¿Dónde están enterrados miles de millones de 9 del Departamento de Defensa?

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Nuevamente volvemos al tema del aeródromo de Baltimore en Voronezh. Sí, como ya hemos escrito, la "reparación" se lanzó en 2013 y, a pesar de las declaraciones del Ministro de Defensa Shoigu, en 2018, no se terminó. Y porque en 2019 vinimos al aeródromo para aclarar algo para nosotros mismos. Y, sobre su cabeza, se aclaró.





Al final del artículo, como se esperaba, se le proporcionarán enlaces al sitio de contratación pública, donde podrá ver el orden de los números: 9 268 736 975,00 (nueve mil millones doscientos sesenta y ocho millones setecientos treinta y seis mil novecientos setenta y cinco) rublos rusos. No se nos ocurrió nada.









¿Dónde están enterrados miles de millones de 9 del Departamento de Defensa?


Pero al mismo tiempo es posible llegar a una conclusión no muy feliz: para que el aeródromo se convierta nuevamente en un objeto militar, es necesario, si no tanto, todavía mucho.

Rodamos nuestros dos primeros materiales en el borde cercano del aeródromo. En principio, la imagen era suficiente para sacar conclusiones de que todo es malo. Pero incluso ella no dio, resulta, una imagen completa de lo triste que es todo realmente.

Con el fin de obtener una imagen completa de lo que está sucediendo, condujimos por toda la pista hasta su final. Bueno, o antes del comienzo. Y allí vieron una imagen más triste. Aquí hay una imagen de satélite donde puedes estimar el tamaño de la pista. Aproximadamente 4 kilómetros, que es suficiente para aterrizar cualquier aeronave en servicio con la Fuerza Aeroespacial Rusa.



Pero el momento más interesante fue aquí, aproximadamente en medio de una pista de cuatro kilómetros. No se ve claramente en el mapa satelital, pero si lo acercas, hay un deseo de caminar estos dos kilómetros.



Esto es lo que podemos ver en medio de la pista. En realidad, su ausencia.





















No está mal, ¿verdad? No sé qué informó el Ministro de Defensa a fines del año pasado, pero considerando que no hubo represalias por la reconstrucción desgarrada del campo de aviación, el ministro no sabe si la iglesia de Alabino es más importante para él.

Por cierto, un hecho interesante: literalmente en 8 kilómetros de esta devastación, el campanario, donde se lanzaron las campanas para ese mismo templo, se mantiene bastante tranquilo.

Si vas al final de la tira, todo será no menos "alegre". Las calles de rodaje, en el mejor de los casos, están llenas de la primera capa de grava, en el peor, solo arena.

































Y en algunos lugares, el concreto ya ha comenzado a romperse. Lo que solo indica la calidad con la que se realizó inicialmente el trabajo.





Pero esto probablemente no es muy importante.

Mientras tanto, el personal y el equipo del regimiento, que se encuentra en Baltimore, se sentarán en Buturlinovka durante otros cinco años. Nada, no azúcar. ¿A quién le importa donde sirve la patria, verdad?

El aeródromo de Voronezh está abandonado y desmoronándose. El dinero, como yo lo entiendo, se "domina". O (también una opción) transferida a objetos "más necesarios". Que, en principio, lo mismo, para ser honesto.

Los aeródromos de Buturlinovka y Borisoglebsk requieren al menos reparaciones importantes, pero ¿a quién le importa? Pero estamos listos para dar dinero a los franceses para restaurar la catedral. En agradecimiento por tanquesenviado a nuestras fronteras.
181 comentario
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  1. -21
    Abril 25 2019 05: 14
    En cuanto al dinero a los franceses por la catedral, nadie les ofrece dinero, solo ofrecieron ayuda de arquitectos especialistas con experiencia en trabajos de restauración, por lo que el autor, con "el bigote de patrón se fue", se fue por la borda.
    1. +56
      Abril 25 2019 05: 29
      1. Los tanques franceses en nuestras fronteras tienen un lugar para estar .....
      2. La iglesia aumenta enormemente la preparación para el combate de la aviación, a diferencia de
      Este aeródromo.
      3. Bajo IV Stalin, ¿cómo se interpretaría este caso?
      a) Demolición
      b) desviación.
      Adivina tres veces! hi
      1. +11
        Abril 25 2019 07: 59
        -¿Donde está el dinero?
        En las bolsas
        -¿Dónde están las bolsas?
        Debajo de los ojos ...
        1. -15
          Abril 25 2019 14: 36
          Roman, eres un ateo militante.
          El templo no te da paz.
          El aeródromo no se completó; la culpa la tiene la iglesia.

          ¿Estás realmente seguro de que debido a la construcción del templo esta franja fue abandonada?

          ¿Celebrarás la Pascua?

          ¿Descuido banal y robo para reemplazar la construcción del Templo?

          Dios es tu juez, pero tus conclusiones son descabelladas.

          Leer tus artículos es interesante de todos modos.
          La codicia humana prospera en nuestro país. Lamentablemente esto es un hecho.
          Estar saludable
          1. +9
            Abril 25 2019 20: 48
            El descuido y el robo, con una mano ligera de quienes están detrás de la pared, no se mide en el país.

            ¿Cómo viven los sirvientes de los Templos? ¡Sí, cualquier oficial del ejército ruso es simplemente un mendigo en comparación con ellos! Y tú: Dios es el juez. ¡Y nuestros verdaderos jueces son los mismos, que están conectados con Dios sólo a través de continuos sacrificios de personas comunes y corrientes! ¡El ATEISMO militante es mejor que una genuflexión ciega ante un ser sobrenatural invisible (ver Wikipedia)!
      2. +5
        Abril 25 2019 17: 56
        Cita: tío Lee
        Adivina tres veces!

        Acerté la primera vez: ¡dispara! Sin discutir los motivos, sino simplemente por la falta de pista. hi
    2. +28
      Abril 25 2019 06: 07
      ¡Estás equivocado, Ivanov!
      El artículo de Skomorokhov es más que oportuno. La Agencia Federal para la Construcción Especial (Spetssroy), plagada de escándalos desagradables, fue abolida el 28 de septiembre de 2017. Habiendo asumido las funciones de Spetsstroy, el Ministerio de Defensa comenzó a reformar el complejo de construcción militar (MCC). Si quieres ralentizar el proceso, ¡refórmalo! Así es como funciona por ahora. Desde 2017, en el marco de la reforma, se crearon ocho empresas unitarias estatales federales de construcción militar, a dos de las cuales se les encomendó la construcción de instalaciones especiales. Como puede ver, todavía no están construyendo, pero están recibiendo dinero para el mantenimiento y también cargan con los miles de millones de dólares de deuda adquiridos anteriormente en el marco de Spetsstroy. Y también son recibidos por la Dirección General de Disposición de Tropas, el 31º Instituto Estatal de Diseño para Construcciones Especiales y el 20º Instituto Central de Diseño... Pero no hay escape, como antes no lo había. ¡Resulta que necesitamos reformarnos de nuevo! Y ahora, en lugar de las empresas unitarias estatales federales, que en total son ocho, y tres sociedades anónimas, se está creando un nuevo PPK bajo el lema "Somos estatistas y los empresarios quieren el mayor beneficio posible". y adios
      La región de Moscú y las empresas están descubriendo quién es más honesto, se gasta dinero en mantener las estructuras burocráticas abolidas y el campo de despegue sigue en las mismas condiciones que en las imágenes.
      1. -5
        Abril 25 2019 06: 15
        ¿Por qué me equivoco? Vivo cerca de Voronezh y Baltimore estaba cerrado por reconstrucción porque las ventanas de la gente estallaban por el rugido del despegue de los Su-24M, con base allí querían llevar a cabo la reconstrucción ya que el aeródromo que una vez estuvo alejado de la ciudad de un millón de habitantes estaba a cientos de metros de las casas más cercanas, ahora nada suena y todos son gente feliz, si no vives aquí, entonces no escribas lo que no sabes, este aeródromo con un zumbido permanente (incluso cuando era niño recuerdo cómo nos estremecíamos cuando un avión rompía la barrera del sonido sobre nuestras cabezas, últimamente es como si la gente viviera en el paraíso, en silencio) En Borisoglebsk existe desde hace muchos años un centro de formación aeronáutica, digamos habrá aviones allí, o ahora hagamos un aeródromo en cada ciudad y déjelos rugir día y noche (no exagero, también volaban de noche, generalmente hasta las 12)
        1. +6
          Abril 25 2019 06: 26
          ¡Simpatizo contigo! Toda mi infancia transcurrió cerca de un enorme aeródromo militar. Los pilotos empezaron a cruzar la barrera del sonido a una altura no muy elevada y justo sobre las cabezas de los habitantes ¡Era Armageddon! Y luego el liderazgo de la ciudad pidió a los militares que cambiaran la dirección de los vuelos, "que no fueran traviesos". Y sobrevivimos. Hoy en día, los civiles a veces vuelan por encima, con mal tiempo. La impresión de que un coche te cae encima de la niebla es un recuerdo de Irkutsk. ¿Recuerda? Así es como vive el miedo.
          1. -4
            Abril 25 2019 06: 29
            Bueno, ¡a eso me refiero! Y el autor escribió un artículo en el estilo "Todo está perdido", pero creo que tales objetos no deberían estar cerca de la infraestructura civil: el motor fallará durante el despegue, colapsará sobre un edificio residencial, ¿y de qué sirve eso? Y en caso de guerra, es mejor mantener ese objetivo más lejos.
            1. +25
              Abril 25 2019 07: 06
              Cita: Nikolay Ivanov_4
              Y el autor escribió un artículo al estilo de "todo está perdido", y creo que esos objetos no deberían estar cerca de la infraestructura civil


              Sus líneas enojadas habrían estado en su lugar al comienzo de la reconstrucción del aeródromo, y no cuando ya se habían arrojado miles de millones. Y "todo está perdido" aquí está completamente fuera de tema. Tu lógica no está bien.
              1. -2
                Abril 25 2019 07: 21
                Nuevamente, la gente, sin saber de dónde vino todo, escribe, no entienden qué, les explicaré (viviendo cerca, conozco la esencia de los problemas de nuestro aeródromo de Voronezh mejor que su autor) Serdyukov quería concentrar TODA la aviación rusa en 20 grandes aeródromos, llamándolos "bases aéreas" (por alguna razón, recuerdo inmediatamente la analogía desde 1941, para que fuera más fácil destruir todos los aviones de un solo golpe), se comenzó a asignar dinero incluso bajo su mando (es Se planeó hacer una base para 200 bombarderos) con la llegada de Shoigu, todo cambió: es mejor, como antes, tener alrededor de cien aeródromos militares en diferentes partes del país que agrupar todo en varias "bases" (en las condiciones de ataques con misiles nucleares, nosotros se quedaría sin aviación en media hora; en general, las acciones de Serdyukov recuerdan mucho a un sabotaje, ¿fue realmente reclutado? Es difícil imaginar, por ejemplo, una decisión más idiota como "dejar 2000 tanques, el resto no es necesario". afortunadamente ahora hay gente adecuada vino a MO)
                1. +20
                  Abril 25 2019 07: 58
                  Cita: Nikolay Ivanov_4
                  viviendo cerca de mí, conozco tu problema mejor que nuestro autor en el aeródromo de Voronezh


                  ¿Estás tan seguro de eso? ¿Y si no es de aquellos que tienen una pequeña casa en Zemke ilegalmente capturado es? Así lloramos más fuerte ...
                  Y vivo en un kilómetro, si eso.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. -13
                      Abril 25 2019 08: 42
                      Cita: Nikolai Ivanov_4
                      Nuevamente, la gente no sabe de dónde salió todo de la escritura

                      Roman y tú tenéis diferentes niveles de perspectiva sobre el mismo problema. La novela no ve la finalización de la construcción, sino usted: el "tendido" de la quinta columna para nuestra derrota en una guerra futura.

                      Veo en esto una distracción de la atención de nuestros enemigos de la modernización real de nuestro ejército: la desinformación es cara, pero no más cara que nuestras vidas. Desa ha pasado y no tiene sentido seguir "jugando".

                      Donde fue el dinero - tal vez al mismo Poseidón.

                      ps
                      Para ocultar la construcción de Baikonur, se aró un suelo virgen.
                      1. +15
                        Abril 25 2019 12: 27
                        Cita: Boris55
                        Para ocultar la construcción de Baikonur, se aró un suelo virgen.

                        Aturdido por lo que la gente tiene en mente.
                      2. +5
                        Abril 25 2019 16: 01
                        Cucarachas en mi cabeza.
                2. +7
                  Abril 25 2019 08: 17
                  Cita: Nikolay Ivanov_4
                  Es mejor, como antes, tener menos de cien aeródromos militares en diferentes partes del país, que agrupar todo en varias "bases".

                  Pero por alguna razón, personalmente, estás en contra de uno de estos cientos de puntos. solicita
                  1. -6
                    Abril 25 2019 08: 26
                    Cuando se trata de usted directamente, por supuesto, creo que usted también estaría en contra. Si no, entonces ha pasado mucho tiempo desde que escuchó un Su-24M despegar.
                    1. +7
                      Abril 25 2019 08: 33
                      Cita: Nikolai Ivanov_4
                      Cuando se trata de usted directamente, por supuesto, creo que usted también estaría en contra. Si no, entonces ha pasado mucho tiempo desde que escuchó un Su-24M despegar.

                      De que estas hablando amarrar Bueno, por ahora, el aeródromo de Shagol, gracias a Dios, está funcionando. Compañero Y los vuelos de entrenamiento Tu 134Sh y combate Su 24 ocurren regularmente. Y los senderos más interesantes de despegue y aterrizaje pasan tanto sobre la casa como sobre el jardín. bueno Así que no eres tú quien está solo disfrutando del sonido de los aviones que vuelan bajo. hi
                      1. 0
                        Abril 25 2019 15: 56
                        Tu verdad ...
                    2. +4
                      Abril 25 2019 10: 08
                      Cita: Nikolay Ivanov_4
                      largo sobre la cabeza Su-24M no escuchó despegar


                      Es bueno llorar ... Con el 2010, un regimiento fue transferido a Su-34, ¿qué crees que está haciendo un desastre? ¿Eres infeliz?
            2. +10
              Abril 25 2019 07: 59
              al estilo de "todo está perdido"
              tal vez esto sea una crítica? O puede criticar a todos excepto al gobierno actual. Los actuales solo tienen logros, "nos hemos vuelto más-mejor vida".
              1. +3
                Abril 26 2019 22: 36
                Cita: Gardamir
                "empezamos a vivir más-mejor"

                mareado por el éxito - así que más correctamente sí
            3. +8
              Abril 25 2019 08: 59
              Todo está bien. Y los habitantes del silencio y el dinero dominaban.
            4. 0
              Abril 25 2019 18: 01
              Cita: Nikolay Ivanov_4
              tales objetos deben estar cerca de la infraestructura civil: el motor fallará en el despegue, chocará contra un edificio residencial y ¿de qué sirve esto?

              Entonces, ¿se está trasladando el aeródromo o todavía se está modernizando? Una vez modernizado el aeródromo, ¿los peligros que enumeró no existirán?
            5. 0
              1 Mayo 2019 13: 40
              Puedes contar lo que quieras. Pero no fue el aeródromo lo que llegó a la ciudad, sino que la ciudad tropezó con el aeródromo. Y hay un mar de documentos permisivos que se firman por la campaña de construcción antes de la construcción de cualquier edificio (especialmente residencial). Y es posible entrar en la zona de protección sanitaria del aeródromo con construcción bajo restricciones muy grandes, con lo que estaban ocupadas las oficinas de construcción, porque el lucro es "nuestro todo". ¡Y el hecho de que te hayas puesto / comprado una hatenka son tus dificultades personales, mezcladas con estupidez miope! Y el estado a veces es menos costoso demoler sus cobertizos de varios pisos y no transferir un aeródromo con comunicaciones. Porque, si los documentos de los proyectos de construcción son más profundos, la ley lo sorprenderá de la verdadera "falta de vivienda" por ley.
              Py.Sy. Bueno, puedes conducir la tormenta de nieve sobre las ventanas rotas de los aviones a los niños en el jardín. Así como sobre la reconstrucción "a petición de los trabajadores", de lo contrario son ruidosos. Parecen adultos, pero estás llevando al aire tonterías tan infantiles ...
        2. +19
          Abril 25 2019 06: 30
          Cita: Nikolay Ivanov_4
          querían llevar a cabo una reconstrucción porque el aeropuerto una vez remoto de la ciudad de un millón resultó estar a cientos de metros de las casas más cercanas

          Pero el villano (aeródromo) lo tomó en silencio y terminó a cientos de metros de distancia, lentamente se arrastró y el centro de Voronezh de hoy no será capturado mañana. amarrar Querías pensarlo antes de escribir. sí
          1. +16
            Abril 25 2019 06: 53
            pv1005, exactamente! Los alcaldes sinvergüenzas aceptan sobornos y permiten la construcción de instalaciones civiles en zonas de exclusión, esto sucede todo el tiempo. O simplemente toleran la construcción de viviendas privadas en esas zonas. Y nadie mira los documentos. Y luego todos se agarran la cabeza. ¡Nuestra burocracia es asombrosa! Cuando necesita extraer algo de una persona, siempre se encontrarán las regulaciones necesarias. Y cuando una persona necesita obtener lo que es legal, los burócratas se vuelven ciegos, sordos y exigen acudir a un tribunal igualmente ciego y sordo. De hecho, ¿cómo terminó Baltimore peligrosamente cerca de la ciudad? Después de todo, ¡ellos no lo planearon de esta manera!
          2. +21
            Abril 25 2019 08: 00
            Cita: pv1005
            Ese mismo sinvergüenza (aeródromo) tomó tan imperceptiblemente y estaba a cientos de metros de distancia.


            Sí, solían excavar tierras allí, construir casas de campo, incluso la ciudad de élite estaba cegada ilegalmente. Y ahora todos lloriquean que son ruidosos. Nadie tiene documentos a la mano, pero todo está en contra.
            1. +8
              Abril 25 2019 10: 28
              novela hi Que estos propietarios de la toma de tierras se vuelvan sordos por ello. Dios ve quién ofende ...
            2. +2
              Abril 25 2019 18: 50
              Cita: Banshee
              construyeron casas de campo, incluso la ciudad de élite fue cegada

              lo mismo ahora en Novofedorovka (Saki). La playa está justo en la pista, hay casas de verano y hoteles, una piscina, restaurantes.
          3. BAI
            +11
            Abril 25 2019 10: 21
            Entonces el Observatorio Pulkovo trepa descaradamente a los límites de la ciudad.
            1. +8
              Abril 25 2019 12: 33
              Cita: BAI
              Entonces el Observatorio Pulkovo trepa descaradamente a los límites de la ciudad.

              ¿Por qué hay un aeródromo, un observatorio, Rusia se acercó a la OTAN! riendo
              1. +3
                Abril 26 2019 22: 38
                Cita: Igor V
                Rusia se acercó a la OTAN!

                Ajá: de repente, de manera traicionera, en contra del sentido común y las garantías amistosas sí hi
            2. +3
              Abril 25 2019 23: 43
              Cita: BAI
              y el Observatorio Pulkovo trepa descaradamente hasta los límites de la ciudad.

              Afortunadamente, recientemente se decidieron por Pulkivska y alejaron al vendedor de la construcción. hi
          4. +1
            Abril 25 2019 15: 59
            Al amparo de la oscuridad, aparentemente ...
        3. +3
          Abril 25 2019 11: 02
          Cita: Nikolay Ivanov_4
          En la formación del Centro de Aviación Borisoglebsk durante muchos años, habrá aviones incluso

          ¿Y allí que la gente no vive, o qué? Así que puedes empujar toda la aviación lejos, para que no hagan ningún ruido en ninguna parte.
        4. +12
          Abril 25 2019 11: 30
          Cita: Nikolay Ivanov_4
          Baltimore fue cerrada por reconstrucción porque la gente ventanas estallan del rugido del despegue de los Su-24M desde allí

          Qué absurdo !!! Sirvió en la aviación durante toda su vida de oficial. En Khurba-2, Pereyaslavka, Kalinka, Bad ... en ninguna parte, nunca, nadie rompió ventanasTambién hay un Su-24M ...
          Usted, querido, es un provocador o está interesado en enajenar la tierra del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia para beneficio de otra persona. Lo que
        5. 0
          Abril 25 2019 17: 58
          Cita: Nikolay Ivanov_4
          Baltimore fue cerrada por reconstrucción porque las ventanas de las personas se rompieron por el choque del despegue del Su-24M

          y después de la reconstrucción, los aviones despegarán sin estrellarse?
    3. 0
      Abril 25 2019 06: 30
      ¿Tenemos tantos especialistas? ¿O no tenemos lo que necesita ser restaurado? En mi opinión, alguien ha perdido el contacto con la realidad y está sobreestimando sus capacidades.
    4. +1
      Abril 25 2019 17: 54
      Cita: Nikolay Ivanov_4
      En cuanto a Denezhek French a la catedral, nadie les ofrece dinero.

      ¿Probablemente no has leído a Gref sobre esto?
  2. +15
    Abril 25 2019 05: 30
    ¿Dónde están las plantaciones (que no deben confundirse con espacios verdes)?
    1. -12
      Abril 25 2019 07: 25
      Cita: AlexVas44
      ¿Dónde están las plantaciones (que no deben confundirse con los espacios verdes)?

      ¿Dónde está el crimen?
      1. +8
        Abril 25 2019 10: 09
        Cita: Den717
        Donde esta el aterrizaje

        Cita: Den717
        ¿Dónde está el crimen?


        Todavía hay hechos, según la idea, debe haber una investigación con todas las consecuencias.
        1. -5
          Abril 25 2019 10: 43
          Cita: Banshee
          Todavía hay hechos, según la idea, debe haber una investigación con todas las consecuencias.

          ¡Aquí está la santa verdad! Investigación con la adopción de decisiones procesales. No hay objeciones. Entonces llame a la persona de contacto. Usted, como periodista, está obligado a dar una respuesta exhaustiva, qué es esta competencia y cuáles son los resultados. Es tan simple. Si alguien está plantado, entonces no nos importará, con razón. Si no hay un cuerpo delicti, bueno, eso significa que no lo vieron, y no hay razón para suspirar sobre la siembra. La mitad de la información siempre provoca especulación y chismes. Y dado que la mayoría de la población no tiene un horizonte legal, le parece la emboscada terrible de los funcionarios corruptos, donde no pasaron la noche.
          1. +3
            Abril 25 2019 16: 14
            9 grandes cantidades de dinero para el aeródromo y el aeródromo no es ni se espera. ¿No huele a corrupción aquí, pero esta corrupción apesta a una milla de distancia? Y el departamento de Shoigu, en mi opinión, no se queda atrás de los oligarcas y funcionarios en el corte. Aquí está el dinero y "dominado" por su cuenta, es decir, aquellos de los nuestros a quienes "nosotros" no abandonamos. Por tanto, no hay desembarcos, pero algunos "gansos" aconsejan aquí:
            Entonces llame a la persona de contacto. Usted, como periodista, debe dar
            Aquí hay un lugar para dar, para tal consejo.
            1. -1
              Abril 25 2019 16: 19
              Cita: Fan-Fan
              9 dinero de manteca de cerdo para el aeródromo y sin aeródromo

              Escuché un timbre, no sabes dónde está ... No estás en absoluto en el tema, dónde están las mantecas, ¿cómo va la compra de la construcción y huele algo?
        2. -2
          Abril 26 2019 10: 06
          Cita: Banshee
          Hay hechos hasta ahora sobre los cuales, en teoría, debería haber una investigación

          ¡Querido Roman! Me dirijo a usted como una persona que obtiene su pan de cada día profesionalmente con un bolígrafo y un cuaderno. Publicó su artículo sin conclusiones específicas sobre la legalidad del Ministerio de Defensa, pero sin embargo el final en el formulario
          El dinero, según yo lo entiendo, se "gasta". O (también una opción) transferido a objetos "más necesarios". Que es básicamente lo mismo, para ser honesto.
          , donde “objetos dominados” y “más necesarios” están entre comillas. Como periodista experimentado, no puede dejar de comprender que una proporción importante de la población de VO considerará esto como un delito a disposición de los fondos presupuestarios. Esto es exactamente lo que sucedió, a juzgar por las preguntas de los visitantes de VO "¿dónde están los aterrizajes?" Al darse cuenta de que la información publicada aún está lejos de ser una acusación, la publica exactamente de esta forma. Por favor dime, ¿por qué? Después de todo, usted y yo entendemos que la mayoría de los lectores no tienen ni están obligados a tener el "mínimo técnico legal" y la práctica de trabajar con la Ley Federal 44 para comprender en detalle la esencia de los documentos publicados. Confiaron en su experiencia, conocimiento, deseo de traerles “el bien y lo eterno” y después de leer estarán seguros de haber visto información real sobre el crimen, ante lo cual las autoridades no reaccionan. ¿Su objetivo es crear descontento entre las masas con las autoridades? ¿Para qué? Después de todo, estoy seguro de que recuerdas los años 90, cuando incluso una revolución casi incruenta, es decir, La transferencia de poder y el cambio de formación provocaron innumerables desastres para el país y la pérdida de la mitad de la población con pedazos de territorio. Las personas que apoyaron esta revolución también confiaron en los ladrones del “nido de Borisov” y hoy, en su mayor parte, lo lamentan amargamente. ¿Ve realmente alguna ventaja en la escalada del enfrentamiento entre la población y las autoridades?
          1. 0
            Abril 27 2019 16: 31
            Cita: Den717
            Querido Romano! De interés para usted

            Estas desventajas son más elocuentes que cualquier respuesta.
      2. -3
        Abril 25 2019 11: 41
        Cita: Den717
        ¿Dónde está el crimen?

        Se puede ver que los aterrizajes fuertes son más importantes para los visitantes. Todos, tanto los correctos como los culpables. ¿Cuándo empezamos a pensar? ¿Y todavía quieres elegir a alguien? Como sin pensamientos, entonces?
        1. +5
          Abril 25 2019 16: 19
          ¿Dudas de la ausencia de ladrones? ¿Cuántos informes se han recibido ya de funcionarios gubernamentales, sobre qué tipo de pérdidas han causado al país estos o aquellos "propios", para recordar cuántas veces Vasilyeva ha estado en prisión? Y aquí se ofrece a pensar, las autoridades y los ladrones simplemente escupieron en la cara de la gente, y él
          ¿Cuándo empezamos a pensar?
          1. -4
            Abril 25 2019 16: 23
            Cita: Fan-Fan
            Y aquí sugiere pensar:

            Eso es específicamente para ti, entonces sí, profundiza en lo que está en la pantalla ... Aunque, ¿por qué necesitas esto? También necesitas fe en la existencia de ladrones. Creer ...
        2. 0
          Abril 25 2019 23: 54
          Cita: Den717
          Como sin pensamientos, entonces?

          Cómo, cómo ... Muchos lo hacen bien sin este atavismo dañino. Y sí, no tiene sentido dar sentido a los pensamientos sin sentido. riendo
        3. MrK
          0
          Abril 29 2019 17: 27
          ¿Has visto la caseta de Shoigu o una finca? ¿Y cuántas almas sabes?
  3. +7
    Abril 25 2019 05: 30
    ¿Por qué necesitamos un aeródromo si habrá (?) "Poseidón" ...
    Haciendo un paralelo con los franceses: cómo, según los planes del siglo XII, Notre Dame debía albergar a todos los parisinos, es necesario construir uno en Alabino para albergar a todo el personal de las Fuerzas Armadas, y cuando llegue el momento viene por “H”, reúne a todos allí y ora intensamente.
    1. 0
      Abril 25 2019 16: 23
      ¿Algo que los antiguos comunistas se han convertido en creyentes tan celosos? Rápidamente, cambiaron sus zapatos en un salto. Pero cuando entraron a los comunistas, ¿probablemente hicieron algún tipo de juramento? Y donde esta ella? Todos lo han olvidado.
  4. -18
    Abril 25 2019 05: 46
    Mal artículo. Realmente no sé nada de la serie, pero todo está mal.
    Primero fue necesario averiguar la razón para detener la construcción y la transferencia de dinero, tal vez se hizo lo correcto y el autor del artículo se arruinó en vano.
    La comparación con la catedral es inapropiada; no solo las armas son importantes en la batalla, lo más importante es tener un espíritu. La Catedral está llamada a desarrollar este espíritu. Sin embargo, para los no creyentes, esta es una frase vacía.
    1. +13
      Abril 25 2019 06: 05
      ¿Cómo desarrollarán los sacerdotes su espíritu? ¿Repitiendo el mandamiento "No matarás"? ¿O "si golpeas en la mejilla derecha, sustituye la izquierda"? El espíritu guerrero se nutre del entrenamiento y la meditación, no de la iglesia.
      1. -3
        Abril 25 2019 07: 20
        En sus palabras, ¿los guerreros rusos eran máquinas asesinas sin alma?

        Este deber se llama santo
        Porque solo por amor santo
        En este mundo, ¡todo se está creando!
        Porque este mandamiento
        El mismo Señor escribió en corazones:
        Ningún amor es más santo y más
        Sí, quien dio su vida por los demás.
        Solo aquellos que cumplieron plenamente este deber,
        Quienes dieron sus vidas por la Patria.
        Quién en cualquier momento, y en el frío y en el calor.
        Estaba listo para una causa justa para entrar en combate mortal,
        Dar vida, derramar sangre
        Para que los descendientes a través de esto continúen viviendo.
        Detrás del país, por delante de un objetivo:
        Para proteger al que nos es dado de Dios:
        Las vidas indefensas de millones de niños.
        Las lágrimas de frágiles pero fieles madres enamoradas
        Preserva tu fe, tierra paterna y honor de hijas,
        Su lenguaje grandioso y poderoso y el santuario de las iglesias.
        Así que honramos el minuto de silencio de aquellos
        Sobre lo cual vale la pena decirnos que no hay suficientes palabras de todos,
        Y en oración recuerda sus nombres
        Ante el Trono de Quien su vida es exaltada.
        1. 0
          Abril 25 2019 15: 17
          Paré una cita del Rigveda. El vedismo es una antigua religión rusa.

          No tengo maestra
          La vida es mi maestra.
          No tengo regla
          El karma es mi gobernante.
          No tengo armas
          Voluntad inquebrantable es mi arma.
          No tengo fortaleza
          Un espíritu inquebrantable es mi castillo.
          Y me estoy muriendo de nuevo
          Nacer como yo quiero.

          Aquí está el verdadero himno del Guerrero ruso.
      2. 0
        Abril 25 2019 08: 43
        Como Sergio de Radonezh, ¿no?
      3. +1
        Abril 25 2019 10: 04
        Tú tienes el tuyo, otros tienen el tuyo. Meditación))) gracias al menos no ejercicios de respiración tai chi)
        1. 0
          Abril 25 2019 15: 32
          Las meditaciones son diferentes. El juramento también es una especie de meditación. Y "¡Por la Patria, por Stalin!" - también, breve, pero un mantra. Aunque, en mi humilde opinión, y mal. La oración también es meditación. Por favor, no crea que la meditación es una prerrogativa oriental.
      4. -1
        Abril 25 2019 10: 21
        Cita: kuznec
        ¿Cómo desarrollarán los sacerdotes su espíritu? ¿Repitiendo el mandamiento "No matarás"? ¿O "si golpeas en la mejilla derecha, sustituye la izquierda"? El espíritu guerrero se nutre del entrenamiento y la meditación, no de la iglesia.

        Cuán amigablemente fuiste salpicado y, sin embargo, te equivocas.
        En la Gran Guerra Patria, ¿quién fue el primero en hablar y convocar al pueblo a una guerra santa contra el fascismo?
        Iglesia ... Antes que el propio Stalin, por cierto ...
        Y sobre la sustitución de la mejilla derecha. Probablemente escuchaste la expresión Ojo por ojo y diente por diente.
        Entonces esta expresión también es de la Biblia y también actúa.
        Es solo que el Nuevo Testamento es para personas avanzadas y espiritualmente desarrolladas, y poner la otra mejilla para reconciliarse con un hermano requiere mucho más espíritu y razón que responder golpe a golpe.
        Un espíritu es un espíritu y no puede desarrollarse solo a través del entrenamiento.
        1. +1
          Abril 25 2019 15: 29
          El Nuevo Testamento, como el antiguo, está lleno de contradicciones. Uno no debería creer, sino saber. Es a través del entrenamiento que se desarrolla el espíritu. Por ejemplo, "En un cuerpo sano, una mente sana". Y la iglesia ... No hay dios en la iglesia. Y esto también está escrito en su Biblia, por cierto.
          Todos los sacerdotes que yo, por desgracia, conocí y conozco, viven así robustamente. Mi vecino, un electricista, después de hacer de electricista para nuestro sacerdote, se sorprendió: su apartamento está más limpio que el de Shpak. Lo dijo, como si llegara al Louvre. Los cuadros son caros, los tacones de los televisores del tamaño de una pared, todo está dorado, las reparaciones no valen un millón, etc. Otro sacerdote, el aprendiz del abad, es generalmente alcohólico. Después de su "turno" sale de la iglesia con una chaqueta de cuero y está tachonado de remaches y alfileres. Metalista. Musicalmente, no como si fuera un herrero. Cuando yo, por mi estupidez, traté de resolver un tema espiritual muy importante para mí en un momento difícil de mi vida, los sacerdotes me dijeron esto: ¡no puedes! Pero si pagas (mucho, es demasiado para mí), lo pensaremos. Se trataba del bautismo de una persona fallecida en ausencia. Fue entonces cuando entendí todo sobre ellos.
          Y exprimen a las abuelas, principalmente, de las abuelas de los pobres. Un juego de palabras feo, pero como es, lo es.
          1. +1
            Abril 25 2019 16: 13
            ¿Y este clérigo también te exigió dinero?
            1. +1
              Abril 25 2019 16: 26
              No lo hagas tontamente. Todos respetan tal.
              1. +2
                Abril 25 2019 16: 34
                ¿Y estas personas, también sin espíritu de lucha?



                1. +1
                  Abril 25 2019 16: 43
                  Da un ejemplo de excepción. Pero el patrón es diferente. Escriba en cualquier motor de búsqueda la consulta "Propiedad privada de la Iglesia Ortodoxa Rusa". Como ejemplo: http://m.mywebs.su/blog/polemics/5788/
                  1. +1
                    Abril 25 2019 17: 25
                    ¿Y aquí está el componente financiero y la moral?
                    Pero aún así responderé.
                    Para la construcción, mantenimiento de templos para servicios, se necesitan finanzas. La entrada a las iglesias es gratuita, no aceptan dinero para los servicios de los creyentes, y las donaciones definitivamente no funcionarán. ¿Dónde obtener financiamiento?
                    El Vaticano también se dedica al comercio, y el Papa no camina en castigos ...
                    El Instituto de Religión es el Banco Central del Vaticano, fundado en 1887. En 1989, se reorganizó y ahora realiza transacciones internacionales.

                    El presupuesto de esta organización se estima en decenas de miles de millones de dólares. Es a través de este Instituto que el Vaticano coopera con las principales empresas del mundo: Chase Manhattan, Morgan Guaranty, Credit Suisse, Continental Illinois (Chicago). Además, esta institución compra acciones de empresas siderúrgicas, de seguros y agrícolas.
                    1. 0
                      Abril 25 2019 17: 47
                      Cita: Squelcher
                      Y aquí el componente financiero y la moral.

                      Y además. Que la gente, al ver a aquellos que engordan sin importar a quién, funcionarios o sacerdotes que los miren con fuerza, no se animará. La justicia es la piedra angular de la identidad rusa.
                      Cita: Squelcher
                      El presupuesto de esta organización se estima en decenas de miles de millones de dólares. Es a través de este Instituto que el Vaticano coopera con las principales empresas del mundo: Chase Manhattan, Morgan Guaranty, Credit Suisse, Continental Illinois (Chicago). Además, esta institución compra acciones de empresas siderúrgicas, de seguros y agrícolas.

                      Ahora google los accionistas de estos bancos. No hablaré directamente, para no arrebatarme la prohibición. Pero todos son de cierta nacionalidad. Y los cerebros están pulverizando todo el mundo. Y en este sitio su lobby es el más fuerte.
                      Y en la Iglesia Ortodoxa Rusa, las cosas no son mejores. El pedigrí de los jerarcas supremos de la Iglesia Ortodoxa Rusa habla por sí mismo. En realidad, esto se aplica a la burocracia de la misma manera.
                      1. 0
                        Abril 26 2019 00: 09
                        Es difícil llamarme creyente, no creo que tu "religión" te permita culpar a otras religiones y nacionalidades de tus problemas, bueno, "te iluminaste" en los Vedas.
                        Usted escribió algo sobre la justicia aquí, entonces, ¿qué tipo de justicia es igual o distributiva o para qué concepto de justicia?
                    2. 0
                      Abril 25 2019 17: 55
                      Estudio Vedismo en la India, he estado allí muchas veces. Así que allí los Brahmanas son delgados, durmiendo en el suelo sobre esteras. No tienen propiedad privada. Comen vegano, y todo el dinero se invierte en el templo (en la cal allí, en las chispas detrás de la pared) o se entrega a los pobres. Si Brahman Puja se apropia de sí mismo, será expulsado. Y sobre los sacerdotes, ¿has visto esto a menudo? De hecho, no lo entiendes. Eres uno de ellos o con ellos. La "fe" no te permite pensar. Y una persona debe PENSAR, y no solo creer. La manipulación de la conciencia es un método favorito para esclavizar a la gente por parte de gobernantes y sacerdotes sin escrúpulos.
                      1. -2
                        Abril 25 2019 23: 10
                        ¿Has estado tú mismo en la India muchas veces? ¿Estás estudiando vedismo? ¿Por qué no construyen hospitales y escuelas? Por cierto, ¿cuán socialmente segura y rica es la gente en la India?
                      2. +1
                        Abril 26 2019 18: 26
                        Sí a tu shisha. Estoy completamente quemado, no hay lugar para vivir en mis manos, y primero me cuido a mí mismo y a mis seres queridos, esto es normal. Y construir hospitales y escuelas está más allá de mis posibilidades. Conmigo, el estado y así elimina los impuestos, directos e indirectos, por encima del techo. Es suficiente que en mi país, yo y mis hijos traigamos periódicamente a la caridad. Y usted, Maxim, es jesuita tratando de transferir la discusión de un tema real a un individuo. Truco famoso Mírate a ti mismo para empezar.
                      3. 0
                        Abril 27 2019 00: 35
                        Primero trato de mirarme a mí mismo, deberías reconsiderar nuestra conversación y el registro se habría dado cuenta (se trata de volverse personal), durante el segundo período de mi vida, Shlyuma trabajó en el extranjero, junto con personas que tienen una educación religiosa y musulmanes, Los cristianos e incluso los budistas, curiosamente, ¿ninguno de ellos habló sobre el hecho de que su religión es mejor o expresó alguna actitud despectiva hacia el otro? ¿Cómo es que lo permitiste? El segundo punto sobre la justicia es un concepto filosófico, entiendo perfectamente que usted gana su dinero con sudor y trabajo duro y honesto. Si realiza obras de caridad y viaja, entonces tiene riqueza y esto es justo. Pero tenga la seguridad de que habrá gente que pensará que usted es un burgués y un devorador de mundos y que deberían llevárselo y dividirlo. Y si no estás de acuerdo, destrúyelo y lo considerarán justo. No pudieron lograr esto por ellos, o quien se interpuso en el camino y quien tiene la culpa de sus problemas es cualquiera menos ellos.
                      4. 0
                        Abril 27 2019 19: 08
                        Maxim, confundes de nuevo. No estaba hablando de religión, sino de sus representantes específicos. Las personas que defienden su patria, Rusia, son dignas de respeto, independientemente de su dignidad y culto. En Rusia, hay cristianos, musulmanes, budistas e hindúes. Y, en consecuencia, los ministros de adoración son diferentes. Y nuevamente te dignaste para evitar comentar sobre el enlace que busqué en Google en solo un minuto. Y en el artículo en este enlace, si lo leen, se quejan de los rangos inferiores de las jerarquías supremos de la Iglesia Ortodoxa Rusa. Comprende tu propia casa. Esto no es interesante para mí, no he olvidado cómo pensar y analizar, e incluso eso significa que la información disponible en fuentes oficiales y públicas es suficiente. Y te deseo lo mismo. Contras y pros en principio en nuestro diálogo no se establece.
                      5. +1
                        Abril 27 2019 19: 57
                        Todo es complejo y simple al mismo tiempo, cualquier religión, incluso la más corta, puede ser a la vez un arma (recordemos las Cruzadas y los conquistadores y la Inquisición española) y un método de manipulación, así como el poder de la creación, el desarrollo. y la autodisciplina hay que confiar en una persona, tal es la naturaleza del hombre “por qué no lo sé”, esto es especialmente evidente en los períodos críticos y difíciles. ¿No sabes que antes de una pelea, la anticipación de lo desconocido es muy difícil? Ya estás trabajando en la batalla. Olvidé cuál de los soldados de primera línea dijo que no hay incrédulos en las trincheras.
                        Hay fe, hay religión, hay una iglesia. La iglesia fue organizada por personas, y en cualquier organización hay descontento y desigualdad. Por ejemplo: en comparación con un simple soldado, el general es generalmente una deidad. Y los suboficiales y los procuradores inmundos aparecen a la mano. Sin embargo, los soldados luchan y obtienen la victoria. Una vez más, no pertenezco a ninguna confesión, pero aún respeto la fe de otras personas.
                        No te preocupes por los pros y los contras, a mí no me importa. Lo que es importante y aterrador para mí es que últimamente han aparecido muchas opiniones radicales tanto de personas de mentalidad liberal como de partidarios de las ideas de izquierda.
                        A menudo hay gritos de que hay que volver a dividir todo, como que todo es injusto, realmente no puedo entender nada, en 17 lo dividieron, luego nuevamente en 92, y algo no funciona, solo que hay más y más sangre y cada vez somos menos, y en Noruega no se dividió nada y prácticamente llegó al socialismo real sin sangre ni represión, la destrucción de estratos sociales enteros. Quizás se pregunten por qué es así.
                        Algo así ... Tengan unas buenas vacaciones y un fin de semana. Por cierto, mañana iré a ver uno de los templos budistas, y luego solo podría tomar unas vacaciones en la playa durante 10 días.
                      6. MrK
                        0
                        Abril 29 2019 17: 35
                        Dios te prohíba vivir permanentemente con niños en el socialismo noruego.
                    3. +1
                      Abril 25 2019 18: 05
                      ¿Has hecho una solicitud en Yandex? Básicamente tiene algo que decir? No mueva la discusión a otro plano, este es un enfoque jesuita. ¿Has leído el enlace? De hecho, ¿hay algo que discutir?
                      En realidad, estoy terminando la conversación. Eres un experto claro de quién. Buena suerte en su próxima vida, en esto no tuvo éxito, desafortunadamente.
              2. -2
                Abril 25 2019 16: 38
                Kuznec "¿Cómo se desarrollará el espíritu de los sacerdotes?"
                ¿Son estas mis palabras?
          2. +2
            Abril 25 2019 16: 31
            Después de todo, ya han citado datos de que en Rusia ahora se están construyendo más iglesias que escuelas, más que hospitales. Por cierto, no tengo nada en contra, que lo construyan, pero no con fondos públicos. No por el dinero de la gente. Bueno, al menos Putin sacudió a los oligarcas por esta causa piadosa.
            Aunque soy muy terco y creo que incluso si los sacudes, es en las escuelas y los hospitales.
            1. +1
              Abril 25 2019 17: 33
              Estoy de acuerdo en que todo se debe construir, y no se está construyendo mucho, pero se están construyendo, en nuestra área se abrió una gran escuela nueva como un palacio, los jardines de infantes están siendo reparados en la ciudad, todavía no he visto ninguna nueva. Las centrales térmicas se convierten en gas. Un bloque ya está terminado. Por supuesto que no es rápido, pero se están haciendo progresos.
    2. +18
      Abril 25 2019 06: 08
      ¿Usarás la oración y la cruz para derribar aviones y misiles de crucero enemigos? Sólo habrá fuerza de espíritu cuando haya orden en el país, cuando no se respete a quienes robaron más del presupuesto, cuando las autoridades no azoten tonterías a todo el país. Pero el número de iglesias, los recortes en los contratos gubernamentales, los salarios y pensiones miserables y la total impunidad de los burócratas no pueden elevar la fuerza del espíritu.
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        1. +11
          Abril 25 2019 07: 12
          Algo que no observo especialmente en las naciones devotas y creyentes con un arco y con cuchillos derrotando tanques y aviones. Tienen más que suficiente fe y espíritu, pero no hay victoria en absoluto. Allah no los protege, ni a Cristo, ni a Buda, ni a todos los demás. Pero a medida que aparece el S-400, la fe se fortalece.
          1. -9
            Abril 25 2019 07: 25
            ¿Un ejemplo son los afganos, que los derrotaron con tanques y aviones? Los británicos se quedaron sin nada, la gran URSS, después de 10 años de guerra, después de haber arruinado su economía con 15 soldados, se fue sin nada ante los gritos de los dushmans que "despidieron" la columna, ahora Estados Unidos, ¿cuántos años tienen? estado alli? Me equivoqué a las 000, según estimaciones conservadoras, ¡el Pentágono ya ha gastado un billón de dólares en la guerra en Afganistán! ¿Y qué? Volcaron una especie de embajada en Kabul nuevamente, ¿qué les ayudaron los pre-deiters y sus otras campanas y silbatos a derrotar (y lo más importante, romper) a los talibanes? No.
            1. +16
              Abril 25 2019 07: 30
              La URSS simplemente los derrotó, y el hecho de que las autoridades de la URSS vendieran jeans y chicles no es culpa ni derrota. Y no con un sable y un arco y dushmans en Afganistán, sino con un aguijón MANPADS y otros nishtyaks. Y los amers tienen un objetivo completamente diferente, solo necesitan un desastre, una guerra constante en esa región y sangre en todas partes siempre que sea posible. Así que tus malos ejemplos.
              1. -8
                Abril 25 2019 09: 20
                Esto proviene de una teoría de la conspiración, es decir, ¿crees que los estadounidenses gastaron 14 mil millones de dólares cada año en Afganistán durante 80 años tratando de destruir a los talibanes, perdiendo personas asesinadas simplemente por “confusión”? Simplemente no podrían haber ido allí en ese momento (los talibanes se estaban preparando antes de la campaña afgana para avanzar) a Tayikistán, Uzbekistán, Kirguistán y ese habría sido nuestro problema (OTSC). Lucharon y lucharon bien (teniendo en cuenta que los estadounidenses perdieron aproximadamente 3000 muertos en 14 años, y los nuestros son 15 en 000 años) El resultado es uno: dejamos a los comandantes de campo de los dushmans. Ministros, los estadounidenses casi se han ido y los talibanes ya están haciendo volar de nuevo a los gobernantes instalados por los estadounidenses en Kabul. Si se van por completo, los talibanes volverán al poder.
            2. +3
              Abril 25 2019 09: 11
              Cita: Nikolai Ivanov_4
              ¿Un ejemplo son los afganos, que los derrotaron con tanques y aviones? Los británicos se quedaron sin nada, la gran URSS, después de 10 años de guerra, después de haber arruinado su economía con 15 soldados, se fue sin nada ante los gritos de los dushmans que "despidieron" la columna, ahora Estados Unidos, ¿cuántos años tienen? estado alli? Me equivoqué a las 000, según estimaciones conservadoras, ¡el Pentágono ya ha gastado un billón de dólares en la guerra en Afganistán! ¿Y qué? Volcaron una especie de embajada en Kabul nuevamente, ¿qué les ayudaron los pre-deiters y sus otras campanas y silbatos a derrotar (y lo más importante, romper) a los talibanes? No.


              Sí, porque nadie estableció ese objetivo. Nos gustaría romper, romper y destruir. Simplemente no existe tal necesidad.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +2
                  Abril 25 2019 09: 47
                  Cita: Nikolai Ivanov_4
                  Bueno, entonces, después de quemar napalm durante 10 años (se lanzaron más bombas de las que se utilizaron en toda la Segunda Guerra Mundial), ¿los estadounidenses no lograron "romper" Vietnam? Sí, se puede destruir con armas nucleares, pero en teoría también se puede dividir la Luna, estamos hablando de una victoria sobre el pueblo, una batalla por el alma, y ​​​​la religión es lo que evita que el núcleo interno de cualquier pueblo se rompa, digamos. ¿Por qué hay tal persecución de la ortodoxia en Ucrania? Para que la próxima generación, que no lo conoce, lo catolicice y así convierta a los que alguna vez fueron rusos en católicos (los católicos griegos son uniatas, un ejemplo de esto, pero una vez también fueron rusos), matar la fe en las personas, cambiar a algo extraño y se convertirán en extraños (para los demás) para la gente, podemos ver esto claramente ahora en Ucrania, hace 40 años se podría decir que los rusos viven allí y en tierras rusas, en otros 40 será Polonia y habrá ser Los polacos con su cultura, sus costumbres y su fe, y todo porque el agente estadounidense Waltzman “hizo lo mejor que pudo”.


                  ¿No eres fuerte en la historia? ¿No sabes que Vietnam apoyó a la URSS?
                  1. -5
                    Abril 25 2019 10: 05
                    ¿Apoyó a todo su ejército? ¿Sabe cuántos bombarderos B-47 y B-52 tenía entonces Estados Unidos, por ejemplo? más de mil piezas (ahora solo quedan restos de su antiguo poder) y arrojaron bombas regularmente en bombardeos de alfombra (probablemente de ahí proviene la cantidad de toneladas de bombas lanzadas, más que en 6 años en la Segunda Guerra Mundial en todos los frentes ) Estabas hablando de "romper" Así que repito: la URSS estaba lejos con sus armadas de tanques, ¿por qué no "rompieron" Vietnam? Además, la mitad de Vietnam ni siquiera era necesaria: los capitalistas del sur lucharon por los estadounidenses y, al final, los vietnamitas, impulsados ​​​​por una idea, capturaron el sur, eso es lo que significa una idea, pero los estadounidenses no tenían una idea. querían volver a casa al cine y a las palomitas de maíz, así que perdieron. El problema actual de Rusia es que el comunismo se ha ido, no nos dieron una nueva idea para unir a los pueblos dentro del país, estamos desunidos (simplemente desplácese por los foros). en las redes sociales), por ejemplo, iría a la guerra para la fe ortodoxa si los islamistas nos atacaran, PERO un ateo no se siente cómodo con tal idea, y los chechenos pueden incluso ponerse del lado de nuestro enemigo, entonces este es nuestro problema actual...
                    1. +6
                      Abril 25 2019 12: 18
                      ¿Y en total, 3374 aviones de la fuerza aérea de Estados Unidos derribaron a los vietnamitas desde proa? O de todos modos, el avión y la defensa aérea suministrados por la URSS y los militares intentaron ??? Aunque algunos de ellos se pierden por razones técnicas, ¡la cantidad es enorme!
                    2. 0
                      Abril 25 2019 20: 57
                      Cita: Nikolai Ivanov_4
                      ¿Apoyó a todo su ejército? ¿Sabe cuántos bombarderos B-47 y B-52 tenía entonces Estados Unidos, por ejemplo? más de mil piezas (ahora solo quedan restos de su antiguo poder) y arrojaron bombas regularmente en bombardeos de alfombra (probablemente de ahí proviene la cantidad de toneladas de bombas lanzadas, más que en 6 años en la Segunda Guerra Mundial en todos los frentes ) Estabas hablando de "romper" Así que repito: la URSS estaba lejos con sus armadas de tanques, ¿por qué no "rompieron" Vietnam? Además, la mitad de Vietnam ni siquiera era necesaria: los capitalistas del sur lucharon por los estadounidenses y, al final, los vietnamitas, impulsados ​​​​por una idea, capturaron el sur, eso es lo que significa una idea, pero los estadounidenses no tenían una idea. querían volver a casa al cine y a las palomitas de maíz, así que perdieron. El problema actual de Rusia es que el comunismo se ha ido, no nos dieron una nueva idea para unir a los pueblos dentro del país, estamos desunidos (simplemente desplácese por los foros). en las redes sociales), por ejemplo, iría a la guerra para la fe ortodoxa si los islamistas nos atacaran, PERO un ateo no se siente cómodo con tal idea, y los chechenos pueden incluso ponerse del lado de nuestro enemigo, entonces este es nuestro problema actual...


                      ¿Por qué la religión no puede ser una idea nacional? Bueno, en primer lugar, porque tenemos muchos países confesionales. Y en segundo lugar, cualquier religión requiere que creas, solo creas en todo. Y la fe ciega es siempre una oportunidad para la manipulación.
                      Por lo tanto, la base de la idea nacional debe ser la ciencia, que requiere conocimiento y comprensión, lo que obliga a una persona a crecer por encima de sí misma.
                      Después de todo, es el comunismo científico: el comunismo científico es uno de los componentes del marxismo, científico porque está justificado.
            3. +1
              Abril 25 2019 17: 11
              Cuando escribes algo, a veces, al menos, no te olvides de otros aspectos de la guerra en Afganistán.
              15 mil tropas soviéticas en 10 años. Después de la retirada de las tropas de Afganistán y la reanudación del tráfico de drogas de su territorio, en los próximos 10 años, 1 millón de personas murieron a causa de las drogas y en tiempos de paz.
        2. +6
          Abril 25 2019 07: 22
          Nuestra gente siempre tuvo la fuerza del espíritu y la fe por una causa justa, simplemente no corrieron con íconos y oraciones, sino con armas y heroísmo de personas en la parte delantera y trasera y pagaron la victoria con la vida de las personas, y no con una campana sonando.
          1. +1
            Abril 25 2019 07: 43
            ... no hay ateos en las trincheras bajo fuego ...
            1. +9
              Abril 25 2019 07: 47
              Un ateo no es un villano separado de la vida, sino simplemente una persona que cree que su vida está en sus propias manos, acciones y hechos, y no está escrita en ningún libro ni providencia divina. No fueron los ateos quienes exterminaron a millones de pueblos y naciones, sino los profundamente religiosos quienes difundieron su fe a fuego y espada.
              1. -3
                Abril 25 2019 07: 55
                La incredulidad también es una religión. Recuerde el episodio de la película "Lucharon por la Patria" interpretada por Bondarchuk, donde fue bombardeado. Quizás entonces entiendas lo que quiero decir.
                1. +2
                  Abril 25 2019 09: 14
                  Cita: Echo del mal
                  La incredulidad también es una religión. Recuerde el episodio de la película "Lucharon por la Patria" interpretada por Bondarchuk, donde fue bombardeado. Quizás entonces entiendas lo que quiero decir.


                  Sí, no necesita creer. Necesita saber. El criterio de la verdad es la práctica, y no la charla que no se apoya de ninguna manera.
                  1. +1
                    Abril 25 2019 12: 13
                    Me repetiré. Recuerde el episodio de la película "Lucharon por la Patria" interpretada por Bondarchuk, donde fue bombardeado. Quizás entonces entiendas lo que tenía en mente.
                    1. 0
                      Abril 25 2019 15: 20
                      La incredulidad es también una religión.

                      А no coleccionar sellos también es un pasatiempo, ¿verdad?
                      1. +1
                        Abril 25 2019 17: 29
                        No te voy a demostrar nada, la fe es un asunto personal de cada persona, así como la incredulidad. Fácil para ti en la vida, que nunca tendrías que recurrir ni siquiera mentalmente al Todopoderoso.
                    2. -1
                      Abril 25 2019 20: 46
                      Cita: Echo del mal
                      Me repetiré. Recuerde el episodio de la película "Lucharon por la Patria" interpretada por Bondarchuk, donde fue bombardeado. Quizás entonces entiendas lo que tenía en mente.


                      Bueno, hagámoslo de manera diferente.
                      ¿De dónde viene este mundo en que vivimos?
                      1. 0
                        Abril 26 2019 10: 30
                        Mire la película, muchas cosas quedarán claras, incluido dónde, por qué y para qué. Simplemente no entiendes de qué se trataba mi primer comentario. ...no hay ateos en una trinchera bajo fuego...
                      2. 0
                        Abril 26 2019 19: 41
                        Cita: Echo del mal
                        Mire la película, muchas cosas quedarán claras, incluido dónde, por qué y para qué. Simplemente no entiendes de qué se trataba mi primer comentario. ...no hay ateos en una trinchera bajo fuego...


                        Esta película es ciertamente buena, pero no es la verdad definitiva.
                        Una pregunta específica: ¿De dónde viene el mundo en que vivimos? ¿Puedes responder directamente?
                      3. +2
                        Abril 26 2019 20: 32
                        Contestaré e intentaré en detalle cuando entienda la conexión con mi comentario y la cuestión de la creación del mundo. Algo me recuerda tu palabrería.
                      4. +1
                        Abril 26 2019 22: 13
                        Cita: Echo del mal
                        Contestaré e intentaré en detalle cuando entienda la conexión con mi comentario y la cuestión de la creación del mundo. Algo me recuerda tu palabrería.


                        La pregunta está más allá de tu comentario.
          2. +1
            Abril 25 2019 10: 51
            Bueno, Peter también logró atraer la campana a las victorias, además, en algunos lugares, incluso con la aprobación de los eclesiásticos locales.
        3. +9
          Abril 25 2019 08: 58
          Cita: Nikolay Ivanov_4
          No hay fe y no hay nada por lo que luchar, la fe es el fundamento de cualquier nación, su raíz

          No he leído más estupidez. Bajo los impíos bolcheviques, los impíos, en su abrumadora mayoría, el SC, mostrando milagros de desinterés y heroísmo en masa, derrotó a quienes escribieron en la placa de sus cinturones que Dios estaba con ellos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +9
              Abril 25 2019 09: 52
              Cita: Nikolay Ivanov_4
              La gente ganó, por cierto después de la guerra, los soldados fueron bautizados en masa,

              ¿Y has observado esto personalmente?
              Cita: Nikolay Ivanov_4
              En cuanto a las inscripciones de los alemanes, no se trata de ellos,

              Entonces digo que no es una cuestión de fe como tal.
              La cuestión de defender la propia Patria, "la propia patria" era lo más importante, un deber que nadie imponía a todos los hombres, tanto antes del bautismo de Rus como después.
              ¿Acaso nuestros antepasados ​​antes del bautismo, es decir, en su opinión, ateos, paganos, no protegieron su tierra?
              Ciego porque creo. ¿Por qué pensar si creo? No me importa que creas. Solo me gustaría que pienses más.
              1. +1
                Abril 25 2019 18: 57
                Krasnoyarsk, yo también, Krasnoyarsk.
                Cita: Krasnoyarsk
                La cuestión de defender la propia Patria, "la propia patria" era lo más importante, un deber que nadie imponía a todos los hombres, tanto antes del bautismo de Rus como después.

                Te respeto. Estoy de acuerdo.
                En cuanto al resto, en PM.
              2. +1
                Abril 25 2019 19: 25
                ¿Por qué entonces uno no puede decir ciego porque no creo?
                Solo mira a tu alrededor, todo dice que Dios es, todo en el mundo es tan complicado e interconectado. Estudiar, por ejemplo, la vida de las abejas, es una verdadera agitación para Dios. Bueno, las abejas no podrían desarrollarse de esa manera por sí mismas.
                1. +2
                  Abril 25 2019 22: 48
                  Cita: Victor Orthodox
                  ¿Por qué entonces uno no puede decir ciego porque no creo?

                  Bueno, ¿por qué no? Poder. Puedes decir cualquier cosa. ¿Dónde está la evidencia? ¿Abejas? ¿Por qué no las vacas, las ovejas y otros animales? No lo creo porque nadie me ha demostrado su existencia. Para ser justos, debo decir que nadie me ha demostrado que no existe. Así que sigo en la oscuridad. Y, sin embargo, no es la fe en Dios lo que mueve a las personas que cometen determinadas acciones, ya sean creyentes o no creyentes. ¿Qué motiva al sacerdote que le quita el último rublo a la abuela que entierra a su marido muerto? Yo personalmente observé esta acción en 96. Cuando volvió la “moda” de los servicios funerarios para los muertos. ¿Qué motivó al comandante comunista a cubrir la granada con su cuerpo mientras salvaba a sus soldados? Todo esto es difícil. En cada caso individual, individualmente. Sí, la ortodoxia es la fe de mis antepasados ​​y por eso la trato con respeto. Pero no a los sacerdotes. Todos aceptan sobornos.
                  1. -1
                    Abril 26 2019 04: 26
                    Por el contrario, me encontré principalmente con buenos sacerdotes, verdaderos. Aunque hay algunas excepciones, todos somos humanos. Es malo si quienes deben dar un ejemplo de moralidad hacen lo contrario.
                    Con respecto a la evidencia, en el sentido científico de la evidencia de la existencia o ausencia de Dios, usted notó correctamente que no lo son.
                    Pero hay testimonios de personas que lo vieron, hay muchos que declaran inmediatamente a todos locos.
                    Hay muchos ejemplos cuando, después de una muerte clínica, una persona ingresa al otro mundo.
                    Sí, incluso mire a su alrededor, pregúntele a sus amigos, y seguramente habrá alguien que tenga algún tipo de experiencia mística. Alguien poltergeist vio a alguien fantasma que qué.
                    ¿No es esto evidencia de que incluso no todo en el mundo es tan simple como parece?
                    Por qué las abejas, están altamente organizadas, es mejor ver que algo está mal.
                    No hay tiempo. Profundice. ¿Quién enseñó a las abejas a recolectar miel? Usted sabe que las abejas agregan sustancias especiales a la miel, contra la descomposición, etc. ¿Quién enseñó a las abejas? ¿Se te ocurrió? ¿Naturaleza? Esto es ridículo. ¿Quién enseñó a las abejas a construir una vivienda, un panal, a almacenar y almacenar miel para el invierno? ¿Quién le dijo a las abejas que la miel debería ser almacenada? ¿Por qué están haciendo esto? Ellos son estúpidos. Y esta es solo la superficie, si profundizas más, las preguntas serán aún más complicadas, mucho más. Y así en todo en el mundo.
                    1. +1
                      Abril 26 2019 08: 48
                      Cita: Victor Orthodox
                      ¿Quién enseñó a las abejas a recolectar miel?

                      Personalmente vi al perro cavar en un pedazo de pan. Estaba llena y por lo tanto enterrada para más tarde. ¿Quién le enseñó esto? ¿Es él realmente?
                      Cita: Victor Orthodox
                      Pero hay testimonios de personas que lo vieron, hay muchos que declaran inmediatamente a todos locos.

                      Las alucinaciones, el sueño, las visiones no pueden considerarse como evidencia de nada.
                      Cita: Victor Orthodox

                      Hay muchos ejemplos cuando, después de una muerte clínica, una persona ingresa al otro mundo.

                      ¿La presencia del "otro mundo" es imposible sin la presencia de Dios?
                      Cita: Victor Orthodox
                      sin duda habrá una persona que tenga algún tipo de experiencia mística. Alguien poltergeist vio a alguien fantasma que qué.

                      Dios y el misticismo? En mi opinión, esto o aquello. Estos son conceptos incompatibles.
                      1. 0
                        Abril 26 2019 15: 56
                        Alguien no reconoce el misticismo, si hay fenómenos místicos, entonces hay un mundo que no podemos comprender con la ayuda de los sentimientos que se nos dan.
                        Por lo tanto, alguien vive en ese mundo, ¿por qué no Dios? Resulta que la existencia de Dios no puede ser tan monosilábica.
                        Dios no siempre se ve a través de alucinaciones y sueños.
                        ¿Y quién enseñó a las abejas cómo desarrollar sustancias antisépticas para la miel? Si puede preguntarle a alguien si puede, no hay bibliotecas, por selección aleatoria, ya que creemos en la evolución. ¿En que tiempo? Pero la abeja pudo, y no pensó ni una sola vez, y toda la especie no descansó al mismo tiempo. Además, ¡ha desarrollado en sí misma el procesamiento de alimentos en las enzimas necesarias! Ella también, accidentalmente, se le ocurrió esto. ¿Puedes hacer eso? ¡Y la colmena, el panal que enseñó a construir, la mecánica perfecta! Y hay una cadena completa de estos por casualidad, y esto es solo para las abejas.
                      2. +1
                        Abril 26 2019 16: 43
                        Cita: Victor Orthodox

                        ¿Y quién enseñó a las abejas cómo desarrollar sustancias antisépticas para la miel? Si puede preguntarle a alguien, no hay bibliotecas, por

                        Bueno, si Dios enseñó muchas abejas, ¿por qué no le enseñó nada a una persona? Creándolo a su propia imagen y semejanza. El hombre mismo tuvo que aprender todo rellenando golpes. Deja esta conversación inútil. Ni usted ni yo podemos responder razonablemente, con evidencia, las preguntas del otro.
                      3. -1
                        Abril 26 2019 16: 55
                        Para la enseñanza, la Biblia es, el Antiguo Testamento, Nuevo, la conciencia en el hombre está puesta. Aparentemente necesita criaturas con libre albedrío, libre desarrollo, elección, ya que hace que su presencia sea implícita para las personas. ¿Quién hubiera pecado si hubiera visto a Dios vigilando cada acción?
                      4. 0
                        Abril 26 2019 17: 08
                        Cita: Victor Orthodox
                        Para la enseñanza, la Biblia es, el Antiguo Testamento,

                        Está escrito sobre judíos y para judíos. No tenemos nada que ver con esto, somos goyim. El Nuevo Testamento puede considerarse, porque fue escrito en gran medida en oposición al Antiguo Testamento.
                        Cita: Victor Orthodox
                        ¿Quién hubiera pecado si hubiera visto a Dios vigilando cada acción?

                        Aquellos. ¿Quieres decir que el pecado es necesario? Yah ?!
                      5. +1
                        Abril 26 2019 19: 08
                        El Antiguo Testamento es más probable que sí, para los judíos. El Nuevo Testamento no es solo para judíos, además, critica a los judíos, por ejemplo, tales líneas de profecía:
                        Mateo
                        8:11 a.m. Te digo que muchos vendrán del este y
                        oeste y acuéstate con Abraham, Isaac y Jacob en el reino de los cielos;
                        8:12. y los hijos del reino serán arrojados a la oscuridad
                        externo: habrá llanto y crujir de dientes
                        El Nuevo Testamento complementa el Antiguo, Nuevo Testamento para personas más desarrolladas espiritualmente.
                        No es necesario ningún pecado, se invita a una persona a elegir voluntariamente su camino. El camino a la perfección, sin pecado ni vivir como quieras, se convierte en esclavo de las pasiones.
          2. -8
            Abril 25 2019 11: 17
            Cita: Krasnoyarsk
            No he leído mas estupidez

            Usted dice muy categóricamente, ¿qué es estúpido aquí?
            Cita: Krasnoyarsk
            Bajo los impíos bolcheviques

            La apostasía, la burla de la Iglesia, el pisoteo de los santuarios y, como resultado de la Gran Guerra Patria, como castigo por todos los pecados.
            1. +2
              Abril 25 2019 16: 39
              La apostasía es el resultado de la Gran Guerra Patria, como castigo por todos los pecados.

              La gente fuma hierba.
            2. +1
              Abril 25 2019 16: 55
              Cita: bober1982

              La apostasía, la burla de la Iglesia, el pisoteo de los santuarios y, como resultado de la Gran Guerra Patria, como castigo por todos los pecados.

              Bueno, sí. Fue en castigo por todo esto que Hitler comenzó la guerra. Si no fuera por esto, Hitler iría a conquistar Marte o la Luna.
            3. +1
              Abril 26 2019 05: 13
              Como resultado, el país resolvió casi por completo el problema de la igualdad de las personas, la oportunidad de pasar de una aldea olvidada a un ministro, no por conocimiento sino por mérito, el país se ha convertido en un líder mundial en tecnología y cultura. Y todo esto sin religión, pero con respeto a la moral, el honor, el valor de la vida.
      2. -6
        Abril 25 2019 10: 26
        Sin fe, sin espíritu. Sin espíritu, sin coraje. No se sabe por qué pelear, por qué arruinar su valiosa carcasa. Con este enfoque, las mejores armas no serán útiles.
        No en vano los americanos Contra la Iglesia ortodoxa se elaboró ​​toda una doctrina de lucha.
        1. +6
          Abril 25 2019 10: 56
          Y el espíritu no es solo lo Santo sucede. Alguien puede morir conscientemente, no por el bien de la fe (pase lo que pase), sino porque protege a su familia, a sus camaradas y simplemente ama a su tierra natal. Y la fe puede fortalecer estos motivos, pero no reemplazarlos.
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    4. +16
      Abril 25 2019 07: 18
      Pero por alguna razón, tales transferencias de dinero están muy cerca de nosotros. Lo que está en el este, lo que está en la carretera de circunvalación central. Los trabajadores duros hacen huelga incluso en la central nuclear de Kursk. Y adónde van estas traducciones, creo, y así está claro. Offshore, y luego a bancos suizos. Bueno, por supuesto, podemos creer completamente en la fe, el rey y la patria. Pero la Rusia zarista, este estado de cosas no ayudó mucho en la Segunda Guerra Mundial. Los proyectiles habrían ayudado más. Esto fue probado en la práctica por el compañero de la Segunda Guerra Mundial Stalin con los comisarios del pueblo. Cuando no se completan los aeródromos, no es estúpido remachar un templo para miles de millones y todo tipo de patriotas. Esto es otra cosa ...
      1. AUL
        +7
        Abril 25 2019 08: 13
        Cita: MegaMarcel
        Pero por alguna razón, tales transferencias de dinero están muy cerca de nosotros. Lo que está en el este, lo que está en la carretera de circunvalación central.

        ¿Y este aeródromo, por casualidad, no está restaurando algo de Rotenberg? Y luego, 10-12 veces más de la estimación inicial (bastante grande) ya se han gastado en la construcción del puente de Crimea, y todavía vale la pena construir y construir la parte del ferrocarril, y cuántas estimaciones aún se están incrementando allí, solo Rotenberg sabe. ¡Entonces la situación con el aeródromo no es sorprendente en absoluto!
        1. +3
          Abril 25 2019 11: 04
          Creo que el ex constructor Shoigu "se las arregla" solo.
        2. 0
          Abril 26 2019 05: 15
          Estas hablando tonterias. El costo del puente es absolutamente comparable con el costo de tales estructuras en todo el mundo. Muchas veces he dado un ejemplo del puente de Crimea y los chinos con características similares.
          1. AUL
            0
            Abril 26 2019 08: 21
            Cita: savage1976
            Estás hablando tonterías.

            Antes de ser groseros, nos familiarizaríamos con la historia del problema. Esto se ha discutido más de una vez en VO. Si puedes refutar mis palabras, ¡bienvenido! De lo contrario, no estoy interesado en discutir.
          2. 0
            Abril 26 2019 19: 55
            Puente de Qingdao sobre la bahía, China, 42 km, aproximadamente más de 7 mil millones de dólares, 6 carriles para automóviles.
            Puente King Fahd Arabia Saudita, 25 km, 4 carriles, $ 1.2 mil millones. El puente de Crimea, 4 carriles de automóviles, 2 carriles ferroviarios 227 mil millones de rublos, a una tasa de 60 rublos por dólar, tenemos menos de 4 mil millones de dólares.
            Google para ayudarlo a verificar la información.
    5. +14
      Abril 25 2019 10: 11
      Cita: Victor Orthodox
      La comparación con la catedral es inapropiada, en la batalla no solo las armas son importantes, lo más importante es tener un espíritu.


      Y yo, tan travieso, quiero aviones de generación 5 y nuevas armas. Pero puedes agitar la cruz.
    6. BAI
      +4
      Abril 25 2019 10: 24
      ¡Clase! Este es un cambio de pensamiento. De la construcción a largo plazo a los sacerdotes. Conexión directa.
  5. -11
    Abril 25 2019 06: 09
    Simplemente no entiendo una cosa, ¿desde cuándo la recopilación de información constituye un secreto de estado y la transferencia de esta información a través de medios moderados ha dejado de ser castigada?
    Un ardiente saludo a los romanos ...
    1. +18
      Abril 25 2019 08: 03
      Cita: Babay 640
      ¿La recopilación de información que constituye secretos de estado y la transferencia de esta información a través de medios moderados ha dejado de ser castigada?


      Llevar la droga ¿Es un sitio de orden estatal un secreto? Objeto sin protección con foto, no cercado. ¿Esta es una foto de un objeto secreto?
      Jajaja ... y hola a ti. El agua
      1. -4
        Abril 25 2019 14: 11
        Le recomiendo que se familiarice con el Artículo 5 de la Ley Federal 5485-1. Específicamente, parte 1, párrafo 4.
        Pues bien, cuánto de este "disparate" tendrás la oportunidad de explicarle a un joven investigador de la cohorte de fans de Heliks, ambicioso y dentudo.
        PD: Todavía tengo un suministro de advertencias, pero tú ya no las tienes. ))) Juega “sanciones espejo” con amigos. En mi vida, las reglas son las mismas para todos. ¡Tengo el honor!
  6. +12
    Abril 25 2019 06: 11
    Cita: Victor Orthodox
    La comparación con la catedral es inapropiada; no solo las armas son importantes en la batalla, lo más importante es tener un espíritu. La Catedral está llamada a desarrollar este espíritu.

    Cómo ? ¿Cómo diablos desarrollará Notre Dame el espíritu de nuestros luchadores? engañartodavía despiertas algo sobre el "scrapie" ...
  7. +16
    Abril 25 2019 06: 21
    9 mil millones! Corte noble, en todo caso. Aquí todos se preguntan por qué esta calificación de Stalin está creciendo, pero porque con un jefe de Estado como Stalin, todos los que estuvieron más o menos involucrados en este asunto habrían entretenido a los demonios durante mucho tiempo sobre una vida hermosa no satisfecha.
  8. +8
    Abril 25 2019 06: 46
    Pero estamos listos para dar dinero a los franceses para restaurar la catedral. En agradecimiento por los tanques enviados a nuestras fronteras.
    ... Todavía no lo han dado ... pero allí se verá ... sonreír Y los tanques en las fronteras, sin sentido, esto son asociaciones ... sonreír Tal vez los franceses quieran invertir capital en Rusia de esta manera, de lo contrario, todos los alemanes y alemanes ... sonreír
    1. +1
      Abril 25 2019 10: 58
      Cita: parusnik
      Tal vez los franceses quieran invertir capital en Rusia de esta manera, de lo contrario, todos los alemanes y alemanes ...

      ¿Decidieron, por así decirlo, entregar la chatarra con anticipación?
      1. +1
        Abril 25 2019 10: 59
        bueno Gracias por entender..
  9. +3
    Abril 25 2019 07: 24
    El dinero, según yo lo entiendo, se "gasta". O (también una opción) transferido a objetos "más necesarios". Que es básicamente lo mismo, para ser honesto.

    En realidad, no es exactamente lo mismo. Si se domina, este hecho deberá ir acompañado de actos firmados de aceptación del trabajo previsto en el contrato, actos de puesta en funcionamiento de la instalación. Y lo importante aquí es qué se firmó exactamente. También es posible una transferencia de fondos no planificada a otro evento más importante. Luego se rescinde el contrato (por regla general, de común acuerdo) y se evalúa el volumen de trabajo realizado, que, por supuesto, se paga. El importe restante se retira y se traslada a otras partidas, etc. La situación no es agradable, pero sucede. 9 mil millones no se gastan en un día, ni siquiera en un año. Durante la construcción podrían ocurrir varios eventos. Por cierto, nadie se molesta en solicitar información sobre este objeto tanto al cliente como al contratista. Plantear la historia de la construcción. Entonces tal vez la justa indignación desaparezca. La pregunta sobre los 9 mil millones de dinero, creo, la ha planteado la Cámara de Cuentas desde hace mucho tiempo, y si Shoigu está en el lugar y los generales de la FSUE "GVSU 14" gozan de buena salud, la respuesta la satisfizo por completo. Las capturas de pantalla anteriores de documentos sobre cómo realizar una orden en la plataforma comercial no revelan nada dudoso, excepto las intenciones del cliente de realizar la construcción. Tampoco existe ningún monto del contrato que se haya formado como resultado de la subasta. Y, por regla general, es muy diferente del IMC (precio máximo inicial) del pedido. En mi práctica ha habido caídas y más del 50% de NMC. Por supuesto, es triste que lo planeado previamente no pueda llevarse a su conclusión lógica, pero en la vida no todos los planes se hacen realidad. Sin embargo, en el artículo no se ve nada delictivo, excepto una cosa: la palabra "dominado" se utilizó, por decirlo suavemente, muy prematuramente, porque recientemente se han hecho declaraciones de este tipo sobre sospechas de robo de fondos. Por cierto, la documentación contiene los nombres y números de teléfono de las personas de contacto, ¿qué te impide llamar y aclarar todas tus dudas? ¿Tiene miedo de preguntar a los funcionarios sobre temas disponibles para la prensa pública?
    1. +5
      Abril 25 2019 07: 54
      Sí, "masterizado" y "traducido" son lo mismo si se transfieren a la construcción de otra instalación y se masterizan allí de acuerdo con la legislación. En cualquier otro caso, esto es solo una charla.
      El nombre de un modus operandi inacabado es legión. Donde "ya se nos ha robado todo antes" - el anticipo fue "bombeado a una mina" y se fue a sobornos, donde se subestimaron las cifras estimadas y el contratista que se arriesgó a entrar allí quedó impresionado, donde "de común acuerdo" se canceló el contrato y el dinero se transfirió a "objetos más urgentes".
      Ahora, la nueva empresa de Kuzhugetich con la reubicación de todos los "amantes del mar" de San Petersburgo a Kronstadt por una mera bagatela de 100 yardas de rublos, creo que pronto se agregarán esos proyectos inconclusos, en mi humilde opinión, por supuesto.
      1. -5
        Abril 25 2019 08: 08
        Cita: Moore
        En mi humilde opinión, naturalmente.

        La posdata correcta. Es tu opinion ¿Hay alguna razón para ello? ¿O es todo fe? Inacabado y de hecho nuestro flagelo, pero no creo que en todos los casos sea necesario para su maliciosa intención. Y los órganos de gobierno realmente necesitan ser dispersados ​​de las megaciudades.
        Cita: Moore
        el avance fue "bombeado en la vena" y fue a sobornos, donde los indicadores estimados son subestimados

        A menudo está prohibida la construcción anticipada con dinero del presupuesto. Además, siempre se adjunta una estimación a la documentación y cualquier solicitante de participación en la subasta tiene la oportunidad de calcular el límite inferior al que puede "caer". "Las cifras estimadas están subestimadas", ¿de dónde sacaste esto? ¿Cuál es el propósito de subestimarlos? ¿Para que el contratista quede impresionado? - estupidez.
        Cita: Moore
        el avance se "bombea a la mina" y se destina a sobornos

        No eres más que un tecnólogo secreto del trabajo ... ¿Ya te vas?

        Cita: Moore
        Sí, "masterizado" y "traducido" son lo mismo si se transfieren a la construcción de otra instalación y se masterizan allí de acuerdo con la legislación.

        Y lo que hay en el artículo sobre dinero, además de “dominado” y “transferido”, ni siquiera está el monto del contrato. No hay nada que permita entender si esto es bueno o malo.
      2. 0
        Abril 25 2019 08: 23
        Cita: Moore
        reubicación de todos los "navegantes" de San Petersburgo a Kronstadt

        ===
        y donde están los edificios capitales restantes, ¿hay terrenos o ciudades?
        1. +5
          Abril 25 2019 09: 56
          Cita: Victorio

          y donde están los edificios capitales restantes, ¿hay terrenos o ciudades?

          Como ahora se acepta, lo pasan a los municipios. Pero la experiencia de transferir la Academia de Fuerzas de Misiles Estratégicos a Kitay-Gorod en Moscú (el antiguo edificio del 18º Orfanato) no agrega optimismo. El comprador, el exigente, fue: la reconstrucción externa es posible al mínimo, y la interna tiene limitaciones, ¿quién la necesita? El gobierno de la ciudad de Moscú incluso desarrolló un proyecto conceptual por sí mismo ... veamos cómo termina

          Cita: Den717
          ¿Hay alguna razón para ello? ¿O es todo fe?

          Con fe, estoy bien. Vaya a los mapas de Google al norte de Novosibirsk pero al sur de la orilla derecha del Ob. Verá allí en todo su esplendor las posiciones iniciales y las ciudades residenciales de los regimientos de misiles. Una nueva, pero no totalmente aceptada, y sin terminar. La construcción comenzó en 2011. Un montón de casos penales, un cambio de contratistas. Dos regimientos están de guardia en el bosque sobre concreto en lugar de RPM. Esta situación es cierta para casi todas las Fuerzas de Misiles Estratégicos: donde mejor, donde peor. Pero transfirieron la academia anterior y le asignaron un estadio de hockey que, por supuesto, ayudará a preparar a los comandantes de regimientos y divisiones.
          Cita: Den717
          ¿De dónde sacaste esto? ¿Por qué subestimarlos? Al contratista impresionado? - estupidez
          No eres más que un tecnólogo secreto del trabajo ... ¿Ya te vas?

          Por el conocimiento de esta cocina, mi digno oponente. Cuando hizo una mueca en busca de contratistas para la construcción de una casa para explosivos en el programa federal de objetivos. El dinero asignado fue suficiente para 2/3 del proyecto. Completado ya en otro artículo.
          ¿Y el hecho de que los contratistas soliciten préstamos para posibles revisiones de las estimaciones al alza es una revelación para usted?
          Y sí, mira las noticias de vez en cuando. El comandante en jefe habla a menudo allí y recientemente pidió que se revisaran los presupuestos de trabajo para el cosmódromo de Vostochny. Cada vez más.
          En cuanto a sobornos. ¿Quieres culparme por algo o acabas de escribir tonterías?
          1. -1
            Abril 25 2019 12: 57
            Cita: Moore
            Cuando hizo una mueca en busca de contratistas para la construcción de una casa para explosivos en el programa federal de objetivos. El dinero asignado fue suficiente para 2/3 del proyecto. Completado ya en otro artículo.

            Usted ya decide, elige contratistas de construcción y tiene dinero para 2/3 del proyecto. Entonces, ¿un proyecto o un edificio? Si es el sitio de construcción, ¿cómo puede buscar contratistas para estimar 2/3? Muddy explica de alguna manera. Realicé la reconstrucción por 250 millones y hasta el momento no se encontró dinero por el monto total de acuerdo con la estimación del proyecto, ni siquiera se planearon subastas. Durante la construcción, hubo bailes con una pandereta. Pero aquí mucho depende de otros problemas. Incluyendo desde el momento del desarrollo del proyecto y el momento del inicio de la construcción. La televisión en este asunto es un mal consejero, no se puede ver toda la cocina. Este es un objeto complejo, no voy a ocuparme de juzgar quién capturó a quién allí. Ahí puedes romperte la cabeza.
    2. +1
      Abril 25 2019 12: 35
      Cita: Den717
      Si se domina, significa que los actos firmados de aceptación del trabajo estipulado por el contrato, los actos de poner en funcionamiento la instalación deben adjuntarse a este hecho.

      No precisamente. Existe el interés. El contratista proporciona documentos que confirman la finalización de parte del trabajo (como porcentaje del costo estimado). Por ello recibe dinero gastado en materiales, salario, energía, etc. Y aquí aparece un enorme campo para el fraude. Compre materiales más baratos, presente el contrato por una cantidad mayor, pague salarios por 10 rublos e informe por 100 rublos. Creo que no es necesario explicar dónde va la diferencia. Como resultado, a veces al contratista no le resulta rentable entregar el proyecto de construcción terminado. La situación de los accionistas defraudados es un excelente ejemplo de lo anterior.
      La respuesta a la Cámara de Cuentas puede sonar así: "No meta la nariz donde el perro ... no se pega".
      1. 0
        Abril 25 2019 12: 47
        Cita: AK1972
        No exactamente

        Si el trabajo se divide en partes, estas partes son visibles y la estimación. La estimación después de que se ajusta la subasta, las etapas de la estimación son visibles. Al menos toma materiales de construcción por nada o los esculpe usted mismo (de las existencias), cuánto cuesta la etapa, se acepta dicha cuenta. En cualquier caso, hicimos esto y la KRU no causó ninguna queja. No requerimos ningún contrato para la compra de materiales de construcción del contratista, esto es puramente su problema, solo documentos que certifiquen la calidad y la aplicabilidad.
      2. 0
        Abril 25 2019 22: 03
        Cita: AK1972
        La respuesta a la Cámara de Cuentas puede sonar así: "No meta la nariz donde el perro ... no se pega".

        Realmente no tienen idea de lo que es esta Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia y del alcance de sus competencias. Tal vez puedas permitirte tal imprudencia, pero por esas palabras colgarías a Rotenberg en el puente de Crimea como una guirnalda en el arco. Kudrin es una figura muy difícil, el director de alguna empresa unitaria estatal federal no lo tomará por fanfarrón, preferiría ahorcarse.
  10. -3
    Abril 25 2019 07: 43
    Novela, por la derecha, lo juro, no tienes que deslizarte hacia el nivel de los artículos de Navalny ... ya lo suficiente sobre el templo en Alabino, aferrándote al lugar y fuera de lugar
    1. +1
      Abril 25 2019 16: 52
      No cierres la boca de la gente. Toda persona tiene derecho a expresar su opinión. Y la idea correcta en el artículo es que nuestras iglesias ya están por las nubes, pero no tenemos suficientes aviones y barcos. Y qué será más útil en la batalla, un templo en algún lugar de la retaguardia o una base aérea con aviones. Creo que los enemigos no tocarán el templo, pero la base aérea definitivamente será "tocada" porque sin bases aéreas es imposible librar una guerra, pero sin uno entre mil templos es posible.
      1. 0
        Abril 25 2019 21: 30
        Y querida, no olvido la boca de nadie, pero expresé mi opinión y creo que la construcción del templo no afectará de ninguna manera las capacidades de defensa de nuestra Patria
  11. 0
    Abril 25 2019 08: 16
    ¿Y cuándo salieron las fotos?
    Ahora es claramente visible desde el anillo Dimitrovsky: se está cambiando parte del revestimiento de hormigón asfáltico.
    Tal vez se trata del resto?
    1. +1
      Abril 25 2019 10: 12
      Cita: Rplay
      ¿Y cuándo salieron las fotos?

      Fotos de esta semana.
    2. 0
      Abril 25 2019 13: 53
      No confunda el aeródromo de Baltimore y la pista de aterrizaje de una fábrica de aviones. En VASO, la reconstrucción del carril, las calles de rodaje y los estacionamientos está actualmente en marcha las XNUMX horas del día, mientras que en Baltimore hay una construcción detenida y detenida.
  12. 0
    Abril 25 2019 08: 18
    Las placas están bien colocadas, la calidad es la misma. con el resto el asunto es reparable, habría un deseo y una responsabilidad.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +2
    Abril 25 2019 09: 57
    Cita: Nikolay Ivanov_4
    No hay fe y no hay razón para pelear.

    Sí, los talibanes también piensan
  15. +2
    Abril 25 2019 10: 44
    Cita: savage1976
    Nuestra gente siempre tuvo la fuerza del espíritu y la fe por una causa justa, simplemente no corrieron con íconos y oraciones, sino con armas y heroísmo de personas en la parte delantera y trasera y pagaron la victoria con la vida de las personas, y no con una campana sonando.

    Solo algunos van a la batalla con fe en la victoria del comunismo, mientras que otros van a la batalla con fe en Dios. Los iconos y las campanas no tienen nada que ver con eso. Algunos son educados por instructores políticos, otros son sacerdotes.
  16. -5
    Abril 25 2019 10: 59
    Cita: Banshee
    Cita: Victor Orthodox
    La comparación con la catedral es inapropiada, en la batalla no solo las armas son importantes, lo más importante es tener un espíritu.


    Y yo, tan travieso, quiero aviones de generación 5 y nuevas armas. Pero puedes agitar la cruz.

    Yo también, por las últimas armas y contra agitar las manos desnudas, ya dejo de barrer. Las armas no resuelven todo. Espíritu militar, esta es la base de las victorias. Aparentemente, esto es exactamente lo que Shoigu entiende en este caso. La ortodoxia enseña a defender su patria, a morir por sus propios honores.
    1. +1
      Abril 25 2019 16: 57
      Entonces, tal vez Shoigu no debería encabezar el Ministerio de Defensa, sino el Ministerio de Fe, Propaganda e instituciones que agradan a Dios. Recuerde de "El Inspector General": "¿Dónde está el administrador de las instituciones de caridad aquí?"
  17. -5
    Abril 25 2019 11: 07
    Cita: Krasnoyarsk
    Cita: Nikolay Ivanov_4
    No hay fe y no hay nada por lo que luchar, la fe es el fundamento de cualquier nación, su raíz

    No he leído más estupidez. Bajo los impíos bolcheviques, los impíos, en su abrumadora mayoría, el SC, mostrando milagros de desinterés y heroísmo en masa, derrotó a quienes escribieron en la placa de sus cinturones que Dios estaba con ellos.

    Ganaron solo después de que Stalin abrió la iglesia. Nos guste o no inmediatamente después de eso hubo una fractura. El hecho es controvertido PERO. Puedes escribir en las insignias, lo que sea, es importante ser un hombre tú mismo. Muchos se llaman a sí mismos creyentes, pero pocos lo son. Entonces Jesús mismo habló aproximadamente. Amplias puertas al infierno y una pequeña puerta al cielo conduce
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. +5
    Abril 25 2019 13: 00
    Los autores también tienen que ir al aeródromo de Steppe en el Territorio Trans-Baikal. También inacabado. Parece que alguien está fuertemente apegado a tal "reconstrucción" de aeródromos. Pero, si cree en nuestros medios, la guerra está en la nariz ...
  20. Kig
    -1
    Abril 25 2019 15: 08
    Envíe este material a la oficina del fiscal, a la cámara de contabilidad, a la administración presidencial. Y aquí no te ayudarán.
    1. +3
      Abril 25 2019 15: 32
      Mejor ir directamente a Sportloto. La probabilidad de algún resultado será mayor. Bueno, o en el "Campo de los milagros". Pero esto será bastante cruel. Y luego, nadie fue insultado allí. Y así, el asunto es cotidiano. Desaparecen los gasoductos. Contracción y contracción. Tienes que tratar con comprensión.
      1. +3
        Abril 25 2019 17: 00
        Sí, lo notó correctamente, incluso Vysotsky sugirió la dirección correcta: "Si no responde, le escribiremos a la lotería deportiva"
      2. Kig
        +3
        Abril 26 2019 02: 33
        ¿Por qué ser irónico? Lo digo en serio. El autor encontró hechos evidentes y nos los contó. Nos indignamos y le dimos ventajas. ¿Qué sigue? En unos 5 años el autor volverá a pasear por el aeródromo, para entonces todo se derrumbará por completo, volveremos a aplaudir.
        1. +2
          Abril 26 2019 07: 21
          Sí, porque son las mismas personas. Los suyos propios, que no alquilan. Suegros, yernos, hijos, suegras, compañeros de clase, vecinos en casas separadas, antiguos compañeros, guardias de seguridad, cocineros, portadores de maletas, practicaban judo juntos, etc. Bueno, recuerden quién vino a Ashurukov para las vacaciones? Hasta que se cayó por completo del corte. Bueno, ¿por qué la gente empieza a hablar cada dos días del presunto robo de gas por parte de Ucrania o Bielorrusia? Y luego bombearon gasolina durante diez años y nada.
          1. +1
            Abril 26 2019 09: 13
            ¡Por cierto! El yerno de Shoigu, al parecer, se convirtió en el fiscal general adjunto. También tu". ¿Pellizcará o cubrirá? ... ¿O suprimir algunos y tapar "los nuestros"?
            1. +1
              Abril 26 2019 18: 23
              Y la hermana de Shoigu es diputada de la Duma Estatal del partido Rusia Unida. ¿Así es como toda la familia es "nuestra" y cómo se infiltraron todos desde el desierto de Tuvan a los oligarcas? Creo que Shoigu puso muchas manos en él. Y estamos transmitiendo desde la caja de TV sobre lo que Shoigu es un ministro correcto y de negocios.
              1. +1
                Abril 26 2019 19: 15
                Sí, e hija, bueno, una niña muy talentosa y superdotada. Los espíritus probablemente ayuden.
  21. +4
    Abril 25 2019 19: 18
    Kuznec
    Con respecto al Nuevo y Antiguo Testamento, no hay contradicciones particulares allí, si cree que existe, escriba, lo discutiremos. Desde la época soviética y antes, se han buscado contradicciones, no se pueden encontrar.
    ¿No hay Dios en la iglesia? ¿Está escrito en la Biblia? La primera vez que escuché. Quizás en algunos no, en los ortodoxos definitivamente lo hay.
    En cuanto a los sacerdotes, esto es lo que quiero decir: Dios nos dio una forma maravillosa de distinguir a los verdaderos sacerdotes de los mimos. Mira lo que todos conducen, los buenos sacerdotes viven modestamente en todo. No llamo para sentar a todos en los cosacos, dejar que conduzcan autos nuevos si pueden permitírselo, pero no en un automóvil premium.
    Bautizar a una persona muerta, pero ¿ayudará? Ya estamos acostumbrados a contar rituales para hechizos, lanzo un hechizo
    Cita: Zvonarev
    Y el espíritu no es solo lo Santo sucede. Alguien puede morir conscientemente, no por el bien de la fe (pase lo que pase), sino porque protege a su familia, a sus camaradas y simplemente ama a su tierra natal. Y la fe puede fortalecer estos motivos, pero no reemplazarlos.

    Estoy de acuerdo
  22. +3
    Abril 25 2019 20: 33
    Miré la foto ... ¡para poner una construcción sobre la pared! am
    1. +3
      Abril 25 2019 21: 29
      ¡Shchaz! También irán con el "Regimiento Inmortal". Y en general. No pecarás, no te arrepentirás, no te arrepentirás, no serás salvo.
  23. +4
    Abril 25 2019 22: 33
    Piensa ... No es la primera vez, y más robado. Para una barra de chocolate de la tienda, se dará un "término" no remunerado en su totalidad. Y aquí hay una "bagatela". Ya ni siquiera es gracioso, SCARY.
  24. +4
    Abril 26 2019 00: 21
    Cita: Silvestr
    Cita: tío Lee
    Adivina tres veces!

    Acerté la primera vez: ¡dispara! Sin discutir los motivos, sino simplemente por la falta de pista. hi

    ¡Vamos a discutir! ¿Qué vamos a discutir en términos de las razones: sanciones, la crisis económica internacional, erupciones solares, incendios en Transbaikalia, el cosmódromo inacabado de Vostochny ...? ¿Qué más? ¡Que me complementen con las "razones" que me impidieron poner en funcionamiento el aeródromo! triste
  25. +2
    Abril 26 2019 09: 02
    en 8 kilómetros de esta devastación, el propio campanario

    cualquiera de esos aradrom? Aquí hay una fábrica de velas todavía puesta en este lugar ... esta es nuestra. Avión de biatlón a su alrededor para organizar ... Dinero para lavar ... ¡Y será toda Jerusalén!
  26. +3
    Abril 26 2019 19: 29
    ¡Hoy Shoigu anunció un programa de reconstrucción para 100 aeródromos de CTA! ..Sinekura está en pleno crecimiento!
    y el dinero probablemente esté en la patria histórica del caballero o poeta ... Shoigu
  27. Maz
    -1
    Abril 28 2019 13: 13
    Cita: tío Lee
    1. Los tanques franceses en nuestras fronteras tienen un lugar para estar .....
    2. La iglesia aumenta enormemente la preparación para el combate de la aviación, a diferencia de
    Este aeródromo.
    3. Bajo IV Stalin, ¿cómo se interpretaría este caso?
    a) Demolición
    b) desviación.
    Adivina tres veces! hi

    Sabotaje, traición y fraude a gran escala. VMN es más corto ...
  28. +1
    Abril 28 2019 15: 01
    Hace unos cinco años miré fotos de la finca Shoigu. Habría suficiente para 5 aeródromos. Pero los diputados y los generales también quieren esto. O como Miller.
    Entonces 5 mil millones es polvo para ministerios y departamentos.