Perspectivas del "Almirante Kuznetsov": ¡no hay muelle, pero te aguantas allí!

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Si compila todo lo que es, en términos de información sobre este tema, el resultado será, para decirlo suavemente, ambiguo. Además, con el tiempo, surgen cada vez más detalles íntimos del crucero.





El principal problema de hoy es el dique. Además, no hay Doc, ni siquiera está previsto en perspectiva, aunque hay algunos pensamientos, perspectivas, etc. Pero no es de extrañar que la pregunta siga colgando en el aire.

Pero empecemos en orden.

Entonces, el año pasado, el "Almirante Kuznetsov" se puso de pie para otra reparación, que tendría que durar hasta el año 2021. Además, como todos saben, el muelle PD-50, en el que se encontraba el crucero, se hundió. Y el almirante Kuznetsov, a pesar de estar dañado, fue remolcado hasta la pared del astillero 35.

No, no para continuar con la reparación, solo está su estacionamiento regular, si eso.

Para completar las operaciones iniciadas en el atraque del crucero, necesita un muelle. Por otra parte, todavía hay un pequeño matiz: en el momento del desastre, las hélices se retiraron del Kuznetsov para proporcionar algo de trabajo.

Como lo entiendo correctamente (el Ministerio de Defensa, por cierto, no es tan silencioso, el ruso deja de entender este tema), las hélices de Kuznetsov permanecieron allí ... En PD-50.

Y la situación parece más que siniestra:
1. Necesidad de levantar los tornillos viejos.
2. Urgente hacer nuevos.
3. El muelle en el que se pueden volver a colocar estos tornillos.

En realidad, el número de artículo XXUMX lo mata todo, porque no hay base y no se espera.

Sí, tenemos PD-41. En el lejano oriente Este muelle fue construido en 1978 por orden de la URSS en Japón, se basa, por supuesto, en Fokino, y está destinado a la reparación de buques de combate de la Flota del Pacífico.



¿Qué tan realista es transferir el muelle al norte? Creo que esto es pura ciencia ficción. Doc, por decirlo suavemente (ver foto) no está en posición de viajar a través de la Ruta del Mar del Norte.

¿Y luego, y los barcos de la Flota del Pacífico también tienen que conducir hacia el norte para reparaciones?

La situación es generalmente regular. Y sin ninguna perspectiva particular. Más precisamente, la perspectiva es la misma: es necesario elevar el PD-50 o construir un nuevo dock. De lo contrario, no hay perspectivas.

Pero el asunto es muy difícil, como lo fue con la construcción de una nave más grande que una corbeta de un problema, donde quiera que vaya. Por otra parte, el muelle, el más enorme, que nunca nos hemos construido, eclosión. Incluso en el período del poder de la URSS.

Japones? Es dudoso que tengamos problemas con PD-41. Se ordenaron muelles 5 de este tipo, pero los japoneses aceptaron construir muelles solo con la condición de que no fuera para la reparación de buques de guerra. Y tan pronto como el nuestro, habiendo recibido el primero, inmediatamente por placeres, el barco de guerra fue conducido allí, se rompió el acuerdo.

Bueno, como si es poco probable que Noruega acepte construir algo para nosotros.

Ni siquiera quiero hablar de levantar el muelle. Está claro que generalmente hay tristeza salada. Es improbable que generemos semejante coloso, está claro. Pero, a diferencia del submarino Kursk, que los holandeses estaban levantando en alta mar, es más que dudoso organizar tal espectáculo en Roslyakovo.

Así que hoy el Ministerio de Defensa está considerando seriamente la cancelación del crucero, si no es posible resolver el problema con el muelle. Y dado que las perspectivas son muy dudosas, inevitablemente comienzas a rascarte la cabeza, recordando que, además de Kuznetsov, somos parte del Norte flota Todavía hay un montón de barcos antiguos de 1er rango, que sin un muelle será difícil de sobrevivir.

Estos son el proyecto TARK 1144.2 "Peter the Great" y "Admiral Nakhimov", el proyecto crucero 1164 "Ustinov", el proyecto BOD 1155 "Severomorsk", "Levchenko", "Kharlamov", "Puños", el proyecto BOD 1155.1 "Chabanenko".

Cómo tratar con ellos también es completamente incomprensible. Manejar para reparaciones en Fokino, lo siento, no creo que podamos divertir al mundo entero. Así que todavía tienes que hacer algo.

Ya pensaba la gente le dio la idea. historia ya, por supuesto, pero en 1988, habíamos puesto la nave, que se suponía que iba a reemplazar al Krechetam. Este es el llamado proyecto 1143.7, ATAVKR "Ulyanovsk". Este crucero atómico pesado que transportaba aviones se redujo directamente en las existencias del metal en 1992 debido a la falta de fondos.

Pero el barco era mucho más que el "Krechet" y más largo que los medidores 18. Es decir, el muelle no encajaba. Y para servir a estos barcos, se necesitaba un dique seco después de todo.

Y el trabajo en la creación de este muelle comenzó simultáneamente con el marcador, pero desgraciadamente no hubo suerte. “Ulyanovsk” se cortó, y los movimientos de construcción del muelle terminaron en la etapa de la primera etapa de los trabajos de planificación de explosivos.

Sin embargo, es posible que valga la pena cavar en los archivos. Está claro que tanto 40 hace años, como hoy, no podemos dominar el muelle flotante. Sin embargo, ¿quizás podamos hacer un dique seco en la costa? Allí, en el extremo norte del cabo Chalmpushka? En el desarrollo del proyecto sería bueno ahorrar tanto ...

Hay otra opción, pero ya parece bastante frívola.

Al otro lado de la misma bahía de Kola, la empresa Novatek está construyendo el llamado astillero de Kola. Un sitio bastante grande para la construcción, que incluye plantas flotantes de GNL. Una fábrica flotante es una estructura bastante grande, no hay disputa. Y técnicamente, los cuadrados del astillero podrán aceptar un gran barco, pero ...

Pero no está claro hasta qué punto los astilleros de Novatek recibirán contactos con nuestro Ministerio de Defensa. Y en el caso de qué, ¿qué hacer en caso de emergencia, cuando se necesitan reparaciones urgentes y el astillero está ocupado?

No encontré la disposición de Novatek para discutir la posibilidad de reparar grandes buques de guerra de la Flota del Norte en cualquier lugar, para ser honesto.

De alguna manera, este posible alquiler de un astillero privado para reparar tales barcos parece extraño. Incluyendo la transferencia de personal de un lado a otro, el equipo y, lo que es más importante, el cumplimiento del régimen de protección de secretos de estado.

Pero, como se dijo a Izvestia, no todos en el Ministerio de Defensa consideran apropiado y razonable continuar con la reparación. Dado que nuevamente tenemos el factor de una restricción presupuestaria "repentina", entonces, como lo dijeron anteriormente los representantes del Ministerio de Defensa, no habrá reparaciones y modernizaciones importantes. No hay dinero

Es por eso que muchas personas están pensando hoy: ¿hay alguna razón para hacer un jardín? Para 50 de miles de millones sigue siendo dinero. Esto es casi un billón de dólares, es decir, la cantidad es bastante normal, que puede agregar de manera segura incluso más de un barco de una clase inferior.

Reemplazar las calderas de los equipos de combustible es, por supuesto, maravilloso. Pero resulta que el sistema de guía Granite no funcionó, por lo que no funcionará. Entonces, de la abreviatura TAVKR, un par de letras se pueden eliminar de forma segura. Esto ya no es un crucero pesado, es un portaaviones pequeño. Tipo de tailandés.


La aerolínea naval de Tailandia Chakri Narubet (fondo) y la Armada de los EE. UU.


En general, si alguien se olvidó, este otoño será posible notar con lágrimas en los ojos el trigésimo aniversario del servicio del Almirante Kuznetsov.



Muchos argumentarán razonablemente: los años 30 no son un límite de tiempo para un barco. Oh si De hecho, hay barcos que sirven más tiempo. La única pregunta es cuán efectivamente lo están haciendo y cuánto dinero necesitan para caer. Como sabemos, el barco “Comuna” de 100, en el Mar Negro, hace un año.

También produce alguna disonancia. Por un lado, parece que se necesita un portaaviones, por prestigio y todo eso. Por otro lado, ¿no es suficiente dinero para prestigio?

¿50 mil millones para garantizar que esta nave vieja y en constante ruptura sirviera a 10 durante años?

Por cierto, ¿qué pasa con la modernización de los aviones de su ala? Sí, el MiG-29KR será suficiente para ser retirado por los años 10, ya que realmente no se utilizarán en ningún lugar. Pero después de todo, Su-33 - ya frank aviahlam. A nivel de MiG-29 convencional, que están en servicio con los papúes y los pícaros que no tienen dinero para aviones.

Muchos expertos "sentenciados" Su-33. La razón de esto es el complejo de puntería Su-33, que se basa en el radar H-001 esencialmente "más antiguo", desarrollado en los 70 del siglo pasado. Muchos dicen que la modernización del C-33, que es esencialmente el Su-27, está fuera de discusión, ya que no hay un sentido físico o económico para poner radares modernos en estas máquinas antiguas.



No, tal vez la hay, pero solo si Kuznetsova aún está pagada y enviada a una pensión honoraria a la Flota del Mar Negro. Como nave de entrenamiento.

Por cierto, una buena idea, porque las condiciones climáticas son más suaves allí, y hay simuladores. Sería posible entrenar pilotos de mar sin conducir, como hoy, desde la región de Murmansk hasta Crimea y de regreso.

Pero esto es bueno solo si nuestro ejército tiene un plan claro para reemplazar a Kuznetsov. Desafortunadamente, nunca se ha anunciado un plan bien definido, y los proyectores semi-fantásticos de alguna manera no son muy alentadores hoy. Y los años 20, que serán necesarios para construir un portaaviones nuclear de pleno derecho, "Kuznetsov" claramente no es exagerado.

Sí, en un momento hubo declaraciones de bravura sobre el trabajo en el PAK KA (un prometedor complejo de barcos aviación), pero hoy somos personas sobrias, y observamos claramente cómo terminaron los juegos multimillonarios con PAK FA y PAK DA. Estamos vendiendo Su-57 a China, y PAK YES, y en general Putin canceló. No estoy seguro de que haya algo más significativo en el PAK KA.

Entonces, ¿qué tenemos al final?

Tenemos perspectivas muy dudosas para toda la Flota del Norte en el futuro. El "astillero de Kola", que Novatek está construyendo, es bueno. Existe la firme creencia de que la empresa construirá un astillero, Novatek no es el Ministerio de Defensa.

Otra pregunta es cuánto se puede cargar este astillero con obras en buques de guerra. ¿Qué año tras año no se hacen más jóvenes, sino exactamente lo contrario? Pero la compañía tiene sus propias tareas en términos de trabajar con astilleros, en lugar de reparar buques de guerra. Hecho

Necesito mi propio muelle militar. Puede construir en la costa, en el cabo Chalmpushka, o (olvidó el texto) para comprar en China o Corea del Sur. Y debería ser un muelle para tomar un barco de rango 1 o un par de barcos de rango inferior.



Pero tienes que hacer algo. La Flota del Norte es la principal unidad de choque de Rusia en el mar. Y hay que tratarlo en consecuencia.

Los problemas modernos en la infraestructura no solo no ayudan a resolver problemas emergentes, sino que, por el contrario, complican las cosas. Y, en consecuencia, socavar la capacidad de combate de la flota.

¿Un ejemplo para no ser infundado? Fácilmente Repare TARK "Almirante Nakhimov" en la piscina a granel "Sevmash". Sevmash es la principal empresa de construcción naval submarina nuclear. Y así, de un solo golpe, no fue suficiente que la planta se llevara uno de los talleres más importantes (No. 50), ¡así que se llevaron el taller y las personas que trabajan en el taller por un tiempo incomprensible!

Y lamentablemente, tenemos en muchas cosas así. Todo el mismo ejército nativo / marinero lío. Buscaremos un año de culpabilidad en el accidente con PD-50, y la grúa seguirá sobresaliendo de la plataforma Kuznetsov. De hecho, ¿qué tiene que ver la capacidad de combate de la nave cuando se trata de encontrar al culpable, verdad?

Situación peculiar. Desafortunadamente, como un plano escrito. Y lo más importante - perspectivas completamente vagas.

Sí, tienes que gastar dinero. Además, es necesario gastar sumas enormes. Pero en negocios reales, en el ejército y la armada reales, y no en juguetes caros de la galería de tiro de "Juegos del Ejército", exposiciones e iglesias modestas para los visitantes de 6 000.

El dinero debe ser gastado sabiamente. Entonces habrá un retorno, entonces habrá una perspectiva. Pero, me temo, "todo como siempre" nos espera.

Pero no tenemos otro ministerio de defensa, no tenemos otro ministro. No tenemos otro comandante en jefe.
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209 comentarios
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  1. +6
    Abril 8 2019 05: 37
    Tal vez Kuzyu realmente debería ser desechado, de todos modos está desactualizado. Hasta donde yo sé, está planeado construir un dique seco para la construcción de grandes muelles flotantes. Y los pedidos de los muelles ya están disponibles. Entonces todo está por delante. Y Kuzya, tal vez si dejan de invertir dinero en él y comienzan a financiar la construcción de un nuevo portaaviones, obtendremos un nuevo barco moderno más rápido.
    1. +29
      Abril 8 2019 06: 44
      bueno, aparentemente ha llegado la hora del "eterno coma" de nuestra flota ... una nueva reanimación es absolutamente inútil ...
      como dicen: un final terrible es mejor que el horror sin fin ...
      1. +14
        Abril 8 2019 07: 46
        Cita: kepmor
        como dicen: un final terrible es mejor que el horror sin fin ...

        Por cierto, para acoplar nuevos rompehielos de propulsión nuclear del tipo Ártico, realmente se necesita un nuevo muelle, y lo más probable es que se construya en China.
        Y aquí hay otra oportunidad potencial. Implemente el proyecto de dique seco soviético en el territorio del 82º astillero. Dique seco de 460 × 120 metros. Después de todo, ya estaban comenzando a implementarlo en la URSS. Menos: tienes que seguir cortando la roca. Plus: alta capacidad de carga de los suelos.
        1. +10
          Abril 8 2019 07: 53
          Algo como esto Compañero

          Por cierto, en el PD-41 el año pasado, el gran barco de reconocimiento nuclear SSV-33 "Ural" terminó su existencia. (puede leer sobre esto aquí: https://topwar.ru/26231-tragediya-unikalnogo-urala.html). El próximo crucero de misiles nucleares pesados ​​"Almirante Lazarev" es el siguiente en la fila para su eliminación en PD-41.
          1. +3
            Abril 8 2019 17: 34
            Lyudvigovich, ¿has visto fotos de Lazarev hace mucho tiempo? Sí, se ve mejor que el PD-41. Y, por cierto, en 2014 se acopló con un tratamiento y pintura anticorrosión total. Esto fue incluso en flot.com https://flot.com/2015/204801/
            En un dique seco, estoy totalmente de acuerdo contigo, tienes que hacerlo. ¿Al final, que tenemos poco explosivos?
            1. +2
              Abril 8 2019 18: 47
              Cita: Dante
              ¿Has visto las fotos de Lazarev durante mucho tiempo? Sí, se ve mejor que el PD-41 en sí.

              En 2014, el crucero fue atracado para mantener la flotabilidad, de modo que el casco fue suficiente por otros 10 años y no se ahogó antes del inicio de la eliminación. La falta de una decisión de reparación y actualización significa una eliminación inevitable.
              El Ministerio de Defensa está decepcionado con los resultados de la modernización del "Almirante Nakhimov": el costo real del trabajo resultó ser más alto de lo planeado originalmente, y la fecha límite para su finalización siempre se desplaza hacia la derecha. Para aquellos que ya lo han olvidado o no lo sabían, de acuerdo con los planes iniciales, el crucero de misiles Admiral Nakhimov se modernizaría a fines de 2012.
              2019 ya está en marcha, y el jefe de la USC habla con cautela sobre 2022. Resulta que el barco debería entregarse a la Armada 10 años después, y llevará 22 años repararlo y modernizarlo (teniendo en cuenta el tiempo de espera para el inicio del trabajo). Esto es 4 veces más que el período de construcción, establecido el 17.05.83 de mayo de 30.12.88, entregado a la Marina el XNUMX de diciembre de XNUMX. Todavía no está claro qué hacer con Pedro el Grande, pero definitivamente puedes olvidarte del Almirante Lazarev.
              1. +2
                Abril 8 2019 19: 11
                Lyudvigovich, de hecho, Nakhimov comenzó a actualizarse solo al final de 13-th - el comienzo de 14-th y planeado para terminar al final de 18-th - el comienzo de 19-th. Ahora las fechas han cambiado a 21-22. No estoy diciendo que esto sea normal, solo estoy diciendo que el crucero debe estar listo para el año de habla 2012 y no ir.
                También es obvio que el siguiente en la línea, Peter, como es obvio, es que hay muchos menos problemas en ello. Aunque conociendo nuestra USC aquí, también, todo puede llevar muchos años. Pero perdóneme, quiero ser optimista y creer que Lazarev esperará su turno, porque si Kirov estaba preparado para la cancelación final, no hacen nada al respecto.
                Sobre la cuestión de dónde obtener el dinero hay varias opciones, pero ninguna de ellas atraerá a nuestros poderosos burócratas del petróleo y el gas ni a los gerentes de la USC.
                1. +1
                  Abril 10 2019 07: 58
                  Cita: Dante
                  Quiero ser optimista y creer que Lazarev esperará su turno.

                  Lazarev no tiene que esperar su turno - se le puede poner para modernización en el dique seco del SSK "Zvezda" - y no interferirá con nadie allí.
                  1. 0
                    Abril 10 2019 15: 25
                    Pero aquí tengo que estar en desacuerdo contigo. Y no es que esté en contra de ese escenario. Al contrario, con ambas manos "para". Pero es poco probable que los inversores que han invertido en la construcción de un nuevo dique seco en Zvezda estén encantados con una oferta de este tipo en lugar de algún camión cisterna. Lamentablemente, ahora la Estrella es mucho más una empresa privada que estatal, porque todos recordamos: quien paga por una chica baila con ella. De hecho, todo lo que ahora está a disposición del estado es parte de un complejo construido por los soviéticos y, hasta donde yo sé, ya está cargado de pedidos para las reparaciones planificadas a mediano y largo plazo de los barcos y submarinos de la Flota del Pacífico. Entonces, por triste que parezca, Lazarev esperará en la fila y realmente le gustaría esperar. Porque solo si está disponible (es decir, con 3 barcos de pr. 1144 en la flota) podemos extender la operación de estos maravillosos barcos por otros 30 años: sin mucho daño a la defensa, enviando una u otra unidad para su reparación, siempre teniendo 2 buques están en servicio operativo, lo que tendrá un efecto extremadamente favorable sobre el recurso de estructuras metálicas y mecanismos de propulsión. Ahora, la explotación del legado soviético es despiadada, sin rotación ni reemplazo, de hecho, hasta que se agota por completo, el ejemplo de Peter, los cruceros 1164, BOD 1155 y los destructores 956 casi fallecidos son una excelente confirmación de esto.
                    1. +1
                      Abril 11 2019 08: 59
                      Los petroleros y otros buques pertenecen a la construcción naval de MEDIO TONELADO y serán construidos sobre una grada pesada. Y en el dique seco "Zvezda" se llevará a cabo la construcción naval de GRANDES TONELADAS, es decir, la construcción de buques gaseros. Ahora hemos firmado un contrato para un solo gasero con fecha límite para entregarlo al cliente en 2022
                      https://sudostroenie.info/novosti/26434.html
                      Se supone que el vehículo piloto de gas se construirá en cooperación con Corea del Sur.

                      Esto significa que una gran parte del buque se construirá en Corea del Sur. Aquí es importante un punto más, donde se acoplarán las piezas construidas en el Star y en Corea. Si están en Zvezda, ¿tendrán tiempo de construir un dique seco en este momento? Si las secciones se transportan a Corea, esto significa que no habrá necesidad de un muelle, porque las secciones mismas se pueden construir sobre una grada pesada. Entonces, ¿para qué estoy? Tan pronto como se construya un dique seco en Zvezda y se ponga en servicio, se construirán allí un trío de rompehielos Leader. Esta construcción llevará muchos años y se llevará a cabo secuencialmente y en paralelo: se colocarán a intervalos de quizás un año o dos o tres. Pero en algún momento, se construirán tres edificios simultáneamente en el dique seco. En términos generales, el Zvezda SSK comenzará a operar a plena capacidad solo para 2024, cuando se completarán todos los talleres de la segunda etapa adyacentes al dique seco. Está previsto que el muelle en sí se construya en 2020. Por lo tanto, tal vez el primer Leader se establezca en el período 2020-2024. El resto es claramente posterior a 2024.
                      Lo más importante es que mientras se construyen los Líderes, la construcción de transportistas de gas será simplemente imposible: estos buques de trescientos metros deberán construirse rápidamente y sacarse del muelle. Y si todavía hay un rompehielos en construcción, no funcionará. Y separarlos con un batoport tampoco funcionará: la longitud banal del muelle no es suficiente.
                      Y luego hay una buena oportunidad para el TARKR "Almirante Lazarev". Tiene "sólo" 250.1 metros de largo. Esto significa que se puede ubicar simultáneamente con el rompehielos en construcción en el mismo muelle y cercado con un puerto de baño. En la parte más alejada del muelle, el crucero se modernizará, e incluso es posible montar secciones de rompehielos en las cercanías. Y en la parte delantera del muelle, se acoplarán secciones de rompehielos y se retirarán del muelle. Y hay suficiente espacio para todos.
                      Resumen: Construir líderes le da una oportunidad única al almirante Lazarev.
                      Las cuestiones financieras y laborales ya son discutibles.
                      1. 0
                        Abril 11 2019 17: 03
                        Gracias, Anton, por un maravilloso comentario. Para ser honesto, no fui tan lejos en el diseño de proyectos que predicen una estrella modernizada. Pero si todo va exactamente como lo dices, Lazarev puede tener una oportunidad. Solo se puede esperar que en la Armada se utilicen. hi
                      2. 0
                        20 Mayo 2019 19: 58
                        ¡Gran ventaja!
              2. 0
                20 Mayo 2019 19: 49
                ¿Disposición o recuperación? ¿Puede Rusia en un futuro próximo construir un barco de primer rango?
          2. 0
            Abril 10 2019 07: 55
            Leer los comentarios sobre Sdelanunas - derecha)
            1. 0
              Abril 10 2019 08: 03
              Hay más positivo Compañero Por lo tanto, leí.
              1. +1
                Abril 10 2019 08: 07
                A menudo hay más constructivo)
        2. -2
          Abril 8 2019 13: 17
          No, lo construirán. Mi amigo está trabajando en estos proyectos. Infa 100%
        3. +2
          Abril 9 2019 00: 03
          Menos: tienes que seguir cortando la roca. Plus - alta capacidad de carga de los suelos

          + No puedes ahogarlo))
        4. 0
          18 Mayo 2019 18: 21
          Se está construyendo un dique seco 485 * 114 en Bolshoy Kamen en SK Zvezda. Se terminará en algún lugar en un año.
    2. +15
      Abril 8 2019 07: 08
      Cita: Twodi
      Y Kuzya, tal vez si dejan de echarle dinero

      nada cambiará, solo en un par de años comenzarán a gritar que los traidores han destruido el último portaaviones de la Federación Rusa ... y los aviones basados ​​en portaaviones desaparecerán como especie ... a tal ritmo nosotros y EM, las corbetas, las fragatas no son necesarias ... costosas, heterogéneas basura .... construir solo una serie de Bykov (la bandera para llevar al extranjero) y MRK "Karakuty" (como la flota y todo eso) ....
      1. +23
        Abril 8 2019 07: 37
        Y me gustan los Bulls, un hermoso yate con una pistola al estilo militar. Puedes ir a un atún y a un pirata.
        1. +5
          Abril 8 2019 07: 39
          Bueno, un hermoso patrullero. sentir
          1. +5
            Abril 8 2019 07: 41
            ¿Un ejemplo para no ser infundado? Fácilmente Repare TARK "Almirante Nakhimov" en la piscina a granel "Sevmash". Sevmash es la principal empresa de construcción naval submarina nuclear. Y así, de un solo golpe, no fue suficiente que la planta se llevara uno de los talleres más importantes (No. 50), ¡así que se llevaron el taller y las personas que trabajan en el taller por un tiempo incomprensible!

            Y aquí Roman Skomorokhov se emocionó. El quincuagésimo taller de la Asociación de Producción Sevmash (construido en 50 - la reconstrucción comenzó hace varios años) ha necesitado una reconstrucción durante mucho tiempo. Aquí hay una foto de hace 1940 años. El 3º taller se encuentra ahora en la etapa final de reconstrucción, después de lo cual se utilizará para la construcción de prometedores submarinos nucleares. Los acorazados "Rusia soviética" y "Bielorrusia soviética" comenzaron a construirse en él.
        2. +8
          Abril 8 2019 15: 40
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Y me gustan los Bulls, un hermoso yate con una pistola al estilo militar. Puedes ir a un atún y a un pirata.

          Así que "Bulls" sería un buen barco si pasara por debajo de la cruz de San Andrés en un campo verde. Bueno, este no es un barco de guerra, incluso tiene una lista oficial de tareas que coincide en un 80% con el SOBR.
    3. +9
      Abril 8 2019 12: 37
      en Sevmash les gustaría ... así que, ¿quién los dará? En general, da la impresión de que el muelle no se hundió accidentalmente. Alguien se benefició de ello. Ahora es más fácil justificar los fondos "invertidos" en Kuznetsov. Lo mismo ocurre con el Su-33. No está claro qué tipo de modernización está transmitiendo el MO. En el contexto de todo esto, la próxima noticia sobre la malversación de fondos en el MO. Será interesante saber a dónde se destinó el dinero del presupuesto y para qué necesidades.
    4. +9
      Abril 8 2019 18: 06
      Me pregunto cuánto costará este nuevo muelle con todos los cortes y recortes, rellenando cuentas bancarias, la mitad del mundo muere de risa. El puente en Crimea ni siquiera se convirtió en oro, sino que se entremezcló con diamantes. Buena suerte en la construcción. chunga changa billetera gruesa-chunga changa-kursavelli ronda gooood ...
      1. 0
        18 Mayo 2019 18: 11
        Ah, y allí con un puente, pero dígale al experto)))
    5. 0
      18 Mayo 2019 18: 10
      El almirante Kuznetsov es esencialmente un barco inútil (las operaciones en el SAR son una confirmación de esto), al igual que los cruceros pesados ​​de propulsión nuclear como Peter the Great, generalmente son vagones nucleares pesados.
      Para una confrontación efectiva, la Marina de los EE. UU. Necesita una aviación costera efectiva, una flota submarina y muchos barcos como corbetas y fragatas.
      Y para operaciones como en el SAR, UDC del tipo Mistral y la creación de embarcaciones de apoyo para garantizar que tales operaciones sean necesarias.
      Kuznetsov, incluso si regresa al servicio, es de alguna manera inútil y débil y seguirá siendo un portaaviones moderno, más precisamente, un grupo aéreo es inconcebible sin un avión AWACS, especialmente si el grupo aéreo no tiene un avión sigiloso. Al mismo tiempo, el grupo aéreo de Kuznetsov solo puede proporcionar defensa aérea; los aviones deben modernizarse contra tierra.
      Un nuevo portaaviones, si deciden costar, debe ser universal, es decir, el grupo aéreo debe realizar una amplia gama de tareas, desde proporcionar defensa aérea, defensa antiaérea y apoyo a las fuerzas terrestres. Pero no lo harás desde Kuzi.
    6. 0
      Junio ​​14 2019 21: 09
      No para desperdiciar, sino para hacer un museo moderno con un ala de aire. Útil para ordeñar la historia y el patreotismo. En San Petersburgo se puso con nosotros, al lado del barco. O en Kronstadt, justo allí se construirá un nuevo parque militar pronto.
  2. -23
    Abril 8 2019 05: 40
    Todo estará bien con Kuzey. Pague y nade. Y el muelle se levantará de alguna manera.
    1. +3
      Abril 8 2019 06: 15
      Cita: Darth Ragozinus
      volarán y nadarán, y el muelle se elevará de alguna manera.

      si el muelle está oxidado y ahogado, lo más probable es que haya corrosión masiva allí, comenzará a hundirse cada seis meses, desde 1155 solo quedaron un par de Severomorsk-Kulakov en el SF, el resto está en la chatarra y hay muchas reparaciones donde sea posible, por lo que el PD50 es solo para Se necesitaba a Kuzi.
      1. +6
        Abril 8 2019 06: 57
        Kuzya es al menos un barco real. Está claro: en la piscina del Ministerio de Defensa, todo tipo de portaaviones termonucleares avanzados están flotando, pero estos son juguetes. Kuzyu necesita ser reparado y el muelle elevado.
        1. +5
          Abril 8 2019 07: 29
          Cita: Darth Ragozinus
          Kuzyu necesita ser reparado


          Entonces, incluso si se repara Kuzya, surgen preguntas, con la sustitución / actualización del ala aérea, pero no hay dinero (s) PAK KA en el horizonte, no hay noticias en absoluto, y aparentemente tampoco hay dinero ... sobre el sistema de guía de granito También dijeron en el artículo, según tengo entendido, que asignaron dinero para reemplazar las calderas, pero no funcionó con financiamiento para granitos, si me equivoco, espero que lo corrijan. Y la pregunta con el Dock permanece abierta, incluso si construyes un dique seco, entonces necesitas financiamiento nuevamente, pero aún hay silencio en las noticias sobre este tema ...
          1. -4
            Abril 8 2019 07: 40
            Es solo que no tiene mucha suerte con el muelle. Sin embargo, Kuse también rompió la cúpula con una grúa. ¿Qué clase de mala suerte es esta?
        2. 0
          Abril 8 2019 12: 38
          pila UDC más barata
      2. +10
        Abril 8 2019 16: 20
        No es en absoluto un hecho que todo esté podrido. Aunque me sorprende cómo llegaron a tal estado del muelle que se hundió. Dado que esta es una instalación estratégicamente importante en la que se colocan las naves de primer rango. ¿Alguien responsable de su condición? El muelle, como cualquier barco, requiere detección y reparación periódicas del casco. ¿Por qué no se ha hecho esto? ¿Cómo pasó por las encuestas del Registro Marítimo Ruso?
        Y elevarlo es más fácil y más barato que construir un nuevo muelle. Después de todo, todavía tenía hélices. ¿Y cuál es el problema solo para levantar tornillos de hongo al menos? Finalmente bombee agua de los tanques de lastre y se elevará. Solo necesita hacer esto y no preparar la opinión pública sobre la cancelación de Kuzi.
    2. +5
      Abril 8 2019 09: 55
      No lo recogerán, simplemente lo empujarán hacia un gran pozo, cerca del cual se encuentra y listo, lo dejarán desarmar y tirarlo allí.
  3. +24
    Abril 8 2019 05: 43
    El dinero debe gastarse sabiamente, si lo tiene, por supuesto ...
    ¡No hay dinero, pero espera! ¡Buena suerte y buen humor!
    1. +2
      Abril 8 2019 22: 42
      Cita: Pessimist22
      El dinero debe gastarse sabiamente, si lo tiene, por supuesto ...
      ¡No hay dinero, pero espera! ¡Buena suerte y buen humor!

      ¡¿Y qué?! ¿Dónde está el beneficio informativo y el significado de su comentario? O repita la cita trillada ya es una hazaña ...
  4. -3
    Abril 8 2019 05: 47
    ¿Hubo noticias de que se eliminará el ego para la reparación en China?
    1. +27
      Abril 8 2019 06: 05
      Cita: Konatantin 1992
      ¿Hubo noticias de que se eliminará el ego para la reparación en China?

      Creo que en China, ya y el MLC sería levantado y las reparaciones continuarían ...
      1. +17
        Abril 8 2019 09: 37
        Cita: Aeródromo
        Creo que en China, ya y el MLC sería levantado y las reparaciones continuarían ...

        y culpable de una bala en la cabeza con la confiscación completa de todos los adquiridos ...
        1. +1
          Abril 8 2019 09: 57
          Este muelle se fabricó en el 80, explosión de soldaduras, fatiga de diseño, eso es todo.
          1. +2
            Abril 9 2019 12: 45
            Cita: Vadim237
            Este muelle se fabricó en el 80, explosión de soldaduras, fatiga de diseño, eso es todo.

            Aquí, fatiga cerebral, alguien que, por deber, tenía que controlar la condiciónam
            Con el mantenimiento adecuado, todavía se molestaría.
            La negligencia o el sabotaje lo mataron
      2. +6
        Abril 8 2019 09: 58
        Cita: Aeródromo
        Creo que en China, y el PKD se habría elevado y la reparación continuaría.

        BOD "Severomorsk" ya ha sido traído a Sebastopol para su acoplamiento. No doc, pero aguanta
        1. +5
          Abril 8 2019 12: 44
          Hay muelles en la Flota del Norte para el Proyecto 1155 BOD. Actualmente, el BOD 1155 "Admiral Kharlamov" ha comenzado a ser desmantelado por partes en el muelle de Nerpa (Snezhnogorsk). Quitarán todo el carenado de Polynom y lo pondrán en el VPK "Vicealmirante Kulakov" en lugar del arrugado y roto ... El lanzador de misiles Severomorsk fue a Sebastopol en el camino, y al mismo tiempo pasó el atraque.
          1. +3
            Abril 8 2019 12: 47
            ¡gracias! como saben todos ¡Nunca dejo de sorprenderme!
            1. +4
              Abril 8 2019 12: 59
              Es solo interesante para mí. Vea el video sobre la construcción del Centro para la construcción de estructuras costa afuera de gran capacidad (CSKMS) de la compañía NOVATEK en el pueblo de Belokamenka (región de Murmansk). ¡Los muelles secos tendrán dimensiones de 400 × 185 × 15.7 y 400 × 205 × 15.7 metros! Para la construcción de cimientos de hormigón armado para diversos proyectos de petróleo y gas, incluido el Arctic SPG-2.
              1. +22
                Abril 8 2019 13: 23
                en otras palabras, si es necesario para la exportación de gas y petróleo, POR FAVOR. Pero si para la reparación de un solo portaaviones, ¿entonces no hay tecnologías ni medios?
                1. Alf
                  +11
                  Abril 8 2019 18: 55
                  Cita: dirk182
                  en otras palabras, si es necesario para la exportación de gas y petróleo, POR FAVOR

                  "Esa gasolina, y luego los niños".
                  Cita: dirk182
                  Pero si para la reparación de un solo portaaviones, ¿no hay tecnologías y medios?

                  Y por qué es necesario, no hay enemigos, solo hay "socios" alrededor ...
                2. +3
                  Abril 8 2019 22: 11
                  no confundas lana privada con el estado))
              2. +2
                Abril 8 2019 13: 31
                clase. gracias
              3. +7
                Abril 8 2019 13: 48
                Cita: Aristarkh Ludwigovich
                Para la construcción de cimientos de hormigón armado para diversos proyectos de petróleo y gas.

                Y luego todos estos proyectos flotarán bajo los trapos de varios subestados.
  5. -6
    Abril 8 2019 05: 50
    Tenemos perspectivas muy dudosas
    Abuela en dos
    horca en el agua ...
  6. +47
    Abril 8 2019 05: 52
    Tenemos remeros en las galeras - millenes.
    Todos - en remeros Kuzya, liderados por el Gran Helmsman.
    1. +27
      Abril 8 2019 05: 54
      No es mejor recoger abuelas para reparaciones en Channel One riendo
    2. -1
      Abril 8 2019 11: 01
      ... por qué no tomar el Ministerio de Emergencias - Shoigu * sacude los viejos tiempos * y todo será * hockey * ..- siete segundos ..
      1. +23
        Abril 8 2019 12: 45
        Shoigu es hora de ponerse otro departamento. Nuestro MO se está convirtiendo en una especie de teatro. Juegos, iglesias, estudios de cine, dibujos animados. Muchas relaciones públicas. Y de alguna manera esto, por supuesto, es correcto. Pero los objetivos son incomprensibles. Un montón de programas en general GPV. La certeza no es visible. O mucho dinero, o ellos mismos no pueden entender lo que quieren.
        1. +16
          Abril 8 2019 13: 14
          No juegos, juegos. como en la antigua roma. esos gladiadores, Shoigu tiene un tanque de biatlón con una tripulación femenina. y no los golpes son importantes, pero la velocidad de carrera y una persona triple ciega serán los ganadores ...
          1. +3
            Abril 8 2019 13: 21
            tripulación femenina es, por supuesto, busto! Totalmente de acuerdo.
        2. +1
          Abril 8 2019 14: 38
          ... noté algo así - eliminado - las dimensiones incorrectas se volvieron ...
        3. 0
          Abril 10 2019 02: 32
          ... bueno, él es un director allí ...
    3. Alf
      +4
      Abril 8 2019 18: 57
      Cita: SarS
      Tenemos remeros en las galeras - millenes.
      Todos - en remeros Kuzya, liderados por el Gran Helmsman.

      En mi establo había un par de remos tirados, no tengo ni idea de dónde, dar una dirección, ¿dónde enviarlo?
  7. -23
    Abril 8 2019 06: 08
    Los portaaviones son barcos de agresión, Rusia no los necesita, en aras de un vuelo de aviones por hora contiene un comando de 2000 personas y no hay AUG para él y no ... reparará y venderá China India y cerrará este tema. Para los cruceros, hay bastantes áreas de reparación, y ¿por qué necesitan repararse masivamente? Moscú entró sin problemas en la chatarra, Ustinov puede servir otros 8-10 años, Varyag en cuestión = proyecto obsoleto. El Nakhimov saldrá de la reparación, tal vez llevarán a cabo el VTG de Petrogrado (justo bajo la cancelación de Ustinov), y Lazarev probablemente no esperará después de Petia ... será demasiado viejo. En total, después de dos años, uno o dos Cruisers 8 quedarán atrás, será suficiente para que reparen Sevmash.
    1. +37
      Abril 8 2019 06: 28
      En total, después de dos años, uno o dos Cruisers 8 quedarán atrás, será suficiente para que reparen Sevmash.

      Entonces Sevmash terminará. El rifle Mosin con una bayoneta tetraédrica es nuestro todo. Solo ella salvará a Rusia, que ha olvidado cómo construir barcos.
      1. -11
        Abril 8 2019 10: 32
        Cita: Deck
        Entonces Sevmash terminará.

        de ninguna manera, la base submarina de la flota está siendo construida y correcta
    2. +31
      Abril 8 2019 06: 37
      Cita: vladimir1155
      Portaaviones naves de agresión.
      Y los submarinos "barcos del mundo", ¿tal vez sea suficiente para repetir esta tontería? Los portaaviones, en primer lugar, son portaaviones de la aviación naval, por lo que cuando no se necesita la aviación en el mar, tampoco se necesitarán portaaviones.
      1. -12
        Abril 8 2019 10: 05
        Pronto, habrá sistemas de misiles antiaéreos capaces de golpear formaciones de ataque basadas en portaaviones: no tiene sentido construir portaaviones, cuanto más grande sea el barco, más fácil será encontrarlo y hundirlo, cuanto más sea el barco, más dinero necesitará para mantenerlo y mantenerlo, entre la primera y la segunda diferencia en precio y servicio, en varios miles de veces
        1. +12
          Abril 8 2019 11: 35
          Entonces no necesitas construir nada más grande que una fragata, pero incluso más grande que un bote de misiles, porque puedes empujar el PKR con una ojiva nuclear allí. Es barato y alegre, pero por alguna razón, la estúpida República Popular China está construyendo destructores y portaaviones; aparentemente, la mente estrecha no les permite mirar más.
          1. 0
            Abril 8 2019 18: 37
            La República Popular China con mil millones de habitantes tiene oportunidades y planes en diferentes continentes.
            1. Alf
              +6
              Abril 8 2019 18: 59
              Cita: vladimir1155
              La República Popular China con mil millones de habitantes tiene oportunidades y planes en diferentes continentes.

              Eso es todo, y nuestra élite solo tiene un plan: capturar y exportar.
            2. 0
              Abril 9 2019 21: 06
              Quizás, pero ¿por qué todos estaban tan entusiasmados cuando la Federación Rusa era una potencia regional?
          2. 0
            Abril 8 2019 23: 39
            Las fragatas y corbetas son justo lo que necesita Rusia, y si deja que China construya lo que quiere, tiene mucho dinero extra, incluso para el mantenimiento de Hulks.
        2. +2
          Abril 8 2019 16: 46
          Pronto habrá sistemas de misiles antiaéreos capaces de golpear las formaciones de ataque de los portaaviones: no tiene sentido construir portaaviones,

          Y los pyndos "pronto tendrán" un láser de combate con el que destruirán la URSS. Pero no han sido martillados en su propia flota, y esta flota les ha estado ayudando a doblar su línea durante décadas.
          1. 0
            Abril 8 2019 23: 47
            Dejemos que decenas de miles de millones se reduzcan aún más, con el advenimiento de los misiles anti-barcos hipersónicos y los IRBM, todos ellos, y no solo ellos, los barcos se convertirán en chatarra cara, con la mínima posibilidad de contrarrestar y eficiencia, al menos 10 megavatios de láser se pondrán en todo, contra "bananas" luego, pero no más.
            1. 0
              Abril 8 2019 23: 52
              Cita: Vadim237
              El láser de megavatios pondrá todo en contra de los "plátanos"

              No tenemos tal.
            2. +3
              Abril 9 2019 21: 04
              Puedo decirle que miles de tanques, cientos de aviones, bombarderos pueden convertirse en metal, ya que solo hay una respuesta: cds brdsd e hipersónico, por supuesto. Ya sabes, en alguna parte leí sobre esto, como dijo un amante del maíz y los cohetes grandes. Por cierto, el pkr supersónico con manzana apareció hace mucho tiempo y parecía poner fin a la era de los barcos de superficie, pero incluso la primicia que se había hundido en el verano sin prisa por rechazarlos.
      2. -16
        Abril 8 2019 10: 34
        Cita: Per se.
        Portaaviones naves de agresión.
        Y submarinos "barcos del mundo"
        ¡Sí, por supuesto que sí, gracias a la presencia de submarinos nucleares que temen atacar a Rusia, toda la estabilidad mundial se basa en los submarinos nucleares rusos y las Fuerzas de Misiles Estratégicos! ¡Gloria a la flota submarina, garante de la paz y la seguridad en el planeta, gloria a las Fuerzas de Misiles Estratégicos!
    3. +9
      Abril 8 2019 06: 49
      Cita: vladimir1155
      Los portaaviones son barcos de agresión, Rusia no los necesita, por el bien de un vuelo de aviones por hora contiene un comando de 2000 personas?

      y para cubrir los submarinos en el océano que desde aviones antisubmarinos extranjeros? Se necesitan dos o tres, aunque pequeños como "Kuznetsov".
      Cita: vladimir1155
      Sí, y no hay AUG para él y nunca lo habrá.

      sí, no discutir contra los hechos, no se prevé ningún orden serio. Este es el problema y el dolor.
      1. -12
        Abril 8 2019 10: 37
        Cita: Aeródromo
        cubrir submarinos en el océano

        entiendes lo que escribiste? ¿Dónde? ¿Y cómo cubrirás los míticos escuadrones de portaaviones y dónde encontrarás divisiones navales en ellos? La cubierta del submarino es su secreto, y en sus costas es la aviación costera y los sistemas de seguridad subacuáticos.
        1. +2
          Abril 8 2019 11: 24
          Cita: vladimir1155
          entiendes lo que escribiste?

          para ti, la pregunta es la misma ... y lee con cuidado y piensa con la cabeza.
    4. +9
      Abril 8 2019 07: 18
      Cita: vladimir1155
      Portaaviones naves de agresión.

      amarrar ¡Me atrevo a recordarles que cualquier, absolutamente cualquier arma es un arma de agresión!
      Cita: vladimir1155
      Rusia no los necesita

      ¡sus y solo sus deseos que no coinciden ni con los militares ni con los civiles!
    5. +11
      Abril 8 2019 08: 47
      Portaaviones naves de agresión, Rusia no los necesita ...


      Bien hecho, ganaste una medalla de la OTAN
  8. -1
    Abril 8 2019 06: 15
    Kuzyu escribe sobre cómo beber, todo va a eso. Pero Ahora, el Star está construyendo un gran dique seco y lo más probable es que no solo se construyan allí buques cisterna y buques de carga seca: la longitud de los metros 485, el ancho de los metros 114 y la profundidad de los metros 14. Un par de ellos entrará. Ya he declarado la idea de que nuestra flota oceánica deja de estar sobre el agua y gradualmente se sumerge, un claro sesgo hacia el submarino ya es notable. Entonces, ¿por qué y sí? Si el proyecto Husky se materializa en hierro, y parece que será más barato que las cenizas, pueden estamparse algunas docenas.
    No necesitamos atacar a nadie, y nuestras propias costas protegerán perfectamente.
    1. +12
      Abril 8 2019 06: 54
      Cita: Wedmak
      A Kuzyu se le dará de baja cómo beber, todo va a eso.

      De eso estaba seguro, después de la campaña "victoriosa" siria ... pero una montaña de zapatillas me voló por encima. Cierto, cuando subieron las calderas a cambiar, comencé a atormentarme por vagas dudas sobre mis sospechas, pero ... fortuna contra "Kuzi" ...
      1. +4
        Abril 8 2019 20: 56
        Cita: Aeródromo
        Estaba seguro de esto, después de la campaña siria "victoriosa" ...


        La idea de una campaña surgió del Supremo ... Shoigu tomó una visera y estableció la tarea del comandante naval. Él comenzó a obedecer la orden. Y nadie tuvo el coraje de explicarle al comandante en jefe que la campaña acabaría con Kuznetsov. Y así sucedió.
    2. 0
      Abril 10 2019 08: 05
      Cita: Wedmak
      La estrella está construyendo un gran dique seco y lo más probable es que no solo se construyan allí buques cisterna y graneleros.

      Buques cisterna: solo se construirán sobre gradas pesadas. En el dique seco, construcción naval de gran tonelaje, solo transportadores de gas. Hasta ahora, se ha firmado el contrato para un transportista de gas y no está claro cómo van a tener tiempo para hacerlo antes de 2022. Más precisamente, no está claro cuán profunda será la "cooperación" con los coreanos; tal vez el SSK solo haga una sección en la grada y la remolque a Corea.
  9. +25
    Abril 8 2019 06: 33
    La misión de Kuznetsov es recordar el antiguo poder de la URSS, hasta que se cancele. Creo que Rusia no tendrá otro barco similar en este siglo
    1. +30
      Abril 8 2019 08: 17
      Cita: El doctor de la plaga
      La misión de Kuznetsov es recordar el antiguo poder de la URSS, hasta que se cancele. Creo que Rusia no tendrá otro barco similar en este siglo


      Eso es. Solo la Federación de Rusia nunca tiene la URSS y nunca se acercará a ella. Contener la flota oceánica para los ladrones de Rusia no es para la gorra de Senka. A menos que nuestros multimillonarios tomen la iniciativa. ¿Lo necesitan ellos? No tienen patria.
    2. -7
      Abril 8 2019 10: 41
      Cita: Doctor plaga
      La misión de Kuznetsov para recordar el antiguo poder de la URSS,

      sólo es cierto que este es un muy caro que recuerda a un muñeco inútil que extrae recursos de tareas importantes, "Si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero" ... (c) Winston Churchill ... harán un super Nakhimov y puedes cerrar sin problemas el tema de Kuzi con fanfarria
  10. +9
    Abril 8 2019 08: 13
    Como lo entiendo correctamente (el Ministerio de Defensa, por cierto, no es tan silencioso, el ruso deja de entender este tema), las hélices de Kuznetsov permanecieron allí ... En PD-50.

    Me pregunto de dónde viene esa conclusión.
    En términos generales, todo comenzó con la publicación de Izvestia, donde hay tales palabras
    El atraque es una parte importante de la restauración de la preparación técnica del barco, sin la cual Kuznetsov no podrá volver al servicio, aunque solo sea porque en el muelle las hélices retiradas anteriormente en el proceso de reparación pueden reinstalarse en el barco.

    Al mismo tiempo, las noticias hablan directamente.
    Si suponemos que Kuznetsov podrá atracar en Belokamenka en el año 2020, entonces completar su reparación en el 2021 no representa ninguna tarea sin solución.

    Pero luego, por alguna razón, la bicicleta fue por tornillos empotrados ...
    1. 0
      Abril 8 2019 11: 53
      Pero luego, por alguna razón, la bicicleta fue por tornillos empotrados ...

      En general, para mí, es una idea extraña dejar los tornillos retirados en el muelle sumergible cuando se saca el barco de él. Pero también hay bastantes problemas con un solo muelle ahogado.
      1. +5
        Abril 8 2019 12: 50
        La red escribió que el crucero tomó un par de kilotones de agua.
        El barco de combate fue salvado por el trabajo bien coordinado de la tripulación que permaneció a bordo durante la reparación, que rápidamente comenzó la lucha por la supervivencia y lo salvó de las inundaciones, a pesar del flujo de agua a través de accesorios abiertos y agujeros hechos por la borda durante la reparación. Como resultado, el portaaviones, después de haber tomado varios miles de toneladas de agua, fue remolcado a la litera del astillero número 35, a su lugar de estacionamiento habitual.

        https://iz.ru/806496/ilia-kramnik/upustili-dok-pochemu-admiral-kuznetcov-edva-ne-utonul
        1. +5
          Abril 8 2019 19: 11
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          La red escribió que el crucero tomó un par de kilotones de agua.

          Sí, es comprensible, pero ¿qué pasa con los tornillos? :))) Que los tornillos fueron retirados, estoy bastante seguro, pero es extremadamente dudoso que hayan sido arrojados al muelle
    2. 0
      Abril 10 2019 08: 17
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Como lo entiendo correctamente (el Ministerio de Defensa, por cierto, no es tan silencioso, el ruso deja de entender este tema), las hélices de Kuznetsov permanecieron allí ... En PD-50.

      Me pregunto de dónde viene esa conclusión.

      Cómo desde dónde, los periodistas escucharon algo por el rabillo del oído o leyeron en alguna parte, la mitad entendieron, la mitad pensaron en sí mismos, dependiendo de sus horizontes. Entonces, este periodismo decidió que si los tornillos se retiraban en el muelle flotante, entonces se almacenaban allí. Y el hecho de que fueron arrastrados al cercano taller SRZ-82 aparentemente no se les da a entender a todos.

      Si suponemos que Kuznetsov podrá atracar en Belokamenka en el año 2020, entonces completar su reparación en el 2021 no representa ninguna tarea sin solución.


      Sin embargo, Rakhmanov ya mencionó que reconstruirían los muelles SRZ-35, por lo que Belokamenka le permitió construir sus plataformas de gravedad. Además, las piscinas de llenado de Belokamenka estarán poco adaptadas para el atraque; en lugar del puerto de bato hay una muralla de tierra. Pero para atracar el crucero de primer rango y todo el submarino estratégico de SF de todos modos en algún lugar que necesites regularmente.
  11. +4
    Abril 8 2019 08: 20
    Pero no tenemos otro ministerio de defensa, no tenemos otro ministro. No tenemos otro comandante en jefe.

    ¡No tenemos otro que sea lo más importante en nuestra situación! Y las perspectivas son vagas, en eso lo tenemos.
  12. 0
    Abril 8 2019 08: 56
    Debo decir de inmediato que no soy un experto y le pediré que no me arroje zapatillas, comenta sobre el caso.
    Ahora al grano: reemplazar los tornillos puede no requerir un acoplamiento. Recorte en la nariz (una buena) y tornillos en la "zona de acceso". Quizás por eso la dirección no tiene ningún pánico especial: se está desarrollando el PPR.
    1. +1
      Abril 8 2019 10: 43
      Cita: mark1
      Recorte en la nariz

      no es un yate, no funcionará
      1. 0
        Abril 8 2019 11: 08
        Cita: vladimir1155
        no es un yate, no funcionará

        ¿Qué se puede interponer en el camino? En una tormenta, "sorbe" de la misma manera, que el yate, que el portaaviones - morro arriba y abajo, se calcula la fuerza (y en principio no puede haber deflexión), hay práctica de uso (en el período histórico). Y EN. ciertamente grande pero no mucho. Por cierto, en la misma historia (soviética), parece haber una experiencia de atracar una parte del barco (volé todo, pero de acuerdo con la ley de la mezquindad que no he encontrado ahora) Menos eliminado, aparentemente la actividad de partisanos anónimos.
        1. +3
          Abril 8 2019 11: 28
          Cita: mark1
          ¿Qué se puede interponer en el camino? En una tormenta, es igualmente "kubilitsya", que el yate, que el portaaviones - nariz arriba y abajo,

          "Kuznetsova" es menos "kapulyat" que el destructor.
        2. Alf
          +2
          Abril 8 2019 19: 03
          Cita: mark1
          Por cierto, en la misma historia (soviética), parece haber experiencia en atracar una parte del barco

          Al menos dé el nombre del barco o, al menos, su desplazamiento y dimensiones.
          ¿Te imaginas qué tipo de recorte en la nariz necesitas crear para sacar los tornillos del agua? Sí, Kuznetsov tendrá que ahogarse en la cabina.
          1. 0
            Abril 8 2019 19: 09
            Cita: Alf
            Al menos el nombre del barco o, al menos, su desplazamiento y dimensiones.

            Vamos, hablé en vano, resultó estúpido (solo lo pasé con mis ojos casuales, pero ahora solo puedo agravar algo), si logro levantar algo, te informaré.
          2. 0
            Abril 8 2019 20: 08
            Cita: Alf
            ¿Te imaginas qué tipo de recorte en la nariz necesitas crear para sacar los tornillos del agua? Sí, Kuznetsov tendrá que ahogarse en la cabina.

            Sí, inmediatamente hice un enlace a la incompetencia, me corrigió, gracias. Miré los dibujos: el recorte de los grados 7-10 del corte, como si, no llegara. (La herramienta de medición no está disponible)
            En cuanto al atraque incompleto - la experiencia de la Gran Guerra Patria, planta No. 201; reparación de los cruceros "Krasny Kavkaz" y "Molotov" - manteniendo la proa con pontones.
            1. Alf
              +2
              Abril 8 2019 20: 16
              Cita: mark1
              me corrigiste, gracias.

              En absoluto, siempre dispuesto a ayudar.
              Cita: mark1
              En cuanto al atraque incompleto - la experiencia de la Gran Guerra Patria, planta No. 201; reparación de los cruceros "Krasny Kavkaz" y "Molotov" - manteniendo la proa con pontones.

              También compararon 9000 toneladas y 170 metros y 62000 y 270 metros.
              1. -1
                Abril 8 2019 20: 22
                Cita: Alf
                También compararon 9000 toneladas y 170 metros y 62000 y 270 metros.

                Los años cuarenta del siglo XX, las condiciones de la Segunda Guerra Mundial, la décima del siglo XXI, una empresa de primera clase y un grupo de ingenieros. 20 toneladas - no es correcto - 10 justo, o incluso menos.
                1. Alf
                  +1
                  Abril 9 2019 18: 59
                  Cita: mark1
                  y un grupo de ingenieros.

                  Los que aún no se han dispersado.
                  1. 0
                    Abril 9 2019 20: 06
                    Cita: Alf
                    Los que aún no se han dispersado.

                    Pues bien, todos nosotros Khan ... amarrar
    2. +1
      Abril 8 2019 18: 14
      Por el contrario, construye un cajón en Port Arthur guiño
      1. 0
        Abril 8 2019 18: 47
        Cita: Andrzej K

        Por el contrario, construye un cajón en Port Arthur

        En resumen, se pueden considerar variantes de cinco docenas ... También "amanecí" una vez más: ¡dos cascos del proyecto 941 están completamente inactivos, y estos son dos pontones con una fuerza de elevación de 25000 toneladas! Quizás esta sea la solución, aunque me gusta el ribete en la nariz
  13. +18
    Abril 8 2019 09: 01
    Sí, destruyeron todo lo que puede ser (no romper, no construir) y no se construyó nada nuevo. El hombre fue el primero en ser enviado al espacio, y ahora, ¡los cohetes al principio "bendicen" volar!
  14. +12
    Abril 8 2019 09: 05
    "... puedes terminar de construir con seguridad más de un barco de una clase inferior".
    Es lógico. A 50 mil millones de rublos, puede comprar decenas de miles de botes de goma en Ali o cortar, y vender el único portaaviones a los chinos o indios. Luego lo reparan y actualizan fácilmente. No tienen corrupción, y los especialistas tienen sus manos creciendo desde donde debería estar.
    "No hay dinero, pero espera ..."
    1. +11
      Abril 8 2019 09: 22
      Los chinos enviarán. Tienen Varyag + nuevo 001А. Jugaron lo suficiente con el esquema STOBAR y ahora solo CATOBAR. Que se recoge activamente. Aviones 60 +. 3-4 catapulta. Para finales de año habrá secciones de atraque en Shanghai. Ya piensan dónde flotan sus Kuzyu (Varyag). Hablan de pakistán.


      Hindúes - tienen su propia avtostroyivaetsya, todavía no pueden ser completados. Además, la experiencia negativa del trabajo en Gorshkov, Kuzya, a veces más que esa.
  15. +2
    Abril 8 2019 09: 20
    Agujas para adivinar
  16. +3
    Abril 8 2019 09: 40
    Al autor. ¿Y qué ... el muelle sólo se necesita para "barcos antiguos"? Los jóvenes no lo necesitan de la palabra para nada ???
    1. +10
      Abril 8 2019 10: 12
      Los barcos jóvenes son mucho más pequeños, por eso los muelles son capaces de recibir un montón de ellos. Problemas principalmente en el Ártico, Petrukhi / Nakhimov. 1164 y BOD: se pueden reparar en otros muelles (más pequeños).

      Además de los submarinos. Bueno, en general, la reparación de buques en el norte. Este muelle fue un elemento importante. Ahora la línea para la reparación del muelle ya es decente. Y la situación solo empeorará.
      1. 0
        Abril 10 2019 07: 38
        Te entiendo, me interesa saber por qué los barcos son "antiguos". con sw.Andrey.
    2. -3
      Abril 8 2019 10: 45
      atracar cada pocos años o con mayor frecuencia, solo si los nuevos barcos son fragatas, entonces encontrar el lugar de atraque es mucho más fácil
      1. 0
        Abril 10 2019 07: 37
        es incluso más fácil si los nuevos barcos son "dive-1" y "dive-2" ¿no encuentras ???, pegamento y un trozo de la cámara de la bicicleta y la reparación del muelle completo.
    3. +7
      Abril 8 2019 11: 09
      Cita: pin_code
      ¿Se necesita muelle sólo para "barcos antiguos"?

      Por cierto, enganché este momento.

      ¿Por qué es "antiguo"? Kuznetsov fue adoptado por la flota en 91, hace 28 años. De los 10 Nimitz, la mitad son mayores que él, el primer Nimitz tiene 16 años, adoptado por la flota en el 75. Su retirada está prevista para el día 22, y eso depende de la situación con los Ford. Puede ampliarse.
      Enterprise sirvió de 1961 a 2012, luego otros 5 años, en reserva. El último retiro no nuclear, Kitty Hawk, cumplió 48 años, de 1961 a 2009.
      1. +6
        Abril 8 2019 15: 46
        Cita: Cherry Nine
        ¿Por qué es "antiguo"? Kuznetsov fue adoptado por la flota en 91, hace 28 años. De los 10 Nimitz, la mitad son mayores que él, el primer Nimitz tiene 16 años, adoptado por la flota en el 75.

        "Kuznetsov" es antiguo no en términos de vida útil, sino en condiciones. Si en el decadente Oeste "Nimitz" se renueva y moderniza regularmente, entonces tampoco tenemos dinero. o el muelle está ocupado o vamos vamos. qué reparación - camping urgente... Lo que hicieron con Kuznetsov después de Siria tuvo que hacerse mucho antes de la campaña.
        No tenemos un portaaviones formidable, tenemos un trampolín para logros de vuelo, de vez en cuando dando un giro y ocasionalmente proporcionando vuelos de aviación naval con equipos de radio que funcionan aún más raramente.
        ©
        1. +8
          Abril 8 2019 15: 52
          Cita: Alexey RA
          antiguo no por vida de servicio, sino por condición. Si en el oeste podrido

          Lo sentimos, pero si las naves se pudren el doble de rápido que en el oeste en descomposición, no hay portaaviones Storm, o lo que sea que sean, no tendrás suficiente. Quizás valdría la pena gastar el dos por ciento en el volumen de conversaciones sobre el circón-Poseidón. Kuznetsov encontró los apuestos años 90 cuando era niño, y se pudrió los 20 años restantes bajo estabilidad y patriotismo.
          1. +6
            Abril 8 2019 17: 00
            Cita: Cherry Nine
            Quizás valdría la pena gastar el dos por ciento en el volumen de conversaciones sobre el circón-Poseidón.

            No en esta vida Y no en el pasado. Y ni siquiera el año anterior.
            Ahorrar sobre la base de - uno de los pilares del cuello de nuestra flota.
            Y esta historia se extiende desde el momento de su fundación. Y todo termina con lo mismo. Ese escuadrón del archipiélago inmediatamente después del lanzamiento se ve obligado a revisar los barcos en Gran BretañaMierda inglesa, Si...). Es decir, hasta el final de la guerra, el puerto de Vladivostok no pudo reparar la única cubierta blindada wok (y todavía no recuerdo la maravillosa historia de la ausencia de un segundo conjunto de barriles para armas navales de gran calibre, que salvaron, o cómo recolectaron armas para el VSKR en todo el mundo, porque la flota no podía dar) desde stocks hasta 120 mm). Luego, en la Flota del Norte antes de la guerra, la mitad de los EM necesita reparación de calderas y ADH, porque no hay suministro, agua, electricidad y vapor en la base en los muelles, y hay que conducir una planta de energía y un motor diesel. Luego, los barcos de la Armada de la URSS han estado esperando un turno para reparaciones durante años, y solo esperan cuando simplemente se cancelan después de abandonar la reparación.
      2. +1
        Abril 10 2019 07: 39
        Te entiendo.
  17. -7
    Abril 8 2019 09: 52
    No hay dique flotante y por qué no es necesario: ahora están construyendo diques secos. Y si lo necesitan, pedirán otros nuevos a la misma "Zvezda".
  18. +9
    Abril 8 2019 09: 53
    cuanto más vives, menos te sorprende lo que está sucediendo. La cancelación de Kuznetsov significa que nunca más habrá aviones con base en portaaviones en Rusia. Putin, de veinte años, comenzó con una respuesta lacónica: "Se ahogó". El boleto de veinte años terminará con la respuesta a la pregunta: "¿Dónde están los tornillos de Kuznetsov con la misma respuesta?" Se hundieron ".
    Triste y triste por el país. Mientras tanto ..
  19. +9
    Abril 8 2019 10: 07
    El autor grita que mil millones de dólares para la reanimación Kuzi caro? Entonces, ¿son 8-10 mil millones para construir un nuevo portaaviones barato? ¿O el muelle es solo para Kuzi y es necesario y no hay otras cosas para él? o el propio Kuzya no se queda en el Lejano Oriente? (recuerda cómo los chinos sacaron un caso similar a sus patadas). ¿O tal vez nuestros constructores navales ya han colocado entre 100 y 500 udk o porta helicópteros?
    En mi humilde opinión personal. Si nuestra flota quiere tener un componente de aviación. Al menos lo que sea. Luego, en los próximos 15-20 años, Kuzya no tiene otra alternativa según el criterio de precio-calidad. Se puede actualizar con un signo menos (bueno, allí, el lanzamiento de granito para exhibiciones de museos permanecerá, se eliminará parte del radar, tal vez incluso se dañarán los mismos sistemas de defensa aérea. Tal vez incluso algunas calderas se eliminarán con todas las consecuencias resultantes para la velocidad). Pero, Kuzya DEBE restaurarse para volver a sistema. ¿Cómo? Quien quiere hacer algo, está buscando una forma, quién no quiere hacerlo, está buscando una razón.
    1. +2
      Abril 8 2019 10: 44
      Cita: tchoni
      El autor grita que mil millones de dólares para la reanimación Kuzi caro?
      Bueno, todo el Nimitz cuesta alrededor de $ 4 mil millones, así que sí, un poco caro. Además, sin una actualización, solo las reparaciones necesarias. En mi humilde opinión, Kuzyu debe guardarse hasta el próximo portaaviones.
      Explique cuál es el problema de elevar el muelle. Pero por su naturaleza está diseñado para el ascenso por inmersión, no fue bombardeado, ¿por qué no utilizaron medios regulares para levantarlo?
      1. +6
        Abril 8 2019 10: 53
        Se puede ver investigado, y se encontró que el conjunto de energía colapsó y solo levantó la posible entrega del metal ferroso. Una vez que los planes de recuperación han llegado a lo bello, lejos y exclusivamente con fines utilitarios, para poder utilizar esta plataforma sin restricciones.

        Allí el diseño funcionó por desgaste. Y no cayó ni siquiera la quilla - sobre un fondo plano.
      2. -1
        Abril 8 2019 11: 45
        ¿Por qué es un poco caro? Solo bien. Los últimos barcos de la serie como carreras de 6 yardas y costo. Entonces esta es una serie de 10 barcos. Comenzaron una nueva serie con 8 yardas cada una y gradualmente se deslizaron a 12) Un poco demasiado caro, ¿no te parece?
        1. -1
          Abril 8 2019 23: 50
          El último portaaviones cuesta $ 15 mil millones, el nuestro costará un billón de rublos con un ala de aire, como 30 fragatas 22350.
      3. +3
        Abril 8 2019 15: 07
        Todo el Nimitz costó 6 mil millones de dólares en el siglo pasado. En esto, la inflación es mucho más cara.
      4. 0
        Abril 9 2019 09: 22
        Se quebró cuando golpeó el suelo ... solicita
    2. -5
      Abril 8 2019 10: 50
      Cita: tchoni
      Si nuestra flota quiere tener un componente de aviación. Al menos lo que sea. Luego, en los próximos 15-20 años, Kuzya no tiene otra alternativa según el criterio de precio-calidad.

      sí, la calidad no tiene precio, verdad ... pero el componente del avión puede basarse en las condiciones humanas en la costa, y no esperar el clima junto al mar ... y ¿qué es lo que te está matando sobre este enlace de viejos aviones en el barco? ¿Dónde y cuándo puede afectar, cambiar la situación de combate? Sí, en ninguna parte, dales calma y un total de 5 piezas.
    3. +2
      Abril 8 2019 12: 55
      ¿Quizás el autor solo quiere decir algo más? Ese dinero, incluso si se asigna para reparaciones, no irá a ninguna parte. No servirá de nada. Ellos "repararán", y luego encontrarán una razón para la gente, ¿por qué no?
      1. +1
        Abril 8 2019 13: 01
        Tal vez sea así. Solo entonces esta razón ya se ha encontrado "el muelle ahogado" (o ahogado). Y el autor explica claramente al lector por qué no debe preocuparse por este tema. y resulta que está en el mismo bulto con el muelle ahogado? -))) ¿Y qué? ¡bastante parecido! y el sitio es adecuado)
        1. 0
          Abril 8 2019 13: 05
          Creo que no es así) El autor solo está asumiendo hasta ahora. No hubo declaraciones oficiales sobre Kuznetsov.
    4. 0
      Abril 13 2019 16: 20
      Cita: tchoni
      pero, Kuzya DEBE volver a estar en servicio

      Para qué ? ¿Cuál es la misión de combate REAL que justifica esta inversión? ¿Qué hará exactamente? Aviones de cubierta, ¿y para qué? Hay un sentido con 3-4 AUG en toda regla (preferiblemente 5-6), pero esto siempre que los socios tengan todo en su nivel actual, pero las dudas sobre esto construirán otro 10-15 AUG y ¿qué? Dirás que del 10 al 15 de agosto "más" es fantástico, bueno, y del 3 al 4 de agosto, no tenemos menos fantasía.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        Abril 15 2019 10: 08
        Cita: max702
        ¿Aviación de cubierta y para qué? Hay un sentido con 3-4 AGO completo (mejor 5-6) pero e

        Hay un punto incluso en un buque portaaviones. Y profundo y filosófico. Para empezar, este es un herrero de cuadros y una alcancía de experiencia invaluable. (Bueno, ¿cómo decidimos regresar al océano en diez años? ¿Y no tenemos pilotos, ni instructores, ni comandantes almirantes capaces de usar portaaviones?)
        El segundo. Esta es una oportunidad para aumentar cualitativamente las capacidades de defensa aérea, defensa antiaérea o para mejorar las capacidades de choque de los barcos agrupados, reduciendo significativamente el costo de un ataque. El calibre sigue siendo un misil bastante caro, y cuando se usa la ojiva convencional no es más poderoso que una bomba: quinientos. Secado para la partida de tales piezas ocho entregas, si no más (esto es una descarga de mrk). Y el secado por día puede hacer hasta tres piezas. (Recarga MRK, ni siquiera sé cuánto será)
        La misma imagen con defensa aérea y agrupación antiaérea de barcos.
        Pero, en primer lugar, Kuzya es una forma de ahorrar personal, experiencia en aplicaciones y la posibilidad de mejorar los métodos de uso de los buques que transportan aviones en la flota.
        1. -1
          Abril 15 2019 12: 52
          Cita: tchoni
          Para empezar, este es un herrero de cuadros y una alcancía de experiencia invaluable. (Bueno, ¿cómo decidimos regresar al océano en diez años?

          La flota es una cosa muy engorrosa con una reacción extremadamente lenta, si en 10 años decidimos regresar, significa que volveremos en 20-25 en el mejor de los casos ... En este momento, todas las decisiones de hoy se volverán obsoletas ... De eso se trata la conversación sobre esculpir AUG hoy de todos modos, qué hacer veleros en la era de los armadillos. Caro y estúpido, ¡todas las tareas que enumeraste se realizan por otros medios mucho más baratos! Y no mire escenarios hipotéticos en los que nuestro AGO nadó y los aviones bombardearon a algún enemigo. ¿Cuál? ¿Dónde? ¿Para qué? El planeta tierra se ha dividido durante mucho tiempo en zonas de influencia y en el mar, el océano, por lo tanto, no ha habido grandes batallas navales durante más de 70 años, porque todo podría terminar en la Tercera Guerra Mundial ... ¿Y por qué demonios son estas caras pelvis? La aviación, debido a que es universal, las fuerzas de misiles son las mismas, especialmente a la luz del progreso en tecnología, los NE son categóricamente necesarios porque ponen fin a todos los conflictos ... mire la geografía y las características específicas de nuestro comercio con el resto del mundo, dónde y por qué deberíamos ir ? Si alguien engañó a la costa, entonces el VKS y las Fuerzas Estratégicas de Misiles explicarán todo por completo y garantizarán que aquellos buques que realizan las tareas que no necesitamos nadie se atrevan a tocar. Necesitan firmeza y determinación, y no 3-3 AGO ..
          1. 0
            Abril 15 2019 13: 34
            Cita: max702
            La flota es una cosa muy engorrosa con una reacción extremadamente lenta, si en 10 años decidimos regresar, significa que volveremos en 20-25 en el mejor de los casos ... En este momento, todas las decisiones de hoy se volverán obsoletas.

            Es por eso que el Kuzya se necesita principalmente como un barco de entrenamiento de combate y práctico. Capaz de salvar al personal (que, como sabéis, decide todo), pero también de incrementar y ahorrar experiencia, adaptándola al momento actual.
            Y en cuanto a los veleros en la era de los acorazados, les diré esto: continúan construyéndolos en la era de los buques de propulsión nuclear. Principalmente como educativo. Pero algunas personas abogan por la carga))) Pero en serio, tan pronto como Estados Unidos reduzca su programa de portaaviones, podemos hablar de la inutilidad del portaaviones como arma. Hasta ahora, lo siento, los estados solo están expandiendo su programa debido a la introducción de nuevos banderines (oh y no baratos), y debido al equipamiento del parque de su U-F-35 c.
            En cuanto al precio, te cuento esto: un portaaviones sigue siendo una de las formas más económicas de entregar 500 kg de TNT equivalentes a cualquier destino del mundo. ¿No me crees? Calcula cuánto cuesta derrotar a un objetivo con aviones Kuzi y cuánto cuesta. E, incluso teniendo en cuenta los dos aviones hundidos, Kuzya ganará por un buen margen. ¿O cree que una base en el territorio de otra persona no vale nada? ¿O es muy fácil de implementar?
            1. 0
              Abril 15 2019 14: 35
              Cita: tchoni
              En cuanto al precio, te cuento esto: un portaaviones sigue siendo una de las formas más económicas de entregar 500 kg de TNT equivalentes a cualquier destino del mundo. ¿No me crees? Calcula cuánto cuesta derrotar a un objetivo por aviación con un "Kuzi" y cuánto "calibre"

              Kuzya, el portaaviones de la defensa aérea y en el "terreno" no agudizó en esto, es difícil hablar sobre el precio, pero cualquier cohete y bomba lanzada desde un avión que despegue de un portaaviones estadounidense se estimó en al menos 7.5 millones / USD, ya que esto incluía el costo del barco, ala aérea, mantenimiento y entrenamiento del personal por todo esto .. Entonces no hay necesidad de hablar de baratura, el mismo tomahawk o calibre cuesta 1 millón de dólares de los precios actuales .. Olvídese de los aviones basados ​​en portaaviones, ¡no los necesita de todos modos! No hay metas ni tareas que paguen por su existencia. En cuanto a Estados Unidos, en primer lugar viven endeudados, por decirlo suavemente (aunque han ganado dos guerras mundiales antes), y en segundo lugar, incluso teniendo en cuenta la primera, su economía es muchas veces mayor que la nuestra, lo que permite tal lista de deseos .. Tan pronto como alcancemos valores similares, entonces podemos empezar a pensar en ello, pero por ahora es una criminal pérdida de dinero.
              1. 0
                Abril 15 2019 19: 53
                Cita: max702
                Olvídate de la aviación de cubierta

                Bien. si es así, puede olvidarse de la flota oceánica ... Como, sin embargo, en general, de la flota. Sin un componente de aviación, es inútil, y si hay un componente de aviación terrestre, no es necesario
                1. 0
                  Abril 16 2019 10: 37
                  Cita: tchoni
                  Bien. si es así, puede olvidarse de la flota oceánica ... Como, sin embargo, en general, de la flota. Sin un componente de aviación, es inútil, y si hay un componente de aviación terrestre, no es necesario

                  ¡Aquí estoy completamente de acuerdo contigo! No es necesario de la palabra en absoluto, ya que no puede traer ningún beneficio ...
  20. +15
    Abril 8 2019 10: 16
    ¿Rusia necesita una flota? Bueno, son los yates más grandes del mundo para Abramovich, Timchenko y otros patriotas de Rusia. Y así gestionaremos dibujos animados sobre cohetes nucleares. La economía está en cero y lamentamos el legado soviético. Desovetización, descomunización, desestalinización son nuestras tareas principales. Es suficiente que los trabajadores temporales continúen saqueando recursos naturales y comerciando en territorios rusos.
    1. +14
      Abril 8 2019 10: 35
      Bueno, entonces puedes continuar en:
      ¿Necesito un tanque 3 con unificación cero (y, de hecho, todo el 5)?
      T-72B - solyanka antiguo de 85 a 89 + año. Quienes se someten a reparaciones y VHG, sin mejoras.
      T-72B3 - además, hay al menos un subtipo de 3 por año, que son diferentes.
      T-90 - también técnicas 2 + primer 42 T-90M.
      T-80 - viejo y modernizado.
      T-14 - bueno, está claro aquí.

      Los tanques 3 (T-72, T-80, T-14) tienen, de hecho, unificación cero.

      En cuanto a la flota, repito: ¿para qué gastar dinero? Entonces, ¿por qué construir Boreas? Ayer te señalo en otro tema.

      Si no hay provisión para la implementación y salida para áreas de lanzamiento (y 2x945А, 2х671РТМК, 4 ShchukB contra Virginia 17 y 32 Elk 1 puede proporcionar salida): el SSBN disparará misiles balísticos desde el área base o desde la zona cercana al mar. En la salva de la daga o en la volea desde el polo, no permitirá que los oponentes se vayan y la falta de fuerzas de seguridad. La efectividad total de la descarga desde el área de agua +/- será igual a la efectividad de la descarga desde sistemas de misiles móviles del tipo Topol o Yars. Sin embargo, en 60 Boreas, con la condición de todo el ciclo de vida, puede comprar XNUMX + mobile Yars con todo el ciclo de vida. Y la pregunta es, ¿por qué necesitamos a Boreas, si rechazamos la flota?
      1. +4
        Abril 8 2019 17: 30
        Cita: donavi49
        La eficiencia total de la descarga del área de agua +/- será igual a la eficiencia de la descarga de los sistemas de misiles móviles del tipo Topol o Yars.

        La eficiencia será igual solo si todas las puertas se elaboran según el PGRK. sonreír

        En cualquier otro caso (en el estado actual de la Armada), la efectividad de PGRK será mayor que la SSBN. Solo porque PGRK puede salir de debajo del impacto en el RPD y, después de haber llegado a las posiciones de tiempo de guerra, realizar un ataque de represalia (no represalias, sino represalias). Pero encerrado en la base del SSBN no hay ningún lugar para correr y zambullirse también. Solo el primer golpe o represalia está disponible para ellos. No podrán contraatacar.
  21. AAK
    +11
    Abril 8 2019 11: 32
    Dondequiera que mires, el zorro polar bien alimentado en todas partes en términos abusivos y la primera parte de la eterna desgracia rusa ...
    ¿Es realmente que lo elemental no está claro en la parte superior, al principio, los medios básicos y el equipo, y solo entonces, los productos, incluso si veneran a Stalin si le falta la mente ...
    Teniendo en cuenta al menos 4-5 años de traer a la mente "Kuznetsov" después de la emergencia y la obsolescencia completa del Su-33, es más conveniente: desechar.
    Por nuestra cuenta, no construiremos un nuevo muelle flotante de la condición necesaria antes de 5-7 años, es recomendable comprar 2 en China o Corea del Sur (y luego, no el hecho de que se vendan)
    KIAP necesita ser reubicado poéticamente en Novo-Fedorovka y Yeysk, hay al menos modelos terrestres de la cubierta allí, incluso si los chicos vuelan así ...
    Si (con la disponibilidad de dinero y la capacidad del astillero) para construir una nueva "cubierta de vuelo" - entonces sólo con catapultas y plantas de energía nuclear, no más sustitutos ...
    1. +2
      Abril 10 2019 08: 27
      Cita: AAK
      Es recomendable comprar 2 en China o Corea del Sur

      Los coreanos para las necesidades de la Marina no venderán de inmediato. E incluso si ordena una construcción en China, todavía no funcionará más rápido que la construcción de un dique seco: el proyecto debe desarrollarse primero (aproximadamente un año), la construcción de dicho muelle en sí, a juzgar por el ritmo de construcción de un muelle flotante para SSK "Zvezda" en China, llevará exactamente más de un año. Más transporte a Kola Bay. Y al ver cómo operamos los muelles flotantes, podemos decir con confianza que un dique seco 100% será más seguro y más duradero en ocasiones. Y lo más importante, el precio de la emisión será comparable.
  22. +1
    Abril 8 2019 11: 32
    ¿Su-57 vendido a China?
  23. +1
    Abril 8 2019 11: 47
    Desafortunadamente, lejos de todo lo que conocemos sobre el estado del barco. Digamos, me interesa, ¿por qué un remolcador casi siempre está presente al entrar al mar como parte del grupo de un barco? Además, para un grupo de transportistas de pleno derecho, se necesitan barcos de guardia en la cantidad correcta, barcos de suministro: todo esto es arrastrado por el mundo por el aire. Los pilotos de aviación de cubierta tampoco parecen ser suficientes. ¿Tiene sentido empujar?
    1. +1
      Abril 8 2019 17: 32
      Cita: mik193
      Digamos, me interesa, ¿por qué un remolcador casi siempre está presente al entrar al mar como parte del grupo de un barco?

      Porque no tenemos más bases en las que se ubican estos remolcadores en otros países con aeronaves. Por lo tanto, siempre debe llevar una versión simplificada de la parte trasera flotante.
    2. -1
      Abril 9 2019 09: 51
      Cita: mik193
      casi siempre hay un remolcador en el grupo del barco

      y no te sorprende que con la dicotomía de cualquier convoy militar siempre haya un cierre técnico en forma de tractor y especialistas? esta es una práctica normal de viaje de larga distancia, por cierto un petrolero, aunque el significado de un remolcador de este tipo se pierde para el AB, no es muy posible moverse, por lo que las fragatas son más convenientes
      1. -1
        Abril 9 2019 15: 01
        Extraño, pero bajo la Unión, los barcos fueron al servicio militar sin remolcadores ...
        1. 0
          Abril 10 2019 11: 40
          Cita: mik193
          Extraño, pero bajo la Unión, los barcos fueron al servicio militar sin remolcadores ...

          Así que mire cuántos PMTO o "puntos" tenía la URSS en el exterior, donde la misma retaguardia flotante estaba de servicio.
          1. -1
            Abril 10 2019 13: 13
            ¿O tal vez la cosa es diferente? ¿Tal vez el material está tan muerto que da miedo salir a navegar?
    3. 0
      Abril 10 2019 18: 43
      Porque los remolcadores como parte de la flota también participan en todos los ejercicios y otras actividades. Incluido el remolque de barcos de "emergencia". Su comentario de la serie, ¿por qué necesitamos médicos en los ejercicios de un batallón de fusileros motorizados? No hay heridos. encuentran heridos para ellos. Y requisitos básicos de seguridad. Mejor que no sea necesario, que no lo será, pero será necesario. Y los cuentos que fueron diferentes en la URSS, los contarás a tus nietos. Las cartas desde entonces no son muy han cambiado.
  24. +11
    Abril 8 2019 11: 55
    Nda! ¡La incapacidad de elevar el muelle flotante ubicado en la base de datos solo dice una cosa! ¡Sobre el declive completo y la falta de profesionalidad del servicio de rescate! Y si en los años 20 del siglo pasado un cierto Ernest Cox, maldito en aletas pequeñas, flujo de scapa, en diez años levantó casi toda la flota alemana inundada. Al mismo tiempo, no tener educación o noción en el levantamiento de barcos. No hay nada más de qué hablar. ¡Es una lástima de la vergüenza de la que uno no puede aniquilarse ni justificarse! Aquí hay una referencia al libro. (https://www.e-reading.club/book.php?book=15712) El ascenso de la flota alemana es hermoso y peligroso en colores allí. Por cierto, puede servir como guía o manual de capacitación para la flota.
    PD PD-50 muelle seccional! ¡Desmontar en secciones y levantar en principio no presenta problemas significativos, especialmente teniendo en cuenta las profundidades poco profundas!
    1. +2
      Abril 9 2019 09: 55
      Cita: dgonni
      Por lo tanto, desmontar en secciones y subir, en principio, no representa problemas significativos

      razonamiento típico del personal de comando, en aprinzip es posible mover la ciudad de Moscú a otro lugar ... solo el precio y la conveniencia ... es como en un automóvil si hay un pequeño agujero de corrosión en la entrega, entonces hay muchos de estos agujeros cuando se revela el peskorue, y el muelle con Creo que está allí, pero el fondo está oxidado, y ahora se abrirá paso en otro lugar ... su ascenso está lleno de dificultades, una estructura muy grande, se desgarrará ... funcionará con un metal, y luego de levantarlo reemplazará por completo el fondo, solución Los especialistas deben basarse en los datos de un estudio objetivo del estado del muelle y su posición.
      1. 0
        Abril 9 2019 10: 35
        Tienes una idea típica de una persona que ni siquiera entiende de qué está hablando. DOC SECTION! ¡Esto significa que consta de secciones autónomas que son compartimentos cerrados completamente autónomos con sus válvulas de cierre! Y cortar nada! Anclajes y pernos hacia abajo y listo, soplar aire y elevar la sección. Arrástrala a otro muelle y repara su salud. ¿O crees que se están probando tales monstruos? Así es, la sección fue desconectada, llevada al muelle, reparada y luego en un círculo.
        PD Pero los aficionados, son tales aficionados :(
        1. -1
          Abril 9 2019 18: 11
          Cita: dgonni
          Pero los aficionados, son tan aficionados

          ¡Me gustaría ver los tornillos con los que puedes torcer un coloso! y para que no exploten ... tienes ideas de aficionados sobre los productos metálicos y las cargas que experimenta el casco del barco o el muelle
          1. -2
            Abril 9 2019 19: 47
            Solo viste tornillos en tu auto guiño . ¡Y estás lejos del concepto de un ancla y otras preguntas como la de la luna!
    2. +1
      Abril 9 2019 13: 05
      Cita: dgonni
      Nda! ¡La incapacidad de elevar el muelle flotante ubicado en la base de datos solo dice una cosa! ¡Sobre el declive completo y la falta de profesionalidad del servicio de rescate! Y si en los años 20 del siglo pasado un cierto Ernest Cox, maldito en aletas pequeñas, flujo de scapa, en diez años levantó casi toda la flota alemana inundada. Al mismo tiempo, no tener educación o noción en el levantamiento de barcos. No hay nada más de qué hablar. ¡Es una lástima de la vergüenza de la que uno no puede aniquilarse ni justificarse! Aquí hay una referencia al libro. (https://www.e-reading.club/book.php?book=15712) El ascenso de la flota alemana es hermoso y peligroso en colores allí. Por cierto, puede servir como guía o manual de capacitación para la flota.
      PD PD-50 muelle seccional! ¡Desmontar en secciones y levantar en principio no presenta problemas significativos, especialmente teniendo en cuenta las profundidades poco profundas!

      La disminución en la cabeza debe ser tratada, en primer lugar
  25. +13
    Abril 8 2019 12: 02
    Pero las caricaturas muestran a todos y sacuden la cámara. Sí, realmente aumentamos el dinero en los templos, en los museos ... Todo esto se hace para divertir el orgullo del Ministro de Defensa.
    1. -1
      Abril 8 2019 12: 59
      primero un contador, luego un "rescatador" ... ¿Cuándo se pondrá un general actual al frente del Ministerio de Defensa? Se habría puesto Surovikin o algo así ... habría estado todo el GSh haciendo flexiones para las jambas
      1. +7
        Abril 8 2019 17: 43
        Cita: dirk182
        primero un contador, luego un "rescatador" ... ¿Cuándo se pondrá un general actual al frente del Ministerio de Defensa?

        ¿Pensando en ayudar?
        Recuerda los años 90. Entonces oficiales reales de la escuela soviética vendió y alquiló casi toda la parte trasera flotante de la Flota del Pacífico en solo un par de años. El alquiler de "Fotiy Krylov" se estimó en 1 dólar. Sin embargo, los hombres de negocios con charreteras y barcos de guerra no lo despreciaron: la Flota del Pacífico se redujo rápidamente a una flotilla. El resto de los barcos se han ido.
        1. 0
          Abril 8 2019 18: 23
          Alexey, lo recuerdo (solo una leve chispa de esperanza de que algunas personas puedan ser pacificadas por "su" hombre de uniforme
  26. 0
    Abril 8 2019 13: 47
    GRKR Moscú. También una gran pregunta. ¿No sabes sobre su futuro destino?
  27. +6
    Abril 8 2019 15: 20
    La situación es tal que muy pronto en unos 10 años estaremos en el mismo lugar donde está Ucrania ahora, es decir, en ... bueno, ya no tendremos una flota, excepto un mosquito. Tristeza sin embargo ... ¡Los camaradas están en el buen camino!
    1. -4
      Abril 8 2019 23: 57
      Después de 10 años, todo será igual que ahora, solo 10 Yasinoy serán como 10 Boreev.
  28. +8
    Abril 8 2019 15: 48
    No es un marinero, sino algún tipo de participación en el desarrollo de sistemas de control para aviones basados ​​en portaaviones y el sistema de defensa aérea Kuzi.
    Mi opinión. Kuzya nunca ha sido un portaaviones en toda regla y difícilmente se habría convertido en uno, aunque no lo sea, pero se gastaron varios miles de millones en su modernización. Este era un representante típico de los cruceros "portaaviones" soviéticos, que no eran ni cruceros en toda regla ni portaaviones en toda regla. En la URSS, se desarrolló un portaaviones en toda regla e incluso comenzó a construirse, pero se "ahogó" cuando la propia URSS se ahogó, y al mismo tiempo se ahogaron los proyectos de los aviones AWACS y U. AWACS y U no pueden despegar, y mucho más. Entonces, ¿por qué estar ahora agotado por la impotencia de su intrepidez? El tren se ha ido y es poco probable que regrese. Y no tiene mucho sentido su regreso. Rusia no es Estados Unidos o China, que necesita proteger las rutas marítimas de suministro de petróleo, pasando por las regiones de Oriente Medio y el extremo sur de África. Gracias a Dios, Rusia tiene al menos algo de aceite propio. En una guerra a gran escala, la vida de los portaaviones es muy limitada. Encontrar AUG de los satélites es pan comido. Y luego algo balístico o alado con su buscador se lanza al área donde se encuentra el AUG, y este algo es bastante capaz de encontrar el AUG en esta área, seleccionando el portaaviones de cada pequeña cosa y ... hola a Neptuno.
    Por lo tanto, antes de discutir sobre salvar a Kuzya o no, sería bueno decidir finalmente sobre la doctrina militar de la Federación Rusa, el lugar de la Armada en esta doctrina, qué tareas debe resolver la Armada y qué tipo de fuerza de fondos se requiere para resolver estos problemas.
    El lema "Danos todo y más" nunca funcionó, ni siquiera en el mejor de los tiempos, no funcionará ahora.
    Bueno, sería bueno que todos entendiéramos que el presupuesto del estado es el mejor alimentador para las personas deshonestas, de las cuales ahora no se mide en todos los niveles de gobierno. Ellos entendieron esto antes del colapso de la Unión y asistieron a que el acceso al canal era solo para ellos.
    Bueno, para que la gente no hiciera preguntas innecesarias, se construyó toda una estrategia, en la que se preservaron externamente todas las instituciones del Estado ruso (industria, fuerzas armadas, etc.) y se retrató la actividad tormentosa de estas instituciones. Y en silencio se fue y se sigue robando y recortando el presupuesto de tamaños inimaginables, que los "aserradores" estadounidenses nunca soñaron. Por cierto, uno de los primeros en el recorte del presupuesto estatal fue el Ministerio de Situaciones de Emergencia del venerable Shoigu. ¿Cómo se puede calcular cuántos millones se gastaron en la lucha contra los elementos y cuántos de ellos terminaron en los bolsillos de las autoridades de EMERCOM?
    Aunque vivo en Minsk, hay muchos amigos y antiguos colegas en todas las antiguas repúblicas de la Unión. Hace un par de años estuve en San Petersburgo y pasé por delante de una planta donde durante la Unión Soviética fabricaban hidroacústica para submarinos nucleares, incluso para tiburones, y que tuve que visitar un par de veces. La planta estaba equipada con la tecnología más avanzada disponible en ese momento, incluidas grandes placas de circuito impreso que utilizan tecnología de precisión comprada "a través del porche trasero" del británico. Ahora de la planta hay cuernos y patas. La mayor parte del área de producción se asigna a "empresarios". Naturalmente, los propietarios formales (director y co) de estas áreas tienen una parte bonita de estos empresarios. Y si esto sucediera solo en una planta. Pero POR TODAS PARTES. Entonces, ¿de qué gran flota estamos hablando después de eso?
    1. +2
      Abril 8 2019 17: 55
      Cita: gregor6549
      En la URSS, se desarrolló un portaaviones en toda regla e incluso comenzó a construirse, pero se "ahogó" cuando la propia URSS se ahogó, y al mismo tiempo se ahogaron los proyectos de aviones AWACS y U. Sin los cuales el grupo aéreo del portaaviones no es más que un grupo de polluelos ciegos y proyectos de catapultas, sin los cuales el avión AWACS y U no pueden despegar, y mucho más.

      Si estás hablando de 11437, entonces este es el tercer enfoque del proyectil.
      Al principio había 1160 y 1153. Portaaviones clásicos con catapultas, centrales nucleares, aviones basados ​​en portaaviones completos y AWACS. Se hundieron en la etapa del proyecto; se sacrificaron para continuar con la construcción del proyecto 1143 (específicamente - 11433). El iniciador es conocido: el compañero aficionado de la SECP, Ustinov.
      Luego estaba el primer proyecto 11435. Con el GEM habitual, pero con catapultas. La catapulta se hizo y pasó las pruebas de fábrica. Pero primero Ustinov exigió rehacer la nave bajo SKVP, y luego Amelko detuvo de inmediato todo el trabajo en la catapulta. La catapulta se eliminó del proyecto, y los aviones ordinarios en el grupo aéreo quedaron solo debido a la aparición del Su-27 con el MiG-29 y la instalación de un trampolín.
      Logré vender el MO a un AB de pleno derecho solo por el séptimo TAVKR - pr.11437. Además, EMNIP Morin escribió que, a pesar del número de proyecto, pr 11437 no era una continuación de la línea 11431-11436, sino que era un retorno a pr 1160.
  29. +3
    Abril 8 2019 15: 50
    Shoigu está haciendo todo bien. Pronto, de todos modos, todos cambiarán a vehículos no tripulados ... naves espaciales. Entonces, ¿por qué gastar dinero en basura que se volverá obsoleta en unas pocas décadas? :) Es más importante comprar una propiedad de un posible adversario. :)
  30. -1
    Abril 8 2019 18: 03
    De hecho, la solución para reparar el "Almirante Kuznetsov" se ha encontrado hace mucho tiempo: la reparación para nosotros se llevará a cabo en China. A cambio, parte de la tecnología se transferirá a China; consulte el enlace a continuación para obtener más detalles:

    https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052365819&d=1
  31. +1
    Abril 8 2019 18: 22
    "Ustedes son animales terrestres y nosotros animales marinos ..." Sir Winston explicó la situación en el mar al generalísimo Joseph Vissarionitch. Stalin estaba furioso: "¿Entonces, en su opinión, no sé nada sobre asuntos navales?" "Créame, sé mucho sobre el mar ..." - murmuró el primer ministro, que estaba completamente cargado de brandy, con dulzura en una lengua enredada. El último marinero fue el zar Pedro 1 en nuestro estado protegido por Dios.
  32. -1
    Abril 8 2019 18: 26
    El Su-33 se está actualizando actualmente a la versión del Su-33M, algunos de los aviones ya se han modernizado y transferido a la Armada. Para más detalles, consulte el siguiente enlace:

    https://dfnc.ru/c106-technika/morskaya-aviatsiya-rossii-poluchila-ocherednuyu-partiyu-modernizirovannyh-palubnyh-istrebitelej-su-33/
    1. +1
      Abril 8 2019 19: 13
      Esta "modernización" ya ha sido mordida en otro tema. Mira si te interesa.
      1. -1
        Abril 8 2019 20: 38
        No estoy de acuerdo con el autor. este artículo que escribe:
        Pero el Su-33 ya es una basura aérea absoluta. Al nivel de los MiG-29 convencionales, que están en servicio con los papúes y pícaros

        Antes de la modernización, es posible. Pero no después de la modernización.

        Y, mientras tanto, el Su-33M mejorado ya ha comenzado a llegar a la Armada.
        1. 0
          Abril 9 2019 07: 11
          Sí, ¿qué ha cambiado en ellos? Los radares serían nuevos entonces. Y sería mejor si compraran autos nuevos. No hay unificación en las tropas.
  33. +1
    Abril 8 2019 19: 13
    Tradicionalmente, construiremos barcos para la flota soviético-rusa, pero pensaremos en las reparaciones más tarde, construimos un portaaviones, antes no había uno, pero un pésimo barco flotante construido, muy caro para K. Sormovo construyó barcos flotantes para cada submarino, y nada el único en todo el norte, y se ahogó, pero no puede ser criado?
  34. +2
    Abril 8 2019 20: 46
    El desastre del mar con el ahogamiento del PD-50 reveló un gran problema en la cabeza de los tíos abuelos de la Armada. Al igual que con la introducción del portaaviones "Kiev", debido a la falta de una infraestructura de base auxiliar, los recursos de motor del vehículo se gastaron de manera inepta. ¿Y ahora Kuznetsov por la chatarra ??? ¿O es más fácil agregar dinero y recursos, incluidos los muelles?
    1. +1
      Abril 8 2019 23: 58
      En realidad, el PD 50 es propiedad de Rosneft.
  35. 0
    Abril 8 2019 20: 47
    pero qué tipo de barcos de patrulla tenemos sin armas, y qué tipo de barcos de comunicación, existe la sensación de que a la cabeza de la marina hay una estupidez
    1. 0
      Abril 9 2019 00: 01
      ¿Y qué tipo de patrulleros, la guardia costera, deberían tener armas? No los confunda con RTO, corbetas y fragatas.
      1. 0
        Abril 10 2019 11: 44
        Cita: Vadim237
        ¿Y qué tipo de patrulleros, la guardia costera, deberían tener armas?

        У naval Las patrulleras deberían tener una OLP normal y al menos algún tipo de defensa aérea para la autodefensa.
        Y pedimos para la flota se envía con armas como las del PSKR. No, como parte de BOHR 22160 habría parecido bastante fuera de lugar. Pero no los compraron para los guardias fronterizos, sino para la Marina.
  36. 0
    Abril 8 2019 20: 56
    Para construir al menos un nuevo muelle flotante, al menos un muelle costero no es un problema. Asignar un lugar y dar dinero: en un año habrá el primer muelle costero. Además, será posible construir estos muelles pieza por pieza por año. Recientemente miré los planos del puerto, donde se ahogó el flotador; allí puedes poner veinte muelles a lo largo de las orillas. El tamaño es de aproximadamente 500 por 75 metros. Y tendrá un costo económico, si no lo hace, Grefs y Kudrinoides no deberían permitirse el dinero de la gente. Además, los pedidos de construcción de muelles revitalizarán la metalurgia y la industria de materiales de construcción. Después de todo, ¿200 mil metros cúbicos de concreto por año y cien mil toneladas de hierro extraerán nuestra industria? ¡Y cuántas nuevas tecnologías se pueden desarrollar! Tractores submarinos: excavadoras, soldadura automática, hormigonado de grandes volúmenes en el mar ...
  37. -2
    Abril 8 2019 20: 56
    Cita: Twodi
    Tal vez Kuzyu realmente debería ser desechado, de todos modos está desactualizado. Hasta donde yo sé, está planeado construir un dique seco para la construcción de grandes muelles flotantes. Y los pedidos de los muelles ya están disponibles. Entonces todo está por delante. Y Kuzya, tal vez si dejan de invertir dinero en él y comienzan a financiar la construcción de un nuevo portaaviones, obtendremos un nuevo barco moderno más rápido.

    O tal vez los "gerentes" en todos los niveles sean enviados a la "basura" - ¡mira, y se levantará el muelle ahogado, y se encontrará el dinero para la modernización de los viejos y la construcción de nuevos barcos! Y no solo ellos .... guiñó un ojo guiño
  38. 0
    Abril 8 2019 21: 15
    De alguna manera, todos consideran el ahogamiento del muelle solo como una mala gestión. Y yo, por ejemplo, no excluyo la posibilidad de sabotaje consciente.

    Espero que el FSB esté considerando todas las versiones posibles, de lo contrario los siguientes muelles pueden estar en riesgo.
    1. 0
      20 января 2021 04: 24
      Sí, el sabotaje es posible. Pero lo más probable es que exista un bajo nivel de alfabetización, una educación deficiente y el incumplimiento de más de la mitad de las reglas generales para operar el antiguo muelle militar. La capacidad de defensa de Rusia se ha visto dañada. Como director, Ch. El ingeniero, el maestro de muelle, el mecánico de muelle tuvieron un desempeño inadecuado. Personas casi al azar.
  39. +1
    Abril 8 2019 22: 58
    A. Fedorov. En Sebastopol, utilizando la técnica primitiva en el siglo XIX, se construyeron tres diques secos Alekseevsky, Aleksandrovsky y Severny. Con un proyecto de trabajo listo para usar y un equipo moderno, Metrostroy no tendrá problemas para construir un dique seco.
  40. -2
    Abril 9 2019 04: 17
    "Tenemos, por así decirlo, problemas con la construcción de un barco más grande que una corbeta" ... No del todo, se están construyendo rompehielos nucleares, en comparación con los que las corbetas son solo barcos, se ha construido una central nuclear flotante, se están colocando muchas cosas. Ya no está permitido simplemente gastar dinero, ahora el dinero está aprendiendo a contar gradualmente. Sí, un portaaviones en la marina parece no ser un pecado, así como un par, tres "águilas" ... pero si creas grupos de ataque según tu mente, entonces no está de más tener un portaaviones para cada uno, pero ¿por qué realmente? ¿Cuáles son los objetivos geopolíticos? ¿Solo planchar los océanos y mostrar la bandera? Entonces, necesita suministrar tales formaciones, tener bases, necesita barcos de diferentes clases, barcos de suministro, una flota auxiliar ... ¿sacará el presupuesto ruso o se sobrecargará? ¿Necesita esto o existen alternativas asimétricas?
  41. -3
    Abril 9 2019 05: 52
    y no los costosos juguetes de la galería de tiro de los Juegos del Ejército, exhibiciones e iglesias modestas para 6 visitantes.


    Los "juguetes" lo hicieron posible y permiten elevar el nivel de preparación para el combate del ejército ruso, y el templo en honor a las victorias militares y las hazañas de nuestro gran pueblo nos permite levantar y preservar esos vestigios de patriotismo que aún no han tenido tiempo de arruinar la educación y la crianza liberal.
  42. -6
    Abril 9 2019 07: 51
    Otro artículo de náuseas, todos los accesorios))) ¿Tienes al menos un positivo convertido ???
  43. +1
    Abril 9 2019 08: 13
    Gracias por el artículo ... Dios, qué triste es todo ... Ironía definitivamente no hay lugar ...
  44. +2
    Abril 9 2019 09: 50
    Cita: lopvlad
    y no los costosos juguetes de la galería de tiro de los Juegos del Ejército, exhibiciones e iglesias modestas para 6 visitantes.


    Los "juguetes" lo hicieron posible y permiten elevar el nivel de preparación para el combate del ejército ruso, y el templo en honor a las victorias militares y las hazañas de nuestro gran pueblo nos permite levantar y preservar esos vestigios de patriotismo que aún no han tenido tiempo de arruinar la educación y la crianza liberal.


    Sin un templo, el patriotismo no puede ser apoyado de ninguna manera? ¿Tenemos pocos templos e iglesias? ¿En qué siglo vives, querido?
    En Rusia, la ausencia de una idea nacional y la distorsión del concepto mismo de "patriotismo" resulta en el hecho de que el hombre medio de la calle ya no comprende lo que significan estas palabras. Por supuesto, puede colocar una cinta de San Jorge en todos los lugares y pegar sobre su automóvil inscripciones como "A Berlín", y acariciarse con la idea de que esto es un verdadero patriotismo.
    ¿O puede mirar un poco más allá de su perspectiva ordinaria, dejar de lado la imposición de enemigos "externos" y ver si todo está bien con nosotros en nuestra Patria natal? Quizás sea el momento de empezar a poner las cosas en orden en el país. ¿Cómo? Sí, empieza por ti mismo. ¿Dejar de tirar basura en la calle, empezar a observar las normas de tráfico, ayudar a los débiles y a los viejos, luchar contra la injusticia y el robo, mirar hacia el futuro, no al pasado, dejar de apreciarse a sí mismo y a los demás con ambiciones imperiales?
    Tal vez esto es verdadero patriotismo?
    1. 0
      Abril 9 2019 10: 39
      ¿De verdad crees que la autocontrol, y no el autodesarrollo, es el camino hacia la prosperidad?
      1. +1
        Abril 10 2019 11: 49
        Cita: Sancho_SP
        ¿De verdad crees que la autocontrol, y no el autodesarrollo, es el camino hacia la prosperidad?

        Primero, prosperidad, luego autodesarrollo. Para el autodesarrollo se necesita una base: es muy difícil pensar en lo alto, cuando no hay nada para comer, es muy difícil participar en alta tecnología, cuando nadie puede realizar sus ideas.
        Y, como muestra la práctica, el camino hacia la prosperidad pasa precisamente por el autocontrol. Los "tigres asiáticos" no aumentaron en absoluto a expensas de la libertad, la democracia y el valor del individuo, sino a expensas del trabajo duro, una economía planificada y la dura supresión de todas las fluctuaciones de la línea general del partido, sin importar el partido. Lee Kuan Yoo, Ro Dae Woo y Jung Doo Hwan son ejemplos de esto.
        Y luego, cuando hay una base confiable, puede liberar un poco las tuercas apretadas.

        Sin embargo, incluso en la cuna de la democracia, la base de la prosperidad se estaba construyendo en aquellos años en que los obreros en huelga fueron dispersados ​​por bandidos con "Tommy-Guns", y se utilizó la caballería, los tanques y la química de combate (adamsite) contra los veteranos de la Segunda Guerra Mundial que salieron a la marcha de protesta.
        1. 0
          20 января 2021 04: 05
          Argumentos confusos en algunos lugares. No hay prosperidad desde cero. Quizás sólo flores. Primero desarrollo y solo luego prosperidad. La PROSPERIDAD también se desliza junto con el desarrollo. Mejor al enemigo de lo bueno. Y de hecho, "¿por qué buscar lo complejo cuando hay un montón de incomprensible simple alrededor?"
  45. -2
    Abril 9 2019 10: 38
    Es obvio para todos que Kuznetsov es un portaaviones sin éxito. Pero, el único. Y la decisión no debe ser tomada por el propio Kuznetsov, sino por los portaaviones en general. Existe la opinión de que no los necesitamos.
    1. 0
      20 января 2021 04: 14
      ¡Querido amigo! Para decirlo suavemente, no es correcto escribir en nombre de otras personas, usando las palabras "obviamente" y "no los necesitamos". No tienes ningún derecho moral o legal para hacerlo. El deseo de escribir bellamente y mirar un poco hacia abajo no funcionará. "Ni un sombrero para Senka.
      1. 0
        20 января 2021 18: 34
        ¿Estás seguro de que por "nosotros" también me refiero a ti? ¿Tiene derecho a escribir para otros? Bueno, no es nada;)
  46. +1
    Abril 9 2019 11: 27
    ))) no es un artículo, sino una especie de pánico ... ¡no depende del autor decidir! hay un problema ... y creo que hay una solución!
    1. 0
      Abril 11 2019 20: 31
      Por supuesto que sí, y Shaigu ya ha dicho que "van a completar la reparación y modernización del crucero que transporta aviones pesados ​​Almirante Kuznetsov a fines del próximo año".

      См.: https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmilitary.pravda.ru%2Fnews%2F1412349-kuznetsov%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
  47. 0
    Abril 9 2019 22: 08
    Cita: dgonni
    Estás lejos de la luna!

    muy a tu pesar
  48. 0
    Abril 10 2019 17: 21
    El muelle debe levantarse sin ambigüedades. De lo contrario, no vale la pena el precio de las inclinaciones ambientales hacia lo "verde" con la limpieza del Ártico de los barriles oxidados soviéticos, cuando arrojamos miles de toneladas de hierro en la bahía, que pueden y deben ser útiles.
    1. 0
      Abril 10 2019 19: 02
      No hace falta decir que, de todos modos. Sin embargo, el deseo de construir sin falta una súper vida útil es espiritualmente elevada, si uno no quiere hacer una inundación (excluyendo la incapacidad por definición y el karma).
  49. 0
    Abril 13 2019 23: 10
    No pato? Entonces, la ejecución.
  50. 0
    Abril 22 2019 10: 01
    ¿50 mil millones para garantizar que esta nave vieja y en constante ruptura sirviera a 10 durante años?

    48 yardas hasta la arena cenital es normal. 50 yardas para el único portaaviones del país es caro. Sí Sí.
  51. 0
    Junio ​​9 2019 15: 26
    Si y no. Por un lado, si Rusia necesita una armada... entonces sí, es necesario hacer algo ayer... Pero, por otro lado, ¿la necesita? Si recordamos la República de Ingushetia, la flota allí realmente era un apoyo total para el país. Y recordemos la Unión... durante la cual la flota, por decirlo suavemente, no mostró nada durante las guerras... Mentí acerca de mostrar el coraje de los marineros y su espíritu de lucha en las filas de la Infantería de Marina para la cual tener honor y alabanza... pero construir y mantener barcos es para que los marineros puedan luego convertirse en infantería de choque? Me parece que después de la Revolución perdimos la “tradición marítima” y no se puede recuperar por sí sola. No discuto la importancia de la tríada nuclear... y de los barcos como transporte de tropas y carga... Pero es bastante obvio que no tenemos las capacidades... y no existían durante la era soviética para construir una flota que podría amenazar y resistir a la OTAN (tenemos menos, puertos, astilleros, muelles, cerebros)... sólo si está bajo el agua. Además, el papel de la flota en las nuevas condiciones de guerra es cuestionable, estoy hablando de "hipersónicos".me parece que la flota de superficie se está convirtiendo poco a poco en un juguete caro, prestigioso pero inútil... y por tanto Kuznetsov está condenado.
  52. 0
    20 января 2021 03: 54
    Es posible levantar el muelle. Brevemente, se parece a esto.
    1 Sellado de compartimentos de reserva de flotabilidad.
    2 bombeando agua fuera de ellos. Aparece el muelle y es posible trabajar en torres con sistemas. El muelle ganará flotación y estabilidad.
    3 Reparación de bombas y clinkers.
    4 Mientras se levanta el muelle, determine los posibles daños a los pontones de lastre por las rocas en el fondo del pozo y determine el procedimiento para la autorreparación de los pontones y el uso simultáneo del muelle para el fin previsto.
    Sobre hélices de crucero. Las hélices definitivamente se han caído de la cubierta y están en el suelo. El muelle tiene lista y recorte. La profundidad del foso en el lugar previsto para las hélices es de unos 60 m (datos de Internet) Para instalarlas sin insertarlas en el muelle, es necesario colocar una embarcación auxiliar con suficiente capacidad de elevación en la popa del muelle. Al mismo tiempo, apisone la proa hasta que los ejes de las hélices salgan del agua. Y, a continuación, utilizando la embarcación auxiliar a modo de plataforma de varadero, colocamos los tornillos en los conos. Mediante cálculos, es necesario verificar la estabilidad del barco en una posición conveniente para el trabajo. Atentamente. Petr Slepenkov. ingeniero de construcción naval.

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