Military Review

Los pilotos de F-35 de los Estados Unidos y Gran Bretaña van a aprender de la experiencia de combate de Israel

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El próximo año en Europa debería ser un ejercicio internacional con la participación del luchador de quinta generación F-35. Serán atendidos por pilotos que tienen experiencia de combate real en estas máquinas.


Los pilotos de F-35 de los Estados Unidos y Gran Bretaña van a aprender de la experiencia de combate de Israel


La edición israelí de Maariv informa que en 2020, Europa se entrenará con la participación de las Fuerzas Aéreas de Gran Bretaña y los Estados Unidos. Su particularidad será el hecho de que estas son las primeras maniobras internacionales en las que los aviones F-35 de varios países jugarán el papel principal al mismo tiempo.

La participación activa en este evento debería llevar a los pilotos de la fuerza aérea israelí. Fueron invitados hace apenas unos días. En este momento, los pilotos "Hel-a-Avir" tienen la mejor experiencia de combate en aviones de esta modificación. Se supone que los israelíes usarán sus propios coches. Los estadounidenses y los británicos planean adoptar su experiencia en términos de operar el F-35 en condiciones de combate.

Entre otras cosas, el propósito del ejercicio es compartir experiencias con otros países. La Fuerza Aérea discutirá la metodología, los patrones de trabajo y compartirá entre sí los conocimientos sobre la técnica de pilotaje F-35. Sin embargo, se supone que incluso antes del inicio de estas maniobras a gran escala, se llevará a cabo una más, donde F-35 también jugará un papel importante.

Bandera azul

Este es el ejercicio de bandera azul, que está programado para noviembre 2019. Tradicionalmente tienen lugar en Israel una vez cada dos años. Implicarán a la fuerza aérea italiana F-35. Además, se espera la participación de Estados Unidos, Grecia y otros países. Israel también ha fortalecido la cooperación con el Reino Unido: este año se llevarán a cabo maniobras conjuntas de la Fuerza Aérea de estos dos países.

La Fuerza Aérea israelí anunció el primer uso de combate del caza F-35A 22 en mayo 2018. Luego, durante una conferencia de prensa, Amikam Norkin, comandante de las fuerzas aéreas de las Fuerzas de Defensa de Israel, mostró fotos de combatientes de quinta generación en los cielos de Beirut (Líbano).

Al mismo tiempo, se informó que el F-35 "causó dos ataques aéreos en dos frentes diferentes". La ubicación de las huelgas y las consecuencias del uso de luchadores sutiles no fueron llamadas.

La Fuerza Aérea de EE. UU. Utilizó su avión de combate de quinta generación en combate más tarde. El primer uso del F-35B de la Infantería de Marina de los Estados Unidos fue el 27 de septiembre del año: el avión golpeó las posiciones del grupo terrorista talibán (* prohibido en la Federación Rusa) en Afganistán. F-2018A activó a 35 en 30 de abril durante la misión de batalla 2019. Luego, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos utilizó un caza para bombardear los túneles de terroristas en Irak.
103 comentarios
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  1. NEXUS
    NEXUS 10 Mayo 2019 18: 09
    +6
    Bueno, nuestra inteligencia para verlo todo de cerca y con cuidado ...
    1. Hoc Vince
      Hoc Vince 10 Mayo 2019 18: 12
      +7
      "Para poder utilizar la experiencia, necesitas experiencia" (c)
      1. Narcótico
        Narcótico 10 Mayo 2019 18: 15
        + 12
        "Requerido para el trabajo de profesionales con experiencia no mayores de 25 años con 20 años de experiencia" (c)
      2. SSR
        SSR 10 Mayo 2019 23: 40
        -3
        Cita: Hoc Vince
        "Para poder utilizar la experiencia, necesitas experiencia" (c)

        Tener la experiencia de la basura en secreto.
    2. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 10 Mayo 2019 18: 18
      -4
      Cita: NEXUS
      mira de cerca y con atención ..

      ¿Qué más queda por hacer? RELOJ
      1. NEXUS
        NEXUS 10 Mayo 2019 18: 19
        +7
        Cita: Vitaly Gusin
        Y lo que queda por hacer, MIRAR.

        No se limite a mirar, APRENDER y HACER CONCLUSIONES.
        1. Aeródromo
          Aeródromo 10 Mayo 2019 18: 23
          0
          Cita: NEXUS
          Bueno, nuestra inteligencia para verlo todo de cerca y con cuidado ...

          Cita: NEXUS
          Cita: Vitaly Gusin
          Y lo que queda por hacer, MIRAR.

          No se limite a mirar, APRENDER y HACER CONCLUSIONES.

          por qué mirar al "pingüino muerto" a quien los "uryakalki" derrotaron hace mucho tiempo, y que no es capaz de nada, salvo quizás "recortar dinero" ... guiñó un ojo
        2. Vladimirovich_4
          Vladimirovich_4 10 Mayo 2019 18: 48
          +4
          Cita: NEXUS
          Cita: Vitaly Gusin
          Y lo que queda por hacer, MIRAR.

          No se limite a mirar, APRENDER y HACER CONCLUSIONES.

          Golden Eres un hombre. Todo lo que piensas sobre Rusia. Espero que los servicios especiales rusos no dejen sus instrucciones sin ejecución, la desobediencia a las instrucciones del soberano que se ocupa del caso es un pecado difícil.
        3. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 10 Mayo 2019 18: 56
          -2
          Cita: NEXUS
          ESTUDIE y HAGA CONCLUSIONES.

          Las conclusiones son muy buenas, pero luego deben aplicarse a relevante técnica.
          Pero nadie se queda quieto. .
  2. Narcótico
    Narcótico 10 Mayo 2019 18: 12
    +1
    ¿Dónde y qué tipo de "experiencia de combate" puede haber en estos aviones?
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 10 Mayo 2019 18: 57
      -12
      Cita: Narcolog
      ¿Dónde y qué tipo de "experiencia de combate" puede haber en estos aviones?

      ¡USTED no dio permiso o no le pidió!
      1. Narcótico
        Narcótico 10 Mayo 2019 20: 37
        +2
        ¿No ves alguna discordia en tus respuestas?
    2. Rocket757
      Rocket757 10 Mayo 2019 19: 28
      +1
      Los piratas tampoco eran los peores marineros y competían regularmente, por el momento.
      Solo que esta vez y siempre llega el momento, de los piratas solo quedan burbujas en el agua.
      1. Ken71
        Ken71 10 Mayo 2019 21: 06
        +3
        Lo siento mucho, dime cuando los piratas compiten regularmente. No recuerdo entre los piratas las victoriosas batallas de escuadrones piratas con escuadrones regulares. Bueno, si no recuerdas los ataques a las caravanas de oro de los españoles. Y por supuesto la Sangre inolvidable
        1. Rocket757
          Rocket757 11 Mayo 2019 07: 21
          0
          En otro lugar escribió, indicó ESPECIALMENTE que los piratas atacaban pequeñas "fortalezas" mal protegidas, es decir, objetos protegidos por el ejército REGULAR. Una vez más, hubo episodios de ataques piratas a barcos de la flota regular. ¡Ganaron con la preparación adecuada y la superioridad numérica!
          ¡Nunca escribiré sobre las batallas épicas de flotillas, escuadrones, etc., porque, a pesar de todo mi interés en los temas piratas (en mi juventud), ¡confío en mi razonamiento solo en HECHOS verificados y documentados!
          Repito de nuevo, no pienses, no fantasees para mí ... ¡SÓLO HECHOS!
    3. Sars
      Sars 11 Mayo 2019 03: 39
      -1
      Entonces los judíos en el F-35 ya derribaron un pájaro (llamado S-200) y Teherán fue bombardeado, como dicen.
  3. cniza
    cniza 10 Mayo 2019 18: 15
    +5
    En este momento, los pilotos "Hel-a-Avir" tienen la mejor experiencia de combate en aviones de esta modificación.


    Probablemente sí, pero contra países que no tienen la aviación y la defensa aérea normales.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 10 Mayo 2019 18: 23
      +7
      Cita: cniza
      En este momento, los pilotos "Hel-a-Avir" tienen la mejor experiencia de combate en aviones de esta modificación.


      Probablemente sí, pero contra países que no tienen la aviación y la defensa aérea normales.

      Su-35 y Su-30 también se usan activamente en Siria, no en contra de la defensa escalonada.
      1. cniza
        cniza 10 Mayo 2019 18: 25
        +5
        Por supuesto, pero nadie habla de otra cosa.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 10 Mayo 2019 20: 14
          +1
          Cita: Maz

          ¿Combatientes, contra la defensa escalonada de la defensa aérea? Por lo que recuerdo, el Su-35 y el Su-30 se utilizaron para acompañar y apoyar el trabajo de aviones de ataque, bombarderos y tableros de transporte en Siria. Y los estadounidenses ya se estaban alejando de ellos ya que mataba crujía ... Su-30 (según la codificación de la OTAN: Flanker-C - "Flanker") - Combatiente soviético / ruso de dos asientos de la generación 4 + que obtiene la superioridad aérea ... ¿qué es la defensa aérea de Aaron?

          Maz, si hicieras trampa menos, entonces serías feliz.
          1. Maz
            Maz 10 Mayo 2019 21: 09
            0
            Es mejor tener las mejillas hinchadas que una cabeza vacía.
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 10 Mayo 2019 21: 32
              +2
              Cita: Maz
              Es mejor tener las mejillas hinchadas que una cabeza vacía.

              No tienes suerte riendo
              1. Maz
                Maz 10 Mayo 2019 21: 42
                -1
                riendo Veamos el comportamiento de los gases. Obviamente quieren esperar a Eurovisión. Prepara un refugio antiaéreo. :) Compañero
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 10 Mayo 2019 22: 01
                  +1
                  Cita: Maz
                  riendo Veamos el comportamiento de los gases. Obviamente quieren esperar a Eurovisión. Prepara un refugio antiaéreo. :) Compañero

                  Y que Quieren morir, déjenlos morir. No tienen refugios antiaéreos.
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 11 Mayo 2019 00: 31
                  +3
                  Cita: Maz
                  riendo Veamos el comportamiento de los gases. Obviamente quieren esperar a Eurovisión. Prepara un refugio antiaéreo. :) Compañero

                  Todos olvidamos constantemente que el caballero con el apodo de MAZ tiene su propio búnker privado en la villa, y no un departamento alquilado decrépito ... Compañero
        2. Ken71
          Ken71 10 Mayo 2019 20: 59
          -2
          ¿Cómo sabes qué hace el matzo? ¿Tienes que probarlo?
      3. Aqr009
        Aqr009 10 Mayo 2019 23: 15
        0
        Su-35 y Su-30 también se usan activamente en Siria, no en contra de la defensa escalonada.

        Dado que el Su-35 y el Su-30 es un desarrollo adicional del Su-27, el conflicto etíope-eritreo puede verse como un choque de oponentes casi iguales.
        https://news.rambler.ru/army/40409352-svoi-protiv-svoih-kak-su-27-sbivali-mig-29-v-chuzhom-nebe/?updated
    2. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 10 Mayo 2019 18: 27
      -12
      Cita: cniza
      aviación normal y defensa aérea.

      Ya existe experiencia en el uso del F-35 en el territorio donde está instalado el S-300.
      Pero hasta ahora, no se ha utilizado ningún S-300-400-500 en ninguna parte.
      Y es deseable que no intenten usar en Siria.
      Habrá problemas con la venta de sn border.
      A diferencia de muchos aquí, el liderazgo ruso lo sabe.
      1. cniza
        cniza 10 Mayo 2019 18: 28
        +3
        Habrá problemas con la venta de sn border.


        ¿Y cuál es tu problema?
      2. lopvlad
        lopvlad 10 Mayo 2019 18: 51
        0
        Cita: Vitaly Gusin
        Hay problemas con la venta.


        Después de eso, nadie comprará el F-35, eso es seguro.
      3. Aqr009
        Aqr009 10 Mayo 2019 23: 21
        +1
        A diferencia de muchos aquí, el liderazgo ruso lo sabe.

        Vitaly Gusin te de vacaciones, normaliza el sueño.
    3. Rocket757
      Rocket757 10 Mayo 2019 19: 13
      +2
      Cita: cniza
      En este momento, los pilotos "Hel-a-Avir" tienen la mejor experiencia de combate en aviones de esta modificación.


      Probablemente sí, pero contra países que no tienen la aviación y la defensa aérea normales.

      Seamos realistas, Israel está involucrado en ataques piratas en "fortalezas" débiles.
      Si otros no han decidido hacer lo mismo, aprenderán poco ... aunque, primos ya que hay bandidos de la carretera.
      1. rabioso
        rabioso 11 Mayo 2019 21: 03
        0
        Cuando escriben que los pilotos israelíes no se ocuparon de la defensa aérea en capas, ¿se refieren a Rusia? Porque nuestros pilotos llevaron a cabo la operación en algunos países del Medio Oriente, excepto Siria y Líbano. Y tienen sistemas rusos.
        1. Rocket757
          Rocket757 11 Mayo 2019 22: 22
          0
          Cita: Rabioso
          Cuando escriben que los pilotos israelíes no se ocuparon de la defensa aérea en capas, ¿se refieren a Rusia? Porque nuestros pilotos llevaron a cabo la operación en algunos países del Medio Oriente, excepto Siria y Líbano. Y tienen sistemas rusos.

          Cuando escriben sobre defensa aérea sistémica en capas, ¡no se trata en absoluto de defensa aérea!
          Sí, al menos compra todas las armas antiaéreas del mundo, ¡este no es un sistema de defensa aérea real!
          Repito, llamamos a las cosas por su nombre: ¡el gobierno israelí / comando de la Fuerza Aérea está comprometido en "PIRATERÍA"!
          Ahora una cucharada de miel, en un barril de alquitrán ... en estas operaciones, se muestra una excelente preparación de TOTAL !!! técnicos, pilotos, INTELIGENCIA !!! estudio táctico del personal de operaciones ... en resumen, hay algo que aprender, pero principalmente en un rango estrecho de tareas. ¡En la región BV, esto funcionará con un alto grado de eficiencia! No hay competidores / oponentes serios allí.
  4. Cowbra
    Cowbra 10 Mayo 2019 18: 24
    +2
    Entonces, me pregunto qué adoptarán los pingüinos del Rabinovichi, si se rumorea que el software con el que el principal y el enchufe del F-35 es para los israelíes. riendo ¿Un cuento de hadas sobre un toro blanco? "Queridos amigos estadounidenses, si escribieran software incluso en una pausa de humo entre cortes, entonces podría ser así: la-la-la-la"
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 10 Mayo 2019 18: 51
      +2
      Cita: Cowbra
      El software con el que el principal y el enchufe en el F-35 - los israelíes todavía tienen el suyo? riendo

      "Se supone que los israelíes utilizarán sus propios vehículos. Los estadounidenses y los británicos planean adoptar su experiencia en términos de operar el F-35 en condiciones de combate".
      Sí, software TAN PROPIO hi y si están convencidos de que es mejor, entonces la conclusión será apropiada.


      .
      1. Rocket757
        Rocket757 10 Mayo 2019 19: 09
        0
        Por el momento, la experiencia de la élite es muy peculiar .....
        Parece que otros también tienen prisa por entrar en las filas piratas.
        1. manifestación
          manifestación 10 Mayo 2019 19: 34
          +1
          La experiencia de los elegidos es única.
          Ingrese al espacio aéreo de un país soberano y lance cohetes desde allí a otro país soberano.
          Debajo de la cubierta de una máquina lenta y grande, ingrese al espacio aéreo y provoque un fuego de defensa aérea contra un gran objetivo.
          Este es el arte de los israelíes y enseñan a los británicos y estadounidenses.
          Aunque esto último, debemos darles lo que merecen, ¡todo se hace abiertamente, con fanfarria, como un espectáculo!
          Aunque estúpido, pero ruidoso.
          Y no les importa lo que piensen de ellos.
          Pero los hermanos menores (aunque uno de ellos es el más joven?) Están todos callados.
          ¿Acaso la modestia congénita se hace sentir? qué
          1. Rocket757
            Rocket757 10 Mayo 2019 20: 22
            0
            Estoy diciendo que están pirateando. Su oponente no está muy equipado, no es muy hábil ... es decir, los científicos se reunieron en el mismo camino.
          2. rabioso
            rabioso 11 Mayo 2019 21: 06
            0
            Miraría menos que los dibujos animados de su Ministerio de Defensa. Es cierto que debemos rendir homenaje a los multiplicadores allí pro.
            1. manifestación
              manifestación 11 Mayo 2019 22: 01
              0
              Si "tú" eres tú para mí, entonces tú y yo no pastamos ovejas juntos.
              Esta es la primera.
              Y el segundo.
              Si la muerte de nuestro avión - "el 17 de septiembre alrededor de las 23:00 hora de Moscú, al regresar a la base aérea de Khmeimim sobre el mar Mediterráneo a 35 kilómetros de la costa de Siria, se perdió la comunicación con la tripulación del avión ruso Il-20", dijo el Ministerio de Defensa ruso. Había 15 personas a bordo, todas murieron - esto se equipara a "dibujos animados", entonces no encuentro palabras que el moderador no se pierda en su dirección.
              Sólo obsceno y obviamente de naturaleza personal y relacionado con su familia, madre y parientes cercanos.
              No te comportes de esta manera.
              Sé un hombre, al menos en pequeña medida.
    2. lopvlad
      lopvlad 10 Mayo 2019 18: 53
      -2
      Cita: Cowbra
      El software con el que el principal y el enchufe en el F-35 - los israelíes todavía tienen su propio


      han actualizado el software en la cúpula de hierro, y estás hablando del F-35. ¿Quieres que no despegue en absoluto?
      1. sabakina
        sabakina 10 Mayo 2019 19: 57
        +3
        ¿Quién no despegó? ¿Hazme?...
        1. lopvlad
          lopvlad 10 Mayo 2019 20: 19
          +2
          Cita: sabakina
          ¿Quién no despegó? ¿Hazme?...


          sin F-35.
    3. voyaka uh
      voyaka uh 10 Mayo 2019 20: 37
      +5
      "si según los rumores el software con el que se conectan el principal y el F-35
      - los israelíes todavía tienen los suyos propios "////
      -----
      Software relacionado con el pilotaje de aeronaves: básico, Lockheed.
      Y con él no hay el menor problema.
      El software relacionado con la conciencia situacional (un bloque separado) también es básico.
      Contenía errores que la mayoría de los estadounidenses corrigieron.
      El software que gestiona el diagnóstico y el pronóstico de los sistemas (una unidad separada) proporciona
      La mayoría de los errores.
      Israel completa bloques de software separados que controlan nuestras armas
      y aviónica adicional, sensores.
      1. Aqr009
        Aqr009 10 Mayo 2019 23: 27
        0
        Israel completa bloques de software separados que controlan nuestras armas
        y aviónica adicional, sensores.

        Lo más probable es que esto se limite a escribir controladores y un pequeño refinamiento de la interfaz, teniendo en cuenta los detalles de su arma.
  5. anjey
    anjey 10 Mayo 2019 18: 46
    -2
    Se supone que los israelíes usan sus propios autos. Los estadounidenses y los británicos planean hacerse cargo de su experiencia en términos de operación del F-35 en condiciones de combate.
    Aquí está, el "pan de sangre" de los judíos, de qué tipo de paz podemos hablar en BV, si es una pequeña y a menudo victoriosa (con ellos América y Europa) enfermera de guerra para Israel, es un buen campo de pruebas tanto para el equipo militar estadounidense como para sus desarrollos para exportación....
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. anjey
        anjey 10 Mayo 2019 19: 36
        0
        Esta es la esencia de la impunidad de la imprudencia de los judíos, un fuerte oponente a priori para ellos, si puedo decirlo sobre la guerra, no es rentable, el gesto no es lo mismo riendo .
        1. Rocket757
          Rocket757 10 Mayo 2019 20: 59
          +1
          En BV no es tan simple. Está muy claro que los vecinos de los elegidos no son muy diligentes en el sentido de aprendizaje, respectivamente, no muy hábiles, tercos, para que puedan luchar y ganar con éxito.
          Solo una declaración de hecho.
      2. Ken71
        Ken71 10 Mayo 2019 20: 56
        +2
        Víctor, hoy estás de mal humor. ¿Quién puso la defensa aérea siria, cuál es la situación actual en la URSS? No es necesario resolver la autocrítica. Defensa aérea normal de Siria. ¿Con quién compararlo? Además de los países líderes y no con nadie.
        1. Rocket757
          Rocket757 10 Mayo 2019 21: 26
          +2
          ¡Era necesario visitarlo en diferentes períodos, y luego analizar cuidadosamente y sacar conclusiones!
          Sucede que esos eventos pasaron a través de las generaciones de nuestra familia. ¡Hay algo para comparar y generalizar!
          ¡La primera ley a través de la cual todo siempre se dirige hacia AQUÍ! Te escuchan / te escuchan antes de la primera / segunda victoria notable de tus pupilos ... entonces estos bares * ani / ver * dish olvidan todo lo que les enseñaste y se meten en tal trasero * del que no puedes salir ... ..... mientras te culpo!
          El segundo error muy común es que NUNCA hemos creado, establecido, transmitido o defendido completamente en cualquier lugar, es decir, ¡Un sistema que podría controlar el espacio aéreo de alguien! ¡Incluso creamos algo así con gran dificultad y enormes costos!
          Suministramos equipo y enseñamos a defender en una cantidad muy limitada, es decir. objetos especialmente importantes, etc. ..... y luego, considera todas las salas, con éxito todos estos pros * fukali!
          ¡En Siria, no habrá ni habrá mucha defensa aérea efectiva, si nuestros VKS no están incluidos en ellos! ¡Y esto es completamente diferente dinero y consecuencias políticas!
          ¡Nadie en esa región tendrá nada más efectivo en términos de contrarrestar las acciones piratas de la élite, a rayas! En un futuro previsible !!! ¿Por qué tan ... ver la ley primero!
          1. Ken71
            Ken71 10 Mayo 2019 21: 30
            +4
            Así que realmente respeto tu opinión como profesional y nunca la oculté. Pero aún así responde mi pregunta. ¿Y quién es mejor, con quién comparar? Cuál país. Quién en el Medio Oriente es más genial que la defensa aérea. O tal vez en Europa o Asia.
            1. Rocket757
              Rocket757 11 Mayo 2019 09: 18
              +2
              M. M. Khodarenok ofrece un análisis objetivo de la situación en defensa aérea: cuestiones de defensa antimisiles. Tiene acceso a información que solo puedo adivinar.
              Objetivamente, críticamente, todo es como es.
              Tengo experiencia pasada, aprendo un poco sobre cómo ahora ... la situación ha cambiado, la técnica se ha vuelto mucho más perfecta, por lo que solo puedo hablar sobre principios generales. Los detalles solo se pueden encontrar en especialistas existentes.
              ¿La pregunta de quién tiene mejor defensa aérea?
              Israel está creando un sistema completo, pero nuevamente, ¿quién tiene oponente? Barmaley loco, que incluso los globos, utilizan los pirómanos Una tecnología muy "avanzada", ¡aunque puede ser dañina! Los cohetes, casi de fabricación propia, no siempre son posibles de repeler ....... ¿Qué significa esto? Incluso lo que fue creado por los israelíes para realizar tareas específicas no ofrece una garantía del 100%.
              ¡Sauditas, compraron todo y mucho! Y solo misiles husitas vuelan hacia ellos, ¡golpean! ¡Solo salva que la precisión del golpe es incluso peor que la defensa aérea!
              En esa región, nadie tiene una defensa aérea confiable y completa, porque es costosa, complicada tecnológicamente y lo más importante, ¡nadie espera librar una guerra total con uno de los vecinos! Y los jugadores externos son mucho MÁS FUERTES y nadie quiere golpearlos.
              conclusión: no hubo y no habrá lo que llamamos el SISTEMA de control del espacio aéreo y repeler los ataques aéreos.
              Varios países pueden crear tal cosa en todo el mundo, e incluso eso es bastante tenso.
              Entonces, a pesar de que los medios de ataque casi han alcanzado un nuevo nivel, ¡los medios de defensa tendrán que alcanzarlos! Esto no sucederá de inmediato, ¡pero los mismos medios de ataque pueden ir aún más lejos! Uno se calma un poco, todo esto es muy caro, no harán demasiado.
              1. Ken71
                Ken71 12 Mayo 2019 21: 02
                +1
                Te corregiré un poco. Contra Israel, ahora están operando misiles iraníes bastante modernos, que vuelan 300 km. Este no es el primer Kasama y no son cohetes de la ciudad. Pero, de hecho, tengo razón. Siria tiene uno de los mejores en la región e incluso en el mundo de la defensa aérea. En el top ten seguro.
                1. Rocket757
                  Rocket757 12 Mayo 2019 21: 48
                  0
                  Cita: Ken71
                  volar más de 300 km

                  ¿Qué son? Tal rango, este es un complejo táctico, ejército. Los iraníes los tienen, sobre la aplicación, parece que no se ha anunciado.
                  Cita: Ken71
                  Siria tiene uno de los mejores en la región e incluso en el mundo de la defensa aérea.

                  No voy a discutir De hecho, siempre y cuando la defensa aérea siria esté respaldada por nuestro VKS, ¡pueden hacerlo!
    2. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 11 Mayo 2019 18: 40
      0
      Cita: anjey
      La enfermera de guerra de Israel, es un buen campo de entrenamiento tanto para el equipo militar estadounidense como para su desarrollo.

      "Y nadie ha inventado todavía una forma más eficaz de entrenamiento, perfeccionando las habilidades militares que las operaciones militares reales, y en este sentido es mejor usar, gastar, gastar munición en la batalla que en un campo de entrenamiento", dijo el presidente.
      https://tass.ru/politika/2747726
      "Me gustaría señalar que muchas de las armas han sido probadas para determinar su efectividad en el curso de las hostilidades contra terroristas en la República Árabe Siria", dijo Putin en una reunión con el liderazgo del Ministerio de Defensa y empresas del complejo industrial-militar.
      https://ria.ru/20171121/1509263365.html
      "Siria como campo de pruebas para Rusia"
      https://inosmi.ru/military/20160408/236055354.html
      Nota
      Estos son todos los medios rusos.
      1. anjey
        anjey 11 Mayo 2019 20: 17
        0
        Israel está demasiado militarizado, el fetiche de la guerra es absorbido por la leche materna, apoyan constantemente, a veces artificialmente, en la fase caliente de la guerra contra los terroristas, toda la economía se basa principalmente en contratos y una estrecha cooperación con las corporaciones militares estadounidenses, como escribí anteriormente, Israel no puede evitar luchar , originalmente estaba tan encarcelado por la guerra, si rechaza los últimos desarrollos en la esfera militar y los miniconflictos con los vecinos, se queda con frijoles con cítricos y una zanahoria, y Siria se llevará a la mitad de los turistas, por lo que sus comparaciones de Israel y Rusia no son precisas en todo Correcto .....
        1. rabioso
          rabioso 11 Mayo 2019 21: 18
          0
          Camarada, no lo sabes en absoluto. Israel no solo crea equipos militares ... Trabajo en alta tecnología y sé de lo que estoy escribiendo. La mayor parte de esto no son productos militares que van al mercado extranjero. Las empresas israelíes están ansiosas por comprar países y estados cada vez menos desarrollados, y China y países europeos. Porque los desarrollos israelíes en medicina y comunicaciones son únicos. Entonces no solo estamos vendiendo cítricos.
          1. anjey
            anjey 12 Mayo 2019 16: 24
            0
            La base, es decir, el núcleo de la economía, sigue siendo el complejo militar-industrial en estrecho contacto con los Estados Unidos, el resto de HIGH-TECH es la segunda vez ...
  6. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 19: 34
    -2
    Cita: Vladimirovich_4
    Cita: NEXUS
    Cita: Vitaly Gusin
    Y lo que queda por hacer, MIRAR.

    No se limite a mirar, APRENDER y HACER CONCLUSIONES.

    Golden Eres un hombre. Todo lo que piensas sobre Rusia. Espero que los servicios especiales rusos no dejen sus instrucciones sin ejecución, la desobediencia a las instrucciones del soberano que se ocupa del caso es un pecado difícil.

    Cita: Narcolog
    ¿Dónde y qué tipo de "experiencia de combate" puede haber en estos aviones?

    Por ejemplo, Israel usa en Siria.
  7. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 19: 40
    -4
    Cita: lopvlad
    Cita: Vitaly Gusin
    Hay problemas con la venta.


    Después de eso, nadie comprará el F-35, eso es seguro.

    Cualquiera que quiera, que tenga dinero y que tenga permitido comprarlos, el que compre y, por alguna razón, no se queje de la calidad.
    1. Cowbra
      Cowbra 10 Mayo 2019 20: 46
      -1
      Especialmente un piloto japonés no se queja
  8. Elena filatova
    Elena filatova 10 Mayo 2019 19: 42
    -7
    El F-35 no tiene perspectivas. Mal avión
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 Mayo 2019 20: 47
      +4
      400 piezas ya están fuera de la línea de montaje y vuelan en 10 países,
      y la vuelta más cercana para varios cientos más.
      En total, el avión voló 175,000 horas con solo 2 choques
      en el aire
    2. Ken71
      Ken71 10 Mayo 2019 21: 33
      +3
      Elena: tu comentario es literalmente un comentario del día. Dijeron cómo lo imprimieron. Voy a vender acciones de Lockheed Martin. Aunque pare, no los tengo y gracias a Dios
  9. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 19: 49
    +4
    Cita: Elena Filatova
    El F-35 no tiene perspectivas. Mal avión

    ¿Por qué crees que este es un mal avión? ¿Por qué no tiene perspectivas? Quizás esto no se aplica a la parte técnica, tan patriótico y más ventajas instruidas. ¿Entonces?
    1. AJUSTE
      AJUSTE 10 Mayo 2019 20: 05
      -1
      ssergey1978 (Sergey), ¡el F-35 no es un avión de quinta generación! No puede volar todo el tiempo a una velocidad supersónica de crucero: su velocidad de crucero es de 5 km / h, tiene una relación de empuje baja de 850. EOP (EPR) es 0,8 sq.m. Y un gran costo al mismo tiempo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  10. mvd ru
    mvd ru 10 Mayo 2019 20: 04
    -2
    todos los comentarios de los judíos en la masa de las cuentas recién creadas ... ya el susto después de que pasaron los misiles palestinos ...? algo rápidamente se volvió más audaz
  11. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 20: 09
    -1
    Cita: SETSET
    ssergey1978 (Sergey), ¡el F-35 no es un avión de quinta generación! No puede volar todo el tiempo a una velocidad supersónica de crucero: su velocidad de crucero es de 5 km / h, tiene una relación de empuje baja de 850. EOP (EPR) es 0,8 sq.m. Y un gran costo al mismo tiempo.

    Quizás, pero me viene a la mente f117 que generalmente voló a pesar de todo. Pero con un ataque aéreo contra un centro científico en Iraq, hubo absolutamente siete sin intentos exitosos de romper la defensa aérea de Iraq. Pero tan pronto como la defensa aérea F7 entró en el asunto, se abrieron paso por primera vez y bombardearon el centro.
  12. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 20: 11
    0
    Cita: Babay 640
    ¿Por qué no tiene perspectivas?

    ¡Porque es fácil y rubio!))) El único avión digno producido por los estadounidenses es F 22. Habiendo robado la idea, los dibujos y las ideas, se olvidaron de robar el cerebro del creador, por lo que fue, es y será una imagen miserable de su mano izquierda

    Frank sin sentido, al menos no escribir.
    1. Babai 640
      Babai 640 10 Mayo 2019 20: 22
      -4
      ¿Y qué es realmente una tontería, si los estadounidenses ni siquiera ocultan el hecho de que el Yak 141 sirvió como prototipo del granero? Por cierto, la movida sobre "estupidez" es bastante barata, porque sobre esta pingüina preñada, como potencial adversario, conozco un orden de magnitud más que el tuyo, y no has dado ni un solo punto de su "singularidad".
      1. varadero
        varadero 10 Mayo 2019 20: 49
        +4
        Lo suficiente como para "sujetar" constantemente el F-35 al Yak-141, hay tanto en común como un erizo con una serpiente.
        1. Babai 640
          Babai 640 10 Mayo 2019 23: 14
          -3
          hay tanto en común como un erizo con una serpiente.

          ¡Entonces les pido que digan cuál es la "singularidad" de este pepelatsa! ) Al menos brevemente, en términos generales. El nivel de conocimiento del interlocutor es simplemente interesante, especialmente en aerodinámica.
  13. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 20: 12
    +2
    Cita: mvd ru
    todos los comentarios de los judíos en la masa de las cuentas recién creadas ... ya el susto después de que pasaron los misiles palestinos ...? algo rápidamente se volvió más audaz

    No es un dicho muy inteligente.
  14. chocar
    chocar 10 Mayo 2019 20: 12
    -1
    Según tengo entendido, este es un chiste judío fresco.
  15. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 20: 14
    -1
    Cita: estrellarse
    Según tengo entendido, este es un chiste judío fresco.

    ?
  16. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 20: 28
    -1
    Cita: Babay 640
    ¿Y qué es realmente una tontería, si los estadounidenses ni siquiera ocultan el hecho de que el Yak 141 sirvió como prototipo del granero? Por cierto, la movida sobre "estupidez" es bastante barata, porque sobre esta pingüina preñada, como potencial adversario, conozco un orden de magnitud más que el tuyo, y no has dado ni un solo punto de su "singularidad".

    ¿Que sabes? El hecho de que el prototipo fuera un UC no significa que lo hayan robado. Hasta donde yo sé, fueron vendidos. Los volúmenes de ventas, la forma de pago, el número de países en el proyecto hablan por sí mismos.
    1. Babai 640
      Babai 640 10 Mayo 2019 20: 58
      -1
      Me basta con saber solo que el planeador y los motores son producidos por un comerciante privado, no hay una larga cola detrás de él, pero en realidad es a la fuerza, además, a crédito (!!!) son empujados a los países deudores. Incluso los judíos devotos de los Estados Unidos ya han planteado la pregunta de lleno sobre reemplazarlo con el F 15 modernizado, solo se les mostró dónde está cosida la manga de la chaqueta). "sigilo". 1,2 billones para el programa y 15 años debajo de la cola es así, ¡solo ríete!))) Explicaré algunas señales más indirectas. ¡Tienes que ser extremadamente dotado para creer que varias toneladas de acero y unos 7 kilómetros de cableado de cobre tienen un RCS como un conjunto de huesos del tamaño de una torre! El diseño apesta, el centrado y la distribución del peso apesta, el sistema de control de armamento tiene alrededor de 1200 problemas aún sin reparar, el combustible es extremadamente específico, con una especificación casi imposible en condiciones de operaciones militares a gran escala, la ergonomía de los controles contradice fundamentalmente la fisiología humana , la iluminación de los dispositivos es la misma, el enfriamiento de las calculadoras y el PNO se realiza con combustible a bordo! Sistema de salvamento a nivel de mediados del siglo pasado. ¡Todavía atan los tobillos del piloto al sistema de precarga KK con correas! Cinturones, Karl !!!
  17. Tema MTR
    Tema MTR 10 Mayo 2019 20: 47
    +3
    Sí, la IDF tiene una excelente escuela, lo admito.
  18. varadero
    varadero 10 Mayo 2019 20: 51
    0
    Pero los nuestros pedirían estos ejercicios con el Su-57.
    1. Ken71
      Ken71 10 Mayo 2019 21: 07
      +2
      Guau. Sería interesante comparar
  19. Ken71
    Ken71 10 Mayo 2019 20: 52
    +1

    Es hora de ir a la carretera
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 21: 03
    -1
    Cita: Babay 640
    Me basta con saber solo que el planeador y los motores son producidos por un comerciante privado, no hay una larga cola detrás de él, pero en realidad es a la fuerza, además, a crédito (!!!) son empujados a los países deudores. Incluso los judíos devotos de los Estados Unidos ya han planteado la pregunta de lleno sobre reemplazarlo con el F 15 modernizado, solo se les mostró dónde está cosida la manga de la chaqueta). "sigilo". 1,2 billones para el programa y 15 años debajo de la cola es así, ¡solo ríete!))) Explicaré algunas señales más indirectas. ¡Tienes que ser extremadamente dotado para creer que varias toneladas de acero y unos 7 kilómetros de cableado de cobre tienen un RCS como un conjunto de huesos del tamaño de una torre! El diseño apesta, el centrado y la distribución del peso apesta, el sistema de control de armamento tiene alrededor de 1200 problemas aún sin reparar, el combustible es extremadamente específico, con una especificación casi imposible en condiciones de operaciones militares a gran escala, la ergonomía de los controles contradice fundamentalmente la fisiología humana , la iluminación de los dispositivos es la misma, el enfriamiento de las calculadoras y el PNO se realiza con combustible a bordo! Sistema de salvamento a nivel de mediados del siglo pasado. ¡Todavía atan los tobillos del piloto al sistema de precarga KK con correas! Cinturones, Karl !!!

    No sé qué tipo de deudores están traicionando, pero los turcos temen ser excluidos del programa, y ​​los turcos han invertido 1,25 mil millones de dólares. Los indios repudiaron Su57 y Rusia realmente no lo necesita.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 Mayo 2019 22: 26
      +3
      No es necesario juzgar estrictamente al usuario "Babai 640".
      Su publicación es una interesante concentración de ideas obsoletas y erróneas.
      En este sentido, su publicación es muy útil. Compañero
      1. Babai 640
        Babai 640 10 Mayo 2019 23: 54
        -2
        ¡Nadie ha podido engañar a las leyes de la física y la gravedad! lol Intenta colgar un peso de 5-6 kg en su muñeca y dibujar círculos y cuadrados en papel durante al menos 20 minutos. Este soy yo al hecho de que no tiene un RC estándar, sino un joystick, y no está ubicado a lo largo del eje longitudinal, sino que se mueve a la derecha, ¡al panel lateral! Sobre el combustible. F 35 utiliza Jet A / B con conductividad eléctrica estrictamente en el rango de 400-600 centavos. Cuando se superan los parámetros establecidos, la automatización simplemente no lo ve en los tanques. Para referencia. Esto se logra mediante la adición del exclusivo aditivo Stadis 450 de DuPont que es extremadamente inestable a temperaturas elevadas. Los contenedores con este combustible se enfrían a una temperatura que no exceda los 29 ° С. Es simplemente imposible calcular la cantidad requerida, a la que ya está en el combustible, por el método de cálculo. ¡Solo experimentalmente!)))) La cantidad de este aditivo varía de 60 a 150 ml / tonelada de combustible. El propio RT se produce en volúmenes de solo el 1% de todo el queroseno de aviación. No fui yo quien lo inventó, sino el ingeniero Pratt y Whitney. Verificar mis palabras es tan fácil como pelar peras, basta con mirar el certificado de calidad de este producto). Te contaré más. El valor calorífico de este combustible depende directamente de la materia prima (petróleo) y de los grados "livianos" resulta peor que de los "pesados", como el venezolano. Este es un hecho contra el que no se puede discutir. En esta etapa, los estadounidenses están usando petróleo canadiense. Anteriormente, este combustible se producía y compraba incluso en la Federación de Rusia, pero desde el final del mandato de la ONU en Afganistán, ya no se ha suministrado a los estadounidenses. Ni siquiera les recuerdo las fallas estructurales del CO, que provocaron tres accidentes del F 35. Por eso, mi conocimiento está naturalmente desactualizado.
    2. Babai 640
      Babai 640 10 Mayo 2019 23: 28
      0
      Los turcos tienen miedo de ser excluidos del programa y han invertido 1,25 mil millones de dólares.

      Dado que Turquía es miembro de la OTAN, por lo tanto está obligado (!!!) a pagar contribuciones y participar en un programa estándar de armamento unificado. ¿Crees que arrojaron una y media sandías así? ¡Si en este momento!)))
      Los indios repudiaron Su57 y Rusia realmente no lo necesita.

      En primer lugar, ni siquiera se habló de Su 57. En segundo lugar, la causa y el efecto no deben confundirse. El programa implicó la creación de un luchador conjunto de quinta generación usando tecnologías y desarrollos bajo el programa T 5. Tercero y lo más importante, los indios abandonaron el proyecto en la etapa de diseño preliminar (¡piense detenidamente, por qué necesita un boceto si hay dibujos ya hechos del Su 50!) Debido a ¡falta de fondos! Simplemente se quedaron sin dinero, y para hacerlos un avión, ¡por nuestro dinero, de alguna manera no es patsansky!)))
  22. ssergey1978
    ssergey1978 10 Mayo 2019 21: 05
    +2
    Cita: Babay 640
    Me basta con saber solo que el planeador y los motores son producidos por un comerciante privado, no hay una larga cola detrás de él, pero en realidad es a la fuerza, además, a crédito (!!!) son empujados a los países deudores. Incluso los judíos devotos de los Estados Unidos ya han planteado la pregunta de lleno sobre reemplazarlo con el F 15 modernizado, solo se les mostró dónde está cosida la manga de la chaqueta). "sigilo". 1,2 billones para el programa y 15 años debajo de la cola es así, ¡solo ríete!))) Explicaré algunas señales más indirectas. ¡Tienes que ser extremadamente dotado para creer que varias toneladas de acero y unos 7 kilómetros de cableado de cobre tienen un RCS como un conjunto de huesos del tamaño de una torre! El diseño apesta, el centrado y la distribución del peso apesta, el sistema de control de armamento tiene alrededor de 1200 problemas aún sin reparar, el combustible es extremadamente específico, con una especificación casi imposible en condiciones de operaciones militares a gran escala, la ergonomía de los controles contradice fundamentalmente la fisiología humana , la iluminación de los dispositivos es la misma, el enfriamiento de las calculadoras y el PNO se realiza con combustible a bordo! Sistema de salvamento a nivel de mediados del siglo pasado. ¡Todavía atan los tobillos del piloto al sistema de precarga KK con correas! Cinturones, Karl !!!

    En los Estados Unidos, incluso un dólar es impreso por un comerciante privado, ¿y qué?
    1. Babai 640
      Babai 640 11 Mayo 2019 00: 08
      +1
      No importa. El dólar se imprime solo (!!!) en los EE. UU., Pero los componentes del F 35 se fabrican en 7 países y en qué etapa saldrá el defecto tecnológico, ¡nadie lo sabe! Los judíos resultaron ser mucho más inteligentes y previsores que los estadounidenses, ¡lo compran en la configuración "sin hogar" y ponen todos los sistemas vitales por su cuenta! Y luego, en el software, incluso para ellos, se establecen restricciones extremadamente estrictas. Lockheed les permite instalar solo controladores en su hardware e instalar un paquete de idioma. Ampliarías tus horizontes.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 11 Mayo 2019 01: 07
        +2
        "lo compran en un juego completo" bum "y todos los sistemas vitales
        pon el tuyo! Y luego, el software, incluso para ellos, es extremadamente difícil
        restricciones Lockheed solo pueden instalar controladores
        en su equipo e instalando el paquete de idioma "////
        Declaración de privacidad
        Como siempre, todo está mal ...
        Israel tiene acceso completo al código fuente escrito en C ++.
        Y a todos sus apéndices. Y puede complementarlo y corregirlo.
        Notificar a Lockheed de los cambios.
        Para aviones fabricados para Israel en la fábrica
        Conectores y soportes montados para armas israelíes.
        Todo lo demás, todos los sistemas vitales, son estándar.
        1. Babai 640
          Babai 640 11 Mayo 2019 06: 03
          -1
          Israel tiene acceso completo al código fuente de C ++

          No se ofenda, pero después de tales declaraciones perdí por completo el deseo de discutir este tema. Ni siquiera esperaba que pudieras escribir esas tonterías. Tal vez algún día, te cuente sobre los ingenieros de Lockheed, colgando alrededor del mundo con una unidad flash en una cartera blindada y actualizando su propio software. Sobre el hecho de que hay Python, y no C ++, no lo diré. No sabía sobre los conectores, sinceramente, aunque sospechaba que debería tener un pinout inverso en el SR. Simplemente no hay deseo de deshonrarlo públicamente y arrinconarlo. ¡Todo lo mejor! hi
          1. voyaka uh
            voyaka uh 11 Mayo 2019 08: 50
            +2
            "Sobre el hecho de que existe Python" ////
            ------
            ¡Es bueno que no sea javascript! riendo Todos se divirtieron mucho, gracias! bueno
            1. Krasnodar
              Krasnodar 11 Mayo 2019 09: 07
              +4
              Alexey, no deshonres!
              Hay PowerPoint
            2. Babai 640
              Babai 640 11 Mayo 2019 19: 17
              0
              Risas sin ninguna razón, bueno, ¿estás consciente, verdad? lol Además de poner mala cara a mis mejillas, no vi nada cuerdo. Desierto abrasado en el conocimiento. Gracias por el retrato detallado. riendo De ahora en adelante, prometo no molestarte sin ninguna razón. hi
            3. Spectr
              Spectr 12 Mayo 2019 09: 49
              0
              Usted argumentó aquí que incluso me resultó interesante ¿por qué no ADA? El idioma oficial del Ministerio de Defensa de EE. UU., Y el software para el F-22 parece estar escrito en él.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 12 Mayo 2019 10: 21
                +1
                Se vieron obligados a abandonar ADA.
                Por el volumen y el código retorcido. En ADA, estos 10 millones de líneas de código habrían tardado el doble de tiempo en escribirse. Rompió el Pentágono riendo Y todos los nuevos bloques de software F-16 también ya están escritos en C ++.
                Para Israel, esto es Lafa. Y cuando rehicieron el software de los Patriots en ADA, hubo un tormento.
                ¿Dónde encuentras programadores de ADA?
          2. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 11 Mayo 2019 18: 22
            +1
            Cita: Babay 640
            Tal vez algún día, te cuente sobre los ingenieros de Lockheed, colgando alrededor del mundo con una unidad flash en una cartera blindada y actualizando su propio software

            Quizás algún día esto sea bueno, pero hoy puedes encontrar esta información en cualquier medio.
            Hay mucha información sobre cómo se produce la actualización, pero esto no se encontró.
            ¿O eres un empleado de Lockheed Martin?
            1. Babai 640
              Babai 640 11 Mayo 2019 20: 20
              0
              Los ingenieros instalan todas las versiones de ALIS 2.0.2 manualmente, con una marca en el formulario y la recuperación de información paralela desde las unidades de control de cada lado. Esta información le permite mejorar la transición a ALIS 3.0 BLOCK 3F. Ninguno de los países que operan el producto tiene derecho a ajustar el software de forma independiente, ¡ni siquiera los especialistas israelíes, porque es un dinero muy bueno! El software allí se paga y se compra por separado, al igual que los motores.
              Lockheed fue atraído por un colega del departamento de TI de una de las divisiones de nuestra compañía y solo porque era un especialista especial de clase extra según PITON, y no C ++, en el que se escriben los programas de contabilidad y que tienen un carro y un pequeño carro de jambas).
              1. Spectr
                Spectr 12 Mayo 2019 10: 02
                +1
                No realmente en Python ganó el trabajo con puertos. Conozco la historia cuando dibujaron un programa para trabajar con un dispositivo a través de RS en Python. No recuerdo las proporciones, pero alrededor de 10 lanzamientos uno tenía errores. No pudieron encontrar el error y el software simplemente se transfirió a C ++.
              2. voyaka uh
                voyaka uh 12 Mayo 2019 10: 32
                0
                "de las divisiones de nuestra empresa y solo porque era un especialista de la clase extra específicamente para PITON" ////
                -----
                Lockheed tiene cientos de unidades.
                Hay docenas de tipos de misiles. Y es muy probable que el control de algún estabilizador o timón de gas de un cohete esté escrito en Python, es una tontería escribirlo en C ++. Pero no hay Python en el software F-35.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. schura.kilka
    schura.kilka 11 Mayo 2019 14: 05
    0
    El aprendizaje es ligero, pero el F-35 no ayudará
  25. Tennes
    Tennes 11 Mayo 2019 16: 44
    0
    Y al mismo tiempo, y los japoneses))
  26. NF68
    NF68 12 Mayo 2019 14: 48
    0
    ¿Por qué los estadounidenses y los británicos no deberían adoptar la "experiencia" de los pilotos de uno de los "ejércitos" más eficientes del mundo, que según el comunicado del presidente todavía en funciones de Ucrania, Poroshenko, son las Fuerzas Armadas de Ucrania?
  27. Grigory_78
    Grigory_78 12 Mayo 2019 14: 54
    0
    Cita: SarS
    Teherán fue bombardeado, como dicen.

    "- Doctor, tengo 75 años, mi esposa y yo tenemos sexo una vez a la semana.
    - Para tu edad, esto es normal.
    "¡Pero un vecino, mi compañero, dice que tiene relaciones sexuales con su esposa cinco veces por noche!"
    - ¿Y dices quién te detiene?