Les contamos las características de los motores de la primera y segunda etapa del Su-57.

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Información confirmada sobre el lanzamiento a la producción en serie de AL-41F-1. Los datos relevantes fueron publicados en una presentación especial por el desarrollador de la compañía OKB im.A.M. Lyulki.

Les contamos las características de los motores de la primera y segunda etapa del Su-57.




El AL-41F-1 es el motor de primera etapa para el caza doméstico X-NUMX de la generación Su-5. En octubre del año pasado, el motor recibió una letra O57, que indica que está listo para ingresar a la serie.

Hasta la fecha, 38 de tales motores se ha montado en Rusia. Las plantas de energía 30 están diseñadas directamente para pruebas de vuelo del caza de quinta generación C-57. Informes al respecto TASS.

El funcionamiento del motor, como se señala en la Oficina de Diseño, por primera vez en Rusia se basa en un sistema de control automático totalmente digital. A menudo se le llama un sistema con elementos de inteligencia artificial. El mismo sistema ya ha servido de base para el desarrollo de motores Su-57 de la segunda etapa (segunda etapa).

Los desarrolladores también informan sobre las características y ventajas de AL-41F-1. Estas ventajas incluyen las cámaras de combustión del sistema de encendido sin oxígeno (PBSR, por sus siglas en inglés) (tanto el quemador principal como el de poscombustión). Como resultado, la aeronave recibe capacidades adicionales tanto en maniobrabilidad como en la relación de empuje a peso. El sistema operativo del motor contribuye a la baja visibilidad de la aeronave.

Anteriormente, las reclamaciones contra los motores de la primera etapa se hicieron en India, indicando que el AL-41F-1 no hizo el avión de quinta generación Su-57. Incluso debido a esto, India ha suspendido su participación en el proyecto FGFA (producción conjunta del luchador de quinta generación con nuestro país).

Los desarrolladores rusos observan que están trabajando activamente en el motor de la segunda etapa, cuya característica principal es volar en supersónico sin dispositivo de poscombustión, así como el desarrollo mencionado de un sistema de control totalmente digital.
101 comentario
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  1. 0
    Abril 24 2019 07: 07
    Al final, ¿estos motores AL-41F-1 supercruiser Su57 y Su35S? O no dar?
    1. +12
      Abril 24 2019 07: 12
      Dar, pero pequeño - para el Su-35S 1,1M. F -35 no lo hace.
      1. 0
        Abril 24 2019 07: 25
        Las fuentes escriben: el AL-41F no se ajustaba al Su-57 "debido a dimensiones demasiado grandes" y no se dan las dimensiones para comparar, ahora siéntese y adivine: "¡y si ..."!
        1. +6
          Abril 24 2019 10: 08
          Tenemos todo como siempre, no sé de quién fue la idea, pero con el índice AL-41 hay esencialmente tres motores diferentes. AL-41F, alias ed. 20 (desarrollado en los años 80 para el avión de quinta generación de Mikoyan Corporation, también conocido como Mig 5). El motor AL-1,44F41 de la primera etapa para el avión Su 1 (T-57) difiere tanto constructivamente (de la palabra completamente) como en tamaño. Es menos de 50 y más débil en términos de relación empuje-peso. AL-20F41S - Motor para el avión Su-1. Es similar en diseño a F35, pero hay diferencias. Los dos últimos motores se hicieron sobre la base de AL-1F y sus modificaciones, y no tienen nada que ver con el 31-ke. A menos que se tenga en cuenta alguna experiencia en su diseño, no más. Quiero decir, los años 20 y 20 son motores completamente diferentes. ¿Por qué la decisión sobre el mismo nombre para mí fue una gran pregunta? Sí, y no hay nadie en todos ellos. Por lo que recuerdo, se diseñó una boquilla multiángulo en Salute, para la modificación del motor AL-117F, con la letra M31, pero esta es una historia completamente diferente ...
          1. +6
            Abril 24 2019 11: 58
            ¿Es realmente imposible unificar motores?
            Así que fue uno en todas las marcas de Su-.
            Nuevo motor (si lo entendí bien en la prensa)
            un poco más grueso que los anteriores. Pero realmente es imposible rehacer un poco
            planeador Su-30 y Su-35 para abarrotar un nuevo motor?
            1. +1
              Abril 24 2019 12: 08
              Teóricamente, nada es imposible, la cuestión está en los medios y el propósito. Si el objetivo justifica ... Bueno, entonces ya sabes. ¿Por qué tener el mismo motor para diferentes aviones?
              1. +7
                Abril 24 2019 12: 13
                Producción en series más grandes, reemplazos, mantenimiento, repuestos.
                Servicio para clientes extranjeros.
                1. +5
                  Abril 24 2019 12: 51
                  Producción en lotes más grandes,
                  de hecho, no hay diferencia sobre qué tipo de motor se está fabricando y ensamblando actualmente, esta no es una producción continua de la industria automotriz ala y su transportador, en el sentido conocido de la palabra. El resto no es tan simple
                  piezas de repuesto,
                  ? ¿cuáles? No estoy seguro, por supuesto, pero sospecho que los filtros de combustible y aceite pueden ser los mismos, y que detalles como las palas del rotor cambian durante las regulaciones en la fábrica, por lo que nuevamente la unificación no está justificada.
                  servicio
                  bueno, uno puede estar de acuerdo en parte. Se podría ahorrar en la capacitación del personal, pero de una forma u otra tendrá que estar capacitado en qué motor. El reemplazo en su forma pura, en la configuración actual, es imposible en principio. Hay muchas razones, por ejemplo, la ubicación de las unidades en 117 y 117C es diferente, una en el dígito, la otra analógica, y los parámetros son diferentes, aunque no mucho. Y esta diferencia se exacerba aún más en los años 30. Como dije, esto llevaría a un rediseño completo del planeador, lectura - unificación en las condiciones actuales, y con los planeadores actuales es imposible. (Y no digo que no sea aconsejable vender el motor de quinta generación al mercado internacional. Es cierto, esta es mi opinión personal). Los estadounidenses no comenzaron a unificar nada por cierto. Sí, y F 5 no tiene prisa por vender, aunque es bastante viejo.
              2. -3
                Abril 24 2019 18: 15
                La estupidez consiste en el hecho de que todos los motores usan el mismo proceso físico construido algorítmicamente y su funcionamiento depende casi por completo de los parámetros de escala y consumo de combustible. Tope esto para motores más potentes, el factor de calidad se reduce. Por lo tanto, es necesario cambiar en función de tales dependencias proporcionales. Al cambiar el motor de acuerdo con el concepto nulo, puede cambiar sus parámetros de frecuencia en un escape dinámico de gas, si puedo decirlo. No muchos son capaces de prestarle atención. Puede ajustar la densidad de flujo para la compresión y muchos otros parámetros operativos críticos que están directamente relacionados con la tracción. Además, el mismo principio de funcionamiento de las nuevas turbinas se puede utilizar para problemas de maniobrabilidad sin planos de pieles, etc.
            2. 0
              Abril 24 2019 16: 42
              Cita: voyaka uh
              ¿Es realmente imposible unificar motores? Para que hubiera una en todas las marcas de Su-

              ¿Y por qué, por ejemplo, los alemanes no unifican su industria automovilística, de modo que haya un motor para todos los Mercedes?
          2. 0
            Abril 24 2019 18: 18
            Cita: Zhelezyakin
            AL-41F, alias ed. 20 (desarrollado en los años 80 para el avión de quinta generación de Mikoyan Corporation, también conocido como Mig 5)

            No recibió tal designación, solo había "producto 20" y "producto 20M".
            1. 0
              Abril 24 2019 20: 14
              Eso es alrededor de 20m, ¿de dónde es la información?
              1. 0
                Abril 27 2019 04: 58
                Vi un motor en un carro de transporte con la inscripción "20M-1".
                1. 0
                  Abril 29 2019 10: 37
                  Pues sí, eso dice mucho ...
      2. +6
        Abril 24 2019 08: 28
        Incluso el Su-27 puede proporcionar un excelente sonido sin postcombustión, pero en una "versión ligera":
        sin armas y con un pequeño suministro de combustible. F-35 da 1.2 MAX sin postquemador,
        pero 300 km en total. F-22 - 1.6 MAX sin postquemador, vuelo por 1600 km.
        1. -9
          Abril 24 2019 08: 44
          Incluso un Su-27 puede dar super sonido
          ¿Cuáles son estas canciones judías? ¿Es eso lo que llamas chtoli "supersónico"? No, no lo dudes - habla sin rodeos - litaki ruso, bueno, casi nadie lo sabe. que es el número de Mach. hi
          1. +12
            Abril 24 2019 09: 12
            "¿Qué tipo de canciones judías son estas?" ////
            ------
            Estas son canciones americanas. sonreír
            En la base de entrenamiento estadounidense más grande hay 2 Su-27
            y 2 MiG-29. Comprado para su revisión. Y el piloto estadounidense escribió
            que después de alcanzar el postquemador supersónico en el Su-27, apagó el postquemador
            cámara, y el avión continuó volando en supersónico horizontalmente todavía
            15 minutos, este es un muy buen resultado. No está claro cómo te molesta.
            Uno debe estar orgulloso.
            1. +6
              Abril 24 2019 09: 19
              No sé si se conservó o no, pero todavía había un registro Su-27, en el que establecieron registros, lo más ligero posible. cruzó la barrera del sonido 31 segundos después del inicio de la aceleración en la franja. La relación empuje / peso fue superior a 1.4.
              El F-15 también tenía un avión récord, también muy ágil: el F-22 no alcanzó su velocidad de ascenso.
              1. +2
                Abril 24 2019 09: 30
                Según el estándar aceptado, este indicador se calcula a la mitad
                suministro de combustible y sin armas. Pero si se observó durante las pruebas
                F-35 o Su- quién sabe? Cuanto más ligero sea el avión, mayores serán las posibilidades de ir en supersónico sin postquemador.
                Pero superan la barrera del sonido, según tengo entendido, siempre con postquemador. Qué sigue
                Apaga la cámara.
                1. +4
                  Abril 24 2019 09: 34
                  y aquí no todo es simple. Puede acelerar sin postquemador. Por ejemplo, con pérdida de altura. Y luego no necesitas tanta tracción. Pero al mismo tiempo, el planeador del avión debería ser más fuerte: no estoy seguro de que incluso la versión cubierta del pingüino sea capaz de resistir esto. f-22 y tendedero.
                  1. +3
                    Abril 24 2019 09: 38
                    Planeador "Pingüino" sonreír muy fuerte. Giros empinados se mantiene.
                    Pero un motor no es suficiente, por supuesto, para sacudidas de alta velocidad.
                    Él no es un interceptor ...
                    1. +2
                      Abril 24 2019 10: 45
                      Para ser honesto, el otro día en el proceso de comunicación con un conocido estadounidense recién hecho, me mostraron varios videos de las maniobras del F-35 de los vuelos de demostración y, debo decir, me sorprendió. Por alguna razón, tales registros rara vez se muestran con nosotros. lol aunque el radio de giro sufre, sin embargo, hay casi "campanas" en exhibición.
                      1. +3
                        Abril 24 2019 11: 46
                        "aunque el radio de giro sufre" ////
                        -----
                        Hace constantes 28 grados por segundo a una velocidad de 0.85 - 0.9 MAX
                        Esto es más genial que su predecesor F-16.
                        Admito que el Su-30/35 es aún más genial, pero el Pingüino tiene ese giro.
                        pasa sin girar las boquillas.
                      2. 0
                        Abril 24 2019 18: 29
                        Cita: voyaka uh
                        Hace 28 grados constantes por segundo

                        A que altura

                        Cita: voyaka uh
                        a una velocidad de 0.85 - 0.9 MAX

                        A esta velocidad, ny será menor de 13. ¿Está el F-35 clasificado para tales sobrecargas?
                      3. +1
                        Abril 24 2019 18: 58
                        Sobre la altura de la información no era.
                        Aquí hay una imagen famosa: rastros de inversión
                        dobla F-4 Phantom y F-16. El F-35 tiene un radio más pequeño que el F-16.
                        Los pilotos que se mudaron al F-35 notaron que era más maniobrable.
                        a velocidades subsónicas que F-16 y supera significativamente a F-18.
                      4. 0
                        Abril 24 2019 19: 36
                        MiG-29 - 21,5 ° / s, Su-27 - 22 ° / s (para ambos - estable), además, H = 0. Incluso el F-22 con una curva forzada de 28 ° / s (según las seguridades de los estadounidenses).

                        Cita: voyaka uh
                        Aquí hay una imagen famosa: rastros de inversión
                        dobla F-4 Phantom y F-16.

                        ¿Qué tipo de modificación?
                      5. 0
                        Abril 24 2019 19: 55
                        En foros aéreos de habla inglesa, los participantes argumentaron que
                        Su-35 también puede dar 28 grados por segundo a una velocidad de aproximadamente 1 MAX
                        con boquillas giratorias.
                        Otros argumentaron que al mismo tiempo su velocidad era inevitable.
                        disminuirá a 0.5 - 0.6 MAX. No sé quién tiene razón.
                        A velocidades supersónicas, tanto el Su- como el F-15 superan con confianza al F-35.
                      6. 0
                        Abril 27 2019 04: 54
                        Cita: voyaka uh
                        En foros aéreos de habla inglesa, los participantes argumentaron que

                        Más o menos fuente. Necesitamos una gráfica de ω versus Vpr o algo así.

                        Cita: voyaka uh
                        Su-35 también puede dar 28 grados por segundo a una velocidad de aproximadamente 1 MAX con la rotación de las boquillas.

                        Obviamente, los habitantes de los foros en inglés no son conscientes de la limitación de la sobrecarga normal del Su-27 a 7 en el rango de números M 0,85-1,25 y no entienden las razones de esta restricción.

                        Cita: voyaka uh
                        No sé quién tiene razón.

                        nadie solicita
                      7. 0
                        Abril 24 2019 12: 26
                        y puede crédito?
                      8. 0
                        Abril 24 2019 16: 30
                        Lamentablemente no tengo un enlace, se mostró mediante archivos de video de su dispositivo. Pero si puedes conseguirlo, lo compartiré contigo
              2. +3
                Abril 24 2019 16: 48
                Cita: yehat
                pero todavía había una relación récord de empuje su-27 superior a 1.4.
                En fuentes abiertas dicen no solo por encima de 1.4, sino casi 2.
            2. +2
              Abril 24 2019 10: 39
              Personalmente, me avergüenzo de los camaradas de mierda que no tienen sentido. recurso

              Pero para ti, Alex, tengo una pregunta. Ya escuché sobre el 1.2 maha sin divagar en varios cientos de kilómetros en el F-35 y, si no me equivoco, fue una declaración de un funcionario de Lockheed Martin. Y en muchas otras fuentes que se refieren a las características oficiales de rendimiento, se dice que navegar por el F-35 es subsónico y para superar la marca supersónica, aún se requiere postquemador. ¿Qué o a quién creer?
              1. +2
                Abril 24 2019 11: 52
                El funcionario dijo esto, sobre la base de vuelos de prueba.
                Lo que fue transferido de la base de la fuerza aérea, dijo.
                Pero no sé si la prueba cumplió con el estándar: la mitad del combustible.
                Quizás ya había poco combustible, el avión era más ligero. Y le dio 1.2 MAX
                Pero todo el mundo hace ese "pequeño truco". Y con postquemador máximo
                supersónico también
              2. 0
                Abril 24 2019 11: 53
                No puedo responder, seguro que no sé esto ...
        2. -1
          Abril 24 2019 18: 25
          Cita: voyaka uh
          Incluso el Su-27 puede proporcionar un sonido excelente sin postcombustión, pero en una "versión ligera"

          Más de 0,98 no pueden, ver las curvas Zhukovsky.

          Cita: voyaka uh
          sin armas y con un pequeño suministro de combustible.

          La velocidad no depende de la masa de combustible.
          1. +3
            Abril 24 2019 20: 02
            "La velocidad no depende de la masa de combustible" ////
            ----
            A la derecha amarrar Entonces, si un avión transporta muchas toneladas de combustible,
            ¿Puede conducir a la misma velocidad que la luz?
            (El motor (caballo) es todo lo mismo, un carro vacío o cargado sonreír ).
            1. 0
              Abril 27 2019 04: 59
              Si Cx y el centrado no cambian, entonces sí, no lo hace.
        3. 0
          Abril 24 2019 22: 01
          F-35 da 1.2 MAX sin postquemador,
          pero 300 km en total.

          ¿Y cuál es la gravedad específica (la relación entre la masa del motor y su empuje total) del motor F-35? Para el prometedor "Producto 30" esta cifra es menos de 0.1, es decir, el motor podrá producir más de 10 veces más empuje de lo que se pesa. ¿Cuánto pesa el Producto 30?
    2. +1
      Abril 24 2019 07: 24
      Una vez que se dice que la característica de las etapas dvigla 2 es un supersónico de postquemador, no da ... En general, estoy de acuerdo, tal vez alguien habló sobre las características de los motores, pero este artículo claramente no ...
      1. +4
        Abril 24 2019 07: 32
        Cita: parma
        Una vez que se dice que la característica de las etapas de dvigla 2 es supersónica,

        No solo "supersónico sin poscombustión", sino cumplimiento con el proyecto: 1,6 -1,8 M porque el Su-57 fue creado como un contrapeso para el F-22.
    3. +7
      Abril 24 2019 07: 37
      Te lo diré. Dar. Pero en ninguna parte y nunca se ha confirmado o negado oficialmente, por lo que cualquier especulación a este respecto no conducirá a nada. El nuevo motor se posicionó inicialmente no para aumentar significativamente la tracción en relación con el 117, sino como un sistema más moderno con control totalmente digital y un recurso significativamente mayor.
      1. +1
        Abril 24 2019 09: 56
        entonces se supo de inmediato que no era un problema obtener la velocidad requerida; solo era importante en qué modo estaba funcionando el motor.
    4. +3
      Abril 24 2019 07: 46
      Cita: Zaurbek
      Al final, ¿estos motores AL-41F-1 supercruiser Su57 y Su35S? O no dar?

      AL-41F-1 es un motor ligeramente diferente al del Su-35.
      Bueno, no puede haber un súper crucero para el Su-35, el planeador no fue calculado para esto, después de todo, el planeador Su-27 está en el centro. Pero el Su-57 ya tiene una forma aerodinámica más adecuada para "supercrucero", menor resistencia del aire cuando vuela a altas velocidades, lo que tiene un efecto positivo en el rango de vuelo, y el armamento está escondido en su interior. En el Su-35, todas las armas sobresalen de las suspensiones, lo que afecta las características de velocidad.
      Entonces, abrí el "Omerega" para ti, las armas ocultas "adentro" no son solo para características de sigilo, sino para reducir la resistencia del aire.
      1. +7
        Abril 24 2019 07: 57
        Cita: AlexG83
        Bueno, ningún súper crucero para Su-35 puede ser

        Estas seguro Bezforsazh en la máquina SU-35-1,1. Entonces, ¿qué es, no supersónico?
        Cita: mark1
        No solo "supersónico sin poscombustión", sino cumplimiento con el proyecto: 1,6 -1,8 M porque el Su-57 fue creado como un contrapeso para el F-22.

        El producto 30, reclamó el modo máximo de máquina 2. Y SU-57 no es un contrapeso para el lagarto, ya que originalmente fue creado no como un luchador para ganar la supremacía aérea, sino como una plataforma de usos múltiples que no se puede decir sobre F-22. Lizard fue creado justo bajo la pelea con el SU-27 y sus derivados.
        1. +4
          Abril 24 2019 08: 09
          Bogdan en un momento aceleró el Su-35 a velocidades mucho más altas que las que había anunciado oficialmente, pero en el límite había un riesgo de destrucción del planeador.

          Pero en general, la marca supersónica es estable para él. Y si aumenta el número de compuestos ...
          1. +2
            Abril 24 2019 08: 13
            Cita: Voyager
            Y si aumentas el número de composites ...

            Parece que ahora están pensando en crear un dvigun para el SU-30С y SU-35 basado en el producto 30, con características más serias de las que tienen estos luchadores en la actualidad.
            1. +4
              Abril 24 2019 08: 16
              Sería ideal si tuviera al menos una versión simplificada de este motor instalada en los días 35 y 30. La unificación, de la que finalmente se habló recientemente, es muy buena.

              Y realmente, veamos. Este esquema, este planeador, a pesar de la edad de su fundación, es tan exitoso que es demasiado temprano para siquiera pensar en la jubilación. si
              1. 0
                Abril 24 2019 08: 53
                ¿Por qué despojado?
                1. +2
                  Abril 24 2019 08: 57
                  Creo que sin reorganizaciones significativas de los propios años 30 y 35, no tiene sentido tal empuje con el alto costo de un motor moderno. Y esto sin tener en cuenta las restricciones generales.
                  1. +1
                    Abril 24 2019 08: 59
                    ¿Y cuáles son las contradicciones? ¿Le das a Su35mu MiG 25go modos ??? La carga de combate aumentará, alcance, etc. Además, la gestión del software digital puede describir todos los modos.
                    1. +1
                      Abril 24 2019 10: 37
                      Cita: Zaurbek
                      Además, la gestión del software digital puede describir todos los modos.

                      Al menos 35, esto no es. Y este es un requisito previo para la alteración de la aeronave, sin mencionar el hecho de que el exceso de empuje requiere un nuevo conjunto de potencia de la célula ...
              2. +5
                Abril 24 2019 10: 35
                De hecho, debajo del motor que proporciona más tracción que el 117C, es posible que necesite un nuevo conjunto de potencia de la célula. ¿Quién hará esto? Y el concepto (Su-27) es realmente extremadamente exitoso.
                Cita: Voyager
                La unificación, de la que finalmente se habló recientemente, es muy buena.

                La unificación, como tal, no funcionará. Para estos aviones, los motores vienen con una disposición diferente de cajas de transmisión, una en la parte inferior y la otra en la parte superior. Sin mencionar la cifra de cincuenta dólares.
                1. 0
                  Abril 24 2019 10: 55
                  Cita: Zhelezyakin
                  La unificación, como tal, no funcionará. Para estos aviones, los motores vienen con una disposición diferente de cajas de transmisión, una en la parte inferior y la otra en la parte superior. Sin mencionar la cifra de cincuenta dólares.

                  Gracias por los detalles, Alex.
                  ¿Pero cómo relacionarse con las declaraciones de Yu. Borisov a principios de este año de que hay planes para reducir el costo de estas y otras medidas en el proceso de modernización del Su-30SM debido a la unificación máxima con el Su-35? ¿O se trata solo de aviónica?
                  1. +1
                    Abril 24 2019 10: 59
                    En aviónica no diré, estoy más en los motores)))
            2. +2
              Abril 24 2019 10: 31
              Primero, cuesta 30 recordarlo ...
              Por lo que recuerdo, cuando probé el 117C en un avión, sus características fueron más que suficientes. Y el supersonido en el modo de postquemador era seguro. Lo único, si mi memoria no se perdía, era sin los nodos de suspensión en los paneles ...
      2. 0
        Abril 24 2019 10: 37
        ¿Y qué pasará con el planeador Su-35 (que ya no es muy Su-27) si vuela sin quemador posterior con 1.1M?
    5. 0
      Abril 24 2019 10: 31
      Ponerse al día y todavía dar.
      Esto es un embarazo, lo es o no lo es. Y para el súper crucero, hay muchas mejoras: con qué peso de vuelo, con qué colgantes. Y la magnitud de este supercrucero puede ser diferente.
      Si esa es la respuesta a la primera publicación
  2. -1
    Abril 24 2019 07: 11
    Para los motores mencionados, introduciría un término especial relacionado directamente con su peculiaridad ... ¡RESPONSABILIDAD!
  3. +2
    Abril 24 2019 07: 29
    Contó sobre las características de los motores de la primera y segunda etapa para el Su-57.

    Se dice que no hay motor de segunda etapa, pero lo será.
    Historia interesante, fabulosa ...
    1. +12
      Abril 24 2019 07: 36
      Se dice que no hay motor de segunda etapa, pero lo será.

      ¿Es una caricatura de Putin?
      1. +17
        Abril 24 2019 07: 47
        Solo quería escribir "conocer"
        pero te adelantaste a mí hi
  4. +9
    Abril 24 2019 07: 34
    El principal problema de los motores de la segunda etapa es la temperatura de gas requerida demasiado alta frente a la turbina. Las palas de la turbina experimentan cargas térmicas muy altas (1500 C) y requieren tecnologías de recubrimiento especiales ... Estos problemas se resuelven en varios lugares. Hay equipos de recubrimiento en Perm y Ufa ... Lanzado y operado. Es difícil dar cada grado extra. Pero dado!
    1. +1
      Abril 24 2019 07: 40
      ¿Pero en la planta de Rybinsk hacen las palas?
      1. +3
        Abril 24 2019 10: 42
        Hice antes para el TND 117 / 117C. Ahora UMPO parece estar haciendo todo ...
    2. 0
      Abril 24 2019 11: 14
      Cita: Mountain Shooter
      El principal problema de los motores de la segunda etapa es la temperatura de gas requerida demasiado alta frente a la turbina.

      Bueno, esto no es tanto un problema como un objetivo.
      Cuanto mayor es la temperatura, mayor es la presión. Esto mejora la combustibilidad del combustible (economía) y la potencia general (retorno de peso) del motor.
  5. -2
    Abril 24 2019 07: 38
    Si solo de vacío a vacío, para aplastar el agua en un mortero, cuando ocurra este milagro, escriba, y dado que no hay un motor de 2 etapas, entonces no tiene sentido aplastar el agua, y después de llenar un motor de IA, podrían usarse para Su-35
    1. +1
      Abril 24 2019 18: 47
      Cita: Fantazer911
      sin motor 2 etapas

      Hay 4 motores sometidos a pruebas en laboratorios de vuelo, en paralelo hay un proceso de desarrollo de producción. Esto, por supuesto, no es rápido, al menos de 4 a 5 años.
    2. 0
      Abril 24 2019 21: 57
      Cita: Fantazer911
      Si solo de vacío a vacío, para aplastar el agua en un mortero, cuando ocurra este milagro, escriba, y dado que no hay un motor de 2 etapas, entonces no tiene sentido aplastar el agua, y después de llenar un motor de IA, podrían usarse para Su-35

      El moderno motor turborreactor es el producto más complejo que la civilización humana haya creado. ¿Los ingenieros de la Federación de Rusia superarán a los ingenieros de la URSS? Esperemos que puedan.
  6. +6
    Abril 24 2019 07: 50
    Para referencia. India se retiró del proyecto FGFA debido a fondos insuficientes en la etapa de diseño preliminar. Intentaron cegar el avión a nuestra costa (!!!), pero se les mostró dónde está cosida la manga en el caftán ruso.
  7. +2
    Abril 24 2019 07: 54
    Tengo muchas ganas de creer que todos los que están tan enfurecidos y sufridos por el SU-57 serán recordados con todo su dviglam y la segunda etapa y qué otras etapas irán a la serie para el Consejo de Ferias de la Federación Rusa, al menos para las máquinas 30 al año. Algun dia Y si no, entonces es necesario sellar en serie e intensivamente el ya dominado por la industria y el VKS SU-35С y SU-30СМ y reemplazar completamente el viejo SU-27 para ellos en todas las unidades aéreas de Rusia. Y SU-27 transferido al almacenamiento en reserva.
    1. +1
      Abril 24 2019 08: 07
      30 apenas. Pero es bastante posible alcanzar el ritmo del Su-35/30
      1. 0
        Abril 24 2019 12: 36
        ¿Cuál es el ritmo para hoy?
        1. 0
          Abril 24 2019 16: 32
          aproximadamente 50 unidades durante 5-6 años en el caso del Su-35
  8. +1
    Abril 24 2019 09: 23
    autor, usted no dijo casi nada sobre las características de los motores de etapa 2
    y todos entienden que este no es un motor con carburador, sino un poco más complicado.
  9. +1
    Abril 24 2019 09: 25
    ¡Por supuesto, todo es interesante! Pero, ¿por qué en la producción de motores modernos los TECHOS y las SITUACIONES son tan VISTOS?
    ¿Dónde se gasta el dinero ZIN en inversiones? Y mostrar DONDE?
    1. +7
      Abril 24 2019 09: 57
      Comentario correcto! De hecho, ¡todo debe ser de caoba en el banco de pruebas para pruebas de fuego, ámbar y pan de oro recortado!
      1. 0
        Abril 24 2019 10: 03
        Probablemente nunca asististe a las gradas ... cuando, por supuesto, fui a pruebas estándar y similares. No noté la caoba, ¡pero el equipo y la habitación estaban bien!
    2. +4
      Abril 24 2019 10: 47
      Este es un banco de pruebas.
      1. -1
        Abril 24 2019 11: 30
        No hay problema. Si sho se derrumba, ¿no te importa?
        Es NECESARIO seguir el techo, de lo contrario, no se derrumba entonces ... ¡¡¡pero entonces !!!
        ¿Han eliminado todas las formas de supervisión?
        1. +2
          Abril 24 2019 13: 42
          El techo no colapsará, especialmente porque no es un techo sino pantallas de absorción de ruido. Chapas prefabricadas de metal, rellenas de material especial. Los trabajos de reparación y pintura se llevan a cabo regularmente, de hecho, el diseño siempre se ve así, incluso inmediatamente después de su actualización. Y allí hace mucho frío, incluso en verano)))
          1. 0
            Abril 24 2019 14: 19
            Cita: Zhelezyakin
            El techo no colapsará, especialmente porque no es un techo sino pantallas de absorción de ruido. Chapas prefabricadas de metal, rellenas de material especial. Los trabajos de reparación y pintura se llevan a cabo regularmente, de hecho, el diseño siempre se ve así, incluso inmediatamente después de su actualización. Y allí hace mucho frío, incluso en verano)))

            Ahora, esto es infa para pensar ... el boom es asumir que así son las cosas.
            ¡Me imagino cómo pintar pizarra, por ejemplo, o galvanizar! Sin imprimación especial y pintura adecuada, ¡todo "se desvanece" a la vez! Además, durante las pruebas climáticas ... sin embargo, nuestro producto, la identidad del "climático" pasó más de una vez, las condiciones eran duras, pero el galvanizado de fabricación soviética no estaba cubierto de eflorescencia / óxido blanco ... sí, la imprimación especial y la pintura son muy caras, yo mismo tuve que gastar dinero , Schaub ¡salva el galvanizado moderno de la corrosión!
    3. 0
      Abril 24 2019 12: 43
      ¿Por qué en la producción, la foto se parece más a qué tipo de hangar subterráneo, donde los motores en el llamado lugar de co-almacenamiento Y en producción todo es blanco y esponjoso, por lo que fue agradable trabajar.
      1. 0
        Abril 24 2019 13: 04
        Bueno, si el hangar lo deja pudrirse ... se corroe, AVOS no colapsará en la cabeza.
        Mientras nuestras naves se están surcando ... surcando shaw entonces, ¡a menudo esto es TIERRA!
  10. 0
    Abril 24 2019 09: 48
    Con motores de 11 etapas, incluso pueden entrar en una serie sentir
  11. 0
    Abril 24 2019 10: 12
    Anteriormente, las reclamaciones contra los motores de la primera etapa se hicieron en India, indicando que el AL-41F-1 no hizo el avión de quinta generación Su-57. Incluso debido a esto, India ha suspendido su participación en el proyecto FGFA (producción conjunta del luchador de quinta generación con nuestro país).
    Sí, - "Dorado el bolígrafo, guapo, te diré toda la verdad".
  12. +2
    Abril 24 2019 10: 47
    ¡Qué tontería!
    Dichas ventajas incluyen un sistema de encendido por plasma libre de oxígeno (PBSR) de cámaras de combustión (tanto principal como postquemador). Como resultado, el avión recibe capacidades adicionales tanto en maniobrabilidad como en relación empuje-peso.
    1. -1
      Abril 24 2019 18: 35
      Teóricamente, reducirá el tiempo de respuesta y abandonará el sistema de recarga de oxígeno.
      1. 0
        Abril 24 2019 20: 07
        ¿Y qué hay de la maniobrabilidad?
        1. 0
          Abril 27 2019 05: 00
          La recolección afecta.
          1. 0
            Abril 29 2019 10: 22
            Estoy de acuerdo, afecta. Y ahora dime, cariño, ¿cuánto cambia en términos cualitativos esta misma inyectividad durante el encendido habitual de la FCC y en presencia de una antorcha de plasma? No estamos hablando de ACS, porque su lanzamiento se lleva a cabo en el suelo y rara vez en vuelo, lo que puede considerarse una situación no regular ... Y la relación peso-empuje no depende en absoluto del método de encendido ...
            1. 0
              5 Mayo 2019 20: 32
              En AL-31F, se lanza una antorcha desde la cámara de combustión principal, y parte del combustible de arranque en el momento de la formación de la antorcha se rocía sin ignición. En los motores nuevos, la mezcla de aire y combustible se enciende mediante un arco de plasma que se quema directamente en la boquilla.

              Cita: Zhelezyakin
              Y la relación peso-empuje no depende en absoluto del método de encendido ...

              ¿Cuáles son estas verdades comunes?
              1. 0
                6 Mayo 2019 10: 58
                Cita: Lozovik
                ¿Cuáles son estas verdades comunes?

                A lo que está escrito en el artículo.

                Bueno, todavía no has respondido la pregunta. No pregunté cómo se encendió la FCC, es una verdad tan común. Pedí una evaluación cualitativa, al cambiar la velocidad de encendido ...
                1. +1
                  7 Mayo 2019 05: 04
                  Una vez que conozca perfectamente el diseño de los motores de los aviones, puede responder a su propia pregunta usted mismo. La hora específica de recogida para condiciones específicas, todavía no voy a nombrar. Supongo que debería disminuir ligeramente, posiblemente dentro del rango de características técnicas.
  13. -1
    Abril 24 2019 11: 57
    Ya ha habido informes de que en la próxima "feria mundial" de armas se puede presentar (para la "venta") ¡Su-57 con un motor de "1ª etapa"! ¿Habrá furor por esto? qué No lo sé, no lo sé! solicita Como saben, la India rechazó el desarrollo "conjunto" debido al motor de la "primera etapa"; él podría y principal "brillar" el plano de los sistemas de defensa aérea enemigos ... tanto la radiogoniometría como el radar ... recurso Medios "extranjeros" ("como" NI ...) "confirman" esto ...
    1. +2
      Abril 24 2019 13: 48
      Como saben, la India rechazó el desarrollo "conjunto" debido al motor de la "primera etapa"; él está "haciendo brillar" el avión con fuerza y ​​principal para los sistemas de defensa aérea del enemigo ... tanto de radiogoniometría como de radar ... recurrir a medios "extranjeros" ("como" NI ...) "confirmar" esto ...

      No creo que esta sea la razón para rescindir el contrato y, de hecho, ¿de dónde sacó esa información? Yo leeria ...
      Y creo que la última fuente con mucho cuidado. ¡Cada lavandera alaba su pantano y NI no es una lavandera sino un GRAN!
      1. 0
        Abril 24 2019 15: 01
        Cita: Zhelezyakin
        ¿De dónde sacaste esa información? Yo leería ...

        Desafortunadamente, no adjunté tal información de particular importancia y no la guardé ... Si puedo encontrarla ... la presentaré.
        1. +1
          Abril 24 2019 15: 47
          Yulia Marchukov, jefa de diseño, Lyulka Design Bureau, habló sobre el nuevo motor con un sistema de encendido por plasma y visibilidad reducida del radar, que equipará al último caza ruso Su-57.
          Este es el motor de quinta generación, cuyo nombre en código es "Producto 30", que se creó teniendo en cuenta la experiencia rusa y extranjera. Las nuevas centrales eléctricas serán más potentes y más baratas que las anteriores. El motor es 10 multiplicado por su propio peso.
          Según Marchukov, creado en la Federación Rusa El motor será la respuesta a los especialistas que previamente encontraron el talón de Aquiles del Su-57.. Anteriormente, los analistas militares extranjeros han señalado Alta visibilidad del radar de combate debido a la eficiencia térmica del motor. "El producto 30" se ensamblará de una manera fundamentalmente diferente. La unidad integrará un sistema de control de encendido por plasma y de vector de empuje. Las boquillas mejoradas asegurarán la ignición del arco de plasma simultáneamente con el suministro de queroseno. Esto ayudará a evitar el "flare": la emisión de un pilar de fuego desde la boquilla debido al exceso de combustible en la cámara de combustión. Por lo tanto, la visibilidad del luchador en el rango de ondas infrarrojas y de radio se reduce considerablemente.
          PD: Esto no es todo lo que leí antes, sino lo que he encontrado ahora "de una manera rápida" en respuesta a su publicación. Espero que, leyendo acerca de las ventajas del motor de "2da etapa", entienda las desventajas que "enfatizó" expertos en el motor de "1a etapa" ...
          1. 0
            Abril 24 2019 16: 41
            Boquilla plana aún abandonada
            1. 0
              Abril 24 2019 17: 44
              Sí, rechazaron muchas cosas, pero personalmente, mi opinión es que Su 57 es el colapso de nuestra aviación como un nuevo sedimento.
              1. 0
                Abril 24 2019 17: 51
                su 57 es el colapso de nuestro avión

                ¿Por qué?
  14. 0
    Abril 24 2019 22: 32
    Si los físicos dieran una respuesta razonablemente lógica por la que existe una lucha para aumentar la temperatura en la cámara de combustión del motor, entonces se darían cuenta rápidamente de que en las palas solo necesita cambiar la polaridad del proceso. Entonces todo se vuelve obvio y las decisiones son simples.