Military Review

APKR "Severodvinsk" fue entregado a la Armada con críticas para la efectividad de combate de los toques finales

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Los barcos están construidos para armas.
Almirante A.A. Popov



En una entrevista con K. Drobot, diseñador jefe de la región GNNP de OAO El periódico "Izvestia". 24.04.2019 recibió evidencia para respaldar las suposiciones anteriores del autor sobre problemas graves con el complejo de armas del crucero de submarinos nuclear más nuevo (APCR) "Severodvinsk" (proyecto 885 "Ash").



- ¿Se creará un complejo similar para submarinos?
- Teniendo en cuenta que el problema se resuelve en una nave de superficie, Se puede resolver para un submarino.. Pero es demasiado pronto para revelar los detalles.


"Protección de cartón"


Aparentemente, se le debe recordar al Sr. Drobot que:

Octubre 19 1993 entre el Ministerio de Defensa y la Región OAO GNPP se firmó con un contrato estatal No. XXUMX / 6 para la ejecución del código Lasta de OCR.
De acuerdo con la declaración de ejecución ... entrega de equipo BKASU "Okrug-L" para garantizar SHI Número de pedido 160", Término - a 30.09.2010 g.


Decisión de 04 de febrero 2013 para el caso No. А40-145774 / 2012 .

El pedido de 160 es APKR “Severodvinsk” (proyecto “Ash” de 885).



El nombre del tema "Flipper", para crear medios activos de protección contra torpedos (PTZ), se conoce desde los años 90. de los libros del almirante flota Capitán

Conclusión de los materiales del caso de arbitraje: Se suponía que el proyecto 885 tenía municiones anti torpedo. Técnicamente, en el momento de 2013-2011. fue absolutamente real

El acta de aceptación de la AICR "Severodvinsk" se firmó en diciembre 30 2013, con la complicidad del entonces comandante en jefe de la Armada V. V. Chirkova.

Teniendo en cuenta las circunstancias francamente escandalosas de su firma y la "situación" en la orden 160, el ascenso de la bandera naval al APCRR "Severodvinsk" se retrasó, pero aún así 17 tuvo lugar en junio 2014.

APKR "Severodvinsk" en la Armada durante cinco años, sin embargo, como se desprende de la entrevista con el Sr. Drobot "Izvestia", la situación con los anti-torpedos parece ser que "la tarea solo se puede resolver" (a pesar de que comenzó a resolverse al final de 80 ., y la primera focalización exitosa de prototipos de anti-torpedos tuvo lugar en 1998.).

Esto está confirmado por los últimos materiales de los tribunales de arbitraje:

Decisión de 20 en noviembre 2017 en el caso No. А40-161729 / 2017.
El Ministerio de Defensa y la región OAO GNPP han celebrado un contrato estatal No. X / 01.11.2013 / 1 / 6 / 0577 K-1-DGOZ de 13 para el diseño e implementación de Lasta.
... los trabajos en la etapa No. 6 OCD no se han completado y el Cliente no ha sido entregado, el retraso es de 655 días.


Decisión de 27 February 2018 en el caso No. А40-161729 / 2017.

La decisión del Tribunal de Arbitraje de Moscú de 13.11.2017 en el caso No. А40-161729 / 17 se mantuvo sin cambios, la apelación fue desestimada.


Todo esto significa que el contrato estatal sobre Laste 1993 se interrumpió, y el contrato del gobierno con la Región de Empresas de Producción e Investigación del Estado también se renegoció al final de 2013 (Krylov I.V., Director General).

APKR "Severodvinsk" fue entregado a la Armada con críticas para la efectividad de combate de los toques finales


No hay protección anti-torpedo activa (anti-torpedo) prevista en el proyecto Severodvinsk.

En este caso, nuestros submarinos en realidad no tienen una protección pasiva contra el torpedo (medios de contraacción hidroacústica, SGPD), en el sentido de efectivos, contra los torpedos modernos, SGPD.

Contraalmirante retirado A. Lutsky ("Colección del Mar" No. 7 para 2010):

... Se propone que los proyectos del Suscriptor "Ash" y "Borey" en construcción estén equipados con sistemas PTZ, cuyas especificaciones de desarrollo se compilaron en 80-s del siglo pasado, los resultados de los estudios de la efectividad de estas herramientas contra torpedos modernos atestiguan la probabilidad excepcionalmente baja de submarinos submarinos no dañinos.


Hoy, lo que escribió Lutsky en 2010 fue en el GOZ y se entregó a la Armada (al costo extremadamente alto de los productos en sí). "Podría suceder" solo con falsificación con pruebas, por ejemplo, manteniéndolos contra torpedos obviamente obsoletos. Estoy seguro: no hubo una sola prueba del "PTZ" complejo "más nuevo" desarrollado por el SPPM "Malachite" contra nuevos torpedos.

¿El director general de SPBM Malachite Dorofeyev lo sabe? Por supuesto



Al mismo tiempo, en la gran cantidad de publicaciones publicitarias (y al costo del presupuesto), le dice a la sociedad y al liderazgo cómo supuestamente "todo es muy maravilloso" con los nuevos submarinos.

Destaco que la opinión del autor sobre este complejo es bastante competente y, además, a petición del jefe del servicio submarino marino. armas El autor de la Armada de Taran en enero, 2015 realizó un análisis breve (literalmente en la hoja de 1 en forma de tabla) de los problemas de este complejo con sugerencias para resolverlos. El documento también se transfirió a Malakhit SPBM, el diseñador jefe de armamentos en la ciudad de Nikolaev. Reacción:

Él solo se rió entre dientes. No hubo objeciones.


Es decir Lo que hay que hacer está claro. Solo para esto necesitas reconocer el problema. Pero con esto los oficiales son muy duros. Y hoy, además del ya "arado" anterior en el sentido de finalización de los miles de millones de OCR, lo mismo ya se hará en la serie.

El desarrollo moderno del SPBM Malakhit para PTZ es obviamente ineficaz y preserva el retraso crítico de la Armada rusa en este segmento extremadamente importante de armas y equipo militar (IWT).

¿De dónde viene la información del autor? Sí, de las publicaciones de los “detalles técnicos” en la prensa especial de SPhMM “Malachite”.

Hemos destruido casi por completo (incluso con el pretexto del pseudo secreto) las discusiones sobre conceptos, tendencias de desarrollo de armas y equipo militar, mientras que la masa de “información técnica” sobre sistemas especiales (incluso la última y en desarrollo) está disponible de forma gratuita.

Lo que es característico, en los EE. UU., El enfoque para limitar la información es justo lo contrario: tienen discusiones serias sobre conceptos y direcciones, pero cierran muy bien los "detalles técnicos".

Todo esto significa que no existe una protección eficaz contra el torpedo de nuestros submarinos y en un futuro próximo no lo será.

En el "lenguaje de la tierra del tanque": las fuerzas armadas se rindieron "tanques"Con" armadura de cartón ", en la que el país gastó fondos colosales (construcción de proyectos AIC extremadamente caros de los proyectos Ash y Borey que no tienen protección básica). Los militares y los que habían entregado la industria eran muy conscientes de su naturaleza de "cartón". Además, no hay duda de que si la situación real se presentara al comandante supremo en jefe, el problema se resolvería en un año, como máximo dos (porque no hay problemas técnicos).

Es muy apropiado recordar un similar ejemplo en el Ejército (terminado, muy diferente que en la Marina):

Todo comenzó con el hecho de que en Chechenia, durante la ejecución de una misión de combate, un soldado protegido por un chaleco antibalas murió a causa de una bala de pistola de un gángster. Bandyuk disparó desde "Makarov", y de acuerdo con todos los cálculos de esta armadura de arma no se puede perforar. La contrainteligencia llamó la atención sobre esto e informó al Estado Mayor. El general del ejército, Yury Baluyevsky, que era jefe del Estado Mayor en ese momento, ordenó a su adjunto, el general Alexander Skvortsov, que verificara cuál era el problema. Skvortsov eligió varios bronikov de una gran fiesta, que fue suministrada por la compañía "Artess", y se dirigió al relleno sanitario, donde él mismo disparó chalecos. Las balas perforaban la armadura como el papel de seda. Después de eso, el general fue a la compañía para verificar la calidad de los productos en el lugar. Le dieron un chaleco de control de un enorme lote de piezas de 500. Por extraño que parezca, este producto resultó ser de alta calidad; sus placas consistían en todas las capas del llamado tejido balístico (o Kevlar) colocado por 30. Y las balas no lo lanzaron. Cuando el propio general eligió varias armaduras para las pruebas, todo se aclaró: en algunos, ni siquiera había 15 capas de Kevlar ... Después de eso, el Comité de Investigación adjunto a la Oficina del Fiscal (UPC) de la Federación Rusa se unió al caso.


Todavía necesitas llegar al punto de la volea ...


Sí, el proyecto 885 tiene un poderoso sistema de misiles. Sin embargo, es necesario comprender objetivamente que sus capacidades están al nivel de los bombarderos de largo alcance 2-3 (mientras que los misiles de crucero Calibre (CR) son significativamente inferiores a los bombarderos X-555 de la República Kirguisa), y son significativamente inferiores al proyecto 949AM (y el PLARC). "Ohio" Marina de los Estados Unidos).

Sin embargo, también es necesario alcanzar el punto de la volea. Y dado el hecho de que la defensa antisubmarina del enemigo comienza desde nuestras bases, la probabilidad de esto para nosotros es mucho más cercana a cero que a una.

Además, los problemas de protección no son los únicos problemas de nuestras fuerzas submarinas.

De acuerdo con el antiguo complejo de armas subacuáticas en nuestra "más nueva" generación 4 de uno de sus desarrolladores:

Hubo una serie de proyectos submarinos que se consideraron generación: 971-3, 881, 957, 958, Corsair (975). En todas partes ponemos grupos de TA hidráulicos, con la excepción de Nelma, el proyecto 833. Uno por uno, todos los proyectos fueron cerrados. Y solo un proyecto, 885, de alguna manera pasó por todas las etapas de diseño y fue aceptado para la construcción. Para nosotros, este proyecto ha sido durante mucho tiempo la única encarnación real de la generación de TA. Ahora hay proyectos 955 y 955А ... Lo mismo quedaron, no esa tristeza, ni la risa, los parámetros del motor de los tubos de torpedos, como estaban en la generación 3.


Y esto es solo una pequeña parte de los verdaderos problemas agudos de nuestra construcción de barcos submarinos, problemas que se ocultan enérgicamente y se ocultan en los informes a los líderes del país y las fuerzas armadas.

En varias publicaciones sobre el tema de los anti-torpedos, el autor describió lo que ocurrió con el "sabotaje contra el torpedo". ¡Y ese fue exactamente el caso!

Más específicamente, todo comenzó en 2003.

Al principio, se realizaron pruebas en Ladoga, después de lo cual se hizo evidente para los especialistas y el liderazgo de la Malachite SPBM que el complejo "prometedor" de PTZ (el desarrollador principal de la Malachite SPBM) no solo "todo es malo" con nuevos torpedos, sino también con viejos, blandos Hablando, no queda claro eso. Porque en la ideología de la construcción y aplicación de este complejo se colocaron errores fundamentales.

¿Dónde el autor sabe todo esto? De publicaciones en prensa especial abierta. Por supuesto, no hubo "palabras de miedo" como "torpedo". Pero incluso si el texto técnico y los datos de prueba "enmascaran" llamados "pepinos", los expertos aún entienden lo que está en juego.

Insisto una vez más: lo que Lutsky escribió sobre 2010 en "Malachite" (y sus contratistas) se sabía definitivamente de 2003. Sin embargo, los miles de millones de presupuestos no solo aprendieron activamente sobre los callejones sin salida, sino también los temas que se dejaron "desnudos" antes. el arma de nuestro oponente

En 2003, el autor, mientras se entrenaba como parte de una tripulación en el Centro de Entrenamiento de la Marina de Obninsk, durante el desarrollo de un equipo de combate naval para superar los obstáculos de las minas de Keptor, pensó en la destrucción activa de sus torpedos con su saliente de torpedo (con las correspondientes instalaciones de tiro).

El estudio de la pregunta no fue abstracto, se capacitó al personal, se invirtió tiempo, se hicieron cálculos (para esto era necesario ir a la escuela nativa, al departamento especial).

Con todo esto, el autor llegó a la Dirección de Armas Antisubmarinas (UPV) de la Armada, desde donde fue enviado a la Empresa Estatal de Producción Científica "Región". Antes de esto, el anti-torpedo sabía acerca de nuestro desarrollo solo de los libros del Capitán.

Con toda la primitividad de las "propuestas iniciales", los temas de PTZ en ellas se consideraron de manera mucho más amplia y completa que lo que se hizo en el marco de "Aletas" en la "Región". Además, una serie de cuestiones extremadamente importantes en general quedaron fuera de la atención de los desarrolladores (Región GNNP y SPbM Malakhit) y resultaron ser solo un shock para ellos.

Fue un shock decirlo oficialmente en voz alta y en voz alta, resultó ser simplemente aterrador.

Diseñador general de Rubin Central Design Bureau Baranov I.L., sobre los mismos temas, en los documentos del autor sobre la modernización compleja de los barcos de generación 3 (2006):

Planteas preguntas que puedes disparar desde !!!


A lo que le dijeron:

No solo las pongo, sino que propongo soluciones - técnicas y organizativas. Esta es la primera. Y la segunda es que, sin resolver estos problemas, ¡no tenemos ningún derecho a construir submarinos!


Después de 2003, Malachite comenzó a "buscar una salida" y "tomar ciertas medidas". Sin embargo, el problema es que el asunto no está en “ciertas soluciones técnicas erróneas, nuestros errores a este respecto son inherentes a los enfoques de principios equivocados, incluidos Aprobado en las directrices para la creación de submarinos. Es decir todos los problemas deben ser abiertos a toda profundidad (todas las organizaciones, incluidas aquellas con el Centro de Investigación Estatal de Krylovsky, las organizaciones centrales responsables de desarrollar el marco regulatorio, etc.).

¿Qué tenemos al final?


El país ha invertido en enormes submarinos solo enormes fondos. El programa Borey-Bulava resultó ser el más caro de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. No hay problemas técnicos para tener efectivas armas y contramedidas bajo el agua, y esto no requiere ningún medio exorbitante.

Sin embargo, estos Los submarinos "más nuevos" están simplemente "desnudos" frente a las armas del enemigo, mientras que ellos mismos tienen muchas fallas y fallas en sus armas submarinas.

¿Cuál es su capacidad de combate?

Sí, "Onyxes", "Calibres" vuelan. "Mace" - lo mismo. Periódicamente

Pero volvamos a la "analogía del tanque". Si el “tanque” dispara una pistola (“explosivo alto, y a una gran distancia”), pero tiene “armadura de cartón”, ¿puede considerarse “listo para el combate”? Obviamente no.

Entonces, ¿por qué las fuerzas submarinas de la Armada, con protección de "cartón" y armas submarinas, se consideran como tales?

Funcionarios


Los problemas problemáticos críticos anteriores de nuestras fuerzas submarinas no son versiones, sino hechos. Hechos acerca de los cuales los funcionarios responsables tanto en la Armada como en el complejo militar-industrial no pueden ignorar.

Obviamente, hay una serie de preguntas muy serias para el ex director del Departamento de industria naval e ingeniería marina del Ministerio de Industria y Comercio, y ahora el primer vicepresidente de la USC, el Sr. Strugov.



Y preguntas al miembro de la Comisión Militar Industrial bajo el Gobierno de la Federación Rusa Pospelov V.Ya. (desde mayo, 2006, antes de eso, se desempeñó como Director General de la Agencia Rusa de Construcción Naval).



Fue el "tándem" de Pospelov y Strugov el que definió la "política técnica" en nuestra construcción naval (y las armas submarinas de los barcos) durante las últimas dos décadas. Además, de acuerdo con Pospelov, es necesario enfatizar el hecho de que no solo figura en las juntas directivas de un número total de organizaciones de OPK, sino que supervisa muy de cerca todos los temas y procesos y los afecta directamente.

Es decir Pospelov es una persona que sabe todo perfectamente.

Pregunta: ¿Dónde están las soluciones a estos problemas? Y especialmente cuando las soluciones no tienen dificultades técnicas, pero solo requieren medidas organizativas estrictas, las cuales, sin embargo, durante mucho tiempo no se toman "por alguna razón" y los barcos "más nuevos" se rinden o tienen una capacidad de combate limitada (o no son capaces de hacerlo).

Llama a las cosas por sus nombres propios. El único punto brillante de nuestra nueva construcción naval es la fragata "Almirante de la Flota de las ollas de la Unión Soviética", y no solo en sus características, sino también en la posición principal del cliente para eliminar los problemas de la industria de defensa.

Al mismo tiempo, es necesario comprender de manera objetiva que una parte significativa de los problemas de Gorshkov fue el resultado del terrible financiamiento insuficiente de la construcción naval en superficie en años anteriores, que incluso de acuerdo con la prioridad del proyecto de I + D, 22350 obligó a cambiar el trabajo "crítico" a las etapas posteriores de la creación de la nave.

Y una de las razones principales de esta falta de financiación es la "inflexión" sin restricciones de fondos en el subfusión, y sin resolver sus problemas críticos de capacidad de combate.

No habiendo resuelto los problemas de la generación 4, ¡ya hemos comenzado una “utilización de fondos del presupuesto” para el quinto!

Al mismo tiempo, se interrumpió el programa de modernización y reparaciones intermedias de los barcos de la generación 3. ¡Y esto es después de que la flota y el país en medio del 2000 casi se perdieron en la profundidad de un barco Kursk! La culpa de la tripulación no solo no estaba en esto, sino que además, sus acciones rápidas y profesionales permitieron al barco "salir" del "otro mundo". La razón - el hecho de no llevar a cabo reparaciones (y es reparaciones medianas).

Con gran probabilidad, de la Flota Suprema en la persona del Comandante en Jefe Kuroyedov, lo escondió. ¿Y qué pasa con la industria de la defensa? Yy ¿Strugov y Pospelov informaron esto al presidente (primer ministro)?

Un tema aparte es la figura del actual "asesor principal" del presidente de USC JSC, el Sr. V. Chirkov. (ex GK Navy). Él sabía acerca de todos los problemas anteriores. Sin embargo, se firmó el acta de APCR "Severodvinsk" (así como toda una serie de otros "errores" de Chirkov en la posición de GK: patrulleras del proyecto 22160, corbetas del proyecto 20386, etc.), y ahora la ciudad de Chirkov está bien. Se siente en el sistema de defensa.

Es revelador que el verdadero trabajo para resolver los problemas de la fragata Gorshkov fue después de que Chirkov dejó su asiento en el Almirantazgo.

¿Y el actual comandante en jefe Korolev? Como dicen, "tenía la intención de cambiar todo", y hubo un cierto positivo (el mismo "Gorshkov"). Sin embargo ...

El hombre que lo conocía bien:

Tenga en cuenta, Korolev no es Knock. Él no es un "shabak". No, él es un chico normal, cierto. Pero ... es muy cuidadoso. Nosotros en el Norte lo llamamos "ganador cuidadoso": él siempre gana, pero siempre es muy cuidadoso.


Como Comandante en Jefe, Korolyov perdió total e incondicionalmente a la industria (una pequeña "apuesta" fue a expensas de Gorshkov y Polimen-Reduta, donde la industria aún estaba obligada a llevar el trabajo a un resultado aceptable, pero luego se perdió por la "aceptación" de los buques 22160 y épica con proyecto altamente cuestionable 20386).

Al parecer, para no perder, uno todavía tenía que ser un "grosero", porque las acciones duras y decisivas del comandante en jefe de la Marina eran necesarias.

Conviene recordar lo bueno. Artículo El contraalmirante Y. Kirillov, retirado.

Al comienzo del 90-x, el famoso y alto almirante estadounidense de cuatro estrellas, comandante de las operaciones de la Marina de los EE. UU., Se disparó en honor del honor. El caso es muy extraño desde el punto de vista de las ideas modernas y, en opinión de la mayoría, la razón no merecía atención. Sin embargo, tales nociones de honor entre los oficiales superiores trabajan fuertemente con la autoridad de la flota, las Fuerzas Armadas, a la que pertenecía. Esto es especialmente digno de mención en el contexto de las nociones de honor en sus contemporáneos de otras flotas, que tienen motivos mucho más importantes para tomar tales decisiones.
De hecho, y hasta qué punto la efectividad de la defensa depende de la dignidad de un comandante, general o almirante. No es un secreto que en estos tiempos, sobre el fin del cual todavía no hemos sido informados, la mayoría de los comandantes militares, incluso muy capaces, fueron a las oficinas al mando con sus opiniones y se fueron con un extraño, su opinión. Esa es la tragedia.


¿Qué se necesita?


Nota: El autor considera que la cuestión extremadamente difícil de la interacción entre la Armada y el Ministerio de Defensa se debe considerar en un artículo separado sobre la Armada.

Cabe señalar que la flota no tiene control sobre las empresas de defensa a través de la aceptación militar (que no está subordinada a ella). En esta situación, la única forma de conocer la situación, influirla y controlarla solo puede ser la creación de un sistema para realizar pruebas objetivas de VVT ​​de la Armada.

El tema clave de las perspectivas y relaciones de la Marina con el complejo militar-industrial es la creación de un sistema de prueba de armas y equipo militar de la Marina.

Lo que tenemos ahora es la profanación de tales, generosamente "sazonados" con fraudes y fraudes deliberados. Y así es casi en todas partes en la Armada, incluso con misiles relativamente prósperos: al menos una vez, los nuevos sistemas de defensa aérea de la Armada dispararon contra simuladores reales de los últimos misiles antiaéreos de la Armada de EE. UU. LRASM para tales fines)?

Para armas submarinas tenemos - solo oscuridad. Sí, no está en todas partes. Hay excepciones, y para el mismo "Paquete", e "Ichthyosaur" ... pero estas excepciones de hecho solo confirman el estado del estado con el sistema de prueba de la Armada.

El desarrollo de nuevos torpedos (sus sistemas de guía) y las contramedidas deben llevarse a cabo de manera integral y conjunta.

Parece ser la solución obvia. Sin embargo, las propuestas al respecto, repetidas y en detalle establecidas en una serie de documentos por parte del autor y otros oficiales de la iniciativa, causan un rechazo categórico (hasta la histeria, "bueno, no se deben hacer tales pruebas!")

La razón es simple: los resultados de las pruebas objetivas serán simplemente devastadores y escandalosos para una serie de productos y complejos, jefes y "especialistas" que participaron en todo esto.

Aquí, por cierto, se necesita una importante aclaración sobre los antitorpedos: la necesidad categórica de realizar pruebas reales con la destrucción real de los torpedos atacantes, y no su imitación por los "imitadores".

En la industria de la defensa "aún más divertido". Objetivamente, la mayor experiencia de hoy en la creación de torpedos CLS modernos está en posesión de especialistas de la "Región" de GNPP. Los problemas de desarrollo por parte de ellos (y la gente estaba lista para trabajar por iniciativa y opcional) en la "Región" del SFGS moderno se plantearon muchas veces. Para una empresa ubicada al final de 2000-x, el comienzo de 2010-x. En una situación financiera difícil, fue una solución rápida y efectiva para muchos problemas. Sin embargo, la "posición" del diseñador jefe de Drobot fue:

Deja que se desarrolle cualquiera. La "región" no hará la PCSD.


Realmente quiero pensar que una posición tan "extraña" del diseñador jefe de la empresa no estaba relacionada con el hecho de que "a tiempo parcial" era miembro de la junta directiva de una empresa rival, que consideraba que el tema del CSTD era "su patrimonio".

Finalmente, lo principal: ¿Tendremos un almirante que pueda descubrir objetivamente los problemas existentes, plantear preguntas y resolverlos por la industria de la defensa y las estructuras del Ministerio de Defensa y la Marina?
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104 comentarios
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  1. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 7 Mayo 2019 05: 25 nuevo
    +16
    Que cosa tan terrible.
    ¡Al no haber resuelto los problemas de la cuarta generación, ya hemos comenzado el "desarrollo de fondos presupuestarios" activos ya en la quinta!

    ¿Agonía galopante?
    1. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 7 Mayo 2019 08: 53 nuevo
      +10
      Además, todavía no habrá nada fundamentalmente nuevo en la quinta generación de submarinos nucleares ... La mejora general del rendimiento es de varios por ciento. La planta, que no ha completado la serie 5 del proyecto, ya está tratando de controlar los fondos para el próximo proyecto. Y tengo grandes dudas de que se construirán 885 edificios Ash ... Mientras que 7 están a flote y 2 están en la grada ... El resto no se construirá en una perspectiva vaga y hasta 2.
      1. 1Leningrado
        1Leningrado 7 Mayo 2019 22: 05 nuevo
        -1
        Siempre asi. Aparecen algunos cambios de diseño y se acuerda el presupuesto. Los guerreros con dinero son muy reacios a irse, los contratistas a dónde llegar desde el próximo pedido, y allí miran y pueden aumentar los fondos. El barco fue hipotecado, el dinero se fue, y está hipotecado, y luego se almacena en las gradas.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Maz
      Maz 9 Mayo 2019 18: 47 nuevo
      +2
      Este artículo es una consecuencia del reemplazo del Comandante en Jefe de la Armada rusa y los comandantes de flota. Solo hay dos opciones: 1. Eliminado sobre el tema y correctamente y el artículo explica por qué. 2. El nuevo comandante en jefe abre las heridas enfermas de nuestra Armada. El necesita apoyo. Dios no permita que algo se mueva.
  2. Cowbra
    Cowbra 7 Mayo 2019 05: 58 nuevo
    +5
    Un problema muy antiguo y prácticamente insoluble. Consiste en eso. que en desarrollos con sello hay disputas entre un número MUY limitado de ESPECIALISTAS, y todos estos especialistas están de una forma u otra interesados ​​materialmente en un proyecto en particular, NO hay "expertos independientes" en tales problemas - todo está en el negocio y hay pocos de ellos. Y las decisiones las toman los administradores. que en los detalles técnicos no están en el tema, son administradores, no científicos o técnicos, y la mayoría de las veces, además, el ejército, es decir, nada en el tema de I + D. Máximo: vi algo en el "espectáculo" de formación. Y ese gana. quién sabe hablar más bellamente, bien o engrasarse. Así que en todo el mundo.
    PiSi: establecido como ejemplo por el autor
    Lo que es característico, en los EE. UU., El enfoque para limitar la información es justo lo contrario: tienen discusiones serias sobre conceptos y direcciones, pero cierran muy bien los "detalles técnicos".

    - Tonterías salvajes. ¿Qué decisión se puede tomar sin conocer los detalles técnicos? ¿Conocimiento de la preparación para la producción de un concepto particular? ¡Programa de entrevistas en Malakhov's, no una discusión! ¡Ahora creo que necesitamos derribar torpedos láser! Rápidamente inducido y cero! ¡Y no hay torpedo! ¡Gran concepto, después de todo! O ultrasonido: su agua conduce perfectamente
    1. Aeródromo
      Aeródromo 7 Mayo 2019 06: 03 nuevo
      +25
      Cita: Cowbra
      ¡Ahora creo que necesitamos derribar torpedos láser! Rápidamente inducido y cero! ¡Y no hay torpedo! ¡Gran concepto, después de todo!

      concepto épico ... pero tal vez mejores pantallas de mosquiteros? qué
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 7 Mayo 2019 10: 49 nuevo
      +8
      ¿Qué decisión se puede tomar sin conocer los detalles técnicos?


      Los tomadores de decisiones simplemente los conocen, simplemente no entran en la prensa. Tenemos lo contrario.
  3. akudr48
    akudr48 7 Mayo 2019 06: 00 nuevo
    +19
    Sí, no solo el vestido fue cosido al rey desnudo, sino que fue acariciado y rociado con perfume ...

    Lo principal es que el séquito está feliz, todos llegaron al rapto, hay dibujos animados interesantes observando cómo los venceremos a todos ...

    Y luego decir, bajo el agua no es visible. Los barcos no son aviones.
  4. luka57
    luka57 7 Mayo 2019 06: 02 nuevo
    +11
    ¡¡¡¡horror!!!! negativas
    ¿es tan malo?
    aquí no es solo tocar todas las campanas, tocar todos los tambores, y cuanto más fuerte mejor.
    algo me dice que para el trabajo TFR no hay fin
    1. Obi Wan Kenobi
      Obi Wan Kenobi 7 Mayo 2019 06: 42 nuevo
      +21
      ¿es tan malo?

      ¿Mal? Fue malo en el año 91, cuando la Unión Soviética se derrumbó. Y esta es la ventaja.
      Pero lo que es más interesante: los funcionarios de las corporaciones de construcción naval, los directores de las fábricas de proveedores, los representantes militares, en general, todos los involucrados en la construcción del barco, están firmemente convencidos de su impunidad. Y saben que sus hijos nunca servirán en este barco.
      Ninguno de ellos irá ni al zar ni al ministro de defensa, y nunca contará nada sobre las deficiencias críticas del barco.
      Porque en cualquier caso y en cualquier situación, EL BARCO SERÁ ACEPTADO PARA ARMAS. Simplemente porque no hay otro bote y no hay ningún lugar para tomarlo.
      1. RL
        RL 7 Mayo 2019 10: 55 nuevo
        -7
        Democracia en acción!
        Les dieron la oportunidad de usar la lengua, con la esperanza de que la gente estuviera acostumbrada a caminar bajo el yugo, y votaran por aquellos que les fueran señalados. No hay necesidad de pensar bajo el yugo. Con calma y benevolencia, "no somos culpables de nada, los demás piensan por nosotros y nos alimentan".
        ¡Juicio de Nuremberg para ayudarte!
        Y todo el liderazgo no lo hizo. Tienes la oportunidad de influir en la vida del país, no te apartes.
      2. NEXUS
        NEXUS 7 Mayo 2019 12: 07 nuevo
        +16
        Cita: Obi Wan Kenobi
        Ninguno de ellos irá ni al zar ni al ministro de defensa, y nunca contará nada sobre las deficiencias críticas del barco.

        Me gustaría saber sobre el estado del submarino nuclear de Kazan en este contexto. Mucho se ha dicho sobre el proyecto modernizado de Ash, sin embargo, ¿qué se ha modernizado exactamente allí y qué problemas se han solucionado? Aparentemente TODO el proyecto Yasen-M diferirá poco de Severodvinsk, pero al mismo tiempo, los hechos de robo y subdesarrollo surgirán a medida que se encarguen los datos del submarino. Y lo que es más interesante, el timonel principal se sentará y no hará nada ni por teléfono, ya que toda esta pandilla de parásitos, como Chubais o el mismo Serdyukov, es alimentada por él.
        Con lo que los ciudadanos popmeznost declaran acerca de los nuevos aviones, submarinos nucleares, tanques ... y todo esto es sin un análogo en el mundo, y luego fallas, fallas, la falta de lo que debería ser, y finalmente robar de forma estúpida, arrogante, mucho e impunemente.
        Generalmente tengo la sensación de que el programa de rearme antes de 25 del año es pura ficción para los ciudadanos, de modo que los principales degenerados puedan dominar con calma los carros del dinero sin hacer nada.
        1. Charik
          Charik 7 Mayo 2019 12: 50 nuevo
          0
          Sí, un secreto que da miedo, tal vez el BC KR te aumentó a ti y a M
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 7 Mayo 2019 13: 56 nuevo
          +7
          Me gustaría saber sobre el estado del submarino nuclear de Kazan en este contexto. Mucho se ha dicho sobre el proyecto modernizado de Ash, sin embargo, ¿qué se ha modernizado exactamente allí y qué problemas se han solucionado?


          Incluso el casco es diferente, y significativamente, los ángulos de instalación de TA son diferentes, hay diferencias en el AER. Se recogió Severodvinsk en el viejo terreno, pero Kazan ya no estaba allí. Estos son diferentes sustratos de hecho.

          Solo es alarmante que los proveedores de Kazán hablaran de su salida al mar como "finalmente envió a esta persona discapacitada". No sé qué le pasa a Kazán, pero tardó mucho en salir.
          A pesar de una gran cantidad de shoals Severodvinsk Kazan arreglado.
          1. NEXUS
            NEXUS 7 Mayo 2019 14: 00 nuevo
            +5
            Cita: timokhin-aa
            A pesar de una gran cantidad de shoals Severodvinsk Kazan arreglado.

            Puede ser así, pero ... Me gustaría ver el costo REAL de este submarino. Y algo me dice que la cantidad que se cierne en Internet sobre Yaseny-M es ficticia, teniendo en cuenta los sobornos, los recortes, el cabildeo, etc. ¿Y quién será castigado? Sí, nadie. La gente alimentará la siguiente porción de fideos y eso es todo.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 7 Mayo 2019 17: 34 nuevo
              0
              Cita: NEXUS
              Puede ser así, pero ... Me gustaría ver el valor REAL de este submarino.

              ¿Todavía se puede documentar el barco? para escribir cheque ...
              1. NEXUS
                NEXUS 7 Mayo 2019 17: 42 nuevo
                +3
                Cita: SanichSan
                ¿Todavía se puede documentar el barco? para escribir cheque ...

                No necesito verificar el tipo ... el costo de este submarino es conocido ... pero el costo es real, estoy seguro de que es completamente diferente y muchas veces más.
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 7 Mayo 2019 18: 08 nuevo
                  -3
                  "No sé dónde todavía, pero definitivamente me engañaron" riendo
                  1. Fan-fan
                    Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 14 nuevo
                    +4
                    Si la flota no está operativa (y lo más probable es que lo esté), y los generales, almirantes y funcionarios informaron sobre el trabajo realizado, entonces fue como si el dinero fuera robado (o gastado en mentiras, que es lo mismo).
                    Pero el problema es antiguo, como la propia Rusia: la mayoría de los funcionarios y generales no tienen conciencia ni honor, y el supremo no los controla o simplemente cree en sus informes. Solo nos queda una cosa: cambiar la suprema en las próximas elecciones, ya que esta con sus amigos no puede restablecer el orden.
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 8 Mayo 2019 15: 23 nuevo
                      -1
                      Cita: Fan-Fan
                      Si la flota no está operativa (y lo más probable es)

                      por supuesto ... pero como no podía ser de otra manera! más probable ... Sí
                      Cita: Fan-Fan
                      Y el problema es tan antiguo como la propia Rusia: la mayoría de los funcionarios y generales no tienen conciencia ni honor

                      ¡Qué generales hay! la gente común tiene absolutamente problemas. No alimente el pan, dé al ejército, la marina o el VKS. pysriots wassat
                      Cita: Fan-Fan
                      Solo nos queda una cosa: cambiar la suprema en las próximas elecciones, ya que esta con sus amigos no puede restablecer el orden.

                      si algo no crece contigo guiño pocos de ustedes para cambiar a alguien. en el último, su caballo ganó solo 1.6%. ¡fallo completo!
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 7 Mayo 2019 07: 25 nuevo
      +7
      Cita: luka57
      ¡¡¡¡horror!!!! negativas
      ¿es tan malo?
      aquí no es solo tocar todas las campanas, tocar todos los tambores, y cuanto más fuerte mejor.
      algo me dice que para el trabajo TFR no hay fin

      ¡No, querido, no es necesario golpear las campanas, sino ponerlas contra la pared!
      Uno, dos, y ahí, miras, y las cosas se fueron.
      1. FID
        FID 7 Mayo 2019 07: 55 nuevo
        +20
        Y lo que es más, la letra "g". antes del nombre MANAGERA .... Esto es, como, él es "maestro", y todo lo demás -? ¿Este "g" sabe algo además de la distribución del dinero?
        1. bk316
          bk316 7 Mayo 2019 13: 28 nuevo
          +1
          ¿Este "g" sabe algo además de la distribución del dinero?

          Sergey y google - ¿pereza? ¿Quieres lemas de mayo?

          Dorofeev Vladimir Yuryevich

          En 1991, se graduó del Instituto de Construcción Naval de Leningrado.
          De 1991 a 1992: ingeniero, ingeniero de diseño de categoría III, II (1992-1996), jefe de sector (1996-1997).
          En 2007, participé como gerente técnico en la etapa final de las pruebas del barco.
          En diciembre de 2007, fue diseñador general adjunto del negocio de equipos técnicos de aguas profundas.
          En 2008 - Primer Director General Adjunto - Ingeniero Jefe de OA SPMBM Malakhit.
          Desde agosto de 2011 - Director General de JSC SPMBM Malakhit.

          Premiado con la medalla jubilar "300 años de la flota rusa" (1996), Orden de coraje (2009). En 2012, la Unión Internacional de Asociaciones Públicas de Ingeniería y Científicos otorgó el título de "Ingeniero de la Década".


          Y con respecto a la dirección, señor, no veo nada malo, el respeto por los demás no es una falta de respeto por uno mismo. Y Mendeleev se llamaba Sr. Popov y Tsiolkovsky.
      2. NordOst16
        NordOst16 8 Mayo 2019 08: 33 nuevo
        +2
        El muro no resolverá nada porque los juegos encubiertos comenzarán y la gente tendrá la absolución y no tarde o temprano los que deberían aparecer allí, sino que antes también tendrán tiempo para disparar a los inocentes.
        Necesitamos cambiar a la gente. En cuanto a mí, estas personas deben recibir pensiones del tamaño de "satisfacer necesidades fisiológicas", como dijo un funcionario, y su lugar de residencia debe publicarse para que la gente pueda ir al zoológico y burlarse de cómo los funcionarios sobreviven en las condiciones que han creado. Sería repugnante que los sirvientes del pueblo vivieran y, si se produce un error, siempre se puede devolver a una persona.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 19 nuevo
          +5
          Un muro, una pensión, es bueno, pero hay una forma legal de castigo: un tribunal y una prisión, pero el nombramiento y remoción de fiscales y jueces de la camarilla del Kremlin hace que estos jueces sean una casta inaccesible para las personas, por un lado, y por otro lado, los obliga a servir al empleador. La conclusión es cambiar la camarilla del Kremlin hasta que se encuentre, como Stalin o Pedro el Grande.
          1. NordOst16
            NordOst16 9 Mayo 2019 00: 48 nuevo
            +1
            Como muestra la historia y la fábula de Krylov, cuánto tiempo no buscas un rey, hasta que el propio zar aparezca en su cabeza, nada bueno saldrá de eso. Creo que el problema es que muchos están buscando a alguien que venga y ponga las cosas en orden para ellos. Estos realmente son, restauran el orden, pero solo el suyo. Creo que es necesario que los ciudadanos comiencen a administrar sus propias vidas y, como pueden ver, la vida comenzará a mejorar. Es fácil engañar a quienes no saben cómo funcionan o funcionan las cosas, pero engañar a quienes conocen el proceso también se vuelve problemático con la vida.
  5. Ross xnumx
    Ross xnumx 7 Mayo 2019 06: 14 nuevo
    +15
    APKR "Severodvinsk" fue entregado a la Armada con críticas para la efectividad de combate de los toques finales

    Después de un año de operación, todo se sabrá y encajará.
    Finalmente, lo principal: ¿tendremos un almirante que pueda revelar objetivamente los problemas existentes, plantear preguntas rígidamente y resolverlas ante el complejo de la industria de defensa y las estructuras del Ministerio de Defensa y la Marina?

    El almirante, tal vez un oficial con un rango inferior, podrá revelar los problemas y las deficiencias existentes, ¿solo permanecerá en el servicio después de esta autopsia? amarrar
    Y se revelaron muchos nombres de clientes y las razones de la muerte súbita de oficiales y civiles que intentaron abordar. patología política y económica? amarrar
    1. Kepmor
      Kepmor 7 Mayo 2019 07: 13 nuevo
      +3
      pero no hay nada por delante del motor ... los patólogos con los muertos vivientes deberían tener cosas que hacer ... pero con nosotros todavía están vivos y bien ... todavía se reman y reman ...
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 7 Mayo 2019 08: 33 nuevo
      +4
      Cita: ROSS 42
      El almirante, tal vez un oficial con un rango inferior, podrá revelar los problemas y las deficiencias existentes, ¿solo permanecerá en el servicio después de esta autopsia?

      sí, como dicen: "Lo principal en el proceso de investigación es no salir con nosotros mismos".
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa 7 Mayo 2019 10: 52 nuevo
      +8
      El almirante, tal vez un oficial con un rango inferior, podrá revelar los problemas y las deficiencias existentes, ¿solo permanecerá en el servicio después de esta autopsia?


      El oficial que justificó el riesgo de comprar motores diesel importados fue despedido.

      ¿Y muchos fueron revelados los nombres de los clientes y las causas de la muerte repentina de oficiales y civiles que intentaron abordar la patología política y económica?


      Puede preguntarle al autor - Klimov directamente, se le ordenó más de una vez y con el "huesudo" divergió más de una vez "en el trasero".

      Él simplemente no escribe sobre estas cosas.
      1. Serg65
        Serg65 7 Mayo 2019 12: 43 nuevo
        -1
        Cita: timokhin-aa
        Él simplemente no escribe sobre estas cosas.

        Alexander, ¿hay algo más nuevo sobre Klimov? ¡Lo más interesante es que sabes que este artículo tiene cien años para el almuerzo! Aunque el resultado que has logrado, es decir, ¡eso es! Mira cómo la gente está indignada. riendo
        ¡Abajo los gobernantes, los ladrones, dan una revolución! bueno
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 7 Mayo 2019 13: 57 nuevo
          +4
          Este artículo semana de la fuerza.
          1. Serg65
            Serg65 8 Mayo 2019 06: 52 nuevo
            +1
            Cita: timokhin-aa
            Este artículo semana de la fuerza.

            riendo Sasha, te lo ruego! El hecho de que este artículo esté ligeramente editado, reemplazado por fotos, no lo discuto. Leí este artículo hace dos años. guiño
            1. Serg65
              Serg65 8 Mayo 2019 06: 56 nuevo
              +2
              Y para ser más precisos 18 April 2017g.
              https://vpk-news.ru/articles/36290
              riendo guiño
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8 Mayo 2019 19: 59 nuevo
                +2
                Allí sin personalidades. Y aquí con personalidades)))
  6. Leonidl
    Leonidl 7 Mayo 2019 06: 15 nuevo
    +3
    Un artículo interesante, pero ... ¿cómo combinar lo escrito por el mismo autor en el artículo anterior? Por ejemplo: "Sí, hoy definitivamente estamos por delante de todos en antitorpedos. Sí, nuestro antitorpedo M15E tiene una probabilidad muy alta de destruir un torpedo atacante. Sin embargo, retrasamos tanto la finalización del trabajo sobre antitorpedos que en 2013 se planteó en general cerrar el trabajo sobre este tema. y de los resultados reales fue posible presentar solo 1998. Después de eso, ¡simplemente no se realizó el disparo anti-torpedo!
    Los intentos de "estrangular" el "Paquete" y el "Último" se detuvieron solo después de una brillante serie de pruebas en 2013 (si hubiera posibilidades técnicas reales para llevarlas a cabo mucho antes) "Si" los intentos de estrangular se han detenido "y los contra-torpedos no se producen y no se suministran a la Flota, entonces el problema está claramente en el sabotaje directo, y esto ya es competencia del FSB, la fiscalía militar y el CI y no el tribunal de apelación. Bueno, si todavía se producen y suministran, entonces las preguntas ya son para el autor. Además de la decisión del tribunal de apelación, todos los materiales son bastante antiguos, con fecha de 2015- Sí, y lo más probable es que más de una oficina esté lidiando con contratorpedos, este era el caso antes, aunque mi conocimiento de esto se remonta a la época soviética, y en las realidades "capitalistas" actuales no soy fuerte, lo confieso.
    1. Undecim
      Undecim 7 Mayo 2019 08: 12 nuevo
      +9
      "Un artículo interesante, pero ... ¿cómo combinar lo escrito por el mismo autor en el artículo anterior? "
      Pero el autor escribe directamente: "Al mismo tiempo, no hay duda de que si la situación real hubiera sido puesta en conocimiento del comandante supremo, el asunto se habría resuelto en un año, como máximo dos (porque no hay problemas técnicos) ".
      Es decir, técnicamente, no hay preguntas. Todo el problema está en los "boyardos", saboteadores.
      1. Leonidl
        Leonidl 8 Mayo 2019 02: 52 nuevo
        +1
        No sé cómo es ahora, pero desde los viejos tiempos esto simplemente no hubiera sido posible. Había control en todos los niveles y un intento de sabotaje recibiría de inmediato una evaluación y se expresaría desde lo más alto.
  7. Kepmor
    Kepmor 7 Mayo 2019 06: 37 nuevo
    +17
    nada nuevo ... ya está tan hecho que la flota no obtiene lo que necesita, pero que la industria puede ... y no puede ser muy ... costosa, larga y mala ...
    Nuestros almirantes siempre han estado bajo el talón de los fabricantes ... y con el rey, y con los soviéticos, y ahora más aún ...
    solo S.G. Gorshkov pudo resistir de alguna manera a los industriales, gracias a su amistad con el "querido Leonid Ilyich" desde los días de la tierra pequeña ... fue bajo él que se creó la flota oceánica en la URSS, cuyos restos todavía usamos ...
    oh, tristeza, tristeza, que es que no hay "mar" entre los amigos de Putin ... solo oficiales de la KGB, luchadores y violonchelistas de aire ...
    1. Charik
      Charik 7 Mayo 2019 09: 12 nuevo
      +5
      pero tal vez los clubes náuticos son cabañas de verano
    2. Glory1974
      Glory1974 7 Mayo 2019 09: 31 nuevo
      +1
      solo S.G. Gorshkov pudo resistir de alguna manera a los industriales, gracias a su amistad con el "querido Leonid Ilyich" de la época de la pequeña tierra ...

      Idea interesante. Inmediatamente recordé a Serdyukov con su idea de comprar Mistrals franceses a pesar de nuestros constructores de barcos. Por cierto, también era amigo de los "poderes fácticos". Gracias a él, aparecieron en el ejército Iveco blindados importados, y luego nuestros Tigres y otros vehículos. ¿Quizás no fue así y se equivocó?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 7 Mayo 2019 15: 52 nuevo
      -3
      Cita: kepmor
      Nuestros almirantes siempre han estado bajo el talón de los fabricantes ... y con el rey, y con los soviéticos, y ahora más aún ...

      La estupidez es increíble. Oh bien Todo el mundo tiene derecho a decir tonterías. Libertad de expresión, libertad de pensamiento.
      1. Sacudidor de la tierra
        Sacudidor de la tierra 7 Mayo 2019 20: 07 nuevo
        +3
        Paciencia hasta el 1 de noviembre y no habrá libertad de expresión, Internet, protección de los derechos humanos, nada más que me haya perdido. Alegrarse.
    4. tintinear
      tintinear 7 Mayo 2019 19: 27 nuevo
      +3
      ¿Cómo podemos, con las piernas plateadas, ser capaces de construir obras maestras, si las herramientas y el equipo durante la mayor parte de los años 60-90 del siglo pasado en la vida cotidiana.
  8. Dart2027
    Dart2027 7 Mayo 2019 06: 42 nuevo
    0
    JSC "SPMBM" Malaquita "
    El nombre está mal interpretado.
  9. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 Mayo 2019 06: 47 nuevo
    +1
    Gracias por la información.
  10. Homer_J_Simpson
    Homer_J_Simpson 7 Mayo 2019 07: 46 nuevo
    0
    ¿Y cuáles son estas publicaciones en una prensa abierta especial? Al menos puedes nombrarlo. No estoy hablando de la referencia a la publicación.
  11. Undecim
    Undecim 7 Mayo 2019 08: 09 nuevo
    +5
    Pensamiento interesante en el artículo: "Además, no hay duda de que si la situación real hubiera sido presentada al Comandante Supremo, el problema se habría resuelto en un año, como máximo dos (porque no hay problemas técnicos). "
    A la luz de esta declaración, surge el pensamiento - puede revivir tal método de supervisión sobre las actividades de los "boyardos" como peticiones. El final de la Cámara Facetada está en su lugar, el Porche Rojo también. Incluso Pedro el Grande, que prohibió de todas las formas posibles la presentación de peticiones, formuló "tres puntos" según los cuales se permitía la presentación de peticiones: sobre traición, atentado contra la vida del rey y secuestro del tesoro.
    ¿Por qué no revivir una tradición tan gloriosa?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Mayo 2019 18: 43 nuevo
      +1
      ¡Es gracioso! La casilla con la inscripción "sobre traición" tradicionalmente estará desbordada, el ratón colgará en la casilla "robo de tesorería", también tradicionalmente, pero la del medio es muy interesante, sobre todo a la luz de las últimas facturas.
  12. Stirbjorn
    Stirbjorn 7 Mayo 2019 08: 40 nuevo
    +13
    Además, no hay duda de que si la situación real se presentara al comandante supremo en jefe, el problema se resolvería en un año, como máximo dos (porque no hay problemas técnicos).
    El Comandante en Jefe Supremo ni siquiera llegó al descenso de "Kazán", prefirió golpear con un martillo en la tierra de Franz Joseph ... Dudo que entienda los anti-torpedos.
    1. antigüedad
      antigüedad 7 Mayo 2019 09: 34 nuevo
      +19
      Qué extraño se ve todo. El presidente no está involucrado en la economía, esta es la competencia del primer ministro, la política interna no es asunto suyo, la política exterior permanece. El Ministerio de Industria y Comercio, donde se dirige toda esta construcción de la construcción de naves nucleares de "cartón", vuelve a ser dominio del primer ministro.
      Joseph Vissarionovich, personalmente se reunió con los diseñadores principales, cartas importantes e importantes de ciudadanos comunes, fue entregado para su revisión, incluso durante la Gran Guerra Patria. De hecho, con la carta de Flerov, comenzó el programa atómico de la URSS. Es cierto que el gran Stalin no nadaba en la piscina y no se columpiaba en el gimnasio. Sin embargo, se ocupó de todos los asuntos críticos personalmente.
      ¿Quizás organizar una petición en formato electrónico y enviarla a kremlyukam?
      ¿Tiene sentido actualizar un aspecto tan importante para la capacidad de defensa del país? ¿O es todo inútil? Jugarán una petición en APeshechka <¿cómo están las listas de firmas de Kurginyan contra la reforma de las pensiones?
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 7 Mayo 2019 10: 24 nuevo
        +7
        En la conciencia rusa hay una imagen del zar, Stalin era el zar, y el presidente es el presidente porque él es una pantalla para Chubais, que dirige el país en el interés del mundo detrás de escena, es decir, tiene la intención de arruinar el país del FMI de la OMC y otras estructuras internacionales.
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  13. Charik
    Charik 7 Mayo 2019 09: 03 nuevo
    +2
    Leí y luego escribí aquí como un receptor de armamentos navales en San Petersburgo por la verdad, que allí las jambas estaban siendo expulsadas, algunas de ellas estaban confundidas, y estoy aquí una especie de Vasya.
  14. dirk182
    dirk182 7 Mayo 2019 10: 00 nuevo
    +4
    Como siempre, GRACIAS Maxim! Eres genial para plantear esos temas.
  15. smpetrov
    smpetrov 7 Mayo 2019 10: 04 nuevo
    -10
    ¿Eso es todo para quien está escrito? ¿El enemigo? ¡Probablemente, no tienes que sacar todo lo que sabes!
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 7 Mayo 2019 10: 53 nuevo
      +12
      El enemigo lo sabe todo perfectamente.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 29 nuevo
        +3
        Entonces, me parece que en los EE. UU. Lo saben todo perfectamente, por lo tanto, no se preocupan por los Zircons, Poseidons, Calibre y otros análogos inexistentes en el mundo.
  16. Vladimir1155
    Vladimir1155 7 Mayo 2019 10: 14 nuevo
    +2
    Respeto la posición de principios de Maxim Klimov, la renuncia de los almirantes del parquet, realizar una investigación, tomar medidas para rectificar la situación ... si yo fuera el presidente ... pero si la APL no está lista para el combate, entonces toda la flota pierde su significado. .. entonces solo el guardia fronterizo es suficiente
  17. Vladimir1155
    Vladimir1155 7 Mayo 2019 10: 20 nuevo
    +4
    ¡Dios vino a Stalin, para disparar a todos los ladrones en el poder y también a los almirantes!
    1. Saxahorse
      Saxahorse 7 Mayo 2019 21: 03 nuevo
      0
      Cita: vladimir1155
      ¡Dios vino a Stalin, para disparar a todos los ladrones en el poder y también a los almirantes!

      De alguna manera eres inconsistente ... Stalin sin comunismo será Pinochet ... ¿Es esto lo que quieres?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Fan-fan
        Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 32 nuevo
        0
        O tal vez Pinachet es mejor, solo el nuestro, si dispersa a los ladrones y la mediocridad en el poder. ¿O tal vez incluso se abrirá un caso penal contra miembros del gobierno, funcionarios, etc.?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 11 Mayo 2019 16: 55 nuevo
          0
          El verdadero Pinochet chileno nunca se olvidó de sí mismo, sus parientes y amigos. No difirió en particular el ascetismo. Y la lucha contra la corrupción nunca ha sido una de sus prioridades. Como otros dictadores latinoamericanos de la época.
  18. Vsevolod
    Vsevolod 7 Mayo 2019 10: 24 nuevo
    -4
    Maldita sea, ¿por qué no se instaló la Arena en el T-34? Malditos gerentes estalinistas.
  19. Vladimir Postnikov
    Vladimir Postnikov 7 Mayo 2019 11: 00 nuevo
    +6
    El autor tiró todo en una pila. Parecería que la abundancia de nombres y posiciones específicas debería hacer una impresión. Realmente no me produce. ¿Cuál es la razón? Pues, al menos en esto:
    Con gran probabilidad, de la Flota Suprema en la persona del Comandante en Jefe Kuroyedov, lo escondió. ¿Y qué pasa con la industria de la defensa? Yy ¿Strugov y Pospelov informaron esto al presidente (primer ministro)?

    "Lo más probable ... lo escondió." ¿Y si no lo hiciste?
    "... ¿fue informado el presidente (primer ministro)?" ¿Y si informaras?
    Se escondió / no escondió, informó / no informó - qué va a cambiar de esto, si el supremo, él es el presidente, así como el presidente del gobierno, no entiendo nada de esto. De todos modos, no lo entienden. Está permitido para ellos. Pero son ellos quienes determinan la política de personal en el estado. Y el núcleo de esta política de personal son los "gerentes efectivos", cuyos modelos fueron y son Serdyukov y Rogozin, y el mismo Shoigu. ¿Qué no le queda claro al autor? ¿Con quien esta hablando? ¿A quién está llamando? Me recuerda a un paciente de un hospital psiquiátrico que se queja al médico jefe de que todos sus médicos subordinados se consideran iguales a Dios. A lo que él, sonriendo condescendientemente, responde que por supuesto que están equivocados, porque solo hay una persona igual a Dios, y ese es él mismo. Y no es una broma. Dmitry Rogozin - Doctor en Ciencias Técnicas. Y Vladimir Putin, por cierto, es un candidato de ciencias económicas. ¿Por casualidad? No. Este es el diagnóstico. Y el hecho de que el autor del artículo apele al presidente / primer ministro como árbitro supremo también es un diagnóstico.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 37 nuevo
      +4
      El autor aclaró el problema, y ​​gracias por eso, y quién tiene la culpa es comprensible: toda la élite es desde Putin y Medvedev hasta Shoigu hasta el último funcionario en este campo. Además, cuanto más alto se sienta la persona, más depende de él y, por lo tanto, más culpa tiene. Pero es precisamente entonces cuando las personas llegan al poder que se vuelven inviolables.
  20. Tektor
    Tektor 7 Mayo 2019 11: 08 nuevo
    +1
    Necesitamos urgentemente finalizar el proyecto 885 e implementar las sugerencias del autor, y colgar al desarrollador por las orejas en un lugar frontal.
  21. kapitan281271
    kapitan281271 7 Mayo 2019 11: 32 nuevo
    +16
    Las buenas personas, mis doradas, vuelven a sus sentidos. Están discutiendo seriamente este problema, detengan, se lo ruego, el punto es una crisis sistémica completa, o más bien un bloqueo del sistema, porque una situación similar está en todas partes. Trabajo en una empresa federal de columna vertebral muy seria, leo sobre torpedos, y ante mis ojos mis objetos aquí son exactamente iguales, puro fariseísmo y corte. Anteriormente, simplemente se democratizaron. y ahora entendemos cómo venir a papá y hablar de la super-mega-mundo de la galleta se le dará dinero para ti, y te vas, no importa a inventar que, Poseidón, super-mega-cabra, robot de electricista en un quadrocopter (el último no es broma, la verdad es cierto), lo principal era cortar y un informe lleno de vida !!! !!
    1. anjey anjey
      anjey anjey 7 Mayo 2019 14: 24 nuevo
      +7
      "Cuando escucho sobre algo" que no tiene análogo en el mundo "- entiendo que realmente no hay" tal "en el mundo - pero no porque nadie pueda" inventar tal ", sino porque esta mierda y qué diablos nadie necesita". ©
      1. bk0010
        bk0010 7 Mayo 2019 17: 50 nuevo
        -6
        ¿Alguna vez se te ocurre que es solo para nosotros que la tarea es descartar seriamente a la OTAN? Bueno, ahora para China. ¿Y da lugar a tareas que no tienen análogos (como ahogar AUG en masa) y, en consecuencia, que no tienen análogos? Dime, por ejemplo, ¿la tarea de eludir la defensa antimisiles de EE. UU. Es relevante para muchos países?
        1. anjey anjey
          anjey anjey 8 Mayo 2019 09: 42 nuevo
          +3
          Esto no está escrito sobre problemas que son realmente extraordinarios, sino sobre super-mega-inframundos, que cuestan mucho dinero, pero que ni siquiera pueden acercarse a resolver los problemas más simples. En Rusia, desperdiciamos una gran cantidad de dinero y recursos en el desarrollo de cosas dignas del "Premio Shnobel", de acuerdo con los resultados, tenemos una relación costo-beneficio de <1. Además, el recorte obligatorio de fondos para tales juguetes lo hace rico, si no extraño. los mismos "confidentes" ........
        2. anjey anjey
          anjey anjey 8 Mayo 2019 09: 49 nuevo
          +2
          El problema de ahogar el AUG se puede resolver con un cierto número de misiles de la categoría de precio medio, ala "Harpoon" en nuestro análogo guiño. Ni un solo wunderwafer súper caro puede dañar la conexión de las naves enemigas al mismo tiempo, a menos que estén amarradas de lado a lado riendo .
  22. gregor6549
    gregor6549 7 Mayo 2019 11: 34 nuevo
    +14
    La gente, y por qué están todos sorprendidos. Durante mucho tiempo he estado en mis comentarios y escribí que el presupuesto de defensa se ha convertido en una fuente de alimentación muy sabrosa para muchos funcionarios (en bandadas y sin él), trabajadores de producción y otros involucrados en el desarrollo de este presupuesto. Y este canal apareció no ayer y no anteayer. Es decir bajo los gritos de cortar los colchones de su presupuesto, va una escala mucho más grande y un recorte de presupuesto ruso mucho más silencioso.
    Y este corte comenzó con la creación de un llamado. centros de creatividad científica y técnica de jóvenes en empresas estatales https://ru.wikipedia.org/wiki/Tsentr_nauchno-tekhnicheskogo_tvorchestva_molodezhi
    Los jefes de empresas rápidamente convirtieron estos centros en convertidores de dinero destinado al Estado. proyectos en los ingresos personales de la dirección de empresas y otras personas que no tienen nada que ver con estas empresas. Entonces se ordenó a estos NTTM que vivieran mucho tiempo. Todas estas "personas" aprendieron rápidamente cómo lavar dinero "ganado con un trabajo agotador" sin la ayuda de NTTM, y ahora el proceso de recortar el presupuesto ha llegado a su punto culminante. Aquellos. Primero, los líderes de los institutos de investigación de la industria, las oficinas de diseño y las fábricas atraen a los líderes superiores (ministros, etc., hasta el mismo presidente) con historias de algún milagro de armas, que serán creadas y destruidas por el enemigo de raíz. actividad tormentosa acompañada de la exhibición de fascinantes dibujos animados e informes bastante creíbles. Bueno, cuando se revela la amarga verdad sobre los resultados de cargos como "Horns and Hooves", el recién creado Ostap Bendery intenta disolverse silenciosamente en la bruma azul de algunas Maldivas. Ellos, por supuesto, encuentran un reemplazo digno y todo comienza de nuevo. Entonces, ¿por qué estamos sorprendidos y por qué todos los truenos y relámpagos caen sobre el segundo, el tercero y otros en orden descendente de números? Después de todo, el pescado se pudre de la cabeza, y si la cabeza estaba interesada en el curso normal del negocio, toda esta tienda podría cerrarse de golpe en un par de tres días. Y desde la tienda vive y florece, entonces aparentemente el interés en las cabezas es muy específico. De ahí otra pregunta. ¿Están estas cabezas interesadas en aplastar a un enemigo muy probable? Después de todo, tanto ellos como sus designados tienen en el campo de este enemigo y bienes raíces enfermizas, cuentas bancarias y niños en universidades y colegios. ¿Realmente lo destruirán todo con sus propias manos? Realmente lo dudo. ¿Y tu? Y con tales dudas, surge la pregunta principal: la cuestión de las capacidades de defensa de Rusia, Bielorrusia y otros aliados. Hasta ahora, los chicos apuestos mencionados anteriormente se preocupan más por las capacidades de defensa de China, India, Turquía y otros, vendiéndoles las armas que aún no están en servicio con sus propias Fuerzas Armadas y no se sabe cuándo aparecerán (no tenemos en cuenta las muestras individuales tiradas en desfiles y biatlones). Aquellos. el dinero está en juego de nuevo y nada más. Entonces, el dinero, después de todo, no llega a los desarrolladores y fabricantes de esta arma, y ​​si lo hace, no llega en cantidades escasas.
    Ni siquiera tartamudeo sobre la filtración de tecnologías secretas. Una venta de Turquía ZRK С400 vale algo. Habría sido más fácil vender estos misiles de defensa aérea directamente a las ballenas, ya que los habían vendido a la PMU S300 al comienzo de 90.
    Los chinos e hindúes también venden todo lo que desean comprar. Y quieren mucho. Y sin fallar con tecnologías y no más que varias muestras. Hay otros ejemplos, pero creo que será suficiente para los que traje.
    Y todos estamos aterrados y sorprendidos. Que
    Estoy esperando la próxima prohibición del administrador de VO. Como vyakayu no según el rango.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 7 Mayo 2019 14: 13 nuevo
      +7
      Cita: gregor6549
      Y sin falta con las tecnologías y no más que unas pocas muestras. Hay otros ejemplos, pero creo que habrá suficientes de los que traje.

      Para mí, el ejemplo más llamativo es este:

      El 10 de febrero de 2011, en la ciudad de Moscú, por decisión de la Reunión de Oficiales de toda Rusia, se celebró un tribunal militar para revisar las actividades destructivas de Putin V.V. y el 19 de marzo de 2011, Viktor Ivanovich Ilyukhin murió repentinamente en su casa de campo en el pueblo de Kratovo antes de que llegara la ambulancia.
      Extraña coincidencia ... amarrar
      1. Vsevolod
        Vsevolod 7 Mayo 2019 14: 45 nuevo
        -6
        Un enlace entre Zu y los ladrones legales. Ahí está querido.
    2. Karabas
      Karabas 8 Mayo 2019 14: 29 nuevo
      +1
      El pez se ha podrido por mucho tiempo de la cabeza y se ha exagerado.
      Aquellos. Primero, los líderes de los institutos de investigación de la industria, las oficinas de diseño y las fábricas atraen a los líderes superiores (ministros, etc., hasta el mismo presidente) con historias de algún milagro de armas, que serán creadas y destruidas por el enemigo en la raíz.Luego, aquellos que lograron seducir a los líderes de estos cuentos comienzan a imitar. actividad tormentosa acompañada de la proyección de fascinantes dibujos animados y reportajes bastante creíbles. Bueno, cuando se revela la amarga verdad sobre los resultados de oficios como "Horns and Hooves", el recién creado Ostap Bendery intenta disolverse en silencio en la bruma azul de algunas Maldivas.

      Debido a que el funcionario no puede entender la tecnología, están más alejados de la ciencia. Conclusión: esto continuará bajo cualquier presidente. ¿Por qué? Porque estas son preguntas de científicos del RAS. Sobre el cual, como declaró públicamente el Sr. Medvedev, ganaron hace 2 años.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Maalkavianin
    Maalkavianin 7 Mayo 2019 16: 00 nuevo
    0
    El autor denuncia a directivos, diseñadores y militares de alto rango. Dice que todos comparten, están todos atados, todos dañan y recortan el presupuesto. Bueno, o mejor dicho no es bueno, pero que así sea. Pero quién está detrás del autor del artículo. ¿Quizás alguna "Región"? ¿Y toda esta obra, solo parte de la batalla en el campo de la información por un pedazo del pastel? Admito, por supuesto, que este es un grito del corazón, pero de alguna manera la vida de hoy nos enseña que en los negocios donde el dinero está girando, el alma no tiene lugar.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 55 nuevo
      +3
      ¿No crees que entre nosotros todavía puede haber personas honestas y decentes cuya alma duele por su tierra natal?
      1. Maalkavianin
        Maalkavianin 8 Mayo 2019 17: 19 nuevo
        -1
        En algún lugar probablemente estén.
  26. Valer
    Valer 7 Mayo 2019 18: 14 nuevo
    -6
    ¡Todo se ha ido!
    1. Fan-fan
      Fan-fan 8 Mayo 2019 15: 58 nuevo
      +4
      No todo ha desaparecido todavía, pero muchas cosas ya han sido cubiertas con una "palangana de cobre", personalmente, hace dos años perdí la fe en el Supremo, y algunos de ellos lo "traspasaron" mucho antes.
  27. Zahar345
    Zahar345 7 Mayo 2019 18: 43 nuevo
    0
    Cita: vladimir1155
    ¡Dios vino a Stalin, para disparar a todos los ladrones en el poder y también a los almirantes!

    ¿Irás a "chupar"? ¡Entonces no me importa!
  28. KPblC
    KPblC 7 Mayo 2019 19: 32 nuevo
    +1
    Oh, algo me recuerda esto?
    "Pentagon Wars" es nuestro remake.
  29. Nick
    Nick 8 Mayo 2019 07: 50 nuevo
    -7
    Klimov famoso alarmista. Un doliente de guardia, como K. Yu. Los llamó. Dushenov. Por supuesto, lo que escribe es posible y tiene lugar hasta cierto punto, pero tales acusaciones serias requieren discusión en las juntas del Ministerio de Defensa, y no en las páginas de recursos populares de Internet. Es poco probable que un usuario ordinario pueda evaluar la veracidad de las declaraciones alarmistas del Sr. Klimov.
    1. kapitan281271
      kapitan281271 8 Mayo 2019 09: 45 nuevo
      -5
      Cita: Nick
      Klimov famoso alarmista. Un doliente de guardia, como K. Yu. Los llamó. Dushenov. Por supuesto, lo que escribe es posible y tiene lugar hasta cierto punto, pero tales acusaciones serias requieren discusión en las juntas del Ministerio de Defensa, y no en las páginas de recursos populares de Internet. Es poco probable que un usuario ordinario pueda evaluar la veracidad de las declaraciones alarmistas del Sr. Klimov.

      Yo estaba tan riendo, citan seriamente como ejemplo a las personas que escaparon del hospital psiquiátrico como autoridades, JANAH WAAAU MUCHO
      1. Nick
        Nick 8 Mayo 2019 11: 00 nuevo
        +1
        Cita: kapitan281271
        Yo estaba tan riendo, citan seriamente como ejemplo a las personas que escaparon del hospital psiquiátrico como autoridades, JANAH WAAAU MUCHO

        La risa sin razón es un signo de tonto. Un psiquiatra para ayudarte.
  30. mik193
    mik193 8 Mayo 2019 10: 04 nuevo
    +2
    Los problemas han existido durante mucho tiempo. Como es habitual, la industria empuja sus proyectos inconclusos, los almirantes (ya sea por un retroceso, o simplemente por desconsideración) aceptan todo esto, al final, las tripulaciones que han recibido "equipos que no tienen análogos en el mundo" tienen que afrontar todo ... ya es hora de cambiar.
  31. Frolov andrey
    Frolov andrey 8 Mayo 2019 10: 07 nuevo
    +4
    Tales problemas de qué:
    1. Los servicios de control no funcionan.
    2. El castigo es débil.
    3. Se viola el principio de la inevitabilidad del castigo.
    4. Los funcionarios están listos para defender los intereses de la élite (dinero) y no de la gente.
  32. Persistencia
    Persistencia 8 Mayo 2019 12: 32 nuevo
    +5
    Tema antiguo, todavía de la URSS. Tienen un complejo militar-industrial, tenemos un complejo industrial militar (complejo industrial-militar).

    Sobre PTZ India nos compra botes, y desde Italia PTZ a ellos.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 8 Mayo 2019 15: 19 nuevo
      +4
      Los hindúes han traído muchas cosas a nuestra mente. El mismo anti-submarino IL-38 y Tu-142. Parece que las mejoras son pequeñas, y de acuerdo con sus capacidades, Elah está adelantado a nuestros años con treinta en el tiempo.
      Por un centavo.
      1. Fizik m
        26 Mayo 2019 17: 27 nuevo
        0
        Cita: timokhin-aa
        Los hindúes han traído muchas cosas a nuestra mente. El mismo anti-submarino IL-38 y Tu-142. Parece que las mejoras son pequeñas, y de acuerdo con sus capacidades, Elah está adelantado a nuestros años con treinta en el tiempo.
        Por un centavo.

        no, trajimos
        Resultó bastante bien ... pero todo se detuvo.
        y vEmEfE no quería ni siquiera lo que se hizo por los indios
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 28 Mayo 2019 07: 49 nuevo
          0
          Todos los equipos importados, en el mismo Tu-142, el radar de búsqueda israelí se encuentra, en lugar de los instrumentos antiguos, las computadoras portátiles protegidas tampoco son rusas.
    2. Fizik m
      26 Mayo 2019 17: 26 nuevo
      0
      Este es un complejo de larga data, y si los indios no cambian nada, obtendrán la cantidad completa de paquetes de C-303 de los paquetes.
  33. rana
    rana 8 Mayo 2019 14: 14 nuevo
    +1
    "El presidente ruso Vladimir Putin nombró al almirante Nikolai Evmenov comandante en jefe de la Armada, y también reemplazó a los comandantes del Mar Negro y las Flotas del Norte, informa TASS.

    La Flota del Mar Negro estará encabezada por el vicealmirante Igor Osipov, quien en el pasado estuvo al mando de la Flotilla del Caspio. Antes de eso, la flota estaba encabezada por el vicealmirante Alexander Moiseev, quien fue nombrado nuevo comandante de la Flota del Norte ".
  34. Karabas
    Karabas 8 Mayo 2019 14: 20 nuevo
    +1
    Recordé las películas "Leviathan" y "D.u.r.a.k" después de leer el artículo. triste
  35. Momotomba
    Momotomba 8 Mayo 2019 22: 27 nuevo
    0
    Las deficiencias siempre han sido, son y serán ... La industria siempre está tratando de entregar "según plan", "bajo contrato", por otra cosa ... Lo hicimos, se firmaron los actos - explotar ... Primera vez, o qué ??
    El marinero familiar dijo que todos los fondos de torpedos y misiles solo para calmar a las esposas ...
    ¡Nariz más alta, colegas! Pero el oponente probable pensará que todo está bien con nosotros y gastará mucho dinero en la invención de un nuevo estiércol para nosotros ...
  36. Pavel Fedorov
    Pavel Fedorov 10 Mayo 2019 09: 08 nuevo
    -1
    En general, el liderazgo de la Armada está lleno de traidores reales (si no todos) que reciben dinero del Pentágono por una mala flota.
  37. Dimmedroll
    Dimmedroll 10 Mayo 2019 21: 18 nuevo
    0
    Bueno, los guerreros mismos tienen la culpa de esta situación. No dan dinero por pedidos ya completados. Le debemos 500 millones y nos sentamos en silencio.
  38. Radikal
    Radikal 11 Mayo 2019 22: 29 nuevo
    +1
    Cita: NordOst16
    Como muestra la historia y la fábula de Krylov, cuánto tiempo no buscas un rey, hasta que el propio zar aparezca en su cabeza, nada bueno saldrá de eso. Creo que el problema es que muchos están buscando a alguien que venga y ponga las cosas en orden para ellos. Estos realmente son, restauran el orden, pero solo el suyo. Creo que es necesario que los ciudadanos comiencen a administrar sus propias vidas y, como pueden ver, la vida comenzará a mejorar. Es fácil engañar a quienes no saben cómo funcionan o funcionan las cosas, pero engañar a quienes conocen el proceso también se vuelve problemático con la vida.

    Bastante adornado, pero esencialmente correcto ... triste
  39. Vadim237
    Vadim237 18 Mayo 2019 13: 52 nuevo
    -1
    Para el autor: todos los nuevos submarinos que 885, que el proyecto 955 están equipados con complejos NK de complejos antitorpedo.
    1. Uno nuevo
      Uno nuevo 20 Mayo 2019 03: 03 nuevo
      0
      ¿Podría dar un enlace a la fuente de esta información.
    2. Fizik m
      21 Mayo 2019 20: 41 nuevo
      0
      Cita: Vadim237
      Para el autor: todos los nuevos submarinos que 885, que el proyecto 955 están equipados con complejos NK de complejos antitorpedo.

      La mentira
      y tonta e infantil
      Ver materiales del mismo arbitraje.
  40. Cangrejo
    Cangrejo 7 Agosto 2020 06: 36 nuevo
    +1
    El autor del artículo desconoce qué torpedo golpeó en la cabeza ...
  41. Enojado
    Enojado 22 Agosto 2020 19: 05 nuevo
    0
    ¡Conmoción! ¿Esto es PERJUDICIAL? ¿O donde?
  42. George Davydov
    George Davydov 1 de octubre 2020 15: 05 nuevo
    0
    El autor con autoridad desde un punto de vista profesional mostró la mezquindad y abominación de la economía de mercado, que, como saben, fue presentada a los derrotados por el enemigo victorioso. Además, al destruir la economía planificada y la responsabilidad de los productores hacia el consumidor, creó las condiciones para el uso de la propiedad nacional para fines personales. Por lo tanto, los gerentes encarcelados por él y sus protegidos aprendieron cómo usar eficazmente los fondos presupuestarios para resolver problemas personales, sin olvidar lo principal: ayudar al enemigo en posibles conflictos y guerras. Y esto sugiere que si estamos sitiados, si la Patria está en peligro, entonces es necesario reorganizar tanto las estructuras de poder como las que están bajo la cáscara liberal-hostil, así como aumentar la responsabilidad de todos en sus lugares. Y si, por ejemplo, un almirante estadounidense se disparó a sí mismo por razones de honor, ¡entonces es hora de devolver la pena de muerte a quienes persiguen deliberadamente los intereses del enemigo contra el país y el pueblo! Y para nosotros hay un ejemplo, el 22/06.1941/XNUMX, casi nadie quiere repetirlo. ¿O hay?