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¿Qué está mal con el PMK "más nuevo" del proyecto 12700?

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A pesar de las valientes afirmaciones de una serie de funcionarios sobre el éxito supuestamente exitoso de las tareas realizadas por los antiguos buscadores de minas de la Armada, su absoluta obsolescencia y capacidad de combate limitada son evidentes para todos los observadores y especialistas objetivos.


Las preguntas sobre el estado de los buscadores de minas para el personal de combate de la Armada y las causas de la crisis de las PMO se discuten en "¿Qué está mal con nuestros buscaminas?"

El comando de la Marina "esperaba" salir de la "crisis de las PMO" al construir una serie de nuevos barcos contra minas (PMK) del proyecto 12700. Por desgracia, no había ninguna razón para ello (en el aspecto existente del proyecto 12700).



El estado actual de la guerra mía.


Hablando de nuevos PMK, modelos y "tecnologías" de software, es necesario identificar las condiciones actuales para resolver problemas de software.

"Procesamiento delgado" de campos físicos de objetivos y la aparición de "defensores de minas"


El problema clave de la acción moderna contra las minas es la aparición en el 90 del último siglo de fusibles de proximidad de canales múltiples altamente sensibles (HB) con procesamiento de señal digital “delgado” del objetivo. La capacidad de sintonizar dichos HBs en el modo "defensor de minas" (para actuar en los campos físicos (FP) de los vehículos subacuáticos no tripulados (NPA), principalmente ruido acústico, componentes discretos (DC)) cuestionó todo el concepto "clásico" de acción contra las minas ( con estaciones hidroacústicas (GAS) de detección de minas NPA (TNPA) prospectiva minera-buscadora de minas para la exploración adicional y la destrucción de la mina).

Teniendo en cuenta el fuerte aumento de la "inteligencia" en las minas de HB (y, en consecuencia, una alta probabilidad de socavar las instalaciones de bombeo especializadas), el costo de las armas modernas contra las minas, y la posibilidad de su uso efectivo en el caso de una instalación masiva de minas, se volvió agudo.

Es necesario enfatizar que esta revolución técnica de minas sin contacto en el extranjero pasó hace mucho tiempo, en 90-x y el comienzo de 2000-s (e incluso en los países del tercer mundo en 2000-ies, minas con fusibles afinados aparecieron en servicio).

La confirmación visual de esto es información sobre la mina de fondo pakistaní, que se puso en servicio al comienzo de los 2000-s.


La mina del fondo de la Armada de Pakistán, el desarrollo del inicio de 2000.


Nosotros, en este asunto, nos hemos quedado atrás catastróficamente y todavía nos estamos quedando atrás.

Ejemplo: “nuevas” (entre comillas) minas sin contacto de los fusibles APM, en las que se conserva el procesamiento de la señal analógica anterior (los tiempos finales de 50-x - el comienzo de 60-x).

¿Qué está mal con el PMK "más nuevo" del proyecto 12700?

Gráfico de operación de los canales APM (presentación KMPO "Gidropribor")


Las razones de esto se exponen en el artículo (2008 g.) Proshkin (ex director general del Instituto Central de Investigación Gidropribor, un importante experto ruso en minas) y B.G. Kalminsky:
El uso efectivo de señales de banda ancha, métodos y algoritmos para el procesamiento digital solo se ha hecho posible en la última década, cuando las herramientas de procesamiento digital en tiempo real optimizadas según el criterio de rendimiento / consumo de energía aparecieron en el mercado mundial ... al mismo tiempo, la industria electrónica nacional no presta suficiente atención a este problema ... Entonces, uno de los procesadores de señal domésticos más modernos, 1892ВМ3Т ("Multikor"), aunque tiene una comparación de rendimiento. mi con los mejores modelos extranjeros, tiene un consumo de energía significativamente mayor ... Esto lleva a un uso limitado de los componentes internos de procesamiento digital en el equipo de a bordo de la MPO. ... si el equipo a bordo, diseñado sobre la base del procesador ADSP-BF533, garantiza ... la operatividad durante el 1 del año, entonces el equipo basado en el procesador 1892ВМ3Т no funcionará incluso durante un mes.


Por supuesto, están empezando a llegar cosas nuevas, pero este proceso no es fácil y prolongado (especialmente si los "expertos" y los "especialistas" de la Marina lo ayudan activamente y piensan que tenemos "todo está bien").

Minas sigilosas


La aparición a mediados de los 80-s del siglo pasado en el armamento de las fuerzas navales de países extranjeros apenas notó que las minas aumentaron considerablemente los requisitos para las estaciones hidroacústicas de detección de minas y la precisión de posicionamiento de los objetivos detectados (objetos tipo min).

Cabe señalar que en la Armada de países extranjeros (a diferencia de la Armada Rusa), las minas sutiles se han convertido durante mucho tiempo en un objetivo típico en el desarrollo de cálculos de software.


Modelos de minas de fondo discretas (instalaciones estándar de la marina de guerra de la OTAN)


El problema de las minas de fondo discretas es especialmente grave en las áreas débiles (con poca capacidad de carga) y en los suelos "obstruidos" por objetivos falsos.


Un ejemplo de la imagen del sonar del fondo "obstruido".


La capacidad del enemigo para usar minas discretas impone requisitos extremadamente estrictos no solo en la detección de minas, sino también en la precisión de la determinación de las coordenadas de cada objetivo (con un error de no más de 1 m).

Se colocan muy altas demandas en las estaciones de detección de minas de sonar.

Более того, Solo el PMK, equipado con un potente servicio especializado de detección de minas, medios de alta precisión para la navegación y gestión de las minas y un complejo de instalaciones de destrucción (vehículos submarinos y medios de arrastre sin contacto), es capaz de ofrecer una lucha eficaz contra la amenaza de las minas.

El AUV en su contexto desempeña principalmente un papel de apoyo, aunque en varias condiciones, por ejemplo, en presencia de hielo, pueden ocupar el primer lugar.

El trabajo en condiciones de grave riesgo de minas requiere buques especializados que no solo han reducido los campos físicos y un complejo de minas moderno, sino también tripulaciones especialmente capacitadas. Se puede construir una "nave universal", pero es bueno preparar una "tripulación universal" para todas las tareas, no.

El costo de la acción contra las minas y los parámetros cuantitativos de la amenaza de la mina.


Obviamente, uno de los requisitos clave para las fuerzas de acción contra las minas de la Marina es la capacidad de resolver problemas en condiciones de uso masivo de minas por parte del enemigo. Esto es cierto no solo para las guerras mundiales, sino también para las guerras locales. Por ejemplo, al minar ("bloqueo de minas") aviación Puertos estadounidenses de Vietnam La aviación estadounidense entregó más de 12 mil minas.


Minas en la bahía de bombarderos


Este factor requiere una limitación significativa del costo de destruir una sola mina para proporcionar la cantidad necesaria de armas contra las minas en la Armada. Este factor es extremadamente importante, pero no solo muchos lobbistas de empresas nacionales y extranjeras, sino también la misma Marina a menudo se "olvidan" de ello.

Proyecto 12700


historia El PMK del proyecto 12700 es muy similar a los “zigzags” con la historia del BDK “Ivan Gren”, y teniendo en cuenta todos estos giros y vueltas (¡el proyecto reemplazó a los diseñadores principales de 8!), La Oficina Central de Diseño de Almaz y el constructor de la planta Srednenevsky, en general, no está mal

Los problemas clave del proyecto 12700 no son los problemas de diseño y construcción (aunque hay algo en lo que trabajar aquí), sino una consecuencia del concepto y los modelos obsoletos del uso del PMC por parte de la Armada rusa.

Prácticamente todos los PMK Navy anteriores tenían cascos de acero de bajo nivel magnético o de madera. Los cascos compuestos masivos para el PMK en la URSS "no fueron". Sin embargo, para el prometedor PMK de la Armada, su uso fue prácticamente indiscutible: el acero de bajo magnetismo no cumplía con los requisitos para los campos, y la era del árbol había desaparecido.

Como complejo principal, se planificó instalar un sistema integrado desde la detección de minas GAS, que incluye una antena remolcada (cuerpo remolcado, BT) y una antena en un vehículo subacuático autopropulsado (SPA, esta abreviatura se adopta en la documentación nacional del complejo). El mismo SPA debía resolver el problema de clasificar y destruir minas.


SPA ISPUM (foto: forums.balancer.ru)



Cuerpo remolcado (BT) ISPUM. (foto: forums.balancer.ru)


El punto de usar una antena GAS para la detección de minas en el SPA es proporcionar una búsqueda garantizada en condiciones hidrológicas difíciles.


La idea de un complejo con la antena GAS MI en STA fue obviamente tomada de Western SPA con GAS Double Eagle





Doble Eagle SPA con GAS MI


Pero en Occidente se implementó de manera diferente: el SPA del costoso GAS de detección de minas era exactamente el medio de búsqueda, y los martillos para la destrucción de minas eran dispositivos PAP-104 mucho más simples (complementados en gran medida hoy en día por las pequeñas regulaciones técnicas del software).

Por ejemplo, hubo dos "destructores" de TNP PAP-450 y un "buscador" de doble águila de TNP en los minersweepers de 2009-ton del tipo "Tarpapit" que visitaron el IMMS-104.


Double Eagle SPA con GAS MI y dos "martillos" - PAP-104 TNPA en la PENSAMIENTO de la Marina francesa, MVMS-2009,



SPA Double Eagle Mk-III y pequeño marisco PMF


Con respecto a la estructura general y el modelo de uso del complejo ISPUM, puede citar el informe para 2012 de uno de sus co-contratistas: OJSC “Arzamas Instrument-Making Plant”:
El objeto detectado por el HAS está sujeto a identificación (identificación) con la posterior destrucción del objetivo. El rendimiento de esta operación se asigna a vehículos subacuáticos autopropulsados ​​(SPA), controlados por cable.
En la gran mayoría de los vehículos existentes actualmente, el esquema del complejo de propulsión y dirección consiste en propulsores, una estación de bombeo hidráulico que alimenta los motores hidráulicos de los propulsores y el equipo de control de los propulsores.
La tarea de garantizar el cumplimiento de los requisitos de velocidad de movimiento del SPA se reduce a un aumento de la eficiencia de la instalación de energía-energía del aparato mediante el uso de motores eléctricos en hélices.
El SPA busca un objetivo mientras se mueve junto con el transportista, para lo cual es necesario llevar el SPA al ángulo de rumbo y la distancia de 100 a 150 m desde la nariz del barco, transferir el control desde el panel de control portátil al control principal y profundizar el SPA a una profundidad predeterminada para garantizar la navegación hidroacústica sistema
Después de eso, uno debe llevar el SPA con la velocidad máxima al punto inicial: el punto de inicio de la búsqueda del módulo hidroacústico (GAM) y buscar y dirigir el SPA al objeto subacuático de acuerdo con los datos del GAM.
El modo de operación adicional del SPA está asociado con la solución de una tarea táctica en el barco: buscar el siguiente objeto bajo el agua o completar el trabajo.


El aumento en las características de rendimiento del SPA ISPUM de "Mayevka" se planeó debido al rechazo de la propulsión del propulsor hidráulico con la transición a motores eléctricos. La solución técnica es correcta, pero el precio resultó ser mucho más alto que el de Mayevka.

Como resultado, a pesar del gran desplazamiento (por toneladas de 1000), recibimos solo un buscador-destructor extremadamente costoso (en realidad, un trozo de un complejo de sonares por tonelada), debido a nuestros campos físicos, al principio "Defensor de minas".

Los resultados publicados de las mediciones del campo de la física de los vehículos subacuáticos, incluso con poca potencia de manejo, muestran la posibilidad total de implementar el modo "defensor de minas" incluso en fusibles mínimos modernos sin contacto.


Los resultados de las mediciones del campo acústico de la AUV en condiciones reales.


Además, los expertos nacionales competentes indicaron que la posibilidad de una explosión en los "defensores de minas" era el principal inconveniente del complejo anterior "Mayevka".

No hay nada sorprendente aquí: esta es una deficiencia grave común de todo el software SPA "grave". Estrictamente hablando, esto causó la aparición de TNLA "pequeño" - "de una sola vez".


Pequeño TNPA-exterminador como una carga de combate en un pesado doble águila TNPA, para evitar que socave en "minas defensoras"


Si no entra en detalles, entonces para la modernización de "Mayevka" se resolvieron varias soluciones para eliminar este inconveniente, sin embargo, ¡SPA ISPUM tiene el mismo inconveniente! Ciertamente, el problema fue informado por expertos a la gerencia de la "Región" del SNNP, pero, al ser consciente de ello, tomó la posición sin principios de ocultar esta deficiencia.

Como resultado, los en su forma actual, ISPUM y PMK del proyecto 12700: “un barco antes de la primera mina” con un fusible moderno sin contacto.

"Complejo francés de software" en el proyecto 12700


Por primera vez, la posibilidad de instalar sistemas PMO franceses en PMK doméstico se anunció en una entrevista con A. Zakharov sobre los resultados de EuroNaval 2012.


Variante del proyecto 12700 con armas totalmente francesas.


El autor no es un duro defensor del principio de "solo interno". Hay un sentido en la compra de ciertos tipos de armas y equipo militar en el extranjero. Sin embargo, esto debería ser lo que no tenemos, y muestras realmente dignas. Y tales compras no deben de ninguna manera convertirse en un "estrangulamiento" para desarrollos domésticos.

En la situación con los "sistemas franceses" resultó lo contrario. En lugar de comprar sistemas de acción de minas occidentales efectivos, se compraron productos de la compañía ENA que tenían una efectividad de combate extremadamente baja a un costo elevado. La elección de la cooperación de la CEA se realizó sin una justificación y un análisis serios de la efectividad de sus propuestas. Es obvio que los factores determinantes eran factores completamente diferentes.

Una serie de declaraciones en los medios de comunicación rusos:
... mina "drones" desarrollo doméstico del complejo "Diamante" (reemplazo del sistema francés sin tripulación) ...

... la búsqueda y la destrucción de las minas ahora serán tomadas por botes ligeros no tripulados hechos de fibra de carbono - portadores de robots submarinos especiales ...

... gracias a la caja de plástico y el motor de bajo ruido, estos dispositivos son "poco interesantes" para las minas terrestres ...

... los barcos mismos, utilizando una estación hidroacústica a bordo, magnetómetros y otros equipos a bordo, detectan minas fácilmente ...

... como se le dijo a Izvestia en el Comando Principal de la Marina, las pruebas de Diamant ya se han completado, la aparición en el arsenal de la Marina de tales sistemas significa la salida de las fuerzas domésticas de barrido de minas a un nivel fundamentalmente nuevo ...


Las declaraciones dadas por el autor no solo son completamente incompetentes y no tienen base, obviamente también están "sesgadas".

Situación real:

1. El complejo Diamand presuntamente "doméstico" es el complejo DIAMAND francés, que se instala además (en lugar de) de ISPUM.

2. Las pruebas del complejo mostraron su extremadamente baja eficiencia.

3. El inspector de barcos no tripulados (BEC), cuya modificación Mk2 apareció en 2008, la empresa ENA, a pesar de una campaña publicitaria activa, no podía venderle a nadie excepto a la Armada Rusa. Las "características" del contrato fueron tales que en el proceso de "ejecución" y entrega de barcos a la Federación Rusa, "crecieron significativamente" (en masa y longitud) y simplemente no "encajaron" en la estación de primeros auxilios de la estación de diseño 12700.

4. BEC Inspector no solo es extremadamente bajo TTH. ¡Grandes problemas con la navegabilidad (para al menos una solución parcial de la cual el desarrollador colocó tanques de lastre en la foréptica) del Inspector, llevó a varios funcionarios a tener serias dudas sobre la posibilidad de utilizar el BEC a bordo para resolver problemas especiales!

5. La velocidad de búsqueda del BEC Inspector es extremadamente baja (varias veces menor que la de cualquier otro BEC CMP), y el HBO de alta frecuencia que se usa con fines publicitarios (para "bellas imágenes") no proporciona una detección confiable de minas, por ejemplo, en suelos cultivados con algas.

6. Las disposiciones desechables K-Ster que originalmente se planificaron para la entrega (a diferencia de, por ejemplo, la Sea Fox alemana) son extremadamente caras, muy difíciles de operar y no proporcionan uso a temperaturas bajo cero (!). En su lugar, se les colocó la inspección "civil" de TNPA SeaScan, que generalmente no pueden resolver misiones de combate.




SeaScan Small TNPA en el proyecto MSSHCH Alexander Obukhov 12700 (foto: forums.balancer.ru)


Las razones de todo esto no radican solo en la "situación específica" en torno a este contrato, sino también en el hecho de que su ejecutor de la parte rusa estuvo involucrado en el trabajo de los ex empleados del Instituto Central de Investigación de Naufragio, quienes son completamente incompetentes en el tema y se han convertido en objeto de chistes entre los especialistas.

La estructura e ideología de construir el complejo DIAMAND con BEC Inspektor2 se centró en una "demostración publicitaria" en lugar de en la solución real de las tareas MIP, y tiene una serie de errores fundamentales que limitan las capacidades del complejo Diamand a condiciones extremadamente simples.


BEC Inspektor2 tiene un fuerte golpe incluso en una ola pequeña


El software de clasificación automática de objetivos DIAMAND de Triton ofrece una oportunidad satisfactoria para trabajar solo en minas simples que se acaban en la arena. El trabajo en condiciones difíciles para Triton y DIAMAND no está garantizado.


Tritón de trabajo



SeaScan TNPA junto al diseño de la mina (con reflectores de esquina adicionales instalados por ECA)


BEC doméstico para el proyecto PMK 12700


Para reemplazar el BEC Inspector desarrollado BEC doméstico.

Una ventaja incondicional y enorme de este desarrollo es la implementación del canal de intercambio de datos de alta velocidad resistente al ruido doméstico, que es extremadamente importante para el trabajo sobre el tema de los sistemas robóticos de la Marina.

Sin embargo, nuestro BEC tiene características de rendimiento limitadas, debido a los inconvenientes iniciales del submarino BL-680 (sobre la base de la cual fue fabricado), que de hecho simplemente no es adecuado para una solución eficiente de la tarea PMO.


BEC nacional para el proyecto 12700 (foto: forums.balancer.ru)


Se requiere un barco a bordo de embarcaciones (y BEC) de peso reducido (con una carga útil de al menos BL-680) y una “popa gratuita”, que cuenta con un motor marino confiable diseñado para trabajos profesionales en el mar.

Además, hay preguntas sobre el concepto mismo del buscador BEC.

¿O un único BEC de "alta velocidad costosa" (con un complejo de búsqueda costoso) o un "grupo (" peine ") de barcos de baja velocidad"? Todo salió de acuerdo con la primera versión, ¡pero el submarino de tal barco en una mina ciertamente no está garantizado!

En consecuencia, es necesario proporcionar ("cubrir") al solicitante de BEC el trabajo de los medios de arrastre sin contacto y el enmascaramiento de los campos físicos de BEC. ¡Se necesita una "red de arrastre sin contacto" BEC (BEC-NT)! También es esencial asegurar el uso de SPA ISPUM (la destrucción de los "defensores de minas" - con una resistencia protivotralnym reducida).

Es decir La mayor prioridad para nosotros es BEC-NT (incluso como a bordo, para el proyecto 12700).

Lo que es característico es que (la necesidad de suprimir las minas de HB con interferencias especiales, "atasco de minas") también es conocida y entendida por los especialistas franceses de la compañía ENA (mientras nos la ocultan deliberadamente):


"Atasco de minas" en los materiales de la conferencia de ECA


Sin embargo, su actitud hacia la Armada rusa es como un "aborigen" que puede vender fácilmente cuentas de alto precio. El hecho de que al mismo tiempo (con los "sistemas franceses"), la efectividad de resolver las tareas de la PMO de la Armada Rusa será extremadamente bajo, "los problemas de la Armada Rusa en sí".

Nuevas redes de arrastre de proximidad.


Una solución parcial al problema del procesamiento digital "fino" en equipos de minas sin contacto y la aparición de "defensores de minas" en Occidente fue el "renacimiento" de las redes de arrastre sin contacto, en una nueva versión, en versión autopropulsada (BEC-NT) o remolcada por helicópteros.

Al mismo tiempo, el propósito de su uso no era "solo arrastrar" (que es absolutamente ineficaz contra minas con fusibles "inteligentes"), sino una aplicación conjunta en un solo modelo con la PMO de TNPA.


Modelo integral del uso de armas modernas contra las minas: vehículos submarinos y redes de arrastre sin contacto (Armada de Suecia)


En esta "simbiosis", el papel de los arrastres sin contacto era garantizar que las minas con baja resistencia al empuje y los "defensores de minas" y (o) la cobertura directa del TNPA PMO con los campos físicos del arrastre sin contacto (modo de bloqueo).

Cabe señalar que BEC-NT no es un tipo de "exclusivo". Como ejemplo, el sistema alemán de arrastre sin contacto "Troika" (principios de 80-s).




El trabajo del sistema "Troika" (Fuerzas Navales de Alemania)


La Marina de la URSS al final de 80 recibió un sistema similar "Shuttle".

BEC-NT "Shuttle" (Marina de la URSS)


Sino Hoy en día, en la Armada rusa, todo esto se olvida, el concepto doméstico de remolcar redes de arrastre de proximidad a través de un campo minado por un barredero (incluido el PMK más nuevo del proyecto 12700) hoy significa enviarlo deliberadamente para su sacrificio.

La primera versión del sistema SAM sueco con BEC-NT también se implementó en 80-x.




BEK-NT SAM3 (aspecto moderno del sistema de arrastre sin contacto de la marina sueca)


Teniendo en cuenta el cambio en el modelo de uso de redes de arrastre sin contacto, la posibilidad de una reducción significativa en sus parámetros de peso y tamaño y los requisitos para el suministro de energía al transportista, incluyendo La creación de BEC-NT, adecuada para los buques basados ​​en el aire.




Marina de los Estados Unidos BEC-NT


Explosión de los ensayos de choque


Aquí es donde surge la cuestión extremadamente aguda de la resistencia a la explosión del equipo PMK. Llevar a cabo una prueba especial (explosión de ensayos de choque) "socavar" bajo las condiciones de una poderosa explosión submarina cercana es un sistema y norma para el PMK occidental de muchos buques de guerra de las clases principales.




Pruebas de explosión pruebas de explosión de PMK occidental


Para garantizar estos requisitos, no solo se aplica la ejecución especial de los sistemas y mecanismos, sino también su depreciación efectiva. Sin embargo, una comparación de ellos con nuestro PMK del proyecto 12700 muestra que hemos "olvidado" esto ("¡de todos modos no explotarán!").


Comparación del diseño y la amortización de un manipulador de grúa LIDERANDO a la Armada de la República Federal de Alemania y al proyecto más reciente de PMK Navy 12700


Obviamente, este es uno de los problemas críticos del proyecto 12700, para el cual es necesaria la modernización de emergencia (con pruebas post-explosivas obligatorias, de manera similar a la PMH occidental).

Preguntas sobre construcción innovadora.


Aquí es imposible no ignorar una serie de fallas en el proyecto 12700 (anunciado como "sin paralelo"). Opinión sobre el proyecto 12700 especialista principal Nazarov A.G., director de CB "Albatross Marine Design".



La foto muestra un conjunto de vigas con una sección en T (!), Mientras que las vigas de las vigas se ensamblan en todo su grosor y se cortan (!). Todo esto se asemeja a un modelo de un casco de acero hecho de fibra de vidrio, pero no a un casco de fibra de vidrio ... Tales opciones de diseño y vigas fijas se usaron en los albores de la construcción de barcos de plástico, cuando pocas personas sabían cómo trabajar con este material; pero 40 no ha estado haciendo esto por años ...
¿Por qué los logros de la construcción naval compuesta mundial no se han aplicado al proyecto ruso? ... es obvio que, en el caso de Alejandrita, se trata del conservadurismo injustificado del cliente y / o del diseño no calificado de estructuras hechas de materiales compuestos implicados en enfoques obsoletos y tecnologías de construcción. Surge la pregunta: ¿dónde están buscando el Instituto Central de Investigación y la Oficina Central de Diseño? En cualquier caso, las perspectivas de exportación de tales buques de baja tecnología son extremadamente inciertas ...
Por lo tanto, es prematuro presentar este evento como un registro tecnológico y un gran avance. Este es solo el primer paso, y muy tímido, pero hasta ahora, desafortunadamente, está a un paso del mundo de las tecnologías de construcción de barcos compuestos.


En los comentarios al artículo, hubo una discusión ... Sin embargo, la publicación del informe del Centro de Investigación del Estado de Krylovsky sobre la construcción de barcos compuestos demostró que estos defectos por parte de los expertos rusos son comprensibles (probablemente fueron colocados al principio del proyecto de diseño 12700 hace muchos años) y deberían eliminarse.



Buzos mineros


La acción efectiva contra las minas en el oeste de PMK es un grupo de buzos-mineros. Para garantizar su uso, la mayoría de los PMK occidentales tienen cámaras de presión a bordo.


Cámara de presión estacionaria en el tanque naval italiano.


Por desgracia, nuestro proyecto 12700, a pesar del gran desplazamiento, no lo tiene y, obviamente, no lo tendrá.

La razón son los requisitos absolutamente inadecuados de la Armada para su despliegue. De hecho, el PMK en este caso tendrá que convertirse en un "buque de buceo especial".

La situación es absolutamente anormal, en el caso de misiones de combate reales, los buceadores-mineros todavía tendrán que solicitar, pero ... ya sin una cámara de presión (que simplemente no encajaba en el PMK debido a la enorme "carga" de las demandas burocráticas de la misma). Por desgracia, en una situación de emergencia, los buceadores rusos pueden contar el máximo en una pequeña y sin éxito "cámara de presión" de emergencia "Kubyshka" ...

Teniendo en cuenta el uso de los buceadores de minera (y ya hoy, y en el futuro, BEC), lo que garantiza el uso de la AUV, una gran cantidad de barcos y barcos se encuentran en el oeste de PMK. Obviamente, en este contexto, solo un barco a bordo del PMS del proyecto 12700 es "casi nada".




Alojamiento para grupos de embarcaciones y embarcaciones en PMK extranjero.



Elaboración de alojamiento grupal de embarcaciones en el PMK del proyecto 12700.


Tareas multipropósito


Hablando sobre los buscadores de minas de la Armada de la URSS y la Federación Rusa, es necesario tener en cuenta el punto esencial: la posibilidad de resolver los buscadores de minas navales del proyecto de la Armada de la URSS (por ejemplo, el proyecto 266M) de tareas polivalentes:

• Antiaéreos (Defensa antiaérea) y Defensa contra literas (AMP) debido a la presencia de poderosas armas: las pistolas automáticas 4 dobles de calibre 30 m, 25 mm (monturas de pistola de 30 mm AK-230 (630) tenían el sistema de control de tiro de radar MP-104) y incluidas las utilizadas en instalaciones de tumbovía de mar);

• resolver las tareas de la defensa antisubmarina (PLO) y la defensa antisubdivisión (EITI) debido a la buena (por su tiempo) detección de minas MAS y la presencia de dos lanzadores de cohetes RBU-1200 con bombas de cohetes RSB-12, con una poderosa cabeza de guerra y una gama de usos de comensato con una gama de hallazgos de minas GAS en submarinos.


RBU-1200 en el proyecto MSCH 266M


Al mismo tiempo, las RBU no eran una "pistola de repuesto" para los buscadores de minas, sino que eran una herramienta real y efectiva para las fuerzas de seguridad del área de agua (OVR), que aseguraban la detección efectiva (GAS de la detección de minas) y la destrucción (RBU) incluso de los submarinos que se encontraban en el suelo, así como submarinos ultra pequeños (SMPL), es decir, Objetivos, cuya detección y destrucción por medios convencionales (gas "grande" y torpedos) es difícil.

Para proporcionar acceso al ataque RBU y para proporcionar protección contra torpedos, los buscadores de minas tenían municiones de contramedidas hidroacústicas (SGPD) como MG-34 y GIP-1.


SGPD MG-34 y GIP-1 de municiones MTSchch del proyecto 266М


Las capacidades de 266М PLO y MPSV del proyecto 266M fueron altamente valoradas no solo por la Armada Soviética, sino también por la marina de varios países extranjeros que las tenían como parte de su armada (incluida la marina de la India, donde el proyecto XNUMXМ todavía está en servicio).

Es obvio que estas tareas de usos múltiples siguen siendo relevantes hoy en día, especialmente cuando se utiliza el SEM en la zona lejana y oceánica. El PMK actualizado del proyecto 12700 + requiere:

• Radar de detección general y estructuras de radar (sistema de control de incendio por radar);
• Debido al gran tamaño de la masa y los campos físicos, la colocación de artillería de calibre medio es imposible; armas (derrota de aire, mar, objetivos terrestres, submarinos y saboteadores);

• Fondos EW.


Hallazgos


El PMK del proyecto 12700 es, por supuesto, críticamente necesario para la Armada rusa, pero hoy tienen una serie de fallas críticas (incluso para la aplicación para el propósito principal). Es necesaria una modernización urgente del proyecto (y sus complejos) con la revisión de los buques ya construidos.

Después de la implementación de medidas para abordar las fallas de diseño y aumentar las capacidades de combate de la nave:
• Ubicaciones BEC para transportadores de proximidad y transportadores;
• un aumento en el número de TNPA (y asegurar su cobertura por campos de redes de arrastre sin contacto);
• garantizar la solución de tareas de propósitos múltiples (defensa aérea, EITI, PKO, PLO);
• alojamiento de un grupo regular de buzos-mineros con una cámara de presión;
• garantizar una alta resistencia a la explosión;
y una serie de otros PMK del proyecto 12700 pueden estar entre los mejores barcos de su clase.

Al mismo tiempo, el PMK del proyecto 12700, incluso en una forma modernizada, no puede resolver toda la gama de tareas de la flota naval y tiene serias limitaciones en la posibilidad de producción en serie (debido a problemas con el lanzamiento de los motores diesel МХNUMXД).

Es necesario construir, además de ellos, una serie de pequeñas incursiones de MVK pequeñas y la creación de un nuevo proyecto: un PMK básico de desplazamiento reducido, adecuado para la construcción en serie masiva.
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82 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 29 2019 06: 51
    +18
    A quién, cómo, y me sentí triste cuando leí este artículo. Quiero creer que las personas adecuadas cambiarán de opinión y corregirán los errores. Es y sus antecesores.
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 29 2019 07: 52
      +4
      El problema puede ser crítico si el autor tiene razón.
      Curiosamente, ¿a quién quiere informar el autor? ¿Puede el responsable y realmente instruir a alguien para ver el VO?
      1. Oden280
        Oden280 Abril 29 2019 16: 50
        -9
        El autor acumuló estúpidamente datos de diferentes sitios, hinchó las mejillas y repartió sus perlas. Para hacer tales revisiones, sin mencionar las conclusiones, uno debe ser el diseñador de dichos sistemas o un usuario de varios años. Pero no como un especialista en sofás.
        1. Rocket757
          Rocket757 Abril 30 2019 06: 43
          +6
          Cita: Oden280
          Para hacer tales revisiones, sin mencionar conclusiones,

          ¿Pero HACER LA REVISIÓN CORRECTA?
          Sacaremos conclusiones nosotros mismos y presentaremos marcas bien merecidas.
          Atrévete
          1. Oden280
            Oden280 Abril 30 2019 17: 21
            -3
            También hago notas analíticas en mi especialidad, pero no son como deberían ser para todos.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. SovAr238A
              SovAr238A 3 Mayo 2019 09: 48
              +1
              Cita: Oden280
              También hago notas analíticas en mi especialidad, pero no son como deberían ser para todos.

              Ahí es cuando leo esos textos, de inmediato empiezo a reír ...
              sobre autores secretos, notas analíticas secretas ...

              ¿Sobre el movimiento de automóviles en las estaciones de cruce?
              Bueno, sí. análisis y no para todos ...
              Pero cuán sugestionables "las notas analíticas no son para todos" ...

              Los verdaderos cazadores de secretos tienen la oportunidad de rastrear toda la ruta de sus escritos y descubrir su IP dinámica. Y de él para encontrar su dirección real y comenzar a buscarlo.
              Y todos los verdaderos portadores de secretos, como si entendieran esto.

              así que veo un sofá de verdad una y otra vez, pero imitando al "malvado y terrible sirviente lobo" con tolerancias ...
        2. Chaihanshik
          Chaihanshik Abril 30 2019 08: 04
          +2
          pruebas, pruebas que acumuló, proporcionan, sean tan amables. Yo también puedo entrar en un artículo aleatorio sobre VO y decir lo mismo: ¿se hará realidad mi afirmación? Lo dudo. En resumen, los enlaces a sitios estarán muy fuera de lugar por su parte.
        3. Domador
          Domador Abril 30 2019 12: 10
          0
          El autor definitivamente entiende esto más que la gran mayoría de los presentes aquí.
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 30 2019 17: 46
            +1
            Cita: Tamer
            El autor definitivamente entiende esto más que la gran mayoría de los presentes aquí.

            ¡No hay un especialista TODO y TODO! A esto se nos ha dado sentido común, hay una pregunta interesante, tema, leer, descifrarlo como debería.
            El autor planteó el tema, ¡y luego la gente lo resolverá! ¡Es bueno para los jóvenes, pero para los viejos debería serlo!
            1. Domador
              Domador 8 Mayo 2019 11: 02
              +1
              Leí al autor en diferentes sitios en diferentes momentos. Y mi opinión de que él (el autor) entiende este "más", lo dejé para invitar a los lectores a interesarse un poco más en el autor, el tema del autor, un tema específico, opiniones sobre "experiencia en el sofá", "perlas"
              1. Rocket757
                Rocket757 8 Mayo 2019 11: 21
                0
                Cita: Tamer
                Me fui para ofrecer a los lectores un poco más de interés.

                Todo es correcto. Sugiero esto, no para criticar, sino para resolverlo. Sentido común y la oportunidad de leer VARIOS, a todos nosotros para ayudar.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        4. SovAr238A
          SovAr238A 3 Mayo 2019 09: 42
          0
          Cita: Oden280
          El autor acumuló estúpidamente datos de diferentes sitios, hinchó las mejillas y repartió sus perlas. Para hacer tales revisiones, sin mencionar las conclusiones, uno debe ser el diseñador de dichos sistemas o un usuario de varios años. Pero no como un especialista en sofás.


          Estás mostrando tan vívidamente tu aplomo trascendente, sin saber quién es el autor y qué estaba haciendo ...
          Pero de inmediato, escríbalo de inmediato en el sofá especialistas.
        5. dirk182
          dirk182 7 Mayo 2019 11: 05
          0
          No deberías ser así. El autor no es el primero en escribir un artículo sobre VO. Y personalmente, no tenía motivos para dudar de su competencia. Por el contrario, revela todas las áreas problemáticas. Y muchas gracias por eso.
    2. Civil
      Civil Abril 29 2019 09: 29
      +5
      El artículo lleva a una seria reflexión. El autor, por supuesto, representa a una de las compañías desarrolladoras, pero sin embargo, el análisis es bastante versátil.
    3. rana
      rana Abril 29 2019 14: 10
      0
      "Las personas adecuadas" son quiénes? ¿Quién, aparte del rompecabezas, no ve nada más y no puede ver? Entonces no tienen nada en qué pensar, para ello necesitan una herramienta que no tienen.
      Y si las "personas necesarias" son las que nombran "innecesarios" a las publicaciones ... Eso también es poco probable, ya que se escuchan quejas no solo sobre esto, sino también sobre una serie de otras preguntas, si no como el lamento de Nekrasov (el gran poeta ruso) , es comparable en el tiempo. Aquí simplemente no hay efecto ...
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 Abril 29 2019 14: 35
        0
        Líder ... Uno significa para el PMK, - sin tripulación de buques y buques con todos los medios autónomos y de otro tipo. ¡Enviar a la tripulación al juego con la muerte hoy ya no está permitido! Cómo desarrollarse y cómo, ya es una tarea de segundo orden, y no es lenta de resolver, por lo que no tenemos muertes heroicas, porque tenemos un siglo durante el período de héroes muertos por culpa del comando y la estrategia ...
        1. rana
          rana Abril 29 2019 14: 56
          0
          Lo siento, ¿dónde están las "personas adecuadas" en este partido?
    4. vosotros que
      vosotros que 25 julio 2019 12: 51
      0
      el problema es que casi todos los nichos de la flota son igual de tristes
      incluso la construcción de pl y rompehielos, que están en condiciones relativamente buenas,
      También profundamente problemático.
  2. Alma
    Alma Abril 29 2019 06: 59
    +2
    Maxim, la información es muy interesante. Espero que los "altos funcionarios" tomen nota de sus críticas y presten atención a sus conclusiones. Y, por supuesto, me gustaría llevar ante la justicia a todos los "comprometidos". Solo me preocupa que todo esto se convierta en propiedad de especialistas extranjeros. ¿O ya está al tanto?
    1. Leonidl
      Leonidl Abril 30 2019 05: 05
      -2
      La información no es interesante, ya sea obsoleta o irrelevante. El artículo está confeccionado en varias fuentes abiertas y antiguas, y la opinión de un especialista de Tailandia generalmente no es importante: remacha las embarcaciones de recreo.
  3. Nehistoria
    Nehistoria Abril 29 2019 07: 03
    +10
    Estimado autor! Hasta donde recuerdo, este problema se expresó en el siglo pasado, el año 98-99. 266 proyectos, según tengo entendido, ¿la modernización que se consideró y falló? En términos de armamento de torpedos de minas y la lucha contra ellos, problemas desde la época del RIF, y esto a pesar del hecho de que es muy triste, el RIF fue uno de los primeros en usar minas y torpedos de manera muy eficiente, es decir, representando perfectamente todo el peligro en los últimos lugares ... La paradoja de la historia es grande o poderosa Ruso tal vez? (Quizás en la mitología eslava, el dios de la suerte y el engaño es similar a Locke en la mitología escandinava) O tal vez la idiotez habitual de nuestros Almirantes que una vez en toda su historia con las flotas rusa y Sovetsky se precipitan a los extremos inventando otro wunderwafel o como dijo el Gran Poderoso en la Rusia imperial (dispositivo de barco, etc.) ) ??? No hay respuestas y no las habrá, ya que la falta de una idea clara de por qué se necesita la flota ha estado ausente desde la época de Alejandro III.
    1. Rocket757
      Rocket757 Abril 29 2019 07: 49
      +3
      Cita: Nehist
      ¿Una paradoja de la historia o el gran y poderoso Avos ruso?

      O tal vez la codicia primaria. Porque simplemente no es posible explicar esto por competencia.
    2. Leonidl
      Leonidl Abril 30 2019 05: 07
      -2
      No les sople las mejillas a los almirantes: comenzaron como tenientes, con la formación de la marina, Dios no lo quiera, todo está en orden. bueno, el eterno antagonista de los derechistas y guardiamarinas contra personas exitosas es comprensible.
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 30 2019 06: 48
        +2
        Cita: LeonidL
        No sople sus mejillas con almirantes

        No es la posición y el título lo que debería adornar a una persona. Hechos y logros ..... como dice un interesante experto militar en la "hora del militarista" - ¡Proporcione una lista de sus LOGROS! -
        1. Leonidl
          Leonidl 1 Mayo 2019 02: 03
          0
          Por desgracia, querida, no hay comentarios sobre este tema.
          1. Rocket757
            Rocket757 1 Mayo 2019 02: 16
            +1
            Sin problemas
            Específicamente sobre el tema, por desgracia, en una dirección diferente, se dirigieron mis intereses y habilidades.
            Por lo tanto, consideraciones generales sobre cómo no es necesario, porque lo mismo es negativo en casi todas partes. Y los generales y superiores, tuvieron que reunirse diferentes, hasta .....
            Las personas, los comandantes, son diferentes, como todos nosotros.
        2. vosotros que
          vosotros que 25 julio 2019 13: 06
          +1
          Cita: rocket757
          ¡Proporcione una lista de sus LOGROS! -

          número de la lista de Forbes baja? riendo
          1. Rocket757
            Rocket757 25 julio 2019 13: 24
            0
            Cita: yehat
            número de la lista de Forbes baja?

            Y esto es lo que! Allí tenemos a generales generales, ¡los almirantes dudan! ¿De los nuestros?
            1. vosotros que
              vosotros que 25 julio 2019 13: 28
              0
              están en camino))
              1. Rocket757
                Rocket757 25 julio 2019 13: 30
                0
                pero quién sabe dónde lo conseguirán y cómo ... pero tan pronto como sea, de inmediato.
  4. Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 29 2019 08: 35
    +3
    análisis respetuoso profundamente profesional! ¡Tome medidas urgentes para proporcionar a la Armada rusa minas y complejos mineros, teniendo en cuenta las deficiencias identificadas! sin acción mía, la flota simplemente no tiene sentido! deja de tender buques de guerra hasta que se resuelva el problema. y especialmente sin sentido superfregatolincor y destructores de enlaces destruidos por una mina. Almirantes e hijos del almirante = jóvenes caprers en prisión preventiva y juicio
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo Abril 29 2019 12: 47
      +6
      Pero antes de la guerra, la misma situación era. Abandonaron la construcción de la flota oceánica con una catastrófica falta de buscaminas, especialmente escuadrones, que no pueden ser reemplazados por arrastreros movilizados. Sin embargo, no todos tenían personal de arrastre. No había dispositivos resueltos para rastrear las últimas minas magnéticas inferiores, aunque los alemanes no podrían haber sabido sobre su uso por los alemanes contra Inglaterra.
      Parece que ante los ojos del liderazgo del país había un fantasma de una invasión de las fuerzas lineales de la Entente, contra la cual iban a luchar con minas y submarinos, evitando por completo que cualquiera librara una guerra de este tipo contra nosotros.
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 29 2019 17: 35
        +5
        Cita: Narak-zempo
        Abandonaron la construcción de la flota oceánica con una catastrófica falta de buscaminas, especialmente escuadrones, que no pueden ser reemplazados por arrastreros movilizados.

        Entonces, para cuando las primeras "grandes ollas" de la "Gran Flota" estuvieran listas, los dragaminas ya lo habrían estado - se construyeron más rápido. Y había más de 200 planeados.
        La escasez real de HSC en el BF se debió a su uso para resolver tareas inusuales, como el suministro de guarniciones distantes.
        Cita: Narak-zempo
        Sin embargo, no todos tenían personal de arrastre.

        El desorden del comienzo de la guerra. Con una mano, nos estamos preparando para romper la posición de la mina, con la otra, estamos destruyendo equipos de limpieza de minas en los almacenes de Tallin.
        Cita: Narak-zempo
        No había dispositivos resueltos para rastrear las últimas minas magnéticas inferiores, aunque los alemanes no podrían haber sabido sobre su uso por los alemanes contra Inglaterra.

        Te diré más: las primeras minas magnéticas fueron arrastradas de regreso al Civil, en el norte de Dvina. Pero el NKVMF lo olvidó con seguridad. Y los trabajos de desmagnetización recordaban más el trabajo de investigación de un grupo de científicos que la preparación de buques de guerra.
        Sin embargo, en el contexto del fracaso épico del comisariado de la misma gente con minas de contacto de anclaje convencionales, la situación con las minas magnéticas no parece tan terrible. El aparato central del NKVMF en 1940 recibió de Alemania muestras de minas de anclaje alemanas en serie con dispositivos anti-arrastre: este dispositivo, en particular, atascó el cortador de paravano, por lo que la mina de paravano fue arrastrada hacia el costado del barco protegido en movimiento. Durante el año pasado antes del comienzo de la guerra, no se desarrollaron medios para combatir estas minas, y lo peor de todo, las flotas no fueron notificadas de nuevas minas.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo Abril 29 2019 18: 07
          0
          Cita: Alexey RA
          Te diré más: las primeras minas magnéticas se arrastraron de regreso al Civil, en el norte de Dvina

          De infa?
          1. Alexey ra
            Alexey ra Abril 30 2019 10: 37
            +3
            Cita: Narak-zempo
            De infa?

            De la inspección y el conocimiento de las minas inglesas basadas en la acción del hierro sobre una aguja magnética, la extrema dificultad de combatir estas minas se hizo evidente. Las redes de arrastre de sistemas convencionales no son adecuadas para estas minas. Conociendo exactamente las orillas de la colocación de minas, puede eliminarlas con buzos: el trabajo es extremadamente lento y no garantiza la máxima seguridad (omitiendo un grupo) de la calle, ya que el buzo distingue la mina solo a una distancia de un arshin. La red de arrastre propuesta por los expertos en minas no era adecuada. Se están tomando todas las medidas para levantar una mina útil y cargada, después de lo cual será posible llegar a una determinada decisión.
            © Telegram por V.N. Varvatsi al cuartel general del Comandante de las Fuerzas Navales de la República sobre las dificultades de combatir las minas magnéticas inglesas en el norte de Dvina (transmitido en el texto del telegrama de B.S. 15 de octubre de 1919

            El caparazón de la mina consistía en partes cilíndricas inferiores y cónicas superiores. No estaba hecho de acero, como una mina de contacto, sino de hormigón. El diámetro inferior de la mina era de 762 mm, el diámetro superior de 528 mm y la altura de la mina de 794 mm. El peso total de la mina fue de 713 kg. Se colocó una carga minera de 360 ​​kg de TNT dentro de la caja en una bolsa de goma. Todas las partes metálicas de la mina estaban hechas de cobre. Los británicos pusieron minas desde una barcaza de madera con una grúa, la capacidad de la barcaza es de 20 minutos. Un bote con un casco de madera remolcó una barcaza. La profundidad de fraguado alcanzó 25-30 m.

            Un conocido magnetólogo ruso, maestro de VMA, el coronel Vladimir Yakovlevich Pavlinov y el consultor de administración de minas, el ex general de flota Nikolai Nikolayevich Shreiber, estuvieron involucrados en la creación de una red de arrastre sin contacto. Schreiber desarrolló y fabricó en su taller la primera red de arrastre electromagnética del mundo, que se denominó red de arrastre Schreiber-Pavlinov. La creación de la red de arrastre se basó en un diseño simple, implementado fácilmente en el nivel de desarrollo de la física, que se logró en 1920. Se suponía que la red de arrastre creaba un campo magnético, que se realizaba fácilmente cuando una corriente eléctrica fluía a través de un conductor, simulando el campo magnético de la nave, en un cierto volumen de agua que rodeaba la red de arrastre. Cuando un campo magnético creado por una red se expuso a una mina, el fusible detonó y la mina explotó.

            La Guerra Civil en el Norte, por la presencia de intervencionistas, se diferenciaba de la Guerra Civil en el resto del país en su mayor "efectividad tecnológica". Hubo una especie de Primera Guerra Mundial pequeña, con minas magnéticas, agentes de guerra química, desembarcos y batallas de barcos fluviales.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo Abril 30 2019 14: 40
              0
              Gracias.
              Todavía creía que el ápice de la tecnología minera durante la Segunda Guerra Mundial eran minas de antena, pero resulta que ya eran magnéticas.
              Entonces no está claro por qué para los británicos tal conmoción fue el uso de minas magnéticas por los alemanes en el 40. Y por qué terminamos sin redes de arrastre de Schreiber en el 41.
              1. Alexey ra
                Alexey ra Abril 30 2019 17: 40
                +3
                Cita: Narak-zempo
                Entonces no está claro por qué para los británicos tal conmoción fue el uso de minas magnéticas por los alemanes en el 40. Y por qué terminamos sin redes de arrastre de Schreiber en el 41.

                Duc ... en absoluto se encontró algún tipo de turbidez. Además, los mismos británicos durante todo el tiempo de entreguerras llevaron a cabo su desarrollo en el campo de los fusibles de proximidad, y en 1939 tenían sus propias minas magnéticas. Pero no se molestaron con medidas para contrarrestar las mismas decisiones del enemigo.
              2. vosotros que
                vosotros que 25 julio 2019 13: 18
                0
                Leí en alguna parte que los británicos en el submarino fueron minas magnéticas en el canal de Kiel
    2. Leonidl
      Leonidl Abril 30 2019 05: 11
      -6
      ¡Guardia! ¡El sofá se hunde! ¡Detener! ¡Procesar! ¡Ejecutar al amanecer! ¡Malditos sean! ¿Cómo se atrevió a convertirse en almirante y Vladimir lo superó? ¿Qué hay más en su histeria: realmente dolor para la Marina (así que créanme, todo está en orden con ella) o simplemente envidia elemental de capraz y almirantes? ¿Dónde en los vastos mares y océanos has encontrado super-super acorazados y destructores de acorazados? No se están construyendo ni se van a construir. Esto se denomina "operación de cobertura", como cortina de humo, camuflaje, señuelos.
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 30 2019 08: 57
        +1
        Bueno, solo una estrella no fue suficiente para capra, y fue hace mucho tiempo, y respeto a aquellos a quienes les dije la verdad. Todavía asocio la gorra una vez, no con tinta en las oficinas, sino con el servicio ... y para el almirante está lejos de mí. Recientemente planté una tapa de tinta tres ..... https: //www.kommersant.ru/doc/3960762 Leí que debes juzgar eso ..... pero sobre la cortina de humo me hiciste feliz, realmente espero que sí.
        1. Leonidl
          Leonidl 1 Mayo 2019 02: 01
          0
          Lamento mucho que no plantaran a los que destruyeron la flota en los 90 y capraz y almirantes en primer lugar. Así es, hay que plantar a los que "se ganaron" el desembarco y, en mi opinión, ahora hay menos, y en segundo lugar, a los que quedan se están plantando. Me alegro que hayas entendido mi mensaje, no todas las cerezas de las tartas deben disponerse solo para satisfacer a los que tienen muchas ganas de escribir (y siempre de forma negativa, siempre categórica y con propósitos muy dudosos). Mi esposa me reprocha: tenía muchas ganas de convertirse en almirante, pero la vida tomó otro rumbo, sin embargo, la pensión del "general" parece ser bastante satisfactoria para ella. Es una pena para el suegro fallecido, se retiró por capricho, aunque sería un almirante bastante digno. Sin embargo, no está solo: en los años 90 de mala memoria, la Marina perdió a muchos oficiales dignos, mis amigos y camaradas, y no solo la Marina, por desgracia. Esperemos que ahora personas dignas los reemplacen.
  5. Stirbjorn
    Stirbjorn Abril 29 2019 09: 01
    +7
    3. El barco no tripulado inspector (BEC), cuya modificación apareció Mk2 en 2008, la compañía ESA, a pesar de una compañía de publicidad activa, no podía vender a nadie excepto a la Armada rusa.
    Lo mismo ocurre con los motores franceses para Superjets ... ¿Cómo se puede comprar un producto extranjero que nadie más compra y que, de hecho, no se ha elaborado? Y en ausencia de la capacidad de producirlo de forma independiente, todo esto conduce a otro "raskarya". Si necesita importar, compre uno confiable y de alta calidad, ¡y experimente con desarrollos domésticos!
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 29 2019 12: 30
      +4
      Los hijos del almirante que hicieron una carrera en NK de primer rango = menagers de la flota, solo están interesados ​​en llenarse el bolsillo, después de haber recibido un soborno de los franceses .......
    2. maíz
      maíz Abril 29 2019 18: 46
      +3
      ¿Cómo se puede comprar un producto extranjero que nadie más compra y que, de hecho, no se ha resuelto?
      En primer lugar, compraron no un motor, sino tecnologías modernas. Además, ¿a quién más se podría comprar, si no a los franceses? RawlsRoysk y Pratt-n-Whitney no venderían si quisieran. Crear el tuyo desde cero es objetivo, esta misión es imposible.
      El mal barco abusivo (aquí está escrito con una horca en el agua, sin evidencia, objetivamente, simplemente no existe) es un barco de importación, valdría la pena recordar cuánta cooperación nos brindó.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn Abril 29 2019 21: 45
        +3
        Cita: Maiz
        En primer lugar, compraron no un motor, sino tecnologías modernas.

        ¿Qué tecnologías? La tecnología se mantuvo en Francia, solo tenemos la parte fría del motor, que no se destaca con ninguna tecnología nueva
        Cita: Maiz
        olsRoysk y Pratt-n-Whitney no venderían si quisieran.
        en MS-21 Prime vendió lo mismo
        Cita: Maiz
        El mal barco abusivo (aquí está escrito con una horca en el agua, sin evidencia, objetivamente, simplemente no existe) es un barco de importación, valdría la pena recordar cuánta cooperación nos brindó.
        ¿Y cuánto dio ella?
        1. maíz
          maíz Abril 29 2019 22: 13
          +2
          ¿Qué tecnologías?

          producción de cámaras termográficas
          documentación para el "mistral" + tecnologías de ensamblaje de gran sección (la USC en un momento juró y juró que ellos mismos podrían construir una copia del "mistral", habría dinero)
          PD-14 se crea teniendo en cuenta la producción de sam146.
          Las raíces de "Boomerang" se extienden allí hasta la cooperación de nexter y uvz.
          Y esto es justo lo que se escucha, pero cuántos todavía están tratando de no anunciarse ...
          en MS-21 Prime vendió lo mismo
          Pratt-n-Whitney vende motores listos para usar, y esto no ayudará de ninguna manera a copiarlos. Al comprar un Mercedes no puedes recrear una copia en tu garaje.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn Abril 30 2019 08: 23
            +1
            Cita: Maiz
            PD-14 se crea teniendo en cuenta la producción de sam146.

            ¡¿Venga?! - enlaces al estudio! Incluso tienen diferentes aplicaciones de energía, más cercanas a sam PD-7 (o 9) que todavía está en el proyecto.
            documentación para "errores de rastreo" + tecnologías de ensamblaje de grandes secciones
            Entonces, ¿cómo ayudó? ¿Es muy difícil cocinar el alimento? Subestimas el nivel de nuestra construcción naval
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo Abril 30 2019 14: 58
          +2
          Cita: Stirbjorn
          ¿Y cuánto dio ella?

          Oh, el relato aquí es antiguo, de finales del siglo XIX. Por ejemplo, miles de millones de dólares en bancos franceses: para la industrialización de Witte, para el Transiberiano, para el ejército y la marina. Por lo que luego tuve que encajar en la Entente en PMA, y que los herederos de esos banqueros todavía sueñan con recuperar. Bueno, a un montón de varios buenos proyectos de barcos ("Tsesarevich", etc.). Y puntos de vista hacia atrás sobre las tácticas de la infantería en la guerra moderna, sobreestimación de la artillería de campaña mientras subestima la pesada, que fracasó más tarde.
          Bajo los bolcheviques, parecían tener mejores interacciones en términos de tecnología. Motores de aeronave Offhand Hispano-Suiza 12 (M-100, M-103, M-105, M-107) y Gnome-Ron "Mistral Major" (M-85, M-87, M-88).
  6. sgrabik
    sgrabik Abril 29 2019 10: 06
    +2
    No debe subestimar este grave problema y tratarlo como secundario, de lo contrario, en caso de un posible conflicto militar, puede arrepentirse mucho, esta no es la dirección en la que puede ahorrar dinero, porque si nuestros buques de superficie y submarinos están indefensos contra los modernos minas enemigas, entonces no podrán salir libremente al mar y llevar a cabo sus misiones de combate, esto debe recordarse antes de ahorrar en asuntos tan serios e importantes como los barcos mineros y los medios para detectar y neutralizar las minas enemigas.
  7. bk0010
    bk0010 Abril 29 2019 11: 49
    -3
    Si las minas son tan inteligentes hoy en día, entonces no debería haber muchas de ellas (porque la "mente" cuesta mucho más TNT), y además puedes intentar engañarlas. ¿Es posible volver a la táctica de los rompe minas: hacer un modelo ampliado de la nave, con una "columna" para simular ruido y un imán para simular campos físicos? Es poco probable que dicho dispositivo sea caro.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Abril 29 2019 12: 01
      +1
      Así que el artículo muestra interruptores modernos - SAM-3 y helicópteros remolcados. Además de las redes de arrastre remolcadas por BECs.
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 29 2019 12: 32
      +1
      Pero, ¿cuántas computadoras portátiles y PC somos aún más inteligentes que las minas inteligentes? aparentemente muy poco? porque son inteligentes y tienen que ser caros ... en este momento todas las cosas inteligentes están hechas por robots y resulta que la electrónica es muy barata y masiva
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa Abril 29 2019 20: 19
        0
        Los sensores especialmente acústicos en las computadoras portátiles ahora son baratos y el software que es capaz de realizar un análisis espectral del espectro acústico también es casi inútil, se puede comprar en Ali en el disco y en la computadora portátil. Y los retratos acústicos de barcos nuevos generalmente se descargan de torrents, de forma gratuita.

        Después de esto, solo tendrá que pagar la impermeabilización de una computadora portátil y una batería en los días de 700 sin recargar. riendo
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 29 2019 22: 29
          +2
          Como especialista, diré que todos ustedes enumeraron el trabajo habitual de un programador, una tarea trivial incluso sin usar técnicas de redes neuronales, nada más que el tiempo y el salario de un par de especialistas que pueden escribir código C ++ no vale la pena. ¡Los sensores acústicos son similares a poner un automóvil contra el robo! y aún más, ya que se han utilizado durante mucho tiempo en sistemas navales, el análisis espectral es solo grabaciones de sonido grabadas en la memoria de la computadora, posiblemente con detección y eliminación de ruido = una tarea trivial de reconocimiento de patrones, puede comprar software para músicos en el mercado o descargarlo gratis ... bueno y la batería del teléfono es simplemente grande ... bueno, necesitas otro diseñador inteligente que pueda entender lo que te acabo de decir y organizar un grupo de programadores para depurar y emitir el programa ... es mucho más difícil lanzar cohetes al espacio, te lo aseguro.
  8. Vsevolod
    Vsevolod Abril 29 2019 11: 51
    -8
    Mentiras y fraudes ocultos entre muchas hayas e imágenes.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Abril 29 2019 12: 01
      +3
      ¿Y cómo es realmente entonces?
  9. bnm.99
    bnm.99 Abril 29 2019 13: 08
    -8
    Leí el titular, miré quién era el autor, sí, el comandante hidráulico retirado Klimov, y todo quedó claro ...
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Abril 29 2019 20: 15
      +1
      ¿Y qué quedó claro, si no un secreto?
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 29 2019 22: 31
      0
      gorra 3, sirvió en la marina
  10. maíz
    maíz Abril 29 2019 18: 51
    +1
    Creo que tales artículos deberían comenzar con el formato de una comparación exhaustiva de lo que tienen los oponentes probables y lo que tenemos + lo que sucederá en 5 años. Ahora está en google, en la mitad de los países no hay buscaminas, y nada vive de alguna manera.
    Si la búsqueda de una mina no es prácticamente diferente de la búsqueda de un submarino, ¿en qué se diferencia un barco especializado en antiminas de la misma corbeta? Casco de plástico ... pero "hundir" minas con el casco de un barco claramente no es una buena idea.
    Y todavía hay muchas preguntas similares que no se expresan en el artículo, y yo, para mi vergüenza, no sé las respuestas a las cuales.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Abril 29 2019 20: 15
      +3
      Ahora en Google, la mitad de los países de Nata no tienen ningún tipo de buscaminas, y viven para nada.
      Si la búsqueda de minas no es prácticamente diferente de la búsqueda de un submarino, entonces, ¿en qué se diferencia una nave antimina especializada de la misma corbeta?


      Esa es su fuerza, en primer lugar, tienen equipo contra las minas en los buques de guerra, lo que reduce la gravedad del problema en varias ocasiones, y en segundo lugar, la mitad de la OTAN tiene (aproximadamente) solo los buscadores de minas.
      1. maíz
        maíz Abril 29 2019 20: 35
        +1
        tienen, en primer lugar, equipo de acción contra minas y en buques de guerra
        aquí la modularidad sería útil para nuestros barcos. En mi humilde opinión, construir barcos altamente especializados para buscar minas marinas, esto es completamente un anacronismo, incluso diría, un lujo inadmisible.
        ....
        Como pescador aficionado, puedo decir con firmeza que incluso las ecosondas chinas más baratas son buenas para rastrear el fondo del embalse (y esto es sin ninguno de sus láseres, campos eléctricos o magnéticos), por lo que es realmente un gran problema para un enorme buque de guerra "reestructurar" el espacio acuático dentro de un radio de un kilómetro , ¿después de lo cual la destrucción de las minas no se presentará con dificultad?
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa Abril 29 2019 21: 20
          +3
          No basta con copiar la parte inferior, debemos clasificar de inmediato las minas sedimentadas.
          1. maíz
            maíz Abril 29 2019 23: 00
            -1
            Que yo sepa, este problema se resolvió hace mucho tiempo.
            Se garantiza que un seis con una carga acumulada (100 rublos cada uno) al final neutraliza la mina, o que no acecha en el fondo.
            Incluso puede atornillar la cámara más simple (60 centavos en aliexpress por 640 × 480) con una linterna (de un diodo a 6V por 10 centavos).
            Total de 150 rublos para la identificación y limpieza de una mina marina. ¿Crees que esto es mucho o no?
  11. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl Abril 29 2019 20: 56
    +1
    ¡Oh, qué difícil es a veces entenderse y explicarse a sí mismo - "entonces, hacia dónde se dirige Maxim Klimov?" A veces mientras lo lees
    "... En el contexto de todos los demás dragaminas de la Armada, destaca el MTShch" Vicealmirante Zakharyin "del proyecto 02668: el primer buscador de minas de pleno derecho (TSPHM) de la Armada rusa, equipado no solo con GAS, sino también con un sistema de posicionamiento dinámico, un sistema automatizado de acción contra minas ( ACS PMD) y vehículos submarinos especiales autopropulsados ​​(SPA) PMO ... "
    o
    Además, "Mayevka" resultó ser nuestro único modelo de armas navales submarinas y complejo anti-minas, desarrollado de manera oportuna y financiado y aprobado con éxito (¡inmediatamente!) Pruebas estatales.
    Parece que aquí está ..."Auxilio" en 02668 este es nuestro todo ... (https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html)
    Y luego, a veces lees
    Además, los expertos nacionales competentes indicaron que la posibilidad de una explosión en los "defensores de minas" era el principal inconveniente del complejo anterior "Mayevka".
    No hay nada sorprendente aquí: esta es una deficiencia grave común de todo el software SPA "grave". Estrictamente hablando, esto causó la aparición de TNLA "pequeño" - "de una sola vez".
    baaaa y en "Auxilio" un mar de fallas ...
    Trituradoras desechables K-Ster originalmente planificadas para la entrega (a diferencia, por ejemplo, el zorro marino alemán) son extremadamente caros, muy difíciles de operar y no proporcionan aplicación a temperaturas bajo cero (!) En cambio, se entregaron encuestas "civiles" de SeaScan TNLA, que generalmente no pueden resolver misiones de combate.
    (es decir, a veces puede parecer que, a diferencia de un grupo financiero, que aboga por la aclaración del nombre de los productos, esto es exactamente lo que dice el artículo
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Abril 29 2019 21: 19
      +4
      Mayovka es STIUM, un dispositivo que encuentra las minas en sí y les impone una carga destructiva. Se les ocurrió más en 80-x (en el Oeste). Más tarde, para neutralizar a STIUM, los mineros comenzaron a colocar a los defensores de las minas cerca del principal.

      El campo minado principal está equipado con minas que responden a los campos acústicos de las naves de superficie y / o submarinos, pero no alcanzan otros objetivos.

      El defensor se ve afectado por cualquier contacto, incluido el STIUM. Incluido el Primero de Mayo.

      Para resolver el problema de los defensores, primero comenzaron a utilizar buscadores de minas APA (sin la función de destrucción) y destructores desechables por separado, que fueron explotados junto con la mina.

      Pero esto es muy caro e imposible con el desminado masivo. Por tanto, ahora la "tendencia" es el paso del campo minado en helicópteros autopropulsados ​​o remolcados con arrastre (este es un análogo a los rompedores de años anteriores), que socavan a todos los defensores y parte del campo principal, y rematando los remanentes utilizando el mismo STIUM o incluso destructores (necesitarán un poco).

      Mayovka ya está obsoleto, hay mejores soluciones y mucho mejores.

      El artículo está todo pintado.

      Klimov participó recientemente en el desarrollo de un único complejo contra las minas, en el que nuestra flota logró un rayo, y hubo un retorno económico revolucionario, fue posible cargar docenas de hacedores en cualquier barco de guerra, perder docenas de explosiones y el presupuesto sería mucho menor. oneroso de lo que ponen en unas pocas unidades 12700.

      Pero la armada decidió lo contrario.

      Tal vez Klimov alguna vez lo dirá si quiere.
      1. zak167
        zak167 Abril 29 2019 22: 37
        -5
        Una persona decente nunca comenzará a temblar, incluso si no hacemos todo sin problemas. Además, si él, como usted dice, participó en algunos acontecimientos. Como a Klimov le disgusta y lamenta. Por cierto, cumplí la mitad de mi vida en defensa aérea RTV. Y pude decir mucho., pero hay conceptos como honor y decencia. Y constantemente blasfemar a nuestro sol es malo.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 30 2019 10: 55
          +3
          Cita: zak167
          Por cierto, cumplí la mitad de mi vida en defensa aérea RTV. Y podría decir mucho también. Pero hay conceptos como honor y decencia. Y blasfemar constantemente a nuestras fuerzas armadas es cruel.

          Sí ... es mejor consolarse con la idea de que arriba todos lo saben, todos lo saben, y los jefes sabios se encargarán de la situación. Y los sabios jefes en la misma defensa aérea lograron crear un sistema coherente y efectivo que en la práctica no sobrevivió a la primera batalla. Debido a que el enemigo de repente comenzó a actuar de manera diferente a lo que tenía que hacer: primero desactivó el radar OVC, luego comenzó a destruir los canales de control de la guerra electrónica y a usar objetivos falsos. Y el esbelto sistema de defensa antiaérea se derrumbó: los mismos combatientes inducidos por el combate desde el suelo que se mostraron excelentemente en los ejercicios, en la práctica, en un momento crítico, perdieron contacto y fueron directamente bajo el ataque de los combatientes enemigos.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Abril 30 2019 14: 22
            +2
            No les importa, simplemente no entienden la diferencia entre la realidad y sus deseos.
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa Abril 30 2019 14: 20
          +3
          No blasfeme, sino que cubra las fallas que nadie conoce, y solo para hacer y eliminar.
  12. mik193
    mik193 Abril 29 2019 21: 16
    +3
    OLP, PMO, defensa aérea: los principales problemas de la flota rusa. No necesitamos portaaviones y destructores nucleares: comience con poco.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Leonidl
    Leonidl Abril 30 2019 05: 00
    -2
    Una vez más, un artículo muy hermoso, con muchas imágenes y un solo enlace fáctico "Las razones de esto se exponen en el artículo (2008) de SG Proshkin (el ex director general del Instituto Central de Investigación" Gidropribor ", un importante especialista nacional en minas) y B.G. Kalminsky" en un artículo hace diez años. Opinión de un especialista civil en el casco de un buque de guerra: "Aquí, uno no puede dejar de ignorar una serie de deficiencias en el casco del Proyecto 12700 (anunciado como" incomparable "). Opinión sobre el Proyecto 12700 por el destacado especialista AG Nazarov, Director de Albatross Marine Design Design Bureau . " Pero ... una empresa privada y los procedimientos legales militares son cosas diferentes y definitivamente no debes confiar en ella ... especialmente porque la empresa tailandesa construye embarcaciones de recreo https://ru-ru.facebook.com/AlbatrossMarineDesign/ No, sin duda hay excelentes especialistas y expertos ... Una vez más, la conclusión muy extraña del autor: "El proyecto 12700 PMK, por supuesto, es muy necesario para la Armada rusa, pero hoy tienen una serie de deficiencias críticas (incluido su uso para el propósito principal). Es necesaria una modernización urgente del proyecto (y sus complejos) con la finalización de los ya construidos buques. " Y luego lo que, según el autor, se requiere ... modernizar y rehacer, es decir, aplastar el proyecto durante muchos años. ¿Es necesario? ¿Es necesario que un barco como parte de un grupo, un barco de especialización limitada lleve defensa aérea como patrulla, artillería, armas antiaéreas, etc. Qué es esta "aplicación directa"? Si el barco está cargado con todos los atacantes enumerados, puede hundirse. Bueno, y lo más importante, creo que recientemente no todas las cerezas para el pastel han sido puestas para revisión y mordedura a los autores de cómics populares sobre el tema "¡Todo se ha ido como siempre!" No asustes al público inexperto con historias de terror.
  15. Mikhail3
    Mikhail3 Abril 30 2019 09: 44
    0
    No soy un minero) Pero miro las fotos amablemente proporcionadas por el autor del artículo y en silencio shizeu. ¿Es verdad? ¿Las minas marinas todavía cuelgan de minerps en aguas medias o por encima del fondo? Fantasía ...
    En los albores de su creación, una mina naval tenía un detonador de contacto en sus "cuernos", que un barco que pasaba activaba cuando estaba apoyado en la mina, ¿verdad? Y fueron arrancados de su lugar, cortando la minerpa con una cuerda. Luego hubo minas de inmersión más profunda, subiéndose a un pelotón de combate, cuando, por ejemplo, la cuerda que ataba al minerbe doblado se pudrió. Es decir, prácticamente nada ha cambiado desde aquellos tiempos, solo los fusibles ahora no son de contacto, ¿pero con el análisis de "campos físicos"? Jeje ...
    En realidad, considerando las posibilidades de la electrónica moderna, todo esto, por así decirlo, es más preciso para decirlo ... raro. Una opción es minas realmente efectivas y discretas:
    Ella se encuentra en el fondo. El cuerpo es de plástico, en el interior, por ejemplo, en glicerina, u otro ambiente viscoso y no corrosivo, un tubo de carga con forma está flotando. Por lo que este divertido "detector" puede detectar, contiene varios kilogramos de plomo y algunos (5-6 kilogramos) de otros metales. A la señal de comando (digamos, dada por un sonar con un código especial), la mina desenrolla la minerpa y entra en un pelotón de combate. La inducción de una carga acumulativa y una detonación, mediante el análisis de los datos, los campos físicos y los datos de video. Si la señal no llegó, puede escribir varios algoritmos, desde la auto "caza" hasta la autodestrucción. Equipar una mina con un sistema de propulsión ligero, que cortará al minero y conducirá la mina un par de decenas de metros en cualquier dirección, no será ningún problema. El sistema de control es casi idéntico al control de los drones para juegos, guiado por la CPU.
    Los procesadores modernos, incluso los más primitivos, permiten que todo esto se implemente al mínimo de sus capacidades. ¡Todas estas son tareas infantiles! ¿Sin procesador? Y para los sensores de vibración, con un algoritmo de procesamiento bastante poderoso, tales procesos se encontraron hace 20 años, y la reserva de carga en la batería era de 5 años. Mi corazón me dice que los procesadores son simplemente demasiado perezosos para "certificar", es decir, para dar sobornos a todos los hambrientos, propietarios de Signatures que se han asentado en el MO. Se ha vuelto más difícil ahora con los sobornos, pero ¿qué pasa con el escape? También tomarán lo que ahora está "certificado" (a nadie le importa cómo funciona esta basura antigua, ¡lo principal es que se repartieron sobornos! ¡Certificado! ¡Maldita sea quemada ...)
    En general, todos estos detectores no se encontrarán en el suelo. Necesitamos buscar métodos mucho más efectivos de acción contra las minas. Partiendo del hecho de que al adversario potencial le preocupa mucho menos la "certificación", si es que le preocupa en absoluto. Sí, también tienen corrupción allí, pero su configuración es diferente. No interfiere con el uso de tecnologías modernas. Está en ellos, en las tecnologías, y debemos vencer ...
    1. vosotros que
      vosotros que 26 julio 2019 09: 45
      0
      minas mucho por lo tanto se hacen baratos. y...
      las trampas en ratas y ratones no cambian durante décadas, pero siguen siendo efectivas
      1. Mikhail3
        Mikhail3 26 julio 2019 17: 19
        0
        Los métodos de análisis de peligros utilizados por ratas y ratones son ligeramente diferentes de los de los especialistas militares. Es poco probable que la producción de cubiertas de plástico con una variación de la forma sea tan costosa, y los productos electrónicos ahora tienen un precio de arena.
        1. vosotros que
          vosotros que 29 julio 2019 10: 03
          0
          después de todo, una mina no es un teléfono inteligente. hay requisitos ligeramente diferentes y son más caros que la "arena".
          1. Mikhail3
            Mikhail3 29 julio 2019 16: 32
            0
            Sin principios más caro. La carga del procesador es insignificante en comparación con las aplicaciones de teléfonos inteligentes. Tal paradoja: las tareas de carga de trabajo representan décimas de porcentaje en comparación con mirar estúpidas grabadoras de video). Por lo tanto, todo el refinamiento es limitar el consumo de energía a la mayoría de las tareas que son completamente innecesarias para uso militar, y verter compuesto sobre él. Ni siquiera tiene que vaporizar con enfriamiento, no hay nada que enfriar.
            Esto, por supuesto, exageré, pero sobre la carga, la verdad. Y la alteración no presenta ningún problema, al menos para aquellos que saben cómo hacer teléfonos inteligentes para hacer tonterías.
            1. vosotros que
              vosotros que 29 julio 2019 16: 36
              0
              Sí, está claro.
              se trata solo de los requisitos de instalación.
              los teléfonos inteligentes no se están desarrollando para el agua,
              y si una mina mojada explota en la cubierta del minzag, habrá cierta vergüenza.
              Si las minas anteriores estaban hechas de hierro fundido e incluso madera, y el armado estaba en una pieza de azúcar, ahora se necesitan metales no ferrosos, impermeabilización, etc. Todavía significativamente más caro.
              1. Mikhail3
                Mikhail3 29 julio 2019 16: 40
                0
                He elegido un teléfono inteligente como dispositivo que tiene claramente un exceso de potencia, mucho más allá de todas las tareas que necesitamos, y tiene dimensiones "infantiles". Por supuesto, necesitamos un dispositivo como este, no el teléfono inteligente en sí, ¿lo dices en serio?)
                Necesitamos desarrollarlo con el mismo principio, eso es todo. Por desgracia, no hay nadie para hacer esto en Rusia. Todos los desarrolladores con diligencia maníaca fueron expulsados ​​del país o fueron tratados mucho peor. Entonces hay desarrolladores rusos. Y en Silicon Valley, y en Japón, y en Corea, y en China. En Rusia no. No necesitamos
                Mis publicaciones solo anhelan ese país, que, de hecho, no tenemos ...
  16. Oden280
    Oden280 3 Mayo 2019 16: 59
    0
    Cita: SovAr238A
    Los verdaderos cazadores de secretos tienen la oportunidad de rastrear toda la ruta de sus escritos y descubrir su IP dinámica. Y de él para encontrar su dirección real y comenzar a buscarlo.

    Los esperaré con gusto.
  17. Uno nuevo
    Uno nuevo 30 Mayo 2019 15: 01
    0
    ¿Por qué necesitamos destructores de minas autopropulsados ​​especializados?
    ¿Por qué no puedes usar (después de detectar el HAS del objeto sospechoso) la bomba de profundidad más barata de un lanzador como RBU-6000?
    En este caso, el problema con los defensores de las minas (y al mismo tiempo con la necesidad de rastrear a estos defensores de las minas) desaparecerá por sí solo.
    Y para proteger al dragaminas de minas autopropulsadas del tipo Captor, para instalar un complejo de armas antitorpedo en los dragadores.
  18. vosotros que
    vosotros que 25 julio 2019 15: 10
    0
    ¿Quién puede decir por qué los cortafuegos no son adecuados para la remoción de minas en este momento?
    construye una barcaza vacía que sea resistente a las explosiones submarinas y recoge minas hacia adelante
    los tanques solían hacer esto antes: simplemente rodaron el rodillo frente a ellos y eso es todo.
    no se necesitan súper tecnologías, no hay riesgo.