La lucha competitiva de las máquinas Kovrov con Izhevsk terminó en pérdida.

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En el contexto de noticias En la conclusión por parte del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa de un contrato con Kalashnikov por el suministro de un paquete de ciento cincuenta mil fusiles de asalto AK-12 y AK-15 a las tropas durante casi tres años, casi no hay noticias sobre el suministro de 6P67 (AEK-971) y XNXXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXPXXPXXPXXPXPXPXPXXPXPXXPXPXPXPXXPXPXPXXPXPXPXXPXPXPXPXXPXPXPXXPXPXPXXPXPXXPXPXPXXPXPXPXXPXPXPXPXX 6), que también fueron adoptados por el ejército ruso.

La lucha competitiva de las máquinas Kovrov con Izhevsk terminó en pérdida.




Como se informó anteriormente, "Perspectiva militar", el Ministerio de Defensa ordenó a 150 miles de rifles de asalto Kalashnikov AK-12 y AK-15, mientras que casi nada se informó sobre el suministro de autómatas Kovrov. Pero todo podría haber sido completamente diferente, y en lugar de ametralladoras AK, el ejército ruso podría haber armado con ametralladoras AEK.

La competencia para la nueva máquina para el ejército ruso como parte del desarrollo del nuevo equipo de combate "Guerrero", anunció el Ministerio de Defensa ruso en el año 2012. Los armeros de Kovrov pusieron modelos de la familia AEK-971, que se desarrollaron a partir de finales de los 70 del siglo pasado, e Izhevsk, un modelo AK-12 completamente nuevo del calibre 5,45 mm, desarrollado desde cero en el marco de la competencia "Warrior" y en la categoría 7,62 mm propuesto para el concurso AK-103-3.


AK-12 primera versión




De acuerdo con los resultados de las primeras pruebas preliminares, los autómatas de Kovrov ganaron y los de Izhevsk se retiraron de la competencia por completo y, en el futuro, Kalashnikov podría participar en la competencia solo en forma de iniciativa.

Los fusiles de asalto A-545 y A-762, una vez finalizados, deben recomendarse para la producción en masa y las pruebas militares. Las máquinas AK-12 y AK-103-3 no cumplieron con los requisitos de la TTZ y las pruebas estatales fallaron. Refinamiento adicional recomendado para herramientas de desarrollo.


- indicado en la conclusión final de la comisión sobre los resultados de las pruebas emitidas en el año 2015.

Entre las razones del fracaso del proyecto Izhevsk se mencionaron no solo las deficiencias técnicas de la máquina, hechas desde cero, sino también no adaptadas a los procesos técnicos de la empresa. La unificación con los modelos Kalashnikov anteriores no fue superior al 10%, y esto aumentó el costo de una máquina automática en 5-6 en comparación con AK-74М.

Después de la salida de la competencia, Sergey Urzhumtsev fue invitado al puesto de Diseñador General de Kalashnikov;Arma"Bajo su liderazgo, se decidió abandonar el proyecto anterior y crear una nueva máquina basada en la modernización profunda de AK-74. Como resultado, se obtuvo otro AK-12, unificado con los modelos AK anteriores por 54%.


AK-12 versión final


Habiendo participado en la competencia adicional sobre una base de iniciativa, las nuevas ametralladoras AK-12 y AK-15 no excedían los modelos Kovrov 6P67 y 6P68, las diferencias en la efectividad de combate eran extremadamente insignificantes. Todos decidieron el costo de una mayor producción. Al final resultó que, la producción de nuevas máquinas Izhevsk solo superó ligeramente el costo de producción de AK-74, mientras que la producción de máquinas Kovrov costaría 10 veces más caro.


AEK-971 versión final


Por lo tanto, para la adquisición masiva en interés del ejército ruso, el Ministerio de Defensa ruso eligió los modelos Izhevsk AK-12 5,45 mm calibre y AK-15 mm 7,62 calibre. El calibre AEK-971 5,45 mm de Kovrov y el calibre AEK-973 7,62 mm también se pusieron en servicio, pero debido a su costo, se pusieron en servicio con fuerzas especiales.

Como se informó anteriormente en la preocupación de Kalashnikov, actualmente se está trabajando para mejorar los nuevos rifles de asalto Kalashnikov, y se ha comenzado a crear una nueva plataforma prometedora basada en las ideas de Yevgeny Dragunovich.

Anteriormente se informó que el Ministerio de Defensa de Rusia permite un rechazo completo del calibre 5,45 mm y la transición al calibre 7,62 mm. El motivo del posible rechazo del cartucho 5,45, mm, en la Dirección Principal de Cohetes y Artillería (GRAU) es la falta de penetración de balas de este calibre a distancias medias y largas en la fuerza del enemigo en el equipo de protección personal. Según los expertos del 3-th Instituto Central de Investigación del Ministerio de Defensa, los esfuerzos deben centrarse en mejorar y mejorar las características de los cartuchos y el milímetro de calibre 7,62.

El cartucho de calibre 5,45X39 mm se adoptó en el año 1974, como el cartucho principal para AK-74 creado debajo de él. Pesaba 6 gramos menos que el cartucho 7,62, lo que permitía al tirador llevar un mayor número de municiones. Entre las principales ventajas del nuevo cartucho se llamó retroceso más bajo, mayor precisión de disparo, una trayectoria más plana de la bala, que aumentó la distancia del disparo directo.
160 comentarios
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  1. +13
    Abril 8 2019 12: 29
    Bueno, ¿cuánto puedes masticarlo?
    100500-th vez lo mismo!
    1. -10
      Abril 8 2019 12: 38
      Fuera de tema, pero digno de mención

      Counterpunch (EE. UU.): ¿Es cierto que EE. UU. Ha perdido la superioridad militar sobre Rusia?

      https://inosmi.ru/politic/20190408/244900605.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    2. +4
      Abril 9 2019 17: 37
      Cita: Victor_B
      Bueno, ¿cuánto puedes masticarlo?
      100500-th vez lo mismo!

      Y esto es para que llegue a esas jirafas :)))) 2 / 3 de lo que se dijo en el artículo fue una revelación para mí sentir
      1. +2
        Abril 9 2019 21: 08
        Y esto es para que llegue a esas jirafas :)))) 2 / 3 de lo que se dijo en el artículo fue una revelación para mí

        ???!
        Algo que le dudo a MARSHAL SOFA TROOPS (¡lo escribí de pie! wassat ) IN no llegó antes de Kalashisrach.
        ¡Para la mente y el sonido, la curiosidad es dolorosamente ilesa! (Quiero decir inteligentemente)
        1. +1
          Abril 10 2019 17: 45
          Sí, ¿cómo puedo decir, Viktor Petrovich, kalash ... vinieron los holivars, pero la conclusión es que solo sabía que había una máquina 2, la más avanzada de Kovrov, pero al mismo tiempo era menos confiable o más costosa, o tal vez ambos a la vez, pero todo esto es inexacto :))))
          Verá, cuando una persona no está en absoluto en el tema, es difícil para él leer las disputas: los argumentos de las partes se neutralizan mutuamente y al final comprende que no comprende nada :))))
  2. +24
    Abril 8 2019 12: 31
    Bueno, esto está muy claro. La gente de Izhevsk lo hizo todo por sí misma. También en la aviación, Sukhoi aplastó al mismo MiG debajo de él.
    1. +35
      Abril 8 2019 12: 48
      Por seguro
      Al final resultó que, la producción de nuevas ametralladoras Izhevsk era solo un poco más alta que el costo de fabricación de la AK-74, mientras que la producción de metralletas Kovrov costaría 10 veces más.

      ¿Me gusta esto? 10 veces más caro? Ellos mienten. Si solo esta máquina no está hecha de oro.
      Este es todo el lobby de Izhevsk.
      1. +19
        Abril 8 2019 12: 54
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Como es Más caros veces 10?

        Todo es sencillo. Los "viejos" podrían ir a la producción de "nuevos" Kalashnikovs, pero el nuevo "alquitrán" debe hacerse desde cero. Eso es todo
        1. +4
          Abril 8 2019 13: 03
          Todo es sencillo. Porque la producción de "nuevos" Kalashnikovs podría volverse "viejo", pero el nuevo "alquitrán" debe hacerse desde cero.

          Bueno, esto es lo mismo.
          Pero incluso haciendo una máquina desde cero, dudo que su valor sea 10 veces mayor.
          Alguien está bien soldado en este contrato. Al parecer, los sobornos no son pequeños.
          1. +8
            Abril 8 2019 13: 07
            Cita: Obi Wan Kenobi
            Pero incluso haciendo una máquina desde cero, dudo que su valor sea 10 veces mayor.

            Disculpe, pero ¿dónde anotaría el costo de comprar nuevos equipos y contratar personal?
            1. +17
              Abril 8 2019 14: 31
              ¿La fábrica produce máquinas automáticas (o, por ejemplo, armas)? Lanzamientos.
              Eso significa que hay equipos y personal. Solo necesita cargar las capacidades de producción.
              Sí, el costo de AEK diferirá del valor de Kalashnikov, pero no 10 veces.
              1. D16
                +5
                Abril 8 2019 15: 40
                Pero, ¿las hace (máquinas automáticas)? Instalaciones de producción de la NSA
                porque el tirador está ocupado con ametralladoras. El MO hará un pedido del A545, supongamos. ¿Quién lo realizará y dónde? Si los Kovrovitas ganaban la competencia, entonces, naturalmente, el Ministerio de Defensa tendría que invertir en expandir la producción. Pero si hay un proveedor alternativo "todo listo" sonreír Es lógico utilizar sus servicios.
                1. +13
                  Abril 8 2019 16: 50
                  Como resultado, el "nuevo" Kalash es simplemente un viejo sintonizado. No sobre eso soñado con la palabra "Guerrero".
                  1. D16
                    +2
                    Abril 8 2019 16: 55
                    Si ambas máquinas realmente cumplen con los requisitos del Ministerio de Defensa y son casi iguales en características, entonces ¿por qué pagar más? Especialmente dado el papel cada vez menor de las armas pequeñas como tales.
                    1. +5
                      Abril 8 2019 16: 58
                      AEK tiene una precisión asombrosa al disparar ráfagas, el concepto Kalashnikov también asumió esto, pero al final esos Kalashs que se ordenaron son muy diferentes de ese concepto y difieren poco del AK-74.
                      1. D16
                        +2
                        Abril 8 2019 17: 40
                        Parece extraño, pero precisamente por su similitud con el Ak-74, el Ak-12 generalmente aparecerá en el ejército en cantidades significativas. De lo contrario, el destino de AN-94 lo habría esperado.
                      2. +9
                        Abril 8 2019 18: 25
                        Esta es la trampa. ¿Por qué necesitamos un "nuevo" AK-12, que es esencialmente un clon del AK-74, y no un sistema fundamentalmente nuevo?
                      3. D16
                        0
                        Abril 8 2019 19: 04
                        Te emocionaste un poco con el clon. Personalmente, creo que el diseño del nuevo Kalashnikov MA es mucho más pronunciado, pero será más costoso con las mismas características.
                      4. +1
                        Abril 8 2019 18: 00
                        Cita: Roma-1977
                        AEK tiene una precisión asombrosa al disparar ráfagas, el concepto Kalashnikov también asumió esto, pero al final esos Kalashs que se ordenaron son muy diferentes de ese concepto y difieren poco del AK-74.

                        Bueno, sí, los primeros en las imágenes son más bonitos, pero hay un momento positivo: el 54% sugiere ~ 40% de combinación con el concepto, porque con suficiente relleno, es posible una transición adicional
                      5. +6
                        Abril 8 2019 18: 23
                        Estos 40% significan sintonización externa: aumento de la ergonomía en forma de culata plegable / deslizante y funcional en términos de colgar en la antigua estructura de varios periféricos. Pero esto no es.
                  2. +2
                    Abril 8 2019 17: 54
                    Cita: Roma-1977
                    Como resultado, el "nuevo" Kalash es simplemente un viejo sintonizado. No sobre eso soñado con la palabra "Guerrero".

                    ) y sobre qué?
                    1. +4
                      Abril 8 2019 18: 21
                      Técnicamente solo sobre armas, cuyas características / efectividad superarán en total al AK-74 una vez y media, es decir, sobre armas de una nueva generación, y no sobre rediseñar la ametralladora de la época de la guerra afgana.
                    2. +5
                      Abril 9 2019 00: 38
                      Lo que dices se llama un kit de modernización 6ch63 que querías hacer primero, solo trae 74 para actualizar, pon nuevos mangos de civier, tope, cubre con picatinny y envía a las tropas.
                2. +2
                  Abril 9 2019 05: 32
                  Si los Kovrovites ganaran la competencia, entonces, naturalmente, MO tendría que invertir en expandir la producción.

                  Ahora del texto del artículo:
                  para el suministro de ciento cincuenta mil fusiles de asalto AK-12 y AK-15 a las tropas dentro de tres años

                  Entonces 50 máquinas al año.
                  Total 50 / 000 = 365 máquinas por día.
                  ¿Quiere decir que para la producción de 137 máquinas al día necesita expandir la producción?
                  1. 0
                    Abril 9 2019 09: 50
                    Cita: Obi Wan Kenobi
                    ¿Quiere decir que para la producción de 137 máquinas al día necesita expandir la producción?

                    ¿Y cuántas máquinas automáticas por día puede producir la planta de Kovrov hoy?
                    1. +1
                      Abril 9 2019 10: 04
                      Lo más probable es que se clasifiquen los datos sobre las capacidades de producción de la planta.
                      Pero puede encontrar datos en la red, por ejemplo, sobre la producción de PPSh-41 o DShK durante la Segunda Guerra Mundial.
                      Y luego solo piense, teniendo en cuenta las modernas tecnologías de producción.
                      Creo que el resultado será más de 137 máquinas por día.
                      1. +3
                        Abril 9 2019 10: 15
                        Cita: Obi Wan Kenobi
                        Pero puede encontrar datos en la red, por ejemplo, sobre la producción de PPSh-41 o DShK durante la Segunda Guerra Mundial.
                        Y luego solo piense, teniendo en cuenta las modernas tecnologías de producción.

                        Bueno, sí. Y de acuerdo con los datos sobre el lanzamiento del T-34 en UralVagonZavod, durante la Segunda Guerra Mundial, teniendo en cuenta las tecnologías modernas, pensar sobre el posible número de "Armat" lol
                      2. +2
                        Abril 9 2019 10: 58
                        Bueno, tan pequeño?
                        Inmediatamente se compara con los submarinos de la Segunda Guerra Mundial con el Tiburón, y en general será genial.
                      3. +1
                        Abril 9 2019 11: 32
                        Cita: Obi Wan Kenobi
                        Bueno, tan pequeño?
                        Inmediatamente se compara con los submarinos de la Segunda Guerra Mundial con el Tiburón, y en general será genial.

                        ¿Qué tengo que ver con eso? Fuiste tú quien propuso este sistema para evaluar las capacidades de producción modernas ...
                      4. +2
                        Abril 9 2019 11: 49
                        Pues bien, compare la producción de pistolas TT en la Segunda Guerra Mundial con GSh-18, Makarov o PYa.
                        Entonces será correcto.
                        No ofrecí comparar la producción del Yak-9 o La-5 con el moderno Su-35.
                      5. 0
                        Abril 9 2019 11: 53
                        Cita: Obi Wan Kenobi
                        Pues bien, compare la producción de pistolas TT en la Segunda Guerra Mundial con GSh-18, Makarov o PYa.
                        Entonces será correcto.
                        No ofrecí comparar la producción del Yak-9 o La-5 con el moderno Su-35.

                        ¿Y qué, 6P67 (AEK-971) y 6P68 (AEK-973) se producen en las mismas máquinas que PPSh-41?
                      6. +4
                        Abril 9 2019 12: 30
                        Quizás, pero poco probable.
                        Cualquier ametralladora, pistola o rifle es un conjunto de una cierta manera de varias piezas metálicas procesadas. ¿Correctamente?
                        Diferirán en los grados de los aceros o aleaciones usados, así como en el procesamiento de algunas partes debido a las tecnologías emergentes. Pero básicamente se trata de torneado, fresado, brochado, rectificado, tratamiento térmico, químico. tapa, bueno, tal vez otra cosa, no soy un armero.
                        Por lo tanto, en general, no es importante en qué equipo fabricar armas. Si no toma alta precisión, a lo que ni AEK ni Kalashnikov se aplican.
                        Por cierto, Kalashnikov y PM (Makarov) se hicieron en 1947 en las mismas máquinas que el PPSh.
                        Ahora está claro por qué tanto Browning High Power (1926 en adelante) como la pistola Yarygin pueden fabricarse en equipos (máquinas) de la Segunda Guerra Mundial y en modernos centros de mecanizado.
                        La principal diferencia estará en el tiempo de producción de pistolas y no en la precisión de fabricación. Pero todas estas pistolas dispararán y proporcionarán la precisión y el alcance de disparo incorporados en ellas por los diseñadores, así como también proporcionarán la capacidad de penetración dada de la bala, su fuerza letal y el efecto de detención.
                      7. +1
                        Abril 9 2019 12: 42
                        Cita: Obi Wan Kenobi
                        Cualquier ametralladora, pistola o rifle es un conjunto de una cierta manera de varias piezas metálicas procesadas. ¿Correctamente?
                        Diferirán en los grados de los aceros o aleaciones usados, así como en el procesamiento de algunas partes debido a las tecnologías emergentes. Pero básicamente se trata de torneado, fresado, brochado, rectificado, tratamiento térmico, químico. tapa, bueno, tal vez otra cosa, no soy un armero.

                        Es evidente que no eres un armero. ¡La producción de armas pequeñas es, sobre todo, tecnología de estampado! Incluso con el establecimiento de la producción de AK-47 hubo problemas:
                        El énfasis principal en ese momento estaba en mejorar la organización de la producción de armas, ya que al comienzo de la fabricación de los rifles de asalto Kalashnikov, la planta No. 74 encontró muchas dificultades imprevistas anteriormente. Entonces, a pesar de sus capacidades bastante grandes, la planta no pudo establecer la producción de la cantidad requerida de máquinas de manera oportuna. El equipo obsoleto y las líneas de producción imperfectas interfirieron con esto. Como posteriormente recordó A.A. Malimon, - el rifle de asalto AK-47 no pudo ser introducido en producción en la antigua base tecnológica. Exigió el desarrollo de nuevas tecnologías. uso más amplio de equipos automatizados, así como la acumulación de nuevas experiencias en la producción de armas automáticas. Y solo gracias a los esfuerzos conjuntos y la perseverancia del ingeniero jefe de la planta A.Ya. Fisher, tecnólogo jefe K.N. Mamontov, gerente de producción A.G. Kozlova a fines de la década de 1950 y principios de 1951 logró resolver este problema mejorando los accesorios y accesorios, mejorando y automatizando partes del parque de máquinas y creando nuevas líneas de transportadores automáticos. Se introdujeron procesos tecnológicos avanzados: junto con el estampado, los ciudadanos de Izhevsk cambiaron al método en línea de mecanizar partes de armas con tolerancias y espacios lo suficientemente grandes, lo que garantizó un funcionamiento confiable del arma en cualquier condición operativa. La historia de la ametralladora rusa Monetchikov S. B.
                    2. 0
                      Abril 9 2019 18: 02
                      Un poco menos, pero la diferencia no es significativa. Todo decide lobby y retroceso
                  2. D16
                    +1
                    Abril 9 2019 10: 36
                    ¿Por qué decidiste que los Kovrovites generalmente tienen una producción en masa del A545?
          2. +3
            Abril 9 2019 16: 58
            Cita: Obi Wan Kenobi
            Bueno, esto es lo mismo.
            Pero incluso haciendo una máquina desde cero, dudo que su valor sea 10 veces mayor.
            Alguien está bien soldado en este contrato. Al parecer, los sobornos no son pequeños.

            ¿Puedes hacer AEK-971 por $ 1000? Depende de qué fiesta. La actualización del equipo se incluirá en el precio. Si produce 5000 piezas al año, ningún equipo dará sus frutos. - Una máquina a un precio de 1 millón de dólares dará +200 dólares en el precio de cada máquina. Una actualización de línea costará exactamente más de $ 1 millón.
            Si produce 500000 unidades, entonces su costo será 3 veces menor.
      2. +8
        Abril 8 2019 13: 45
        Cita: Obi Wan Kenobi
        10 veces más caro? Ellos mienten.

        muy probablemente cierto, pero la verdad fuera de contexto
        Kalash: tiene una línea de montaje simplificada durante décadas
        hay docenas, si no cientos, de patentes que hacen que la fabricación sea más barata
        Además, los costos iniciales para el primer lote de AEK son altos

        y si compara ESTO, puede obtener localmente 1 a 20 y 1 a 100.
        pero, de hecho, el mismo AEK en la planta de Kalashnikov costaría un máximo de una vez y media más caro.

        sin embargo, el autor olvidó mencionar que AEK es algo más pesado y esto, si recordamos que
        El equipo con un guerrero pesa dofig, también una discusión.
        en general, sobre el precio de la máquina de verdad a medias, que es más peligroso que las mentiras.
    2. +2
      Abril 8 2019 12: 55
      Cita: Darth Ragozinus
      Bueno, esto está muy claro. La gente de Izhevsk lo hizo todo por sí misma. También en la aviación, Sukhoi aplastó al mismo MiG debajo de él.

      Eco you Batenka lo selló ... "Sukhoi" es ahora exactamente la misma empresa que el MiG, por lo que su intento de "aplastarlo" fracasó.
      1. +9
        Abril 8 2019 13: 01
        De hecho, la instantánea sombra pálida de Sukhoi: el antiguo instante 29 y el instante 31 se modernizan.
        1. +9
          Abril 8 2019 13: 04
          Cita: Darth Ragozinus
          De hecho, el instante es una sombra pálida de Sukhoy. Los viejos instantes de 29 y el instante de 31 se modernizan.

          Bueno, el MiG-31, este es un pico, al que "Sukhoi" todavía crece y crece, pero el MiG hizo su propio "35", activamente involucrado en UAV de choque pesado. Para que él todavía tenga algo que decir.
          1. +4
            Abril 8 2019 13: 10
            Incluso en nuestra Wikipedia (en ruso) hace un año se escribió que el Mig 35 es un 29 instantáneo modernizado. Incluso al principio fue como un Mig 29 allí con letras (lo siento, no recuerdo cuáles). y ahora es una planta de reparación de aeronaves. Acerca de la rampa del UAV, el proyecto está cerrado. Y el resto de sus directores y diputados (Migovskys) les están echando polvo a los ojos.
            1. +10
              Abril 8 2019 13: 14
              Cita: Darth Ragozinus
              Y ahora es una planta de reparación de aviones.

              Planta de reparación de aeronaves, ubicada en Vitebsk.
              Cita: Darth Ragozinus
              Incluso en nuestra Wikipedia (rusa) hace un año escribieron que Mig 35

              Lo siento, pero Vicki comenzó a jugar el papel de una buena valla a menudo. Para el caso, el nuevo "Su" es el mismo en algún papel, la modernización del Su-27
              1. +2
                Abril 8 2019 13: 15
                ¿Y su 57? ¿Y superjet seco?
                1. +10
                  Abril 8 2019 13: 16
                  Tienes razón sobre Wikipedia. Moderadores hay artículos de limpieza de la manera ideológicamente correcta. Me di cuenta de esto.
                2. +1
                  Abril 8 2019 13: 21
                  Cita: Darth Ragozinus
                  ¿Y su 57? ¿Y superjet seco?

                  mismo sentir
                3. +3
                  Abril 8 2019 14: 23
                  proyecto superjet inicialmente fallido
                  y hay pocas quejas contra los diseñadores de Sukhoi, pero el proyecto estuvo condenado desde el principio. su-57, perdón, pagado por adelantado por muchos años
                  todo lo nuevo se paga por adelantado
                  Un momento en tales condiciones también podría hacer algo.
                  Sukhoi solo difiere en que no se desconcertó en los años 90 y fue capaz de mantener una línea de producción viva y productos parcialmente relacionados a través de la exportación.
                  Pero el hecho de que Sukhoi aplastó casi todos los suministros para el ejército por sí mismo no está bien.
                  Por un momento valió la pena fabricar un caza ligero monomotor, como la versión rusa del F-16 o el nuevo Mig-23 (como hicieron China e India). Y así, la dirección de Mig-ovskoe se comportó pasivamente, sin la iniciativa adecuada, descansando en los laureles de lo que se "escuchó" en el camino, hubo mucho trabajo descuidado (después de la licitación en India comenzaron a moverse).
                  Y aquí está el resultado: algo de trabajo, se toman los segundos.

                  Estoy de acuerdo en que Sukhoi está abusando de su influencia, pero en la situación con el MIG, hay mucha más culpa en el gobierno y el liderazgo de OKB que cualquier otra persona, y el 70 por ciento de su culpa.
                  1. +1
                    Abril 8 2019 14: 33
                    Cita: yehat
                    Valió la pena hacer un caza ligero de un solo motor, como la versión rusa del f-16 o el nuevo Mig-23 (como lo hicieron China e India)

                    J-10, no es un avión malo con un motor TRDDF Saturn-Lyulka AL-31FN.
                    1. D16
                      0
                      Abril 8 2019 16: 16
                      En aquellos días en que los migrantes pusieron el caballo equivocado en el Al-31 estaba muy lejos de la fiabilidad actual. En realidad en este avión monomotor en la Fuerza Aérea y prohibido.
                      1. -1
                        Abril 8 2019 16: 31
                        Aquí está quien escribió un artículo aquí sobre la alegría y los problemas de operar el Mig-23, especialmente sus motores.
                        Todavía no puedo creer que el sindicato no haya podido equiparlo con un motor normal durante muchos años.
                      2. D16
                        0
                        Abril 8 2019 18: 07
                        No escribí.
                        Todavía no puedo creer que el sindicato no haya podido equiparlo con un motor normal durante muchos años.

                        Todo tiene un precio. En la línea R-27-29-35, se redujo el recurso de una modificación a otra. Pero este es el precio de las características únicas de aceleración y velocidad del MiG-23.
                      3. -1
                        Abril 8 2019 18: 08
                        ¿Qué hizo él con estas características que dio paso a f-16, que no tiene geometría variable y solo un motor?
                      4. D16
                        +2
                        Abril 8 2019 19: 24
                        El MiG-23 fue muy inferior al F-16 en términos de confiabilidad y facilidad de mantenimiento. Y también tenía un motor.
                      5. -1
                        Abril 8 2019 16: 32
                        Cita: D16
                        En aquellos días en que los migrantes pusieron el caballo equivocado en el Al-31 estaba muy lejos de la fiabilidad actual. En realidad en este avión monomotor en la Fuerza Aérea y prohibido.

                        Todavía no hay estadísticas de caídas, pero los aviones para los pobres podrían remachar como un automóvil en AvtoVAZ.
                      6. D16
                        0
                        Abril 8 2019 17: 59
                        Sospecho que las estadísticas de MO eran conocidas. riendo
                      7. +1
                        Abril 8 2019 18: 05
                        Cita: D16
                        Sospecho que las estadísticas de MO eran conocidas.

                        Bueno, los chinos vuelan, o los motores son diferentes, ¿qué es lo que exportan por sí mismos?
                        Ya el J-10 en algunos motores cambió lo que sé .1000 horas volaron, aunque están diseñados para 2000, aquí uno 2000 está diseñado para aviones con dos motores.
                        Y así, la hora promedio de vuelo de un piloto de combate en China es de 150 horas por año.
                      8. D16
                        0
                        Abril 8 2019 19: 37
                        Bueno, los chinos vuelan, o los motores son diferentes, ¿qué es lo que exportan por sí mismos?

                        Entre la adopción de Al-31F y J-10 por 20 años. No mire el recurso asignado. La incursión por falla es importante. Y tenga en cuenta que en un caza monomotor, casi todas las fallas del motor equivalen a la pérdida de un avión, y a veces de un piloto, y en condiciones de combate la probabilidad de falla es mucho mayor.
                      9. 0
                        Abril 8 2019 20: 11
                        Cita: D16
                        Y tenga en cuenta que en un caza monomotor, casi todas las fallas del motor son equivalentes a la pérdida de un avión, y a veces de un piloto, y en condiciones de combate la probabilidad de falla es mucho mayor.

                        Sabemos que en combate, la pérdida de un avión está cerca de la pérdida de otros medios de defensa personal.
                        Por cierto, MIG-23/27 todavía se usa aquí, pero hubo situaciones de emergencia como salir de la pista.
                        Por razones de seguridad, lesiones, todavía tenemos un escuadrón.
            2. -1
              Abril 8 2019 16: 34
              Cita: Darth Ragozinus
              Incluso en nuestra Wikipedia (en ruso) hace un año, escribieron que el Mig 35 es un 29 instantáneo modernizado. Incluso fue al principio como un 29 instantáneo

              Bueno, si escribiste en Wikipedia, tú mismo habrías escrito allí, ¿por qué publicar esto aquí? 29St no es un momento
          2. D16
            -1
            Abril 8 2019 16: 05
            participa activamente en choques de vehículos aéreos no tripulados pesados. Para que aún diga su palabra.

            Sin embargo, las imágenes del cazador indican que los sukhovitas abordaron el tema de manera más activa. lol .
        2. +1
          Abril 9 2019 17: 12
          Cita: Darth Ragozinus
          De hecho, un momento la pálida sombra de Sukhoi

          No estoy de acuerdo. Mig-35, Mig-29KUB y Mig-29M2 son autos muy decentes.
          Otra cosa es que para mantener la preparación para el combate de la Fuerza Aérea, se necesita un avión de combate con 1 motor. Nuestro país se ha vuelto pobre.
    3. +11
      Abril 8 2019 14: 02
      En Kovrov, se produjeron armas pequeñas en dos plantas, la Planta Degtyarevsky y la Planta Mecánica Kovrovsky. Mecánica en 2008 reestructurado bajo Rosatom y la producción de armas (ametralladoras, ametralladoras, ataques ATGM) transferidos completamente a Degtyarevsky. De esto no salió nada bueno, ni para la ciudad, ni para la producción, muchos especialistas renunciaron, la calidad cayó y el costo aumentó. Este es el resultado de los contratos, aunque siempre ha habido una competencia desleal con Izhevsk.
      1. 0
        Abril 8 2019 16: 46
        Cita: Dmitry Alekseev
        En Kovrov, se produjeron armas pequeñas en dos plantas, la Planta Degtyarevsky y la Planta Mecánica Kovrovsky. Mecánica en 2008 reestructurado bajo Rosatom y la producción de armas (ametralladoras, ametralladoras, ataques ATGM) transferidos completamente a Degtyarevsky. De esto no salió nada bueno, ni para la ciudad, ni para la producción, muchos especialistas renunciaron, la calidad cayó y el costo aumentó. Este es el resultado de los contratos, aunque siempre ha habido una competencia desleal con Izhevsk.

        En mi humilde opinión, hay un grano racional en lotes pequeños, el proceso será batido mientras está crudo
    4. +3
      Abril 8 2019 18: 07
      Cita: Darth Ragozinus
      Izhevtsy bajo todos ellos planteados


      Preocupación Krivoruchko. ¿Qué tiene que ver Izhevtsy con eso?
    5. Su
      -1
      Abril 9 2019 12: 35
      Será mejor repartir productos, estará por delante.
      No puedo responder por la precisión, ¿cómo puede responder por tomar el Viejo de la red? Pero he leído repetidamente que AEK-971 es un punto débil en un mecanismo equilibrado. Rompe, se oxida rápidamente.
      En las primeras muestras AK, se elogió tanto el interruptor de fusible de los tipos de fuego, en la versión final por alguna razón volvieron a lo que estaba en todas las versiones anteriores. ¿Por qué regañó AKM?
  3. +10
    Abril 8 2019 13: 01
    La máquina AEK no puede ser diez veces más cara, sin sentido. El porcentaje de 20-25% no es más, aunque la cifra es considerable para la producción en masa. El estancamiento es el precio de la búsqueda de lo barato. Tal vez las entregas de exportación los ayuden de alguna manera.
    1. +5
      Abril 8 2019 13: 16
      Al principio, cualquier producción nueva es un poco más cara que la que ya se ha depurado. Pero al ingresar a una producción continua, una nueva máquina puede ser igual en términos de costos de producción del AK, y puede volverse más barata.
      1. +4
        Abril 8 2019 14: 33
        Cita: bessmertniy
        Puede volverse más barato.

        AEK no será más barato de ninguna manera, es más complicado y esto es un hecho.
        Otra cosa es que en la producción ampliada, el precio será un poco más alto.
        Y Ak, con todas sus ventajas, necesita una mejora cualitativa.
        AEK es menos confiable, ya no deben clavarse más en las uñas, sin embargo, la confiabilidad es suficiente.
        Pero resulta +1 esencia: buen comportamiento al disparar en ráfagas.
        Sería bueno poner un barril de alta calidad en una corriente, y no como un Kalash "barato".
        1. -1
          Abril 9 2019 17: 16
          Cita: yehat
          Sería bueno poner un barril de alta calidad en una corriente, y no como un Kalash "barato".

          El barril cromado AK-74 es la envidia de muchos competidores, que es donde todo está bien. En realidad, para el barril y los cartuchos baratos, es valioso en los Estados Unidos.
          Necesitamos una revolución: un cartucho sin ribetes y disparos en pilas a una distancia de 400 m debido al diseño de armas. Reemplazar al fusilero sigue siendo un centavo, en comparación con las armas serias. Nuevas armas en la brigada y reemplazar gradualmente.
  4. +1
    Abril 8 2019 13: 07
    Sí, sería mejor para un AK con un mecanismo de ventilación de gas nativo para armas, confiabilidad y manejo conveniente para un recluta o un "partisano". No creo que el especialista lo necesite, porque en su mayoría trabajan a distancias cortas, también hay tanques Marksman a largas distancias, el mismo SVD.
    Otro si fabrica armas para una nueva munición 6.5 o 6.8, hay suficiente golpe corto del pistón para los ojos, sin complicar el mecanismo.
  5. 0
    Abril 8 2019 13: 55
    ¿Por qué el mismo Kovrotsam no trae un rifle de asalto, un rifle automático bajo el calibre existente 6.8x43 remmington, o cierra 6.5x39? Con un golpe corto del pistón de gas.
    Solo mire alrededor de Kazajstán, se está construyendo una planta de municiones en el proyecto y una fábrica de armas. Turkmenistán Yuzayut Beretta ARX-160 en las fuerzas terrestres con un precio inhumano por 2.5 mil mapaches muertos, solo hay 300 troncos en el KZ. Creo que Uzbekistán también tiene ese arsenal.
    Los estados con dinero pueden permitírselo, si Berretta cabalga como el queso en mantequilla.
  6. 0
    Abril 8 2019 14: 36
    A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45, ¿hay tantas ventajas que quizás no deberías abandonarlo por completo? Por ejemplo, las batallas urbanas no requieren largas distancias y poder de descomposición en detrimento de la movilidad.
    1. +2
      Abril 8 2019 14: 47
      Cita: Archivero Vasya
      A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45, ¿hay tantas ventajas que quizás no deberías abandonarlo por completo?

      Entonces, los enemigos están cambiando gradualmente a 6.8x43, y los medios de protección ya están sosteniendo con confianza 5.45x39 e inserciones y 7.62x39, a distancias de 70 metros. Lo que ahora es disparar a las piernas, por cierto, es una rareza: a todos se les enseña a disparar al centro de la carcasa y es "mecánicamente". , y luego el control? riendo
      1. +1
        Abril 8 2019 16: 00
        Está claro. Pero el tiempo vuela ... de rodillas, disparar de rodillas! si
        1. 0
          Abril 8 2019 16: 10
          Cita: Archivero Vasya
          Está claro. Pero el tiempo vuela ... de rodillas, disparar de rodillas!

          Hace aproximadamente dos años hubo información de estos activistas de derechos humanos, que en Iraq, la mayoría de los muertos tenían heridas en la cabeza. Comprendes que les dispararon en la cabeza, y aquellos que estaban armados con carabinas M-16 A2, A4 o M4, armas bastante precisas con una tubería de gas pero no apta para largas batallas.
          Por lo tanto, cambiaron a NK 416, con una carrera de pistón corta, pero la policía estadounidense en 16 estados, el FBI y otros servicios.
    2. +1
      Abril 8 2019 15: 53
      Cita: Archivero Vasya
      A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45: tantas ventajas

      Esto se basa en consideraciones humanas. Más detalles: https://army-news.ru/2018/10/pulya-i-plot-strasti-vokrug-545-i-556-mm/
    3. +1
      Abril 8 2019 17: 05
      Cita: Archivist Vasya
      A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45, ¿hay tantas ventajas que quizás no deberías abandonarlo por completo? Por ejemplo, las batallas urbanas no requieren largas distancias y poder de descomposición en detrimento de la movilidad.

      No entendí tu idea: ¿propones tener 2 máquinas diferentes en el ejército, para batallas urbanas y batallas en el bosque / campo / montañas o tener 2 ejércitos, para batallas en la ciudad y para batallas en el bosque / campo / montañas?
      riendo
      1. +1
        Abril 8 2019 20: 33
        Cita: Doliva63
        No entendí tu idea: ¿propones tener 2 máquinas diferentes en el ejército, para batallas urbanas y batallas en el bosque / campo / montañas o tener 2 ejércitos, para batallas en la ciudad y para batallas en el bosque / campo / montañas?

        ¡"tener dos ejércitos" suena mejor! riendo
    4. 0
      Abril 8 2019 18: 36
      Cita: Archivist Vasya
      A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45, ¿hay tantas ventajas que quizás no deberías abandonarlo por completo? Por ejemplo, las batallas urbanas no requieren largas distancias y poder de descomposición en detrimento de la movilidad.

      Solo en las batallas callejeras, una fuerza de descomposición es uno de los principales factores.
    5. 0
      Abril 9 2019 17: 18
      Cita: Archivero Vasya
      A expensas del último párrafo, alrededor de 5,45, ¿hay tantas ventajas que quizás no deberías abandonarlo por completo?

      Enseñar a disparar desde 5,45 es mucho más fácil que 7,62. Armados con la Guardia Rusa claramente se van.
  7. +1
    Abril 8 2019 14: 41
    Señor, bueno, una vez más ... ¿Pero nada de lo que opinan los especialistas que están escuchando? Si alguien lee Cardin regularmente, entonces todo está claro allí. Fiabilidad, fiabilidad y fiabilidad.
  8. -5
    Abril 8 2019 15: 29
    El cartucho de calibre 5,45X39 (1974) ya no corresponde a las realidades modernas, no penetra nuevos cascos y armaduras a una distancia mayor. Incluso los banderlogs de Nezalezhnaya cambian a un 5,56x45 más efectivo. Por cierto, no se han desarrollado como AEK desde los años 70, pero se guían por los mejores modelos extranjeros y lanzan los rifles de asalto Fort-221 y Fort-224, copias con licencia de los rifles israelíes Tavor (TAR-21). Su ametralladora ligera Fort-401 es una copia autorizada de la ametralladora israelí Negev. La lista continúa ... Y nuestras oficinas de diseño inventan todas las bicicletas ... y todavía no pueden crear una producción flexible para la producción en masa y el abaratamiento de productos complejos militares-industriales. am
    1. +1
      Abril 8 2019 15: 47
      Cita: Elefante
      copias con licencia de los rifles israelíes Tavor (TAR-21)

      Presta atención a sus padres, hay un mecanismo de gas de AK, incluso lo consideran confiable.
      1. -1
        Abril 8 2019 15: 54
        Cita: marismas
        Presta atención a sus padres, hay un mecanismo de gas de AK, incluso lo consideran confiable.

        A la derecha riendo Y el maletero, en este caso, es el M-16.
        1. -1
          Abril 8 2019 16: 01
          Cita: Mayor_Vikhr
          ¿Derecha? Y el maletero, en este caso, es el M-16.

          Disparador no importa, allí depende de los tornos y galvanoplastia, cromo.
          Simplemente elegí la munición que está en servicio.
          Incluso por debajo de 7.62x39 Tavor no estará mal, debido a la distribución, no habrá "barril de trote".
          1. 0
            Abril 8 2019 16: 17
            Cita: marismas
            Disparador no importa, allí depende de los tornos y galvanoplastia, cromo.
            Simplemente elegí la munición que está en servicio.
            Incluso por debajo de 7.62x39 Tavor no estará mal, debido a la distribución, no habrá "barril de trote".

            Los israelíes hicieron el Tavor bajo el patrocinio estadounidense de la OTAN. Los estadounidenses brindan ayuda militar a Israel y los judíos ahorran el presupuesto en armas. ¿Por qué desarrollarían su propio patrón y contra quién? "Mesa de búsqueda" No sé qué es. Durante mucho tiempo, se esfuerzan por hacer que los cañones cuelguen libremente, para aumentar la precisión y la precisión de las armas. Por primera vez escucho hablar de "trotones". Además del cromado del barril, ahora se utilizan otros tipos de revestimientos del barril.
            1. 0
              Abril 8 2019 16: 40
              Cita: Mayor_Vikhr
              "Mesa de búsqueda" No sé qué es.

              Esto sucede al momento de apuntar, no depende biológicamente de la clase del tirador, hay muchas cosas que dependen del respirador.
              1. 0
                Abril 8 2019 16: 48
                Cita: marismas
                luego, en el momento de apuntar, ocurre biológicamente, independientemente de la clase del tirador. De un respiro, muchas cosas dependen.

                E ... eres un troll. Pensé que hablabas en serio riendo Al disparar, el cañón de un rifle de asalto se dobla y se alarga independientemente de la biología del tirador; esto no se compensa con ninguna técnica de biología y respiración. Necesitamos diseñar un arma en la que al disparar el cañón menos salchichas en todas las direcciones, y que cuando el cañón se caliente, el punto de puntería no cambie. Como un luchador en el momento del disparo podrá darse el lujo de respirar, no lo sabemos. Esta es una carrera que nos enseña a respirar bajo, la parte inferior del abdomen, para que el cuerpo permanezca estable y tenga un centro de gravedad bajo. Pero en la batalla, el campo de tiro y las armas no siempre necesitan mejorarse para proporcionar la precisión y exactitud necesarias.
                1. 0
                  Abril 8 2019 17: 02
                  Cita: Mayor_Vikhr
                  E ... eres un troll.

                  Cooley al troll, la semana pasada fui a Kent a visitar el ITC, tomó compensaciones según los tiradores de los cadetes.
                  Cita: Mayor_Vikhr
                  - esto no se compensa con ninguna biología y técnicas de respiración.

                  Eso es seguro, especialmente al menos 3 km para correr.
                  Cita: Mayor_Vikhr
                  . Necesitamos diseñar un arma en la que al disparar el cañón menos salchichas en todas las direcciones, y que cuando el cañón se caliente, el punto de puntería no cambie.

                  Es bul papá, aunque usé el buey austriaco, entonces no había ninguna marca
                  Cita: Mayor_Vikhr
                  Esta es una carrera que nos enseña a respirar bajo, la parte inferior del abdomen, para que el cuerpo permanezca estable y tenga un centro de gravedad bajo.

                  no creo, pero en karate enseñan lo mismo, yo goju-ryu, no creo que en otros estilos haya algo nuevo.
                  Cita: Mayor_Vikhr
                  Pero en la batalla, el campo de tiro y las armas no siempre necesitan mejorarse para proporcionar la precisión y exactitud necesarias.

                  6.5x39 y el barril con un golpe corto todo esto proporcionará.
                  El ARX - 7.62 proporciona un panqueque incluso a 39x160 de Beretta, a 400 metros. Incluso a 100 metros, 4 de cada tres son eliminados de la malla del cofre No. 27.
                  1. +1
                    Abril 8 2019 17: 33
                    Cita: marismas
                    Cooley al troll, la semana pasada fui a Kent a visitar el ITC, tomó compensaciones según los tiradores de los cadetes.

                    También me molestas troll. Tienes un signo negativo si te sientes mejor riendo
                    Cita: marismas
                    Es bul papá, aunque usé el buey austriaco, entonces no había ninguna marca

                    El bullpup también dobla el cañón y se alarga cuando se dispara.
                    Cita: marismas
                    no creo, pero en karate enseñan lo mismo, yo goju-ryu, no creo que en otros estilos haya algo nuevo.

                    La respiración alta es una mayor fluctuación del pecho y la parte superior del cuerpo, respectivamente, la oscilación del arma al apuntar. También hay un momento emocional: cuando un luchador cambia a la respiración baja, se calma y desaparece el estrés, es más fácil concentrarse en disparar. Pero el bajo centro de gravedad también es importante cuando se dispara, de modo que la posición sea lo más estable posible para disparar, porque cuando se dispara todo se basa en el apalancamiento físico: cuanto menos apalancamiento, menos son y cuanto más débiles se presionan, más estable es la posición. Todo es como en las artes marciales, solo para disparar. El bajo aliento no solo se encuentra en el karate, sino en todos los estilos orientales de artes marciales, incluido el chino, del que provienen el karate y otros estilos japoneses. Pero estamos a punto de disparar ahora.
                    Cita: marismas
                    6.5x39 y el barril con un golpe corto todo esto proporcionará.
                    El ARX - 7.62 proporciona un panqueque incluso a 39x160 de Beretta, a 400 metros. Incluso a 100 metros, 4 de cada tres son eliminados de la malla del cofre No. 27.

                    Más precisamente, armas que hablan menos cuando se disparan. Esto es obvio. Menos retroceso, un esquema de automatización más avanzado y diseño de armas, menos oscilación del cañón: un disparo con mayor precisión. Una manga con un borde sobresaliente tiene más oscilación de un arma que una sin brida, y una manga con una brida reducida tiene aún menos ... - esta serie puede continuar indefinidamente guiño
                    1. -2
                      Abril 8 2019 17: 38
                      Sigue el bazar, no pongo a nadie menos en esta rama.
                      Si le preocupan las desventajas, la corriente en FIG va a este sitio.
                      ¿Marica?
                  2. 0
                    Abril 8 2019 18: 14
                    Cita: marismas
                    no creo, pero en karate enseñan lo mismo, yo goju-ryu, no creo que en otros estilos haya algo nuevo.

                    ) solo no le digas a Chuck Norris, de lo contrario, se mostrará algo como la pelea de Superman
                    1. -1
                      Abril 8 2019 18: 29
                      Cita: poquello
                      ) solo no le digas a Chuck Norris, de lo contrario, se mostrará algo como la pelea de Superman

                      Chuck Noris está familiarizado con el Shotokan-Karate Do clásico, pero no con la lucha cuerpo a cuerpo en Goju-ryu, donde hay algo de Ju-Do, Jiu Jitsu y Keusenkaya. Cerca está el Krav Maga israelí.
                      1. 0
                        Abril 8 2019 18: 33
                        Cita: marismas
                        Krav Maga.

                        Ni siquiera he oído hablar de esto. ¿Y en qué se basa?
                      2. -1
                        Abril 8 2019 18: 42
                        Cita: Mordvin 3
                        Ni siquiera he oído hablar de esto. ¿Y en qué se basa?

                        No escucharon el Krav Maga. La base, todo lo mejor de todo el mundo, incluida la lucha en los puestos, el judo o el sambo. Una técnica impactante del boxeo. Esto es Israel.
                      3. +1
                        Abril 8 2019 18: 47
                        Cita: marismas
                        Base, todo lo mejor de todo el mundo, incluida la lucha en el suelo, el judo o el Sambo.

                        Tenemos este manuscrito llamado. O tal vez no este ... no
                      4. -1
                        Abril 8 2019 18: 51
                        Cita: Mordvin 3
                        Esto se llamó un combate cuerpo a cuerpo. O tal vez no eso ...

                        En realidad, el combate cuerpo a cuerpo está lejos si no hay un desafío principal de la hoja de zapador.
                        Pero pocas personas participan al menos 6 días a la semana, y de la mañana a la noche.
                      5. +4
                        Abril 8 2019 18: 55
                        Cita: marismas
                        Pero pocas personas al menos 6 participan semanalmente, pero desde la mañana hasta la noche.

                        Bueno, esto es estúpido, en mi opinión. Pasé dos horas en mi juventud. Puso un cassette con Scorpions, y lo giró cuatro veces. Llegó al punto en que la araña de nunchuka estaba atascada. llanto A. lo que quería decir. Desde la mañana hasta la noche, está sobrecargada. Así que un ataque al corazón agarra un corto tiempo.
                      6. 0
                        Abril 8 2019 19: 08
                        Cita: Mordvin 3
                        Bueno, esto es estúpido, en mi opinión. Pasé dos horas en mi juventud. Puso un cassette con Scorpions y lo giró cuatro veces. Tanto es así que el nunchaku de la araña arrancó. A. Lo que quería decir. De la mañana a la noche, es una tensión. Así que no agarres un ataque al corazón por mucho tiempo.

                        Yo cinco días a la semana, cuando estudié en el segundo turno del 10 al 12, esto es hasta 1986, Ju do. Buen desempeño y después de 19.30 a 20.30 fui al CCM o un cinturón marrón, luego comenzamos a enseñarle al ex Karate-Do Shetakan, mi ex Los giros fueron llevados a un mal olor. Un poco más tarde, después de Gju-ryu y luego la escuela local Suvorov y la escuela militar y luego el ejército.
                      7. +1
                        Abril 8 2019 19: 17
                        Bien Todo el mismo exceso de tensión en mi propia piel se sentía. Levántate veinte veces a la semana, y luego descansa un poco, y ¡ay! Ya 25 veces en la barra.
                      8. 0
                        Abril 8 2019 19: 27
                        Cita: Mordvin 3
                        Bien Todo el mismo exceso de tensión en mi propia piel se sentía. Levántate veinte veces a la semana, y luego descansa un poco, y ¡ay! Ya 25 veces en la barra.

                        Sí, tuve pequeños problemas con el peso, los padres alimentaron riendo no comieron en la infancia. Después del entrenamiento escolar logré ponerme al día 34 veces, diez criptas y tres con acceso a la barra horizontal, ya me sorprendí. Dejé mucha grasa en 30 días. Hice preparación física durante 10 km a la vez.
                        Es bueno que no haya llegado a los bandidos, ahora me habría sentado un hermoso monumento o 25. riendo
                      9. +2
                        Abril 8 2019 19: 35
                        Cita: marismas
                        10 km lo hizo a la vez.

                        Siempre tuve una carrera con una carrera. Y en general ... engordado ... llanto En el verano me subí a una barra horizontal, pero no puedo hacer nada. Incluso ponerse al día. Tuve que tomar las piernas en mis manos y podzanimatsya poco. Levanto 7 veces por hoy. Con 85 kg. Kilo y brotes de 167 verán a Puzo ...
                      10. +1
                        Abril 8 2019 19: 51
                        Cita: Mordvin 3
                        Siempre tuve una mierda a la fuga. Y en general ... gordo

                        La misma basura, aunque crece 173, medida recientemente, y pesa 90 kg.
                        Todavía no me he levantado, muchos problemas con los viejos se cayeron, no cuándo. Hoy fui al dentista, me desgarré el diente, todavía me congelo. riendo La esposa con los padres no se toca, no se enoje FIG. Pequeña con comprensión. riendo Fue al ático, una casa privada, y desde allí escribo.
                        Ha engordado, desde el año pasado hubo problemas con sus padres y muy duro, no tuvieron tiempo para cocinar en casa, en el camino o la comida rápida que compraron o pollo a la parrilla, no hubo tiempo para cocinar y comida saludable. , hay un jardín allí y una casa.
                      11. 0
                        Abril 9 2019 17: 34
                        Cita: marismas
                        Hoy en día, el dentista fue, se desgarró,

                        Oh, maldita sea, esto es mejor no escribir, no puedo soportar a estos camaradas. Un día casi no golpeé la ventana cuando me aburrieron el diente. guiño
                      12. 0
                        Abril 9 2019 17: 27
                        Cita: Mordvin 3
                        A 85 kg. kilo y brote 167 cm. Puzo comió ...

                        Como lo haces Busco 60-65 al máximo los fines de semana, y al mismo tiempo no me considero estar preparado de alguna manera. Los judoístas familiares pueden hacer mucho más.
                      13. 0
                        Abril 9 2019 17: 40
                        Cita: ganso
                        Como lo haces Busco 60-65 al máximo los fines de semana, y al mismo tiempo no me considero estar preparado de alguna manera. Los judoístas familiares pueden hacer mucho más.

                        Bueno, en mi juventud estaba tirando de 25 en alguna parte. Luego abandonó el deporte y comenzó a beber, fumar y así sucesivamente. En agosto, me subí a una barra horizontal, EKLMN, ¡pero no pude levantarme ni una sola vez! Tomé una pequeña mano en mis piernas, comencé a través, no puedo hacerlo de nuevo, parece funcionar. Pero, verás, 85 kilo, con mi crecimiento pigmeo, un poco demasiado ...
                      14. 0
                        Abril 8 2019 18: 40
                        Cita: marismas
                        lucha cerrada que en Goju-ryu

                        ¿Y qué hay cerca de él? perros tailandeses?
                      15. +1
                        Abril 8 2019 18: 46
                        El uso de codos, rodillas, incluso la pelvis.Agarres y lanzamientos, romper las extremidades, pelear en los puestos, pliegues, etc.
                      16. +1
                        Abril 8 2019 21: 43
                        Cita: marismas
                        El uso de codos, rodillas, incluso la pelvis.Agarres y lanzamientos, romper las extremidades, pelear en los puestos, pliegues, etc.

                        además de trabajar con pequeñas articulaciones y en general todas las técnicas "no para caballeros" están disponibles
                      17. 0
                        Abril 8 2019 21: 53
                        Cita: SASHA OLD
                        además de trabajar con pequeñas articulaciones y, en general, todas las técnicas "no para caballeros" están disponibles

                        Qué trucos de caballeros, todo funciona para protegerse a uno mismo o al cliente.
                        Usted está a 40 pasos del Shaolin, que olvidó mostrar en todo el mundo, y los maestros locales de Wushu de Moscú Tai Chi
                        Después de todo, no son conscientes de qué es exactamente el wushu sanda marcial de los uigures, kazajos y tayikos.
                      18. 0
                        Abril 11 2019 18: 19
                        Ahora Sanda ya es un deporte puro, así como el muay thai.
                        Anteriormente, Sanda (Sanda, Xanda - dónde más) era una "lucha libre" - una lucha sin restricciones, ahora - un montón de regulaciones - para organizar competiciones.
                        Lo mismo sucedió con el Muay Thai, por ejemplo: antes de que fuera un arte marcial - Muay Boran, luego todo se fue al deporte, quitaron los 12/6 golpes de codo (las 12 en punto, la flecha del reloj está arriba, las 6 en punto es la flecha abajo - un codazo de arriba a abajo en la espalda, el cuello, en la coronilla), prohibieron las técnicas paralizantes ... impusieron restricciones, dejando lo que se ve (para los deportes, el entretenimiento sigue siendo importante) es hermoso y listo - Muay Thai es un combate puramente deportivo
                        Sanda siguió el mismo camino, kárate Kyokushinkai (especialmente su versión de "anillo", no en el tatami, sino en el ring, los luchadores pelean - "Seido kai-kan karate")
                        ahora hay pocas artes marciales reales, la mayoría de las reales están en el ejército, el resto - o "cortadas" - para uso civil y "deportes" - para competiciones, pero la mitad del estilo está "perdido"
                  3. 0
                    Abril 8 2019 21: 35
                    Cita: marismas
                    no creo, pero en karate enseñan lo mismo, yo goju-ryu, no creo que en otros estilos haya algo nuevo.

                    no solo en goju-ryu, en seydo-kaikan, soy wushu de diferentes escuelas ... (de Indochina, todo va desde allí), y mucho donde el control de la respiración proviene de la parte inferior del abdomen ...
                    de hecho - control del estrés, emociones
                    1. +1
                      Abril 8 2019 21: 45
                      Cita: SASHA OLD
                      no solo en goju-ryu, también en el setokan, sino que hay muchos lugares donde el control de la respiración proviene de la parte inferior del abdomen ...

                      ¿Y dónde más? Tai Chi. Hay tomas reales donde los maestros pierden la batalla contra los artistas de MMA.
                      1. 0
                        Abril 8 2019 21: 54
                        Cita: marismas
                        Cita: SASHA OLD
                        no solo en goju-ryu, también en el setokan, sino que hay muchos lugares donde el control de la respiración proviene de la parte inferior del abdomen ...

                        ¿Y dónde más? Tai Chi. Hay tomas reales donde los maestros pierden la batalla contra los artistas de MMA.

                        cualquier karate es solo una base para hoy, la mejor base es kyokushinkai y / o seido-kaikan de karate, entonces necesitas dominar el parterre, el karate en sí ahora funciona mal, excepto KUDO (es daido-juku, es "karate furioso ") - pero este no es un estilo separado, sino más bien un sistema de entrenamiento de un luchador usando cross-fit (entrenamiento circular), realmente no sé qué es el taiji, sé que en general todo es wushu (es kung fu, es woo-shu, es kong-fu, también es "artes marciales") se divide principalmente en dos partes: norte (más agilidad, movimientos de barrido) y sur (direcciones de "poder", había muchos pescadores, remeros, los estilos eran más simples, pero con énfasis en " física "), además hay" variedades "- para" todos "y para la" élite "y por separado estaba Shaolin - no como el resto del estilo, de hecho diferentes tipos pero bajo un nombre general" artes marciales "- es decir," wushu "
                        Bueno, por supuesto que puedo estar equivocado y quién lo corrige; estaré agradecido
                      2. +1
                        Abril 8 2019 22: 02
                        Cita: SASHA OLD
                        cualquier karate es solo una base para hoy, la mejor base es un kekushinkai y / o un seiko-kaikan del karate, entonces debes dominar el terreno,

                        Hay un estilo Goju-ryu normal que describí anteriormente. Realmente es un combate como Krav MAGA. Todavía no es un higo inventar algo.
                        Cita: SASHA OLD
                        - pero este no es un estilo separado, sino un sistema de entrenamiento de un luchador usando cross-fit (entrenamiento circular), realmente no sé qué es el taiji, sé que en general todo es wushu (es kung fu, es wu-shu, es kong -fu, son "artes marciales") se divide principalmente en dos partes: norte (más agilidad, movimientos de barrido) y sur (direcciones de "poder", había muchos pescadores, remeros, los estilos eran más simples pero con énfasis en la "física" ), además hay "variedades" - para "todos" y para la "élite" y por separado había shaolin - no como el resto del estilo, de hecho diferentes tipos pero bajo el mismo nombre general "artes marciales" - es decir, "wushu" bueno, por supuesto Puedo estar equivocado y quién lo corregirá, estaré agradecido

                        Sí, no cargar en estilos.
                        Hay una habilidad de DIM-MAK para matar con un solo golpe, incluso retrasado, pero es de cuentos de hadas. Hay del área de cómics de DC, sobre Batman y la Liga de las Sombras.
                      3. -1
                        Abril 9 2019 17: 28
                        Cita: marismas
                        Hay una capacidad DIM-MAK para matar de un solo golpe, incluso retrasado, pero esto es de cuentos de hadas.

                        Lo vi en vivo. No es un cuento de hadas, una cosa terrible. Pero tienes que entrenar cruelmente ... y toda tu vida.
                      4. 0
                        Abril 12 2019 00: 58
                        Cita: ganso
                        Lo vi en vivo. No es un cuento de hadas, una cosa terrible. Pero tienes que entrenar cruelmente ... y toda tu vida.

                        Dim Mac es del reino de la ficción
                      5. 0
                        Abril 12 2019 09: 50
                        Cita: SASHA OLD
                        Dim Mac es del reino de la ficción

                        Nunca lo has visto en acción.
                        ¿Se pueden hacer flexiones en posición vertical con 2 dedos? Y esto es solo una etapa en el entrenamiento Dim-Mak. Además, más duro.
                      6. 0
                        Abril 12 2019 11: 16
                        Cita: ganso
                        Nunca lo has visto en acción.
                        ¿Se pueden hacer flexiones en posición vertical con 2 dedos? Y esto es solo una etapa en el entrenamiento Dim-Mak. Además, más duro.

                        escucha, una vez en mi infancia mi padre me dio kyokushinkai de kárate, después de poco más de dos años tuve el quinto kyu (cinturón amarillo con franja verde - a mitad de camino al cinturón negro), aprendí a pelear: en la escuela jugaba a los vigilantes en el pasillo , Me di cuenta de que podía golpear a la mayoría de mis compañeros en dos segundos: después de dos años de entrenamiento, entiendes lo torpes que son las personas que no entrenan ... entonces mi padre me dio a Shotokan: el estilo de golpes acentuados y posturas bajas y duras, pocas series, mucha fuerza y ​​energía en estado de shock, luchadores intentan llevar toda la pelea bajo algún tipo de "kensei" - un súper golpe, en tres años llegué al cuarto kyu (en shotokan es un cinturón azul). Y luego me fui, ya por mi cuenta, conscientemente, al kickboxing, tenía 5 años, ahora tengo 4, con una pausa de 15 años para el ejército, pasé toda mi vida adulta en artes marciales, cocinando en esta papilla, desde hace varios años entreno gente en kickboxing, a pesar de el hecho de que se convirtiera en un diabético de insulina, se interesó, leyó y conoció a diferentes maestros: boxeadores, luchadores cuerpo a cuerpo, luchadores de kárate y varios otros. Todo el mundo, TODOS los que han oído hablar de dim-mak (como un golpe con un "retraso") dicen unánimemente que esto no es más que una leyenda. Además, ni siquiera existe una definición de dim-maku: si se trata de un golpe de ese tipo o de un arte marcial.
                        Las artes marciales reales (como una pelea sin armas, sistematizada, simplemente porque el ejército comenzó a manejar armas de fuego, antes de que entrenaron con armas, en frío) comenzaron a desarrollarse solo en el siglo XX: cuando los maestros se dieron cuenta de que una técnica no era suficiente, aún necesita conectarse fuerza. Y los primeros fueron los boxeadores europeos (entonces el boxeo era diferente: se podía patear con los pies, por ejemplo, todavía no se ha convertido en un deporte), fueron los primeros en combinar el entrenamiento del boxeo con ejercicios de fuerza, y el principal divulgador de esto fue ... Bruce Lee, y esto ya segunda mitad del siglo XX. Todos estos golpes puntuales son una completa tontería, funcionarán si estoy borracho en un lío y alguien mete un hilo detrás de mi oreja - entonces sí - puedo caerme - "inesperado", pero no moriré, solo dolerá detrás de mi oreja ...
                        cuando estaba haciendo karate pensé "¡¡AHÍ !! aquí están, golpes (especialmente en el shotokan, donde el énfasis está en poner toda la energía en el golpe, con torcer las caderas)! ¡Puedo vencer a todos!" pero es casi imposible llevar a cabo un buen golpe con acento desde una postura rígida y correcta - esto se demostró con el combate y las competiciones, cuando llegué al kickboxing, pensé: "Bueno, ahora mismo voy a cortar a todos, la técnica se ha perfeccionado, ahora mismo, un momento, ponte de pie, zenkutsu y atornilla a May-kettlebell en él barriga ... "nadie dará este momento - toma la postura correcta - lanza tus piernas y brazos - volarás hacia la esquina. Todas estas "artes marciales" orientales en su forma más pura (excepto Goju-ryu, Shirai-ryu y Shorin-ryu / Shito-ryu, lo cual es sorprendente - todas de Okinawa, es decir, no del todo japonesas, hay muchas de China en general, pero esta no solo estilos, sino más bien sistemas de combate cuerpo a cuerpo, hay efectos puntuales, pero persiguen un objetivo diferente: meter los dedos en el ojo, por ejemplo, sacar un ojo, meter un dedo entre las piernas de una chica, sí, existe tal cosa, y un chico, torcer huevos, y también existe tal cosa. ) no funcionan, son buenos solo como base, una base para un mayor desarrollo
                        No hay un solo ejemplo del uso de dim-mak, no hay una sola prueba, solo hay conjeturas basadas en leyendas locales. Si este dim-mak existiera, entonces en la era de la información "emergería" sin ambigüedades. Creo que hubo y tal vez hay maestros que pueden meter los dedos en el "sol" para que el corazón "se desacelere", en el lado izquierdo, el bazo del khan, en el derecho debajo de las costillas, el hígado se volverá loco y en la garganta, la nuez de Adán se hundirá, pero esto no es así. dim-mak ... o esto es dim-mak, simplemente ponen pelusa en estas técnicas. Todo esto funciona solo si lo golpea inesperadamente, esta vez, es prácticamente inaplicable: si una persona le revienta el bazo, leerá el artículo de inmediato y, lo más probable, cuando intente pinchar a este maestro con el dedo, inmediatamente desenroscarán el dedo (si dedicó toda su vida a estudiar una técnica, entonces nada no puede o puede, pero muy mal) y empujarlo directamente a un dim-mac ...
                        Y sí, no creo que hayas visto el impacto de este golpe, incluso si yo creía en el dim-pop, porque resulta que viste el golpe, luego seguiste a la víctima ... semana, mes, año (definitivamente ya no bebía: después de todo si el golpe fue en el hígado, es importante entender que murió por el golpe y no por el vodka, no cayó desde una altura: si está en el bazo, entonces debe comprender que cuando caen pueden explotar ... y así sucesivamente), es decir, siguió a la víctima , no le dijeron nada, entendieron que debía morir por un golpe de alto secreto ... y no informaron a las autoridades ...
                        sí, eres cómplice! wassat
                      7. 0
                        Abril 12 2019 14: 53
                        Cita: SASHA OLD
                        Y sí, no creo que hayas visto el impacto de este golpe, incluso si creía en el dim-pop, porque resulta que viste el golpe, luego seguiste a la víctima ... semana, mes, año

                        Creo que estaba inmerso allí mucho más profundo que tú.
                        No vi ningún efecto obvio después de las 12 horas.
                        Dim-mak no es solo un golpe con los dedos.
                        ¿Qué puede Dim Mak, hechos reales:
                        Rompe el eje de la lanza, con la manzana de Adán descansando sobre su punta.
                        Perforar la piel con un dedo o dos dedos.
                        Para aplastar pequeñas áreas vulnerables de huesos (un buen ejemplo es un punto mortal directamente en la frente, no todos se atreven a golpearse la frente con el puño sin guantes)
                        Inducir sangrado interno.
                        Causar necrosis masiva en el área de impacto.
                        Rasgue una costilla o articulación con una fractura abierta.
                        Influencia en los puntos nerviosos que paralizan las extremidades, interrumpen el funcionamiento de los órganos internos y alteran la respiración.

                        Y, por cierto, hay métodos sin contacto, ve a la actuación de un circo chino específico que muestra esto, siente que te están empujando en el corazón sin tocarlo. Sensación extremadamente desagradable.
                      8. 0
                        Abril 12 2019 15: 51
                        Cita: ganso
                        Creo que estaba inmerso allí mucho más profundo que tú.

                        tal vez no discuto lo que estaban haciendo?
                        Cita: ganso
                        No vi ningún efecto obvio después de las 12 horas.

                        puedes tirar a un hombre al piso y su músculo cardíaco explotará, vivirá durante varios días más, si no brindas ayuda y diagnosticas correctamente, la muerte, esto fue en nuestra unidad: dos reclutas tuvieron una pelea en el cuartel, uno tiró al otro, él su nariz se rompió en respuesta, reconciliada por la tarde. El que fue abandonado por la tarde se enfermó, por la noche: la temperatura, la noche siguiente murió, algo así como una ruptura del músculo cardíaco. Es decir, en teoría, puedes golpear la región del corazón y sucederá lo mismo, pero esto no es un pop débil, es solo un buen golpe.
                        Cita: ganso
                        Rompe el eje de la lanza, con la manzana de Adán descansando sobre su punta.

                        entrenamiento específico, tal vez algún tipo de truco, pero me inclino a pensar que de todos modos, entrenamiento específico largo
                        Cita: ganso
                        Perforar la piel con un dedo o dos dedos.

                        y puedo golpear la puerta del auto con dos dedos abrochados (el medio en la parte superior, el índice en la parte inferior en una media cruz) y la pintura saldrá volando y habrá una abolladura visible, accidentalmente descubrí que puedo hacer eso. Pero esto no es dim-mak, lo más probable es que sea la técnica china del "dedo de diamante", bastante conocida, pero aplicable en pocos lugares.
                        Cita: ganso
                        Para aplastar pequeñas áreas vulnerables de huesos (un buen ejemplo es un punto mortal directamente en la frente, no todos se atreven a golpearse la frente con el puño sin guantes)

                        si golpeo el dorso de la mano de otra persona cuando está sobre la mesa, le romperé los huesos, pero ¿dónde están las "pequeñas áreas vulnerables de los huesos" en la frente? lobeshnik: uno de los lugares más fuertes de la cabeza, si no el más fuerte, si hay un punto allí, entonces está "detrás de la armadura"
                        Cita: ganso
                        Inducir sangrado interno.

                        cualquier buen golpe al cuerpo o a la cabeza puede desencadenar sangrado parenquimatoso
                        Cita: ganso
                        Causar necrosis masiva en el área de impacto.

                        ¿Qué es tan justo a la vez necrosis? - ¿Esto es imposible, tal vez primero, por ejemplo, un hematoma y solo entonces, si es extenso y no se puede bombear, luego necrosis? Bueno, hace poco esto le pasó a mi conocido - lo agarró por la cabeza mientras hacía sparring en el gimnasio, por la noche en el baño empezó a orinar y cagar, su mujer entró en pánico, me llama, yo le respondí que sí, hubo sparring, hubo un golpe, se desmayó, "llama urgentemente a una ambulancia ! " Digo - hay un hematoma en la cabeza, un poco más - necrosis tisular (necrosis) ... bombeado, no hubo crimen, un accidente, pero aquí hay un ejemplo - hemorragia interna y, sin bombeo, peritonitis y necrosis ...
                        Cita: ganso
                        Rasgue una costilla o articulación con una fractura abierta.

                        para sacar - bueno, si la persona no resiste (o generalmente está atado) y el que rasga tiene las características físicas de un levantador de pesas y dedos "de acero", y en la vida un "maníaco carnicero" - ¿por qué no? - y ¿dónde lo vio y por qué lo refiere a dim-mac? En la vida real, no puedo imaginar cómo es posible: peleamos con un niño así, luego repele hábilmente mi golpe, se lanza a las costillas, ¿y qué? - ¿Me vomitas uno o el otro? y luego vomitar la articulación del codo ..?))))
                        Cita: ganso
                        Influencia en los puntos nerviosos que paralizan las extremidades, interrumpen el funcionamiento de los órganos internos y alteran la respiración.

                        las extremidades están bloqueadas por la presión sobre los puntos nerviosos, ¿verdad, pero es importante paralizar? ¡Ellos me lo hicieron! El caso es que tengo un umbral alto de alcaloides: la morfina me lleva muy mal, es difícil ponerlos a dormir para una operación, pero ya me he sometido a bastantes operaciones, y cuando me fracturaron la mano y parte del radio de la mano derecha me dieron un "bloqueo" - debajo de la axila con una aguja de tejer especial para el ganglio linfático - No sentí mi mano hasta que se sacó la aguja de tejer, el aparato de Elizarov ya estaba instalado (los huesos estaban perforados, no me importaba), pero no sentí nada y no pude mover mi mano todo este tiempo, entonces, por supuesto, me dolió mucho ... Bueno, se ve así, si presiona allí, dolerá; después de todo, hay un ganglio linfático, el lugar donde están el nervio y el vaso sanguíneo, ambos están pellizcados, esto no es un secreto y se ha usado durante mucho tiempo en la medicina oficial, sí, puede golpearlo allí, efectivamente, por ejemplo, en el cuello. También existen esos lugares, pero es poco probable que ocurra la parálisis. Verá, para golpear así, debe entrenar y entrenar para no hacer dim-mak, pero al menos aprender correctamente, con precisión y fuerza cómo golpear con el borde de la palma, pero esto no es dim-mak, por cierto, el efecto se logra con un palo.
                        Cita: ganso
                        Y, por cierto, hay métodos sin contacto

                        no, no hay tales métodos
                        Cita: ganso
                        Siéntete en tu corazón sin tocarlo. Sensación extremadamente desagradable.

                        trató de mostrar, todos relinchaban.
                        Estas son falsificaciones.
                        si fuera cierto, se sabría.
                        Comprenda: todas estas "bromas" sobre las "técnicas letales de los antiguos maestros ninja" son una tontería, se cultivan para nosotros, los europeos, a menudo solo para aumentar el interés en la región en términos de turismo, un aura de misterio, antigüedad, secreto y letalidad ("I Te enseñaré, pero no se lo muestres a nadie y no lo pruebes con nadie, ¡es peligroso! "- y si intentas realizarlo en alguien, lo más probable es que se lo dé en el ojo) ... rodó antes, cuando la gente se enteró de tal libros, ahora en nuestro tiempo cualquier persona que se dedique profesionalmente a las artes marciales explicará que todas estas son técnicas y / o trucos separados que no tienen ninguna relación directa con las artes marciales, indirecta - sí, directa - no.
                        Puedo argumentar que perforaré a ese niño con una lanza cuya "tres hombres Shaolin no pueden perforar, estando de pie en el borde de una espada dao", y simplemente lo tomaré y lo perforaré, porque entiendo que esto es entrenamiento, en un cierto ángulo estrictamente en un cierto lugar con un cierto aumento en el esfuerzo. puede contener una lanza afilada con este punto en su garganta, pero ahora saldré del pasillo al escenario, tomaré una lanza y atravesaré a este maestro, incluso con una mano, superficialmente, un centímetro - reiré puramente
                      9. 0
                        Abril 12 2019 16: 30
                        Cita: SASHA OLD
                        tal vez no discuto lo que estaban haciendo?

                        Shaolin Wushu tradicional. (no debe confundirse con los deportes)
                        Por cierto, el "dedo de diamante" es una de las últimas etapas del entrenamiento Dim-Mak. Un rasgo característico del entrenamiento es perforar una bolsa de limaduras de metal.
                        Cita: SASHA OLD
                        Comprender: todos estos "chistes" sobre las "técnicas letales de los antiguos maestros ninja"

                        ¿Has hablado con ninjas reales? Tuve que ... con uno.
                        Tocó un saco de boxeo de cuero estándar y la capucha de Pobeda con los dedos.
                      10. +1
                        Abril 12 2019 00: 52
                        Cita: SASHA OLD
                        por separado fue Shaolin

                        ) había dos de ellos, ciertamente puedes creer en Wikipedia y el investigador local de kung fu, pero allí se cultivaron técnicas de meditación del sur
                      11. 0
                        Abril 8 2019 21: 56
                        y MMA cuando el acero es estilo? Este es un método de preparación para ciertas reglas de competencia, al menos por ahora
                      12. 0
                        Abril 8 2019 22: 18
                        Cita: SASHA OLD
                        y MMA cuando el acero es estilo?

                        MMA es un estilo, todos los métodos posibles de lucha se combinan en uno para poner al oponente en el octogono.
                        Recuerden las primeras peleas que mostraron, hubo especialistas del Jiu Jitsu brasileño, todo fue interrumpido por un luchador de sambo de Rusia, Oleg Taktarov.
                      13. 0
                        Abril 9 2019 12: 48
                        Cita: marismas
                        MMA es un estilo

                        no, es un sistema
                    2. 0
                      Abril 12 2019 00: 56
                      Cita: SASHA OLD
                      El control de la respiración proviene de la parte inferior del abdomen.

                      la respiración debe seguir el pensamiento y no sentarse debajo del abdomen
                      1. 0
                        Abril 12 2019 11: 21
                        Cita: poquello
                        la respiración debe seguir el pensamiento y no sentarse debajo del abdomen

                        esto ya es "materia superior"))) más filosofía, probablemente, esto debería leerse por separado y entenderse
                      2. 0
                        Abril 12 2019 11: 33
                        Cita: SASHA OLD
                        esto debe leerse por separado

                        ) fue necesario estudiarlo, respirar dantian (qi-hai) ayuda a calmar los pensamientos, la meditación y desarrollar una circulación armoniosa de sangre (qi) en el cuerpo, pero los movimientos de alta velocidad se asocian con cambios a corto plazo en la circulación suave.
                      3. 0
                        Abril 12 2019 14: 14
                        Cita: poquello
                        ) fue necesario estudiarlo, respirar dantian (qi-hai) ayuda a calmar los pensamientos, la meditación y desarrollar una circulación armoniosa de sangre (qi) en el cuerpo, pero los movimientos de alta velocidad se asocian con cambios a corto plazo en la circulación suave.

                        la mitad de esto es comprensible al nivel instintivo habitual: respirar de manera más uniforme: te calmas, la presión se iguala, etc.
                        Rindo homenaje a las enseñanzas orientales, pero me di cuenta hace mucho tiempo: mucho (no todo, pero mucho) de allí o es algo obvio en sí mismo, o "arrojaron pelusa" sobre ello.
      2. -1
        Abril 8 2019 16: 01
        Nadie discute la fiabilidad del mecanismo AK. Pero el diseño Bull-Pup le permite reducir el tamaño de la ametralladora, mejorar el equilibrio y la precisión del disparo automático. Este esquema se utiliza en varios rifles de muchos ejércitos: en las Fuerzas Armadas Británicas es L85, francés - FAMAS, israelí - Tavor, austriaco - Steyr AUG. Por cierto, los diseñadores de Banderlog, al crear el rifle de asalto Malyuk, inicialmente querían simplemente modificar el rifle de asalto Kalashnikov, pero el trabajo dio como resultado un nuevo tipo de armas pequeñas, en las que solo se usaban el cañón y el receptor del AK.
        1. -1
          Abril 8 2019 16: 13
          Cita: Elefante
          Nadie discute la fiabilidad del mecanismo AK. Pero el diseño Bull-Pup le permite reducir el tamaño de la ametralladora, mejorar el equilibrio y la precisión del disparo automático. Este esquema se utiliza en varios rifles de muchos ejércitos en el mundo: en las fuerzas armadas británicas es L85, francés - FAMAS, israelí - Tavor, austriaco - Steyr AUG. Por cierto, los diseñadores de Banderlog, al crear el rifle de asalto Malyuk, inicialmente querían simplemente modificar el rifle de asalto Kalashnikov, pero el resultado del trabajo fue un nuevo tipo de armas pequeñas, en las que solo se usaron el cañón y el receptor del AK.

          Pero esto no es un arma para POLYA. Debido a su "axila", se pierde mucho tiempo en cambiar de tienda. Pero para la ciudad y el pueblo, eso es todo.
        2. +5
          Abril 8 2019 16: 36
          Cita: Elefante
          Mejorar el equilibrio y la precisión del fuego automático.

          ¿Cómo puede un plan bullpup mejorar el equilibrio de armas? El equilibrio óptimo del arma es cuando el centro de inercia de la máquina está aproximadamente entre las manos que sostienen la máquina, de modo que la máquina se comporta de manera más estable en las manos al disparar. Cuando el canal del cañón es coaxial a la culata, y los centros de masa de las partes móviles de la automatización están en el mismo eje que el canal del cañón y lo más cerca posible del cañón en la proyección lateral, para evitar la aparición de fuerzas innecesarias al disparar, que interfieren con el fuego de puntería preciso, y es recomendable mantener los brazos más cerca en altura máquina para aumentar la estabilidad de la máquina cuando se dispara con las manos.
          En bulppapps, la masa de la máquina se concentra en la parte trasera de la máquina. Ya tengo un sesgo de vuelta. Además, el gatillo está ubicado lejos del gatillo, y es más difícil lograr un descenso de alta calidad. Bullpup es bueno por su compacidad, pero está lejos de ser sin problemas. Un arma corta es muy buena. Pero el bullpup ideal aún no se ha creado.
          1. -1
            Abril 8 2019 17: 37
            Cita: Mayor_Vikhr
            Un arma corta es muy buena. Pero el bullpup ideal aún no se ha creado.

            Hay un problema, el llamado. "equilibrio trasero". Se puede compensar parcialmente mediante el uso de un freno de boca (+70 gr.) Para reducir la fuerza de retroceso y lanzamiento del cañón al disparar un disparo de un arma automática.
            1. +1
              Abril 8 2019 17: 57
              Cita: Elefante
              Hay un problema, el llamado. "equilibrio trasero". Se puede compensar parcialmente mediante el uso de un freno de boca (+70 gr.) Para reducir la fuerza de retroceso y lanzamiento del cañón al disparar un disparo de un arma automática.

              Construir una masa de armas no es un problema. El problema es reducirlo, pero para que el arma continúe disparando y golpeando.
              Deterioro del equilibrio de las armas: esto involucrará más músculo en el disparo, es más difícil sostener el arma y enviar un disparo preciso, una reacción más lenta y el control del arma por parte del tirador, la fatiga del disparo aumentará y la precisión y la eficiencia disminuirán. Estoy a favor del modelo físico de armas con lamidas máximas en la base de datos. Y sobre eso ya para crear hierro. Y para mejorar el cartucho, y no sentarse en el cartucho del siglo XIX, cuando ya es el siglo XXI en el patio.
              Las municiones y armas para ellos se mejoran infinitamente. Las guerras modernas se libran con armas y municiones modernas. No deberías ser perdedores. Las dachas del general tampoco pueden acelerar la victoria. Necesitamos mejorar municiones y armas para ellos.
            2. +1
              Abril 8 2019 22: 03
              Cita: Elefante

              Hay un problema, el llamado. "equilibrio trasero". Se puede compensar parcialmente mediante el uso de un freno de boca (+70 gr.) Para reducir la fuerza de retroceso y lanzamiento del cañón al disparar un disparo de un arma automática.

              solo tome y dispare primero con AK - 74 y luego inmediatamente con AKS74U: la diferencia es el cielo y la tierra, si dispara en ráfagas ...
              el mejor equilibrio es cuando el centro de gravedad está entre las dos manos pero está ligeramente desplazado hacia adelante, luego al disparar habrá un mejor resultado, dado que hay un DTK "familiar y probado".
              bullpup - para tripulaciones de automóviles, operaciones policiales, operaciones en edificios ...
              el diseño clásico en la mayoría de los casos todavía conduce, y "Lashka" ("L85A1" Britovskaya) - algo más ... ... claramente
        3. +1
          Abril 8 2019 18: 14
          Pero vale la pena agregar que los franceses y los chinos, y los británicos y los Tauro, francamente, no son las armas principales en Israel ahora rechazan bullpups.
          Y en el país más rico y uno de los más "tiradores" si alguien no entiende - Estados Unidos, no hay bullpups en absoluto y no se esperan
  9. 0
    Abril 8 2019 16: 46
    Entre las razones del fracaso del proyecto Izhevsk se mencionaron no solo los defectos técnicos de la máquina hechos desde cero, sino también la falta de adaptabilidad a los procesos técnicos de la empresa

    Es más bien la incapacidad de la planta para producir armas hechas desde cero, y no al revés. Porque este es un problema de larga data de nuestros productores: harina infernal cuando se pone en producción en masa con eterno lloriqueo sobre "¡¡¡Esto es muy, muy, muy, muy ... muy difícil y caro de lanzar en una serie !!! 11"
  10. 0
    Abril 8 2019 18: 38
    6P67 (AEK-971) y 6P68 (AEK-973) son mejores en todos los aspectos, inicialmente ganaron la competencia presentando también la ametralladora y el rifle de francotirador, en primer lugar, excepto la ametralladora ... pero ahora esta información está siendo encubierta ... aparentemente alguien recibió un contragolpe. ..
    1. -1
      Abril 9 2019 20: 44
      El artículo dice claramente:
      los nuevos rifles de asalto AK-12 y AK-15 no fueron mejores que los modelos Kovrov 6P67 y 6P68, Las diferencias en la efectividad del combate fueron extremadamente pequeñas.

      AEK en la competencia final, como vemos, no es tan impresionante superior
      En estas condiciones, la decisión de comprar masivamente más barato, pero ligeramente inferior al competidor Un autómata es racional.
  11. +1
    Abril 8 2019 18: 47
    Tomaría AKM para literalmente todos los casos y situaciones.
    No fallará.
    En ninguna parte y nunca.
    Y esto es lo principal.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. 0
    Abril 8 2019 19: 57
    Incluso en la exposición Army-2017, hablaron sobre un barril largo para AM-17. Habría salido una ametralladora común, aunque solo con un cartucho de 5,45x39. Pero es posible hacerlo bajo 7,62. Qué tan exitoso será - HZ.
  14. +1
    Abril 8 2019 20: 11
    Nuevamente ahorre en una máquina normal para un luchador. Ni conveniencia ni vista. Nuevamente, haga clic en el fusible unidireccional y doble la revista a mano. ¡Giró cien mil y alcanzó cien rublos!
  15. 0
    Abril 8 2019 20: 14
    Estoy de acuerdo con el costo de cambiar a un calibre de 7.62 mm, pero lo que es mejor y si existe la necesidad de dos ametralladoras adoptadas simultáneamente para el servicio definitivamente no voy a hablar, ninguno de ellos desafortunadamente no lo sostuve en mis manos.
  16. 0
    Abril 8 2019 20: 51
    El video está lleno de imprecisiones, pero la pregunta Kovrovsky AEK pasa exactamente las mismas pruebas de erizo?
  17. +2
    Abril 8 2019 20: 55
    Anécdota en el tema:
    - ¿Has visto la nueva película Kusturica?
    - Vi, dicen bien.

    Ciudadanos: no discuten sobre nada. Ninguno de nosotros, incluido yo mismo, conocemos ni el costo de producción ni el proceso de fabricación de ambos troncos. Si me proporcionaran estos datos, definitivamente diría cuál máquina automática es más avanzada tecnológicamente y más barata en producción; esta es mi profesión al final. Pero como esto no es así, se llama adivinación en los posos de café.
    Solo puedo decir una cosa: desde el punto de vista del tecnólogo, es decir, AK tiene una gran ventaja. Esta es una tecnología de diseño y fabricación absolutamente probada, llevada casi al ideal.
    Es por eso que AK es más barato. Debería ser así.
  18. -2
    Abril 9 2019 06: 19
    No escatime en armas. Incluso en el tirador. Hubo incidentes. Mosinka fue tomado porque es "más barato", Lee Enfield y Mauser lo cubren como un dios tortuga en TODOS los parámetros. Tengo los tres: Czech VZ-24, Enfield 4MK2, Enfield 2A1 y FINNISH M39 mosinka. Entonces, de estos tres, el mosinka es el peor. Y precisión, cadencia de tiro y conveniencia. ¿Cuánto vale una mecha? Una posición de perno vale la pena ... Hemos adoptado la Zis-3 y otras armas para proyectiles PMV "porque hay muchos proyectiles, será más barato" ... Bueno, ¿cuánto tiempo puedes pisar el mismo rastrillo? Pagarás con la sangre de tus soldados. Sin embargo, para el gobierno de Vlasov de un "país joven con una democracia de 20 años" donde "antes del advenimiento del cristianismo, vivían criaturas un poco diferentes de los animales", este enfoque es natural.
    1. -2
      Abril 9 2019 14: 24
      El comentario correcto. Pero aquí por tal menos. Porque es más fácil para los idiotas menearse que comenzar a pensar con la cabeza. También soy hasta cierto punto un alegre patriota, pero aún no estoy a la altura, como algunos idiotas locales.
      Ya ahora es posible crear un arma automática de armas pequeñas mucho más avanzada que las armas similares de las generaciones anteriores, cuando los principales circuitos y componentes de las armas automáticas y de carga automática solo se inventaron y probaron, y la base tecnológica a menudo no nos permitió hacer lo que los diseñadores de armas querían hacer.

      Pero en Rusia, en tiempos de paz, muchas personas prefieren robar, y antes que los líderes se encogen de hombros para "estar en el tablero". Y cuando llega el problema (la guerra), comienzan a contar los cadáveres y a pensar con la cabeza, y los ladrones-uryakalka son los primeros en recibir artículos de despido.

      En la URSS, la cultura de armas de la población murió durante 70 años. La calidad de las armas pequeñas disminuyó cada año. Una persona que dispara 3 rondas cada seis meses nunca elegirá un arma de alta calidad para el ejército, pero elegirá una barata para informar sobre el éxito en "ahorrar" fondos. La población está privada del derecho a comprar armas y no puede votar con su billetera por buenas armas. El Estado que se defiende de su propia población resulta indefenso ante amenazas reales e inviable.

      Mientras tanto, el progreso de las armas está en marcha, la base de conocimientos se está acumulando y las tecnologías de ingeniería se están desarrollando. Pero en la post-URSS viven en los años 50 del siglo XX, cuando AK era una invención de diseño avanzada e ingeniosa.
      1. 0
        Abril 10 2019 08: 59
        El problema, por cierto, no está en el AK. Y como se hace. El propio sistema de pistón de gas de carrera larga es más que viable (FN FNC). Simplemente ahorraron en AK siempre que fue posible. Pero Galil con su receptor fresado (el mismo AK, por cierto, técnicamente), no solo es tan confiable, es más preciso y, por cierto, más conveniente. Traductor de fusibles de pulgar en el lado izquierdo de la empuñadura de pistola, como en polaco Beryl. Habría un deseo. Y simplemente no tiene armas Rossiyansky. Puede ser más en la frente: fortalecemos el receptor y empujamos un cañón más grueso. Precisión, previsiblemente aumenta. Conoce a este jabalí (tengo 15 de estos en casa en diferentes calibres). Y Saiga M. Pero los milagros no ocurren. Barato, fiabilidad, peso, precio, precisión. Bueno, no puedes ganar en todas partes. Por cierto, los expertos en sofás pueden descartarme justo antes de que St. Kondraty llegue a ellos. Chicos, ni siquiera Hitler podría enseñarles nada. Como decimos "considerar la fuente de desaprobación". Déjalos menos más. La situación no cambiará para ti. "Un arrendajo no se volverá loco, incluso si su editor se lo mete en los pantalones" - Yaroslav Hasek
        1. 0
          Abril 10 2019 09: 29
          Kalash es mejor que FN y Kovrovtsa. Pero cuando dicen que Kalashnikov lo es todo y es mejor no hacer nada mejor, entonces esto es una mentira. Hoy en día en el mundo hay dos líderes claros entre los rifles automáticos o las ametralladoras: la familia AK y la familia AR-15: ya sobre la base de estos dos rifles (ametralladoras) puede crear un modelo más avanzado. Y si conecta todo el poder de la ingeniería moderna, puede hacerlo aún mejor.

          Si el estuche descansaba en un cartucho, entonces haga un cartucho con una brida reducida, no de 7,62 mm, sino de calibre 7 mm, disperse la bala aún más, haga un núcleo de bala endurecido, como debería ser para combatir los chalecos antibalas: obtenga municiones más avanzadas y modernas. Diseñe la funda para que funcione bien en una amplia gama de temperaturas, no se acuñe en la cámara de un arma automática y no tenga un exceso de masa, de modo que el cartucho conquiste el mercado durante mucho tiempo, tuvo éxito. Calibre 7 mm - exitoso.
          Bajo la nueva munición, comience a diseñar una nueva generación de ametralladoras. Se abren enormes perspectivas si se usa la ciencia y las armas acumuladas del mundo de armas, armas de conocimiento y patentes. En el camino se inventará algo nuevo: este es un proceso creativo natural. Un Kalash se va a la milicia por ahora. Sí, y es necesario rearmar al ejército gradualmente, en etapas, porque la industria no tiene sentido en poco tiempo para producir una gran cantidad de ametralladoras y luego despedir trabajadores.
          Una legislación sobre armas más adecuada resolvería muchos problemas con el empleo de armeros y la ejecución de nuevos calibres y esquemas por parte de la comunidad de armas; aquí también es hora de que los legisladores dejen de temer a su gente tan paranoica como los viejos p.u.d.s. del Politburó le tenían miedo. Gradualmente aprietan las leyes sobre armas en la URSS.
          ¿Nadie para dar un comando para comenzar a trabajar? Doy una orden! riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. -2
              Abril 10 2019 09: 58
              Cita: Tigerclaw-x
              Señor, no reinvente la rueda.

              Entonces, ¿eres como el "Caballo del abrigo" local que ofrece comprar todos los Glocks y "cerrar la pregunta"? riendo Esta no es una opción para hombres de verdad. Glock ahora está perdiendo terreno ante sigzauer. Necesitas hacer tu propia arma, que será la mejor. Pero no persigas los productos de otras personas y reza a Dios.
              Los comunistas tenían miedo de fabricar armas precisas, porque planeaban armar a "campesinos estúpidos". La paradoja es que en la URSS la alfabetización de la población crecía constantemente, pero las armas estaban diseñadas en roble y para robles. Para SVD tomaron un cartucho del siglo XIX, porque era demasiado perezoso subir el quinto punto y hacer un cartucho más moderno.

              Necesitas comenzar una nueva arma con un nuevo cartucho. 7 mm es el calibre óptimo. El estuche tiene forma de botella, pero con una brida reducida: esta será una nueva generación de municiones. Escribí el resto arriba. Grendels y American Rashn son municiones de 7,62X39 mm. Ahora puedes hacer mejores cartuchos y armas para ellos. Una funda de botella de forma competente para que las armas automáticas funcionen de forma fiable y de volumen suficiente para tener una demanda condicional tanto en el norte como en el Sahara. 5,45x39 mm, también se puede reducir el calibre para obtener un arma más precisa y ligera, hacer una caja con un reborde reducido y para un cartucho de pequeño calibre. Pero debe comenzar con la transición de 7,62 mm a 7 mm para la máquina.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. 0
                  Abril 10 2019 10: 41
                  Cita: Tigerclaw-x
                  Al menos preguntaría cuál es mi pistola favorita antes de comenzar a hablar.

                  No estoy hablando. Simplemente no me importa. El Ejército de los Estados Unidos ha probado el nuevo sigzauer "p320" y la Glock. Para la mayoría de los requisitos, la 320 es superior a la Glock. Sobre cardúmenes de individuos, incluido el caro pescado blanco, lo sé. Pero no me importa, porque nunca apoyaré a otro Korobochkin, quien, en lugar de desarrollar la industria armamentística rusa, comprará armas extranjeras y, en silencio, pondrá el soborno en alta mar. En los Estados Unidos, el 320º ejército prefirió la Glock: las Glokoman tienen un duelo permanente y un intento de deshacerse de la Glock, y la búsqueda de la 320 a un precio delicioso. Las mejores armas se producen para el ejército, y todos los que están entrenados persiguen al "ejército".

                  Si no tuviera una pistola, sino una ametralladora, entonces argumentaría que su ametralladora es la mejor. Pero el ejército necesita una ametralladora aún mejor. Para que espere el momento en que se lanzará al mercado civil, venda el suyo y busque uno nuevo. Será mejor para Rusia, ¿verdad? riendo
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. -3
                      Abril 10 2019 11: 23
                      Cita: Tigerclaw-x
                      Tu no entendiste. Chz75 es mi pistola personal. Y en el servicio me dieron M16A2

                      Escribí anteriormente que un rifle de asalto de nueva generación debería crearse principalmente sobre la base de AK y AR-15, porque estos son los mejores rifles de asalto en términos del complejo de soluciones técnicas y tecnologías de armas utilizadas en ellos. Los autómatas restantes del mundo son repelidos por estos dos por diseño. guiño
                2. -3
                  Abril 10 2019 11: 10
                  Cita: Tigerclaw-x
                  En cuanto al cartucho de ametralladora. ¿Por qué exactamente 7? ¿Por qué no 6.5, por qué no 6.8 o incluso 6.66 mm? ¿Imagina? Cartucho de calibre 6.66 SLAYER.

                  7 mm Elegí un calibre probado con éxito. Comparó diferentes calibres y tipos de balas para diferentes tipos de juego, balística, precisión del cartucho, eficiencia del cartucho. 7 mm es mejor que 7,62 mm en todos los aspectos, solo en segundo lugar en sacrificio frente a la caza más grande, más de 150 kg (una persona normalmente pesa hasta 120-140 kg como máximo). Contra un alce y un oso, la ametralladora saldrá demasiado pesada y el ejército la rechazará inmediatamente. En términos de precisión, alcance de tiro, tiro efectivo y directo, 7 mm supera los 7,62 mm, y tiene un retroceso cómodo. Los calibres más pequeños también pueden volar lejos, pero pierden su efectividad contra el juego antes, aproximadamente 200 m, contra un juego comparable a los humanos en peso y dimensiones. Un hombre para una ametralladora también es un "juego".
                  El estadounidense tiene un diámetro de bala de 6,8 mm de solo 7 mm. En los Estados Unidos, convencionalmente los calibres 270, 280 y 7 mm son todos más o menos 7 mm. Menos ya es 6,5 mm, 6,35 mm, 6 mm, 5,6 mm ... 4,5 mm. Y 300 medidores y más se encuentran arriba, y este es nuestro 7,62 mm y más. 7 mm se considera lo mejor si no necesitas derribar un gran alce y un oso. Pero también hay calibres de 7 mm en un alce con un oso, como el Remington Magnum de 7 mm, pero esta es una manga muy grande. Los mejores contra alces y osos son los 300 overclockeados, es decir, magnums en calibre 7,62 mm, pero ya tienen retornos muy fuertes y desagradables. E incluso calibres más grandes para los osos más grandes. Un rifle de asalto necesita un cartucho con un retorno aceptable contra una persona, y esto es de 75 kg, hasta un máximo de 140 kg. Pero de largo alcance y precisión.
    2. -1
      Abril 9 2019 20: 57
      Es difícil no estar de acuerdo con Mosinka. Enfield no tuvo la oportunidad de intentarlo, pero hubo una oportunidad de comparar con Mauser. Y no tiene sentido compararlos, como, por ejemplo, los tanques japoneses de la Segunda Guerra Mundial con el mismo T-34, o "Panther". Sí, Mauser fue copiado en todas partes, remachado en todo el mundo. Sí, y la producción de TT es la misma historia, había un cartucho listo para usar del mismo Mauser, adecuado para el calibre 7,62, por lo que lanzaron la pistola a la producción, porque, por el contrario, era más barata: los cañones defectuosos de los rifles y ametralladoras fueron a TT. Y antes de la guerra, se anunció un concurso para reemplazar la pistola, pero no tuvieron tiempo.
  19. +1
    Abril 9 2019 11: 21
    Cita: Tigerclaw-x
    Sin embargo, para el gobierno de Vlasov de un "país joven con una democracia de 20 años" donde "antes del advenimiento del cristianismo, vivían criaturas un poco diferentes de los animales", este enfoque es natural.

    Es decir, ¿toda la obra fue solo para tal final? No tienes un amor aquí, pero necesitas un campo de entrenamiento político) Poputalisss)
  20. 0
    Abril 9 2019 13: 12
    tendencia peligrosa ... cuando no gana el diseñador sino el recurso administrativo
  21. "En las pruebas preliminares y estatales, nuestra ametralladora se mostró, por decirlo suavemente, no peor que un Kalashnikov", dice el ingeniero jefe adjunto y diseñador jefe de la dirección Andrei Makhnin a un corresponsal de RIA Novosti. "Incluso en términos de confiabilidad. Dispararon en condiciones difíciles, en polvo, bajo la lluvia, el calor y las heladas, arrojaron armas al piso de concreto. El rifle de asalto funcionó a la perfección. Y en términos de precisión de tiro, el A-545 y el A-762 superaron al AK-12 y AK-15. "" Nuestros productos son un poco más complicados en diseño y más costosos de fabricar - explica Makhnin. - Si el AK puede ser ensamblado y desmontado por todos los rusos que no se hayan saltado el OBZh en la escuela, entonces el A-545 y el A-762 deberán ser reentrenados. Además, debe tenerse en cuenta que la industria ha dominado durante mucho tiempo el rifle de asalto Kalashnikov: la tecnología . Si de repente hay una guerra, una ametralladora del ejército debe producirse en grandes cantidades. Pero aún tenemos una nueva ametralladora, además, destinada a tiradores más experimentados que a reclutas ". Los oficiales que probaron la novedad no lo hicieron de inmediato, pero se dieron cuenta de todas sus ventajas.
  22. 0
    Abril 10 2019 06: 34
    El artículo podría llamarse así: AEK - sin posibilidad de victoria
  23. 0
    Abril 10 2019 09: 00
    Cita: Sergey74
    Cita: Tigerclaw-x
    Sin embargo, para el gobierno de Vlasov de un "país joven con una democracia de 20 años" donde "antes del advenimiento del cristianismo, vivían criaturas un poco diferentes de los animales", este enfoque es natural.

    Es decir, ¿toda la obra fue solo para tal final? No tienes un amor aquí, pero necesitas un campo de entrenamiento político) Poputalisss)

    Señor, es ignorante. La primera perla sobre el "país joven" es de su Nedimon, el nanopresidente. La segunda perla sobre la llegada del cristianismo es la perla de su propio Ayatollah Gundyaev.
  24. 0
    Abril 10 2019 09: 05
    Cita: Teniente Coronel URSS Fuerza Aérea en stock
    "En las pruebas preliminares y estatales, nuestra ametralladora se mostró, por decirlo suavemente, no peor que un Kalashnikov", dice el ingeniero jefe adjunto y diseñador jefe de la dirección Andrei Makhnin a un corresponsal de RIA Novosti. "Incluso en términos de confiabilidad. Dispararon en condiciones difíciles, en polvo, bajo la lluvia, el calor y las heladas, arrojaron armas al piso de concreto. El rifle de asalto funcionó a la perfección. Y en términos de precisión de tiro, el A-545 y el A-762 superaron al AK-12 y AK-15. "" Nuestros productos son un poco más complicados en diseño y más costosos de fabricar - explica Makhnin. - Si el AK puede ser ensamblado y desmontado por todos los rusos que no se hayan saltado el OBZh en la escuela, entonces el A-545 y el A-762 deberán ser reentrenados. Además, debe tenerse en cuenta que la industria ha dominado durante mucho tiempo el rifle de asalto Kalashnikov: la tecnología . Si de repente hay una guerra, una ametralladora del ejército debe producirse en grandes cantidades. Pero aún tenemos una nueva ametralladora, además, destinada a tiradores más experimentados que a reclutas ". Los oficiales que probaron la novedad no lo hicieron de inmediato, pero se dieron cuenta de todas sus ventajas.


    ¿Tiene allí, reclutas todos los derribos o víctimas del alcoholismo parental? ¿Perjudicial? Con nosotros, los sargentos en el campo de entrenamiento le enseñan a desmontar el montaje y el mantenimiento del M4. E incluso, en su mayor parte, los negros y latinos poco educados se las arreglan de alguna manera. Y no en un año o dos, sino muy, muy rápido. ¿Qué tienes para los reclutas allí que no pueden darle nada más difícil a AK? ¿O es que los sargentos instructores de atracones no salen, simplemente no pueden entrenar?
  25. El comentario ha sido eliminado.