Gasto ardiente. Disparar el hambre - un desastre universal

84
Concluyamos la discusión sobre el gasto de municiones de artillería por la artillería francesa y alemana durante la Primera Guerra Mundial, iniciada en el artículo anterior del ciclo (ver Gasto ardiente. ¿Debería haber artillería económica??)

Experiencia de guerra ruso-japonesa


Es interesante cómo se utilizó la experiencia de la Guerra Ruso-Japonesa 1904 - 1905. Los alemanes, los franceses y los rusos con respecto al consumo de municiones en una batalla de armas general.



El gran consumo de municiones de artillería de fuego rápido entre los rusos fue reconocido como nada más que un abuso que debía ser tratado de todas las formas posibles. Durante el Primer Límite Mundial (por razones objetivas), la cantidad de municiones en la artillería de campaña rusa, por un lado, se convirtió en un factor muy importante para aumentar la efectividad de este último (precisión, los últimos métodos de disparos y disparos, tácticas avanzadas hasta cierto punto compensadas por la falta de municiones) pero, por otro lado, tuvieron un efecto muy negativo en la efectividad de varias operaciones de combate importantes que requerían un apoyo de artillería más abundante.

Y los franceses, y especialmente los alemanes, vieron esto como un nuevo factor en su fuerza, y tomaron todas las medidas para asegurarse de que este gasto fuera lo más intenso posible en los momentos correctos de la guerra.


Fuego de artillería huracán


El consumo de energía de las municiones no significaba desperdiciarlas. Los alemanes, por regla general, no perdonaron las municiones de artillería, y un huracán de fuego afectó el destino de muchas batallas. No escatimaron en los proyectiles (para dormir inmediatamente al enemigo), sino que dispararon tales tiros por un tiempo muy corto (máximo unas pocas horas) y luego explotaron su resultado de inmediato, realizando un ataque decisivo. Condensando a tiempo el poder de la artillería, los alemanes utilizaron su poderosa y poderosa artillería de municiones para lograr una sorpresa táctica. Este método fue resaltado vívidamente durante la ofensiva de primavera de 1918.

Cuando se preparan para esta ofensiva, los alemanes no se fijan el objetivo de la destrucción sistemática, sino que quieren forzar al enemigo a cerrarse para paralizar su defensa. Se abren disparando inmediatamente a la derrota, sin poner a cero, alcanzando sorpresa.

Pero cuando se necesita un método de disparo especial, como en el caso de las cortinas poco profundas de protección, lo conducen con una metódica notable.

Casi hasta el final de la guerra, los franceses no se adhirieron a una economía tan razonable en el desperdicio de municiones: buscaron la destrucción completa de las fortificaciones y las barreras de alambre, preparando el terreno para el "dominio" y, a menudo, sin llevar a cabo esta última. Esto causó muchos días de disparos de artillería y, en consecuencia, un gran desperdicio de municiones, no completamente y no siempre productivo.

Al preparar el desglose de 1916, la artillería francesa incluso fue más allá de lo que realmente era necesario: destruyó completamente no solo las defensas del enemigo, sino también todos los caminos y pasajes a través de los cuales era posible penetrar las posiciones del enemigo, lo que dificultó el ataque del enemigo. El terreno capturado, la artillería pesada reducida en un estado caótico, no pudo por un tiempo establecer una conexión, o arreglar su munición de artillería).

Tal sistema fue abandonado por los franceses solo al final de la guerra, expresando esto en una directiva emitida por el Comandante Supremo de 12 July 1918.

El desperdicio de municiones no productivo estaba en manos del enemigo y, por lo tanto, en la Primera Guerra Mundial se tomaron medidas especiales para involucrar al enemigo en tales gastos. Entre estas medidas: la organización de baterías falsas, torres, puntos de observación, etc. Todo esto fue ampliamente utilizado por todas las partes en el conflicto.

Fabricación y entrega de municiones a las tropas.


El "hambre aspirante" tocó a todos los oponentes, pero cada uno en su propio período de tiempo. Y cada uno lo venció a su manera.

Francia lanzó una guerra con una gran munición: por cada arma 75-mm había disparos 1500. Pero inmediatamente después de la batalla en Marne 1914 (a principios de septiembre), faltaron municiones para estas armas, es decir, después de 35, 40 días desde el anuncio de la movilización y solo tres semanas después del inicio de las hostilidades a gran escala.

Ya, solo en virtud de esto, tuvimos que recurrir al uso de las herramientas de los modelos antiguos (el sistema Banja); después de todo, tenían el mismo stock de municiones que las pistolas 75-mm (para disparos 1500). Sólo entonces los franceses lograron disimular la escasez de municiones para los cañones 75-mm.


Pistola 120-mm de Banja en posición. Pataj S. Artyleria ladowa 1881-1970. W., 1975.


Al mismo tiempo, los alemanes también sintieron la falta de municiones, que, según Gascuen, fue la razón principal de su decisión de retirarse de la Marne.

Los franceses en 1915 sintieron tal falta de municiones que consideraron necesario recurrir al uso incluso de granadas de hierro fundido de estilo antiguo para las pistolas Banja.

Y aunque casi desde el comienzo de la guerra, los franceses lanzaron la producción masiva de municiones, pero en los primeros meses de la guerra no pudieron producir más de 20000 por día. Al comienzo de 1915, intentaron aumentar este número, llevándolo a 50000 por día. La producción se expandió significativamente, lo que atrajo no solo a las fábricas que anteriormente habían fabricado artículos completamente diferentes (además, en abril 1915, la mayoría de los trabajadores de las fábricas que habían sido llamados para movilización fueron devueltos a las empresas), pero también se permitieron tolerancias más amplias. e) Requisitos debilitados para la aceptación de productos. La última circunstancia tuvo tristes consecuencias: los cañones de las armas empezaron a desgastarse rápidamente y, en grandes cantidades, a rasgarse.

Cabe destacar que en un momento en que los franceses encontraron posible permitir un deterioro en la fabricación de sus conchas, los alemanes, que tenían conchas al comienzo de la guerra, tenían peor calidad que los franceses (tanto en material como en mano de obra) comenzaron a mejorar con 1915. y material, y vestidor.

Después de los tristes resultados de 1915, que condujeron a una ruptura masiva de los cañones de las pistolas 75-mm, los franceses se dedicaron a hacer carcasas para estas pistolas del mejor acero, y también prestaron atención a la precisión dimensional. Y en 1916, la ruptura masiva de los troncos se detuvo. A principios del mismo año, el número de municiones fabricadas diariamente (y sin comprometer la calidad) aumentó significativamente: los proyectiles para las pistolas 75-mm se fabricaron utilizando 150000 por día. Y en 1917 - 1918. Los volúmenes subieron a 200000 por día.

En la segunda mitad de 1918, las municiones (cargas y proyectiles) para pistolas de todos los calibres se produjeron diariamente en cantidades de peso total 4000 - 5000 toneladas, que, como se indicó anteriormente, estaban al borde de la demanda diaria (las mismas 4000 - 5000 toneladas).

Pero a partir de la mitad 2 de 1918, la calidad de los proyectiles y las composiciones explosivas se deterioraron nuevamente. Como notamos anteriormente, el porcentaje de metralla (hacer metralla consumió más tiempo en comparación con una granada altamente explosiva) en una munición de cañones de campo en 1918, en comparación con 1914, disminuyó de 50 a 10% - esto es a pesar de que la metralla se convirtió en de nuevo, son tan necesarios como en 1914. Después de todo, en la última campaña militar, las hostilidades maniobrables se relanzaron, cuando la artillería tenía que actuar, principalmente, no por cierres, sino por objetivos reales.

El suministro de municiones no es solo en su fabricación. Las municiones también deben entregarse a las armas, es decir, en tren, y desde este último en camión o caballo. Si el suministro no es lo suficientemente poderoso, incluso con una gran cantidad de reservas en las bases, el suministro de municiones no corresponderá al nivel de solicitudes de flujo de combate.

Gascuen argumenta que los proyectiles del cañón 75-mm francés eran demasiado voluminosos, pesados ​​y sin complicaciones, y por lo tanto, para transportarlos, tanto por ferrocarril como en camiones, luego, al cargar las cajas, estaba presente el consumo improductivo de los vehículos. Lo mismo se aplica a las municiones de todas las armas de la trayectoria plana del fuego, así como a las municiones de las armas de gran calibre.

Además, el especialista incluso defendió la necesidad de abandonar demasiada planitud de disparo (menos peso de la carga - proyectil más corto y ligero), y gran calibre, que era relevante para los períodos de maniobra de la guerra, dando mayor efectividad de destrucción (después de todo, la artillería tenía que golpear fuera de cierres graves).
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

84 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +8
    26 Mayo 2019 18: 19
    Fotos interesantes, más una clara intriga. Espero continuar.
    1. +13
      26 Mayo 2019 18: 21
      Además de un texto muy informativo. Análisis comparativo.
      En los franceses y alemanes todo es visible, ¿probablemente será en el nuestro? Bueno, también tengo ganas de continuar.
      Esperaremos juntos
  2. +8
    26 Mayo 2019 18: 23
    Tendencias interesantes, por ejemplo, sobre la calidad de las municiones.
    y cómo los franceses salieron de la situación del hambre de conchas. sus propios detalles en todas partes)
  3. -4
    26 Mayo 2019 18: 35
    En la primera imagen, por alguna razón el "fuego de huracán" está siendo disparado por metralla, aunque no se observa ningún avance de infantería.
    Aparentemente, la esposa del comandante de división cumple años y el esposo decidió saludar en esta ocasión.
    A expensas públicas.
    1. +3
      26 Mayo 2019 18: 45
      Una explosión de metralla sobre las trincheras también puede arruinar su apetito. Kartechin en sopa, etc.
      1. 0
        26 Mayo 2019 21: 09
        Cita: Ken71
        Explosión de metralla sobre trincheras

        Tales disparos se usaban muy a menudo. La infantería se vio obligada a reaccionar, cavando trincheras profundas especiales (mucho más profundas que el crecimiento humano) y organizando viseras especiales anti-metralla.

        1. +2
          27 Mayo 2019 00: 42
          y la organización de viseras especiales anti-metralla.

          decidió escribir después de que mencioné los visores?
          justo después de 3 minutos) Todo en el caso atascado, bravo)
          luego un artículo en el tema
          https://topwar.ru/147700-ne-tolko-kepki-imejut-kozyrki.html
          1. -5
            27 Mayo 2019 08: 58
            Cita: Albatroz
            justo después de 3 minutos) Todo en el caso atascado, bravo)

            ocho)))))))))))))))))))))))))
            No pude leer tus heces en ese momento, encontrar una imagen, guardarla en una computadora y subirla al sitio, bueno, y escribir tu publicación.

            Entonces "erizo, exhala" (c)
            riendo
            1. +2
              27 Mayo 2019 09: 03
              Y no estoy hablando de la imagen y no escribí)))))))))))))))))
              escuchaste mi pensamiento e inmediatamente te apresuraste a explotarlo, a convertirte en un especialista y un descubridor. Yo al respecto)))))
              1. -5
                27 Mayo 2019 09: 24
                Cita: Albatroz
                escuchaste mi pensamiento e inmediatamente te apresuraste a explotarlo

                Es decir, en tres minutos logré encontrar el nombre correcto para la "visera" antes mencionada, por este nombre correcto para encontrar una imagen adecuada, e insertarla. Sí, y una publicación para marcar. Sí, estoy bien ... 8))))))))))))))))))
                Erizo, exhala (s) riendo
                1. +3
                  27 Mayo 2019 09: 25
                  Bueno, entonces vives en este sitio, tu creación, y todo el equipo está a la mano
                  por lo tanto, en este caso no hay nada sorprendente)))))))))))
                  1. -4
                    27 Mayo 2019 09: 31
                    Estimado, para esto necesitas tener una conexión directa del cerebro con Google.
                    Así que hagámoslo, tienes tres minutos, y aquí debería haber una imagen del nicho en el que se escondieron de la metralla.
                    El tiempo se ha ido.
                    1. +3
                      27 Mayo 2019 09: 33
                      No me importan mucho tus equipos
                      y tu cerebro está conectado directamente a VO, por lo tanto, repito, esto no es sorprendente
                      1. -5
                        27 Mayo 2019 09: 36
                        El tiempo ha pasado. Te hiciste una persona que no es responsable de tus palabras
                      2. +3
                        27 Mayo 2019 09: 37
                        El tiempo ha pasado

                        Repito: ordena las partes de tu cuerpo
                        Te hiciste una persona que no es responsable de tus palabras

                        con que susto? eres tú quien te pones como tal. Y más de una vez por cierto
                      3. -4
                        27 Mayo 2019 09: 43
                        Cita: Albatroz
                        con un susto?

                        Dijiste que en tres minutos logré leer tu publicación, leer la publicación de Ken71, encontrar el nombre correcto de la "visera", encontrar una imagen con este nombre, escribir tu publicación e insertar esta imagen en ella.

                        Objeté que esto fuera imposible por ese tiempo, pero persististe. Luego le sugerí que al mismo tiempo hiciera al menos parte: encontrar una imagen del nicho abusivo. No pudiste hacerlo.

                        Lo que se hizo parecer una persona que no es responsable de sus palabras y, además, propenso a acusaciones infundadas.
                      4. +2
                        27 Mayo 2019 09: 47
                        Sí, hiciste todo esto rápidamente. Especialmente porque te justificas por tanto tiempo.))))))
                        Tratando de razonar algo como
                        Objeté que esto fuera imposible por ese tiempo, pero persististe. Luego le sugerí que al mismo tiempo hiciera al menos parte: encontrar una imagen del nicho abusivo. No podias hacerlo

                        solo tus ofertas no me molestan mucho.
                        y el hecho de que no caí en sus estúpidas e ingenuamente infantiles ofertas para encontrar algo allí no significa que
                        presentarse como una persona no responsable de sus palabras y también propensa a acusaciones infundadas

                        solo significa que el sofá de la pala está torcido y justificado como un niño en el jardín de infantes
                      5. -5
                        27 Mayo 2019 10: 11
                        Cita: Albatroz
                        Sí, hiciste todo esto rápidamente.

                        Es decir, ¿continúa persistiendo en su acusación infundada?

                        Cita: Albatroz
                        solo tus ofertas no me molestan mucho.

                        Naturalmente. Porque no puedes responder por tus palabras.

                        Cita: Albatroz
                        solo significa que el sofá de la pala está torcido y justificado como un niño en el jardín de infantes

                        riendo
                        "Puedo saltar a la luna". "Así que salta". "No quiero ahora"

                        En resumen, te atraparon caliente. Alegaciones verbales, incapacidad para responder por sus palabras.

                        No fui yo quien te acusó, tú me acusaste a mí. Y cuando le sugerí que repitiera lo que me atribuye, inmediatamente comenzó a jugar como una serpiente en una sartén. El "razonamiento" está bien

                        Cita: Albatroz
                        No me importan mucho tus equipos

                        Cita: Albatroz
                        Repito: ordena las partes de tu cuerpo

                        Cita: Albatroz
                        solo tus ofertas no me molestan mucho.
                        y el hecho de que no caí en tus oraciones estúpidas e ingenuamente infantiles


                        Y luego me acusaron completamente de mi propia incapacidad para confirmar mis palabras con hechos

                        Cita: Albatroz
                        solo significa que el sofá de la pala está torcido y justificado como un niño en el jardín de infantes
                      6. +2
                        27 Mayo 2019 10: 17
                        Solo puedes hablar de negocios.
                        Construya fabricaciones y saque conclusiones reflexivas de ellas.
                        Mejor shpa-murzik responde a mi pregunta específica a continuación - con respecto a la naturaleza de tus números))))
                      7. -3
                        27 Mayo 2019 10: 40
                        Cita: Albatroz
                        Solo puedes hablar de negocios.

                        Oh como ...
                        Qué infundado acusarme, entonces "en el caso", cómo responder por estas palabras, ya "no en el caso".

                        ¿Exige usted indulgencias para la autocomplacencia, cualquiera de sus palabras debe tomarse con fe, y cualquier exigencia para confirmarlas debe reconocerse como "charla inútil"?

                        Cita: Albatroz
                        Mejor shpa-murzik responde a mi pregunta específica a continuación - con respecto a la naturaleza de tus números))))

                        Ahora, ya has alcanzado insultos directos.
                        Pero no importa. Veo que está intentando aplicar el siguiente método de evasión, un intento de transferir la conversación a otros temas. A pesar de que ya he respondido esta pregunta en una sucursal.
                        ==========================

                        Entonces, ¿vas a confirmar tus acusaciones contra mí?

                        Permítame recordarle que debe confirmar por escrito que en tres minutos es posible leer los mensajes de otras dos personas, encontrar el nombre correcto para el "visor", encontrar una imagen con este nombre correcto, luego escribir su mensaje e insertar la imagen encontrada en ella.
                        O repites este resultado a tiempo. O admitir su cargo sin fundamento.
                        Y no te dejaré chatear.
                      8. +6
                        27 Mayo 2019 14: 25
                        no no respetado
                        no respondió la pregunta: con respecto a la naturaleza de sus números con respecto a los proyectiles de artillería franceses.
                        Resultó que no era Etienne, sino solo la pala balabolstvo.
                        y como vimos la falta de escrúpulos de Lopatov en este asunto, el precio no tiene valor y el resto de sus opus
                      9. -7
                        27 Mayo 2019 19: 22
                        Cita: Albatroz
                        no no respetado
                        no respondiste la pregunta: con respecto a la naturaleza de tus números

                        ¿Vas a confirmar tus acusaciones contra mí?

                        Cita: Albatroz
                        Resultó que esto no es Etienne

                        8))))))))))))))))))
                        Si. Y te escribí sobre esto 4 (cuatro) veces. Se te ocurrió por mucho tiempo ...
                      10. 0
                        5 julio 2019 10: 09
                        No estás en el jardín de infantes querida, eso sería ambiciones si se miden, para.
    2. +2
      26 Mayo 2019 19: 20
      En la primera imagen, el fuego combinado: metralla (nubes en el aire) / granada altamente explosiva (explosiones de proyectiles en el suelo)
      1. -3
        26 Mayo 2019 20: 30
        Cita: Albatroz
        En la primera imagen, el fuego combinado: metralla (nubes en el aire) / granada altamente explosiva (explosiones de proyectiles en el suelo)

        No seas inteligente, solo parte de la metralla funciona en el suelo. Debido a la imperfección de los tubos. Por cierto, hasta el día de hoy, solo un fusible de radio puede proporcionar una altura de separación casi idéntica. Porque es popular a pesar de lo súper caro
        "Fuego combinado ..." wassat
        1. +2
          26 Mayo 2019 20: 36
          Nada funciona aquí. Duele muchos aspectos positivos)))
          Una persona normal ve que se utilizan metralla y proyectiles altamente explosivos.
          Es por eso que la imagen no se llama "fuego de metralla", sino "fuego de huracán", una combinación.
          Sí, ¿y qué metralla contra los refugios unos rollos y un conocedor?))) Entre comillas, naturalmente))
          1. -5
            26 Mayo 2019 21: 02
            Cita: Albatroz
            Por lo tanto, la imagen no se llama "fuego de metralla", sino "fuego de huracán".

            ¡Este cinco! wassat
            Ahora sabré qué significa realmente la expresión de agitprop "fuego de huracán"

            Cita: Albatroz
            Una persona normal ve que se utilizan metralla y proyectiles altamente explosivos.

            Una persona normal miraría las emisiones características de la tierra, que de ninguna manera se parecía a explosiones de proyectiles. Muy característico inclinado ...

            En resumen, "picotea" en su forma más pura. De los cuales se permitió hasta un 25%.

            Cita: Albatroz
            Sí, ¿y qué metralla contra los refugios unos rollos y un conocedor?)))

            ¿Sabes que hasta los tanques fueron disparados con metralla, "experto"?
            1. +2
              26 Mayo 2019 21: 06
              Una persona normal miraría las emisiones características de la tierra, que de ninguna manera se parecía a explosiones de proyectiles. Muy característico inclinado

              Sí, realmente)))
              qué otros picotazos, vemos una serie de explosiones de proyectiles altamente explosivos.
              ¿Sabes que hasta los tanques fueron disparados con metralla, "experto"?

              en tanques desde los cuales no dispararon. incluso desde rifles a lo largo de las ranuras de visualización, ¿y qué?))
              pero contra los cierres duraderos, la metralla es inútil, e incluso contra una zanja equipada con una visera. Aquí, se utilizó munición completamente diferente.
              1. -4
                26 Mayo 2019 21: 18
                Cita: Albatroz
                que otros picotazos

                Entonces, desde la época de la Primera Guerra Mundial, llamaron al disparo / detonación terrestre de un proyectil con un fusible / tubo remoto

                Cita: Albatroz
                una serie de explosiones de proyectiles altamente explosivas

                Aquí simplemente no los vemos

                Cita: Albatroz
                en tanques desde los cuales no dispararon. incluso desde rifles a lo largo de las ranuras de visualización, ¿y qué?))

                Las Reglas de Tiro de 1942 consideran disparar proyectiles de metralla en tanques efectivos a distancias de hasta 300 metros. No creo que pueda ser tan autoritario que pueda refutar su experiencia real.
                1. +1
                  26 Mayo 2019 21: 20
                  Vemos precisamente una serie de explosiones de proyectiles HEAM, no intente tirar de un búho en un globo
                  Las Reglas de Tiro de 1942 consideran disparar proyectiles de metralla en tanques efectivos a distancias de hasta 300 metros. No creo que pueda ser tan autoritario que pueda refutar su experiencia real.

                  No estoy interesado y fuera de lugar.
                  pero al lugar este
                  contra cierres duraderos, la metralla es inútil, e incluso contra una zanja equipada con una visera. Aquí, se utilizó munición completamente diferente.
                  1. +5
                    26 Mayo 2019 21: 23
                    si entiendes las palas, entonces lo que escribí arriba, para luchar con tanques que simplemente no se aplicaron)))
                    y esta experiencia no es aplicable a la tipología de municiones diseñadas para lidiar con cierres de madera, tierra y concreto.
                  2. -4
                    26 Mayo 2019 21: 32
                    Cita: Albatroz
                    Vemos precisamente una serie de explosiones de proyectiles HEAT

                    Y por alguna razón, sin bocanadas de humo características causadas por productos de detonación.
                    Una expulsión de tierra y fragmentos ...
                    ¿Pero entonces qué? Concha súper explosiva?


                    Cita: Albatroz
                    No estoy interesado y fuera de lugar.

                    El gatito tampoco está interesado cuando se sumerge en un charco. Por el bien de la educación.
                    1. +3
                      26 Mayo 2019 21: 35
                      Y por alguna razón, sin bocanadas de humo características causadas por productos de detonación.
                      Una expulsión de tierra y astillas.

                      argumento poderoso riendo el viento sopló humo
                      El gatito tampoco está interesado cuando se sumerge en un charco. Por el bien de la educación.

                      gatito eres
                      eres tú quien necesita ser educado)) dibuja analogías completamente inapropiadas
                      1. -2
                        26 Mayo 2019 21: 58
                        Cita: Albatroz
                        argumento poderoso sopla el humo

                        Naturalmente potente, la ruptura de la carcasa HE tiene una apariencia muy característica

                        Cita: Albatroz
                        gatito eres
                        eres tú quien necesita ser educado)) dibuja analogías completamente inapropiadas

                        ¿Acabo de empezar a hablar de "fuego de huracán", que supuestamente significa algún tipo de "combinado"?

                        Aquí una de las dos, o trincheras ordinarias, usaba metralla. O PF en rebotes. Fue en la Primera Guerra Mundial que comenzaron.
                        O son trincheras profundas con picos, techos, nichos debajo del nicho y similares. Luego, la primera descarga de disparos, la fragmentación de las incursiones, luego una serie de incendios desbocados con la instalación del fusible en un alto explosivo

                        Nadie se afanó en la tontería en forma de algún tipo de "combinado", esto debe considerarse por separado para disparar, disparar por separado, por separado para controlar el disparo para matar. De hecho, el disparo simultáneo de dos objetivos diferentes. Esto es a pesar del hecho de que golpear objetivos con metralla es un bardzo complejo que requiere poner a cero no solo en el rango / dirección, sino también en la altura del espacio.

                        En resumen, no hubo tontos que removieran las amígdalas por el culo solo para que el Experto inventara algún tipo de luces "combinadas" en 100 años.
                      2. +2
                        27 Mayo 2019 00: 37
                        La ilustración es claramente un fuego combinado.
                        Metralla y granadas.
                        Aquí una de las dos, o trincheras ordinarias, usaba metralla. O PF en rebotes. Fue en la Primera Guerra Mundial que comenzaron.
                        O son trincheras profundas con picos, techos, nichos debajo del nicho y similares. Luego, la primera descarga de disparos, la fragmentación de las incursiones, luego una serie de incendios desbocados con la instalación del fusible en un alto explosivo
                        Nadie se afanó en la tontería en forma de algún tipo de "combinado", esto debe considerarse por separado para disparar, disparar por separado, por separado para controlar el disparo para matar. De hecho, el disparo simultáneo de dos objetivos diferentes. Esto es a pesar del hecho de que golpear objetivos con metralla es un bardzo complejo que requiere poner a cero no solo en el rango / dirección, sino también en la altura del espacio.

                        ¡Dios mío, qué chiflado eres!)) Esto es para que el artillero pase, necesitas ese razonamiento. Frio))))
                        ¿Y por qué no puedes usar metralla y granadas en la misma batalla?)) Solo baterías diferentes. O un pelotón dentro de la misma batería. ¿Alguna vez has leído las memorias de los oficiales de artillería, por ejemplo, para pronunciar cuidadosamente verdades inventadas?))
                        incluso como sea posible y usado. En una batalla, y metralla y granadas. Aprende la historia.
                        Sí, y estudie cuidadosamente la ilustración.
                        En resumen, no hubo tontos que removieran las amígdalas por el culo solo para que el Experto inventara algún tipo de luces "combinadas" en 100 años.

                        Esta es una pregunta para usted, bajo el experto usted corta cada vez más. sin fundamento
                      3. -8
                        27 Mayo 2019 08: 52
                        Cita: Albatroz
                        En una batalla, y metralla y granadas. Aprende la historia.

                        Naturalmente. Solo para diferentes propósitos, y no al revés.
                        Una vez más, para expertos. Las diferentes balísticas de las rondas HE y de metralla significaron que era necesario contar los ajustes por separado para cada proyectil. Luego, dispara a un objetivo al mismo tiempo con dos tipos de proyectiles, es decir, dos de cero. Luego control de disparar a matar simultáneamente con dos proyectiles. Es decir, al mismo tiempo tratando de distinguir el letrero (vuelos cercanos desde el centro del blanco) para la oficina y para la metralla, además, para la metralla, el número de huecos de aire y "picotazos" para corregir la altura de los huecos.
                        En resumen, un trabajo gigante pero innecesario.

                        Una vez más, para hacerlo extremadamente simple para usted personalmente.
                        Es necesario cambiar el ángulo de elevación de las armas, la dirección y el tiempo de respuesta del tubo remoto para garantizar que la ruptura de la metralla se produzca sobre el objetivo y a la altura óptima. Además de cambiar el ángulo de elevación de las armas y la dirección para garantizar que la mayoría de los proyectiles HE.
                        Y todo esto al mismo tiempo, con la participación de una persona. Y todo para envolver el objetivo con proyectiles que no tienen sentido usar un objetivo.

                        Cita: Albatroz
                        ¡Dios mío, qué chiflado eres!)) Esto es para que el artillero pase, necesitas ese razonamiento. Frio))))

                        Es decir, su conocimiento no fue suficiente para entender lo que quiero decir. Intenté explicarte más fácilmente para ti personalmente

                        Cita: Albatroz
                        bajo el experto usted corta cada vez más. sin fundamento

                        Definitivamente no es un experto. Un experto puede explicárselo a cualquiera. Pero no pude encontrar las palabras disponibles para ti.

                        Cita: Albatroz
                        Metralla y granadas.

                        Metralla. Ráfagas de aire y "inmersiones", es decir, disparos en tierra.
                        El "picoteo" de la metralla parece un disparo a quemarropa de una escopeta al suelo. Por tanto, en la imagen, las emisiones al suelo tienen una pendiente tan característica
                      4. +5
                        27 Mayo 2019 08: 56
                        Solo hay una respuesta para tu verbosidad: aprender historia.
                        y luego descubrirás que para un objetivo (o sección) una batería podría disparar con metralla y la otra con granadas. Los testimonios de los artilleros de aquellos años y los participantes en las batallas son el mejor argumento.
                        A diferencia de ti, son expertos)
                      5. -5
                        27 Mayo 2019 09: 15
                        Cita: Albatroz
                        Solo hay una respuesta para tu verbosidad: aprender historia.

                        Es decir, ¿aún no está claro? Tristemente

                        Cita: Albatroz
                        y luego descubrirás que para un objetivo (o sección) una batería podría disparar con metralla y la otra con granadas.

                        Querida, probablemente nunca en tu vida has visto disparos de artillería reales. Disparar con dos baterías en una sección es posible solo en un caso, cuando una persona gobierna el disparo, el comandante de división.
                        De lo contrario, ninguna de las baterías podrá realizar el ajuste y realizar correcciones durante el disparo para matar

                        Cita: Albatroz
                        Los testimonios de los artilleros de aquellos años y los participantes en las batallas son el mejor argumento.

                        Oh, la evidencia ... Y no seamos infundados, y traigamos, estas "pruebas" 8))))
                        Además, los proyectiles "combinados" de este año en particular son casi idénticos en acción. Es decir, no se aceptan "combinaciones" con la participación de humo, químicos e incendiarios.
                      6. +4
                        27 Mayo 2019 09: 20
                        Querida, probablemente nunca en tu vida has visto disparos de artillería reales. Disparar con dos baterías en una sección es posible solo en un caso, cuando una persona gobierna el disparo, el comandante de división.

                        viste mucho)))
                        incluso como sea posible, tal tiro
                        Oh, testimonios ... Pero no seamos infundados, y traigamos estos "testimonios"

                        Por supuesto, lo traeré una vez. Después de proporcionar la información de Etienne (parte 1 del artículo) sobre el consumo de municiones francesas en la Primera Guerra Mundial. Usted citó los números allí.
                        De modo que podemos ver que estas son las figuras de Etienne, y no el sofá "experto" cortando el césped debajo del artillero, pala.
                        Pregunté en ese artículo, repito aquí, para nombrar la fuente de estas cifras. de lo contrario, ignoras mis solicitudes, pero tengo que irme
                        así que después de ti, por favor. estoy esperando
                      7. -5
                        27 Mayo 2019 09: 58
                        Cita: Albatroz
                        viste mucho)))

                        Mucho riendo
                        Si vamos desde Moscú hacia Ryazan, justo detrás del puente frente a la plataforma Kolomna vemos en el lado derecho a lo largo del tren la antigua ciudad VDP (sus restos) y una ciudad deportiva. Y las trincheras a lo largo de las costas, hubo clases sobre AIR.
                        A continuación, detrás de la cerca, hay un pequeño pueblo de operaciones militares, de derecha a izquierda se encuentran los cuarteles de la primera división, el cuerpo administrativo y de entrenamiento (gestión, departamento de tácticas y trabajo de combate, departamento de las fuerzas aerotransportadas, biblioteca, tienda, salón de té, almacenes de alimentos y la planta química y química rusa. Cantina izquierda .....
                        Bueno, y así sucesivamente.

                        Cita: Albatroz
                        incluso como sea posible, tal tiro

                        Por supuesto que es posible. Y beber compota mientras está parado sobre su cabeza también es posible. Algunos payasos hacen eso.

                        Cita: Albatroz
                        Por supuesto, lo traeré una vez.

                        ¿Dónde?

                        Cita: Albatroz
                        Después de darle información a Etienne

                        Escribí varias veces (es decir, cuatro veces) en ruso que Etienne no escribió ninguna obra.
                        ¿Qué te falta para no entender este hecho bastante simple de la cuarta repetición? riendo
                      8. +4
                        27 Mayo 2019 10: 00
                        No me das de comer cuentos de hadas sobre tu pasado heroico. No interesado
                        Escribí varias veces (es decir, cuatro veces) en ruso que Etienne no escribió ninguna obra.
                        Bueno, entonces Etienne como fuente se desvanece. Entonces, ¿por qué mentiste tanto en los comentarios de la primera parte y de qué se trató la conversación entonces?
                        ¿De quién fueron las cifras que diste? son estos tus pensamientos
                      9. +5
                        27 Mayo 2019 10: 02
                        Cifras sobre el consumo de municiones, porque un artículo al respecto.
                        ¿De quién son esas figuras, que tan desinteresadamente resaltaste en negrita en tu enorme y, como ves, publicación hinchada?
                      10. -5
                        27 Mayo 2019 10: 25
                        Cita: Albatroz
                        No me das de comer cuentos de hadas sobre tu pasado heroico

                        ¿Dónde viste lo heroico allí? Acabo de describir la artillería Kolomenskoye. ¿Tienes suficiente materia gris para entender cómo sé esto?

                        Cita: Albatroz
                        Bueno, entonces Etienne como fuente se desvanece.

                        Desde la quinta vez que entiendo esto ... Para usted, este es un resultado sobresaliente.

                        Pero lo escribí desde el principio, desde la primera publicación sobre Etienne riendo

                        Cita: Albatroz
                        Cifras sobre el consumo de municiones, porque un artículo al respecto.

                        Los traje dos veces. Números de las Reglas de tiro y números del trabajo académico de Barsukov. En ambas ocasiones, los números fueron marcados por usted como no correspondientes a sus conclusiones.
                        Además, no pudiste refutar las cifras en sí, intentaste rechazar las fuentes.

                        Cita: Albatroz
                        ¿De quién son esas figuras, que tan desinteresadamente resaltaste en negrita en tu enorme y, como ves, publicación hinchada?

                        Voy a repetir la tercera vez, estas son las "Reglas para el tiro y el control del fuego", un documento de orientación. En concreto, de las tasas de consumo de municiones. Cifras, Repito la segunda vez, para 76 mm de conchas. Los números se calculan en función de la teoría de las probabilidades. Después de lo cual fueron confirmados por disparos reales en vivo.
                      11. +7
                        27 Mayo 2019 14: 28
                        Los traje dos veces. Números de las Reglas de tiro y números del trabajo académico de Barsukov. En ambas ocasiones, los números fueron marcados por usted como no correspondientes a sus conclusiones.
                        Por tercera vez, repito, estas son las "Reglas de Tiro y Control de Tiro", un documento guía. En concreto, de las tasas de consumo de municiones. Los números, repito por segunda vez, son para proyectiles de 76 mm. Las cifras se calculan con base en la Teoría de Probabilidades. Después de eso, fueron confirmados por disparos reales en vivo.

                        Eso es. No tiene nada que ver con la Primera Guerra Mundial.
                        Estas son las probabilidades de Lopatov, dibujadas por él por falta de conocimiento sobre el tema, con respecto al consumo de municiones de artillería francesa.
                        descubrimos que las palas son un malabarista, un intrigante y un sujeto inmundo.
                        Comunicándome con esto no veo el punto.
                        como en la conocida verdad, la disputa no termina por el que no tiene nada que decir, sino por el que es más inteligente.
                        felizmente siguen siendo palas afiladas e ignorantes.
                      12. +5
                        27 Mayo 2019 14: 45
                        Albatrose hizo correctamente que detuvieron esta cabina.
                        El tema de las palas es una guardia superior analfabeta que pasta en Internet (el beneficio es que los tejones están allí, los hay) y al salir no tengo miedo de esta palabra, de una manera femenina.
                        en términos de consumo francés, no tiene nada que decir (cero),
                        luego supuestamente tiró de Etienne, resultó que no era Etienne en absoluto. especialmente porque no tiene nada.
                        Entonces Barsukov entró en acción (y este es un frente diferente) y, finalmente, sus propias probabilidades (en la comprensión del sofá "experto" de principios del siglo XXI).
                        cuando todo esto no volvió a funcionar, se apegó a la imagen (e incluso la corrigió incorrectamente) y, finalmente, lanzó el respeto, no el respeto.
                        discuta con esto, no se respete a sí mismo. pero, desafortunadamente, esto es una realidad en este sitio. Además, la realidad se considera un erudito y un políglota.
                        Pero ningún proveedor de servicios de Internet será una persona erudita, sin archivos y bibliotecas. Desafortunadamente, tales palas son la desgracia de la Rusia moderna
                      13. -7
                        27 Mayo 2019 19: 18
                        Cita: Black Joe
                        en términos de consumo francés, no tiene nada que decir (cero),
                        luego supuestamente tiró de Etienne, resultó que no era Etienne en absoluto. especialmente porque no tiene nada.

                        Estimado, eres desatento o distorsionas intencionalmente.

                        Inicialmente cité el ejemplo de Etienne, no como una fuente de números, sino como una persona que luchó activamente con un alto consumo de proyectiles.
                      14. -7
                        27 Mayo 2019 19: 16
                        Cita: Albatroz
                        Eso es. No tiene nada que ver con la Primera Guerra Mundial.

                        Mentiras, y tú eres consciente de esto. El mismo caparazón de 76 mm, la misma teoría de la probabilidad.

                        Cita: Albatroz
                        Comunicándome con esto no veo el punto.

                        ¿Dónde? ¿Y quién probará sus acusaciones?
                      15. -7
                        27 Mayo 2019 21: 11
                        ¡Colega Lopatov!
                        Al parecer, fuiste atacado por una persona, registrada bajo varios nicks. Escupir en él y en el plus-minusiki.
                      16. +9
                        28 Mayo 2019 08: 16
                        Tienes un buen colega!
                        Sin embargo, creo que este "colega" de palas está registrado bajo casi todos los apodos
                        y exiliado libremente, convirtiéndose en un profesional.
                        Afirma que tiene un vagón y conocimiento: un carrito pequeño. Algunas tolerancias y teoría de la probabilidad.
                        Bueno, ahora sabemos qué son estas cosas: palas
                      17. +9
                        28 Mayo 2019 08: 41
                        Lo que ya hay
                        Recogió las tapas, este Lopatov, de los libros descargados en Internet, y ahora se está sacando de eso.
                        Esto se llama ignorancia militante.
                        Solo la tumba corregirá eso, ni siquiera vale la pena gastar en ellos. La historia es una novela de fantasía para ellos. Con exposiciones locas de mitos negros, distorsión de los hechos. Piensan que tal como lo ven, la historia, es correcto.
                        Y puede imponer su visión a las personas, porque estas últimas, de acuerdo con tales palas, ni siquiera tienen derecho a información confiable y deben leer las fabricaciones de la pala.
                        Bueno, todo caerá en su lugar, que las palas no resbalen)
                      18. +7
                        29 Mayo 2019 09: 59
                        Pecaminoso
                        Con respecto a su disputa con Lopatov, Mark Twain no tuvo en cuenta lo siguiente:
                        Nunca discutas con idiotas. Bajas a su nivel, donde te aplastan su experiencia.
                        riendo
                      19. -3
                        30 Mayo 2019 11: 55
                        Cita: Albatroz
                        Con respecto a su disputa con Lopatov, Mark Twain no tuvo en cuenta lo siguiente:

                        Es significativo: ni un solo argumento, algunos insultos.
                        ¡Colega Lopatov! Tus comentarios sensatos a alguien mucho en el camino!
                      20. -3
                        30 Mayo 2019 11: 51
                        Cita: XII Legión
                        Algunas tolerancias y teorías de probabilidad.

                        La teoría de la probabilidad es la base de los conceptos básicos de las pequeñas empresas. Porque el golpe es probabilístico. Solo las personas sin educación militar no entienden esto.
                      21. +8
                        30 Mayo 2019 11: 55
                        Así lo hacen las probabilidades y no te metes en la historia.
                        Para hacer esto, necesita conocer los hechos.
                      22. 0
                        Junio ​​2 2019 08: 36
                        Cita: Plaza
                        Así lo hacen las probabilidades y no te metes en la historia.

                        Te estoy diciendo Una persona escribe bajo varios apodos. Algunas palabras, algunas expresiones ... Una grosería y nada más. Desde la teoría de la probabilidad ya salchicha, por lo que le parece inaccesible ... lengua
                      23. -4
                        27 Mayo 2019 10: 23
                        Cita: Spade
                        Solo hay una respuesta para tu verbosidad: aprender historia.


                        Aprende la HISTORIA de las palas.
                        Y los libros de texto en MSA, PSUONA, NOSNA, BUART.SV, NUONA y un montón de otros documentos que lo llenaron a la vez fue una pérdida de tiempo. Y sobre la práctica en general, estoy en silencio, una lección innecesaria.

                        Entonces, un hombre que leyó una historia más escenas de batalla en ficción inmediatamente entendió todo e inmediatamente se convirtió en un super artillero. matón
                      24. -3
                        27 Mayo 2019 10: 29
                        Cita: chenia
                        Entonces, un hombre que leyó una historia más escenas de batalla en ficción inmediatamente entendió todo e inmediatamente se convirtió en un super artillero.

                        riendo
                      25. Mag
                        -1
                        27 Mayo 2019 17: 52
                        Saludos. No preste atención a los hipsters sin entrenamiento)) Usted es el último de los mohicanos en el sitio para comentar y explicar algo sobre el caso.
                      26. +2
                        27 Mayo 2019 11: 50
                        Leí concienzudamente ambas partes del artículo y los comentarios sobre ellas, y si todavía puedo entender la inclinación de los colegas hacia algunos autores históricos con un rechazo categórico de una excelente opinión, cuando discuten sobre una pelea según una imagen que dice ser objetiva en función de la experiencia histórica, esto no es genial.
                        Sí, es triste que no sea profesionalismo (es estúpido exigir un conocimiento absoluto en todas las áreas de los asuntos militares), pero muchos de nosotros carecemos de sentido común. Los signos más y menos a los principales oponentes en los comentarios hablan elocuentemente sobre esto.
                      27. +8
                        28 Mayo 2019 09: 49
                        Chenia (Kanonier)
                        Aprende la HISTORIA de las palas.

                        True
                        Y los libros de texto en MSA, PSUONA, NOSNA, BUART.SV, NUONA y un montón de otros documentos que lo llenaron a la vez fue una pérdida de tiempo. Y sobre la práctica en general, estoy en silencio, una lección innecesaria.

                        sea ​​lo que sea que hayas rellenado allí (a menos, por supuesto, que estuvieras relleno), es feo transferir realidades modernas a la experiencia histórica. Incluso si hay analogías técnicas.
                        Dichas transferencias ocurren, por regla general, por la ignorancia de los hechos históricos, cuando una persona trata de compensar el déficit de factología con la ayuda del conocimiento del presente en relación con el período histórico en consideración. Entonces, los soldados marchantes de 1812 aparecen en películas con botas de lona y disparan tanques de la Segunda Guerra Mundial en movimiento.
                        Solo hay una cura: la atención a los hechos reales, la evidencia del pasado.
                        Entonces, un hombre que leyó una historia más escenas de batalla en ficción inmediatamente entendió todo e inmediatamente se convirtió en un super artillero. matón

                        Sí, es como palas. No es solo un artillero, sino un súper tonto. lol
                        la verdad - VOShny
                      28. -5
                        28 Mayo 2019 10: 56
                        Cita: Ayudante
                        No es solo un artillero, sino un súper tonto.


                        Lopatov es un artillero realmente profesional y muy competente, e incluso con experiencia en combate. Por lo tanto, todo tipo de comentarios de los guerreros del sofá a algunas de sus declaraciones son ridículas, cuyo significado ni siquiera entendieron.
                        Sucede. a menudo se encontraba cuando el oponente, sin conocer la interpretación de los términos y la comprensión de algunos problemas (nivel, oyó sonar ...) agresivamente y con insultos. tratando de convencer de su propio derecho.
                        Cuando intentas explicarle (bueno, no todos se graduaron de VU y de la Academia), él da argumentos fuera de contexto o de fuentes dudosas (además, toneladas, con la expectativa de que el infierno del oponente incluso reconsidere esto).
                      29. +8
                        28 Mayo 2019 15: 51
                        Lopatov es un verdadero artillero profesional y muy competente.

                        no más grande que yo
                        a juzgar por sus opuses, solo un impostor.
                        Bueno, no puedes comprobar tu experiencia de combate aquí, y al principio es feo superarlos, especialmente cuando se trata de ficción, como muchas otras "leyendas" de los personajes locales.
                      30. -2
                        28 Mayo 2019 17: 03
                        Cita: Ayudante
                        no más grande que yo


                        No hay problema
                        ¿Y sobre el tema?
                        ¿Dónde notó usted como artillero una discrepancia? ¿Y cuál es la estupidez de todas estas actividades en la Primera Guerra Mundial? Bueno, desde el punto de vista del artillero (moderno).
                      31. +8
                        28 Mayo 2019 18: 29
                        En cuanto al artillero, bromeé, pensé que entendías)) sí)) Quiero decir que es el mismo artillero que yo, es decir, no))) pero a diferencia de él (tú) no me considero un artillero.
                        ¿Y es una figura demasiado grande de una persona anónima bajo el nombre de palas para discutirlo?
                        Pero, si quieres saber, es sorprendente
                        1) su razonamiento infantilmente ingenuo y su juego con términos técnicos, cuyo significado probablemente no comprende. En la primera parte del artículo, los mismos tipos sin nombre como él hicieron comentarios sobre este tema.
                        2) arrastrar y soltar lo que aprendió en nuestro tiempo sobre las realidades históricas de esos años. Pero necesitas saber los números, los hechos. No conoce los números y los hechos, pero interpreta a un técnico. Por lo tanto, el artículo es histórico y sin datos exactos no hay nada de qué hablar. El artículo no trata sobre armas o proyectiles, sino sobre consumo de municiones Franceses y alemanes.
                        No sé, no te vayas. Juega los términos en otra parte. Y qué tipo de proyectiles se disparan en la imagen no tiene una relación especial con el tema del artículo.
                        Pero para el caso, los oponentes de Lopatov tienen razón: durante el bombardeo de artillería y no solo el bombardeo de artillería realmente utilizó proyectiles de varios tipos, mezclados. Metralla mixta y granadas altamente explosivas: un sitio u objeto. Sí, fuego combinado.
                        Y para mí personalmente, los testimonios de los artilleros de aquellos años que tan disparado o he visto fuego enemigo similar un millón de veces más importante que el hecho de que allí fantaseaba con algún tipo de palas.
                        Nos fijamos en los documentos históricos.
                        Por la tarde el enemigo se acercó al s. Se produjo chepanosia y una batalla. Don artillería fue bombardeada con enemigo metralla y granadas.

                        Este es un informe sobre la batalla de la séptima batería de Don Kazbat cerca de la ciudad de Khotin. Mayo de 7
                        El disparo fue llevado a cabo por el enemigo con bombas, como un arma, y ​​duró solo 3-4 minutos. Las condiciones para su conducta fueron indudablemente extremadamente favorables, como se puede ver en el siguiente resumen: la primera bomba cayó en 1 m. a la derecha de la batería y 170 h. delante de su frente; 150 bombas cayeron en 2 sh. a la izquierda de la batería exactamente en la línea del frente; 100 bomba cayó en 1 h. delante del segundo arma desde el flanco derecho, incapacitándolo (la batalla fue interrumpida); 2 bombas cayeron en 4 h. detrás del arma del flanco izquierdo. Después de cuatro disparos individuales, con los que se completó el disparo, el enemigo pasó a matar, lo que se realizó fuego combinado Fuego desarrollado con un método sorprendente: una fila de 4 bombas - una fila de 4 metralla - una pausa de dos minutos - una fila de 4 bombas - una fila de 4 metralla - una pausa de 2 minutos, etc., etc.. Las primeras bombas que cayeron interrumpieron la conexión telefónica de la batería con la observación del comandante. párrafo. Versículo de batería de fuego. .. La gente se refugió en los refugios. Gracias a la buena posición de preparación y fortificación. bombas de metralla y balas de metralla No se hizo daño. Los golpes directos fueron terribles, uno de los cuales derribó 2 armas.

                        Y este es el Informe sobre la batalla de la 1ra División de la 37a Brigada de Artillería el 22 de septiembre de 1914.
                        Temprano en la mañana del 18 de agosto, los alemanes abrieron fuego desde dos baterías distantes. La dirección de sus disparos fue llevada a la silla de montar con las trincheras de armas, detrás de la cual se encontraba nuestra tercera batería, y pronto los proyectiles enemigos comenzaron a mentir en la parte superior bordeada por trincheras de infantería. Primero dispararon fuertes explosivos y metralla disparan las trincheras y luego disparó una bóveda cuadrada hacia adelante por 100-150

                        Esto es del informe de combate de la tercera batería de cañones de 3 líneas.
                        "110, tubo 110, la batería a la izquierda", vuela el equipo, e inmediatamente la batería arroja un torbellino de fuego. El ruido del estallido de proyectiles del enemigo, pero estallando de alguna manera al azar, de manera no sistemática, demasiado disperso ... se mezcla con una explosión de disparos ... "107, tubo 107, dos rondas". El comando se acepta al instante, la batería - atención concentrada. "Disparo rápido", corriendo desde el flanco, y las armas retumban casi de un solo trago, agregando los sonidos solitarios de disparos secundarios a su poderoso acorde. "Bien", se apresura desde el teléfono. "108 - una granada". "Dos rondas" ... El enemigo no dispara. El espíritu brilla, se ahoga con una alegría creciente. "Fuego rápido", y de nuevo un torbellino mortal se precipita en la distancia.
                        "Bueno, la mucama está corriendo", viene del teléfono. "La primera media batería con metralla 107, tubo 107, y la segunda con granada 108", - ordenan desde el puesto de observación ... Y de nuevo, un rumor rítmico, de nuevo a automatismo, ejecución rápida, correr de pistola en pistola, calibración de instalaciones, trabajo apresurado, caras sudorosas y preocupadas ... "Saquen el cartucho, cuelguen", - comandan la batería . Las puertas se abren, se retiran los cartuchos, se limpian la frente y el cabello húmedo. El aumento y la tensión vivos disminuyen, dando paso a la fatiga y la necesidad de descansar.

                        Y estos son los recuerdos del artillero Kravkov sobre la batalla en el pueblo. Lykashin el 18 de agosto de 1914.
                        Y así sucesivamente
                        Etc.
                        Aquí están los hechos históricos. Porque esta pala no es un artillero, y simplemente ignorante.
                        Pero ... mucho honor. Suficiente sobre nuestro excelente estudiante)
                        Quienes lean los comentarios y, lo más importante, comprendan el tema, llegarán a una conclusión ellos mismos.
                        buena suerte para ti
                        y déjame solo por el amor de Dios
                        para mí, y ya todo esto está sinceramente cansado de todo esto. Ser
                      32. -3
                        28 Mayo 2019 19: 46
                        Cita: Ayudante
                        Porque esta pala no es un artillero, y simplemente ignorante.


                        Como profesional, Lopatov notó correctamente que disparar con un fusible remoto (tubo) es uno de los más difíciles en nuestro tiempo (si ajusta la altura del espacio).

                        Solo que no lo tuvo en cuenta. que puedes disparar con el mismo proyectil para golpear, y con la instalación del tubo (la altura del espacio que Dios envía, simplemente estableciendo el alcance)
                        Cita: Ayudante
                        Las bombas de metralla y las balas de metralla no causaron daños.
                        .

                        Y los recuerdos de Cracovia, similares a las historias de chicas desmovilizadas.
                      33. +7
                        29 Mayo 2019 09: 02
                        Como profesional, Lopatov notó correctamente que disparar con un fusible remoto (tubo) es uno de los más difíciles en nuestro tiempo (si ajusta la altura del espacio).

                        ahora solo necesitaba notar esto, y no entrar en la historia. Comprende que no tienes un jorobado. Personalmente, siempre presto especial atención a los hechos.
                        Solo que no tuvo en cuenta

                        no tuvo mucho en cuenta
                        Las memorias de Cracovia, similares a los cuentos de demob para niñas

                        ¿Por qué? Una persona transmite la dinámica de una batalla, refleja todos los sonidos de la batería durante la última y también transmite sus impresiones personales. Los artilleros son personas instruidas, por lo que también es un gran narrador
                      34. -3
                        30 Mayo 2019 12: 02
                        Cita: Ayudante
                        y no entrar en la historia

                        ¡Correcto! Sólo un "ayudante" que no sepa artillería puede arrastrarse a la historia de la artillería, que él mismo confesó en cuanto le hicieron una pregunta concreta. lol
                      35. +10
                        31 Mayo 2019 09: 21
                        Sólo un "ayudante" que no sepa artillería puede arrastrarse a la historia de la artillería, que él mismo confesó en cuanto le hicieron una pregunta concreta.

                        Sí no amigo Svateev
                        El ayudante incluso SABE hechos históricos. Y contestado a una pregunta específica
                        Pero las palas y similares no deberían pasar a la historia, es decir, usted, no solo sin conocer los hechos (cuanto más alto me metí en la cara))) lol guiño pero también sin saber artillería - como también descubrimos por esfuerzos conjuntos candidato
                      36. -3
                        30 Mayo 2019 11: 58
                        Cita: Ayudante
                        Bromeé sobre el artillero,

                        Se puede ver.
                      37. +10
                        31 Mayo 2019 09: 23
                        Se puede ver que usted y la pala no son artilleros o historiadores, lo que también es visible a simple vista.
                        solo gusanos que ensucian comentarios con diferentes tonterías
  4. +3
    26 Mayo 2019 18: 44
    Artículo muy interesante Todavía no está claro por qué la masa de proyectiles que podrían lanzarse en unas pocas horas y aplastar a un enemigo aturdido por un ataque, como en la Segunda Guerra Mundial, se extendió durante varios días, dándole la oportunidad de acumular reservas.
    1. +2
      26 Mayo 2019 20: 40
      porque en el siglo XX hubo un progreso bastante rápido en los asuntos militares, y lo que enseñaste como "correcto" a fines de este siglo, en sus inicios, solo había que descifrarlo e inventarlo.
    2. 0
      27 Mayo 2019 08: 32
      Para que puedas eliminar la mano de obra, a medida que disparas, la densidad de infantería en posiciones disminuye, al igual que la efectividad de la artillería. Si el enemigo llena los vacíos con refuerzos y también involucra a los equipos sanitarios para despejar las posiciones de los cadáveres y sacar a los heridos, muchos más soldados morirán del fuego. Guerra de desgaste, por desgracia implacable.
  5. +1
    26 Mayo 2019 18: 53
    muy relevante ....
  6. +5
    26 Mayo 2019 19: 26
    "El hambre de conchas es un desastre universal "
    Si profundiza en este problema, la calamidad del hambre de conchas no fue del todo para todos. Para algunos, resultó ser solo maná del cielo.
    Un ejemplo vívido es el famoso fabricante de automóviles Andre Citroen, quien en 1915 construyó una planta de proyectiles de metralla en París en el terraplén Javelle en cuatro meses por un anticipo recibido para la producción futura.

    Al final de la guerra, esta planta había producido alrededor de 24 millones de proyectiles. Fue en él que se llevó a cabo una orden para la producción de metralla para el ejército ruso en el período comprendido entre el 1 de agosto de 1915 y el 1 de agosto de 1916. El pedido se completó "con un retraso mínimo y sin un solo porcentaje de defectos". Debido a la introducción de equipos y tecnologías modernos, por un lado (reemplazando el torneado de carrocerías con estampación) y la introducción de un sistema de explotación laboral, la rentabilidad de la producción de cáscaras fue de al menos el 40%.
  7. +14
    26 Mayo 2019 19: 41
    Gracias por el interesante ciclo.
  8. 0
    27 Mayo 2019 17: 07
    Es interesante cómo se utilizó la experiencia de la Guerra Ruso-Japonesa 1904 - 1905. Los alemanes, los franceses y los rusos con respecto al consumo de municiones en una batalla de armas general.
    El gran consumo de municiones para la artillería de tiro rápido entre los rusos ya no era reconocido como un abuso que había que combatir en todos los sentidos.

    Al mismo tiempo, la tasa de existencias de municiones por barril antes de la guerra en Rusia se calculó exactamente de acuerdo con los resultados de las armas nucleares estratégicas, con un 40% de superposición del consumo de PS en esa guerra.
    2. En total, 1276 cañones de 76 mm de campo participaron en la guerra con Japón de los rusos, a lo largo de la campaña se dispararon y perdieron 918000 disparos de 76 mm, y en promedio se gastaron alrededor de 720 disparos para un arma de 76 mm en toda la campaña.
    3. Según el GUGS, en ese momento, tanto los franceses como los alemanes no tenían más de 1200-1500 rondas por arma en el set de combate.
    4. La comisión de la Geninsparta tuvo en cuenta que el mayor consumo de disparos durante el año de la guerra no será más de 1000 rondas de municiones por arma de 76 mm; por lo tanto, esta cantidad de rondas de 76 mm debería ser suficiente, en cualquier caso, para medio año de guerra, es decir, para toda la duración máxima de la gran guerra moderna, que fue concebida por los supuestos del Estado Mayor.

    En el kit de combate para armas, 1/7 de los disparos se basaron en granadas de melinita, los 6/7 restantes en metralla; en el kit de combate de obuses: 3/4 en granadas (bombas) y 1/3 en metralla.
    © Barsukov
    Con estas normas, el ejército del Imperio entró en la guerra. Todas las propuestas anteriores a la guerra para aumentar el conjunto de disparos de combate a 1500 disparos con un arma de 76 mm fueron rechazadas tanto por razones financieras como por la imposibilidad de cumplir órdenes en las fábricas nacionales dedicadas a la fabricación de PS para la munición principal.
    Después de 1910, en relación con la información recibida sobre la norma de un combate de cañones establecido en ejércitos extranjeros, se planteó repetidamente la cuestión de aumentar el conjunto de combate para solo cañones de campaña de 76 mm. Entonces, en 1911, el jefe del Estado Mayor General Zhilinsky habló sobre la necesidad de aumentar el conjunto de combate a 1500 disparos por cañón de 76 mm. Según la GUGS, los franceses propusieron en 1912 aumentar el conjunto de combate de cartuchos de cañón de 75 mm a 1800 e incluso a 3000 por arma.

    Ante la insistencia de Zhilinsky, a finales de 1912, la GAU fue liberada 10 millones de rublos para comenzar a aumentar el conjunto de combate de artillería de campo. Pero esta pequeña asignación no podría tener una importancia significativa, especialmente porque en ese momento las fábricas rusas estaban sobrecargadas con órdenes de municiones de acuerdo con la norma establecida del conjunto de combate, y no podían producir nada por nuevas órdenes adicionales hasta aproximadamente 1915; ordenar suministros militares en el extranjero era generalmente indeseable.
    1. +8
      27 Mayo 2019 18: 29
      Barsukov dominado)
      Gracias a Dios que hay en Internet y, en consecuencia, al menos hay algo que publicar)
      ¿Y si no fuera así?) guiño
      1. 0
        27 Mayo 2019 18: 31
        Cita: división pesada
        Barsukov dominado)
        Gracias a Dios que hay en Internet y, en consecuencia, al menos hay algo que publicar)
        ¿Y si no fuera así?) guiño

        Y luego tendría que ser interrumpido por una secundaria, como el delgado libro verde de Beskrovny "El ejército y la marina de Rusia a principios del siglo XX". sonreír

        Cité a Barsukov para mostrar que los hombres del ejército del Imperio entendían perfectamente la reserva y la producción insuficientes de municiones. Pero no podían hacer nada: no había dinero para aumentar el BK almacenado, y lo más importante: no había ningún lugar para hacer nuevos proyectiles.
        1. 0
          27 Mayo 2019 21: 21
          Cita: Alexey RA
          y lo más importante: las nuevas conchas no tenían dónde hacer.

          No había un "Citroen ruso" que pudiera:
          Cita: Undecim
          en cuatro meses, con el anticipo recibido de la producción futura, construyó una planta para la producción de proyectiles de metralla ... y cumplió con los pedidos "con un retraso mínimo y sin un solo porcentaje de defectos". A través de la introducción de equipos y tecnologías modernos, por un lado (reemplazando el torneado de los cuerpos con estampación) y la introducción de un sistema de trabajo de explotación,
          1. +1
            28 Mayo 2019 11: 39
            Cita: Svateev
            No había un "Citroen ruso" que pudiera:

            ... encontré equipos modernos, tecnologías, especialistas calificados, y con todo esto encajaría en un acogedor mundo de órdenes militares. En el cual un exceso del 100-150% del costo de los depósitos de las fábricas privadas sobre las de propiedad estatal se consideraba la norma.
            Se suponía que la misma planta de Tsaritsyno Vickers, según los planes de los británicos, comenzaría a funcionar de esa manera en 1912. De hecho, todo tipo de acuerdos, reconciliación y teniendo en cuenta los intereses de todas las partes interesadas (por ejemplo, la vinculación de la construcción de la planta a la correcta participación de Vickers en el concurso de nuevas "ollas grandes" para el RIF) llevó al hecho de que la planta no se puso en marcha antes de la guerra. La planta nunca recibió un juego de máquinas herramienta. y las máquinas herramienta resultantes se distribuyeron a granel entre otras fábricas. La planta se reunió solo bajo los bolcheviques.
            1. 0
              30 Mayo 2019 12: 03
              Cita: Alexey RA
              Planta de Tsaritsyn "Vickers"

              ¿Te refieres a "Barricadas"?
              1. 0
                30 Mayo 2019 12: 18
                Cita: Svateev
                ¿Te refieres a "Barricadas"?

                Sí, la planta de Barricades, originalmente llamada Planta de Armas de Tsaritsyno. La decisión sobre la planta se retrasó tres años; como resultado, se estableció justo antes de la guerra.
  9. 0
    27 Mayo 2019 17: 52
    Espero que esto no sea todo. ¿Cómo superó Rusia el hambre de la cáscara?
  10. El comentario ha sido eliminado.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"