El segundo proyecto MRK 22800 "Sovetsk" fue a pruebas en el mar

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El segundo cohete pequeño "Sovetsk" (anteriormente "Typhoon", cuyo nombre permaneció a bordo) del proyecto 22800 ("Karakurt") fue a pruebas de ejecución de fábrica. El barco fue remolcado en un remolcador desde la Pella a lo largo del Neva hasta el lago Ladoga, en las aguas en las que se probarán. Las pruebas estatales se llevarán a cabo en el mar Báltico.

El segundo proyecto MRK 22800 "Sovetsk" fue a pruebas en el mar




El RTO "Sovetsk" ("Tifón") se estableció en el Astillero "Pella" el 24 de diciembre de 2015 al mismo tiempo que el jefe de RTO "Huracán". El barco líder se lanzó el 29 de julio de 2017 y se convirtió en parte del Báltico. flota 17 de diciembre del año pasado bajo el nombre de "Mytishchi". El segundo RTO Typhoon (Sovetsk) se lanzó el 24 de noviembre de 2017 y se espera que comience a fines de 2019.

Actualmente, se están construyendo dos RTO más de este proyecto en el Pella CVC: Squall (rebautizado como Odintsovo) establecido en julio 29 2016 / 5 en mayo 2018 del año y Storm fue establecido / lanzado en diciembre 24 2016 / 23 Octubre 2018, respectivamente. Al mismo tiempo, en el SSZ "Más" en Feodosia bajo el contrato para la construcción de siete barcos que concluyeron con "Pella", se están construyendo tres MRC: "Tormenta" (cuyo nombre se cambió a "Kozelsk"), "Ojotsk" y "Torbellino".

5 Agosto 2016, el Ministerio de Defensa firmó un contrato para la construcción de cinco RTO más del proyecto 22800 con la planta AO Gorky Zelenodolsk (Zelenodolsk). El pedido se distribuye entre Zelenodolsk y GCC "Zaliv" en Kerch, en el que se colocó el ciclón MRK (26 de julio del año 2016 del año) y Monsoon (Askold), y el 12 de noviembre se depositó el 18 del Passat (Amur) , puesto 2016 30 de julio del año). En la pestaña Zelenodolsk, IRC "Tucha" fue 2017 febrero 26 del año.

En agosto, el Ministerio de Defensa 2018 firmó contratos para la construcción de seis RTO más para la flota del Pacífico. Cuatro de ellos se construirán en JSC "Amur Shipbuilding Plant" (Komsomolsk-on-Amur) con entrega en el año 2026, y dos barcos en JSC "Eastern Shipyard" (Vladivostok) con entrega en el año 2023.

Los barcos del proyecto 22800 "Karakurt" en realidad están siendo reemplazados en la construcción para la Marina Rusa de los RTO del proyecto 21631 (cifrado "Buyan-M"), de los cuales solo se han ordenado unidades 12. De acuerdo con los planes de la Armada rusa, la flota debe incluir al menos 18 del proyecto IRC 22800, sin embargo, la construcción de los barcos se ve obstaculizada debido a las tasas de producción insuficientes para ellos de los motores diesel МХNUMX en PJSC Zvezda.

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    108 comentarios
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    1. +3
      21 Mayo 2019 13: 03
      En vano, el Ministerio de Defensa cambió el nombre de los RTO. O las letras a bordo harán que el Pella lo digiera, o la tripulación lo estampará como en el Huracán.
      1. -7
        21 Mayo 2019 13: 24
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        En vano MO renombrado IRAs.

        Con pobreza naval, aunque mala, el barco seguirá teniendo un "jefe". Los jefes al menos le darán a la tripulación un televisor, un centro de música ... o traerán comida el día del barco. ¿Y qué estás con tu MO o BF nativo (sin mencionar a los ZVO - "marineros" ferozmente amorosos, como dicen!), Especialmente del fenómeno natural "tifón"? ¿Gratitud o certificado? ¿O "no presentarse" según el pronóstico? riendo Entonces, déjalos renombrar, levantar tiras
        "patriotismo", nuevamente el Yunarmeytsy tendrá un lugar para tomar en la excursión ...
        ("Nadamos - ¡lo sabemos!" (C) si
        1. +2
          21 Mayo 2019 13: 32
          Sí, caminé orgullosamente debajo del número, y mi número murió con orgullo, que deshonrar a esos barcos con los nombres de tales kalmykianos, etc. Es una pena que digas esas cosas, Sasha ... No esperaba ...
          1. +8
            21 Mayo 2019 13: 45
            Chefs, Chefs, discordia ...
            mi IPC con licencia también tenía cocineros de Naro-Fominsk ... no tiene sentido ... vinieron un par de veces con algunos banderines y servilletas para la sala ... pero comieron y bebieron de forma señorial durante 3-4 días ... .
          2. +4
            21 Mayo 2019 13: 50
            y qué tiene de malo Kalmykia. o incluso Mytishchi? ¿Qué tienes contra las ciudades rusas?
        2. -4
          21 Mayo 2019 13: 48
          ¿Eres sólo de un coma? ¡Ya no 90 años! ¿Qué tele? Revisa el manual, ahí tomaste el año equivocado para el troll!
          1. +4
            21 Mayo 2019 13: 54
            Cita: alexander1
            ¿Eres sólo de un coma? ¡Ya no 90 años! ¿Qué tele? Revisa el manual, ahí tomaste el año equivocado para el troll!

            Hamish, niño !!! (c)
            ¿Y con qué ahora van los cocineros en partes?
            ¡Abre un terrible secreto militar, sobre no servir un día en la flota! riendo
            1. +2
              21 Mayo 2019 14: 26
              Alejandro hi
              La gente no entiende que el barco está vacío como un tambor cuando se transfiere a la flota. En la provisión del hogar. Nadie en la fábrica instala un plasma, al menos con nosotros. Y todo el arreglo recae en los hombros de la tripulación.
              1. +5
                21 Mayo 2019 14: 40
                Cita: LiSiCyn
                que el barco, cuando se entrega a la flota, está tan vacío como un tambor. En la provisión doméstica.
                Stas, bebidas
                Aparentemente hubo que aceptar un nuevo edificio, con una tripulación llorona por todo esto, la falta de "flotación" y OUS en las o / sy las minas, la falta de lugares en dormitorios familiares, por lo tanto, con apartamentos alquilados, barracones en lugar de cabinas y 1 televisor para toda la tripulación. ...
                Pero tenemos "expertos" de la Berbaza o cerca de ella, que lo saben todo y marcan todo con verdadera ira, ¡incluso anotan los negativos con gusto! dándose cuenta de su "importancia" en materia de charla naval. Porque la cuestión de cambiar el nombre de un barco es, por supuesto, importante (¡cuando hay un barco!), ¡Pero no determina la preparación para el combate de la tripulación y las gloriosas tradiciones del NAME SHIP! riendo
                1. +4
                  21 Mayo 2019 14: 53
                  No Alexander, soy un "terrateniente" solicita
                  Pero viviendo en Kaliningrado, a menudo me comunico, tanto con la fábrica (Yantar) como con el mar ... Mi yerno, en el "Golovin", y mi hermano borracho en Sebastopol. Escribí sobre el viaje extremo de Golovin a Siria. Pero los moderadores lo borraron, aparentemente un Misterio Terrible ...
                  Pero había mi opinión sobre el cambio de nombre.
                  Estoy por Sovetsk. candidato
        3. +2
          21 Mayo 2019 13: 57
          Cita: Boa constrictor KAA
          le darán una tele a la tripulación, un centro de música ... o la llevarán al día del barco

          Esto es comprensible. Hubo una división de mal tiempo "Hurricane", "Typhoon", "Shkval", "Tempest", etc., y la división se convirtió en "on the raion": "Mytishchi", "Sovetsk", "Odintsovo", "Kozelsk"
          1. +3
            21 Mayo 2019 14: 48
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            y la división se convirtió en "en el distrito": "Mytishchi", "Sovetsk", "Odintsovo", "Kozelsk"

            Es una pena que digas, ya sabes, sí ... (c)
            Aristarco, estas equivocado! Sovetsk, una ciudad en la región de Kaliningrado, Kozelsk, también una ciudad, e incluso con la leyenda de Evpatii Kolovrat. Mytishchi: considera que más que algunas ciudades del centro de Rusia, Odintsovo, por cierto, también. Pero tener buenas relaciones de patrocinio es asunto del comandante y su adjunto. Entonces todos los beneficios serán. Y las oficinas militares de registro y alistamiento serán dirigidas al barco patrocinado. Todo se puede hacer, solo hay que hacerlo.
            1. +1
              21 Mayo 2019 16: 37
              Cita: Boa constrictor KAA
              Sovetsk, una ciudad en la región de Kaliningrado, Kozelsk, también una ciudad, e incluso con la leyenda de Evpatii Kolovrat. Mytishchi: considera que más que algunas ciudades del centro de Rusia,

              Sasha, bienvenido. hi
              Hay muchas ciudades como Mytishchi en toda Rusia. Me gustaría aumentar la serie y levantar el desplazamiento ligeramente. Los plazos de entrega de dichos buques deberían ser menores. Realmente espero que pronto esos IRCs pasen mucho más rápido que ahora.
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                1. +2
                  21 Mayo 2019 17: 14
                  Cita: Rudolff
                  Sería mejor cubrir esta serie, desde la palabra en absoluto. A favor de las corbetas en toda regla.

                  Querido amigo, no frotes sal en mi herida ... sería bueno, más corbetas, pero solo nuestro MO en este sentido tiene otros planes. Y mirando cómo los chinos están construyendo su flota, y a qué ritmo, se vuelve bastante triste. Y surge la pregunta, ¿nos queda OCEAN Power? Para ser sincero, no he estado esperando las noticias durante mucho tiempo, como las corbetas o fragatas 20, y se me entregarán dos al año ... aunque esto realmente sería un día festivo. Y aquí ya nos enseñaron a regocijarnos incluso en esas noticias, con el descenso de los RTO.
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                    1. +2
                      21 Mayo 2019 17: 46
                      Cita: Rudolff
                      Hemos dejado de ser un poder oceánico de jure desde la presentación de las flotas al mando de los distritos militares.

                      Rudolph, aquí estoy sobre eso y, por lo tanto, no siento ninguna alegría de cachorro. ¿Ay ... un nuevo jinete costero? Bueno, sí, bueno ... ¿y dónde está el nuevo destructor? ¿Dónde está el par de corbetas al año? ¿Dónde están las fragatas, al menos una por año, pero al menos sin plazos?
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              2. +2
                21 Mayo 2019 17: 16
                Cita: NEXUS
                Sería necesario aumentar la serie, así, y elevar ligeramente el desplazamiento.

                Andrew hola hi
                Los barcos se construyen bajo la tarea. Ellos reconsiderarán sus puntos de vista sobre el uso de RTOs - habrá nuevas armas y tareas Después de eso, alcanzarán las tácticas y la OI, reconsiderarán su lugar y su papel en el sistema de fuerzas de superficie de la Armada. Calcule las capacidades de combate, teniendo en cuenta la oposición y llame a la cantidad requerida. Pero, de hecho, MRK son barcos de MTVD cerrados, como BM y FM, Mar Caspio. Bueno, la protección de las comunicaciones costeras y la base naval - sin ellas no se puede hacer.
                A expensas del desplazamiento. ¿Y dónde están esas fábricas que extraerán entre 1800 y 2000 toneladas en lugar de entre 750 y 850? De modo que proceden "de la disponibilidad de oportunidades", como me dijo una vez una figura.
                De alguna manera, sin embargo!
                1. +2
                  21 Mayo 2019 17: 22
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Los barcos se construyen bajo la tarea.

                  Sasha, no me dices algunas verdades ... estoy hablando de otra cosa en general. El arsenal es bueno, pero con los transportistas tenemos cervezas completas. Corbetas con fragatas dan a luz muy dolorosas y largas. Y esto a pesar del hecho de que tenemos una frontera marítima que no es pequeña. Y perseguir a los karakurts en los océanos es para que los pollos se rían. La flota se está deslizando cada vez más en el rango de barbrezhny. Entonces, ¿de qué estás hablando aquí? ¿Sobre la protección de las fronteras costeras? ¿Y dónde está el título del gran estado marítimo? ¿Dónde está Sasha?
                  1. +3
                    21 Mayo 2019 17: 32
                    Cita: NEXUS
                    Entonces, ¿de qué estás hablando aquí? ¿Sobre la protección de las fronteras costeras?

                    ¡Este pequeño bote tiene grandes características! Depende del hecho de que en UKSK 3C14 se debe descargar: CRR o KRBD! Por lo tanto: los objetivos a una distancia de hasta 2,6 mil kilómetros bajo el cañón son un asunto muy serio.
                    Y para las verdades comunes, lo siento, no lo haré. AHA.
                    1. +1
                      21 Mayo 2019 17: 43
                      Cita: Boa constrictor KAA
                      ¡Este pequeño bote tiene excelentes características!

                      Sasha, las oportunidades se pueden dotar de una barcaza de carga seca. ¿Pero dime dónde hay al menos un indicio de deseo de construir destructores y cruceros? Super-Gorshkov nadie puso. Todas las potencias marítimas desarrollan músculo construyendo destructores y portaaviones, pero no nosotros. Construimos RTO, que son solo para la zona costera. ¿Dónde tienen defensa aérea y defensa aérea? Están lejos de la costa, objetivos indefensos y nada más. ¿Sentido de estos CD y RCC, si son esencialmente en el caso de uso, casi desde la pared tendrá que iniciarlos?
                      1. 0
                        21 Mayo 2019 18: 06
                        Cita: NEXUS
                        Pero, ¿dime dónde al menos un indicio de un deseo de construir destructores y cruceros?

                        Andrew, está bien. Solo que el presupuesto no es de goma, para todo a la vez, ¡no es suficiente!
                        Ahora el problema se resuelve con el GEM, el proyecto, las armas ... el sistema de apoyo y base ... Estoy seguro de que llegará a los barcos. Me gustaría hacerlo rápidamente, pero, ¡ay, USC, ahí está USC!
                        Cita: NEXUS
                        Construimos RTO, que son solo para el área costera. ¿Dónde tienen defensa aérea y defensa aérea?

                        Velocidad IRA - OLP. Pero la principal amenaza - IOS - ¡sí! Su defensa aérea es nominal, más bien por complacencia. Y así, bajo la cobertura de la costa, o junto con EM-FR como parte del CUG ... Por cierto, esta opción se resolvió.
                        Cita: NEXUS
                        Sentido de estos KR y PKR

                        La operación de incursión: saltó, se encontró, comenzó, corrió de regreso a la base, bajo la cobertura de las fuerzas de la Armada y la Fuerza Aérea.
            2. +3
              21 Mayo 2019 18: 51
              Cita: Boa constrictor KAA
              Pero establecer buenas relaciones de patrocinio es asunto del comandante y su adjunto. Entonces todos se beneficiarán.

              ¡Eh! Sin embargo, los gerentes navales eran baratos. Era necesario dar los nombres "Washington", "Tokio", "Beijing", "Monte Carlo", "Tel Aviv".
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                1. +3
                  21 Mayo 2019 19: 01
                  Cita: Rudolff
                  Entonces Chubais, Abramovich, Rotenberg ... ¡Nombrado, por así decirlo!

                  Bueno, de estos, a menos que se pueda obtener un paquete de servilletas y una alfombra en la sala. No más.
            3. +1
              21 Mayo 2019 23: 04
              Cita: Boa constrictor KAA
              Kozelsk también es una ciudad, ¡e incluso con la leyenda de Evpatiya Kolovrat!

              amarrar Pido disculpas, homónimo, pero Kolovrat es Riazán (tienen un modesto SSBN a su cuidado) si Y Kozelsk - "Evil City", tienen una leyenda "al mismo nivel" que Ryazan. hi
          2. +4
            21 Mayo 2019 15: 24
            Cita: Aristarkh Lyudvigovich
            Cita: Boa constrictor KAA
            le darán una tele a la tripulación, un centro de música ... o la llevarán al día del barco

            Esto es comprensible. Hubo una división de mal tiempo "Hurricane", "Typhoon", "Shkval", "Tempest", etc., y la división se convirtió en "on the raion": "Mytishchi", "Sovetsk", "Odintsovo", "Kozelsk"

            No hay objeciones al cambio de nombre, pero me gusta más el nombre de la división de mal tiempo.
            1. +1
              21 Mayo 2019 20: 03
              Cita: Krasnoyarsk
              No hay objeciones al cambio de nombre, pero me gusta más el nombre de la división de mal tiempo.


              Es inútil discutir aquí, pero la pregunta es, ¿quién pensó en tal cosa? Cambiar hermosos nombres históricos? Obviamente no naval. Algún tipo de jefe de tierra, nadando excepto en un colchón de aire. Dicen lo que llamas un barco, así que navegará.
        4. -3
          21 Mayo 2019 16: 25
          Cita: Boa constrictor KAA
          o los alumnos traerán

          Fue un lamento liberal sobre marineros hambrientos y ciudadanos de la tercera edad.
          Nadamos - ¡lo sabemos!

          Eso es, esa VELA, como esa sustancia en el agujero.
          1. +3
            21 Mayo 2019 17: 05
            Cita: Piramidon
            Eso es, esa VELA, como esa sustancia en el agujero.

            Pyramidon, ¡pero nunca has estado en el mar! ¡Así que cállate en un trapo! Sí, y sobre los clásicos soviéticos (película "Volga-Volga") - ¡parece que yo tampoco miré!
            Entonces, ¿desde cuándo me inscribiste en libroids? Mire el calendario, ¡¡¡se perderá mis publicaciones en apoyo a la comunidad LGBD !!! Y tú: "Lloriqueos liberales, lloriqueos liberales ..." - ¡¡¡necesitas arruinar a tu oponente más, más fuerte !!!
            Por lo tanto - entrenar! vigorosamente e intensamente, como en la clase de entrenamiento previo al vuelo antes del primer entrenamiento independiente vyserom, lo siento, la partida.
            Buena suerte, styapan!
            1. -1
              25 Mayo 2019 23: 48
              Cita: Boa constrictor KAA
              steapan

              Pero esto ya caracteriza completamente tu desarrollo mental. Teaser distorsionando el nombre al nivel del grupo medio de jardín de infantes, compañero flotante Shurik. Y no es para que me digas dónde guardar silencio. Aún necesitas crecer.
              1. -1
                26 Mayo 2019 12: 58
                Cita: Piramidon
                Crecer todavía se necesita.

                Stepan! ¿Estás bromeando? amarrar
                Probablemente no viviré hasta los 100 años ... ¿cuánto más "para crecer"? Buratino eres de madera y tu consejo es el mismo: ¡de madera! riendo
                1. -1
                  26 Mayo 2019 14: 44
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Stepan!

                  Bueno, una vez más has confirmado con tus avances tu bajo nivel de desarrollo mental, el niño está demasiado grande.
                2. -1
                  26 Mayo 2019 14: 59
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Pinocho, eres de madera y tu consejo es el mismo: ¡de madera!

                  No especificaré de qué material está hecho. Adivina si tienes suficiente mente.
    2. -12
      21 Mayo 2019 13: 10
      Después de la terminación del Tratado INF, todos estos "Karakurt" y "Buyan-M", que no tienen absolutamente ninguna defensa aérea y defensa antimisiles antiaérea, no tiene sentido construir a partir de la palabra en absoluto.
      1. +3
        21 Mayo 2019 13: 17
        Greg Miller, especial para que construyas RTO con ICBM a bordo, ¿funcionará para ti?
      2. 0
        21 Mayo 2019 13: 24
        ¿Qué caparazón no es defensa aérea? Pobre, este es un tamaño completamente diferente, necesitamos helicópteros. Y para ser honesto, las posibilidades de detectar apl 4 generaciones en las modernas son limitadas, e incluso la retención de contacto a largo plazo es completamente imposible: ¿vale la pena cercar un jardín? Las bases se pueden cubrir con sistemas de detección estacionarios y helicópteros de base, y buscar un submarino moderno en el mar está más allá de la fantasía. Aquí los buscaminas son modernos, sí, son necesarios, pero no tienen nada que ver con los karakuts.
        1. +1
          21 Mayo 2019 20: 05
          Cita: swzero
          ¿Cuál es el caparazón de la defensa aérea?

          ¿Para recordarte cómo los judíos trataron con el caparazón único? El proyectil es el radio de defensa aérea más cercano, que no ofrece ninguna garantía. Las naves deben interactuar como parte de una orden de agrupación, y cuando se trata de un RTO solitario o un grupo de misiles de defensa aérea y defensa aérea ininteligibles, estos son objetivos que son muy ligeros para los mismos submarinos.
          1. -1
            21 Mayo 2019 20: 11
            Los judíos destruyeron el proyectil, que no estaba operativo en el momento del ataque. Las últimas modificaciones tienen un alcance de detección de 75 km, un alcance de destrucción de 40 km. Todo un indicador serio. También a largo plazo anunció la posibilidad de aumentar el alcance del daño a 70 km. La destrucción de cualquier sistema de defensa aérea es una cuestión de sobresaturación con sus objetivos. Además, la cáscara según los resultados de la compañía siria se modernizó seriamente. Y quien dijo que el caparazón será karakuts individuales encarcelados por acciones grupales, es para este propósito que tienen SLA y radares avanzados que les permiten operar en un solo campo de información.
            1. +1
              21 Mayo 2019 20: 18
              Cita: swzero
              Los judíos destruyeron el proyectil, que no actuó en el momento del ataque.

              Estúpidamente lo sobrecargaron, atacando desde diferentes direcciones con una gran cantidad de misiles. No te estoy hablando de la primera destrucción del Shell en el campo, sino de la segunda cuando el Shell estaba luchando, pero estaba solo.
              Cita: swzero
              En las últimas modificaciones, el rango de detección de 75 km, el rango de impacto es 40 km.

              Los misiles para el nuevo Armor-cm aún no han llegado, y el Armor-SM en sí no está todavía en las tropas, según la información.
              Cita: swzero
              Además, la cáscara, según los resultados de la compañía siria, se modernizó seriamente.

              Usted no entendió la idea principal de que mis IRA con una defensa aérea tan débil solo pueden actuar bajo la protección de complejos terrestres, lo que significa que nuestra flota se convierte en COSTA de facto, y no oceánica, como lo fue durante la Unión. Pero los chinos están construyendo la flota oceánica.
              1. -1
                21 Mayo 2019 20: 27
                MRK puede y actuará como un grupo y luego la defensa aérea será normal. El lanzamiento masivo de una serie de Karakuts y la modernización de los dispositivos se asocian con la incapacidad de la industria para suministrar la cantidad correcta de nuevas fragatas y corbetas. Tales barcos son mejores que ninguno. Los marineros necesitan nadar en algo y entrenar al personal. Bueno, en mi humilde opinión, el potencial de exportación de los Karakuts no es malo: establecerán una serie, será posible vender en el extranjero.
      3. -6
        21 Mayo 2019 13: 29
        y viceversa, el MO aumenta el número de pedidos, ¿son traidores o no entienden?
      4. +5
        21 Mayo 2019 13: 35
        Cita: Greg Miller
        Al no tener absolutamente ningún medio de defensa aérea y defensa antiaérea, la construcción no tiene sentido de la palabra en absoluto.

        Defendió la base de la Armada en Liepaja como defensa aérea. En ese momento, nuestras naves no tenían defensa aérea en absoluto por la palabra. De alguna manera no tenían que hacerlo. Nuestro paraguas fue suficiente. Estoy hablando de pequeñas corbetas armadas hasta los dientes. No va al océano, sino que destruye lo que no nos gusta en la zona costera. Para hacer esto, tenemos personal de defensa aérea con un radio de destrucción mucho más alto que la supuesta zona de patrulla de Karakurt. hi
      5. KCA
        +1
        21 Mayo 2019 14: 38
        Es solo que están adquiriendo mayor importancia, estos son sistemas de misiles móviles de alcance medio listos para usar que se pueden ubicar en el Volga desde Moscú y el Caspio.
        1. +1
          21 Mayo 2019 15: 35
          Cita: KCA
          que puede ubicarse en el Volga desde Moscú y el Caspio

          sonreí .... y educo ka ??
          1. KCA
            +1
            21 Mayo 2019 15: 41
            ¿Qué ilumina específicamente? ¿El hecho de que los RTO con un calado de 4 m pueden moverse a lo largo del Volga desde Moscú hasta el Caspio? ¿O tal vez no sabes que Moscú está conectada al Canal del Volga que lleva el nombre de Moscú, que comienza en mi ciudad? Y, por cierto, no soy un santo, no puedo iluminarme
            1. +1
              21 Mayo 2019 15: 52
              Cita: KCA
              ¿El hecho de que los RTO con un calado de 4 m pueden moverse a lo largo del Volga desde Moscú hasta el Caspio?

              sí, es en esto ... ¿sabes siquiera las profundidades de Madre Volga? ... ¿cómo irán los umbrales de 1 metro y 80 cm?))) ... ¿habrá una descarga de las presas?
              1. KCA
                0
                21 Mayo 2019 16: 40
                ¿Estás delirando? Umbrales en el Volga y una profundidad de 1,8m? En el Volga, que está bloqueado por 8 represas y es prácticamente un depósito. Por ejemplo, técnicamente no tenemos el Volga, encima de la presa Ivankovo, directamente desde la presa Ivankovo, comienza el embalse de Uglich. ¿O se trata del Volga en la fuente, bajo el Vyshny Volochok? Allí, sí, allí puedes ir a pie, como Don en el área de origen, reescribí personalmente desde la infancia hasta la costa
                Barcos a motor del proyecto 302
                Longitud xnumx m
                Ancho xnumx m
                Proyecto 2,94 m
                Fuente: https://www.locman.net/302.htm
                1. +1
                  21 Mayo 2019 16: 46
                  Cita: KCA
                  ¿Estás delirando?

                  joven, no seas grosero, ¡este es el momento, pero dos 1.8 bajo Gorodets de la región de Nizhny Novgorod han estado leyendo durante 5 años! primero, al menos lee algo nuevo en el Volga, pero nuestras barcazas no están cargadas a los globos oculares ... solo la mitad - ¡¡¡Gorodets pasará y cargará ya en algún lugar de Chkalovsk y más allá !!! Nuestras barcazas: ¡esto significa propiedad de nuestra empresa!
                  1. KCA
                    +1
                    21 Mayo 2019 19: 07
                    Explique cómo los cruceros con un calado de 2,4-3 metros recorren la ruta de Moscú a Astrakhan, Saratov, Samara, Kazan, etc., todas las ciudades debajo de Nizhny Novgorod. ¿Cómo están siendo arrastrados más allá de Nizhny Novgorod? ¿Pasajeros de cuerda como transportadores de barcazas? Miré, los cruceros principales están reservados todos, casi hasta el final de la navegación
                    1. 0
                      22 Mayo 2019 07: 51
                      Cita: KCA
                      Explicar cómo los cruceros

                      pero qué explicar ... cómo hace 5 años encallado un canal así estuvo durante 3 días ... ya no van, y si lo hacen, ya no son 4 cubiertas, sino 2 o 3, además hacen cola para arrojar platino ... de lo contrario, no pasen
                      1. KCA
                        0
                        22 Mayo 2019 08: 26
                        Tenemos un Volga de poco más de 300 m de ancho, tal vez debido al aumento del agua de las fuerzas aerotransportadas de Uglichsky, pero todo el verano pasado se fueron los 4-deckers, y este año ya vi
        2. 0
          22 Mayo 2019 13: 03
          Cita: KCA
          Es solo que están adquiriendo mayor importancia, estos son sistemas de misiles móviles de alcance medio listos para usar que se pueden ubicar en el Volga desde Moscú y el Caspio.

          Confundes 22800 y 21631. La variante fluvial de los RTO fue 21631. El 22800 actualmente en construcción es una variante marina que sacrificó un pequeño calado por el bien de la navegabilidad.

          Y lo más importante: ¿por qué construir MRC con lanzadores SLCM, si ahora es posible equipar oficialmente a rbr con lanzadores terrestres de los mismos lanzadores? Estas PU son mucho menos visibles y no están atadas a vías fluviales.
      6. +1
        21 Mayo 2019 14: 45
        Cita: Greg Miller
        Después de la terminación del Tratado INF, todos estos "Karakurt" y "Buyan-M", que no tienen absolutamente ninguna defensa aérea y defensa antimisiles antiaérea, no tiene sentido construir a partir de la palabra en absoluto.

        ¿Y luego menos la persona? Él notó correctamente, después de la terminación del Tratado INF, el significado en tales RTO simplemente desaparece.
        Ahora se pueden desplegar misiles de corto y medio alcance en la costa. Y esto es MUCHO más barato que construir portaaviones. VVP dijo - aterrizaremos "Calibre".
        Es mejor construir barcos PLO con este dinero. Aquí simplemente faltan. Y sin ellos, los "estrategas" simplemente no podrán salir tranquilamente de la base, ya que los submarinos nucleares de amigos potenciales han estado de servicio durante mucho tiempo en todas las salidas. Y no hay nadie que los conduzca.
        1. -6
          21 Mayo 2019 14: 58
          ¿Y luego menos la persona?

          El guión en Urashka funcionó aquí y menos, por lo que el significado en estos barcos es realmente 0
        2. KCA
          0
          21 Mayo 2019 15: 43
          Aterrizaremos, pero cuánto tiempo llevará, y estos son sistemas de misiles listos para usar, mientras que los Calibers se ponen sobre ruedas, incluso con las reservas de larga data del Granat y el Bastión en serie, tomará tres años, tal vez más
          1. 0
            21 Mayo 2019 18: 39
            Cita: KCA
            Aterrizaremos, pero cuánto tiempo llevará, y estos son sistemas de misiles listos para usar, mientras que los Calibers se ponen sobre ruedas, incluso con las reservas de larga data del Granat y el Bastión en serie, tomará tres años, tal vez más

            Aritmética simple:
            - el período desde el momento de la colocación del barco hasta su puesta en servicio es de aproximadamente 4 años (MRK "Sovetsk" ("Typhoon") se estableció en el astillero "Pella" el 24 de diciembre de 2015, solo que ahora pasó a pruebas en el mar)
            Y este barco tiene menos de 1000 toneladas de desplazamiento.
            Así que piense en cuánto tiempo lleva construir la serie completa.
            10-15 años?
            - Ya se ha creado un lanzador universal 3S14 para Calibers.
            - Hay sistemas de misiles con ruedas "Bastion" (que es poco probable) e "Iskander" (que es más probable).
            Incluso si pasas 3 años adaptando misiles para Iskander, sigue siendo más rápido y más barato que construir barcos que transporten solo 8 misiles.
            1. KCA
              0
              21 Mayo 2019 18: 52
              Ahora, en este momento, desde nuestros sistemas de misiles móviles de alcance medio, solo tenemos RTO y bombarderos estratégicos, por lo que en este momento los RTO son de particular importancia, lanzarán Iskander con Calibre y un alcance de 2500 km, o Bastion, , comenzarán los suministros a las tropas, entonces serán más importantes, más baratas, habrá muchas más, pero hasta ahora no hay alternativa, debemos aprovechar lo que tenemos
              1. 0
                21 Mayo 2019 19: 02
                Cita: KCA
                Ahora, en este momento, tenemos sistemas de misiles móviles de rango medio, solo tenemos RTO ................ pero hasta ahora no hay alternativa, debemos aprovechar al máximo lo que es

                ¿Quién está en contra?
                Los barcos hipotecados, naturalmente, deben completarse.
                Pero no tiene sentido poner nuevos. En el momento de su puesta en marcha, pasarán al menos 10 años.
                En mi opinión, el proyecto 22800 necesita ser reelaborado. Dale un buen ASG, reemplaza el armamento con armas antisubmarinas y construye no como IRA, sino como IIC.
                Al mismo tiempo, mantener el tamaño (bueno, puede aumentar ligeramente) y la tecnología les permitirá construirse en las mismas plantas utilizando las mismas capacidades y los mismos trabajadores pueden construirlo.
          2. +1
            22 Mayo 2019 13: 18
            Cita: KCA
            Aterrizaremos, pero ¿cuánto tiempo llevará?

            De ningún modo. Pues los lanzadores terrestres de Onyx similares están en producción en serie y están en servicio. Es solo que están clasificados como SCRC costeros y no como PU GLCM. sonreír
        3. 0
          21 Mayo 2019 20: 07
          ¿Pueden eludirlo porque el Tratado aún está en vigor y nadie lo ha dejado? ¿Has tratado de abordar el tema al menos un poco? ¿O escuchaste el OBS y comenzaste a lamentar que el Tratado INF ha dejado de existir? Pero, de hecho, está en pleno funcionamiento, excepto por la cancelación temporal de las inspecciones mutuas .
          1. 0
            21 Mayo 2019 22: 52
            Cita: Xscorpion
            ¿Pueden eludirlo porque el Tratado aún está en vigencia y nadie lo ha dejado? ¿No trataste de profundizar en el tema? ¿O escuchaste a la OBS y comenzaste a lamentarte diciendo que el Tratado INF dejó de existir? Pero, de hecho, es completamente operativo, porque
            con la excepción de la cancelación temporal de las inspecciones mutuas.

            La Federación de Rusia suspendió su participación en el Tratado INF.
            Esto ha sido anunciado oficialmente:
            MOSCÚ, 2 de febrero. / TASS /. El presidente ruso, Vladimir Putin, en una reunión con los ministros de Defensa y Asuntos Exteriores, Sergei Shoigu y Sergei Lavrov, anunció la suspensión de la participación rusa en el Tratado para la Eliminación de los Misiles de Alcance Intermedio y de Corto Alcance (Tratado INF).

            El contrato se celebra indefinidamente pero cualquiera de las partes puede rescindirlo. Los acontecimientos recientes indican que este Tratado ha llegado a su fin.
            Ciertamente, puede sentarse y consolarse con el hecho de que el Tratado todavía está en vigencia en teoría.
            Aunque, de hecho, debe prepararse para el hecho de que NO.
            Para no sorprenderse, entonces, que Estados Unidos tiene tales misiles, y nos sentamos por alguna razón ......... me senté y cumplí con el Tratado, que la otra parte quería escupir. También grita que una vez más fuimos engañados.
            1. 0
              22 Mayo 2019 01: 18
              La suspensión del contrato no es una ruptura en absoluto. Con una probabilidad del 99 por ciento en un par de meses, todas las partes recuperarán su participación. Trump está dando un paso adelante y volverá, romperlo no es beneficioso para nadie, esto está claro para cualquier persona adecuada. Y usted ya comparte la piel de un oso no calificado.
              1. 0
                22 Mayo 2019 09: 16
                Cita: Xscorpion
                La suspensión del contrato no es una ruptura en absoluto: con una probabilidad del 99 por ciento en un par de meses, todas las partes recuperarán su participación.

                Existe una probabilidad del 99 por ciento de que se rescinda el contrato. Estados Unidos quiere arrastrar a China hacia él, y él descansa sobre sus manos, pies y cola. De hecho, Trump no inició toda esta casa de beneficencia por el llamado. "Innovador", pero por China. Estados Unidos no necesita este tratado sin la participación de China.
                En resumen, la primavera mostrará quién se sienta dónde.
    3. +1
      21 Mayo 2019 13: 15
      El bebé es bueno, solo la parte de atrás en negro se ve extraña. Sin embargo, la estética de las armas está lejos de ser lo principal)
      1. +11
        21 Mayo 2019 13: 39
        ... solo la parte de atrás en negro se ve extraña ...

        nada extraño, todo es muy práctico ... el escape de los motores diésel es cáustico hasta el punto de horror ... se come con fuerza en la pintura de la bola de los lados ... te lavarás el infierno ...
        1. +2
          21 Mayo 2019 13: 51
          Excelente conocimiento del tema! hi
          1. +7
            21 Mayo 2019 13: 55
            gracias! ... 15 años "en hierro" ... tal experiencia no debe olvidarse, no gastarse en bebida ...
    4. +4
      21 Mayo 2019 13: 19
      Molesto este cambio de nombre! ¡Podrían dejar a los barcos sus nombres originales!
      1. +1
        21 Mayo 2019 13: 52
        Cita: Thrifty
        Molesto este cambio de nombre!

        Demasiado tímido para preguntar. ¿Hemos cambiado el nombre de muchos barcos? ¿Especialmente recientemente? El nombre del barco se da cuando? Cuando se iza la bandera. Después de izar la bandera estaban renombrando? ¡Nombralo!
        PD: estoy en contra de cambiar el nombre del barco después de izar la bandera,
      2. 0
        21 Mayo 2019 13: 56
        Estoy de acuerdo. uno pasó a llamarse Askold. Resulta interesante ... hay un crucero Varyag en la carretera y cerca de ASKOLD. ni ninguna sucesión en los nombres de los barcos.
    5. +3
      21 Mayo 2019 13: 26
      Eh Tales corbetas pequeñas podrían haber amenazado a toda Europa hace un año desde lagos y ríos internos, hasta que los estadounidenses salieron del DRSD Y ahora. Pobre de mí. No tan formidable, pero aún así. un par de esos bebés protegerá cualquier puerto de Arly Berkov y no preguntarán el nombre del ahogado
      1. +1
        21 Mayo 2019 13: 30
        ¿Y qué no puede ser amenazado ahora?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            21 Mayo 2019 13: 55
            y luego también habrá agua del agua)))) un doble golpe y el suelo aún debe crearse y esperar a que los amerekos desplieguen su rango medio
        2. -2
          21 Mayo 2019 13: 52
          posible, pero pronto. hasta que el rsd de servicio no puso
          1. 0
            21 Mayo 2019 13: 56
            Amerokos no entregó?
            1. -1
              21 Mayo 2019 20: 18
              será al mismo tiempo, nos enfrentaremos al sueco ... a los alemanes ... al francés ... más adelante en la lista ...
              1. 0
                22 Mayo 2019 07: 42
                entonces amenazaremos a los RTO, en nuestro país con sus ríos siempre habrá aplicación
    6. 0
      21 Mayo 2019 13: 42
      Pido disculpas por preguntas posiblemente estúpidas. hi 1. ¿Por qué la parte posterior de los RTO está pintada de negro? 2. ¿Por qué fueron renombrados?
      1. +2
        21 Mayo 2019 13: 49
        Cita: francotirador negro
        . ¿Por qué la parte posterior de los RTO estaba pintada de negro? 2. ¿Por qué fueron renombrados?

        Así que, claramente, de los motores diesel después de la caminata, todo el lado estará negro de hollín y hollín. Renombrado por mecenazgo. El patrocinio implica la provisión de asistencia financiera: una tele en la sala o regalos para la tripulación ...
        1. +1
          21 Mayo 2019 14: 40
          Y vieron cómo la lavaban: la peste ... Nada se lava, la pintura se desliza en algunos lugares ... Tenemos que pintar.
    7. +1
      21 Mayo 2019 14: 20
      ¿Alguien puede explicar qué tipo de dificultad es hacer un motor diesel, que está siendo construido con tanta tensión como si fuera una nave espacial? ¿O es solo una falta banal de plomo en los cuerpos de ciertos individuos?
      1. +2
        21 Mayo 2019 14: 46
        Todo es simple allí. Usted dejó salir estos motores desde principios de Brezhnev. Publicado-liberado. Entonces de una vez por todas. Bueno, más bien, el lanzamiento se redujo a 0-2-3 por año. Y así 15 + yo. Además, nuevamente, esta es realmente una rama sin salida de la evolución de los motores, de la cual otros se negaron a 70-x (Union planificó en 90-x pero no pudo debido al inicio de la reestructuración = todos estos temas fueron eliminados). Los enormes monstruos en los cilindros 100 +, difíciles de fabricar, operan, con el recurso mínimo estándar de hoy (para MTU, con un poco más de tres veces más, los chinos han regañado por los tiempos de 2).

        Bueno, aquí se le otorga un contrato para los motores diésel 100500, y durante un par de años tiene que entregar todo (según los planes iniciales). Entonces, no serán necesarios otra vez. Y? ¿Atraer a los inversores y la producción de cocheras? ¿Qué pasa a través de 2-3 del año? ¿Y cómo devolver las inversiones? En general, no despegó. Además, o bien el botín fue saqueado, o la Estrella inicialmente tomó compromisos incumplidos, por lo que el contrato definitivamente quedaría en exclusiva para ella. Y allí, aquellos que firmaron este mega-contrato con el Ministerio de Defensa ya han sido removidos de la administración.
        1. 0
          21 Mayo 2019 22: 27
          En general, en Kolomna hicieron una línea de nuevos motores diesel: D 500.
          1. +1
            22 Mayo 2019 07: 55
            En realidad no
            1) D500 es un tipo diferente de motor diesel sredneoreotnik. Tal puesto en corbetas por ejemplo (en realidad D49 va allí).
            2) D500: finalización solo para RZD. Para la flota, en el futuro. Años a través de 2-3.
            3) No hay naves bajo el D500 ahora.
            4) Recordando lo importante que es el departamento de la Armada de Kolomna (quemarlo con una llama azul y convertirlo en la carga principal), habrá grandes problemas de confiabilidad y mejoras muy lentas en los requisitos navales.

            La Estrella tiene su propio Pulsar, por así decirlo. Es cierto que, de repente, quedó claro que debido a las sanciones, tendría que ser rehecho y ya dominado por las fuerzas de la cooperación rusa. Así que el Pulsar también rodó hacia el futuro.
      2. 0
        22 Mayo 2019 14: 22
        Cita: Marat79
        ¿Alguien puede explicar qué tipo de dificultad es hacer un motor diesel, que está siendo construido con tanta tensión como si fuera una nave espacial?

        Así que el motor es extraordinario. El diesel de "Zvezda" es un par de dos "mazorcas de maíz" de 56 macetas cada una. Un total de 112 cilindros.
    8. 0
      21 Mayo 2019 14: 20
      Cita: Greg Miller
      Después de la terminación del Tratado INF, todos estos "Karakurt" y "Buyany-M", que no tienen absolutamente ninguna defensa aérea y defensa antimisiles antiaérea,

      ¿Qué, ya se me ocurrió un misil balístico de medio alcance? ¿O el autor simplemente no sabe cómo representa esta abreviatura?
      1. +3
        21 Mayo 2019 15: 01
        Obviamente, dijeron que 1, como MRK, está siendo reemplazado por 2 con tales autos en Kaliningrado / Crimea.


        En el futuro, esto se complementará con una nueva generación de estas máquinas.


        A diferencia de Berkov / el mismo Nakhimov = estos IRC no tienen suficiente autonomía y navegabilidad para proyectar el impacto potencial en cualquier parte del mundo. De hecho, el área efectiva real de su uso se limita al teatro local o 5 días desde la base. Tener en cuenta la posibilidad de implementar herramientas de percusión más potentes en la base de datos y darles un masaje es más barato, más eficiente, y luego los MRC específicos creados en torno a UKKS-8 = pierden sus posiciones.
        1. +2
          21 Mayo 2019 15: 06
          ¿Y qué hay de estos de sus autos con PLO?
          "¿Y qué pasa con el yeti? - Necesitas lavarte más a menudo". DMB
          1. +1
            21 Mayo 2019 15: 13
            Así que en Buyan - solo estación hidroacústica sumergible anti-sabotaje. Karakurt tampoco lo tiene. Es decir, estos ISC, como el Iskander-K / new MRSD con PLO, son igualmente parecidos. wassat

            Solo Iskander-K y el nuevo complejo móvil de la BRSD podrán realizar la tarea incluso bajo la dominación de los submarinos, ya que cubrir el complejo móvil de la República Kirguisa desde un submarino es una tarea difícil (si no duerme en el lugar). Los RTO, frente a las fuerzas de los submarinos enemigos, pueden hundirse antes de llegar al área y disparar.
    9. 0
      21 Mayo 2019 14: 30
      Aquí está "Pella" bien hecho. Astillero privado en interés de MO. Lo hacen a tiempo y son responsables con sus propios medios de las "deficiencias" de su competencia. Y BIUS "Sigma" es una muy buena opción.
      1. +2
        21 Mayo 2019 14: 52
        Bueno, si antes Pella intentaba alejarse del pastel, además de poner palos en sus ruedas (aunque en la misma historia, cuando construyeron un nuevo astillero, donde ahora se están recolectando estos MRC, no otorgaron un préstamo blando, la burocracia administrativa retrasó la construcción de 1,5 del año).

        Ahora Pella tiene un fuerte cabildeo en el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Industria. Y la prioridad en todos los asuntos. Los mismos motores irán exclusivamente a ellos en primer lugar. Ya que tienen paredes abarrotadas y dificultades en la construcción. Otros (Zelenodoltsy / Crimeans / Eastern Shipyard - espere un año).
        1. 0
          21 Mayo 2019 15: 11
          Estoy de acuerdo ! Astillero privado, pero funciona como un péndulo. No me gustan los capitalistas, pero hay una desviación ... Pero ciertamente será tomada de los actuales propietarios.
    10. +1
      21 Mayo 2019 14: 40
      Y vi cómo el "huracán" en Onega se fue al tren de rodaje. Curiosamente, la parte superior del mástil se le quita, está en Svir, de lo contrario, el puente se aferra.
    11. +1
      21 Mayo 2019 14: 44
      Cita: LiSiCyn
      Alejandro hi
      La gente no entiende que el barco está vacío como un tambor cuando se transfiere a la flota. En la provisión del hogar. Nadie en la fábrica instala un plasma, al menos con nosotros. Y todo el arreglo recae en los hombros de la tripulación.

      Yo apoyo. Tuvimos chefs de Tolyatti: después de renombrar una vez al año, un oficial y un guardiamarina y sus familias fueron a su campamento, los marineros compraron televisores, centros de música, impresoras y fotocopiadoras. Y para el año nuevo dieron 100 mil rublos. en la mesa de vacaciones ...
    12. +2
      21 Mayo 2019 14: 56
      Buenas noticias. Nave real. Y luego la "mermelada de mañana" ya es askom.
    13. +2
      21 Mayo 2019 15: 02
      Hubiera estado mejor como Typhoon. Incluso en la Armada Imperial, la flotilla de Amur incluía cañoneras fluviales (monitores): Typhoon, Hurricane, Smerch, Thunderstorm, Storm, Shkval, Blizzard y Whirlwind. Habría continuidad en los nombres.
      1. 0
        21 Mayo 2019 15: 23
        Y en el Báltico, había una división minera "fangosa". Espero que haya más. Pero en este caso, creo que el cambio de nombre está justificado.
        1. 0
          21 Mayo 2019 16: 34
          Supongamos, pero ¿quién eligió los nombres de las ciudades? ¿Y por qué exactamente estas ciudades? Hay bastantes ciudades con nombres que se adaptarían mejor a los barcos que estos Sovetsk, Kozelsk.
          1. +1
            21 Mayo 2019 17: 00
            Esta es una serie: pequeñas ciudades de Rusia.
            Cita: Rasen
            que se adaptaría mejor a los barcos que estos Sovetsk

            Para Kozelsk, no hablaré. Aunque él (Kozelsk) es una ciudad de gloria militar. Pero, que no complació a Sovetsk? Tal vez porque no escuchaste nada sobre él ...
            La ciudad de Sovetsk, antes Tilsit, con casi 800 años de historia. ¿Has oído hablar del "Mundo Tilsit"? La segunda ciudad más grande de la región de Kaliningrado. Con mucha sangre, nuestros antepasados ​​tomaron esta ciudad. Este es un momento tanto político como organizativo y económico.
            1. +1
              21 Mayo 2019 18: 35
              Cita: LiSiCyn
              Pero, que no complació a Sovetsk? Tal vez porque no escuchaste nada sobre él ...
              La ciudad de Sovetsk, antes Tilsit, con casi 800 años de historia. ¿Has oído hablar del "Mundo Tilsit"?

              Muy cierto, sobre Sovetsk, lo que fue un ex Tilsit, escuchó por primera vez de ti. Por supuesto, soy consciente de la Paz de Tilsit, como la mayoría, espero, de la gente en Rusia. En cuanto a mí, el nombre "Tilsit" suena mejor para el barco.
              1. +1
                21 Mayo 2019 20: 48
                Cita: Rasen
                En cuanto a mí, el nombre "Tilsit" suena mejor para el barco.

                Silencio, silencio, vosotros, los patriotas inmediatamente "picotearán" ...
                1. +1
                  21 Mayo 2019 20: 57
                  Cita: LiSiCyn
                  Cita: Rasen
                  En cuanto a mí, el nombre "Tilsit" suena mejor para el barco.

                  Silencio, silencio, vosotros, los patriotas inmediatamente "picotearán" ...

                  sonreír Sí, y no la primera vez.
        2. 0
          22 Mayo 2019 15: 13
          Cita: LiSiCyn
          Y en el Báltico, había una división minera "fangosa".

          "División de Mal Tiempo" como parte del MSBM. 6 TFR (o destructores - como quieras) del tipo "Uragan", los primeros barcos de superficie relativamente grandes de la construcción soviética: "Uragan", "Typhoon", "Smerch", "Cyclone," Thunderstorm "," Whirlwind ".
          Sin embargo, estos seis no se limitaron a: los 18 "huracanes" fueron nombrados en honor a los fenómenos meteorológicos.
          1. +1
            22 Mayo 2019 22: 24
            hi
            Escribí sobre la flota imperial.
    14. +1
      21 Mayo 2019 17: 00
      Y en cuanto a mí, para los RTO, los nombres "ventosos" son más adecuados que los nombres de ciudades. Otra sería sumar 10 nudos a la velocidad y dejarlos con los nombres de "viento".
    15. +1
      21 Mayo 2019 21: 38
      "Tilsit" no es realmente un mal nombre para el MRK de la Federación de Rusia. ¿Cuántas veces nuestros gloriosos antepasados ​​tomaron Prusia Oriental durante la Guerra de los Siete Años? Hubo traición a los generales en el siglo XVIII. Pero esto no quita mérito a las gloriosas hazañas de los soldados y oficiales de Rusia en esa guerra ... Sí, y Kant, cuyos libros, según el almirante del siglo XXI ruso, nadie leyó y no leerá, era ciudadano de Rusia ... Aunque para mí - División del mal tiempo - mejor que los pueblos pequeños de Rusia.

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