Pistolas y pistolas de la era del cambio y municiones para ellos.

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Ametralladora: ayer, hoy, mañana.

Hoy nuestra historia será sobre las muestras de este. armasapareció a finales de 80-x - el comienzo de 90-ies del siglo pasado. En este momento, el mundo ha cambiado dramáticamente, y el arma también resultó ser incluida en el complejo proceso de cambio.



¿Por qué todavía necesitas una ametralladora?


En los años sesenta y setenta del siglo pasado, y en algunos países un poco más tarde, es decir, en los años ochenta, cuando el bloque de la OTAN cambió activamente a cartuchos intermedios 5,56-mm y armas correspondientes, los PP "universales" del ejército de la generación anterior en casi todas partes. eliminado del servicio. Bueno, si su producción se mantuviera en el lugar, fue solo en los países del "tercer mundo" y eso se debió principalmente a su bajo costo. En los países de la OTAN, el tipo principal de arma se ha convertido en un rifle automático para municiones intermedias de bajo pulso, y por eso está tan claro. Por ejemplo, se suponía que debía armar al personal del radar con metralletas. Pero en las profundidades de su territorio, ¿por qué necesitamos armarlo con algo? Y si el enemigo aterriza, entonces, si está armado con rifles M16, ¿qué resistencia podría ofrecerle la gente con pistolas en sus manos? Sin embargo, trabajaron en nuevas ametralladoras, y al final de los 80, el comienzo de los 90 del siglo pasado, comenzaron a aparecer y trajeron muchas cosas nuevas con ellos.


En la última década, el desarrollo de metralletas hizo muchos zigzags, lo que dio lugar a muchos diseños originales. Aquí, por ejemplo, la ametralladora sueca con una puerta libre, incidente a la recámara, CBJ-MS. Es portátil, móvil, pero incluso tiene un bípode y se proporciona una tienda de caracoles.


Mire las fotografías de los mismos pilotos de aviones: y lo que les falta, y el piloto en la cabina del mismo avión o helicóptero de ataque tan cerca que la misma ametralladora es simplemente imposible de sujetar. Durante los años de la guerra de Afganistán, intentaron armar a los pilotos de AKS74, para incluirlo en la NAZ ... ¿Y qué? Hubo cuatro casos de expulsión de pilotos de SU7B y MiG-21 sobre el territorio del enemigo, y al mismo tiempo ninguno de los pilotos no pudo usarlo.

Y en términos de tamaño, el AKS74U es aproximadamente igual a cualquier PP, excepto quizás para Micro-Uzi. Pero solo es mucho mejor tanto en rango efectivo como en poder de penetración. El cañón del AKS74U se sobrecalienta solo desde la cuarta tienda cuando se dispara a un ritmo rápido, pero ¿cuánto tiempo lo conducirá el mismo piloto? Y no sin razón en tanque el estilo también se proporciona tanto para la máquina como para las granadas de mano. Después de todo, los petroleros tendrán que enfrentarse a un enemigo que no esté armado con metralletas en caso de derrota de su vehículo de combate. De ahí la necesidad, nuevamente, de un fuego adecuado en términos de fuerza y ​​precisión de su parte.

¡La principal arma del antiterrorismo!


Sin embargo, al mismo tiempo, es decir, los años sesenta y setenta del siglo XX, comenzó una nueva ronda en el desarrollo de las ametralladoras como tipo de arma en Occidente. Es cierto que ahora está en un nivel fundamentalmente nuevo. Ahora ha vuelto a convertirse en un arma policial, como se decía allá por los años 30, pero no para toda la policía, sino para las fuerzas especiales y varios servicios especiales. Resultó que la policía ordinaria no puede luchar eficazmente contra el terrorismo internacional y el crimen organizado, y necesitaba una respuesta adecuada y armas adecuadas. Después de todo, ninguno de los mismos terroristas correrá por la ciudad con un rifle M16, sino que escogerá algo más compacto y menos notorio. Esto significa que con la misma arma, pero de mejor calidad, se debe actuar contra ellos. Y el alemán Heckler & Koch MP5 se convirtió en un ejemplo típico de armas para operaciones antiterroristas. Y, sí, realmente se parece más a un rifle de asalto (al fin y al cabo, fue creado sobre la base del rifle G3), y en términos de tamaño y peso, se acerca más al MP40 o PPS, es decir, muestras de armas de la era anterior que han pasado la prueba del tiempo.

Pero "más cerca" no significa "exactamente". El diseño del nuevo software es mucho más complicado y perfecto. Comenzaron a usar válvulas semi-libres, o incluso la eliminación de gases para la operación de automatización, disparando "desde la puerta cerrada" cuando se usa el gatillo USM, todo esto mejoró la calidad de la nueva generación de PP en todas sus características.


"Russkiy Les" - la ametralladora Kedr



Y esto es "Cedar" y las tiendas ...


Pero en el ejército regular, el PP se usaba en ese momento de manera muy limitada, principalmente como tradicional, e incluso se puede decir: como un arma "psicológica" y de "estado" para armar a los soldados-artilleros, hombres de las comunicaciones, ingenieros de cohetes y oficiales de personal. Es decir, todos aquellos para quienes disparan contacto con el enemigo en condiciones regulares, aunque teóricamente es posible, pero cuyo riesgo práctico se reduce al mínimo.

Pistolas y pistolas de la era del cambio y municiones para ellos.

Otra muestra del "bosque ruso": OC-02 "Ciprés"


Nuevo tiempo - nuevas canciones!


Curiosamente, la URSS también en 70-s del siglo XX, aparentemente bajo la impresión del éxito de "Mini-Uzi" e "Ingram", anunció una competencia para el desarrollo de una ametralladora submáquina 9-mm, en la que participaron tan conocidos diseñadores. N. M. Afanasyev de Tula y E. F. Dragunov de Izhevsk. Pero nuestro cartucho 9-mm era demasiado débil. Dio un rango de puntería de solo los medidores 50-70, lo que no pudo considerarse satisfactorio. Por lo tanto, el trabajo en esta dirección luego se detuvo. Pero, por otro lado, bajo el lema "Moderno", intentaron crear una nueva ametralladora 5,45-mm de tamaño pequeño, para armar a los artilleros, a las tripulaciones de vehículos blindados ya los soldados de las unidades auxiliares. El ganador fue el familiar fusil de asalto Kalashnikov AKS74U tanto para el ejército como para la industria.

Pero apenas en nuestro país, en los años ochenta y noventa del siglo pasado, los "vientos de cambio" se apagaron, a medida que el interés por el PP surgió y nuevas muestras comenzaron a aparecer como hongos después de la lluvia. En primer lugar, resultaron ser demandados como "policías" y, por supuesto, contra el terrorismo. Los dibujos antiguos se tomaron de los archivos y se llevaron rápidamente a la producción varios diseños de los años setenta: todo el vivero forestal "Kashtan" (ver IN 3 febrero 2015), Cypress y Kedr (ver IN 2 octubre 2013 g .). Y muchas más construcciones para fuerzas especiales y milicias fueron creadas desde cero: PP-19 "Bison", "Cheetah", OTs-22, CP-2, PP-90, PP-90М1, PP-2000 y muchos otros. Y hoy podemos verlos en manos de la policía de tránsito y los coleccionistas, y ... en una palabra, "se encontró el nuestro". Ahora también tendríamos que crear algo igual a Kalashnikov para ingresar al mercado mundial de PP, pero hasta ahora esto no se ha logrado.


Particularmente interesante fue nuestro "Bison", una copia externa de un rifle de asalto Kalashnikov, pero con un cartucho de pistola y una tienda de tornillos de gran capacidad.



Se pueden instalar culatas plegables de diferentes dispositivos ...



... y también "Bison" se puede equipar con un silenciador.


Aquí debemos recurrir nuevamente a la teoría y descubrir qué quieren realmente los clientes de las nuevas ametralladoras de sus creadores, y otra vez qué tendencias siguen en la actualidad aquellos y otros. Más bien, comenzaron a seguir después de un evento tan emblemático como el año 1991 y el colapso de la URSS. Y fue así que la expansión de la armadura corporal ya redujo en gran medida el valor de combate de las ametralladoras que dispararon cartuchos de pistola estándar con su forma específica con balas y poca acción sobre los obstáculos. Y esto llevó al hecho de que la idea misma de una metralleta como un arma pequeña para cartuchos de pistola ordinaria tenía que ser revisada. Para resolver las nuevas tareas, también se requirieron municiones muy específicas, por ejemplo, una "ametralladora" muy específica. La forma más fácil era crear cartuchos de bajo impulso de pequeño calibre.


American "American-180" - un "melkashka" asesino.


¿Cuál es mejor: una bala grande o muchas pequeñas?


Además, resultó que a una velocidad de disparo alrededor de 20 disparos por segundo, el número de golpes en el mismo lugar en el objetivo aumenta considerablemente la penetración de armadura de tales balas de pequeño calibre, debido a que la armadura de los chalecos antibalas no tiene tiempo de restaurar su estructura microcristalina después de muchos golpes sucesivos y colapsa. Así, por ejemplo, tales ametralladoras como American-180 y su análogo mejorado del yugoslavo Gorezhe MGV-176 (calibre 5,6-mm o .22LR) se volvieron inmediatamente ventajosos. Apareció un nuevo concepto, llamado PDW (arma de defensa personal en inglés, "Personal Self-Defense Weapon"), cuya esencia era crear nuevos cartuchos y ya para ellos, nuevos tipos de PP. Entonces, de hecho, había ametralladoras de cuarta generación.


Yugoslavo MGV-176.


Las nuevas municiones comenzaron a ser un cruce entre la pistola y los cartuchos intermedios para ametralladoras, pero, sin embargo, más cerca de la primera, en primer lugar, en indicadores tales como la potencia y la energía de retroceso. Pero el uso de balas de calibre pequeño de calibre agudo en rangos de hasta 150-200 m en términos de su impacto en el objetivo les permitió lograr resultados comparables con los intermedios. En primer lugar, gracias a la alta velocidad inicial y la planeidad de la trayectoria de la bala, fue posible aumentar significativamente su efecto de penetración. Incluso se puede decir que de esta manera nació otro tipo de armas pequeñas fundamentalmente nuevo.


Y esto no es más que ... "ballena", es decir, un conjunto de dispositivos que le permite ensamblar otro a partir de uno. En este caso, es un conjunto de piezas adicionales para la pistola Glock-17 que le permite convertirla fácilmente en una ametralladora.



¡Otra conversión de la "Glock", y cuál de ellas es "más fresca" que ni siquiera puedes decir!


Sin embargo, en los países de la OTAN, el trabajo de diseño en el marco del proyecto CRISAT (Investigación de colaboración en tecnología de armas pequeñas - "Investigación conjunta en el campo de la tecnología de armas pequeñas") comenzó en el año 1990, y su objetivo era extremadamente importante y significativo: encontrar un reemplazo para el legendario cartucho de pistola. 9 × 19 mm Parabellum. Al mismo tiempo, se requirió crear bajo el nuevo cartucho dos nuevas muestras a la vez: una pistola que pesa hasta 1 kg y una ametralladora dentro del concepto de PDW que pesa hasta 3 kg. La bala de pistola tuvo que perforar la placa de titanio 1,6-mm de espesor o 20 capas de tela kevlar, y golpear al enemigo detrás de estos obstáculos a una distancia de 50 m. La ametralladora tenía que hacer lo mismo, pero a una distancia de 150 m.


Bastante corto MP5 es más probablemente un tributo a la moda que un arma PDW realmente seria.


Ametralladoras bajo los "pequeños cartuchos"


Curiosamente, este año estuvo marcado por la aparición en Bélgica del primer complejo "pistola-cartucho", que consistió en una nueva munición de calibre 5,7 × 28 mm, una pistola FN Five-FN y una ametralladora FN P90 de FN Herstal. Recordemos que gracias a su cartucho original, más parecido a una ametralladora que a una pistola, fue posible exprimir todo el 50 de tales municiones en su tienda. La funda tiene forma de botella y es bastante larga, lo que también permitió colocar una carga potente de polvo en su interior, cuya ignición hace que su bala puntiaguda de 1,8 g abandone el cañón a una velocidad de 823 m / sy energía de 610 J. Al mismo tiempo, la pequeña masa de la bala redujo el retroceso En comparación con los cartuchos 9 × 19 tradicionales mm.


Subfusil MP7.


Sin embargo, vale la pena señalar que, con todos los momentos positivos, P90 no se hizo popular como arma militar de autodefensa, pero nuevamente cayó en los arsenales de unidades especiales de la policía. Es decir, la idea original de PDW ha corregido la vida, y no hay nada sorprendente en ella, sucede todo el tiempo. Incluso querían tomar el cartucho belga 5,7-mm como estándar para la OTAN, pero luego tenía un competidor de Alemania: el cartucho 1990 × 4,6 mm creado al final de los 30-s. Todavía estaba hecho por la misma firma, Heckler y Hawk, y ella produjo una ametralladora MP7 (ver VO 9 en octubre 2010) debajo de él y una pistola HK P46. Sus datos son los siguientes: energía 460 J (porque el calibre es más pequeño), la masa de la bala 1,7 g, y también la velocidad inicial es menor - 736 m / s. Pero con todo esto, sus características de punzonado son bastante comparables con las belgas. Bueno, en el subfusil ametrallador se utilizó completamente la automática de vapor del rifle G36.


La ametralladora MP7A1 de la Bundeswehr con el colimador Zeiss y el designador láser LLM01.


En pruebas 2000 - 2003. El cartucho belga 5,7-mm demostró ser mejor que el alemán. Pero no fue posible estandarizarlo para la OTAN, y cada país mantuvo su propio interés.

Mientras tanto, Vlastimil Libra (propietario de una empresa privada de armas) creó un nuevo cartucho con parámetros similares en la República Checa. El cartucho se llama .17 Libra y tiene las siguientes dimensiones: 4,38 × 30 mm. La bala es muy ligera y alcanza fácilmente una velocidad de aproximadamente 700 m / s, lo que le permite perforar la armadura estándar de la OTAN a una distancia de 250 metros. 10-mm placa de acero que perfora a una distancia de 10 m, y hasta 200 m conserva un efecto de parada muy alto. Bajo el nuevo cartucho se creó una ametralladora CZW 438.


Ametralladora CZW 438.


Los chinos, que en medio de las 90-ies crearon el cartucho 5,8 × 21 mm, también hicieron las ametralladoras Chang Feng (ver EN 22 febrero 2017) y el Tipo 05, no se quedan atrás. Este cartucho tiene una bala bastante pesada (pesa aproximadamente 3 gramos), que tiene una alta velocidad inicial, hasta 500 m / s. Curiosamente, la tienda de esta ametralladora, pero a diferencia de nuestro "Bison" no se encuentra debajo, ¡sino encima del receptor!

Los "malos ejemplos" son contagiosos (¡sólo es broma!), Y en Suecia también decidieron fabricar una munición similar para perforaciones de armadura de calibre pequeño para una ametralladora e hicieron un cartucho 6,5 × 25 mm con una bala de tungsteno en una bandeja de plástico. Y debajo de él, al comienzo de los 2000, también fabricaron una ametralladora CBJ-MS (ver VO 5 en marzo 2013), que tiene una bala de tungsteno sub-calibre en una bandeja de plástico. Esta bala es la más rápida. Su velocidad inicial está en el nivel de Mosinskaya trilinea - 830 m / s, por lo que no es sorprendente que a una distancia de 50 m penetre libremente en la hoja de armadura 7-mm. Además, esta munición se diseñó en la base del manguito del cartucho “Parabellum” 9 × 19, ligeramente alargado y con un calibre 6,5 mm. Es decir, en términos de dimensiones externas, está esencialmente unificado con el cartucho 9 × 19, lo cual es muy conveniente, ya que hace posible su uso en muestras de armas existentes para este cartucho. Se requiere reemplazar solo un tronco, y todo! Incluso el obturador no necesita cambiar!


Subfusil ametrallador CBJ-MS.


Es cierto que hay manchas en el sol. Aunque tiene un alcance impresionante, hasta 200 - 250 m, su bala tiene una potencia de frenado débil. Sin embargo, esta es una muestra muy interesante de un subfusil ametrallador y será curioso cómo será su destino.

Y luego sucedió que en el liderazgo de la OTAN en 2008, se decidió, primero, desarrollar especificaciones separadas para las placas cerámicas "suaves" y reforzadas de la armadura corporal, y segundo, crear un nuevo "rifle de asalto para todos". Así que todas las fuerzas de hoy se lanzan contra él, y las ametralladoras de nuevo fueron al fondo.

To be continued ...
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118 comentarios
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  1. +5
    Junio ​​8 2019 18: 09
    ¡Le habría pegado un caracol a Stechkin, y no me molesté!
    1. 0
      Junio ​​9 2019 03: 44
      Duc, "todos" se quejan de que el cartucho (9 x 18 mm) es débil.
  2. +3
    Junio ​​8 2019 18: 35
    PP "Kashtan" bajo calibre 9 * 21 o 7,62 * 25 (solo una bala puntiaguda y como Gryazev y Shipunov hicieron una de alta velocidad para el GSh-18) no estaría muy mal. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    Por alguna razón, él me atrae puramente por encima de todo. Hay algo en él que es atractivo. sentir
    1. 0
      Junio ​​8 2019 19: 10
      Por qué reinventar la rueda. 5.45x39. Para un rifle de asalto con una longitud de cañón de 415, no hielo, pero para PP servirá
      1. +2
        Junio ​​9 2019 02: 55
        En los EE. UU., Hay una ametralladora IMP-221 con cámara para 5,56 x 36 mm ... guiño
        1. +1
          Junio ​​9 2019 16: 53
          Hola vladimir hi . ¿Pero se adoptó este IMP en algún lugar del servicio?
          1. +1
            Junio ​​10 2019 00: 48
            ¡Te deseo buena salud, Konstantin! IMP-221 es un prototipo, y lo mencioné en relación con la propuesta de ssergey 1978 de usar un cartucho de 5,45 x 39 mm para PP y nada más que "molestar" ... Así que di un ejemplo de un cartucho "similar, pero americano" 5,56 х45 mm, "acortado" a 36 mm para uso en PP IMP ... (5,56 х36 mm experimental) hi
            1. +2
              Junio ​​10 2019 15: 49
              Esta claro hi Hubo una idea, pero las cosas no fueron más allá de los experimentos. Mejor probado 9x19, o sus modificaciones modernas. bebidas
              1. +1
                Junio ​​10 2019 16: 21
                Cita: Sea Cat
                Mejor probado en el tiempo 9х19, o sus versiones modernas.

                Bueno, ¡hasta ahora está funcionando! Pero hay "intentos" de cambiar ...
                Por cierto, sobre la base del cartucho NATO de 5,56 x 45 mm, la India fabricó un cartucho de 5,56 x 30 mm para desarrollar el complejo PDW para este cartucho; pero, ay, no me interesaba: ¿hicieron "algo así", o no ... hi
                1. +3
                  Junio ​​10 2019 17: 09
                  En la India ... Con el debido respeto a Raj Kapoor, de alguna manera no creo en "algo así". hi
                  1. +1
                    Junio ​​10 2019 17: 14
                    Cita: Sea Cat
                    En la India ... Con el debido respeto a Raj Kapoor, de alguna manera no creo en "algo así".

                    ¡Y yo creo que sí! si
    2. +1
      Junio ​​9 2019 03: 07
      Cita: K-50
      PP "Kashtan"

      Cita: K-50
      Hay en él ese tipo de, atrayendo

      ¡Y yo "bastardo" de PP "Gepard"! sentir Ventajas: 1. Se utilizan unidades (partes) del rifle de asalto Kalashnikov (puedes "rehacer" el antiguo Kalash en PP ...); 2. al reemplazar las contraventanas, obtiene opciones para cartuchos: 9 x 18 mm, 9 x 19 mm, 9 x 21 mm, 9 x 30 mm "Thunder"; 3. Se creó una versión "superficie-subacuática" para cartuchos de 9 x19 mm y PSP ...
      1. +5
        Junio ​​9 2019 11: 20
        Si tuviera dignidad, se haría en cientos de miles. Y dado que no existe en la naturaleza a partir de la palabra "absolutamente", entonces no se trata de una gran cantidad de ventajas, sino de un gran y continuo inconveniente.

        Todas las ventajas son un caballo de cristal esférico en el vacío y en el residuo seco: varias copias para probar. Y eso es todo.
        1. 0
          Junio ​​9 2019 12: 48
          Esto no es un argumento ... en Rusia, se archivan muchos productos excelentes!
          1. +4
            Junio ​​9 2019 12: 54
            La inteligencia colectiva es más inteligente.

            hi
            1. 0
              Junio ​​9 2019 16: 33
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              La inteligencia colectiva es más inteligente.

              lol bueno, tal vez a veces ... pero ¿has oído hablar del "síndrome de la multitud"? guiñó un ojo
              1. 0
                Junio ​​9 2019 18: 03
                ¡Por supuesto!

                El síndrome de multitud se localiza en Durkain.

                riendo
  3. +1
    Junio ​​8 2019 18: 36
    El mejor software es AKS-74U.
    1. +3
      Junio ​​8 2019 19: 10
      ... No tiene un cartucho de pistola, esto significa que no es PP solicita
      1. +2
        Junio ​​8 2019 19: 12
        En términos de software. Y la línea entre los cartuchos 5.45 y 5.7 se borra
        1. +4
          Junio ​​8 2019 19: 18
          ... A juzgar por las nuevas muestras de pistolas: SÍ ... pero es de 5,7 × 28 mm y no de 5,45 x39, como en AKSU hi
    2. +5
      Junio ​​8 2019 19: 29
      Este es un rifle de asalto de escopeta. No es una vela para Dios, no es un maldito póker.
      1. +2
        Junio ​​8 2019 19: 33
        Esta escopeta aserrada cumple perfectamente las funciones de un PP si el luchador rekoshet puede usar balas sin un núcleo de acero o un medio cuerpo. Una ventaja es el rango de tiro dirigido y alta energía cinética.
        1. +2
          Junio ​​8 2019 20: 14
          Si estoy de acuerdo. Solo, la infección, pesada, angular y nifiga no cumple con los requisitos de los usuarios. En su forma más pura: un taburete de Ikea, caro, cuadrado y no funcional.
          En cuanto al cartucho, los militares no tienen que elegir lo que se envió, luego lo introducen en la tienda.
          1. 0
            Junio ​​8 2019 20: 25
            ¿Dónde está pesado? 3 kg donde es angular Mire el ultrasonido donde están las esquinas y el peso del ultrasonido pierde directamente, y dispara un cartucho muerto.
            1. +2
              Junio ​​8 2019 20: 30
              Disculpe, ¿qué quiere decir con "Uzi"?
              1. +2
                Junio ​​8 2019 20: 35
                Escribí un ultrasonido. No mini, no micro.
                1. +2
                  Junio ​​8 2019 21: 11
                  Para 1948, cumplía plenamente con los requisitos. Además, el diseño tuvo tanto éxito que se ha replicado y modernizado durante 70 años.
      2. +4
        Junio ​​9 2019 01: 11
        Hola a Anton! hi Dijeron exactamente. Y en el ejército y la policía, la actitud hacia él se expresó en una sola palabra "OGRYZOK", una descripción muy precisa de esta muestra. Pero, como dicen, sin pescado ...
        1. 0
          Junio ​​9 2019 16: 11
          ¿Se trata de AKS74U o de ultrasonido?
          1. 0
            Junio ​​9 2019 16: 24
            AKSU, déjalos que lo resuelvan con su Uzi.
        2. +1
          Junio ​​10 2019 19: 51
          Un trozo?

          Manzana !!!

          riendo
    3. +1
      Junio ​​9 2019 03: 33
      Cien por ciento es mejor. El pozo de PP vierte fuego desde distancias cercanas, lo que AKSU no permitirá cuando. Esto significa que su efectividad con las mismas dimensiones es mejor, ya que le permite mantener al enemigo a una distancia desfavorable más allá de la efectividad de las metralletas de calibre 9x19 ... Pero en el "corto" la pistola es mejor porque el disparo desde ella será más rápido. ¿Por qué "Horse GLOKolyub" llega tarde hoy?
      1. +3
        Junio ​​9 2019 11: 28
        Pero en el "corto", la pistola es mejor ya que el disparo será más rápido.


        Para esto necesitas estudiar durante mucho tiempo y quemar muchas, muchas rondas.
        Es más fácil aprender a usar Ksyuha o PP para distancias cortas. Es de los usuarios finales (unidades) que Ksenia es adecuado para esto o es más preferible PP.

        El caballo duerme de noche.

        si

        Si una pistola no es utilizada por las fuerzas especiales o por la policía, entonces no vale la pena tratarla como el "arma" principal. La pistola sigue siendo un arma de repuesto hoy.
        1. -3
          Junio ​​10 2019 00: 31
          Hace un par de meses tuve una charla de corazón a corazón con un instructor de artillería del Departamento de Policía de Nueva York. Muy informativo. Como dice un marinero de marinero ... Entonces, hace unos años juguetearon con pistolas esto o aquello, en ese momento incluso se compraron un nuevo S&W MP9 9 × 19. Llegamos a la conclusión de que no hay mejor Glock 17 con un delantero para sus detalles de patrulla y créditos de servicio. También instalamos un gatillo completamente de roble para la admisión al servicio de patrulla. Pero la broma es que es muy difícil enviar un estandarte policial con él. Él mismo (el instructor) se pone el tuning IPEX con un esfuerzo de alrededor de 2.5 libras. (El estándar es de aproximadamente 4.5 libras o incluso 5.5, no recuerdo exactamente. Disparan el estándar y establecen el estándar. Sí, entrenan muy bien por profesionales reales. Y están entrenados para disparar instantáneamente en el centro del cuerpo. A corta distancia, una persona profesional no te permitirá disparar primero desde el PP. todavía tienen una eficiencia diferente debido a una mejor orientación y longitud del cañón.
          1. -3
            Junio ​​10 2019 00: 37
            Y, sin embargo, tovarisch Horse ... Para ahorrar municiones y para una habilidad más profunda, los siloviki están entrenados en simuladores de "Disparo láser" de Texas. Hay todos los diferentes niveles y opciones de armas allí. Hay aquellos que el sitio no muestra, pero lo son. Se venden solo a funcionarios de seguridad. Algo interesante.
            1. 0
              Junio ​​10 2019 00: 49
              Sí matzal i sirt. Para mi gusto, un artilugio completamente bespontovaya.

              Cuando todavía tenía Glock 36, comencé a entrenar con él. Cómo mejoraron las balas: cambió a Glock 17 y parecía un juguete para niños.

              SIRT y una variedad de galerías de tiro láser no dan una imagen completa. Después de haber trabajado allí el descenso, en armas reales seguirá siendo diferente.

              Solo el ralentí con armas reales (con o sin cartucho láser) y los disparos reales dan un efecto notable.

              Y estos "simuladores" láser, sólo para venderlos.
          2. +1
            Junio ​​10 2019 09: 16
            Cita: trazador
            Entonces, hace unos años, jugaron con pistolas esto o aquello durante mucho tiempo, en ese momento incluso compraron un nuevo S&W MP9 9 × 19.

            Tracer, ¿por qué volver a difundir falsificaciones? En la policía de Nueva York, Smith & Wesson 5946, 5906, Glock 19 y Sig Sauer P226 han sido armas de servicio desde el siglo pasado. Entonces no buscaban nada y no buscaban nada. De nuevo tienes otro vuelo de imaginación ...
            Cita: trazador
            Concluyó que es mejor Glock 17 con un delantero

            ¿Y qué ha comenzado Glock a producir pistolas con gatillo?
            Cita: trazador
            Tuve un par de meses de nazd para hablar mentalmente con el mentor del Departamento de Policía de Nueva York.

            Sí, otra conversación, como con Morgan Freeman. Me pregunto después de qué hongos ...
            1. 0
              Junio ​​10 2019 10: 56
              Cita: trazador
              Concluyó que es mejor Glock 17 con un delantero

              ¿Y qué ha comenzado Glock a producir pistolas con gatillo?


              Es solo que el camarada Tracer tenía dos pensamientos a la vez, y decidió apresurarse a combinarlos en una frase.

              Decidimos tomar un arma con un delantero y se convirtió en Glock. Y con dos versiones de un fuerte descenso. Típicamente basura estadounidense. Glock se usa en todo el mundo, y solo los policías estadounidenses logran disparar su propio muslo con él. Bueno, Zadornov también habló sobre la razón de este fenómeno.

              Por cierto, en el Millennium de Nueva York, expulsaron a los policías de todos los estados limítrofes de Nueva York, que en Broadway se encontraban en cada intersección hasta 20 PC. Más tipos de civiles corriendo por las aceras. Así que aquí los policías que estaban cerca tenían Glocks. Especialmente no consideré 17 o 19.
              1. -2
                Junio ​​10 2019 15: 06
                Para mí, al tambor, las opiniones de algunas águilas locales y sus fantasías sobre él de lo que nunca han visto. Y nunca lo verán. Confirmación de tiempo de espera de esto. Pero tu caballo tiene toda la razón al comprender lo que escribí. Y el hecho de que viste con tus propios ojos que no puede haber ninguno. El tiempo de espera se alterará.
                1. -2
                  Junio ​​10 2019 15: 10
                  Y en cuanto a Freeman, sí lo fue. Frente al trabajo. Hace unos 3 años. Chico interesante Verdadero viejo ya ..
                2. +2
                  Junio ​​11 2019 02: 12
                  Cita: trazador
                  Estoy absolutamente preparado para el tambor

                  Sí, entonces huyes por cada opinión y te quejas a la administración. Y esto sucede regularmente.
              2. +2
                Junio ​​11 2019 02: 08
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                Es solo que el camarada Tracer tenía dos pensamientos a la vez, y decidió apresurarse a combinarlos en una frase. Decidimos tomar un arma con un delantero y se convirtió en Glock.

                Detrás, también se advierte una sección poligonal, PM polaco, etc., etc., perlas que una persona entendida simplemente no puede dar. No, mi colega respondió al "trazador" con una réplica inequívoca de los modelos en servicio, de la que ni siquiera estaba al tanto. Porque afirma sobre el conocimiento secreto obtenido durante la "conversación".
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                Y con dos versiones de descenso estrecho.

                Hay muchos artículos sobre esto en Internet, de los cuales, por cierto, extrae información. Pero el problema es que el 80% de los artículos están escritos por tales "expertos", y él copia y pega estos errores.
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                al milenio en nueva york

                Apuesto a que el "rastreador" ni siquiera sabe qué es.
                PD Desplazó hacia abajo los comentarios, y realmente lo es.
                Cita: trazador
                Y el hecho de que viste con tus propios ojos que no puede haber ninguno.

                Simplemente no se da cuenta de que has visto a los policías con los Glocks de 1999 a 2000 ... Y este es el "inmigrante" que se suponía que iba a celebrar el milenio.
                1. -3
                  Junio ​​11 2019 02: 24
                  No hablé sobre Milenium. ¿Está en tu cabeza una conexión con el milenio o alguna otra cosa? ¿Qué más conectas allí o por quién? Qué divertido no sé qué es el milenio. TODO lo apreciado. Aplauda su imaginación enferma. Digo lo que vi, oí o me encontré. ESTO POR QUÉ TE RECUERDAS COMO UN ENTENDIMIENTO PARA CUALQUIER PREGUNTA. Y es su juicio lo que es definitivo. Y mira al mismo tiempo completamente divertido. ¿Todavía fotos de mis pistolas esperando quién preguntó? No duermas por la noche, probablemente ... El problema es directo.
                  1. +2
                    Junio ​​11 2019 02: 38
                    Cita: trazador
                    Digo lo que vi, oí o me encontré.

                    Bueno, sí, me encontré ... Por ejemplo, con el TT de 1954. O con el primer ministro polaco. ¿O tal vez con D7, entonces necesita enumerar la colisión?
                    1. -3
                      Junio ​​11 2019 02: 45
                      Sí, el error salió TT '52 con una pequeña muesca, ¿es fundamentalmente? Acerca de "PM polaco", acabo de decir que es muy similar a PM y que está bien elaborado. ¿Me equivoco? Y habló sobre el contenedor de carga para el sistema de paracaídas. No confundir con el paracaídas D7. Ay, límpiate la lágrima. Si no tuviera tanta confianza en sí mismo, sería un participante perfectamente normal.
                      1. +2
                        Junio ​​11 2019 03: 06
                        Cita: trazador
                        Sí, el error salió TT 53 años con una pequeña boquilla ¿es fundamental?

                        ¿Volveremos a jugar un juego de adivinanzas? Estudie la pregunta primero. Pero te diré un secreto, TT en 1952 fue descontinuado, especialmente con pequeños boquilla....
                        Y esta es una pantalla para que las jambas no se oculten.

                        Cita: trazador
                        Acerca del "PM polaco", acabo de decir que es muy similar al PM y que está bien elaborado.

                        ¿Cómo es?
                        Cita: trazador
                        Tómatelo con calma ya. Bueno, si no tienes un búho polaco "Makarov" Makarov ".
                        Cita: trazador
                        Y habló sobre el contenedor de carga para el sistema de paracaídas. No confunda con un paracaídas D7.

                        Cita: trazador
                        El paracaídas probablemente sea D 6 o D7 y dudo mucho que D5.

                        Sí, ¿ya has desarrollado un paracaídas D-7? O donde UPDMM 65 colgaba de un luchador ...
                      2. -3
                        Junio ​​11 2019 03: 39
                        Lo confundes D7 No dije que era un paracaídas, solo presenté su suposición sobre este puntaje. Probablemente mucho ha cambiado desde entonces. Y no sé, no recuerdo exactamente cómo se llamaba el nombre del contenedor con el que salté. Así que no retrocedas tovarisch. Así es el TT de 1952.
                      3. +2
                        Junio ​​11 2019 03: 54
                        Cita: trazador
                        D7 No dije que esto es un paracaídas

                        ¿Se lee la cita de manera diferente o es necesario torcer algo en la mente?
                        Cita: trazador
                        Así es el TT de 1952.

                        Especialmente así ...
                    2. -3
                      Junio ​​11 2019 02: 57
                      Usted es miembro del sitio y debe cumplir con sus reglas. Y si los viola, o si los viola, entonces la administración, y no yo, le explicaremos las reglas del sitio.
                      1. +2
                        Junio ​​11 2019 03: 13
                        Cita: trazador
                        Usted es miembro del sitio y debe cumplir con sus reglas. Y si los viola, o si los viola, entonces la administración, y no yo, le explicaremos las reglas del sitio.

                        Oh, corrí para quejarme nuevamente, tan pronto como mentiste ... Así que hacer trampa es el párrafo (XNUMX) de las reglas.
                      2. -3
                        Junio ​​11 2019 03: 39
                        Hasta que rompas la calma.
                      3. +2
                        Junio ​​11 2019 03: 55
                        Cita: trazador
                        Hasta que rompas la calma.

                        Entonces te rompes.
  4. +1
    Junio ​​8 2019 19: 15
    Nuestros puños hace cien años hicieron cortes. La unificación de municiones y piezas está completa (con un mosquito). La fuerza letal a distancias cortas, más que a largas distancias, no es práctica. El otorgamiento es cierto ... no para los corrales de mujeres o niños, pero ¿quizás las armas no deberían ser para ellos?
    Tratar con PP-90 y PP-92.
    Honestamente, personalmente me parece más conveniente y confiable PM y Stechkin. Bueno y PSM, ¡una pequeña pistola genial!
    1. +2
      Junio ​​10 2019 09: 31
      Cita: la paternidad
      Tratar con PP-90 y PP-92.

      Y PP-92 ¿qué tipo de bestia?
  5. +2
    Junio ​​8 2019 19: 18
    Buen artículo.
    Este software solo puede tener sentido en espacios cerrados. En un campo limpio, es basura, solo dispara a ti mismo.
  6. +1
    Junio ​​8 2019 19: 23
    Cita: san4es
    ... A juzgar por las nuevas muestras de pistolas - SÍ ... pero tiene 25 años y no 39 hi

    Quería decir que no hay nada que valla un jardín con un nuevo cartucho para PP cuando puede usar el viejo 5.45.
    1. +1
      Junio ​​8 2019 19: 51
      El viejo 5.45 es completamente inadecuado para PP, la carga de pólvora no tiene tiempo para quemarse, las balas de detención no son suficientes, el retroceso relativamente fuerte no permitirá compensar el pequeño calibre con la velocidad de disparo, y la bala de un alargamiento grande tiene serios problemas con rebotes, lo cual es importante para las armas de la policía en un entorno urbanizado.
      1. +1
        Junio ​​8 2019 20: 05
        Disparates. La pólvora se quema, 200 mm es suficiente. 735 m. De. da buen OD y para armas con disparo automático no es crítico. Retroceso, soy dueño del Saiga MK bajo 7.62x39 retornos escasos. Y nadie canceló las balas sin un núcleo de acero. ¿Y qué es mejor que los cartuchos 5.7x25?
        1. +5
          Junio ​​8 2019 20: 35
          No hay nada que discutir aquí, todo lo anterior se aplica a 40 años de experiencia en el funcionamiento de AKSU. No conozco a una sola persona viva que recuerde esta máquina con una palabra amable. De hecho, solo tiene una ventaja: confiabilidad, todo lo demás es malo.
          Tu saiga solo tiene un modo de disparo.
          No solo el núcleo afecta la susceptibilidad a los rebotes, sino que la forma de la bala, incluso con un núcleo de plomo de 5,45, rebotará fuertemente.
          ¿Y qué es mejor que los cartuchos 5.7x25?
          Sí, nada, por lo tanto, no recibió una amplia distribución.
          1. +2
            Junio ​​8 2019 20: 41
            ¿De quién escuchó lo malo del AKS-74U, de quien no lo sostuvo en sus manos? Las balas revitalizadas con un núcleo de plomo son reacias a volver a emerger, y las medias conchas no volverán a circular en el príncipe. Sí, la saiga tiene formalmente un solo modo de disparo, pero formalmente.
            1. +4
              Junio ​​9 2019 09: 24
              Bueno, lo sostuve e incluso disparé, no puedo decir nada bueno sobre él. La bala, por supuesto, vuela lejos, pero desde 100 metros ya hay un problema, es muy sencillo, las persianas de flash en la noche. Las balas con un núcleo de plomo y alguna forma especial son ciertamente buenas, pero de hecho hay tres zinc 7H10 allí, tómalo y no presumas. Lo único que es bueno hacer es enganchar la tienda durante 45 rondas y marcar el marcador desde la cadera para liberarlo en la dirección de los objetivos (por supuesto, por la tarde o por la noche), pero el placer es puramente estético.
              1. +1
                Junio ​​9 2019 09: 42
                Todos los AK no se aplican (una cuestión de hábito) para mí personalmente, no te lo puedes imaginar mejor. Todos los Ak ciegos de noche (piensen en PP) no cegarán. Más de una vez, el AKS-74U se usó en un espacio cerrado y ninguno de los tiradores resultó herido, y solo algunas personas hablan constantemente de algunos rebotes terribles.
        2. +6
          Junio ​​8 2019 20: 43
          Duc, 5.7x28 se hizo para reemplazar la pistola 9x19, y no el intermedio 5.56x45 o nuestro 5.45x39.

          Las armas por debajo de 5.7x28 nunca pudieron suplantar a las armas por debajo de más de un siglo de cartucho 9x19. Los cartuchos y armas 5.7x28 y 4.6x30 han existido el tiempo suficiente para que "todos abandonen sus viejos 9x19 y cambien al cartucho de pequeño calibre en PDW".

          Sin embargo, éste no es el caso.

          Campaña, 9x19 vivirá los próximos 100 años.
  7. +5
    Junio ​​8 2019 19: 42
    Gracias. Hola a todos hi
    ... Películas sobre el tema;
    ... muchos diseños para fuerzas especiales y policías se crearon desde cero: PP-19 "Bison"
    .... PP-90M1 ...
    1. +1
      Junio ​​8 2019 22: 18


      Filmada la semana pasada con PP-90. La impresión es compleja, y no podía imaginar las opciones de combate para él. En la protección de mal, para el antiterrorismo sigue siendo un arma más precisa y funcional.
      1. +2
        Junio ​​10 2019 09: 26
        Cita: Botanologist
        Rodada la semana pasada con la PP-90.

        ¿Y qué tiene el PP-2000? PP-90 es un "estuche de lápices", prácticamente donde es posible retirarse del servicio.
    2. +2
      Junio ​​9 2019 01: 08
      Sanchez hi y este PP-90M1 es también una creación de la empresa Gryazev-Shipunov? El mecanismo característico para recargar armas ya es doloroso.
      1. +1
        Junio ​​9 2019 11: 56
        Absolutamente una diana sonreír ... Saludos Gato hi
        La ametralladora PP-90M1 se desarrolló en la Oficina de Diseño de Tula como un competidor de Izhevsk PP-19 Bison-2. A pesar de la similitud en la designación con una ametralladora PP-90 plegable, este modelo por diseño no tiene nada que ver con él y es un desarrollo completamente original. El objetivo de crear la ametralladora PP-90M1 era un arma con un cargador de alta capacidad, que tiene una alta densidad de fuego en combate cuerpo a cuerpo.
  8. +8
    Junio ​​8 2019 20: 30
    Si hablamos de metralletas, generalmente hablan de varios grupos objetivo para sus usuarios:

    - Especialistas del ejército sin contacto directo con el enemigo, tripulaciones de aeronaves (colocación de emergencia), tripulaciones de vehículos blindados, conductores, etc.
    policía
    - Fuerzas especiales del ejército (y no solo).

    Estos grupos tendrán diferentes actitudes hacia el PP.

    Los expertos del ejército elegirán entre el PP y Ksenia muy probablemente Ksenia. El peso es el mismo, el tamaño es similar y la ira de Ksyuha es mayor. Sí, y con los cartuchos y magagzinami no habrá escasez si eso.
    La policía elegirá el PP. Son una precisión importante en una distancia corta y una potencia limitada, pero en la ciudad ...
    SWAT elegirá el que mejor se adapte a la tarea. La elección de spetsura es mucho más amplia que solo entre PP y Ksyuha.

    hi

    Gracias al autor por una porción de delicioso!
    1. AVM
      +1
      Junio ​​9 2019 11: 30
      Cita: Caballo, gente y alma.
      Los expertos del ejército elegirán entre el PP y Ksenia muy probablemente Ksenia. El peso es el mismo, el tamaño es similar y la ira de Ksyuha es mayor. Sí, y con los cartuchos y magagzinami no habrá escasez si eso.


      Los militares elegirán un AK completo, o sus versiones cortas modernas que son similares en nicho al M-4. Es poco probable que haya una tarea para la que el arma sea más corta en 10, consulte

      Cita: Caballo, gente y alma.
      La policía elegirá el PP. Son una precisión importante en una distancia corta y una potencia limitada, pero en la ciudad ...


      Los fusiles de la policía y sus talones, básicamente, no se pueden dar, solo las fuerzas especiales de la policía. La bala del autómata vuela lejos y perfora bien, para poder usarla en la ciudad y para no abrumar a los forasteros, esto debe enseñarse con firmeza. Para la policía, solo PP con un corte en el disparo 3 (excluyendo fuego completamente automático), si es necesario, emita un BC con balas perforadoras de armadura del tipo 7H31, 7H21 en caso de que los delincuentes estén en la armadura. E incluso puede usar PP para cartuchos reforzados como 9x21 o 10 mm auto.

      Cita: Caballo, gente y alma.
      SWAT elegirá el que mejor se adapte a la tarea. La elección de spetsura es mucho más amplia que solo entre PP y Ksyuha.


      Esto sí, estos deben ser determinados, dependiendo de la tarea.
      1. +2
        Junio ​​9 2019 12: 30
        Los militares elegirán un AK completo


        ¿Quién discutiría? Estamos hablando de especialistas militares para quienes un Kalash en toda regla es "demasiado", ya que por la naturaleza de su actividad no tienen contacto con el enemigo a una distancia de un pequeño disparo y para quienes cuanto más corta y ligera sea el arma, mejor.
      2. +2
        Junio ​​9 2019 12: 35
        Rifle de policía y sus talones, básicamente, no se pueden dar


        La policía es diferente. Lo vi en la policía del aeropuerto de Riga y en Praga con MP5. ¿Por qué en el aeropuerto, la gente en la oscuridad?

        En Nueva York, en la Torre Trump, la policía estaba con perros y M4. En la terminal de Staten Island, lo mismo. Oscuridad para la gente.

        Y he aquí, ustedes son más conocidos por ellos.

        riendo
        1. AVM
          0
          Junio ​​9 2019 12: 38
          Cita: Caballo, gente y alma.
          Rifle de policía y sus talones, básicamente, no se pueden dar


          La policía es diferente. Lo vi en la policía del aeropuerto de Riga y en Praga con MP5. ¿Por qué en el aeropuerto, la gente en la oscuridad?

          Y he aquí, ustedes son más conocidos por ellos.


          Por que no La acción de penetración del MP5 es pequeña, la precisión es alta, solo para resolver tareas antiterroristas. En el caso de que sea más conveniente apuntar que desde una pistola.

          Pero el AK allí sería superfluo: disparan a un terrorista, y en el fondo explota un avión, que accidentalmente le disparó a un tanque ...
          1. +3
            Junio ​​9 2019 12: 40
            En el aeropuerto hay vidrio alrededor, y detrás del vidrio hay aviones a unos veinte metros de distancia. Todo está en manos del tirador y la reina del azar para cualquier ocasión.
    2. +3
      Junio ​​9 2019 11: 43
      Las partes auxiliares de acuerdo con esta lógica deberían dar lo que es más barato. El mismo AK (cualquiera) de los almacenes, de los cuales hay millones de troncos. Debajo del cartucho que se encuentra en el suministro en el resto de la unidad.

      La policía es diferente. Sería mejor repartir escopetas a cualquier PPS y otros VOKhRM que las armas automáticas. Escopeta, cursi, más fácil de manejar en manos de personas cuyo trabajo principal es escribir protocolos y eliminar sobornos pequeños. Pero para todas las fuerzas especiales, SOBR, etc., debido a su pequeño número, puede guardar cualquier cosa, desde margolin hasta Pecheneg en el arsenal, una para cada soldado.

      Pero las "fuerzas especiales del ejército" son generalmente una imagen colectiva. Hay inteligencia, están las Fuerzas Aerotransportadas, hay fuerzas especiales del ejército, y así sucesivamente. Todos son "especiales" y todos tienen diferentes requisitos de equipamiento.
      1. +2
        Junio ​​9 2019 12: 46
        ¿Y qué regalar a los pilotos, petroleros, operadores de KShM y otros? Para quién no se necesita un arma, pero es útil por si acaso. ¿Quién necesita una escotilla de ida y vuelta con armas personales en el invierno?
        1. 0
          Junio ​​12 2019 22: 30
          Por si acaso. Y hay todo tipo de casos ... (c)

          El ACS es para aquellos que se arrastran libremente hacia la escotilla y no interfieren debajo de un sillón (opcionalmente, expulsados). En el mismo avión o tanque, se necesitan armas solo en caso de evacuación en la línea del frente o, peor aún, detrás de ella. No es pecado, y para cada máquina, poner suficiente en el tanque es suficiente espacio. En realidad, una máquina para tres (cuatro, cinco) camiones cisterna se entregó únicamente por el costo. Y hoy, repito una vez más, hay suficientes AKS para colocar en cada tanque del ejército, incluida la chatarra para la conservación. Lo mismo ocurre con la tripulación BMP, etc.

          En todos los demás casos, la misma pistola del ejército que los oficiales del complejo.
          1. 0
            Junio ​​12 2019 22: 35
            ... suficiente espacio en el tanque.


            No estoy seguro. Con mi estatura y en el invierno, era inconveniente para mí subir al KShM-145 de ida y vuelta a través de la escotilla lateral de la sala de radio BTR-60.

            Si también hubiera sadanuli, entonces el rábano picante se arrastraría fuera de allí. Realmente hay poco espacio y todo se aferra a todo. Soy muy grande
            Solo en frente es normal, donde está el conductor y el comandante del KShM.
            1. 0
              Junio ​​12 2019 22: 42
              ¿Con una pistola? ¿Por qué llevarlo contigo?

              Y KShM no es un tanque. Allí, en primer lugar, hay más oficiales (que se supone que no son máquinas automáticas) que personas ^ W soldados, en segundo lugar, el KShM está protegido por al menos un pelotón, y en tercer lugar, no es más probable que sea golpeado por una línea de frente que En un tren de comida.
              1. 0
                Junio ​​12 2019 23: 22
                La estación de radio está buscando dirección y se está convirtiendo en un objetivo para la artillería. Es por eso que la estación de radio se controla remotamente por teléfono, por lo que, además de la máquina, también arrastra el carrete con el cable y el teléfono ... hasta donde no puedo recordar después de 35 años, pero definitivamente fue de varios cientos de metros. Tal vez incluso 500.
                1. 0
                  Junio ​​14 2019 11: 48
                  ¿Y esto se hace sin protección? Tres oficiales y dos soldados (¿el mismo equipo de KShM?) Están sentados a 500 metros del walkie-talkie, pero ¿no hay otras unidades alrededor?


                  Solo digo que el arma de autodefensa (es decir, las armas de esos luchadores que regularmente luchan no con ametralladoras, sino con equipo) debería ser proporcional al riesgo de la necesidad de esta misma defensa.

                  Por ejemplo, en su caso, ¿sería más conveniente un AKC con una revista de 20 rondas que un AKM normal (AK-74?), ¿O no?
  9. +3
    Junio ​​8 2019 21: 50
    qué ... la armadura de las placas de chaleco antibalas simplemente no tiene tiempo para restaurar su estructura microcristalina después de muchos golpes sucesivos, y se destruye. Entonces, de inmediato, por ejemplo, las ametralladoras como el American-180 y su avanzado análogo yugoslavo Gorenge MGV-176 (calibre 5,6 mm o .22LR) se volvieron rentables ... recurso
    1. +3
      Junio ​​9 2019 01: 04
      ¡Buenas noches, amigo Sánchez! bebidas ¡Maldición, estos cartuchos American-180 hacen clic como semillas, las mangas se derraman como cáscaras! candidato Gracias
      1. +3
        Junio ​​9 2019 12: 15
        ... también ese sonajero riendo

        recurso ... Todavía queda el M-16 bajo 22 LR aparecido ... sonreír
    2. +3
      Junio ​​9 2019 03: 41
      Es una lástima que se hayan "olvidado" de la ametralladora de "entrenamiento" de Blum ... solicita
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      Junio ​​9 2019 01: 35
      Por supuesto, me disculpo salvajemente. Pero, ¿qué tienen los Kalashnikov en demanda en el mercado mundial?
      Algo que no sé sobre esto. ¿Por qué tendrían demanda allí? ¿Qué hay de bueno en ellos?


      No se necesita nada salvaje, por favor. detener Aquí la gente es bastante sana y tranquila. Bueno, no sabes por qué los Kalashnikov están en demanda en el mercado mundial, bueno, está bien, creo que esto no afectará la venta de AK. Tanto en nuestro país, como en Bulgaria con Yugoslavia, y al infierno dónde, donde lo liberan y donde lo venden. solicita

      PD Tan simple, no importa, por diversión: ¿en qué tipo de tropas sirvió? No se requiere respuesta. hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          Junio ​​9 2019 12: 48
          Windy Major, ¿estás reencarnado en jemj después de una prohibición?

          ¿Y dónde, entonces, está tu monólogo voluminoso de la corona sobre bridas reducidas en cada publicación?

          hi

          No te reconozco en maquillaje ...


          ... y reconozco a la novia por andar ...


          riendo
          1. +3
            Junio ​​9 2019 13: 01
            No ... en Major, sino Carbine, que descansó prematuramente en la casa de baños.

            ¿Cómo podría ser Carbine sin mencionar a Kirali y su basura habitual sobre un cartucho separado para cocineros, novios y soldados de infantería?

            El cartucho de 5,56x45 mm no es intermedio, sino una potencia de infantería intermedia. Y estas son dos grandes diferencias.


            Sólo rzhu ...
            1. -2
              Junio ​​11 2019 02: 39
              Cartucho de infantería? Obviamente me perdí algo. Bueno, cosas elegantes hay 5.45 / 39 en un PP con un barril corto donde la mitad de la pólvora no se quema. PERO sobre la "infantería" no escuché.
              1. 0
                Junio ​​11 2019 07: 03
                Una vez más, una larga hoja de tonterías colgó y fue destruida junto con el autor, que ya tenía -100 en karma.
              2. 0
                Junio ​​11 2019 07: 06
                El AR-15 tiene barriles intercambiables (superior) de 18 "a 10" (25 cm), sea cual sea su presupuesto, como dicen.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          Junio ​​9 2019 18: 11
          Carabina, te revelaron. Ate cuentas para producir.

          Puede cambiar y cambiar el nombre de su cuenta a su gusto, pero no puede cambiar su esencia y estilo.

          Estarás en eso, menos 80 en tu alcancía.

          riendo
      3. El comentario ha sido eliminado.
        1. +1
          Junio ​​9 2019 23: 44
          El PP en la vida civil nunca fue un arma policial. Era el arma de gángsters y terroristas.

          Gracias, nuestro insumergible, complacido nuevamente. Intenta ser de alguna manera más cuidadoso aquí, de lo contrario, serán prohibidos nuevamente y lo extrañaremos nuevamente. Aquí sin ti es como en la arena sin la "pelirroja". No hagas todo en serio. sonreír
    2. +2
      Junio ​​9 2019 02: 50
      Cita: 5tg
      Pero en la URSS después de la guerra, el PP no fue

      En la URSS, las fuerzas especiales estaban armadas con el PP checo (checoslovaco) "Scorpion" ...
    3. +3
      Junio ​​9 2019 06: 12
      Qué tontería tan larga.
  11. +3
    Junio ​​9 2019 01: 24
    Vyacheslav, acepta agradecimientos personales por el nuevo y buen artículo. hi Es una lástima que no hubiera lugar para los "hermanos" chinos, tal vez en el próximo artículo bordarás un par de fotos de ojos entrecerrados. bebidas
  12. +1
    Junio ​​9 2019 07: 47
    Para los lanzagranadas y los francotiradores necesitas un arma más seria que solo una pistola. Algo entre el arma y el PP. En un momento, la pistola Stechkin se usó para lanzagranadas, pero esta no es una opción.
    1. +1
      Junio ​​9 2019 11: 34
      Para un francotirador, lo que sea. La infantería, que con SVD o algo similar, no tiene una necesidad especial de un cañón adicional. Al igual que con el lanzagranadas, no funciona por separado del resto del compartimento.

      Pero para un saboteador de francotiradores, que en las mejores tradiciones de películas sobre Rambo se arrastra en la retaguardia enemiga, el peso del equipo será más importante que un cañón adicional, nuevamente.
      1. +2
        Junio ​​9 2019 12: 52
        Pero para un saboteador de francotiradores, que en las mejores tradiciones de películas sobre Rambo se arrastra en la retaguardia enemiga,


        Él tampoco está solo. Al menos dos. Observador y tirador.
      2. +1
        Junio ​​10 2019 13: 19
        Eso es todo, junto con todas las trincheras y edificios que están siendo asaltados, y este es un combate cuerpo a cuerpo y para ello necesitamos armas apropiadas.
  13. +2
    Junio ​​9 2019 11: 31
    Algo que todos olvidaron las 9h39 de la nuestra. Es gratis que sea de tamaño automático, pero para las funciones policiales es mucho más interesante que diferentes cosas pequeñas. A menos que, el arma es grande.
    1. +3
      Junio ​​9 2019 13: 07
      Este es un cartucho subsónico especial para disparar con un silenciador.

      Especial, raro comparado con el ordinario, costoso, intensivo en metales.

      La transición de algunas unidades occidentales a un cartucho de pequeño calibre para PDW también significó una ganancia de precio. Pero no funcionó. Como antes, 9x19 es el cartucho más barato.
      1. 0
        Junio ​​12 2019 22: 04
        ¿Y qué? Un cartucho subsónico no puede serlo. Una bala puede tener una cierta velocidad desde un determinado cañón, a veces subsónica. No hay nada especial en el cartucho en sí, especialmente si la bala es solo de plomo. El precio de un cartucho policial "especial" estará al nivel de cualquier otro para una serie comparable.

        Pero bajo 9x39 es muy fácil rehacer o rehacer armas que estén tan unificadas como sea posible con AK. Será barato y tecnológico.
        1. 0
          Junio ​​12 2019 22: 17
          Pero bajo 9x39 es muy fácil rehacer o rehacer armas que estén tan unificadas como sea posible con AK. Será barato y tecnológico.


          No ... no será, amigo, más barato. Más materiales La producción de cartuchos es más cara en comparación con 7,62x39 y aún más desde 5.45x39.

          Incluso el precio de los cartuchos de 9x19 difiere con una bala de 8 gramos (124 granos) y 7,5 gramos (115 granos). Los cartuchos con una bala de 115 granos son más baratos, aunque la diferencia en el consumo de material es solo medio gramo. Los cartuchos subsónicos para disparar con un silenciador con una bala de 158 granos ya son el doble de cartuchos con una bala de 115 granos.

          El consumo de cartuchos 9x39 que proviene de los operadores Vintorez y Val es escaso en comparación con el consumo de cartuchos de calibres "convencionales" 7,62x39 y 5,45x39.

          Si produce cartuchos de 9x39 en cantidades de consumo comparables al consumo de cartuchos automáticos, será muy, muy costoso en total.

          bebidas
          1. 0
            Junio ​​12 2019 22: 22
            Entonces, el hecho es que la policía no es el ejército. El costo absoluto de los cartuchos consumidos por la policía es menor que el costo de pegar automóviles con papel de aluminio o reemplazar letreros en los gabinetes. Excluyendo SOBR y OMON, no muchos empleados llevan la ametralladora, y no entrenan a menudo. ¿De dónde salen las cargas de cartuchos?

            Y en cuanto al precio, estoy hablando del precio de las armas. El 9x39 basado en AK es una solución confiable y barata para tareas policiales. Llevando AKSU a un estado aceptable, digamos que sí.
            1. 0
              Junio ​​12 2019 22: 55
              El 9x39 basado en AK es una solución confiable y barata para tareas policiales.


              ¿Cuál es la diferencia entre la balística terminal de una bala ligera de una pesada? Una bala de luz penetra mejor un obstáculo (protección, ropa, barrera de luz) y pierde energía rápidamente, no tiene tendencia a penetrar demasiado. Una bala pesada, por el contrario, tiende a penetrar en exceso y retiene energía por más tiempo con la distancia.

              ¿Es esto lo que le propones a la policía que dispare en la ciudad con grandes balas de 9x39?

              Y no sienta pena por los niños al azar, embarazados de cochecitos, discapacitados y simplemente ciudadanos curiosos que están desde sus ventanas y que accidentalmente se encuentran en casa (¡y ni siquiera lejos!) ¿Con un artillero de un rifle de asalto 9x39?

              De hecho, la policía está tratando de usar balas de luz. Ejemplo: Fiocchi Black Mamba 9x19 pesa 100 granos con un estándar de 124 y 115 granos.

              bebidas
              1. 0
                Junio ​​14 2019 11: 40
                ¿Y cuál es el problema de hacer una bala en 9x39? Deja que sea aluminio)
  14. +2
    Junio ​​9 2019 21: 02
    En los aeropuertos, cuando el vuelo se retrasa, es fácil descubrir chicas encantadoras vestidas de civil con perros de aguas o perros perdigueros de oro que pasan por alto la sala de espera, o el flujo de pasajeros se corta frente a la entrada del aeropuerto en la parada de taxis y autobuses. En la mayoría de los países, están de servicio completamente desarmados. Los detalles del servicio ... Pero no para darle a PPP o DPS algo más serio que PM ... En la historia de Severodvinsk, no la ciudad más criminal de la Federación de Rusia, hubo casos de robos y autobuses, y camiones KAMAZ borrachos. Bus en la calle Lomonosov, justo antes de partir hacia la plaza Lomonosov (el mismo centro de la ciudad), OVOshniki se detuvo con la ayuda de "Ksenia" con el primer disparo a las ruedas. Y en "KAMAZ - 5511" fuera de la ciudad desde la tarde, quedan 10 u 11 rondas. No conocían, o no querían saber, los oficiales de retaguardia de la Dirección de Asuntos Internos de la nomenclatura del cartucho para el PMu, solo había 57-N-181 y 57-N-181C ... En el río Solza, los cazadores furtivos querían el salmón, le quitaron el cuero cabelludo a un inspector del Rybnadzor con un tubo cortado, el segundo estaba bien triturado. En la red solo había dos "pescadores", había 6 más en el fuego, tenían un pez pequeño y una escopeta, una pistola de bombeo (después de todo, los urogallos de avellano revolotean, el urogallo negro y el urogallo, los gansos, los patos, los ánades reales y los gogols), excepto la pipa y los cuchillos. 2 "Ksenia" todos los cazadores furtivos se calmaron y aclararon sus cerebros ... Con un PM en la taiga en las orillas de un río con una orilla alta contra una bomba de alguna manera no es nada divertido ...
    1. +1
      Junio ​​10 2019 20: 05
      En Tallin, en los años 90, intentaron detener el automóvil de Uzi cerca de una fábrica de madera contrachapada en un viaducto. ¡Gloria a ti, Señor, que ni una sola bala golpeó a nadie ni a ningún lado! Hay cuatro carriles en el viaducto, autobuses urbanos, tranvías de ida y vuelta, automóviles, casas cercanas, personas caminando por las aceras.

      Después de este incidente, el Uzi fue quitado de la policía. Aquí fue precisamente en Uzi. Ksenia, por cierto, podría haber funcionado mejor. Pero habría cadáveres en el auto.
    2. 0
      Junio ​​12 2019 22: 15
      Y aquí reemplazas ligeramente los conceptos. Para comunicarnos con KAMAZ y otros autobuses, tenemos policías de tránsito, que se mueven solo por equipos y siempre están sobre ruedas. Puedes darles AKS bastante comunes.

      Pero todo lo demás es como pandillas organizadas, llamándolos "cazadores furtivos" te ablanda enormemente. Tienes que trabajar con ellos de manera diferente.
  15. +1
    Junio ​​10 2019 01: 28
    Un luchador entrenado normal necesita un rifle de asalto Kalashnikov y una pistola (Yarygin, Lebedev ...) 9x19mm, todo lo demás, desde el astuto .....
    Todas estas numerosas "fuerzas especiales" del Ministerio del Interior, FSB, Rosgvardia con metralletas "ponte" contra punks y comerciantes desarmados, pero tan pronto como se trata de un viaje de negocios al norte del Cáucaso, todos estos "juguetes" se entregan al armero, y se llevan AK, SVD con ellos y PM (si nada más ...).
    Quien no sepa disparar con AK o PM, no se convertirá en francotirador si coge un "Cedar", "Cypress" o Beretta ....
    1. +1
      Junio ​​10 2019 08: 41
      Pues bien, sí. Kalash y pistola, como arma de repuesto. Muchos cuelgan un arma en sus cofres en su armadura. Entonces también es una protección adicional. Y consíguelo rápidamente.

      Y en el Cáucaso, los Ducs generalmente son conducidos por APC y golpeados por la casa con combatientes terroristas del KPVT. Allí, nadie hubiera pensado en MP5 con 9x19.

      Pero esto simplemente no es normal. Y es normal "entrar" y dejar que el miedo entre los borrachos con cuchillos de cocina y escopetas en edificios de gran altura o en edificios de madera. Y aquí ya se necesita la precisión de joyería del MP5.
    2. +1
      Junio ​​10 2019 08: 59
      Quien no sepa disparar con AK o PM, no se convertirá en francotirador si coge un "Cedar", "Cypress" o Beretta ....


      Bueno, digamos, si estamos hablando de Beretta, entonces una pistola pesada con bloqueo y 9x19 dispara mucho más suave que la PM sin bloqueo y con un cartucho medio débil de 9x18. Este arma pesada perdona los errores de un tirador inepto, que el primer ministro no perdona. Así que eso...

      No disparé una pistola durante 22 años, pero antes de eso disparé desde la tarde, y aquí, en 2010, un amigo del oficial de IPSC llamó para disparar desde su Sig P226 inoxidable. Entonces, después de 22 años de descanso, la primera serie obtuvo de esta Shig un peso de 1200 gramos de 9 piezas en un círculo de 5 cm de diámetro y una bala a cinco cm de este grupo.
      E inmediatamente después, Shiga le disparó a Walter desde un plástico que pesaba entre 700 y 800 gramos, justo golpeando un objetivo con una dispersión salvaje y sin tanta belleza.

      Esto significa que un arma pesada perdona los errores del tirador y compensa la fuerza de retroceso con su peso.
      La pistola de luz y plástico debe mantenerse apretada.

      hi
  16. -1
    Junio ​​10 2019 19: 50
    Cita: Tiempo de espera
    Cita: la paternidad
    Tratar con PP-90 y PP-92.

    Y PP-92 ¿qué tipo de bestia?
    La longitud cuando se pliega es de aproximadamente 254 mm, cuando se despliega 508 mm. El cañón tenía una rosca externa para instalar un silenciador.

    El diseñador ucraniano Igor Alekseenko rediseñó creativamente el diseño PP-90 al agregar una mira trasera plegable y cambiar el calibre a 9x19 mm. La ametralladora actualizada recibió el nombre de Goblin, pero no entró en producción. Los diseñadores rusos también decidieron lanzar una versión de una ametralladora plegable con cámara de 9x19 mm. La nueva versión recibió la designación PP-92.


    Aquí hay otro PP-93. PP-92 no encontró la imagen.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      Junio ​​11 2019 13: 47
      Ayayay querido. ¿Por qué participar en copiar y pegar? Infa de este recurso:
      http://gunsa.ru/skladnye-pistolety-pulemety.html

      El hecho es que PP-92 no existe en la naturaleza. Y para no ser infundado, un enlace al sitio del desarrollador:
      http://www.kbptula.ru/ru/karta-sajta

      En la sección de armas pequeñas. Algunas cosas deben abordarse con imaginación ...
      1. 0
        Junio ​​11 2019 21: 29
        Bueno, copia y pega ... Me preguntaste, yo busqué. Sí, me equivoqué, por supuesto que no veía PP-92 en mis ojos, tuve que escribir PP-93. PP-90 tiene la única ventaja: cuando está plegado, tiene una caja sorprendentemente pequeña, no pensará que es el arma en absoluto. Todo lo demás es un inconveniente, es inconveniente colocarlo no muy rápido (si cuenta en una situación de combate), es inconveniente sostenerlo, es inconveniente disparar, y además de todo el lote que teníamos, es obligatorio que una de las tiendas del kit se atasque, y es necesario sacar dos balanceándose las manos. Y el PP-93 ya es mucho mejor, pero no tan compacto (a veces importante). Pero al final personalmente preferiría a Stechkin a él, es más conveniente, pero en la vida real vale mucho.
  17. +1
    Junio ​​10 2019 20: 55
    Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub (Incitatus), querida, no he oído hablar de una historia tan triste. Si te entiendo bien, ¿ocurrió esta historia en la autopista Pärnusskoe? Allí, en la época soviética, tanto personas como transportes las XNUMX horas. Así que recuerdas a nuestro ministro de Relaciones Exteriores: "¡Imbécil!", ¡Cinco! " Y, si te entendí bien, no dispararon a la policía desde el auto ... triste ...

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