La muerte de la civilización bizantina.

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Las razones de la caída de la ciudad de Constantinopla, el centro medieval del mundo, se describen con gran detalle. Hubo suficientes artículos sobre este tema en el sitio web de VO, y en esta nota quiero llamar la atención sobre una serie de factores clave que condujeron a la caída de la civilización romana.


Diorama de la caída de Constantinopla. Museo del Ejército. Estambul Pavo Foto del autor.




Así, Bizancio fue el sucesor directo del Imperio Romano; los propios bizantinos consideraban su historia y el estado es una continuación directa del Imperio Romano, sin ninguna continuidad. Simplemente sucedió que la capital y todas las instituciones estatales se transfirieron de oeste a este.

En 476, el último emperador de la parte occidental del imperio fue depuesto en Roma, hagamos hincapié en que el estado romano no fue destruido, pero el gobernante romano fue privado del poder, los signos de poder fueron enviados a Constantinopla, el centro del imperio se mudó definitivamente a Nueva Roma.

La civilización occidental tomó forma en los territorios del Imperio Romano, no por sucesión, sino por conquista, a partir de finales del siglo V y VI. La cuestión clave de la rivalidad de los países occidentales con Bizancio, a partir del siglo VIII, ¿fue la lucha por el derecho a ser considerado el heredero de la gran Roma? ¿A quién contar? ¿La civilización occidental de los pueblos germánicos sobre una base geográfica o civilización gitana, basada en el incidente de sucesión estatal, política y legal?

En el siglo VI, bajo Justiniano el Grande, el territorio del Imperio Romano fue prácticamente restaurado. Regresó Italia, África, parte de España. El estado cubrió el territorio de los Balcanes, Crimea, Armenia, Asia Menor (Turquía moderna), Oriente Medio y Egipto.

Cien años después, con el advenimiento y la expansión de la civilización islámica, el territorio del estado se redujo significativamente, la invasión árabe decidió el destino de las tierras imperiales en el este: las provincias más importantes se perdieron: Egipto, Medio Oriente y África. Al mismo tiempo, una parte de los territorios se perdió en Italia. Étnicamente, el país se convierte casi en el estado de un solo pueblo: los griegos, la lengua griega suplantaron completamente a la lengua imperial universal: el latín.

A partir de este período, la lucha por la supervivencia comienza, a veces iluminada por victorias brillantes, sin embargo, el imperio no tenía más fuerzas económicas o militares para realizar acciones militares constantes y activas o crear "desafíos" para otras civilizaciones.

Esta debilidad, durante algún tiempo, de la diplomacia bizantina "compensó" con "trucos", dinero, farol.

Pero la lucha en curso en varios frentes agotó el país. De ahí el pago de "tributo", por ejemplo, Rusia, con el pretexto de obsequios voluntarios, para compensar o nivelar el daño.

Un brote de actividad política y militar se observó en el siglo X, 40-s del siglo XI. En lugar de lo cual vino la nueva invasión de la estepa: Polovtsy, Pechenegs y Turks (Seljuk Turks).

La guerra con ellos y el comienzo de una nueva invasión desde el oeste (los normandos del sur de Italia) llevaron al país al borde de la destrucción: las tierras se perdieron en Italia (sur y Sicilia, Venecia), casi toda Asia Menor se perdió y los Balcanes fueron destruidos.

En tales condiciones, el nuevo emperador Alexey Komnin, guerrero y diplomático, se dirigió a Occidente, al obispo romano, que se encontraba formalmente en jurisdicción bizantina, aunque el cisma en el cristianismo ya había comenzado.

Fueron las primeras cruzadas que reanimaron Bizancio y devolvieron las tierras de Asia Menor hasta Siria. Parecería que comenzó un nuevo renacimiento, que duró hasta los 40-s del siglo XII.

Debido a los detalles específicos de las instituciones de poder bizantinas, que estaban cada vez más en mal estado, bajo la influencia de la "tradición": real y artificial, comenzó nuevamente un período de discordia en el país.

Al mismo tiempo, hubo un aumento en los países occidentales, unidos por instituciones feudales, que vieron en Bizancio y Constantinopla una fuente de riqueza fabulosa, al mismo tiempo, su debilidad administrativa y militar.

Lo que llevó a 4-th cruzada y la captura de Constantinopla por los soldados occidentales. Cincuenta y siete años después, los griegos del "imperio" niceno con el apoyo de los genoveses, los competidores de Venecia, recuperaron la capital y una pequeña parte de la tierra en Europa, pero durante los años 50 perdieron todos los restos de tierra en Asia Menor.

No se dieron lecciones de la vergüenza de la derrota, y desde ese momento el estado comenzó a bajar la pendiente:

• la misma esperanza de un milagro y la mano de Dios ("la esperanza de Dios, pero no lo cometa usted mismo" no es el lema bizantino);

• Todas las mismas disputas e intrigas de la élite gobernante para las acciones en un pastel decreciente.

• incapacidad y falta de voluntad para ver la realidad, y no el mundo a través de lentes de arrogancia imperial.

En la lucha interna por los recursos, el estrato gobernante perdió tierras, que cayeron bajo el poder de los extranjeros, y con la pérdida de tierras y un congregador libre, la base del ejército y la marina.

Por supuesto, en los siglos XIV y XV. había un ejército y una pequeña flota en el país, pero este último no pudo resolver ningún problema, cediendo bruscamente flotillas, y no las flotas de los italianos, sino al final los turcos.

El ejército consistía en destacamentos de aristócratas y mercenarios rebeldes que organizaron periódicamente levantamientos con el fin de tomar el poder débil en Constantinopla.


Tal casco podría estar sobre los defensores de la ciudad de Constantino. Barbotto Sev. Italia del siglo XV. Museo del Ejército. Estambul Pavo Foto del autor.


El poder rumano después de 1204 era solo un imperio de nombre, de hecho se convirtió en una semi-colonia de italianos, reduciéndose al tamaño de la ciudad de Constantinopla, pequeños territorios en Asia Menor (Trabzon) y Grecia.

En este sentido, me gustaría citar una larga cita de L.N. Gumilev, quien describe brillantemente la situación de la etnia en la muerte. En el marco de su teoría, que muchos consideran controversial, notó una fase importante en el desarrollo de una etnología - oscurecimiento (oscurecimiento):

“Curiosamente, la fase de oscurecimiento no siempre lleva a la muerte a un grupo étnico, aunque siempre causa un daño irreparable a la cultura étnica. Si el oscurecimiento se desarrolla rápidamente y no hay vecinos depredadores que busquen apoderarse, entonces el imperativo: "Ser como nosotros" se encuentra con una reacción lógica: "¡Día, sí, mío!" Como resultado, la posibilidad misma de preservar la dominante étnica y cualquier acción colectiva, incluso destructiva. . El desarrollo direccional degenera en una especie de "movimiento browniano", en el que los elementos, individuos o pequeños consorcios, que han retenido, al menos parcialmente, la tradición, son capaces de resistir la tendencia al declive progresivo. Incluso en presencia de una pequeña tensión apasionada e inercia de las normas cotidianas desarrolladas por las etnias en las fases precedentes, preservan las "islas" individuales de la cultura, creando la impresión engañosa de que la existencia de una etnia como un sistema integral no ha cesado. Esto es autoengaño. El sistema ha desaparecido, solo las personas individuales sobrevivieron y su memoria del pasado.
La adaptación en caso de cambios tan rápidos y constantes en el entorno se retrasa inevitablemente, y el grupo étnico perece como integridad del sistema ".


Los clanes gobernantes de Bizancio, luchando por el poder, comenzaron a utilizar activamente a los "nuevos mercenarios", los turcos otomanos, "presentándolos" con la parte europea del país. Después de eso, los otomanos conquistaron todos los países balcánicos y los territorios bizantinos alrededor de la capital, que se convirtió en la base de su estado, cuyo centro era la ciudad romana de Adrianópolis (la moderna Edirne). Los militantes ortodoxos serbios participaron en todas las campañas como parte del ejército otomano, tanto durante la batalla con Timur como durante el asedio de Constantinopla.

La caída de Constantinopla a finales del siglo XIV. Fue pospuesto por otro "milagro": el conquistador mongol Timur derrotó al turco Sultán Bayazet.

En 1422, los turcos levantaron el sitio de Constantinopla bajo la amenaza de invasión de las tropas occidentales.

Todos los intentos diplomáticos de los últimos emperadores, incluido el juego de contradicciones en el campo otomano, la unión con los católicos y el reconocimiento del Papa como jefe de la Iglesia ortodoxa, no se vieron coronados por el éxito.

En 1444, los turcos en Varna aplastaron al ejército de los cruzados, lo que solo podría ayudar indirectamente a los bizantinos.


Estos cascos estaban en los turcos en la última batalla de Constantinopla. Casco de Sultan Abu Said Gurkan 1451-1469 Museo del Ejército. Estambul Pavo Foto del autor.


En 1453, a pesar de la amenaza de otra cruzada, el joven Sultán Mehmed II tomó la "capital del mundo".

Ahora en el espacio de información, hay dos puntos de vista sobre el problema de la muerte de la civilización bizantina:

1. Ellos mismos tienen la culpa, debido a su "política bizantina", insidiosa y pérfida. Estaríamos de acuerdo con Occidente y el Papa, observaríamos los acuerdos y todo estaría bien.

2. La culpa es que no defendieron el imperio ortodoxo sin crear un "estado fuerte". La idea es, por supuesto, original, pero no explica nada.

La verdad todavía está en algún lugar en el medio.

El bizantinista e historiador de la iglesia A.P. Lebedev escribió:

“Desafortunadamente, con toda su religiosidad, la sociedad soportó en sí misma muchos de los comienzos de una vida dolorosa y patológica, un desarrollo anormal, sea lo que sea. La religiosidad era algo separado de la vida: la religiosidad era en sí misma, la vida era en sí misma. "Entre ellos no existía tal unidad, esa conexión estrecha, que al proporcionar el uno y el otro en una relación armoniosa, daría lugar a una vida verdaderamente mejorada y altamente moral".


O añadir una opinión muy correcta de L. N. Gumilev:

"Los bizantinos gastaron el exceso de energía (impulso) en disputas teológicas y discordia".


En primer lugar, esta característica de la sociedad romaní debe atribuirse a su parte superior, que, combinando el interés propio desenfrenado y la falta de voluntad para hacer cambios en las instituciones de gobierno decrépitas, estaba fascinada por las tendencias occidentales, sin darse cuenta de la esencia del fenómeno ("caballero", torneos, fiestas "caballerosas", polo ecuestre y etc.)

La conservación excesiva de la sociedad ha entrado en conflicto con la tecnología militar. Lo que no permitió en un momento determinado llevar a cabo la "modernización" y llevó a la muerte del país.

Cuando decimos "tecnología militar", nos referimos no solo a los cañones o misiles como tales, sino a todo el sistema de defensa: desde entrenar a un soldado, su calidad y salud, hasta tácticas y estrategias en las guerras. Si en ciertas etapas del desarrollo del país con "ciencia militar" teórica en Bizancio todo estaba en orden, las armas reales estaban en un nivel alto (que es un "fuego griego"), entonces el sistema de equipo para las fuerzas armadas y los oficiales superiores siempre fue un problema. Mientras había dinero, era posible tener mercenarios, pero cuando el dinero se agotó, los guerreros se agotaron. Y a finales del siglo XII. Constantinopla también perdió ventajas tecnológicas en tierra y mar, la ciencia militar teórica se retrasó y retrasó el desarrollo de tácticas. Con la pérdida de territorios y finanzas, este problema ha empeorado dramáticamente.

Las disputas ideológicas que sacudían periódicamente a Bizancio no contribuían a la consolidación de la sociedad, era una especie de "disputa durante la plaga".

Los intentos de modernizar el sistema, o al menos sus elementos, se encontraron con un conservadurismo agresivo. Entonces, en el siglo X, cuando el guerrero-emperador Nikifor II Fok, quien entendió la necesidad de estímulos ideológicos y personalmente vio cómo se comportan los guerreros árabes en la batalla, sugirió

“Emitir una ley para que los guerreros que perecieron en la guerra sean canonizados solo porque cayeron en la guerra, sin tener en cuenta nada más. Forzó al patriarca y a los obispos a aceptar esto como un dogma. "El patriarca y los obispos, valientemente resistiendo, mantuvieron al emperador con esta intención, enfatizando el canon de Basilio el Grande, quien dice que un guerrero que mató a un enemigo en una guerra debe ser excomulgado durante tres años de la Santa Cena".


Al final, quedaba un paradigma de callejón sin salida: "un turbante es mejor que una tiara papal".

Parafraseando a VI Lenin: cualquier civilización, como cualquier revolución, solo entonces vale la pena, si puede defenderse, proporcionar un sistema de defensa. Leemos - el sistema de protección, entendemos - el sistema de desarrollo.

El Imperio Romano, o la civilización cristiana bizantina, cayó bajo la presión de la civilización occidental y fue absorbido por las civilizaciones islámicas debido a las siguientes razones: la preservación del sistema de control y, como resultado, su desaparición (¿adónde vamos?). La civilización ha dejado de formar "llamadas", y las "respuestas" se fueron debilitando. Sin embargo, al mismo tiempo, toda la energía de la aristocracia bizantina, así como de la sociedad metropolitana, estaba destinada al enriquecimiento personal y la construcción de un sistema de gobierno solo para estos fines.

En este sentido, el destino del Gran Duc (Primer Ministro) Luka Notara, un partidario del "turbante" que fue capturado por los turcos, es un hito. A su joven hijo le gustaba el sultán Mehmed II, quien lo exigió a su harén. Cuando el padre se negó a entregar a su hijo por profanación, el sultán ordenó la ejecución de toda la familia. Laonique Halkkokondil escribió que los niños antes de la ejecución le pidieron a su padre que devolviera de por vida toda la riqueza que había en Italia. Pseudo-Sfrandzi describe la situación de manera diferente, diciendo que después de la captura de Constantinopla, el Gran Duca Luka trajo riquezas no contadas a Mehmed, el sultán, indignado por su astucia, preguntó: "¿Por qué no quisiste ayudar a tu emperador y tu tierra y darles una riqueza incomparable?" que tenías ...?

La situación es la mejor que caracteriza el interés propio de los más altos representantes del gobierno bizantino, quienes, al tener riqueza, no estaban listos para usarlos para defender el país.

Sin embargo, en la situación de 1453, la clase dominante no pudo hacer nada, el sistema de movilización falló en 1204 y fue casi imposible recrearlo. Y lo último: la inercia y la pasividad de las masas, especialmente en la capital, la falta de voluntad para hacer esfuerzos en la lucha contra los enemigos y la esperanza de un milagro, todos estos factores llevaron al imperio romano a la muerte. Como escribió el soldado Procopio de la cesárea en el VI. sobre Constantinopla: "Querían ser testigos de nuevas aventuras [de la guerra], aunque con peligros para los demás".

La principal lección de la caída de la civilización bizantina es, curiosamente, que ... las civilizaciones son mortales.
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70 comentarios
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  1. +1
    30 Mayo 2019 18: 21
    El Imperio Romano, con su capital en Roma, tenía una base étnica de cemento representada por habitantes de la Península de los Apeninos, conectados por una lengua y cultura comunes.

    La segunda edición del Imperio Romano con su capital en Nueva Roma fue una manta étnica de mosaico formada por griegos, Asia pequeña, armenios, habitantes del sur de la península y eslavos de los Balcanes. Por lo tanto, la segunda edición y se derrumbó en 1204 año - sin ninguna participación Gumilev con su fantástica teoría de la pasionidad.
    1. VLR
      +12
      30 Mayo 2019 19: 40
      "Cementando la base étnica" trata sobre la República romana. La primera Roma de la era del imperio no es menos una colcha de retazos que la Segunda Roma de Bizancio y la Tercera Roma de Moscú (Rusia). Además, los romanos eran una minoría en la propia Roma. Esto no interfirió, y hasta cierto punto incluso ayudó: tanto Roma como Bizancio atrajeron la pasión de las afueras (ya que ahora Moscú atrae a personas apasionadas de toda la ex Unión Soviética). Pero cuando el nivel de pasión de los vecinos excedió el nivel de pasión del Imperio, ni la diplomacia sofisticada, perfeccionada a lo largo de los siglos, ni la riqueza acumulada a lo largo de los siglos ayudaron y no pudieron ayudar.
      1. VLR
        +2
        30 Mayo 2019 20: 00
        Por cierto, acerca de la migración de personas apasionadas en los centros imperiales: mientras que el nivel del impulso imperial es alto, es bueno porque, por un lado, alimenta el centro, lo que lo hace más fuerte y, por otro lado, la emigración de los pasionarios agota y debilita a sus vecinos. Pero cuando el nivel de impulso imperial es pequeño (como en la Europa occidental moderna), los pasionarios alienígenas aplastan al grupo étnico indígena por sí mismos, estableciendo sus propias leyes y órdenes, y esto es irreversible.
    2. -3
      31 Mayo 2019 08: 43
      al operador
      Tienes razon Gumilev y su teoría intentan DETENERSE en cualquier lugar, tratando de describir lo incomprensible.
      Bizancio simplemente cambió la religión de cristiano a musulmán y nada más. Demasiados miembros de la élite bizantina esperaban que incluso bajo los musulmanes pudieran adaptarse. Que en general, tuvieron éxito. Por supuesto, algunas personas fueron devastadas o destruidas, pero en general, luego sirvieron fielmente a los turcos.
      Después del saqueo de los cruzados, los bizantinos solo podían elegir a su futuro maestro, ya que ya no podían existir por sí mismos. No había fuerzas para robar a los vecinos. Las divisiones con los cristianos occidentales se volvieron insuperables, especialmente * la experiencia * de contacto cercano con salvajes de Europa fue memorable. Aun así, los turcos eran más civilizados en comparación con los europeos y su "ejército de Cristo".
  2. +9
    30 Mayo 2019 18: 33
    Esta característica de la sociedad romaní, en primer lugar, debe atribuirse a su parte superior, que, combinando el interés propio desenfrenado y la falta de voluntad para hacer cambios en instituciones decrépitas.

    Solo Bizancio era fabulosamente rico, incluso para los estándares de Roma. La posición geográfica exitosa, en la Ruta de la Seda, enriqueció al país sin ninguna dificultad.
    Si es exagerado, digamos, tome la población del país por 100% y vea qué porcentaje de ellos no adoran al becerro de oro. Mientras más personas de este tipo en el país (principalmente entre la nobleza), es decir, las personas que aceptan morir por el bien de los demás, por ejemplo, cuando defienden al país, el país / nación es más fuerte, más unido y más duradero en la historia.
    Tan pronto como el número de personas que adoran al becerro de oro comienza a prevalecer, el país se degrada y muere. Todos entonces quieren vivir, solo para su propio placer, y nadie acepta morir por los demás.
    Y mientras más personas como porcentaje, más rápido morirá el país.
    Confirmado por la historia milenaria de la humanidad.
    1. +9
      30 Mayo 2019 18: 53
      Cita: lucul
      Solo Bizancio era fabulosamente rico.

      Cita: lucul
      Mira, qué porcentaje de ellos no adoran al becerro de oro. Mientras más personas de este tipo en el país (principalmente entre la nobleza), es decir, las personas que aceptan morir por el bien de los demás, por ejemplo, cuando defienden al país, el país / nación es más fuerte, más unido y más duradero en la historia.

      ===
      Parece que en la etapa histórica actual en el papel de Bizancio, Rusia ya está
      1. VLR
        +3
        30 Mayo 2019 19: 33
        Cita: "Parece que en la etapa histórica actual, Rusia ya está desempeñando el papel de Bizancio".
        No, en el papel de Bizancio, Europa Occidental y Estados Unidos están ligeramente por detrás. Y Rusia está en una fase de colapso, esta es la era de los "emperadores soldados" en Roma.
        1. +2
          30 Mayo 2019 20: 52
          Según Gumilev, Rusia es más joven que la civilización occidental por 500 años. Europa occidental antes de Bizancio como antes de Pekín ... La comparación no es correcta, Bizancio es el más exitoso y largo, aproximadamente 1200 años en toda la historia previsible de la humanidad. Roma es considerada como el imperio más rico, con aproximadamente 700 años. Europa occidental y los Estados Unidos están muy lejos de estos imperios. Gumilyov asumió que los próximos impulsos poderosos serían en México y Sudamérica. Y, por supuesto, es mejor leer Gumilyov, fascinante y accesible.
          1. +1
            30 Mayo 2019 21: 20
            Cita: evgeny68
            Gumilyov asumió que los próximos impulsos poderosos serían en México y Sudamérica.

            Empuja allí constantemente. Pero las personas no son lo mismo, no son apasionadas.
            Su carácter es muy diferente de los hijos del lobo de aquellos días.
            1. 0
              31 Mayo 2019 17: 50
              Quizás en 100-200 años no habrá los Estados Unidos de América, sino los Estados Unidos Mexicanos.
    2. +4
      30 Mayo 2019 18: 58
      Cita: lucul
      Tan pronto como el número de personas que adoran al becerro de oro comienza a prevalecer, el país se degrada y muere.

      Esto es comprensible. Otra cosa no está clara: de dónde provienen ambos (los que están dispuestos a sacrificarse y los que se dedican a la caridad) provienen. Al mismo tiempo, también pueden reforzarse en el proceso: primero en el segundo, segundo en el primero.
      Entonces, ¿qué crees que es crucial aquí: genética, pasionismo, relaciones industriales, el papel de la personalidad, algo más?
      La pregunta, por supuesto, está dirigida a todos los colegas. Sería interesante saber quién piensa sobre esto. sonreír hi
      1. 0
        31 Mayo 2019 20: 11
        Cita: Trilobite Master
        Otra cosa no está clara: de dónde provienen tanto aquellos como otros (aquellos que están dispuestos a sacrificarse y aquellos que se dedican a arrancar dinero). Además, también se pueden reformar en el proceso: el primero en el segundo, el segundo en el primero.
        Entonces, ¿qué crees que es crucial aquí: genética, pasionismo, relaciones industriales, el papel de la personalidad, algo más?

        ¿No cree que la gente "sacrificarse" por el bien de los demás es una de las formas de "avaricia"? No en vano "obtuvieron la victoria".
        Si no toma casos extremos de sacrificio patológico, así como avaricia patológica, con un cuadro clínico claro de daño mental, la transición de una forma a otra (como señaló correctamente) puede ocurrir con mucha frecuencia, varias veces al día, con cada acción. En otra persona, solo vemos el efecto neto de este "juego de ajedrez" (¡hola, teoría del juego!) Cuando alguien pierde o alguien gana.
        Además, la muerte no siempre es una pérdida, para muchas personas por muchas razones.

        ¿Qué influye en la estrategia y las tácticas de la vida de lo que has enumerado? - Probablemente todos. Solo el grado de influencia de los factores varía de persona a persona.
        Puede agregar clima ... la naturaleza circundante en principio. Por ejemplo, el extremo norte afecta a una persona un poco diferente a los subtropicales del sur de Europa.
        1. +3
          31 Mayo 2019 20: 28
          No estaba hablando de una persona en particular, cada persona puede desaprender cualquier milagro, incluso dependiendo del grado de salud mental. No es interesante. Es interesante cuando se considera este tema en grandes cantidades. Por qué en algún período aparecen "héroes" en grandes cantidades, y en otro - también en grandes cantidades "avaros de dinero" (nombres convencionales). Y luego los donantes de dinero se convierten en héroes y viceversa.
          Alguien que esté acostumbrado a operar con conceptos simplificados dirá que los héroes son todos enteramente eslavos (alemanes, anglosajones, japoneses, árabes, etc.), ellos, dicen, se caracterizan por el heroísmo por naturaleza, y los ladrones de dinero son judíos (armenios, Chinos, ucranianos, a quién qué), solo llenarían la bolsa. Gumilyov, allí, inventó la "pasión" para sí mismo. Marx habla de la división del producto excedente, alguien dirá "nos faltó un líder".
          Así que fue interesante quien piensa en esto.
          1. +2
            31 Mayo 2019 22: 09
            Como dicen - "una muy buena pregunta". Expresaré mi opinión, en primer lugar, en todo momento y entre todas las naciones: los soldados son mortales, las hazañas son inmortales y luego ... todo parece depender del nivel o las etapas de desarrollo de la sociedad. Es decir, si se trata de una unión nómada, que representa a un pueblo-guerrero, entonces la hazaña o "hazaña" es el punto de la existencia en esta sociedad, o usted es un "héroe" o nadie: la inicialización, toda la vida, es solo una hazaña, en la guerra o la caza. , no importa, tienes que ser un héroe. Sobre ellos hay canciones y leyendas.
            Distraída, vi algunas caricaturas de Hollywood con un niño, y allí el niño de la familia de los caballeros sufrió algo, cómo matar a un dragón, cómo luchar. Absurdo La sociedad feudal europea de caballería es una sociedad de guerreros por definición, es decir, nacida caballero, nacida guerrera con todas las consecuencias y no por nada. Punto La misma historia sobre pre-clase (A.I. Neusykhin), pre-clase (I.Ya. Froyanov) o "democracia militar" (F. Engels) es una sociedad basada en la guerra, primero eres un guerrero, y en tu tiempo libre puedes y arado.
            Y digamos, ¿quién es "el pueblo que sirve" de Moscú Rus? Los "entendidos" dirán nobles o sus predecesores + hijos de boyardos, boyardos y sus esclavos de batalla. Pero, no, para Moscú, Rusia, eso es todo. Y los negros, los campesinos libres, legalmente y de facto, ¿por qué? Porque, para resistir a los guerreros, por ejemplo, a los crimeanos, solo era posible sentarse en la silla de montar casi la noticia de la gente. Conclusión, la glorificación corresponde a ciertas etapas de la sociedad y se vuelve inútil para otros períodos.
            Héroes de la Primera Guerra Mundial y el heroísmo masivo de la Gran Guerra Patriótica, ¿hay alguna comparación?
            Para Bizancio, especialmente en el último período, esto fue completamente relevante, porque no era una sociedad de guerra. El sistema bizantino, en los últimos siglos de vida, no aseguró la creación de una sociedad de guerra y desafíos.
            Bueno, ni siquiera lo entendieron, pero los otomanos lo olían, gente de guerra.
            1. +1
              Junio ​​1 2019 08: 04
              Cita: Eduard Vaschenko
              Conclusión, la heroización corresponde a ciertas etapas de la sociedad, y se vuelve inútil por otros períodos.

              Estoy de acuerdo.
              Lo entendí. Las leyes de la sociedad, escritas y no escritas, en un punto particular del tiempo crean las condiciones para la manifestación de un arquetipo particular de personalidad a escala masiva.
              Las "leyes de la sociedad" deben entenderse como todos los factores que influyen en la comunicación / interacción de las personas dentro de esta sociedad.
              Al mismo tiempo, la cantidad de héroes / donantes potenciales depende de la genética y de enseñar a los niños lo que es bueno y lo que es malo.
              EN MI HUMILDE OPINIÓN. El poema de Mayakovsky "lo que es bueno, lo que es malo ..." subyace al arquetipo de los héroes de la Segunda Guerra Mundial y, en general, la base de la conciencia popular de la mayoría de los habitantes de la URSS. Pero no nació de la nada y no se hundirá en el pasado.

              Déjame darte un ejemplo de "vida".
              La inmunidad humana (en sentido amplio, y no solo la protección contra la infección) a través del trabajo permite que solo se manifiesten los eventos que están tratando de ocurrir. Él no crea, separa de la secuencia NO lo que se necesita y le da la oportunidad a lo que se necesita en un momento particular en el tiempo. En este caso, la genética determina la gravedad y la frecuencia de ocurrencia de ciertos eventos.
              Otro ejemplo. No es un esquema estable para el planeador Su27.
              1. 0
                Junio ​​1 2019 10: 40
                Si profundizas más, un sistema que no prepara a los héroes (sacrificando dinero) está condenado a la absorción por otro sistema, que siempre está listo para defender sus valores de cualquier manera posible.
                O así: un sistema que se esfuerce por lograr la estabilidad, o sólo el desarrollo "positivo", será absorbido por el que les enseñe a los niños las posibles formas de luchar por la supervivencia. Al mismo tiempo, no importa si un determinado tipo de amenaza existe en un momento determinado o no. La sociedad debe enseñar constantemente a los niños todas las habilidades aprendidas en el pasado.
                Si tomamos el período promedio de actividad completa de una persona; físico - 50 años, mental 60 años, entonces no conozco ejemplos en la historia cuando la sociedad ha estado completamente estable durante tanto tiempo.
            2. 0
              Junio ​​1 2019 12: 51
              Cita: Eduard Vaschenko
              Estoy distraído, vi una especie de caricatura de Hollywood con un niño, y allí un niño de la familia de los caballeros sufría algo, cómo matar a un dragón, cómo pelear. Absurdo absurdo! La sociedad feudal caballeresca europea es una sociedad de guerreros por definición, es decir, nacida de un caballero, nacida de un guerrero con todas las consecuencias y no hay nada más para eso. Punto.

              Quiero señalar que tal vez no prestó atención a la segunda clase de personas que podrían convertirse en personas nacidas de un padre "caballero": lea un noble / señor feudal. Esta es una clase de administradores: sacerdotes. Personas que, en el marco de la sociedad europea feudal, medieval, representada por la Iglesia católica, desempeñaban una función directiva y legislativa en tiempos de paz (normales). Un ejemplo de exactamente la misma lucha interna que indicó en la caricatura es la vida y el destino del cardenal Richelieu.

              Creo que fue la Iglesia Católica la base, y el cemento que unió y claramente distinguió a la sociedad europea occidental en principio. De hecho, esta es la misma Unión Europea con su centro no en Bruselas sino en Roma. Y las funciones de los Comisarios europeos y los miembros del Parlamento Europeo fueron desempeñadas por obispos, cardenales y ministros de menor rango.
              Las divisiones dentro de la sociedad de Europa occidental en estados tuvieron lugar a nivel de reyes, duques, condes ... caballería, clase guerrera. Pero del resto del mundo, la sociedad de Europa occidental estaba separada precisamente por los derechos y las leyes de la Iglesia católica, que era el principal juez y determinante de lo que es bueno y lo que es malo, en el nivel básico de conciencia de cada uno de sus miembros, las personas. Del emperador al siervo.
              Solo después de la guerra de 30 años, este sistema se rompió, Napoleón arrasó sus restos con el suelo, pero ... un lugar sagrado no sucede vacío. Sin un solo centro, dos guerras mundiales.
      2. 0
        Junio ​​2 2019 02: 24
        Otra cosa no está clara: de dónde provienen tanto aquellos como otros (los que están dispuestos a sacrificarse y los que se dedican a arrancar dinero). ¿Qué piensas, qué es decisivo aquí: genética, pasión, relaciones laborales, el papel del individuo, algo más?

        No difundiré pensamientos en el árbol, lo diré brevemente: en la antigüedad, esas personas estaban formadas por la religión y la ideología. Fueron especialmente creados para esto.
        Con respecto al tema del artículo, esta pregunta puede sonar como sigue: ¿es posible revelar completamente las causas de la muerte del imperio bizantino sin recurrir a la teoría de la pasión? Si, en su opinión, es imposible, sería interesante saber qué aspectos particulares de este proceso (el proceso de la muerte) no pueden explicarse en el marco de las teorías incondicionalmente reconocidas por la ciencia.

        Sí, todo es simple, escandalosamente: el "becerro de oro" elimina el número de machos alfa del imperio. El poder de los líderes pasa lentamente a bolsas de dinero (machos gamma), y no son capaces de crear, solo de destrucción. Como resultado, simplemente no hay nadie para defender el imperio.
  3. +10
    30 Mayo 2019 18: 43
    La caída de Constantinopla - ¡Una catástrofe de escala universal!
    Es cierto que el Imperio de Trebizond y algunos de los principados en Grecia, fragmentos del Imperio Bizantino, existieron durante varias décadas.
    ¡Y gracias a Dios que se encontró la Tercera Roma, después de haber recogido el estandarte de la civilización y la fe ortodoxa!
    1. +2
      31 Mayo 2019 17: 09
      Todo el problema de los griegos resultó ser que en 1261 lograron recuperar accidentalmente Constantinopla. Después de la captura de Constantinopla (o, como los mismos griegos lo llamaron mucho antes que los turcos - Istimboli) por los latinos, los griegos lograron crear varios estados. El más fuerte de los cuales fue el imperio nicaragüense campesino (sin grandes ciudades). El Imperio de Nicea era fuerte y lo más importante, un estado autosuficiente y próspero. Y por lo tanto, tenía, aunque no un ejército muy grande, pero fuerte, que consistía en personas libres que tenían algo que defender.
      Pero tan pronto como los griegos ocuparon accidentalmente Constantinopla en 1261, todo salió mal. La capital fue declarada esta gran ciudad parásita. El aparato burocrático del antiguo Imperio nicaragüense, que se convirtió en el Imperio de los paleólogos (que derrocó a la dinastía Vatat legal poco antes del regreso de Constantinopla), creció a decenas de veces con la reubicación en Constantinopla.
      Para alimentarlo y restaurar su antigua nueva capital, parte de la cual había estado en ruinas desde 1204, los paleólogos aumentaron drásticamente los impuestos a los campesinos y artesanos, que los fundadores del Imperio de Nicea, Theodore I Laskaris y Vatatsi, nunca habrían permitido. Campesinos y artesanos comenzaron a quebrar. En consecuencia, esto instantáneamente afectó al ejército. Y poco después del regreso de Constantinopla, los paleólogos ya no tenían esa masa de campesinos libres fuertes que formaban el ejército del Imperio de Nicea desde la época de Teodoro I Laskaris y Vatatsev. Por lo tanto, los paleólogos se vieron obligados a reorientarse a mercenarios europeos, que nuevamente necesitaban dinero. Los impuestos crecieron.
      Pero el dinero aún no era suficiente, ya que los mercenarios europeos se valoraban muy caro. Por eso, después de un tiempo los bizantinos decidieron desprenderse de los mercenarios europeos (catalanes) sin pagarles. Y ellos (los bizantinos) actuaron muy mal con sus mercenarios europeos. Los bizantinos atrajeron al líder de los catalanes, Roger de Flore, quien no hace mucho recibió el rango bizantino de "César", el segundo más importante después del emperador; y sus ayudantes más cercanos a una cita con el emperador, y allí él y sus asociados fueron asesinados a puñaladas. Ya que los catalanes, como debe ser según el ceremonial, entró el emperador sin armas. Los catalanes se sintieron ofendidos, y lo principal es que los catalanes lograron organizarse. Eligieron nuevos líderes para sí mismos y fueron a chehvost y los barones bizantinos y franceses que tenían posesiones en Grecia, y en la cola y la melena. Y los paleólogos se vieron obligados a recurrir a los turcos otomanos. De modo que ninguno de los europeos, al ver el destino de Roger de Flore ante sus ojos, ya no quería ir a los bizantinos como mercenarios. Y el Paleólogo no tenía dinero para los europeos: todo el dinero se destinó a alimentar su propio enorme aparato burocrático y a esta ciudad parásita de Constantinopla. Por lo tanto, los europeos ya no fueron a los bizantinos como mercenarios, sino solo a los turcos. Sin embargo, los paleólogos ni siquiera tenían suficiente dinero para pagar a los mercenarios turcos. Por lo tanto, como pago, los paleólogos comenzaron a dejar a sus mercenarios, que recuerdo, eran los turcos otomanos, en el territorio de las áreas rurales de su estado, lo que no se había vuelto particularmente necesario para los paleólogos hace mucho tiempo, que se habían separado de la tierra: el antiguo Imperio Niceno, ahora el Imperio Paleólogo.
      Los otomanos organizaron allí su gobierno, que era económicamente más rentable para los campesinos y artesanos que la gestión de la Constantinopla burocrática. Y los habitantes del antiguo Imperio de Nicea en parte comenzaron a convertirse masivamente al Islam, es decir, se convirtieron en turcos, y en parte quedaron bajo los turcos mientras permanecían cristianos. Además, esas áreas del antiguo Imperio de Nicea, que todavía estaban controladas desde Constantinopla, también buscaron pasar a los turcos. Eso fue lo que Casa razón del éxito de los otomanos.
      1. +1
        31 Mayo 2019 22: 10
        ¡Para el imperio "niceno" al grano!
  4. +7
    30 Mayo 2019 18: 46
    Después de leer el artículo surgieron muchas preguntas. Te daré una.
    Edward, a partir del texto del artículo, me di cuenta de que, en cierta medida, eres un partidario de la teoría de la unidad. Si este es el caso, entonces me pregunto cuál. Con respecto al tema del artículo, esta pregunta puede sonar como sigue: ¿es posible divulgar completamente las causas de la muerte del Imperio Bizantino, sin recurrir a la teoría de la pasionidad? Si, en su opinión, es imposible, entonces sería interesante saber qué aspectos de este proceso (el proceso de la muerte) no se pueden explicar dentro del marco de las teorías reconocidas incondicionalmente.
    1. +2
      30 Mayo 2019 19: 25
      Michael
      Es como una sociedad fuera de la ideología, ¿no es hermosa?
      Y en respuesta a tu pregunta, asumiré. Siempre me pareció que si usas una cita de uno u otro autor, esto no es una evidencia del hecho de que eres su ardiente defensor, desafortunadamente, tenemos una visión en blanco y negro de las cosas, por lo que muchos están divididos en campos por teorías y no por ideas sólidas. . Intento pensar en términos de lo último.
      Cita de L.N. Gumelev, en mi opinión, ilustra artísticamente y de manera colorida la situación con la caída de Bizancio, por cierto, esta misma cita también es adecuada para 1 Roma, si alguien piensa que en Roma al menos había una monoétnica o Roma con los Apeninos no desgarró las contradicciones sociales .
      No soy en absoluto un fanático de la teoría de "Etnogénesis y la biosfera de la Tierra", pero hay un grano racional en ella y esto no se puede ignorar.
      En cuanto a las teorías "generalmente aceptadas", discúlpeme por apostar, ¿cuáles? Teoría de la formación? ¿Teoría de las civilizaciones? Que mas
      Según Bizancio, hay una visión clásica del historiador E. Gibbon, que toda su historia desde la primera página es el camino de la caída. ¿Pero 1000 años de caída?
      Sin embargo, como escribí anteriormente: el pensamiento de Gumilev - la idea de que una etnia atraviesa diferentes etapas: desde el nacimiento, la enfermedad, la muerte, no carece de significado.
      El artículo está obviamente basado en la Teoría de la civilización: Toynbee, S. Huntington y nuestro N. Ya. Danilevsky. Su significado es muy simple: o "creas" llamadas a otros o te superan los desafíos, como en el cuento del Golden Cockerel. Discurso sobre civilizaciones. Muchos imperios, por ejemplo, no podemos atribuir a las civilizaciones, por ejemplo, "imperios nómadas", el mismo "imperio" de los mongoles.
      Espero haber respondido a tu pregunta)
      1. +3
        30 Mayo 2019 19: 53
        Cita: Eduard Vaschenko
        Es como una sociedad fuera de la ideología, ¿no es hermosa?

        Lo siento No pudo resistir las objeciones. Nos fijamos en la redacción:
        Ideología - agregado sistema ordenado vistas, Expresando los intereses de varias clases sociales y otros grupos sociales.sobre la base de la cual se realizan y evalúan las actitudes de las personas y sus comunidades hacia la realidad social en su conjunto y entre sí, y se reconocen las formas establecidas de dominación y poder (ideologías conservadoras), o se justifica la necesidad de su transformación y eliminación (ideologías radicales y revolucionarias).

        Es decir, ¿crees que no hay ideología en Rusia? ¿Y si te parece? ¿Tal vez podremos seleccionar una comunidad de personas, una especie de grupos sociales en las relaciones entre los cuales ha surgido la deslumbrante desigualdad social de hoy?
        En cuanto a la caída del Imperio Bizantino, ya he citado la fuente:

        Las razones aquí se dan en su totalidad y en detalle. La Federación Rusa (Imperio ruso) se convirtió en el sucesor del bizantino y repite los errores uno por uno. Y es incomprensible para mí por qué la gente no ve quién está exactamente metiendo palos en las ruedas de nuestra historia y quién se beneficia precisamente para que desaparezcamos tal como lo hizo Bizancio una vez ...
        1. +1
          30 Mayo 2019 20: 43
          Lo siento, no sé cómo dirigirme a usted correctamente,
          Acerca de la ideología es sarcasmo, pero es poco probable que los autores de la película que usted citó estén de acuerdo con el componente más importante de la caída de 2 Roma:
          “Desafortunadamente, con toda su religiosidad, la sociedad soportó en sí misma muchos de los comienzos de una vida dolorosa y patológica, un desarrollo anormal, sea lo que sea. La religiosidad era algo separado de la vida: la religiosidad era en sí misma, la vida era en sí misma. "Entre ellos no existía tal unidad, esa conexión estrecha, que al proporcionar el uno y el otro en una relación armoniosa, daría lugar a una vida verdaderamente mejorada y altamente moral".
          Lo que no estaba en el "terrible" Oeste o Rusia.

          Y segundo, Rusia o Rusia, no del todo la Federación Rusa, como usted escribe, se convirtió en el heredero espiritual de Bizancio, pero, en términos modernos, tenía un Sistema de Gestión más razonable. Las personas pueden haber sido mucho más simples que los griegos de Constantinopla, pero con una fe clara y una comprensión clara de lo que quieren.
          Estoy actualizando el término, sin embargo, ¡Sistema!
          En principio, todo está en el pivote: en el Sistema de Administración, esto es una unión tribal o un imperio de siglos de antigüedad, y la lección bizantina es la falta de voluntad para modernizarse, el cambio en los períodos correctos, tal vez los últimos emperadores, a juzgar por sus esfuerzos, estaban listos para hacer algo activamente, pero ... el tren se ha ido.
        2. +3
          31 Mayo 2019 14: 02
          A lo que se dice en esta película, es necesario agregar los problemas internos de Bizancio.
          1) Crueles servidumbre, en la que una persona ni siquiera podía cambiar su lugar de residencia. Todas las personas pertenecían a fincas y no podían dejarlas o cambiar su lugar de residencia. Más bien podrían, pero fueron atrapados y castigados cruelmente.
          2) los impuestos despiadados y la supresión de la autonomía de todas las personas.
          3) Los oligarcas, entre los cuales la iglesia era la más importante y poderosa. Robó a las personas más que a otras.
          4) Iconoclasm. Este problema fue largo y, al principio, el poder del castigo por la veneración de los íconos, los destruyó, luego cambió bruscamente el vector y, de manera obligatoria, comenzó a exigir la veneración de los íconos e ir a la iglesia. Por así decirlo, la iglesia hizo todo lo posible para que las personas no pudieran existir sin él: bautismo, matrimonio funerario, ofrendas obligatorias y escritura de bienes a favor de la iglesia, etc. De ahí el odio del pueblo por la iglesia. Esto llevó a la aparición de una masa de personas que ahora comenzaron a negar los íconos y la iglesia en general. Hubo una masa de herejías, que el estado reprimió con terrible crueldad. Y como el ejército era mercenario, los soldados trataron a los ciudadanos del imperio como si fueran extraños y robaran, mataran y violaran durante el restablecimiento del orden. Los ciudadanos del imperio ya no se asociaban con el estado y lo odiaban. Por cierto, el islam surgió de los negadores de los íconos y de la iglesia, y por lo tanto rápidamente recibió apoyo.
          5) Todos los impuestos, toda la riqueza del imperio se destinó solo a la capital y la provincia vivía en la pobreza.
          En este sentido, ¿no te recuerda a nuestra Rusia moderna?
          1. +1
            31 Mayo 2019 20: 41
            Cita: Alexander Trebuntsev
            Iconoclasia
            Esta es una manifestación particular del cesápapismo, que es el problema de Bizancio y una amenaza para todas las iglesias ortodoxas; Mire a la izquierda: en el desfile de Poroshenko Thomas.
      2. +1
        30 Mayo 2019 21: 25
        Cita: Eduard Vaschenko
        Cita de L.N. Gumelev, en mi opinión, ilustra artísticamente y con color la situación con la caída de Bizancio,

        Yo veo
        Simplemente, si cita a Gumilyov Jr. con los mismos objetivos que Gumilyov Sr., mejorar la percepción, esto es una cosa. Si lo hago como referencia a la autoridad científica y lo uso como argumento en un debate científico, entonces realmente tengo preguntas. En cualquier caso, hasta que el "rayo de la pasión" no se haya descubierto, captado, medido y estudiado, creo que no tiene sentido hablar seriamente de esta teoría como científica.
        El hecho de que los estados (grupos étnicos), al igual que las personas que los integran, nacen, envejecen y mueren, se notó mucho antes que Gumilyov. No está claro sólo por qué exactamente un "rayo", y no explosiones de radiación geopatógena que atraviesan la corteza terrestre, o fluctuaciones de la noosfera.
        No discutiremos la diferencia entre los conceptos.
        Cita: Eduard Vaschenko
        Teorias "generalmente aceptadas"

        и
        Cita: Trilobite Master
        teorías científicas incondicionalmente reconocidas

        Me gustaría sobre el tema del artículo para aclarar preguntas interesantes para mí, si me lo permite. sonreír hi
        Con respecto a la ausencia de una fase brillante y larga de floración en el Imperio Bizantino, en comparación con la fase larga y dolorosa de morir, creo que la respuesta a esta pregunta depende en gran medida de la respuesta a la pregunta de cuánto del Imperio Bizantino fue una nueva entidad estatal y cómo continuó. Se derrumbó el imperio romano.
        Además, no hay que olvidar que el proceso de "morir" fue esencialmente un proceso de lucha dolorosa con fuertes enemigos externos, principalmente árabes, más tarde turcos, eslavos y otros bárbaros, incluidos los europeos. A lo largo de todo el período de su existencia, Bizancio fue, me parece, una especie de cuerpo extraño en el mapa del "mundo civilizado", cuenta cuántos enemigos cambió, cuántos sobrevivió, pero todos los que llegaron al lugar de los "retirados" inicialmente definieron a los romanos como extraños. , y no como "su". Bizancio nunca ha participado en coaliciones, por importantes y prolongadas que sean.
        Quizás esta sea precisamente la razón de su muerte: absolutamente para todos los que la rodeaban, era un elemento extraño y hostil, incluso para los búlgaros ortodoxos y los serbios. Rusia, quizás, el único estado que no probó el alejamiento de Bizancio y no lo consideró una presa, podría diferenciarse entre los vecinos de Bizancio, pero esto probablemente se explica simplemente por su mutua lejanía entre sí.
        1. 0
          30 Mayo 2019 23: 09
          Mikhail, me parece que tú mismo respondiste perfectamente a todas las preguntas.
          Agregaré, de hecho, la pregunta de que esta alienación fue causada precisamente por la esencia de la "civilización", en este caso, la "civilización de Bizancio": primero, la muestra, luego la envidia, y finalmente, la presa deseada. Los aliados fueron durante mucho tiempo, la misma Venecia u otras ciudades de Italia: Milán en el siglo 12 y los turcos ...
          Pero sobre L. N. Gumelev, no está del todo bien: además de los problemas económicos, sociales y de gestión, todavía hay un momento de "mentalidad" (Escuela de Anales), y así, la teoría de Gumelev explica conceptualmente la vida de una etnia muy claramente. Francamente, para la realización de esto, teniendo conocimiento de las teorías antropológicas, pasé por 25 años, después de mi primer contacto con el libro "La etnogénesis y la biosfera de la tierra". Lea esta obra particular de él, obras no confusas sobre los jázaros o los hunos, es decir, este libro, que ciertamente amplía la visión de los problemas históricos.
          1. +2
            31 Mayo 2019 09: 15
            "Etnogénesis y biosfera", por extraño que parezca, tiene algo en común con el recientemente aparecido
            Las teorías "evolutivas" de Yuval Harari sobre el desarrollo humano, que generalmente me gustan.
            Aunque es "humillante" para nosotros, presentándonos como una especie de animales "violentamente furiosos" (en el buen sentido). Los animales se apiñan en grandes bandadas (estados, imperios,
            Uniones de imperios) porque es más fácil sobrevivir en tiempos difíciles de competencia entre las manadas.
            Y rompa en bandadas pequeñas (estados pequeños), que a veces son más efectivas en tiempos fáciles.
            El proceso es ciego (esto es evolución, niños. Compañero ) y constante.
        2. 0
          Junio ​​2 2019 21: 42
          Cita: Trilobite Master
          En cualquier caso, hasta que el "rayo de la pasión" no se haya descubierto, captado, medido y estudiado, creo que no tiene sentido hablar seriamente de esta teoría como científica.

          Gumilyov, sospecho, simplemente "no se molestó" con una explicación de las razones del crecimiento explosivo de la pasión. De lo contrario, su teoría es bastante armoniosa y lógica. Al mismo tiempo, es casi único en su tipo, permitiendo no solo explicar procesos históricos, sino también resolver tareas aplicadas a la planificación estratégica.
          Muchas teorías se basan en postulados, ciertas declaraciones que deben aceptarse sin ninguna explicación o evidencia. Estas teorías no explican la profundidad total de los procesos, sino que permiten resolver una serie de problemas aplicados y desarrollar aún más la ciencia. Luego, en el proceso de investigación adicional, los postulados iniciales pueden ser refutados o confirmados; el destino de la teoría depende de esto.
          Entonces, si no se enfoca en estos "rayos de pasión", sino que simplemente los acepta como un postulado temporal, entonces casi no hay contradicciones en la teoría de Gumilyov. De ahí su popularidad.
          Las verdaderas razones para el crecimiento de la pasión, espero, eventualmente serán establecidas y explicadas.
    2. VLR
      +1
      30 Mayo 2019 19: 25
      Sin la aplicación de la teoría de L. Gumilyov, cualquier explicación estará incompleta. Esto no significa que sea imperativo explicar y únicamente sobre la base de su teoría. Pero hay que tenerlo en cuenta si se quiere mirar el proceso histórico no solo desde un lado o desde abajo, sino también “desde arriba”.
      1. +1
        30 Mayo 2019 23: 10
        Estoy totalmente de acuerdo
  5. VLR
    +4
    30 Mayo 2019 19: 21
    Después de todo, Timur difícilmente puede ser llamado un "conquistador mongol". En su obra La Rusia antigua y la gran estepa, Lev Gumilev escribió: “En Asia Central e Irán, surgió una reacción musulmana contra el dominio de los nómadas. Estaba encabezado por el turco mongol (barlas) Timur, que restauró el sultanato de Khorezm, destruido por los mongoles. Aquí Yasu fue reemplazado por Sharia, Nukhurs - Ghulams, Khan - Emir, libertad de religión - fanatismo musulmán. Los mongoles de estos países, conquistados por sus antepasados, sobrevivieron sólo como una reliquia ... Junto con Yasa, el estereotipo de comportamiento, la capacidad de resistir y su propia cultura desaparecieron ”. Y además: "Timur consideraba el legado de Chinggis como su principal enemigo y era un enemigo constante de las tradiciones nómadas". Otro investigador, SP Tolstov, creía que "el estado de Timur se convirtió en una copia del sultanato de Khorezmshah, con la única diferencia de que la capital se trasladó de Gurganj a Samarcanda".
  6. -6
    30 Mayo 2019 20: 29
    Cita: VlR
    Los romanos eran una minoría en la propia Roma.

    La gran mayoría de los habitantes de la Península de los Apeninos antes de la formación de la ciudad de Roma y después eran celtas étnicos (R1b), con la excepción del extremo sur y las islas del mar Mediterráneo habitadas por los hamitas étnicos (Е1), nativos del norte de África.

    A finales del milenio 2 BC Se agregaron unos pocos inmigrantes a los celtas étnicos:
    - Slavs-Venda (R1a), gente de los Cárpatos, se establecieron en la laguna veneciana;
    - Troyanos-Semitas del Norte (Y2), previamente asimilados lingüísticamente por los arios de Mitania, asentados en Etruria;
    - Griegos (mestizos), que ubicaron sus colonias en el sur de la península.

    Los troyanos, bajo el nombre de los etruscos, enseñaron cómo los celtas vecinos manejaron el dialecto sánscrito, crearon Roma y la gobernaron hasta el derrocamiento de los celtas de la ciudad: latinos y sabinos. Después de eso, este último, bajo el nombre de los romanos, se apoderó gradualmente de toda la península, cuyos residentes se romanizaron y, como resultado de varias guerras civiles, se convirtieron en ciudadanos de la República Romana.

    Un intento de la República Romana, y luego del Imperio Romano de extender su soberanía más allá de los límites de la Península de los Apeninos a la Galia, Iberia, Gran Bretaña, Alemania, Iliria, Grecia, Dacia, Asia Menor, Siria, Palestina, Egipto, Tripolitania, Túnez y Maurentia supuestamente llevaron al colapso de Roma :
    - los nuevos territorios fueron habitados por diferentes tribus étnicas, que difieren mucho de los romanos en cultura, idioma y religión;
    - el perímetro de las fronteras del estado romano aumentó desde dos estrechos pasajes costeros desde el sur y el oeste desde los Alpes hasta la muralla de Adriano en las Islas Británicas, el Rin y el Danubio en el subcontinente europeo, la línea divisoria meridional con Partia, Babilonia, Arabia y la línea divisoria latitudinal con el Sahel;
    - el número de contingentes de movilización entre los habitantes de los Apeninos en más de un orden de magnitud fue menor que el requerido para controlar el marcado aumento de las fronteras estatales;
    - la participación de contingentes alienígenas en la composición del ejército romano llevó a su descomposición en grupos étnicos con sus propios intereses.

    Además de la obsolescencia del modelo económico romano basado en la propiedad estatal de la tierra y el uso de mano de obra esclava, después de la conquista de Roma por parte de los alemanes, este modelo fue reemplazado por uno más progresivo, basado en la propiedad privada de la tierra y el uso de mano de obra alquilada.

    Aquellos. milagro-Yudo "la pasión de Gumilyov" y en este asunto está completamente riendo
    1. VLR
      +4
      30 Mayo 2019 20: 50
      Durante varios siglos, todo lo anterior no impidió a los romanos conquistar nuevas provincias, construir en ellas carreteras y ciudades existentes como Londres o Colonia, latinizar nuevos sujetos - y de alguna manera no fue difícil para ellos, nada lo impidió. Y luego, de repente, todo "se volvió obsoleto", "se descompuso", se volvió "imposible de controlar" y así sucesivamente. De la misma manera, para los europeos de hoy, descendientes de cruzados, conquistadores, piratas, berserkers, de repente todo se volvió "difícil" de inmediato, de hecho han perdido su cultura, reemplazándola por "masiva", aplauden la nueva Migración de Pueblos y están perdiendo sus países y ciudades ante nuestros ojos.
      1. -4
        30 Mayo 2019 21: 02
        Si bien la expansión de las fronteras del Imperio Romano más allá de la Península de los Apeninos estuvo acompañada por el genocidio de la población de los territorios conquistados (1 millones de galos muertos, 90% de judíos, e íberos, ilirios, dacios, británicos y partos simplemente no lo consideraron) y la romanización de algunos sobrevivientes, el proceso fue con un resultado positivo. .

        Esto también arruinó al estado romano: la longitud del perímetro de las nuevas fronteras y el grado de agresividad de los vecinos no latinizados (en primer lugar, los alemanes) dejaron de ser equilibrados por el tamaño disponible del mobcontingent de Roma.

        El intento de contratar trabajadores migrantes para el servicio militar solo agravó la situación.
        1. +2
          31 Mayo 2019 12: 11
          No, este problema no era en absoluto resuelto -
          Roma siguió con confianza el camino de la creación de legiones locales, y esta fue una solución efectiva: cada legión local tenía una estructura y armamento específicos.
          Algunas legiones no tenían caballería en absoluto, otras por el contrario tenían un múltiplo de regular, etc.
          Roma era un fantástico imperio potencial, y tales imperios son destruidos solo desde el interior.
          Y aquí no hay canales de presión perimetral.
          Esto fue evidente durante las Guerras Púnicas, incluso el magnífico ejército de Cartago fue aplastado por los mafiosos de Roma.
          1. 0
            31 Mayo 2019 15: 31
            En las fuerzas armadas, lo principal es el patriotismo. Durante las Guerras Púnicas, estuvo presente entre los ciudadanos de Roma, en los años 500, los mercenarios de Roma no lo hicieron.

            Además, los mobresurs de los alemanes (toda la población masculina del país menos los niños) eran muchas veces más grandes que las fuerzas armadas de Roma en el norte (parte del ejército mercenario, que podía desviarse de la defensa de las fronteras este, sur y oeste).

            En contraste con los alemanes, la gran mayoría de la población del Imperio Romano estaba involucrada en la esfera de la actividad económica.
          2. 0
            31 Mayo 2019 15: 52
            Cita: yehat
            Los imperios son destruidos solo desde el interior.

            Palabras de oro. Desde mi punto de vista, agregaría que una de las más efectivas, aunque no es la única arma contra ningún imperio, es el nacionalismo. Con sus plantaciones suelen comenzar, queriendo arruinar un gran estado multinacional.
            1. 0
              31 Mayo 2019 16: 10
              El nacionalismo está siempre y en todas partes. solo necesitas controlar dónde se traen las ideas radicales
              y oponerse a ellos con la policía o las realidades sociales, para quienes es más conveniente.
              1. 0
                31 Mayo 2019 16: 30
                Cita: yehat
                El nacionalismo es siempre y en todas partes.

                Me refiero, por supuesto, al nacionalismo radical, predicando la superioridad excepcional de una nación sobre otras. Eso es lo que se está imponiendo activamente, por ejemplo, en Ucrania. Una función completamente destructiva, especialmente desastrosa para estados multinacionales y multiculturales.
                1. 0
                  Junio ​​3 2019 10: 36
                  cualquier nacionalismo predica superioridad, solo cambia el contexto.
                  Las formas más inofensivas (aunque inofensivas son una cuestión controvertida) predican una prioridad en el hogar o en alguna área estrecha como el esquí de fondo en Noruega o en áreas mar adentro. Pero se puede llevar a los extremos con mucha facilidad. Tomemos a los noruegos, cuánta suciedad ya ha visto la RF de ellos, y disputas con la explotación del mar y los escándalos de los esquiadores.
                  Y estos son los nacionalistas más herbívoros que conozco.
                  Por lo tanto, cualquier nacionalismo debe ser controlado.
  7. +1
    30 Mayo 2019 20: 32
    La caída de Bizancio se debió al hecho de que allí se desvaneció la ideología (la fe ortodoxa). Había templos, había sacerdotes, pero no había fe.
    El colapso y la caída de la URSS fue sobre el mismo principio. Nadie creía en el comunismo, y todo colapsaría y colapsaría para siempre y hasta el final, si la ortodoxia no aceptara de nuevo la batuta.
    1. +5
      30 Mayo 2019 20: 45
      ¿Lo tomó? En que ¿De hecho que en cada esquina empezaron a poner templos en los que casi nadie va? Y si lo hacen, son fariseos o personas que lo han perdido todo y no tienen nada más que esperar.
      1. +1
        30 Mayo 2019 21: 46
        No se ponen en todos los rincones, pero se está restaurando la justicia histórica. Y se están construyendo templos para reemplazar los arruinados.
        1. +1
          31 Mayo 2019 18: 08
          Colega Luke, estamos hablando del hecho de que los templos se utilizan para la autopromoción de funcionarios privados de cualquier fe, a excepción de la creencia en el "becerro de oro". Y la justicia histórica se restaura por otros métodos.
  8. +1
    30 Mayo 2019 20: 38
    "Occidente no defendió el imperio" ... "El imperio cayó", etc. ¿Por qué nadie dice que no había ningún imperio cuando se tomó Constantinopla? Había una ciudad, ¡TODO! No existió "Bizancio" durante "cien años a la hora del almuerzo" ... Todo era "proo" mucho antes de eso. Naturalmente, la ciudad no podría resistir normalmente, es solo una CIUDAD, nada más ...
    1. +2
      30 Mayo 2019 20: 50
      Michael, ¿por qué? esto está claramente escrito
      El "espíritu del imperio" existía sin ambigüedades, el basileus Manuel II, que visitó Occidente, fue aceptado como un verdadero emperador, pero ... el imperio en sí ya no estaba allí.
      1. 0
        30 Mayo 2019 20: 55
        ¿Qué "Espíritu Santo" del imperio puede existir si todo el "imperio" es UNA, UNA ciudad?
  9. +3
    30 Mayo 2019 21: 35
    Para un artículo más. No parece nada especial, pero está claro, sistemáticamente y en un lenguaje comprensible, que no todos (incluyéndome a mí) tienen hi Ah, y una vez que dejé los mocos rosados ​​sobre el tema de Bizancio, pero cuanto más me familiaricé con el material, más me di cuenta de que todo estaba muy triste allí, y me abrumó el conservadurismo impetuoso e impetuoso, si no en todos, en la mayoría de los aspectos de la sociedad y estado de vida. Al principio, Bizancio cambió en la dirección equivocada, y luego simplemente se cansó de cambiar, calmado por su brillo externo y su sentido de superioridad. Pero al mundo no le importa que alguien esté cansado, él continuó cambiando y, como resultado, Bizancio como tal fue aplastado debajo de él.

    Por cierto, es gracioso que en la era pre-cristiana, hablando en un idioma extranjero, los griegos eran mucho más rudos que en el cristiano, y luego de algún modo retrocedieron rápidamente. Y esto es solo indicado por el autor:
    Exceso de energía (pasión). Bizantinos gastados en disputas teológicas y discordia.

    En mi humilde opinión, uno de los errores fundamentales de Bizancio fue la formación de la Iglesia (no la religión en sí, sino la iglesia como creación de manos humanas) en la forma en que resultó, debido a que ciudades y regiones enteras prefirieron rendirse bajo la protección de los musulmanes y cambiar su fe, que viviendo bajo la Constantinopla y el Patriarca Ecuménico. Sí, la misma excomunión durante tres años desde la Santa Cena: ¡sorprendentemente, Bizancio, en tales circunstancias, vivió durante tanto tiempo! Sin embargo, esta es una historia completamente diferente, sobre el daño de la excesiva centralización, el equilibrio de poder y mucho más ...
  10. +1
    30 Mayo 2019 23: 38
    Hubo días dorados en el imperio. De hecho, bajo Justiniano y Teodoro (afortunados, dos co-gobernantes brillantes a la vez), se restauró la unidad del imperio y la posesión del Mediterráneo, se codificaron las leyes y se probó 500 en los últimos años (se comprobaron las contradicciones, ¡todo lo innecesario se eliminó - el sueño de Medvedev!) Con Velisario, es verdad , mal administrado de alguna manera, pero esto también es una tradición: los comandantes exitosos rara vez son muy favorables con los gobernantes.
    Pero cuánta fuerza se invirtió en peleas religiosas, e incluso en una absoluta tontería, eso sería suficiente para construir un imperio. ¡Una iconoclasia vale algo! Y se permitió la escisión de la iglesia cristiana, que se civilizó.
    Más bien sorprendentemente, los años 1200 existieron - sí.
    Aquí, en la balanza, la suerte de Mehmed II Fatih se acuesta. Un extraordinario líder de los turcos otomanos. Dos veces logró quedarse sultán. Una vez, cuando los cruzados derrotaron a su padre, Murad II, y lo obligaron a renunciar a su hijo. Pero papá restauró el estado. Y después de su muerte, Mehmed II, después de haber resuelto la tarea dinástica de destruir a su joven hermano, decidió el ejército territorial y administrativo, creando a Oporto como el cuerpo gobernante. Posteriormente, el nombre en sí se convirtió en un nombre familiar para un imperio, como el Kremlin o la Casa Blanca ahora.
  11. -5
    31 Mayo 2019 08: 25
    Cita: Luc Mokart
    La caída de Bizancio se debió al hecho de que allí la ideología (la fe ortodoxa) se desvaneció en el fondo

    Exactamente lo contrario es cierto: el proyecto bizantino de construir un estado exclusivamente sobre la base de una ideología religiosa sin lenguaje y la asimilación cultural de una población étnica diversa (sobre una base latina o griega) resultó nacer muerto.

    Los marxistas pisaron el mismo rastrillo: el proyecto soviético de construir un estado únicamente sobre la base de una ideología comunista con desmembramiento artificial del estado unitario (el Imperio ruso) en una confederación de estados nacionales (URSS) vino a colapsar un orden de magnitud más rápido.

    La Federación de Rusia tuvo que deshacerse del lastre del proyecto soviético y comenzar un nuevo proyecto de reactivación del estado unitario monoétnico (con más del uno por ciento) al unir al pueblo ruso (representado por los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos) y la asimilación lingüística y cultural de las minorías nacionales.
    1. +1
      Junio ​​2 2019 05: 48
      No se trata de ninguna etnia de la Federación de Rusia. La Federación Monoétnica es, por definición, una tontería.
  12. 0
    31 Mayo 2019 09: 12
    Al igual que con RF escrito. Lo mismo ha llegado a nuestra casa.
  13. +2
    31 Mayo 2019 12: 14
    Cita: Operador
    La Federación Rusa tuvo que deshacerse del lastre del proyecto soviético y comenzar un nuevo proyecto.

    A juzgar por el éxito de la Federación Rusa, el lastre, no la URSS.
    Mi padre consiguió un apartamento gratis en 23 del año. Pude comprar mi apartamento solo en 37 años.
    Aquí hay una diferencia real.
  14. 0
    31 Mayo 2019 13: 33
    Cita: yehat
    Mi padre consiguió un apartamento gratis en 23 del año. Pude comprar mi apartamento solo en 37 años.

    Conseguir un apartamento en 23 del año, más bien, EXCLUSIÓN. Lo que es la NORM.
    1. 0
      22 Septiembre 2019 02: 06
      Cita: Buscador
      conseguir un apartamento en 23 del año es más bien una EXCLUSIÓN que la NORM

      Bueno, considera que tienes suerte, y tu padre es increíblemente afortunado ...
  15. +1
    Junio ​​1 2019 20: 17
    Rusia repite el destino de Bizancio.
  16. +1
    Junio ​​2 2019 07: 20
    Lo curioso es que los turcos otomanos construyeron su puerto otomano, que se inclinó por todos lados y fue percibido por los vecinos, incluidos Europa y Rusia, como un país modelo, sobre una base administrativa e ideológica bizantina. En este caso, la ideología no nos interesa, pero administrativamente los otomanos fueron los herederos directos de Bizancio. En particular, su sistema local de Timar fue un sucesor de los pronios bizantinos. Los turcos a menudo no crearon nada, sino que simplemente dejaron las viejas órdenes bizantinas ya bajo su bandera y su fe. A menudo, incluso muchos poseedores de estas propiedades pertenecían a los conversos al Islam de los griegos. Algunos incluso mantuvieron su fe.
    ¿Por qué soy todo esto? El núcleo del Imperio Otomano era el territorio de dos penínsulas: la de los Balcanes y la de Anatolia. Esto corresponde exactamente al Imperio bizantino de los siglos 7-12. Desde este territorio, desde los estados de Titmar (antiguos prones bizantinos) ubicados en él, los otomanos exhibieron alrededor de 40 mil caballeros de Sipah (a menudo ex bizantinos), esta fue la principal fuerza de ataque de su ejército. La Corte del Sultán ubicada en la antigua Constantinopla-Estambul exhibió otros 20 mil infantería jenízaro y 5 mil caballería pesada de palacio. Además de la mejor artillería del mundo. Y la flota más fuerte. Y esto fue suficiente para pesadilla a todos los vecinos, desde Persia, hasta Europa, desde Rusia hasta Marruecos. Estoy hablando de los siglos 15-17. Y todo esto desde el territorio del antiguo Imperio Bizantino. ¿Qué evitó que Basileus hiciera todo esto por sí mismo?
    Probablemente el hecho de que, a diferencia de ellos, los sultanes otomanos entendieron lo principal: solo puedes manejar el imperio desde la silla de montar, ninguna diplomacia e intriga pueden reemplazar el poder militar, y el gobernante es principalmente un líder militar, y no el heredero de algunos grandes Césares, un basilio partidista ante el que debes inclinarte simplemente porque él es el heredero de la antigua grandeza.
    1. 0
      22 Septiembre 2019 02: 11
      Cita: Pancher88
      A menudo, incluso muchos poseedores de estas propiedades pertenecían a los conversos al Islam de los griegos.
      Muy pocos; principalmente turcos, turcomanos, etc. Los greco-bizantinos supervivientes se convirtieron en "paraíso", nada más.

      Cita: Pancher88
      Algunos incluso mantuvieron su fe.

      Insignificante, especialmente en Anadolu. Según la Sharia, un no musulmán no puede poseer armas y un caballo de guerra.

      Cita: Pancher88
      ¿Qué evitó que Basileus hiciera todo esto por sí mismo?
      Falta de flujo financiero. Desde el siglo 14, los otomanos controlaron el acceso a la Ruta de la Seda en el Mediterráneo, las rutas de exportación de especias a Europa, y los bizantinos perdieron esto y se vieron obligados a participar como intermediarios, ya no más (especialmente porque los europeos, ya sean comerciantes italianos, ya podían comerciar directamente con Oriente, a través de los turcos o a través de Egipto).
  17. 0
    Junio ​​6 2019 13: 46
    "La principal lección de la caída de la civilización bizantina es, curiosamente, que ... las civilizaciones son mortales".
    Una idea muy interesante es que esos destinos de todas las civilizaciones anteriores no nos enseñaron esto, pero Bizancio ... sí ...
    Respeto cualquier trabajo, pero el análisis realizado en este artículo me parece algo superficial. Como el autor, tengo derecho a mi opinión y trataré de formularla. Bizancio, en mi opinión, pereció incluso antes que los turcos, los turcos actuaron solo en el papel de sepultureros. Recordemos a Justiniano ...- su principal objetivo era restaurar la "Grandeza" (en otras palabras, RI occidental) - y en estos intentos, ¿qué hizo? De hecho, destruyó su país. Para expulsar a los bárbaros de Italia y África, retiró tropas en el este y cedió tierras al enemigo allí (y él y sus sucesores no pudieron devolverlas) ... construyó muchas fortalezas para fortalecer la defensa (pero no pudo proporcionarles guarniciones, y suministro). Extendió demasiado el Imperio de Oriente para salvar a Occidente ... no pudo salvar a Occidente y condenó a Oriente a muerte.
    En mi opinión, esta es precisamente la lección que debemos aprender de la muerte de Bizancio. No debes salvar a Occidente, olvidando el Este.
    1. +1
      Junio ​​7 2019 19: 15
      Bueno, eso es demasiado para empezar con Justiniano. Es posible iniciar la cuenta regresiva de la muerte humana directamente desde el hospital). Y no perdió territorio en Oriente. Este proceso comenzó más tarde, cuando primero la guerra más dura de 22 años con los persas y luego con los árabes. Sin embargo, los árabes estaban lejos de inmediato y no en todas partes. Los griegos realmente perdieron Egipto y otra África, pero el ataque árabe se detuvo y Asia Menor se defendió. Posteriormente, incluso lanzaron una contraofensiva e incluso pudieron devolver Antioquía y recuperar Creta. Sí, y los selyúcidas fueron manejados como mínimo. Todavía empezaría a contar desde los años 80 del siglo XII, cuando los griegos cedieron su oficio a los italianos. Esto llevó a los cruzados en 12. Y después de eso, ya agonía. Es gracioso, pero si Constantinopla no hubiera sido recapturada, Bizancio, en la forma del Imperio de Nicea, tenía muy buenas posibilidades de sobrevivir. Pero - el sueño de la antigua "grandeza".
  18. +1
    Junio ​​7 2019 18: 54
    Hay muchas razones para esto. Puedes empezar a contar desde la dinastía macedonia. Mientras gobernaban los emperadores guerreros, como Vasily el búlgaro, el ejército era fuerte y moderno. Pero tan pronto como dejaron el escenario, el turbulento río de inversión en la maquinaria militar se secó hasta convertirse en un arroyo. Que terminó de manera bastante lógica, con la Batalla de Manzikert. Aunque era posible ganar allí, pero con un alto grado de probabilidad, se produjo la traición. Lo que nuevamente apunta a la fragilidad interna de la máquina estatal y la pudrición dentro de la élite. Pero si rastreamos el problema en profundidad, llegaremos a la base: durante toda la historia bizantina, no se ha desarrollado un sistema normal de transferencia de poder. Hubo tal desgracia en la antigua Roma, y ​​la Segunda Roma la asimiló por completo. Cualquier comandante exitoso podría fácilmente comenzar otra guerra civil, desperdiciando pasión en esos mismos "conflictos". De vez en cuando aparecían dinastías, pero en realidad nunca hubo una ley de sucesión al trono en Constantinopla. Y las dinastías resistieron exactamente hasta que apareció el siguiente general exitoso. La falta de orden interno generó caos en otras áreas. El comercio sufrió, y también el ejército. Los emperadores simplemente se vieron obligados a eliminar a los comandantes más inteligentes para retener el poder de alguna manera. Y quien lo olvidó pagó caro el error. No hay necesidad de buscar muy lejos ejemplos: la muy sensata dinastía de los emperadores de Nicea terminó cuando Miguel Paleólogo, el libertador de Constantinopla, mató al último de la dinastía Lascari. Y luego los paleólogos, además de todo lo demás, también labraron acritas, el único obstáculo real en el camino de los turcos hacia Asia Menor. Porque los akrites de la próxima guerra civil apoyaron al bando equivocado. Los turcos estaban muy felices. Sí, con tal política, sorprende no que cayera la Segunda Roma, sino que sucediera ya a mediados del siglo XV. Y no pudo resistirse. Después de la liberación de Constantinopla de la dinastía cruzada, solo quedaron fragmentos del imperio griego. Intercalados con las posesiones de los francos, todos estos ducados de Atenas y otros rag-tag, que simplemente no tenían la fuerza para eliminar. Y el ejército siempre ha sido caro. Solo que ahora no había dinero para ello. Sí, y el deseo de luchar en los griegos tampoco se nota particularmente. En Constantinopla había varias decenas de miles de hombres listos para el combate, pero Mehmed II fue retenido por solo 15 soldados, contando 7 de los combatientes de Giustiniani. Al resto le importaba un carajo.
  19. +1
    Junio ​​12 2019 21: 01
    Cita: Vashchenko E.
    Todos los intentos diplomáticos de los últimos emperadores, incluido el juego de contradicciones en el campo otomano, la unión con los católicos y el reconocimiento del Papa como jefe de la Iglesia ortodoxa, no se vieron coronados por el éxito.
    Querido Edward, permite un par de enmiendas. Digamos simplemente la naturaleza gramatical dogmática.

    En primer lugar, por alguna razón, usted nombró al Patriarca Romano Papa con una letra mayúscula, y la Iglesia ortodoxa lo escribió con una pequeña (independientemente de su relación personal, esta es una organización, no una iglesia separada en este caso, y está escrita con una letra mayúscula).

    En segundo lugar, una parte de los bizantinos, aunque quisieran, no podían reconocer al Papa como jefe de la Iglesia ortodoxa en lugar del Patriarca de Constantinopla; la cabeza de la Iglesia Ortodoxa Universal es Jesucristo, el Señor Salvador, y nadie más. Los jefes de las Iglesias ortodoxas locales son los patriarcas, y hay muchos de ellos: Antioquía, Alejandría, Constantinopla, etc. (y el patriarca de Roma, que finalmente desapareció en el siglo 11, se separó de la plenitud universal de la ortodoxia, y desde entonces ha gobernado por separado el mundo católico de los creyentes).
    1. 0
      Junio ​​12 2019 21: 54
      Edward es comunista y se le perdona por no saber el título de pontífice supremo de la Iglesia católica en ese momento: Patriarcha Occidentalis (Patriarca de Occidente).

      Y también el hecho de que la dignidad episcopal de los rappas (papa, padre), degradando el estatus del pontífice supremo, fue puesta en circulación por los protestantes anglicanos después de su separación de la Iglesia Católica. riendo
  20. 0
    Junio ​​18 2019 12: 17
    Р
    El poder rumano después de 1204 era solo un imperio de nombre, de hecho se convirtió en una semi-colonia de italianos, reduciéndose al tamaño de la ciudad de Constantinopla, pequeños territorios en Asia Menor (Trabzon) y Grecia.

    Paradójicamente, la ortodoxia conservó la acción de gracias del imperio otomano. El Imperio Otomano es la población local de los Balcanes y Anatolia, que se convirtió al Islam como un lugar de ortodoxia y, por lo tanto, sonaba mucho más tolerante con la ortodoxia que los católicos de Occidente. Solo los genoveses defendieron Constantinopla porque los lugareños los odiaban.
    Los cruzados del oeste fueron golpeados por los invasores para la población local de los Balcanes, incluidos los cristianos ortodoxos.
    La Rusia creyente en el siglo XIX es un asunto completamente diferente.
    1. +1
      Junio ​​18 2019 17: 51
      Esto está más allá del alcance del tema que he propuesto, pero tal vez vuelva a usted, inmediatamente diré que esto es solo mi opinión. Me parece que la ortodoxia sobrevivió, sobre todo en algunos lugares porque el puerto, como un buen pastor, prefería no cortar todo el rebaño a la vez, sino usarlo pragmáticamente: impuestos, incluido el impuesto sobre la sangre, incluso a veces autonomía a nivel de la comunidad ordinaria, pero, no más que permitido, la más leve desobediencia en este marco fue castigada instantáneamente. El hecho de que el Patriarca Ecuménico era el "regente" de la caída de Bizancio no significaba nada: las iglesias antiguas eran seleccionadas como mezquitas, las que permanecían no debían ser como edificios religiosos, etc., etc. Todos los cristianos eran, en términos condicionales, "Los esclavos de Fishek", el hecho de que ellos, como comerciantes, artesanos, comandantes navales renegados, eran muy necesarios para el estado, no plantearon preguntas.
      En Trabzon, casi no había griegos, o mejor dicho, muchas personas aceptaron el Islam, lo mismo sucedió con la población cristiana de Asia Menor entre las tribus turcas y los turcos otomanos: la islamización ya tuvo éxito en los siglos XV-XVI.
      Y esto, hablando, solo hasta el siglo XIX, cuando la lucha comenzó con los enemigos internos - los cristianos.
      Pero con Rusia: todo es diferente, estoy de acuerdo contigo, fue gracias al arduo trabajo de los grandes duques y metropolitanos de Moscú que Rusia tuvo lugar como estado; además, según algunos investigadores, el estado de los primeros Romanov es un estado teocrático ortodoxo. Los grandes príncipes de Moscú y los primeros zares actuaron en concierto con los metropolitanos y los patriarcas, y esta conexión era inseparable, la oposición de la iglesia a Grozny no fue causada por cuestiones de fe, sino por las "predilecciones" sociales del mismo Metropolitano Felipe II, nacido Kolychev.
      1. 0
        Junio ​​20 2019 23: 07
        Cita: Eduard Vaschenko
        Me parece que la ortodoxia se ha conservado, en su mayor parte en algunos lugares, porque Porta, como buen pastor, prefería no recortar todo el rebaño de una vez, sino utilizarlo de manera pragmática: impuestos, incluidos los impuestos a la sangre, incluso a veces la autonomía al nivel de la comunidad ordinaria, la alimentación, pero, no más permitido, la más mínima desobediencia en este marco fue castigada al instante.

        ¡¡Exactamente!!
        Entonces todavía recordaron que la religión es, ante todo, el cuerpo legislativo primitivo primario. El que determina las leyes básicas de la sociedad, qué es bueno y qué es malo. Y lo principal es que Dios sigue siendo uno, y no importa cómo lo llames "Dios" o "Alá", los idiomas son diferentes. es decir, uno. Lo principal es que quienes creen en un solo Dios observen la "Constitución" y el "código penal" presentado en su nombre. 1. No mates. 2 No robes ...
        También existía su propio "Derecho Administrativo" con sus propias diferencias regionales. Por ejemplo, una prohibición del uso de carne de cerdo, alcohol en una determinada forma, etc. ..... Es realmente relevante en una zona biológica específica (clima, infecciones, plantas, la presencia y capacidad de formar una base de alimentación con miras a cómo afecta salud, etc. ...).
        Y hay reglas administrativas relativamente universales. Por ejemplo, descanse después de 6 días hábiles. Trabajan en un gran territorio del rango humano.

        Si una persona se adhiere a las leyes básicas "mono-avrámicas" del derecho penal, y no pretende derrocar el sistema de poder existente, entonces vivirá en paz (no tocamos otros sistemas, es más interesante y más largo allí). Solo viviendo en una biozona específica, pague por el hecho de que al violar la "ley administrativa" crea una carga mayor en los órganos sociales de mantener el orden en el estado.
        Por ejemplo, masticar cerdo en el sur se vuelve inadecuado para la defensa de la patria antes de que el sistema lo demande. Paga y cómelo todo lo que quieras. Bebe vodka también, pero tranquilamente tú mismo, porque es contagioso para la gente normal. Y por esto pagas por el vodka de forma preventiva e incluso bebes mucho, incluso si no lo haces, "firmaste" bajo un derecho diferente, "pusiste una cruz". Si no bebes, demuéstralo yendo a la mezquita a Alá, y eso es todo. No de palabra, sino de hecho.

        Preste atención a cuánto más enojados están peleando "dentro" de una religión con sus sectarios. Porque reclaman su verdad al nivel más alto de la pirámide construida, donde se atrae la atención.

        El problema es que la gente empezó a ver en la religión cosas "sagradas" que son indestructibles y verdaderas en todo el mundo en cualquier momento. Esto ya es fanatismo y falta de comprensión del verdadero significado de las leyes.
        Cesárea César))
  21. +1
    Junio ​​19 2019 10: 40
    Totalmente de acuerdo contigo. Los turcos preservaron al patriarca hasta nuestros días. Con los católicos, la pregunta golpeó la vida y la muerte. Cuando Constantinopla capturó la cruzada 4, si capturaban al patriarca, podían juzgar y arder como un hereje. Pero como Vyi notó con precisión en el Imperio Otomano, el destino de la ortodoxia también fue un golpe sin endulzar: la religión y los ciudadanos de segunda clase.

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