El Ministerio de Defensa informó sobre el inicio de la construcción del proyecto 22800 para la flota del Pacífico

En el Lejano Oriente, un programa para la construcción de pequeños buques de misiles (RTO) del proyecto 22800 (cifrado Karakurt) para el Pacífico flota. En Komsomolsk-on-Amur, en la planta de construcción naval de Amur JSC en la primera mitad de junio de este año, se colocarán los dos primeros RTO de este proyecto, se colocarán dos más antes de fin de año.

En Amur GCC, la construcción del proyecto 22800 RTO comienza en interés de la flota del Pacífico. Dos RTO se instalarán a mediados de junio, dos más a finales de año. La construcción se llevará a cabo en el marco del contrato celebrado por el Ministerio de Defensa de 22 en agosto 2018 para la construcción de seis pequeños cohetes para la Flota del Pacífico. El acuerdo prevé la construcción de cuatro IRC en Amur GCC y dos más en el Eastern Shipyard en Vladivostok. El último MRK de la serie Amur debe ponerse en servicio antes de 2026, el Vladivostok-to 2023.

Los RTO, que se construirán en Amur GCC, ya recibieron sus nombres en honor a las ciudades rusas: Pavlovsk, Rzhev, Udomlya y Ussuriysk.

Pequeñas naves espaciales del proyecto 22800 (cifrado "Karakurt") - la serie rusa de naves multiusos de cohetes y artillería de la zona cercana al mar (pequeñas corbetas). Están diseñados para llevar a cabo operaciones de combate en la zona cercana al mar y participar en el cumplimiento de tareas en tiempos de paz y de guerra, de forma independiente y como parte de grupos de barcos.

Características principales: longitud - metros 67, anchura - metros 11, calado - metros 4, desplazamiento - aproximadamente 800 toneladas, rango de crucero - hasta millas 2500, autonomía - días 15. El armamento principal es un PU UKKS (complejo de la nave universal) 3С14 RK Calibre, un arma de 76-mm AK-176МA, dos armas de 30-mm AK-630М o CIRCED Armor-M, dos 14.5-mm o 12,7-mm Instalaciones de ametralladoras MTPU.

La construcción de los RTO de este proyecto también se está llevando a cabo en la CVP de Pella y en la ECV de Zelenodolsk. Los términos de entrega de los buques se desplazaron repetidamente hacia la derecha debido a problemas con el suministro de motores diésel. Producción de MNNUMX de la fábrica de San Petersburgo "Zvezda".

Comments

[Tirador de montaña]

"Karakurt" en el Océano Pacífico es bueno. Es malo, si no "Armadura" en la defensa aérea se mantendrá. Y así, no hay daño, excepto beneficio.
Especialmente si los "Circones" están en las mismas minas ...

[artemiy_2]

Se colocan proyectiles en todos los 22800 a partir del tercer edificio

[Aeródromo]

Cita: Mountain Shooter

"Karakurt" en el Océano Pacífico es bueno.

bueno ... allí, al menos un poco, como en todas las flotas. especialmente en los antiguos "almirantes", la necesidad de cientos (los urapatriotas justifican el menos, no solo las heces)

[Serg65]

¿Almirales desechables en qué? ¿Y por qué la necesidad de cientos?

[Aeródromo]

Cita: Serg65

¿Almirales desechables en qué? ¿Y por qué la necesidad de cientos?

Serge, no me hagas viejo, corre por los botones, no es fácil para mí.

[Serg65]

Cita: Aeródromo

sin recargar en el mar

Con este enfoque, tenemos una gran cantidad de aviones únicos, y OTRK y Strategic Rocket Forces, el mismo RPG, RPO y todas estas armas inútiles.

Cita: Aeródromo

Bueno, ¿qué más quieres?

Cerveza, vodka, mujeres solo un poquito!

[bessmertniy]

Esperemos que no se deslice más tiempo hacia la derecha y se acelere la reposición de la flota.

[Altona]

No sé cómo comentar. "Cota de malla corta". La Flota del Pacífico necesita buques de superficie más grandes con un desplazamiento de 3000 toneladas o más.

[vosotros que]

al menos deberíamos tener algo en la costa, no gordo

[Altona]

Cita: yehat

al menos deberíamos tener algo en la costa, no gordo

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En mi opinión, están construyendo lo que pueden construir, y no lo que necesitan.

[vosotros que]

las necesidades de la flota son enormes
si pueden construir la serie correcta, ¿por qué no construir
no prestar atención a necesidades paralelas

[Aeródromo]

Cita: yehat

las necesidades de la flota son enormes
si pueden construir la serie correcta, ¿por qué no construir
no prestar atención a necesidades paralelas

robando ...

[vosotros que]

sin una ideología sensata, cualquier sociedad es propensa a ser arrastrada
Por ejemplo, en Japón creen en el karma, y ​​el robo lo arruina; como resultado, su robo es miserable. Lo mismo con los asesinos y bandidos.
En Irán, no creen en el karma, pero creen que los musulmanes consideran justo ejecutar por robo y muchas otras cosas, por lo que tratan de no hacerlo, porque muchos creyentes no se apartarán. Así es como influye la ideología simple.

[Kuroneko]

Cita: yehat

sin una ideología sensata, cualquier sociedad es propensa a ser arrastrada
Por ejemplo, en Japón creen en el karma, y ​​el robo lo arruina; como resultado, su robo es miserable. Lo mismo con los asesinos y bandidos.

Por lo tanto no. En Japón, Yakuza сама cuida el orden y es muchas veces más eficaz que la policía. Él ilumina a los forajidos por su cuenta, y rápidamente. Por eso todo está en silencio. La Yakuza está lejos de la mafia familiar o del grupo del crimen organizado. Es una parte integral, históricamente formada de la sociedad y una fuerza respetada tanto por el pueblo como por el Estado, aunque una "sombra" con un "olor" criminal. La Yakuza incluso coopera con bastante frecuencia con la policía de buena gana. Una vez que la yakuza se creó como una especie de movimiento "partidista" de la gente común que estaba privada de derechos en ese momento.

[vosotros que]

Yakuza son los mismos ladrones de la ley. Monopolizaron parte de los servicios y esta es una buena fuente de ingresos. Yakuza no es en absoluto amigo del estado, pero pudieron establecer relaciones mutuamente beneficiosas y valorarlas. Mantienen el orden solo donde lo necesitan o de manera rentable, la policía hace el resto y lo hace bien: los policías japoneses son increíblemente profesionales y motivados. Por ejemplo, el desorden shinjuku cada fin de semana no es rastrillado por el yakuza, sino por la policía.

[Kuroneko]

Todo es verdad excepto eso

Cita: yehat

Yakuza no es amigo del estado, pero pudieron establecer relaciones mutuamente beneficiosas y valorarlas.

Bueno, en realidad tampoco. Yakuza son más bien amigos de la gente. en general (y la gente y el estado son cosas diferentes). Aquellos. todavía están listos para "encajar" en su país. Pequeño ejemplo:

Cuando el tsunami golpeó a Japón en 2011, los Yakuza fueron de los primeros en apresurarse a las áreas afectadas con ayuda. Este no es un caso sin precedentes: en 1995, cuando el terremoto golpeó a Kobe, la quinta ciudad más grande de Japón, los miembros de Yakuza usaron scooters, botes y helicópteros para entregar mercancías a los vecindarios en ruinas.

[g1v2]

MRK: plataformas baratas para misiles caros. Cuantos más, mayor será la densidad de la flota del Pacífico. Además, pueden disparar directamente desde Vladik en cualquier punto de Japón y Corea del Sur.
Otra cosa es que ahora les parece una alternativa aún más rentable. Después de que los estadounidenses y nosotros nos hemos retirado del acuerdo sobre misiles de corto y mediano alcance, es mucho más fácil adaptar los calibres al chasis del Bastión o Iskander. Como resultado, obtenemos una plataforma terrestre aún más barata con un alcance de 2500 km. Y esta plataforma barrerá tranquilamente al mismo Japón y Corea del Sur del suelo. Además, su mantenimiento requiere mucho menos medicamentos, y es más fácil de ocultar. Y la plataforma ubicada en Kaliningrado terminará en Madrid. Y esto es incluso si la modernización de los misiles para aumentar su alcance no tendrá éxito.

[knn54]

¡Para el absurdo de TOF MRC! Resulta que todavía no hay ningún concepto para el uso de la flota.

[Aeródromo]

Cita: knn54

¡Para el absurdo de TOF MRC! Resulta que todavía no hay ningún concepto para el uso de la flota.

pero solo hay corrupción ...

[Serg65]

Cita: knn54

Por TOF IRA-absurdity!

¿Y para KTOF IRAs no eran absurdas? Sí, y ¿por qué es absurdo el MRC para el PFa?

[Ross xnumx]

Cita: knn54

¡Para el absurdo de TOF MRC! Resulta que todavía no hay ningún concepto para el uso de la flota.

En vano eres tan ... Mira cómo la gente es feliz. Mientras se pone en funcionamiento, busca y desarrolla un concepto ... para los RTO.
Simplemente, como ciudadano del país, estoy interesado en la pregunta, ¿qué pasa si el viaje dura más de 15 días y otras 1250 millas náuticas? Allí, en la Flota del Pacífico, había algo significativo de la lista:

PF
Banderines totales:
Submarinos de combate: 33
Investiga submarinos, batiscafos y rescata vehículos de alta mar habitados
Buques de superficie y embarcaciones: 53

[g1v2]

Para Pacific Fleet, MRK es una necesidad. Una pieza de 12 Karakurt es solo un nivel básico normal. Incluso un mínimo. Más preferiblemente Después de cumplir este contrato, espero que haya uno más a medida que se reemplacen los viejos MRK y los botes de misiles.

[bayard]

Para reemplazar los viejos RTO, el "Lightning" actualizado del X-35 sería bastante adecuado, para la zona litoral, eso es todo. Y "Karakurt" ... con "Calibers" parece ser más divertido, pero ¿si hay una ola o, Dios no lo quiera, una tormenta? Después de todo, tienen un límite de oleadas en el uso de sus armas principales. Y en la Flota del Pacífico el mar está inquieto, ciclones, tormentas, condiciones de hielo.
Por otro lado, con la designación de objetivo externo (por ejemplo, desde un avión base), los ónix pueden funcionar por sí mismos ...
Pero aquí están las fechas para la ejecución del contrato? !!!
Hasta 2027 !!!
Para la planta de Amur, cuando coloca los 4 este año ...
¿Van a esculpirlos allí con la ayuda de tres cerrajeros y dos soldadores?
8 años en zanyuhany MRK !!!
Habrían cargado mejor la energía con la reparación de 1124 \ 1124M, que habría sido mucho más útil. Y "Calibres", "Ónices" y "Circones" serán entregados a la defensa costera - "Calibres" de Primorye cubrirán toda la región como un toro y una oveja.

[g1v2]

Karakurt es bastante adecuado para el Mar de Okhotsk y las Islas Kuriles. No tienen nada que hacer en el océano. Su tarea principal es garantizar la densidad de voleas contra el enemigo que rueda en nuestras aguas territoriales. Dispara a tus 8 onyx y rasga las garras. O, de nuevo, ataca con calibres en objetivos terrestres en Japón y Corea del Sur. X35 no llegará lejos.
El momento es bastante real. La planta de Amur acaba de salir del agujero financiero y de una producción más o menos establecida. Pero está claro que no justificó esas esperanzas que le depositaron. Incluso hay planes para construir buscaminas para la flota del Pacífico cancelada. Como resultado, todos los buscaminas construirán solo la planta Srednevsky.
Y los residentes de Amur aún necesitan terminar de construir dos corbetas 20380. Nuevamente, para Karakurt, hasta ahora ha habido una picadura con motores y cajas de cambios. Y Pella, Zelenodolsk, Mar y Golfo ya tienen tiempo de inactividad debido a esto. Podrían construir mucho más rápido. Tch cuando se trata de los residentes de Amur. Ni siquiera hay una pareja en el East Shipyard.
Y de acuerdo con 1124 hay infa que se modernizarán. Y lo más probable es que el Pacífico se actualice en algún lugar en el acto. Quizás en ASCA.

[bayard]

A la luz del abandono del Tratado INF, la densidad de la salva es más fácil de proporcionar con ónices costeros, recargar y reabastecer. Por el mismo dinero, puede desplegar dos brigadas adicionales. Con su alcance de 500 km. será más confiable.
Después de todo, si van a construir en Amurskiy durante 8 años, entonces, para las "vacaciones", probablemente no tendrán tiempo. Además, esos problemas con los motores. Después de todo, si dieron esta orden a los residentes de Amur solo para apoyarla con una orden, y al mismo tiempo mantendrán sus tarifas "estajanovistas" ... entonces esto es solo una excusa para tirar un presupuesto bastante grande por el inodoro. Si la planta no está lista / no es capaz, es necesario hacer algo con la planta. Durante ocho años de construcción, no volverán a encajar en el presupuesto y recibirán una flota de barcos de dudoso valor al doble del precio con un período de construcción 3 veces (!) Superior al de otros contratistas.
En tales casos, es mejor modernizar el "Lightning" para el X-35 (hay una modificación para el 16 X-35 a bordo), modernizar (como se acaba de anunciar) 1124, construir dragaminas y así cerrar el problema de la zona litoral a corto / mediano plazo. Y para construir barcos con navegabilidad normal para la zona costera en el futuro: fragatas con defensa aérea liviana y afilado para defensa antisubmarina. También podrán actuar como fragatas de escolta. Se puede construir sobre la base del cuerpo 11356, pero con un buen GAKOM, misiles-torpedos en la UVP y sistemas de misiles de defensa aérea en forma de "Pantsyr-M" o un "Thor" recalentado. El costo de un barco de este tipo no será superior al precio de las nuevas corbetas, pero con mejor navegabilidad, autonomía y habitabilidad. Por cierto, al precio, una de esas fragatas costará hasta dos (!) IRA del tipo "Karakurt": 17-18 mil millones de rublos. contra 2 х 8 mil millones de rublos. ... teniendo en cuenta que los RTO de Amur saldrán más caros que el precio declarado al menos una vez y media ... tienen esa tradición ...
Y más para apostar por la aviación naval: patrulla y combate. En un teatro tan extenso, podrá responder más rápido y con más flexibilidad.

Mientras tanto, este año se colocarán 4 RTO a la vez en una planta que no puede construirlos ... parece más un esquema de corrupción con el pretexto de un dolor de cabeza.

[g1v2]

Si nos guiamos por tales principios, entonces de los 45 astilleros nos quedarían 10. Poner nuestras capacidades de construcción naval en un estado donde puedan satisfacer todas las necesidades de los consumidores civiles y militares es la tarea principal, que es mucho más importante que los nuevos. buques. El barco está diseñado para 20 años, se volverá obsoleto en 10-15 años. Un astillero limpio podrá construir estos barcos unos 40 años antes de la próxima reconstrucción importante.
Es mejor construir y reparar barcos y barcos para la Flota del Pacífico al máximo en el lugar, para no conducirlos por todo el país. Además, la TVD del Pacífico está relativamente aislada. Además, ahora hay oportunidades para pedidos extranjeros en el Pacífico. En consecuencia, hay pocos candidatos para la base principal de construcción naval. El súper astillero Star, que se está construyendo, está diseñado principalmente para la construcción naval civil. Necesitamos nuestra propia producción de grandes petroleros, transportadores de gas, graneleros, rodillos, portacontenedores y plataformas de perforación. Porque ahora estamos comprando todo esto cerca de los surcoreanos por dinero. Y toma una parte considerable de los ingresos de nuestras compañías de petróleo y gas. Y dado el desarrollo mega-rápido de la producción de gas licuado en nuestro país y la NSR, la demanda de grandes embarcaciones solo crecerá.
El astillero oriental no puede construir grandes barcos. En teoría, MRK, IPC y pequeños petroleros: este es su techo. No podrá convertirse en la base para la construcción de barcos para la Flota del Pacífico.
PM ACHA no tiene alternativas. Puede construir barcos y embarcaciones de hasta 10000 toneladas. Solía ​​construir Apple y DEPL. También construyó cruceros ligeros y destructores. El hecho de que él estaba en esta posición es una de las razones: la falta de órdenes de buques de guerra. Y no era realista recibir órdenes civiles en una región donde se concentra el 80 por ciento de la construcción naval civil del mundo. Que el astillero debía construirse en grandes lotes. Y gradualmente alcanzará un nivel normal. No hay otra manera.
Aquí no debemos olvidar que nuestra construcción naval en un tiempo superó 3 revoluciones serias en la construcción naval y ahora tenemos que ponernos rápidamente al día con los competidores. Pero para hacer esto, nuevamente, se necesitan fondos y pedidos a largo plazo.

[bayard]

Por supuesto, necesitamos un astillero para Pacific Fleet y Dios no permita que Amursky restablezca la competencia. Pero, ¿cuál fue el valor de la épica con corbetas? Pregunta en el manual? ¿Falta de personal? ¿Financiación? Entonces, si por dinero las corbetas se comieron un doble presupuesto, había suficiente dinero. Entonces, ¿las dos primeras razones? Pero durante el período en que fue posible no solo que los soldadores y los instaladores, sino también los jóvenes ingenieros aprendieran, dieran buenas prácticas y contaran con un personal bien entrenado de especialistas ... Entonces, la razón está en el manual. Y hay que hacer algo con esto.
Por supuesto, es posible e incluso útil aprender del grupo de RTO, pero ... ¿declarar 8 años para la construcción de RTO? ¿Mientras que otros contratistas serán expulsados ​​en 2,5 años? ...
El camarada Stalin, cuando elaboró ​​planes para los primeros planes quinquenales, dijo que deberían establecerse metas y objetivos máximos, tanto en términos de tiempo como de complejidad. Luego, tratando de cumplirlos, el plan puede no ser dado, pero se ha logrado mucho.
Y la formulación de tales tareas (8 años en los RTO) es la promoción de descuido, robo y sabotaje.
Un comisionado con un Mauser debe estar adscrito al director de la planta y la fecha límite para completar el pedido completo - 3,5 - 4 años - está teniendo en cuenta el apretón de manos. Y para bien, no más de 3 años.
Tendríamos que prepararnos en la construcción de Amur 22350 \ 22350M fragatas antisubmarinas \ escolta ...
Esto es de acuerdo a las necesidades y según sea necesario.
Y en nuestro país, como en el país del capitalismo victorioso, el próximo desarrollo del presupuesto.

Sí, y desde la Gran Piedra también, además del relevo bravura, hasta ahora tiene poco sentido: no pueden reclutar trabajadores. Es imposible atraer a la gente al nuevo edificio cerca del infierno con salarios como en el carril del medio ... se reunieron del sudeste asiático ... Líderes.

[g1v2]

El problema fue diferente. AHSS fue acreditado a la mitad de la bancarrota y reembolsó préstamos del dinero asignado a la construcción de corbetas. En consecuencia, no había suficiente dinero en una página, lo cual ciertamente está mal, pero en caso de quiebra, la planta obviamente no podría construir nada durante mucho tiempo. No había una salida especial a la mano. Ahora se han resuelto los problemas financieros con la ayuda del centro y, en principio, la planta se ha puesto en orden.
Construyeron los 11 años perfectos, Loud, ya 6. El segundo par debe mantenerse en 5. Es decir, se compararán con nuestro astillero del norte. que se encuentra en el centro principal de la construcción naval, San Petersburgo, y no en el otro extremo del país, donde debe liderar todo por más de una semana.
Otra cosa es que los planes a manos del estado y el Ministerio de Defensa fueron enormes para él. Querían construir un día allí, con Lada y los buscaminas. Pero ya se dieron cuenta de que esto no es una opción. Además, debido a que ambos 20385 irán a la Flota del Pacífico, NSSA no recibirá un pedido de otras 2 corbetas 20380. Por el momento, le han dado a NSSA 4 mrk. Quizás le den algo más. En general, espero que se incremente el pedido de MRK para Pacific Fleet. Sí, y 22160 puede ordenar un lote.
Y están reclutando mucho para la Estrella de San Petersburgo. Y los trabajadores se van y así sucesivamente. Prometen salarios más que en San Petersburgo.

[kapitan92]

La construcción de RTO para este proyecto también está en curso en el Astillero Pella y el Astillero Zelenodolsk. Las fechas de entrega de los barcos se desplazaron repetidamente hacia la derecha debido a problemas con el suministro de motores diesel M507 producidos por la planta de San Petersburgo "Zvezda".

Hay aproximadamente 3 RTO en la cola para los productos de Zvezda. Durante un año, cambie a la derecha, como mínimo, antes de la fecha límite.
Pusieron 2 unidades más, y que el problema con los motores estaba resuelto o, lo más importante para los almirantes, yacían e informaban.

[Stirbjorn]

El mayor problema con los motores es ... que yo sepa, los mismos motores diesel están instalados en los dragaminas 12700, y Zvezda puede producir 1-2 al año, por lo que todos estos marcadores pueden convertirse en una construcción a largo plazo. También creo que hay más deseo de nuestra Armada de informar a la cima ...

[Anchonsha]

Bueno, eso es bueno, y estos barcos defenderán la protección de las tierras del Lejano Oriente, si aún no pueden construir oceánicos

[Vadim237]

Aquí también hay un RTO y no hay un paquete antisubmarino NK a bordo: ¿qué estará protegido contra los ataques de los submarinos?

[vosotros que]

Cita: Vadim237

¿Qué estará protegido contra los ataques de submarinos?

carpa plateada, nadan en grupos de sonido -
hacer ruido y un torpedo a través de ellos no pasará. Boom vivo boom

[donavi49]

¿Por qué necesita el paquete? No podrá aplicarlo. Porque no tiene equipo hidroacústico. En el Pellowski, incluso una estación sumergible contra el sabotaje no está configurada (pero es inútil contra los submarinos, si eso).

Como no hay medios para detectar un torpedo o un submarino, ¿por qué gastar dinero y desplazarse en torpedos?

[Vadim237]

Por lo tanto, necesita un mini-GAS capaz de detectar submarinos nucleares y torpedos a una distancia de 20 kilómetros y profundidades de 1 kilómetro. Y resulta que los RTO generalmente están desprotegidos de minas, torpedos y sistemas de defensa aérea militar; estos últimos estarán muy pronto en servicio con Japón, Estados Unidos y Gran Bretaña.

[Dart2027]

Cita: Vadim237

Y resulta que los RTO están generalmente desprotegidos de minas, torpedos y regulaciones militares.

Los RTO no son fragatas.

[Vadim237]

RTO: esta no es una fragata, pero al mismo tiempo, el rango de navegación para combustible en su correo es de 5000 kilómetros. Las minas, los misiles antiaéreos y los torpedos lo acecharán incluso en la zona costera y le preguntarán a los RTO si codiciará la fragata o el destructor: se hundirán para qué, de manera rápida y eficiente.

[Dart2027]

Cita: Vadim237

aproximadamente al mismo tiempo, el rango de navegación para combustible en su correo es de 5000 kilómetros.

No se trata del alcance. Nada aparece de nada, así que si quieres hacer un barco que pueda luchar contra submarinos y misiles y barcos de superficie, entonces no será MRK.

[Rayruav]

con el mismo éxito, y en el futuro, se pueden colocar circones en la orilla, de todos modos salimos del astillero, y estos barcos protegidos por la costa tienen poco valor

[surovts.valery]

La construcción de los RTO de este proyecto también se está llevando a cabo en la CVP de Pella y en la ECV de Zelenodolsk. Los términos de entrega de los buques se desplazaron repetidamente hacia la derecha debido a problemas con el suministro de motores diésel. Producción de MNNUMX de la fábrica de San Petersburgo "Zvezda".

Aquí estoy más o menos igual: ¿a dónde llevaremos el "Stars" M-507 para todos estos grandes planes? ¿Quizás de repuestos navales?

[donavi49]

Ahora mientras Pella número XXUMX prioridad para el suministro, porque su producción se eleva desde la pared de finalización obstruida. El resto puede esperar.

Había una alternativa: entrega desde la disponibilidad de estos motores diesel a KMZ = reparación => transferencia a pedidos. Luego, en 5-7 años, reemplazo con nuevos motores diesel, cuando pase el severo déficit. Pero decidimos que no se quemaba mucho, podíamos esperar un par de años más, pero es más barato.

[artemiy_2]

Es una pena que la NEA se haya reducido esencialmente a un astillero de mosquitos. Podría un par más de pedido 20380

[Koval Sergey]

Cita: Artemiy_2

Podría un par más de pedido 20380

Soy igual para esto con ambas manos. ¿Quizás continuarán la serie? Además, muchas enfermedades infantiles ya han sido eliminadas.

[Aeródromo]

[quote = Altona] No sé cómo comentar. "Cota de malla corta". La Flota del Pacífico necesita barcos de superficie más grandes con un desplazamiento de 3000 toneladas. [/ Para el océano, se necesitan barcos oceánicos, no "almirantes" con "torpedos" desechables que no se recuerdan, "cuatro por tabla".

[Igor Borisov_2]

Están destinados a la guerra en la zona cercana al mar.

¿Qué más se puede discutir aquí? Sí, para la Flota del Pacífico también se necesitan grandes barcos, pero estos no serán superfluos. Siete pies ...

[surovts.valery]

En un momento, solo un "Red Pennant" puso las cosas en orden en toda nuestra costa del Pacífico, para que de alguna manera podamos arreglárnoslas.

[bukhach]

Bueno, estás inclinado, a lo largo de la costa!

[Ross xnumx]

Cita: Igor Borisov_2

¿Qué más se puede discutir aquí? Sí, para la Flota del Pacífico también se necesitan grandes barcos, pero estos no serán superfluos.

Y es posible discutir la formación (creación) de la Flota del Mar de Okhotsk y el Mar de Bering ... Para estas flotas, los RTO son los más jugosos ...

[san4es]

... desplazamiento - alrededor de 800 toneladas, rango de crucero - hasta 2500 millas, autonomía - 15 días.

[vosotros que]

Cita: Kuroneko

y las personas y el estado son cosas diferentes

no, esa es la fuerza de los japoneses. ellos creen que el estado es a menudo su sociedad, de una familia común, como los yakuza
y es un gran honor para los japoneses ayudar a la familia en tiempos difíciles (rescatadores de kamikaze o yakuza después del tsunami), no importa. Tienen una nación y un estado, o más bien, el estado no se considera en el derecho a separarse de la sociedad.

[vosotros que]

Cita: Kuroneko

más bien amigos de la gente en general

A los japoneses les disgustan incluso los tatuajes como un signo de yakuza.
Estos son sus amigos.

[Ros 56]

Eso es lo que miro. Los japoneses entrecerraron los ojos aún más, Shikoko, Shikoko golpean.

[Lapunevski]

Los japoneses entrecerraron sus ojos aún más, shikoko, shikoko tocando

No estoy de acuerdo con tu comentario, pero admito que es muy gracioso, gracias.

[Apasus]

(ISC) del proyecto 22800 para nuestra flota es ciertamente bueno, pero para el Pacífico, el tribunal tendría que ser más poderoso

[Lapunevski]

Bonitos luchadores costeros con dientes. Pero ... ¿Era necesario dar el nombre de "Udomlya"?

[Cortador de gasolina]

Sí, nuestra brigada se va a casar para ir a Vladivostok. Construye este proyecto. Para nosotros, ya está en principio depurado. Puedo recordar todo el barco con los ojos cerrados. Yo personalmente reflexiono sobre el viaje. Y honestamente, no quiero hacerlo. El cambio en medio año no me agrada en absoluto. No se sabe bajo qué condiciones.
Alegría a los comentaristas, también reduciré. Cien veces informado, no hay dvigla en ellos. Y no se sabe cuándo será.
Los casos se acumularán en ti, ¿entonces qué?

[bukhach]

¡Cómo poner velas! ¡Nuevamente, económico y ecológico!

[Cortador de gasolina]

¿Me han prohibido por una semana ?! .....

[aszzz888]

Para una mayor integridad TTX MRK pr. 22800

principales características
Desplazamiento 800 t[2]
Longitud 67 m [2]
Ancho 11 m [2]
Proyecto 4 m
Motores Motores diesel M507D-1, 3 x 5880 kW (3 x 8000 hp). Tres generadores diesel DGAS-315
Velocidad de desplazamiento de los nodos 30[ 2 ]
Millaje 2500 millas[ 2 ]
La autonomía de la natación del día 15.
armas
Equipo de radar radar "mineral-m"
Armamento radioelectrónico AMCOY "Trassa",
BIUS "Sigma"
Armamento de ataque táctico 1× UVP 3S14 8 celdas, para Calibre-NK
Artillería 1 × 76,2 mm montura de artillería universal automática AK-176MA
Artillería antiaérea 2 × 30 mm ZAU AK-630M y MANPADS (del tercer barco - Pantsir-ME[3][4])
Commons-logo.svg Wikimedia Commons

[Vkd dvk]

Cita: Kuroneko

Cita: yehat

sin una ideología sensata, cualquier sociedad es propensa a ser arrastrada
Por ejemplo, en Japón creen en el karma, y ​​el robo lo arruina; como resultado, su robo es miserable. Lo mismo con los asesinos y bandidos.

Por lo tanto no. En Japón, Yakuza сама cuida el orden y es muchas veces más eficaz que la policía. Él ilumina a los forajidos por su cuenta, y rápidamente. Por eso todo está en silencio. La Yakuza está lejos de la mafia familiar o del grupo del crimen organizado. Es una parte integral, históricamente formada de la sociedad y una fuerza respetada tanto por el pueblo como por el Estado, aunque una "sombra" con un "olor" criminal. La Yakuza incluso coopera con bastante frecuencia con la policía de buena gana. Una vez que la yakuza se creó como una especie de movimiento "partidista" de la gente común que estaba privada de derechos en ese momento.

Con sus puntos de vista, debe erigir monumentos a Yakuza. Pero las personas sin ley están en todas partes, para todas las edades, y con cualquier nacionalidad, las personas sin ley.
Leímos en la infancia sobre los nobles ladrones, aquí tienes un cambio de conciencia.

[shoroh]

¿Qué son 800 toneladas en el Pacífico? Pero la cosa está clara, mejor que nada.