Karabaj avance o punto muerto de Karabaj

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En marzo de 20, Azerbaiyán acusó a Stepanakert de disparar con ametralladoras. Según Bakú, el alto el fuego fue violado 29 veces por día. Ayer, en marzo 19, hubo 21 incidentes de este tipo, según el comunicado, tres aldeas azerbaiyanas fueron afectadas.





El lado armenio tampoco se queda de brazos cruzados, acusando a Bakú de 250, incluido el bombardeo de mortero, solo la semana pasada. En total, según las estimaciones de los medios de comunicación transcaucásicos, desde el final de la llamada La guerra de cuatro días en la zona de conflicto mató a personas 81.

Por el momento, la situación parece estancada.

Mientras tanto, el partido radical armenio Sasna Tsrer, conocido en julio 2016 del año como un ataque contra la estación de policía y la toma de rehenes, comenzó a recolectar firmas sobre la anexión de Nagorno-Karabakh a Armenia, y al mismo tiempo se pronuncia abiertamente contra la Federación Rusa.

Según los líderes del partido, su principal preocupación es el estancamiento de la situación en la línea de Abjasia.

La amenaza de "Abjasia" se cierne sobre Artsakh, todos estos intentos deben ser detenidos. Mira en qué situación se encuentra Abjasia o Osetia del Sur hoy. Deben tomarse medidas para eliminar la influencia de Rusia en Karabaj


- dice el líder del partido Zhirair Sefilyan.

En enero, el nuevo gobierno armenio anunció nuevas negociaciones. El primer ministro Nikol Pashinyan, quien llegó al poder en Armenia a raíz de las protestas, anunció la implementación de una nueva política en esta dirección.

Vale la pena señalar que Pashinyan fue reemplazado por el llamado soberano "El clan Karabaj". Durante la guerra, Serzh Sargsyan (en diferentes momentos el Primer Ministro y Presidente de Armenia) fue el presidente del Comité de Fuerzas de Autodefensa de la NKR, Robert Kocharian, otro ex presidente de Armenia, encabezó la República de Nagorno-Karabaj en los 90. El "clan Karabaj" en cierto período monopolizó el poder económico y político en el país, y Nikol Pashinyan se hará eco de esto en cualquier declaración.



Pashinyan tiene que sentarse en dos sillas. Por un lado, llegó al poder como un político liberal de oposición que arrojó un bloque aparentemente inquebrantable de siloviki y militares. Por otro lado, la agenda de Karabaj sigue siendo uno de los temas más apremiantes en Armenia, a pesar del alto nivel de corrupción (según estimaciones internacionales).

El nuevo primer ministro tuvo que maniobrar. Y, al parecer, al declarar conversaciones de paz y establecer un nuevo vector para la política de Karabaj, inmediatamente expuso varias decisiones que eran absolutamente inaceptables para Azerbaiyán, incluso a nivel de iniciativa.



Para comenzar, Pashinyan inmediatamente enfatizó que "la fórmula de Levon Ter-Petrosyan de" territorio a cambio de paz "ni siquiera se puede discutir". De hecho, aparentemente haciendo un gesto pacífico hacia él, cambió repentinamente de dirección y tachó uno de los requisitos principales de Azerbaiyán.

El siguiente paso de Pashinyan fue la demanda de hacer de Stepanakert uno de los participantes oficiales en el proceso de paz, algo para lo que Bakú no está preparado en principio. De hecho, el reconocimiento del poder de Nagorno-Karabakh es, de hecho, el reconocimiento de la soberanía de estos territorios.

El politólogo e historiador Oleg Kuznetsov en una entrevista con la publicación azerbaiyana Day.az resumió los requisitos de Bakú:

Todo se reduce a dos cuestiones fundamentales:

1) restauración de la integridad territorial de Azerbaiyán y devolución de los territorios ocupados a su jurisdicción;

2) garantiza y mantiene el estatus especial de la población armenia de Nagorno-Karabakh como ciudadanos potenciales de Azerbaiyán, así como un elemento opcional sobre este tema: compensación para aquellos armenios de Karabakh que quieran abandonar Karabakh si regresan pacíficamente a Azerbaiyán (al resolver el problema por medios militares, ellos mismos Verá, no se hablará de estas compensaciones en principio).


Sin embargo, todas las acciones de Pashinyan pueden considerarse parte de la política pública. Sin embargo, Ilham Aliyev juega juegos similares en su tierra natal como un gobernante autoritario con un poco más de libertad. 11 de enero, declarando públicamente en una reunión del Gabinete de Ministros de Azerbaiyán:

Usamos y usaremos todos los medios para aislar Armenia hasta que nuestras tierras sean liberadas


- Él, al mismo tiempo, en el marco de las negociaciones sobre el destino de Karabaj, está llevando a cabo un diálogo sobre la posible cooperación económica con Armenia.

El conflicto de Nagorno-Karabaj es costoso para ambas partes, tanto financiera como políticamente. Parece que necesitamos forzar la situación e ir a un avance político y diplomático. Pero las propias partes han llegado a un punto muerto y se ven privadas de la posibilidad de maniobra, lo que hace que Azerbaiyán y Armenia dependan demasiado de los aliados regionales, y nadie en el Cáucaso ama esto. Esto se aplica en gran medida al papel de Rusia.

Hay varias reclamaciones que hemos olvidado, pero no olvidadas por Armenia, contra Vladimir Lenin, quien transfirió parte de las tierras armenias a Turquía. Y, de hecho, no puedo compensar a los armenios por la imposibilidad de ser un poco más independientes en su propia política exterior. Todo esto concierne a una Armenia más amigable y tradicionalmente aliada.

Pashinyan está trabajando diligentemente con el llamado "clan Karabaj" para tener manos libres para lograr sus propios objetivos. Cuando todo el destino del país se convierte en rehén de un problema territorial, su solución no trivial o su voluntad política se vuelven fundamentales. De lo contrario, cualquier problema estará relacionado con la solución de las necesidades de un grupo de población.

Para no perder el "amor de la gente" en público, el jefe del gobierno armenio tiene que ser más duro que los "halcones" de entre los antiguos líderes de la república. Pero al mismo tiempo, después de haber liberado a Kocharyan, despidió a Levon Mnatsakanyan, Ministro de Defensa de la autoproclamada república: su comandante del Ejército 5, Karen Abrahamyan, un soldado regular de las fuerzas armadas armenias, que no tiene nada que ver con Karabakh.



Fundamentalmente imposible resolver la situación a menudo solo parece ser así. Un buen ejemplo es el tratado de paz entre Egipto e Israel. La paz aparentemente imposible se concluyó literalmente dos años después del inicio de las negociaciones y aún se mantiene.

La dura verdad de la vida real es que lograr la paz casi siempre pasa por la guerra. Para que las firmas se firmen en papel, asegurando la frontera pacífica de los dos países, tuvimos que hacer concesiones dolorosas y enterrar a los miles de caídos.

En la Guerra del Juicio Final (o, como lo llaman los egipcios, la Revolución de Octubre), que comenzó y terminó en el otoño de 1973, ambas partes declararon la victoria. Y en 1979, Menachem Begin, el primer ministro israelí, y Anwar Sadat, el presidente de Egipto, se dieron la mano.

Se puede ver que algo similar puede esperar a Armenia y Azerbaiyán. La cuestión es que los líderes de Armenia y Azerbaiyán a menudo se dan la mano, incluso en las cumbres de la CEI. Toda la cuestión es solo sobre la cantidad de guerras por las que tendrán que pasar las partes. ¿O es posible una resolución pacífica en la mesa redonda? ¿Ser un avance de Karabaj o seguir siendo un callejón sin salida de Karabaj?
92 comentarios
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  1. BAI
    0
    20 marzo 2019 15: 39
    Se puede ver que algo como esto puede esperar a Armenia con Azerbaiyán.

    No muy pronto, y con la condición de que nadie restablezca el contador. Un salto de sapo ucraniano, y todo tendrá que comenzar de nuevo.
    1. -3
      20 marzo 2019 17: 47
      Curiosamente, el "experto" Oleg Kuznetsov no sabe realmente que los armenios de Ar * Tsakh estaban completamente a la altura de las "garantías" y el "contenido del estatus especial" de la NKAR en la RSS de Azerbaiyán de 1923 a 1989. Por cierto, ¿por qué los nombres de repúblicas no reconocidas, como Abjasia, Osetia del Sur, pueden escribirse en el VO sin ningún problema, y ​​el nombre Ar * Tsakh no puede escribirse excepto mediante el uso de algunos caracteres extraños?
      1. -1
        20 marzo 2019 19: 44
        ¿No es este el Kuznetsov que trabajó en Bakú como fotógrafo en la época soviética, pero en Estados Unidos se convirtió en historiador y politólogo?
        1. 0
          20 marzo 2019 20: 39
          Él es. Con un mono se ofreció a ser fotografiado en el paseo marítimo.
  2. +5
    20 marzo 2019 15: 41
    Fundamentalmente imposible resolver la situación a menudo solo parece ser así.

    En este caso, no parece, pero existe tal situación.
    Armenia nunca entregará a Karabakh.
    Azerbaiyán nunca se negará a ello.
    Y usted mismo Eugene presentó, de hecho, la única solución.
    La dura verdad de la vida real es que lograr la paz casi siempre pasa por la guerra.
    1. -1
      20 marzo 2019 18: 24
      Cita: Livonetc
      Armenia nunca entregará a Karabakh.

      Esto no es un hecho ... Desde los primeros días de independencia y hasta los últimos días de Serzhik, con la excepción del tiempo desde febrero de 1998. al pogromo en el parlamento 27.10.99 - Armenia fue gobernada por una escoria que adoraba a los sionistas que rendiría a Karabaj con calma, y ​​Armenia misma ... Ella lo hizo en silencio para que no fuera tan notable ...
  3. +14
    20 marzo 2019 15: 49
    Creo que habrá jefes que responderán adecuadamente a la situación en nuestra región.
    1. +6
      20 marzo 2019 16: 14
      Y pluma - Sistemas IMI (industria militar israelí) candidato riendo
      ¿Buena palabra y arma? guiño
      1. +6
        20 marzo 2019 16: 22
        No lo consideres una amenaza, solo lo que está a la mano hi
        1. +2
          20 marzo 2019 16: 24
          Eso es lo que quería escribir))
        2. +4
          20 marzo 2019 16: 25
          ¡Venga! En el Mont Blanc también está la Estrella de David de color blanco)) que acabo de fijar riendo
        3. +3
          21 marzo 2019 07: 10
          sin amenaza riendo riendo riendo
  4. -2
    20 marzo 2019 15: 57
    Todo está ahí para siempre. Gracias a Stalin por "trazar" los límites.
  5. +6
    20 marzo 2019 15: 58
    [/ quote] Robert Kocharian, otro ex presidente de Armenia, encabezó la República de Nagorno-Karabaj en los años 90. El "clan Karabaj" en un cierto período en realidad monopolizó el poder económico y político en el país, y esto se hará eco en cualquier declaración de Nikol Pashinyan. [Cita]

    Es interesante que el autor ni siquiera entre comillas el nombre de la autoproclamada "NKR". No recuerdo que esta educación fuera reconocida por la Federación de Rusia. Si es así, ¿por qué interpretar, distorsionar e incluso violar las reglas del sitio? Bueno, está bien, lo sabes mejor, pero al final no cambiará nada))
    1. 0
      20 marzo 2019 18: 21
      Cita: KARAKURT15
      Es interesante que el autor ni siquiera entre comillas el nombre de la autoproclamada "NKR". No recuerdo que esta educación fuera reconocida por la Federación de Rusia. Si es así, ¿por qué interpretar, distorsionar e incluso violar las reglas del sitio? Bueno, está bien, lo sabes mejor, pero al final no cambiará nada))


      No lo tomo Esta es una mala tendencia: poner entre comillas los nombres de territorios, estados autoproclamados o totalmente reconocidos por ciertos países. Hasta ahora, no hay definiciones claras del estado, y la ONU, por un lado, reconociendo el derecho de las naciones a la autodeterminación, también habla de la indivisibilidad de los territorios de los países. Eso es para no confundirse en la dualidad, sin citas de todo. ¿Estás aquí Taiwán mientras escribes? Y los chinos pueden ofenderse
      1. +2
        20 marzo 2019 19: 36
        Y no escribo sobre Taiwán en absoluto, por ejemplo, Chechenia está más cerca de mí que Taiwán. Pero sobre Chechenia, por así decirlo, no escribo "República de Ichkeria". Bueno, al final, no importa cómo escribas sobre Karabaj, no se convertirá en armenio. Kara-black, bang-garden, entonces nuestras opiniones difieren. Pero todo coincide con la opinión oficial de Moscú. Les deseo éxito en este campo, su opinión no marca la diferencia. ¡Aunque solo un truco pagado puede confundir una sartén con el sol! Sin ofender solo ...
        1. +3
          20 marzo 2019 20: 43
          Cita: KARAKURT15

          Pero no escribo sobre Taiwán en absoluto, por ejemplo, Chechenia está más cerca de mí que Taiwán.

          Sin embargo, escribiste Taiwán sin comillas.
          Ichkeria podría haberse escrito sobre Chechenia en el momento de su salida real de Rusia; de hecho, nada vergonzoso, solo una designación del régimen. Nota: la República de Ichkeria que también escribiste sin comillas.

          Cita: KARAKURT15
          Le deseo éxito en este campo, su opinión sobre el clima no. Aunque confundido sartén con el sol solo puede pagar garabatos!

          Ya ves, querido, ya soy un garabato pagado. El respeto comienza con la capacidad de controlarse. Y reaccionaste tan nerviosamente a un artículo relativamente neutral, dedicado principalmente a las tendencias internas en Armenia.

          Ni siquiera prestaste atención al hecho de que el artículo establece claramente el estado de la NKR, una república autoproclamada. Las comillas no le quedaron bien; sin las comillas, no es lo que ocurre.

          Me perdonarás por no caminar de puntillas ante tu rudeza. Pero cortésmente observo: existe una conversación cultural. Antes de golpearse en el pecho, ¿tal vez debería aprender? ¿O no por rango?
          1. 0
            20 marzo 2019 20: 58
            "República de Ichkeria" escribió sin comillas ??? ¿Tiene problemas de visión?))) Bueno, está bien, no discutiré y agravaré la situación. Entonces me mantengo en la mano y tu baile no me interesa en absoluto. No tienes que "bailar" delante de nadie, basta con que seas objetivo. Desafortunadamente, esto no se puede decir sobre su artículo. Bueno, al final, si vio grosería en mis comentarios, entonces me disculpo. Pero eso no cambia mi opinión sobre su artículo de todos modos.
            1. +1
              20 marzo 2019 21: 03
              Cita: KARAKURT15
              Le deseo éxito en este campo, su opinión sobre el clima no. Aunque confundido sartén con el sol solo puede pagar garabatos!

              Creo que este es definitivamente un ejemplo de cortesía y cultura, y continúas
              1. +1
                20 marzo 2019 22: 15
                Si me tomas por ser inculto e ignorante, también aceptaré esto. Repito, no discutiré sobre este asunto, porque usted es su recurso y está manipulando la opinión pública. Lamentablemente, la objetividad en su artículo está completamente ausente. En mi opinión, estos son errores, en su opinión, la realidad.
                1. 0
                  21 marzo 2019 08: 42
                  Cita: KARAKURT15
                  Si me tomas por ser inculto e ignorante, también aceptaré esto. Repito, no discutiré sobre este asunto, porque usted es su recurso y está manipulando la opinión pública. Lamentablemente, la objetividad en su artículo está completamente ausente. En mi opinión, estos son errores, en su opinión, la realidad.

                  ¿La objetividad en este caso significa una aceptación absoluta de su punto de vista?
  6. 0
    20 marzo 2019 16: 17
    Ahora la OTAN vendrá corriendo y "juzgará" a todos, bueno, cómo puede hacerlo.
    1. +2
      20 marzo 2019 16: 26
      Para mi gran felicidad, la OTAN no tiene voz en los asuntos fatídicos de mi estado))
  7. 0
    20 marzo 2019 16: 31
    ¿Cómo planea Azerbaiyán ocupar militarmente un territorio hostil en un 99%, cómo imaginan generalmente la integración de dicho territorio? No pueden reconciliarse para vencer en la guerra, pero es mucho más fácil hacerlo que comenzar una nueva guerra con un resultado impredecible. Quizás la situación se resolverá si Estados Unidos necesita seriamente a Armenia, entonces el escenario de Kosovo será bastante probable.
    1. +2
      20 marzo 2019 16: 42
      Obviamente, la población local estará protegida. Como no son los 90 ahora, simplemente es expulsado de Karabakh. Probablemente.
    2. 0
      20 marzo 2019 18: 19
      No hay derrota. Sí, los territorios se perdieron temporalmente (1994), y en ese momento, luego de un "pedido" urgente de la Federación Rusa, detuvieron el tiroteo, firmaron un armisticio TEMPORAL. Y el resto de la compota es el resultado de la acción de los mediadores desde 1994, quienes no han logrado más que prolongar este conflicto, o más bien captura territorial de Armenia. Nadie decide por nosotros si entendemos que si los armenios quieren reconocer Karabaj o anexarse ​​estos territorios ocupados, al día siguiente habrá una guerra contra el ocupante dentro de las fronteras internacionalmente reconocidas de Azerbaiyán. Si deciden disparar o atacar Nakhchivan o nuestras regiones fronterizas del norte con Armenia, la propia Armenia recibirá una parte de la respuesta tormentosa. Si no nos devuelven voluntariamente nuestras tierras, tendrán que volver a través de la sangre, pero lo haremos.
      1. +1
        21 marzo 2019 00: 08
        Como dicen, no hay nada más permanente que temporal. Las hostilidades a gran escala terminaron y fue posible hacer un balance, porque desde entonces poco ha cambiado. El reconocimiento de Karabaj o su adhesión es, de hecho, más una cuestión legal. Armenia de facto controla este territorio. La población es 99% armenia, ¿qué le dará una nueva guerra, probablemente incluso más sangrienta, a Azerbaiyán? Por lo tanto, si los propios países no pueden resolver el problema, Rusia como mediador también, entonces, en algún momento, Occidente puede hacerlo. Y en este momento veo su acercamiento con Armenia. Hasta entonces, los pueblos continuarán odiándose unos a otros y enseñando a odiar a la generación más joven, por lo que no habrá solución al conflicto de Karabaj.
    3. +2
      20 marzo 2019 19: 39
      Te olvidas de Kosovo, esto no es un precedente, ¡lo principal es Tatarstán, una parte integral de Rusia!
      1. 0
        21 marzo 2019 00: 11
        En Kosovo era como Karabakh, dos pueblos se odian y uno nunca querrá estar bajo el gobierno del otro. Por lo tanto, se les ocurrió esa opción, y está funcionando bastante bien, aunque solo sea en términos de paz en estas tierras.
    4. +1
      20 marzo 2019 21: 41
      La mayor parte del territorio ocupado está vacío. Tampoco hay ningún problema con la integración, ya que los refugiados que regresaron a estas tierras que fueron expulsados ​​de sus hogares a principios de los 90 volverán a estas tierras.
      Me parece que no eres el dueño del tema una vez que haces preguntas similares. ¿Conoces el número de refugiados en Azerbaiyán?
      1. 0
        20 marzo 2019 23: 34
        Sí, creo que ahora todo el mundo conoce la cantidad de refugiados en Azerbaiyán, así como el "20 por ciento del territorio perdido" que no corresponde a la realidad. Tampoco es un secreto para nadie que se trata de "personas desplazadas" del territorio de regiones que anteriormente no formaban parte de la NKAR. Vugar, ¿qué cambia eso? Si el Sr. Aliyev hubiera gastado el dinero gastado en la compra de varios tipos de armas para mejorar la situación material de las "personas desplazadas", entonces ahora no estarían acurrucadas en chozas e insolentes. Su información sobre tierra vacía no es verdadera. Karvachar, Berdzor están más poblados que antes. En el distrito de Akninsky (anteriormente Agdam), la gente no tiene prisa por establecerse, porque Este es el principal peligro del tanque y, por lo tanto, una de las direcciones más probables para la ofensiva.
        1. 0
          20 marzo 2019 23: 55
          Tendrán que buscarse la "felicidad" en otro lugar una vez más, ya que están allí de manera ilegal. De manera voluntaria o por la fuerza, tendrán que salir de territorios y casas ocupados ilegalmente. Te estás engañando, estás sintonizado con la tragedia de tu propia gente y este es tu crimen contra tu gente Se ha cometido un delito ante nosotros desde 1988 y ciertamente habrá un castigo.
        2. 0
          20 marzo 2019 23: 56
          David ¿Y qué te parece la cantidad de refugiados? ¿Y por qué nuestro liderazgo no debería comprar armas? Mientras que estamos adyacentes a un estado que pone en tela de juicio nuestro derecho a poseer un estado y, de hecho, nuestro derecho a existir, que tiene sus ojos en nuestros territorios soberanos, que cuenta con el apoyo de grupos separatistas destinados a desmembrar Azerbaiyán. ¿Por qué se les pide a los refugiados que se olviden de sus hogares de donde fueron expulsados, de las tumbas de sus antepasados? En cuanto a los poblados artificialmente, tendrán que deportar qué hacer o dejar que tomen la ciudadanía azerbaiyana. Sabían muy bien que se establecieron en el territorio sujeto a la limpieza étnica, que ahora se culpen a sí mismos.
          1. 0
            21 marzo 2019 00: 20
            Como resultado del conflicto de Nagorno-Karabaj, hay 583 mil refugiados y personas desplazadas en Azerbaiyán, que es el 7,9 por ciento de la población oficial de la República de Azerbaiyán declarada por Azerbaiyán.
            Territorio NKR ocupado por Azerbaiyán - 15%
            El territorio de Azerbaiyán, bajo el control del Ejército de Defensa NKR - 8%
            Refugiados y personas desplazadas en el NKR (en% de la población) - 33%
            Refugiados y personas desplazadas en Azerbaiyán (como% de la población) - 7,9%
            1. 0
              21 marzo 2019 00: 27
              David, no hagamos malabares con los números, todos estos% deben compararse con el número de población, es decir la población de Karabaj es de 100000 y la población de Azerbaiyán en el momento en que comenzó el conflicto, 7 con este método de cálculo del% se ven muy diferentes. Lo mismo en el territorio.
      2. 0
        21 marzo 2019 00: 17
        Para devolverlos allí, primero debes expulsar a los armenios de allí. Por cierto, no olviden devolver también a los refugiados armenios a Azerbaiyán. Y no importa cuántos refugiados azerbaiyanos sean devueltos a Karabakh, la población armenia seguirá siendo varias veces mayor. Todas estas son ilusiones; sin limpieza étnica, Karabakh no puede integrarse. Y esto en las realidades de hoy en día Azerbaiyán no podrá hacerlo.
        1. 0
          21 marzo 2019 00: 39
          Estimado, si devuelve a todos los refugiados de Karabaj y de las regiones ocupadas, entonces la proporción no será completamente a favor de los armenios. Aunque las cifras son controvertidas y subestimadas (583 mil refugiados y personas desplazadas), Genisis-David citó más alto, y de mí mismo noto que la población de Karabaj hoy es de 150 según los datos más optimistas. Como puede ver, los azerbaiyanos son casi 000 veces más. En cuanto a los refugiados de los armenios de Azerbaiyán, imagínense que también hay refugiados de Azerbaiyán. Por cierto, fueron los armenios quienes comenzaron la limpieza étnica en ese momento, a partir de la cual comenzó todo este conflicto.
          1. 0
            21 marzo 2019 01: 55
            Vugar, no intentaron hacerse la pregunta: "Si los armenios fueron realmente los primeros en comenzar la limpieza étnica, ¿por qué las tropas tuvieron que ser enviadas a Azerbaiyán?"
            1988 mil azerbaiyanos abandonaron Armenia de 1989 a 168. Estas 168 mil personas que abandonaron Armenia 8-10 meses después de los pogromos de armenios en Sumgait y la expulsión forzada de más de 350 mil armenios de la RSS de Azerbaiyán, en su mayor parte, intercambiaron o vendieron sus casas. El resto recibió una compensación del gobierno armenio, mientras que los refugiados armenios de Azerbaiyán no han recibido ninguna compensación hasta el momento. Casi toda la población azerbaiyana abandonó la antigua NKAR en 1991-92 durante las hostilidades: 40,6 mil personas, o el 21,5% de su población (según el censo de 1989).
            La población azerbaiyana de la región de Shaumyan permaneció en sus hogares en las 4 aldeas azerbaiyanas ubicadas a lo largo del perímetro de las fronteras del distrito en sus partes norte y este (la línea del frente Karabaj-Azerbaiyán pasó en 1991-1992). La población azerbaiyana no se vio afectada en los territorios adyacentes a la parte norte del NK, ni directamente en los asentamientos del norte de NK, de los cuales 1988 mil armenios de Karabaj fueron deportados en 91-83. Además, más de cien mil refugiados azerbaiyanos se establecieron en las casas y apartamentos de armenios expulsados ​​de la parte norte de NK.
            Según los datos de Azerbaiyán mencionados anteriormente, la población de 7 distritos, total o parcialmente ocupada por el Ejército de Defensa de NK, ascendía a 1989 mil personas en 483,9. Teniendo en cuenta el hecho de que los distritos de Agdam y Fizuli están parcialmente ocupados, el número total de personas desplazadas que abandonaron estas áreas ascendió a aproximadamente 420 mil personas, de las cuales 45 mil, según datos de Azerbaiyán, regresaron a sus hogares en 1997. Por lo tanto, del total de residentes de estos siete distritos, solo 375 mil personas son personas desplazadas y refugiadas.
            Por lo tanto, el número total de refugiados y personas desplazadas de Azerbaiyán en Azerbaiyán consiste en el número anterior, que debe agregarse al número de refugiados de Armenia (168 mil personas, que, como se señaló anteriormente, intercambiaron en sus hogares o recibieron una compensación y, por lo tanto, solo pueden considerarse refugiados ) y Nagorno-Karabaj (40 mil personas).
            Por lo tanto, en Azerbaiyán, debido al conflicto de Nagorno-Karabaj, hay 583 refugiados y personas desplazadas, que es el 7,9 por ciento de la población oficial de la República de Azerbaiyán declarada por Azerbaiyán.
            1. 0
              21 marzo 2019 02: 36
              David En el período de 1987 a 1990, unos 200 mil azerbaiyanos fueron deportados de la RSS de Armenia, de los cuales más de 4 mil fueron expulsados ​​antes de los eventos Sumgayit de febrero de 1988. Por cierto, por primera vez escucho sobre compensaciones presuntamente pagadas por el gobierno armenio.
              Con respecto a 350 mil armenios, diré que, naturalmente, Azerbaiyán tiene un territorio y una población más grandes y, por supuesto, durante la era soviética hubo más empresas de producción, lo que contribuyó a la afluencia de inmigrantes tanto de Armenia como de Karabaj, ya lo hemos discutido con usted si no me equivoco. .
              En cuanto a la región de Shahumyan, no formaba parte de la NKAO, y los armenios no pudieron controlar esta región durante la guerra, no se olvide de la cordillera de Murov, por lo que el reasentamiento de la población armenia se disfrazó como un "anillo" de operación militar. El gobierno aliado nos hizo un favor.
              ¿El resto de los números dados por usted (no verificaré dos veces) prueban algo? En mi opinión, estas cifras solo indican que todos los refugiados deben ser devueltos a sus hogares y todos los territorios ocupados deben ser devueltos bajo la jurisdicción de Azerbaiyán. Después de todo, si toma las cifras citadas por usted, se vuelve obvio que la población azerbaiyana de la región excede las armenias 4 veces. ¿Por qué no deberían vivir en su tierra?

              ps Entonces, después de todo, las tropas también fueron traídas a Armenia, también hubo una dispersión de manifestaciones y manifestaciones.
              1. 0
                21 marzo 2019 11: 56
                Todos los refugiados tienen derecho a regresar a sus hogares, no veo ninguna dificultad con esto. La única pregunta es que ni un solo armenio en su sano juicio entrará en el circuito de la jurisdicción azerbaiyana.
                1. 0
                  21 marzo 2019 15: 13
                  Bueno, tenemos un punto de vista común de que los refugiados deberían regresar a su tierra, pero existe una contradicción, ¡ni un solo azerbaiyano en su sano juicio entrará en el circuito de la jurisdicción armenia, al igual que los armenios! ¿Qué hacer?
                  ¿Declarar este territorio independiente? Luego, después del regreso de los refugiados, teniendo en cuenta su dominio cuantitativo, esta región "independiente" después de las elecciones se convertirá en un "segundo estado azerbaiyano" y perderá el estatus del actual "segundo armenio". Y dado los recursos y el potencial económico de la región (no autosuficiente), se unirá inmediatamente con Azerbaiyán. ¿Cómo está de acuerdo con este desarrollo de la situación?
                  1. 0
                    21 marzo 2019 15: 50
                    Estoy de acuerdo en que la independencia de Artsakh es una garantía de seguridad tanto para la población armenia como para la azerbaiyana. El tema de la independencia de la república está prescrito en la Constitución, sin derecho a enmendar este párrafo. Y el mayor desarrollo de este estado será un gran ejemplo para Armenia y Azerbaiyán, cómo ser pequeños y exitosos. No creo que con el tiempo, la población armenio-azerbaiyana de Ar * Tsakh quiera formar parte de Armenia o Azerbaiyán. Será un estado autosuficiente, exitoso y próspero. Una especie de espina para el establecimiento de sus vecinos más grandes.
                    1. 0
                      21 marzo 2019 16: 06
                      David, por lo que esta opción ya se propuso en algún lugar a finales de los 90. Y si no me equivoco, se le llamó "una variante del estado común". Pero fue rechazado por ambos lados. Y si miras desde el punto de vista armenio, esta opción también implica el reemplazo de los símbolos estatales y el estado. gestión, es decir ya no será una tierra armenia, sino un cuasi estado con predominio de la población azerbaiyana.
                      En cuanto a la constitución, estos documentos pueden modificarse mediante un referéndum, una prohibición que se considerará una violación de los derechos y libertades de los ciudadanos.
                      En mi opinión, esta opción es una guerra retrasada.
                      1. 0
                        21 marzo 2019 19: 47
                        Vugar Ya, cualquier azerbaiyano puede venir con seguridad a Artsakh, lo que hizo Eynulla Fattulaev cuando era periodista, y no el actual publicista del régimen. Y no pasará nada. Las familias azerbaiyanas pueden venir y quedarse a vivir, y no les pasará nada, disfrutarán de los mismos derechos que otros ciudadanos de la República de Artsakh. Esto es lo que ya tenemos hoy. Por lo tanto, en el lado armenio, no hay obstáculos para el regreso de aquellos que se vieron obligados a irse durante la guerra.
                      2. 0
                        21 marzo 2019 21: 49
                        Digamos que lo escribes así, aunque en realidad está pasando todo lo contrario. Bueno, digamos. Pero la pregunta principal sigue siendo sobre la cual usted y yo ya hemos dicho "ni un solo azerbaiyano en su sano juicio entrará en el lazo de la jurisdicción armenia, así como los armenios". Ya existe una contradicción insuperable en ambos lados. La ecuación no tiene una solución de esta forma, una solución solo es posible y solo cuando se libera el territorio ocupado alrededor de Karabaj. Después de todo, piense, en esta situación, el principal peligro demográfico para la parte de Karabaj poblada por armenios desaparece.
  8. 0
    20 marzo 2019 19: 41
    Pashinyan irrumpió en política y amenazó con solucionar todos los problemas, pero "ganar" las elecciones y no "perderse", cosas de otro orden
  9. 0
    21 marzo 2019 00: 18
    El autor, uno podría citar el nombre de la república: la República de Ar.tsakh
    (sin un punto ... su programa exigió un punto para mí).
    Como referencia, le informaré ... El mencionado ex Ministro de Defensa de la República de Artsakh, Levon Mnatsakanyan, es uno de los pocos jinetes de alto rango que no aceptaron sobornos ...
    Su predecesor, Movses Hakobyan, se convirtió en un ganado por su ministro y convirtió al Ejército de Defensa de la República de Artsakh en un bazar y un bar ... pato ... Desafortunadamente, ahora es como un asesor de Pashinyan, en lugar de ser arrojado al vertedero de la ciudad, como había sugerido. el jefe de los especialistas locales de TI ... Pashinyan, aparentemente, está saltando, que comenzaremos a publicar sobre los famosos asuntos de este bastardo ...
    En cuanto al ex presidente Robert Kocharyan ... No fue la gente que lo eligió presidente de la República de Artsakh ... sino el dictador de esos años, Samvel Babayan ... Entonces una persona me dijo que le preguntó a quién nombraría como presidente? Bueno, Babayan respondió que Roberta, porque ... (bueno, no me gustó el "competidor").

    Todos estamos esperando aquí, cuando todo este ejército presidencial de Levon-Roberto-Serzhikov será ahorcado públicamente en la plaza ... Aparentemente, para esto es necesario echar a Pashinyan de su silla por disturbios ...
  10. 0
    21 marzo 2019 05: 07
    Solo una pelea individual sin interferencia del exterior resolverá este problema de una vez por todas. Y el conflicto prolongado es beneficioso para un solo lado. El que tiene más dinero.
    1. 0
      21 marzo 2019 10: 27
      No es bueno para nadie. Enormes gastos militares y el poder del partido de guerra en ambos países. Pashinyan apareció en Armenia, pero esto claramente no es suficiente. Es deseable que también aparezca una nueva persona en Azerbaiyán. Entonces tal vez estén de acuerdo en algo. De todos modos, pensarán en todos residentes de Karabakh, incluidos refugiados, y no sobre sus ambiciones políticas y nacionales. Ahora el curso está detrás de Azerbaiyán, puede comenzar una guerra y devolver parte del territorio hasta que Rusia \ West \ ONU lo detenga, quien quiera. Es cierto que el conflicto de Karabaj no terminará allí, y los problemas no irán a ninguna parte. La pregunta difícil es indiscutible, pero sin la buena voluntad de las partes no se resolverá.
      1. 0
        21 marzo 2019 15: 52
        ¡Solo hay una solución pacífica! Se trata de la implementación de las resoluciones de la ONU, la liberación de los territorios ocupados, el retorno de los refugiados, el estado provisional temporal de la población armenia en el marco de la antigua Región Autónoma de Nagorno-Karabaj, el abandono del corredor humanitario para los armenios (corredor Lachin), la provisión del corredor a Nakhichevan a través del territorio de Armenia a Azerbaiyán (corredor Megrin). Y finalmente, celebrar un referéndum después de varios años para determinar el estado final de la población armenia en el marco de la residencia compacta en el territorio de la antigua NKAR. Guerra alternativa
        1. 0
          21 marzo 2019 19: 54
          Vugar Todo estaría bien con las resoluciones de la ONU, pero es precisamente Azerbaiyán el que no las cumple. ¿Cuál es el primer requisito de todas las resoluciones: un alto el fuego y el establecimiento de una paz sostenible? Sin embargo, Azerbaiyán mantiene a los francotiradores en la frontera con Ar * Tsakh, lleva a cabo bombardeos con armas pequeñas, incluso de gran calibre. Hasta 2016, realizó varios ataques de sabotaje contra las unidades del Ejército de Defensa Ar * Tsakha que vigilaban la frontera. Las salidas, por cierto, se detuvieron después de abril de 2016 debido al hecho de que, con la ayuda de los armenios de EE. UU., La frontera y las unidades avanzadas estaban equipadas con equipos que anulaban todos los pelos de punta de los saboteadores azerbaiyanos.
          Ahora, después de que Azerbaiyán comience a cumplir con los primeros y principales requisitos de las resoluciones de la ONU, puede comenzar un diálogo sustantivo sobre las condiciones para una mayor cooperación.
          1. 0
            21 marzo 2019 20: 52
            Está Nagorno-Karabaj, y no una especie de sarsah. Como Halva, ¿lo nombrarás con más frecuencia y se volverá dulce? ¿Ocupación, educación ilegal, cliché ilegal y violar las leyes y el nombre internacionalmente aceptado de esta tierra, sin vergüenza quieres la paz? Definitivamente llegará una hora que serás castigado por todo, la guerra es inevitable.
          2. 0
            21 marzo 2019 21: 56
            Azerbaiyán cumplió el requisito principal de las resoluciones sobre el cese de las hostilidades activas ya en 1994. Después de eso, las regiones ocupadas deberían haber sido liberadas, sin embargo, Armenia no cumple con su parte de la resolución al establecer el requisito de otorgar independencia a la NKAR. Y ahora incluso ha endurecido sus términos como ni ver ni mm. la tierra no será liberada. ¿Cómo ordenar actuar en tal situación?
      2. 0
        22 marzo 2019 10: 37
        Cita: amigo de las bestias
        Ahora es el movimiento para Azerbaiyán, él puede comenzar una guerra y regresar parte del territoriohasta que sea detenido por Rusia \ Occidente \ ONU, quien quiera.

        Azerbaiyán puede iniciar una guerra, por supuesto, pero "devolver parte del territorio", no. Más bien, perderá parte de los territorios. Y aquí incluso la cuestión principal no es ésta, sino si Azerbaiyán puede terminar / parar la guerra. Una guerra a gran escala está cargada de consecuencias impredecibles.
        1. 0
          22 marzo 2019 14: 40
          ¿Por qué tanta confianza que no puede devolver el territorio? Azerbaiyán no solo puede, sino que está obligado a devolver todos los territorios ocupados. Y lo hará de cualquier forma, incluso diplomática o militar. Y sí, "una guerra a gran escala está plagada de consecuencias impredecibles", esta declaración es cierta tanto para Azerbaiyán como para Armenia. Estamos dispuestos a correr el riesgo. ¿Y tu?
          1. 0
            25 marzo 2019 15: 32
            Cita: wmn5500
            Estamos listos para arriesgarnos.

            ¿Entonces, Qué esperas?
            1. 0
              25 marzo 2019 17: 06
              Artak, especialmente para ti, repetiré lo que ya he dicho aquí más de una vez. Nos pondremos bien de Rusia, comencemos.
              1. 0
                26 marzo 2019 11: 03
                Cita: wmn5500
                Artak, especialmente para ti, repetiré lo que ya he dicho aquí más de una vez. Nos pondremos bien de Rusia, comencemos.

                Claro. Bueno, espera.
                1. 0
                  26 marzo 2019 11: 57
                  Y tu esperas.
  11. 0
    21 marzo 2019 21: 18
    Hay varias reclamaciones que hemos olvidado, pero no olvidadas por Armenia, contra Vladimir Lenin, quien transfirió parte de las tierras armenias a Turquía

    Insolente, una mentira!
    1. 0
      21 marzo 2019 21: 32
      No sé acerca de la autenticidad, pero los borradores de Lenin se citaron previamente donde Armenia planeaba transferir territorios al Caspio ... Según tengo entendido, esto podría ser antes de que los Kagalovites Gagalevsky comenzaran a expresar las demandas de Lenin de los sionistas para destruir Armenia al máximo ...
      1. 0
        21 marzo 2019 22: 27
        No había Armenia en los territorios del sur del Cáucaso. No escribas mentiras y no hagas reír a la gente. ¿Cómo pudo Lenin destrozar lo que no era? La Rusia zarista sentó las bases, y Lenin creó la formación llamada Armenia. Armenia está construida en las tierras de los turcos hasta el día de hoy, a pesar del hecho de que durante 100 años ha cambiado los topónimos e hidronimos en estos territorios, todavía hay muchos nombres aún no han logrado cambiar, dicen por su cuenta acerca de la pertenencia de estos territorios a aquellos que, con la ayuda de la Rusia zarista y luego los bolcheviques, fueron deportados, expulsados ​​bajo diversos pretextos de estos territorios.
        1. 0
          21 marzo 2019 22: 38
          Oguz, ¿qué tipo de tontería es esta? Ya lo dijo ... El líder de Türk, Timur, una vez ordenó a sus Pide que destruyan nuestra iglesia Amaras y arrojen piedras al río Araks ...
          Nuestro monasterio, nuestro río ... Solo temporalmente el río fluye hacia los turcos ... Estas son tierras armenio-persas ...
          1. 0
            21 marzo 2019 23: 48
            ¿Sabes cuál es nuestra diferencia? Nuestra historia se basa en documentos, y la tuya en cuentos de hadas. Como, alguien, en algún lugar, algo que dijiste o hiciste. Y sin embargo, si la iglesia incluso come o fue, no prueba que los territorios te pertenecen, tanto más que haya armeniado muchas iglesias albanesas. Digamos que tiene una antigua iglesia en Krasnodar o Rostov. ¿Ahora qué, estas tierras son armenias? O, después de 200-300 años, tocar el teclado con el dedo y señalar estas iglesias demostrará local, cual es tu tierra ???
            1. 0
              22 marzo 2019 00: 17
              Armenia está construida en las tierras de los turcos?!? Pues es fuerte. Es decir, cualquier tierra donde el turco vino a pastar sus ovejas, ¿se convierte en la tierra de los turcos? Panecillos turcos? ¿Mugan es turco? Ararat Valley turco? Ar * tsakh y Uttik turco? Kars es turco? Todas estas tierras fueron habitadas, cultivadas, cultivadas y amadas, muchos siglos antes, siguiendo los rebaños de carneros en la montaña, los habitantes indígenas emigraron hordas de tribus turcas.
              Sabes cuál es la diferencia entre nosotros.
              Que ustedes son nómadas y nosotros somos sedentarios. Vagando, no creaste cementerios. Errantes, primos casados ​​primos, ya no en nadie. Vagando, hoy he mentido aquí, y mañana has encontrado un rastro. Vagando, atacado, asesinado, robado, y pasó a buscar hierba verde para su rebaño.
              ¿En qué documentos puede basarse la historia de las tribus nómadas? A menos que en "El cuento del abuelo Korkut".
              Robas de las tumbas esculturas de toros de piedra de las tumbas, las llevas a Nakhichevan, estos son nuestros "antiguos monumentos turcos".
              Cuando los cristianos reunieron los primeros concilios ecuménicos, ¿dónde estaban los turcos? Los rebaños pastaban en las estepas.
              1. 0
                22 marzo 2019 00: 29
                Armenia no fue. Mi Zangezur nativo fue antes que los turcos, resistió a los turcos y apoyará a sus hijos armenios de granjeros con sus rocas. Cuéntame una historia, ¿de qué palabras turcas viene "Zangezur"?
                Alfabeto turco armenio creado. ¿Y qué crearon los turcos? 1000 y 1 forma de eliminar la piel de una persona viva?
                1. 0
                  22 marzo 2019 00: 59
                  Un texto tan extenso de un demagogo que creció en cuentos de hadas que no se basan en ningún hecho probado en documentos históricos. Nuevamente, repito, no había ningún estado tuyo en los territorios de la Armenia actual. Estas tierras son turcas, a veces capturadas por los persas, luego por los rusos. En este último caso, en forma de inscripción de sus fronteras, para crear un puesto de avanzada del flanco sur, el Imperio Ruso te instaló aquí. El hecho es que en esos días Rusia luchaba alternativamente con los Otomanos (Turks) y Persia y necesitaban su propio puesto de avanzada de traidores locales. Los más adecuados para este papel eran usted y hasta el día de hoy lo eres. Por eso también te estableciste en estos territorios, incluso habiéndote concedido la "condición de Estado", esa es toda tu verdad en el sur del Cáucaso. Si Rusia abre los archivos dedicados a esos tiempos, puedes deprimirte porque tú y tú mismo habéis estado engañando durante varias generaciones.
                  1. 0
                    22 marzo 2019 01: 24
                    Los archivos solo necesitan que los abras. Y lee, lee, lee. Necesitas aprender y no salpicar las corrientes de conciencia. En Sisian hay una iglesia construida en 671. En ella rezo, mi padre, su padre, el padre de su padre, etc. Al lado de Sisian está el pueblo vacío de Sheki. Los azerbaiyanos solían vivir en él, pero ahora solo son casas vacías. El cementerio está entero. Cubierto de maleza, pero ni una sola tumba tocada. Y los azerbaiyanos de Sheki no tenían una mezquita. Vivieron allí tan poco que ni siquiera construyeron una mezquita. Puedes hablar sobre la estadidad con amigos en una casa de té. Ustedes, científicos, lo saben mejor. Cuando sus académicos estudiaron el "Azykhanthropus", inmediatamente entendieron por la mandíbula que se trataba de un azerbaiyano musulmán. La ciencia es necesaria para las personas inteligentes, y no para aquellos que están tratando de adaptarse a su lista de deseos.
              2. 0
                22 marzo 2019 00: 59
                ¿Sabes cuál es la diferencia entre nosotros? Ni los rusos, ni los armenios, ni los lezghins, ni los talysh, ni los osetios pudieron haber nacido una historia tan vil y sucia como un cuento de hadas azerbaiyano basado en "el héroe Ibad Huseynov a quien mató Monte Melkonyan". Filmaron películas al respecto, compusieron canciones, los presidentes le estrecharon la mano. ¿Ahora que? ¿Hay alguien más en Azerbaiyán que lo considere un héroe? ¿Quién cree en esta mentira sobre su reunión con Monte? ¿Por qué necesitas estos héroes mintiendo? ¿Por qué Ramil Safarov debería elevarse a héroes? Es un asesino ordinario. Despreciablemente, por la noche mató a un hombre desarmado. Pregúntele a cualquiera que no quiera en Azerbaiyán, ¿se puede considerar esto heroísmo? Y nos distinguimos por esto.
              3. 0
                22 marzo 2019 01: 04
                David Perdóname por interferir, pero lo que escribiste aquí es la razón por la cual no se puede lograr la paz entre nuestros pueblos. Ahora ha repetido brevemente todos los clichés de propaganda de la sociedad armenia moderna. Son estos estereotipos como: ustedes son nómadas, somos sedentarios, somos destructores, somos creadores, etc. y son un catalizador para el conflicto. Por lo tanto, arroje dudas sobre nuestro derecho a existir, sobre el derecho a tener nuestro propio estado, reclamando nuestros territorios soberanos. Y luego preguntas por qué se están armando, dices que puedes vivir en Karabaj pacíficamente y que no hay obstáculos en el lado armenio para el regreso de aquellos que se vieron obligados a irse durante la guerra.
                No hay obstáculos si la historiografía y la propaganda armenias, e incluso la idea nacional en sí misma, arrojan dudas sobre nuestra identidad étnica. ¿Cómo me gustaría preguntar si los azerbaiyanos vivirán bajo la jurisdicción armenia?
                Esto no tiene sentido y usted mismo lo ha confirmado en la publicación anterior.
                1. 0
                  22 marzo 2019 01: 29
                  Lezgins, Avars, Uddins, Rutuls, Tats, Talyshs y Armenios durante siglos. vivió lado a lado en un mundo que crees que es inalcanzable.
                  ¿Y la pregunta es que los turcos no son nómadas? ¿Te ofende?
                  1. 0
                    22 marzo 2019 01: 44
                    David ¡Lezgins, Avars, Uddins, Rutuls, Tat, Talysh durante siglos! vivió uno al lado del otro en paz con nosotros y ahora vive.
                    Y no es posible alcanzar la paz en lo que escribí anteriormente, por lo que los armenios primero deben aprender a respetarnos a los azerbaiyanos y no despreciarnos y luego pedir la paz.
                    "¿Y la pregunta es, que los turcos no son nómadas? ¿Esto te ofende?"
                    Sin excepción, todas las tribus y pueblos del mundo eran nómadas, solo entonces, debido a diversas circunstancias, se establecieron al igual que los turcos.
                    1. 0
                      22 marzo 2019 03: 06
                      ¿Has vivido en paz durante siglos?
                      ¿Cómo puedes vivir con alguien en el mundo si este alguien apareció muchos siglos después de que tu antepasado construyó su primera casa en esta tierra?
                      “En el año 669 (1220) aparecieron los primeros tártaros.

                      En el año 674 (1225), el Sultán (Jalal-ad-din. - A.G.) vino de Khorasan y atacó a las tropas georgianas en Garni y las arrojó desde un acantilado al abismo.

                      En el año 680 (1231), los tártaros capturaron a Gandzak y exterminaron a innumerables esposos, así como a mujeres y niños, capturando a todos, tanto cristianos como persas.

                      En el año 685 (1236) [capturó] una fortaleza inexpugnable llamada Caen, luego la ciudad de Lori y la capital de Armenia - Ani, y muchas otras regiones, y todas las tierras de Armenia; fortalezas inexpugnables, cuevas, bosques impenetrables fueron capturados [por los tártaros] en un año, y una miríada de hombres, mujeres y niños fueron exterminados. ¿Y quién puede describir las penas y sufrimientos que nos causaron las personas despiadadas de los tiradores? Como predijo el santo patriarca Hepcec antes de su muerte, viéndolo con el ojo del alma: "La gente de los tiradores destruirá el país armenio hasta sus cimientos, y los caminos llenos de gente quedarán desiertos debido a la falta de gente". Y así sucedió, como él predijo ”.
                      1. 0
                        22 marzo 2019 04: 08
                        David Todo lo que describió se refiere al siglo XIII, y ahora tenemos el siglo XXI, ¿qué no funciona durante siglos durante 13 siglos?
                        Es extraño que no recordaras a los selyúcidas. Bueno, recordemos también a los árabes, bizantinos, romanos, persas y, por supuesto, los vagabundos rusos que también atravesaron estas tierras con fuego y espada en el siglo X. Bueno, en general, si los armenios mismos cavan más, o más bien los reyes partos de Armenia también son conquistadores. De todos modos, ¿de qué tipo de Armenia podemos hablar si dejó de existir en los años 10 d.C.
                        En realidad, confirman mis palabras con gran éxito que hasta que la ideología en Armenia culpe a los turcos por todos los problemas, se detenga la propaganda de reclamos territoriales contra sus vecinos, y hasta que los armenios sufran una forma patológica de Turkofobia, no lograremos la paz. Entonces, la razón del conflicto radica en su psicología nacional. Piensa y saca conclusiones.
                      2. 0
                        22 marzo 2019 10: 06
                        Vugar No me hables de la ideología armenia. Soy un niño del sistema educativo soviético, desde muy pequeña que vive en Kolyma. Y si Ibad Huseynov es una persona baja y respetable, y Ramil Safarov es un vil asesino nocturno, entonces esto es cierto. No relacionado con su nacionalidad. Por ejemplo, respetuosamente siempre recuerdo a David Huseynovich Pashayev, si sabes quién es. Respeto a mis socios, los hermanos Mammadov. Me culpo solo a mí mismo por mis problemas, y ciertamente no a los turcos)) Pero no hay fuerza en la cuestión de Ar * Tsakh que sacará a los armenios de esta tierra. Ningún lugar a donde ir simplemente. Todos se acostarán o continuarán. Azerbaiyán siempre está seguro de que el dinero decide. Veremos. En cualquier caso, los diplomáticos no cerrarán esta pregunta. O fuerza mayor o guerra.
                      3. 0
                        22 marzo 2019 13: 41
                        Su héroe Monte tiene la sangre de nuestro pueblo en sus manos hasta los codos. Fue asesinado en Karabaj e hizo lo correcto. ¿Eleva a un terrorista al rango de héroe y aún abre la boca contra Ibad? No es un hijo del sistema educativo soviético (a juzgar por el texto escrito anteriormente, la escuela en la URSS no es hecho de ti un ciudadano del sistema) eres un hijo de la ideología Dashnak con una desviación a "asala", heroizando al terrorista Melkonyan. Hago hincapié en que usted expulsó por la fuerza a cientos de miles de nuestros ciudadanos de Karabaj y las regiones adyacentes, quienes fueron asesinados, mutilados y sometidos a actos de intimidación sin precedentes contra la población civil (los textos escritos anteriormente están en manos de etnonazis ") La guerra es inevitable, por el hecho de que viviremos aquí, y no quieres que vivamos. El resto de la palabrería y oropel.
                      4. 0
                        22 marzo 2019 13: 56
                        David Usted y yo ya hemos hablado de Ibad Huseynov sobre Ramil Safarov, diré que no es un héroe y que no ha recibido ningún premio oficial. Pero en Armenia, nombres como Soghomon Teyliryan, un asesino banal a la vuelta de la esquina, o Varujan Karapetyan, que cometió un ataque terrorista en el aeropuerto de Orly, son muy apreciados, como resultado de los cuales 8 personas murieron y 55 resultaron heridas.
                        De los 8 muertos, solo dos eran turcos, el resto eran personas de otras nacionalidades. En particular, cuatro franceses, un sueco y un estadounidense estaban entre los muertos. Fue liberado temprano y deportado a Armenia. Así que la tierra armenia también está llena de "héroes".
                        No hay poder sobre el tema de Karabaj que empuje a los azerbaiyanos, nuestro pueblo debería regresar a su tierra simplemente nada que conceder.
                        Debemos, debemos devolver nuestros hogares, las tumbas de nuestros antepasados, y si necesita ir más allá.
                        Azerbaiyán cree que el dinero es un medio, una de las herramientas para lograr el objetivo, para restaurar su integridad territorial. Y este objetivo se logrará en cualquier caso.

                        PD Por cierto, por la noche, medio dormido no prestó atención al hecho de que estás describiendo la invasión mongol de Subedea y Jebe en el siglo XIII. No sabía qué podemos atribuirnos a nosotros mismos como antepasados ​​de Genghis Khan.
                        ¿En serio?
                      5. 0
                        22 marzo 2019 17: 52
                        Soghomon Teyleryan mató a Talaat Pasha. Soghomon, tal vez puedas entender esto, no un héroe. Hizo lo que tenía que hacer. Él es el único de la familia que sobrevivió a la masacre de Talaat. No es un héroe, es un vengador. ¿Entiendes la diferencia? No necesitaba laureles, necesitaba venganza. Una gran cantidad de hombres soñaban con estar en su lugar. No mató a hombres dormidos y desarmados. Se vengó de su enemigo personal: Talaat. ¿Sabes por qué los caminos de Monte Melkonyan y ASSALA divergieron? Porque Monte, un hombre de alma pura, no podía aceptar la muerte de niños. Y aquí está, en mi opinión, un verdadero héroe. Al igual que Mirza Abaev, por ejemplo. Al igual que Kiaram Sloyan, a quien los no humanos en forma de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán les cortaron la cabeza y luego atravesaron las aldeas azerbaiyanas, demostrando su "valor". Al igual que los héroes son chicos de dieciocho a diecinueve años que no dejaron sus cargos en abril de 2016. Ninguno de ellos se manchó con la sangre de sus civiles. Ninguno de ellos dejó su posición. Y murió con honor, como un Guerrero. Esos son los héroes.
                      6. 0
                        22 marzo 2019 18: 01
                        El primer rango "Héroe nacional de Azerbaiyán" fue recibido por el comandante del batallón "Gurtulush" Tagiyev Shahin Talib oglu. Recibió este premio por el hecho de que su batallón se creó con el pueblo armenio de Maraga. Aquí hay un ejemplo de "heroísmo" en azerbaiyano.
                      7. 0
                        22 marzo 2019 19: 00
                        Aquí, ni una palabra sobre el pueblo de Maraga.

                        Por un decreto del Presidente de Azerbaiyán No. 6 el 23 de junio de 1992, se le otorgó el título de Héroe Nacional de Azerbaiyán.

                        Bajo su liderazgo, el batallón se distinguió durante la ofensiva de verano de 1992 en dirección a Mardakert, durante el avance de la defensa armenia cerca del pueblo de Jerabert, así como durante la ocupación de los pueblos de Drmbon y Kochogot cerca del embalse de Sarsang.
                      8. 0
                        22 marzo 2019 20: 04
                        No hay una palabra sobre por qué
                        http://e-qanun.az/framework/7239
                        El ataque a Mardakert finalizó el 09/07/1992 y se adjudicó el 23/06/1992. Pero aún así fue necesario preparar el documento.
                      9. 0
                        22 marzo 2019 20: 23
                        David Te has dado cuenta, nunca cuestiono la veracidad de la información que has proporcionado, y ahora no lo haré. Solo si así es como lo dice, preste atención a la fecha de captura de la aldea el 10 de abril de 1992, es decir. después de la captura y atrocidades en Khojaly y Shusha. Entonces, durante el asalto a la aldea, los soldados bien podrían vengarse. Justificas actos de venganza. ¿Por qué los azerbaiyanos no pueden hacer esto?
                      10. 0
                        22 marzo 2019 22: 08
                        Ni Khojaly ni Shusha tuvieron atrocidades. Los militares y civiles que salían de Khojaly fueron enviados deliberadamente a posiciones armenias cerca de la aldea de Nakhichevanik, donde fueron disparados con ametralladoras después de que destruyeron un puesto armenio avanzado que consistía en un artillero y un artillero. En Khojaly, se encontraron 28 cuerpos con heridas características de las heridas de artillería minera. No había civiles en Shushi cuando la gente de Karabaj tomó la ciudad.
                        Desde que comenzamos a hablar de venganza, ¿sabe cuántas personas perdieron a sus madres, hermanas, padres y hermanos mientras bombardeaban a Stepanakert de las instalaciones de BM-110 impunemente durante 21 días desde Shusha?
                        Los armenios liberaron a Shushi el 9 de mayo de 1992. Casi un mes después de las atrocidades en Maragh.
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                        22 marzo 2019 22: 48
                        Bueno, antes que nada hubo atrocidades en Khojaly, ya hemos discutido la verdad, no completamente, (una prohibición semanal) me lo ha impedido, ya he expresado mi punto de vista y no quiero volver a este tema. Y no le aconsejo, ya que los intentos de justificar y descartar la responsabilidad de este sangriento crimen en el lado armenio son similares a absolver a un criminal ante un tribunal. Por lo tanto no es necesario. Ahora la pregunta no es esta, sino en Maraga. El hecho es que en el momento de la captura de la aldea, los soldados vieron las imágenes tomadas por Chingiz Mustafayev, pero más estudios e intentos de justificar el lado armenio aparecieron mucho más tarde. Por lo tanto, los soldados actuaron de forma bastante natural experimentando una sensación de venganza.

                        Desde que comenzamos a hablar de venganza, ¿sabe cuántas personas perdieron a sus madres, hermanas, padres y hermanos mientras bombardeaban a Stepanakert de las instalaciones de BM-110 impunemente durante 21 días desde Shusha?


                        ¿Sabes cuántas personas perdieron a sus seres queridos durante el bombardeo de Agdam? No sé sobre ti, pero personalmente estuve allí en un viaje de negocios un par de veces acostado con la nariz enterrada en el suelo durante las redadas de arte armenio. ¿Alguna vez has experimentado esa sensación cuando buscas una escapatoria donde puedes esconderte y en cada momento esperas que tu cuerpo se desgarre?
                        Así que los partidos actuaron de una manera completamente reflejada "à la guerre comme à la guerre" en la guerra como en la guerra.
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                        22 marzo 2019 18: 53
                        Soghomon Teyleryan mató a Talaat Pasha. Soghomon, tal vez puedas entender esto, no un héroe. Hizo lo que tenía que hacer. Él es el único de la familia que sobrevivió a la masacre de Talaat. No es un héroe, es un vengador.

                        Del mismo modo, Ramil Safarov, las fuerzas armadas armenias ocuparon su pueblo natal durante la guerra de Karabaj, y la familia Ramil se vio obligada a irse a Bakú y vivir allí cinco de ellos en la misma habitación del dormitorio universitario. Durante esta guerra, dos de los familiares de Safarov desaparecieron y otros tres murieron mientras luchaban con las fuerzas armenias. No es un héroe, es un vengador. No necesitaba laureles, necesitaba venganza.

                        En cuanto a Melkonyan, discutiría sobre un alma pura, pero no lo haré, él luchó y, naturalmente, encontró su muerte en la guerra. ¡En mi opinión, luché por una causa no solo!

                        Al igual que los héroes, son muchachos de dieciocho a diecinueve años que no abandonaron sus cargos en abril de 2016. Ninguno de ellos se manchó con la sangre de sus civiles. Ninguno de ellos dejó su posición.

                        David, ¿cómo podrían mancharse con la sangre de los civiles si murieron bombardeando sus posiciones? Estoy seguro de que si nos capturarían a Azerbaiyán. el punto quedaría empañado. Y si no querían morir, entonces no había nada que venir con armas a la tierra de Azerbaiyán. Por lo tanto, no son héroes sino simplemente invasores que, naturalmente, encontraron su muerte en una tierra extranjera.
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                        22 marzo 2019 20: 11
                        Soghomon Teyleryan vengó al hombre que fue el principal organizador de las atrocidades contra su pueblo. Safarov mató al primer tipo con el que se encontró en uniforme armenio. Según su lógica, él también tenía derecho a matarme. Qué puedo decir.
                        No habría nada para la población civil, si alguno de sus pueblos fuera capturado, los Zinvors armenios no lo habrían hecho. Nada. A diferencia del tuyo, quien ingresó a Talysh por un par de horas.
                        Un niño que dispara a la edad de 18 años hasta la última bala, aunque puede abandonar su posición y salir con vida, y luego explota con una granada, llevar consigo varios soldados enemigos más es un ejemplo de valor y resistencia.
                      14. 0
                        22 marzo 2019 20: 43
                        Si Ramil Safarov hubiera tenido la oportunidad de conocer a cualquiera de los organizadores de la guerra de Karabaj, seguramente lo habría vengado. Y entonces se encontró precisamente con este tipo con uniforme armenio que también comenzó a insultar públicamente nuestra bandera y se topó con el vengador. Y Teylerian no desafió a Tlaat Pasha a un duelo, sino que le disparó de repente atacando. ¿Por qué justificas tus acciones con venganza y arrojas dudas sobre el acto de Ramil, que entendió perfectamente lo que le espera y conscientemente estableció su libertad para la venganza?
                        No habría nada para la población civil, si alguno de sus pueblos fuera capturado, los Zinvors armenios no lo habrían hecho.

                        Bueno, por supuesto, nunca olvidaremos a Khojaly.
                        Un niño que dispara a la última bala a la edad de 18 años, aunque puede abandonar su posición y salir con vida, y luego se socava con una granada, llevándose consigo varios soldados enemigos más, un ejemplo de valor y resistencia.


                        Sabes, conozco personalmente a uno de esos héroes que murió en Karabaj en septiembre de 92. Se llamaba Tahir Hasanov:
                        El 2 de septiembre de 1992, el destacamento en el que Tahir sirvió tomó una posición cerca de la aldea de Chyldyran en la región de Agdara, controlada por las fuerzas armadas del enemigo. Tahir dirigió uno de los tres grupos, dos de los cuales tropezaron con emboscadas durante la operación y se vieron obligados a retirarse. El grupo de Tahir pasó detrás de las líneas enemigas. Se produjo una batalla, Tahir resultó herido, pero se aseguró de que todos sus jóvenes subordinados escaparan del cerco, y se quedó para cubrir la retirada de su unidad. Los soldados enemigos intentaron capturarlo vivo. Después de que Takhir se quedó sin municiones, imitó la rendición: dejó su refugio y en ese momento cuando los soldados enemigos lo rodearon, se inmoló con una granada, junto con los soldados del ejército armenio que lo rodeaban. Según cifras oficiales, al lado del cuerpo de Tahir ese día había más de 20 cuerpos de soldados enemigos muertos.
                        Era mi vecino y amigo de la infancia, vivíamos en la misma entrada, su familia vivía un piso más arriba.
                        Por lo tanto, no es necesario denigrar a nuestros héroes como tales y a los más reales que tenemos.
                      15. 0
                        22 marzo 2019 22: 17
                        Vugar, sin duda, incluso entre los que preguntaron, hubo y son guerreros valientes. ¿Por qué, bueno, explícame por qué, en lugar del artillero BMP de 19 años, cuyo caparazón mató a Monte, durante muchos años en Azerbaiyán han estado cantando a este mentiroso mentiroso, Ibad? ¿Por qué nadie estaba orgulloso de ese chico e hizo montañas de mentiras? Es cierto, no importa cuán difícil sea, siempre se abre paso hacia la luz.
                      16. 0
                        22 marzo 2019 22: 49
                        Es cierto, no importa cuán difícil sea, siempre se abre paso hacia la luz.

                        Entonces, usted mismo respondió su propia pregunta.
    2. 0
      22 marzo 2019 00: 45
      ¿Quién es el "reclamo olvidado" por nosotros? ¿Quién eres tú? Es una pena que Ilich no viviera, no viera cómo los turcos llevaban el estandarte de la "Revolución Socialista"))
      1. 0
        22 marzo 2019 06: 09
        ¡Dígales a los persas que dejen que lo envíen al lugar desde donde fueron reasentados en Persia! ¡Sin mencionar cómo los árabes cristianos lo compraron en lotes, o cómo los traicionó a los otomanos por religión!
        1. 0
          22 marzo 2019 08: 53
          Dile a tu mujer que sirva mejor.