Military Review

Estado Mayor: Rusia pretende adquirir tecnología en Occidente.

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Las fuerzas armadas de la Federación Rusa no van a comprar modelos occidentales de armas, pero podemos hablar sobre la adquisición de tecnologías avanzadas, dijo el jefe del Estado Mayor ruso, Nikolai Makarov.

"Podemos adquirir muestras de tecnología de avanzada, y si despiertan interés en nosotros, entonces ¿por qué no llevar a cabo las negociaciones relevantes?", Dijo, respondiendo una pregunta de los periodistas.

Makarov estaba a favor de "acumular los mejores logros de las tecnologías occidentales y rusas". "Eso sería maravilloso", dijo el Jefe de Estado Mayor, informes de Interfax.

Según lo informado por Comentarios reales, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin, quien supervisa los problemas de la industria de defensa en el gobierno, hizo hincapié en que las armas extranjeras solo pueden comprarse para la creación de empresas conjuntas y la adopción de tecnología.

“Nuestras Fuerzas Armadas nunca cambiarán a compras seriadas dirigidas de equipos militares extranjeros. La técnica en las tropas irá solo de fabricación rusa ", dijo.
Originador:
http://actualcomment.ru
138 comentarios
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  1. Gavrilon
    Gavrilon Junio ​​28 2012 13: 13
    + 19
    ¡Compré uno nuevo mejorado, comencé a producir caraso en casa! riendo
    1. andrey586
      andrey586 Junio ​​28 2012 13: 16
      +5
      “Nuestras Fuerzas Armadas nunca cambiarán a compras en serie específicas de equipos militares extranjeros. El equipo en las tropas irá solo de fabricación rusa "
      Aquí hay un balabol! ¿Iveco no es una compra en serie? am
      1. Svistoplyaskov
        Svistoplyaskov Junio ​​28 2012 13: 40
        +5
        Cita: andrey586
        Aquí hay un balabol! ¿Iveco no es una compra en serie?

        Hasta donde yo sé, Iveco no se compró, pero se creó una empresa conjunta en Voronezh, donde se producen bajo la marca Lynx.
        1. andrey586
          andrey586 Junio ​​28 2012 13: 52
          +7
          Svistoplyaskov,
          Se trae iveco a medio terminar, se atornilla la campana y algunos otros detalles, se cuelga una placa de lince y eso es todo. ¿Es esta una empresa conjunta?
          1. 11 negro
            11 negro Junio ​​28 2012 14: 59
            + 16
            Estoy de acuerdo, tenemos excelentes carros blindados "tifón", hechos sobre la base de Kamaz y los Urales, llevan 3 veces más soldados y carga, la pasabilidad es un nivel más alto, la protección de la armadura es al menos tan buena como Iveko, en el techo control remoto torreta con una ametralladora (en Iveco, el soldado tiene que saltar de la cabina), + el equipo es completamente ruso, continuará ... - y dónde está la lógica, - en lugar de linces 2000, ¡sería mejor tener tifones 1500!
            1. muy solo
              muy solo Junio ​​28 2012 17: 08
              -2
              Todavía no hay tifones, solo estarán listos para 2014 en principio (según el plan). Y teniendo en cuenta la precisión rusa, significa el año 2020, no antes
            2. Surg
              Surg Junio ​​30 2012 14: 27
              0
              La lógica es simple: lavar el dinero y deshacerse de la industria de defensa nativa.
          2. vaf
            vaf Junio ​​28 2012 16: 04
            +4
            Cita: andrey586
            ¿Es esta una empresa conjunta?


            Solo +! bebidas

            Y aquí hay más noticias ... sobre este tema de refutación sonora ... astucia ... x Figuras de Taburetkin ...

            Siguiendo a los "Centauros" italianos, el Ministerio de Defensa comprará varios tanques con ruedas finlandeses.

            El ejército ruso planea comprar varios vehículos blindados Patria finlandeses. Como dijo el ministro de Defensa ruso, Anatoly Serdyukov, a Izvestia, en un futuro cercano, el Ministerio de Defensa recibirá varios de estos vehículos.

            - Compraremos varias máquinas para probar, para comparar. Las compras en masa están fuera de discusión ”, dijo Serdyukov a Izvestia.

            Anteriormente, el presidente finlandés Sauli Niiniste dijo que Rusia había pedido vender 500 automóviles Patria, pero señaló que el acuerdo requeriría el permiso del gobierno.

            Al mismo tiempo, los expertos señalan que debido a la abundancia de componentes de origen no finlandés, es poco probable que los tanques con ruedas lleguen a Rusia. Según el editor en jefe de la revista de la industria Arsenal de la Patria, Viktor Murakhovsky, Estados Unidos, Francia y Alemania hacen la mitad de las partes de Patria, respectivamente, para venderlas en el extranjero, los finlandeses necesitan obtener el permiso de los países socios.

            - Todo es del reino de la fantasía y las relaciones públicas. Imagine cuánto ruido habrá en Alemania, donde las exportaciones militares están bajo un control severo si los finlandeses solicitan su consentimiento para vender tanques. Además, Estados Unidos no dará su consentimiento ”, cree Murakhovsky.

            Según el experto, incluso si los finlandeses acordaran la venta de tanques con ruedas, esto sería una repetición de la situación con los tanques con ruedas italianos del Centauro.

            - Estos tanques ahora están en cajas cerradas en Kubinka y son atendidos por tripulaciones italianas. No hay forma de estudiarlos. El Ministerio de Defensa no compró estos tanques, pero gastó el dinero en los italianos que los llevaron a la manifestación, explicó Murakhovsky.

            El experto recordó que el departamento de defensa ruso ya había anunciado este año que compraría varios Centauros para el juicio. Al mismo tiempo, los militares y diseñadores rusos no tienen acceso a ellos, los italianos afirman que las manifestaciones y los elementos del programa de demostración que no les gustan, los tachan. Durante la demostración y los espectáculos, los equipos italianos también trabajan, los italianos se negaron a probar el bombardeo y la detonación.

            - Después de tal demostración, los autos regresarán a Italia. Como resultado, más daño que bien: por el dinero que se gastó en una demostración inútil, los diseñadores podrían ser enviados a conferencias, exhibiciones internacionales para que pudieran sentarse allí en estos tanques, buscar nuevos equipos, de lo contrario, solo conducen "VIP" como Makarov y Rogozin, - Murakhovsky está perplejo.

            El transportador de ruedas blindado AMV Wolverine fue desarrollado por la empresa finlandesa Patria en 2001. Dependiendo de la modificación del chasis, los automóviles pueden tener una disposición de ruedas de 8x8 o 6x6. La máquina tiene una armadura antifragmentación y una pistola de 120 mm. En una versión ligera con un nivel reducido de protección, Patria puede flotar. La masa del vehículo blindado es de 16–26 toneladas, longitud - 7,7 m, ancho - 2,8 m, altura - 2,3 m, velocidad - más de 100 km / h en la carretera y 10 km / h a flote, rango de crucero - 800 km La potencia del motor es de 490 o 540 hp, la tripulación es de 13 personas.

            BMP Patria está en servicio con los ejércitos de Finlandia, Croacia, Eslovenia, Polonia, Suecia, Emiratos Árabes Unidos y la República de Sudáfrica. Además, los Estados Unidos declararon su interés en el automóvil, que consideran un APC prometedor del Cuerpo de Marines.

            http://izvestia.ru/
            1. muy solo
              muy solo Junio ​​28 2012 17: 06
              -10
              Y para mejor, pero los generales no recibirán sobornos, los finlandeses no les dan. Pero de todos modos nadie va a atacar, todo esto es un capricho
              1. nycsson
                nycsson Junio ​​28 2012 21: 27
                -3
                En el proceso de prueba, se llevaron a cabo un conjunto de laboratorio, laboratorio y trabajos en carretera y pruebas en carretera de acuerdo con el programa aprobado de la manera establecida. Las pruebas se llevaron a cabo sobre la base del centro científico y técnico de KAMAZ OJSC y la Institución del Estado Federal 21 NIII MO RF de Bronnitsy. A pedido del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el automóvil IVECO 65E19WM (LMV) fue nombrado "Lynx".

                • El video sensacional, donde IVECO en la nieve virgen se queda atrás de los vehículos blindados rusos, simplemente se explica. Inicialmente, los automóviles que no estaban adaptados para su uso en la Federación de Rusia se compraron con un parachoques delantero ancho, que no incluía protección contra la nieve y cadenas con ruedas, que están disponibles en vehículos similares de los ejércitos de Noruega y Austria.

                • Un parachoques ancho al conducir en nieve profunda creó el efecto de un talón, empujando un ventisquero por delante de IVECO, lo que resultó en una desaceleración significativa. El auto no estaba atascado, pero iba duro, sacudiéndose. Hoy, para zonas nevadas, incl. y para Rusia, los automóviles están equipados con una protección especial de la bandeja del motor, que simultáneamente realiza las funciones de un divisor de nieve, se ha cambiado el diseño del parachoques.

                • Según los resultados de las pruebas, se sacaron conclusiones con la emisión de recomendaciones para pruebas especiales adicionales para determinar las propiedades protectoras cuando se exponen a los factores dañinos de las armas modernas.
            2. nycsson
              nycsson Junio ​​28 2012 21: 27
              -4
              El vehículo blindado "Lynx" está destinado a utilizarse como un medio para proporcionar material rodante y realizar las tareas de servicio y actividades de combate de diferentes tipos de tropas y fuerzas de seguridad, así como una base de transporte para un transportista de sistemas de armas ligeras, comunicaciones y equipo militar.

              Vehículo blindado "Lynx" (IVECO 65E19WM)

              • En 2008, se llegó a un acuerdo entre el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, KAMAZ OJSC e IVECO (Italia) sobre el trabajo conjunto para determinar la posibilidad de utilizar los vehículos del ejército IVECO en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

              • En el período de 2009 a 2011, para evaluar el cumplimiento de las principales características tácticas y técnicas de los prototipos de vehículos blindados IVECO 65E19WM (LMV) con los requisitos del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, se probaron dos vehículos derivados de Italia.
            3. Surg
              Surg Junio ​​30 2012 14: 29
              0
              ¿Por qué no pueden dar su consentimiento? Pueden hacerlo, porque en caso de conflicto serán un peso muerto, nadie les venderá repuestos))
        2. Aleksey67
          Aleksey67 Junio ​​28 2012 13: 53
          +3
          Cita: Svistoplyaskov
          Hasta donde yo sé, Iveco no se compró, pero se creó una empresa conjunta en Voronezh, donde se producen bajo la marca Lynx.

          Esto es cierto, pero hasta ahora hay un conjunto de kits de automóviles, no se sabe cuánto se localizará, lo que significa que dependemos del proveedor de repuestos.
          El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y la empresa italiana Iveco firmaron un acuerdo según el cual se ensamblarán 60 vehículos blindados Iveco en Rusia. Los vehículos blindados estarán en servicio con el ejército ruso. El sitio para el montaje de vehículos militares será Voronezh, para estos fines. aquí se ha establecido una empresa conjunta.

          El primer viceministro de Defensa de Rusia, Alexander Sukhorukov, recordó que varios vehículos blindados Iveco, más conocidos en Rusia con el nombre de "Lynx", ya fueron entregados al país y participaron en las pruebas. Los vehículos blindados italianos se probaron con un resultado mucho mejor que los automóviles similares fabricados en Rusia. El Ministerio de Defensa mostró un interés excepcional en equipar a nuestro ejército con vehículos blindados italianos, la cuestión de comenzar la producción de ensamblajes se decidió lo suficientemente rápido. El Ministerio de Defensa tampoco insistió en la compra de Iveco, sino en la organización de su propia producción.

          Los fabricantes italianos suministrarán juegos de piezas a Rusia, el montaje final de los vehículos blindados se llevará a cabo en Voronezh, en la 172ª Planta Central de Reparación de Automóviles.

          Debo decir que Para Voronezh, la organización de esta producción es extremadamente importante, ya que es el mayor contrato estatal en los últimos años para nuestra región.. Si los primeros 60 vehículos blindados Iveco se ensamblan y se envían al ejército ruso en un futuro próximo, entonces total en el país, según el acuerdo, hasta 2020 se planea producir 1775 unidades de vehículos blindados. El costo de un vehículo blindado italiano es de 256 mil euros.. La adquisición y producción de vehículos Iveco se ha convertido en uno de los elementos del programa estatal de armas de Rusia hasta 2020.

          Según algunos informes, los vehículos Iveco deben reemplazar a los Tigres rusos para 2014.
          1. Svistoplyaskov
            Svistoplyaskov Junio ​​28 2012 14: 20
            +3
            Cita: Aleksey67
            Esto es cierto, pero hasta ahora hay un conjunto de kits de automóviles, no se sabe cuánto se localizará, lo que significa que dependemos del proveedor de repuestos.

            Está previsto que para 2014 el grado de localización sea del 50%. Esto es normal por 2 años. Es necesario seleccionar proveedores locales de componentes, materiales, etc. Y luego más. Si el hecho se ha logrado, es necesario no lamentarse, sino llevar el asunto al final y extraer todos los beneficios posibles. ¡Así es el Mistrals!
            Estoy más interesado en el motor IVECO F1D Common Rail EURO 3. ¿Ha comprado una licencia y podemos instalarlo en otras máquinas!
            1. Aleksey67
              Aleksey67 Junio ​​28 2012 14: 28
              0
              Cita: Svistoplyaskov
              Está previsto que para 2014 el grado de localización sea del 50%.

              Como siempre, tenemos muchos planes, pero dada la débil capacidad de fabricación y el retraso de la producción, nos limitamos a las gomas y los plásticos, y todo lo demás sigue siendo importante. recurso
              Cita: Svistoplyaskov
              Si el hecho se ha logrado, es necesario no lamentarse, sino llevar el asunto al final y extraer todos los beneficios posibles. ¡Así es el Mistrals!

              No me lamento, sino que hablo, teniendo en cuenta las "localizaciones" anteriores
              Cita: Svistoplyaskov
              Estoy más interesado en el motor IVECO F1D Common Rail EURO 3. ¿Ha comprado una licencia y podemos instalarlo en otras máquinas!

              Difícilmente, y luego crees que se construirá una planta para ello. En general, me preocupa Common Rail, cómo "hawala" nuestro solarium con un alto contenido de azufre. Son caprichosos con el combustible, y las reparaciones son caras e incluso muy caras. recurso
              1. DERWISH
                DERWISH Junio ​​28 2012 15: 03
                +2
                CUALQUIER REPARACIÓN DIESEL NO ES BARATO, pero para un solarium mezclado con combustible sinterizado o queroseno en las tropas, debe cruzar la cruz
                1. nycsson
                  nycsson Junio ​​28 2012 21: 30
                  -2
                  Luego, se llevaron a cabo dos explosiones de automóviles IVECO: debajo de la rueda delantera izquierda y debajo de la parte inferior. El primer día se usó 6,4 kg de TNT como dispositivo explosivo. El proceso de detonación fue filmado desde diferentes ángulos por varias cámaras de video, que se instalaron, incluso dentro del automóvil. En el asiento del conductor había un maniquí especial que imitaba completamente el cuerpo humano.

                  • La explosión destruye la suspensión delantera, daña severamente el motor, pero la cápsula blindada está intacta. La escotilla está diseñada intencionalmente para abrirse durante una explosión y así proteger a la tripulación de una presión excesiva. Dentro del automóvil, el daño se limita a una columna de dirección desplazada (no hubo contacto con el conductor) y virutas de plástico desde el panel frontal.

                  • La inspección mostró que el conductor ficticio, que estaba más cerca del punto de explosión, no resultó herido, solo que con un panel volador se rasgó ligeramente los pantalones y se cortó la pierna por debajo de la rodilla. Los sensores registran que no hubo exceso del límite de sobrecarga para el cuerpo humano.

                  Vehículo blindado IVECO después de una explosión de prueba

                  • En el segundo día, dos explosivos de la carcasa explotaron debajo del asiento del pasajero a la derecha del asiento del conductor y debajo del asiento trasero derecho. La explosión destruyó una defensa de mina-mina de acero en forma de V suspendida en los bloques silenciosos, pero la parte inferior de la cápsula blindada solo estaba ligeramente hinchada. El avance no sucedió.

                  • ¿Cómo logró el fabricante italiano este resultado? La tecnología de protección implica la creación de una cápsula blindada separada para el compartimento habitable, que está equipada con una protección balística de cerámica unida al marco de metal, paneles blindados estándar y vidrio blindado. Las costillas son un marco tubular especial.
              2. Svistoplyaskov
                Svistoplyaskov Junio ​​28 2012 16: 48
                +2
                Cita: Aleksey67
                No me lamento, sino que hablo, teniendo en cuenta las "localizaciones" anteriores

                ¡Qué eres, no soy yo para ti personalmente!

                Cita: Aleksey67
                Difícilmente, y luego crees que se construirá una planta para ello. En general, me preocupa Common Rail, cómo "hawala" nuestro solarium con un alto contenido de azufre. Son caprichosos con el combustible, y las reparaciones son caras e incluso muy caras.

                Algún día, ¡debería volverse combustible y servicio aceptables!
                ¿O planeamos saltar de inmediato a tecnologías alternativas?
                1. Aleksey67
                  Aleksey67 Junio ​​28 2012 16: 53
                  +1
                  Cita: Svistoplyaskov
                  ¡Qué eres, no soy yo para ti personalmente!

                  Michael, incluso si no soy delicado bebidas
                  Cita: Svistoplyaskov
                  Algún día, ¡debería volverse combustible y servicio aceptables!

                  Tus palabras serían sí a Dios en los oídos ... guiñó un ojo Ya "maté" a un dizilek, conduje a la región de Saratov con estaciones de servicio a lo largo de la carretera am
                  1. Svistoplyaskov
                    Svistoplyaskov Junio ​​28 2012 17: 01
                    +2
                    Cita: Aleksey67
                    ¿Le diría que sí a Dios en los oídos ... Ya he "matado" a un dizilek, conduje a la región de Saratov con gasolineras a lo largo de la carretera

                    ¿Te refieres a diesel importado?
                    De alguna manera, tomé un paseo en el Renault Laguna collegue con un turbodiésel, por lo que apenas me sacó de él más tarde, ¡un motor funky!
                    1. Aleksey67
                      Aleksey67 Junio ​​28 2012 20: 07
                      -1
                      Cita: Svistoplyaskov
                      ¿Te refieres a diesel importado?

                      Él mismo mató las boquillas de la bomba, mejor no pregunte por el precio de reparación. wassat Como recuerdo, todavía quiero quemar alguna estación de servicio am
                      1. vaf
                        vaf Junio ​​28 2012 22: 51
                        -3
                        Cita: Aleksey67
                        Él mismo mató las boquillas de la bomba, mejor no pregunte por el precio de reparación.


                        Lesha y mis abuelos me enseñaron, bueno, cuando ya era posible comprar un automóvil normal, dijeron Seryoga diesel. especialmente un turbo es una clase, pero no austríaca ... y lo más importante, habría una planta de reparación de locomotoras diesel o un puerto a mano, donde podría tomar un separador de combustible diesel.

                        Si no hay tales opciones ... olvídate de los motores diesel, mucho menos no habrá ahorros. En nuestro país, no hay tontos sentados y tirando diesel al nivel de gasolina, y el mismo gas.

                        Y sabes, Lyosha, obedecí a los viejos y conduje gasolina ... comparé los costos del diesel número 200 de Kruizer y el mío, por lo que es menos trabajo para mí, y para facilitar el calor, tomé un radiador para los EAU de casi 1,5 metros y cualquier el calor a la vez, bueno, pero no hubo ningún problema para poner una estufa adicional, porque. puedes vivir en el maletero!
                    2. nycsson
                      nycsson Junio ​​28 2012 21: 33
                      -4
                      La continuación de la cooperación entre el Ministerio de Defensa ruso y IVECO dependerá de los resultados de las pruebas militares y de los comentarios de las unidades que operan los vehículos. En el futuro, en la etapa de negociaciones gubernamentales, se está considerando la cuestión de la producción de vehículos "Lynx" en el territorio de la Federación de Rusia con una localización parcial de la producción de componentes. KAMAZ OJSC asistirá a la estructura que producirá el automóvil Lynx en Rusia, pero la empresa en sí no está interesada en la producción de este automóvil. La decisión final sobre el ensamblador la tomará la Corporación Estatal de Tecnologías Rusas.
                  2. nycsson
                    nycsson Junio ​​28 2012 21: 32
                    -4
                    En la actualidad, el lote de automóviles "Lynx" (IVECO 65E19WM (LMV)) se está sometiendo a pruebas operativas (militares) en las unidades de las Fuerzas Terrestres rusas. A pedido del GABTU MO de la Federación Rusa, KAMAZ OJSC ha desarrollado un diseño de protección de flecha plegable en forma de torreta giratoria giratoria, que se instala en el techo y se puede suministrar tanto con vehículos Lynx como con otros productos.

                    Diseño de protección de flecha en forma de torreta giratoria giratoria

                    Diseño de protección de flecha en forma de torreta giratoria giratoria

                    • Además de la versión de cinco plazas de la máquina, hay una de seis plazas. Hay siete personas en la unidad de infantería motorizada estándar (comandante, artillero, artillero, artillero, lanzacohetes, artillero asistente del artillero, conductor), pero dado que Lynx no necesita artillero (sus funciones serán realizadas por el artillero), Las oficinas del personal de este vehículo blindado corresponderán totalmente al número de asientos en el vehículo.
                2. nycsson
                  nycsson Junio ​​28 2012 21: 31
                  -2
                  La energía de la explosión se extingue gradualmente mediante la protección de cerámica, un fondo de dos capas, puntales del marco, un techo y un sistema de suspensión. Los asientos de los miembros de la tripulación del vehículo a través del sistema de suspensión reciben un impulso de aceleración significativamente debilitado, que no excede la tasa de sobrecarga médica para una persona.

                  Los asientos de la tripulación del auto "Lynx"

                  • Las pruebas realizadas confirmaron el cumplimiento de los vehículos IVECO 65E19WM (LMV) con los requisitos establecidos por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa por sus propiedades protectoras cuando se exponen a los factores dañinos de las armas modernas. Después de eliminar las deficiencias y realizar un examen especial, el Ministerio de Defensa decidió preparar una orden del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa "Sobre la adopción de un vehículo IVECO 65E19WM (LMV) para el suministro de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa" y comprar un lote industrial experimental de vehículos para realizar pruebas militares en unidades de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa del Ministerio de Defensa.

                  • En abril 2011, el primer lote de máquinas IVECO 10 en forma de kits de ensamblaje (compartimento trasero, escalones, calentador, capó, cabrestante, llanta de refacción, kit de superación Ford - separado del automóvil) llegó de la fábrica (Bolzano, Italia) en El centro científico y técnico de OJSC KAMAZ, donde fueron ensamblados. El grado fue el siguiente:
                  - cuatro coches con un cabrestante, con una rueda de repuesto instalada y un juego de cadenas antideslizantes, montados en las ruedas cuando se conduce por la nieve cubierta de nieve.
                  - Seis coches sin cabrestante, sin cadenas antideslizantes y con instalación tecnológica de una rueda de repuesto.
              3. nycsson
                nycsson Junio ​​28 2012 21: 30
                -4
                La compañía IVECO confirma regularmente la alta clase de protección de su automóvil. Durante los años de operación de 10, se llevaron a cabo explosiones de demostración de 28 en vertederos y alrededor de los vehículos de 10 fueron volados por el enemigo en combate. La única vez que murieron personas fue el 26 de junio del año, cuando el vehículo blindado del ejército español fue destruido por militantes en Afganistán. A pesar del hecho de que la potencia de la explosión lateral se midió 2011 kg en TNT equivalente (que es diez veces más alta que la resistencia declarada bajo voladura), solo murieron dos personas de la tripulación, y tres más resultaron heridas, pero sobrevivieron.

                • El automóvil está especialmente diseñado para que, cuando se lo socava, en ningún caso se voltee y voltee, lo cual se logra mediante una forma especial de la parte inferior. En las ruedas IVECO hay insertos antiminas especiales y una sustancia que hace agujeros, lo que permite que el vehículo mantenga la movilidad durante la detonación en minas antipersonal ligeras y bombardeos de armas pequeñas.

                • En el período comprendido entre 7 y 12 en marzo, 2011, junto con expertos del Ministerio de Defensa de Rusia y OJSC KAMAZ, se llevaron a cabo pruebas especiales para determinar las propiedades protectoras de un vehículo blindado cuando se expuso a las pruebas en los sitios de prueba de Ulm en Alemania (pruebas balísticas) y Schrobenhausen. factores dañinos de las armas modernas. El jefe de la Dirección Principal de Automóviles y Blindados del Ministerio de Defensa de Rusia, el Director General de KAMAZ OJSC, el diseñador jefe de KAMAZ OJSC y otros representantes del departamento de defensa y la industria militar asistieron a las pruebas.

                • Durante dos días, los expertos rusos realizaron bombardeos IVECO especializados de balas perforantes e incendiarias B-32 utilizando un cañón balístico 7,62-X54. Es de tal fabricante de municiones que garantiza la protección total para el STANAG 4569 de tercer nivel (corresponde a la clase de protección balística 6 de Rusia según GOST R 50963-96). El bombardeo se llevó a cabo desde diferentes distancias a varios lugares del automóvil: las juntas de paneles blindados, bordes de vidrio, para encontrar vulnerabilidades. El primer día, se dispararon disparos 150, en el segundo, por orden de 60. No se logró ningún avance.
            2. nycsson
              nycsson Junio ​​28 2012 21: 29
              -4
              Además incluido en el coche siguiente:
              - extintor de dióxido de carbono
              - dispositivo de remolque triangular
              - cabrestante eléctrico
              - neumático de repuesto
              - cadenas de nieve
              - un conjunto de herramientas y extractores
              - manual de operación
              - libro de servicios
              - manual de mantenimiento y reparación.

              • Los probadores rusos IVECO observan un dispositivo de regulación de presión de neumáticos automático muy conveniente, que se puede cambiar simplemente presionando los botones de acuerdo con las condiciones de la carretera, sin salir de la cabina. Los asientos del automóvil son muy cómodos para la tripulación, por ejemplo, tienen muescas especiales para la armadura del cuerpo, que soportan el peso de la armadura y descargan los hombros de los soldados.

              • La protección especial para la cabeza contra las sacudidas durante la conducción y el impacto de un impulso de choque cuando se debilita se proporciona de manera confiable mediante un reposacabezas especial. Los asientos instalados están equipados con cinturones de seguridad de cinco puntos con un bloqueo de liberación rápida. Además, el diseño de los asientos suspendidos del marco interior, así como las paletas especiales debajo de los pies de la tripulación, reducen significativamente el efecto de las cargas dinámicas durante la explosión en una mina.
          2. nycsson
            nycsson Junio ​​28 2012 21: 28
            -2
            Además, a solicitud del Ministerio de Defensa ruso, la parte italiana realizó las siguientes mejoras:
            - Se aplica el alternador 1 en 240A en 28® en lugar de los alternadores 2 en 110 A en 28®;
            - Equipo eléctrico 24-volt instalado con convertidores DC / DC (DC) en 12 V;
            - protección de la batería contra piedras;
            - se instaló un calentador combinado adicional para la calefacción del motor en la estación fría con una potencia térmica nominal ≥8kW, también aplicable para la calefacción de la cabina;
            - para mejorar las condiciones climáticas en la cabina, se agregó un calentador diesel adicional con una potencia térmica nominal de ≥2kW, destinado a calentar la cabina e instalado en la parte trasera de la carrocería;
            - en el capó hay dos soportes adicionales para la antena;
            - un parachoques acortado con faros antiniebla en la parte superior y un dispositivo de remolque triangular como parachoques delantero;
            - Establecer protección contra la nieve en la parte inferior delantera;
            - dispositivo de remolque aplicado en la parte trasera con un ángulo de remolque aumentado;
            - se instaló un tomacorriente adicional para conectar equipos eléctricos al remolcar un vehículo blindado;
            - Aumento del ancho de los reposapiés a mm 180;
            - aumentó la carga máxima en el soporte anular en la escotilla (en el techo) a 200 kg;
            - Aumento de la carga máxima máxima en el techo a 300 kg;
            - Cambió el diseño de los asientos en la parte de la sustitución del material de cobertura;
            - instaló una unidad de distribución de energía en la cabina con conectores ramificados (12 / 24 B) para conectar a los consumidores;
            - lámparas de techo instaladas para iluminar las escaleras y la lámpara que ilumina al comandante para trabajar en el modo de apagón;
            - se instala un soporte para una antena de varios elementos (en forma de spoiler) en la parte trasera del compartimiento de carga;
            - El vehículo incluye elementos (elemento de entrada de aire y tubo de escape) para superar el vado;
            - La coloración exterior del automóvil es verde según RAL 6014;
        3. muy solo
          muy solo Junio ​​28 2012 17: 05
          -2
          No confunda la producción y el ensamblaje del destornillador: Iveco solo SE MONTA allí, al igual que el iPhone se ensambla en China, a partir de los componentes entregados
      2. PSih2097
        PSih2097 Junio ​​28 2012 14: 12
        +2
        ¿Iveco no es una compra en serie?

        esto se denomina "conjunto de destornillador".
        1. muy solo
          muy solo Junio ​​28 2012 17: 13
          -5
          Pero los vehículos aéreos no tripulados son israelíes, que se compraron por un monto de casi cien; esta es ciertamente una compra en serie ...
          1. Aleksey67
            Aleksey67 Junio ​​28 2012 17: 17
            -1
            Cita: veryalone
            Pero los vehículos aéreos no tripulados son israelíes, que fueron comprados en la cantidad de casi cientos, esta es sin duda una compra en serie.

            Si no tiene el suyo propio, entonces tiene que comprar extraños en serie, una vez más, los operadores deben estar capacitados en algo. Ahora, al parecer, Rusia también participa activamente en el diseño de vehículos aéreos no tripulados. Entonces es cuestión de tiempo
            1. La horda
              La horda Junio ​​28 2012 20: 52
              +1
              Si no tienes el tuyo, entonces tienes que comprar extraños en serie,


              Escuché (rumores) en el MIG que se creó un avión no tripulado, un gran -10 toneladas con buenas características, pero Poghosyan no da dinero para la producción y mueve su UAV con características obviamente peores. Eso es lo que te molió del capitalismo.
      3. Odinplys
        Odinplys Junio ​​28 2012 22: 35
        +1
        Cita: andrey586
        Aquí hay un balabol! Y iveco no es una compra en serie


        Bueno, por qué un bolobol ... Enfoque de sonido normal ...
    2. Aleksey67
      Aleksey67 Junio ​​28 2012 13: 17
      + 23
      La misma cosa guiñó un ojo Mañana estamos esperando un artículo sobre la compra regular de tanques con ruedas de Nigeria o Uganda por la cantidad de 400 copias. con cañón invisible en la tracción de salto-tiro-cojeando riendo
      1. Srgsooap
        Srgsooap Junio ​​28 2012 13: 22
        0
        Alex 5 ++++++++++++++++++ se animó.
      2. 755962
        755962 Junio ​​28 2012 13: 22
        +2
        ¡Sí, hemos venido! Vendemos el complejo militar-industrial a Occidente ... No quiero ni sorprenderme ... Entonces la OMC rodará ... y agregará.
        1. Hysnik-Zuzoy
          Hysnik-Zuzoy Junio ​​28 2012 13: 54
          +3
          Las principales empresas del complejo militar-industrial durante casi 20 años, ambas bajo el control de Occidente, a través de un sistema de copropietarios. Por lo tanto, la decisión del Estado Mayor es bastante lógica desde el punto de vista de convertir a Rusia en un apéndice de materias primas. Ya hemos aprendido cómo ensamblar automóviles y computadoras a partir de otros componentes en el territorio de Rusia, y parece que también vamos al complejo militar-industrial.
        2. vaf
          vaf Junio ​​28 2012 16: 37
          +2
          Cita: 755962
          ¡Sí, hemos venido! Vendemos el complejo militar-industrial a Occidente ... Ni siquiera quiero sorprenderme


          Zhenya, bienvenido, +!
          Aquí están las noticias, y los comentarios son más altos .....



          Entonces la OMC rodará ... y agregará.

          Noticias. Siguiendo a los "Centauros" italianos, el Ministerio de Defensa comprará varios tanques con ruedas finlandeses.

          El sueño más azul de Taburetkin se hará realidad: gestionar el Departamento de Mobiliario en ....... "NATE"
          1. genial.cubo2012
            genial.cubo2012 Junio ​​28 2012 18: 17
            +4
            Y aquí hay otra buena noticia: Putin ha nombrado a Yelena Kozlova Viceministra de Defensa, informó el martes el servicio de prensa del Kremlin. "Por su decreto, el presidente ruso Vladimir Putin ha designado a Elena Viktorovna Kozlova viceministra de Defensa de la Federación Rusa", dice el mensaje.

            Antes de la cita, Kozlova encabezó el control y la inspección financiera del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia durante más de un año. Antes de eso, fue subdirectora del Servicio de Impuestos Federales de la Federación de Rusia.

            Kozlova nació en 1965, en 1986 se graduó del Instituto de Comercio Soviético de Leningrado con el nombre de F. Engels. Trabajó en las autoridades fiscales desde febrero de 1993. En marzo de 2007, fue nombrada jefa del departamento de control del Servicio de Impuestos Federales y, desde abril de 2009, subdirectora del Servicio de Impuestos Federales. En mayo de 2011, Kozlova fue nombrado jefe de control e inspección financiera del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

            "Bueno, si una señora de Leningrado estudió al mismo tiempo con el Instituto de Comercio Soviético con el futuro Ministro de Defensa, es el lugar y el momento para que sea líder militar", dice el editor en jefe de FORUM.msk, Anatoly Baranov. - La Sra. Kozlova pulió su talento de liderazgo en el Servicio de Impuestos Federales bajo Serdyukov. Bueno, es lo mismo que Kutuzov participó en el asalto a Ismael bajo el liderazgo de Suvorov. Parece que ahora Rusia está protegida de manera confiable, ¿para qué enemigo no tiembla antes de la auditoría fiscal rusa, sin sentido y despiadado? ¿Por qué nuestro ejército necesita tanques, aviones, misiles, cuando hay damas cabras?

            Una carrera tan rápida de Elena Kozlova se debe al hecho de que sus parientes son grandes oligarcas y cooperan con Rosoboronexport, - dice Pravda Ukrainy.
            1. taseka
              taseka Junio ​​28 2012 18: 42
              0
              ¡Cómo ya llegó!
              Cita: cool.cube2012
              La rápida carrera de Elena Kozlova se debe a que sus parientes son grandes oligarcas y cooperan con Rosoboronexport.
      3. Remolque
        Remolque Junio ​​28 2012 13: 24
        -1
        ¡Analizar la posibilidad de su producción en Rusia!
      4. chistii20
        chistii20 Junio ​​28 2012 13: 31
        0
        Divertido nada de lo que dices Makarov es tan ingenuo riendo
        1. datur
          datur Junio ​​28 2012 13: 50
          +4
          chistii20,
          No se puede decir nada divertido. Makarov es tan ingenuo --- no ingenuo sino cínico ....... d !!!!
          1. kapitan_21
            kapitan_21 Junio ​​28 2012 14: 05
            0
            Compramos tecnología en Occidente, ¡la estamos finalizando bajo nuestras fuerzas armadas! ¡La industria domina las nuevas tecnologías, las desarrolla y recibe pedidos! ¡Las fuerzas armadas obtienen la última tecnología! Y después de eso, ¡que los estadounidenses nos tengan miedo y eliminen su sexta flota de motocoop del Mediterráneo! )))
            PD: ¡Cambie el nombre del mar a la Bandera Roja! )))
            1. chatarra
              chatarra Junio ​​28 2012 15: 56
              0
              Ningún soldado estadounidense comenzará a luchar sin comer una hamburguesa y beberla con Coca-Cola.
        2. Korvin
          Korvin Junio ​​28 2012 19: 04
          +2
          ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Eso es genial! .
      5. Yarbay
        Yarbay Junio ​​28 2012 15: 17
        +1
        Con limonada automática))))))))
      6. vaf
        vaf Junio ​​28 2012 16: 18
        +2
        Cita: Aleksey67
        Mañana estamos esperando un artículo sobre la próxima compra de tanques con ruedas.


        Lyosha, no tiene que esperar hasta mañana, ya publicado hoy, aunque finlandés, pero aún así, y luego está el momento, cómo están las cosas realmente con los Centauros ... y ..... tecnologías lol
        Storetkinskie "quema" no infantilmente wassat
    3. fuego
      fuego Junio ​​28 2012 14: 18
      0
      huele a métodos chinos)))
      1. lcalex
        lcalex Junio ​​28 2012 14: 27
        -1
        Cita: fuego
        huele a métodos chinos)))


        Bueno, vamos !!!
        Petruha, que es el primero, en general, hizo todo con la ayuda de extranjeros.

        Y lo hizo sonreír
        1. 11 negro
          11 negro Junio ​​28 2012 15: 04
          -1
          Cita: lcalex
          huele a métodos chinos)))


          Pero es realmente malo: solo si los chinos están copiando estúpidamente hasta ahora, y luego del éxito que han logrado, entonces tenemos nuestra propia base científica, entonces, nuestra copia no será peor, sino mejor que la original.guiño
        2. Vadivak
          Vadivak Junio ​​28 2012 15: 04
          +7
          Cita: lcalex
          Bueno, vamos !!!
          Petruha, que es el primero, en general, hizo todo con la ayuda de extranjeros.


          Puedo escribir algo desagradable para un animal y vítores-patriotas, pero el camarada Stalin compró en el extranjero y tecnología y equipo para la industria de defensa.

          A. A. Mikulin estudió la producción de BMW en comparación con los desarrollos de Rolls-Royce, Spanish-Suiza y Fiat. Como resultado, se compró una licencia para un motor BMW de 500 hp. Ya en 1934, se lanzó la producción del tanque medio T-28 con este tipo de motor.

          A.Virt Company recibió un pedido de máquinas de corte múltiple GSAB-2, diseñado para desbastar proyectiles con diámetros de 100 a 250 mm, dispositivos semiautomáticos especiales de cuatro husillos VGDm-1 y VGDm-2 para procesar extremos de minas (perforación, fresado frontal y corte de roscas del fondo y puntos) con un diámetro de 50-80 mm y 80-100 mm. Hasse Wrede ordenó máquinas de fresado de roscas ADFG-III de tres husillos para procesar un punto y roscar un proyectil, máquinas RD III MS para productos de mandrinado de 320 a 500 mm, longitud de mandrinado de 1000-1200 mm {559}. Se obtuvieron de Alemania máquinas únicas para perforar cañones de armas, que procesan grandes ejes de hélice para embarcaciones navales {560}.

          Según las estadísticas alemanas, en 1940-1941, Alemania suministró a la URSS 6430 máquinas de corte de metal [209] por 85,4 millones de marcos alemanes {561}. A modo de comparación: en 1939, el número total de máquinas herramienta para cortar metal importadas por la Unión Soviética de todos los países ascendió a 3458 piezas {562}.

          Ejes de hélice, compresores de alta presión, máquinas de dirección, motores de barcos, equipos eléctricos marinos, cables de plomo, ventiladores, equipos médicos marinos, bombas, amortiguadores de cabeceo, equipos para galeras, panaderías, lavandería de barcos, baterías de almacenamiento fueron recibidas por la Armada Soviética para submarinos, torres de cañones, cañones de 88 mm para submarinos, dibujos de torres de cañones de tres cañones de 406 y 280 mm, telémetros estéreo, cuadrantes ópticos, estación de fotocinoteodolito, periscopios, cinco minas de muestra, bombarderos para bombas antisubmarinas con municiones, paravant cuchillo antiminas para minas, equipos de sonar, brújulas magnéticas, teodolitos y mucho más

          Las fuerzas terrestres recibieron dos obuses pesados ​​de campo de 211 mm, una batería de cañones antiaéreos de 105 mm con municiones [213], un tanque medio T-III, 3 tractores de media vía, dispositivos de control de incendios, telémetros, focos

          Las empresas alemanas suministraron 20 prensas para prensar proyectiles, equipos de laboratorio, muestras de radiocomunicación para las Fuerzas Terrestres, trajes de protección química, incluidos los resistentes al fuego, máscaras de gas, absorbedores de filtro, agentes de desgasificación, vehículos de desgasificación, instalaciones de regeneración de oxígeno para refugios de gas, dispositivos portátiles. para la determinación de sustancias tóxicas, pinturas refractarias y anticorrosivas, pinturas antiincrustantes para barcos, muestras de caucho sintético, etc.

          compra de aviones: Heinkel-100 (He-100) - 5 unidades, Junkers-88 (Ju-88) - 2 unidades, Dornier-215 (Do-215) - 2 unidades, “Brucker V. I . -131 "(Vi-131) y" Brucker V.I. -133 "(Vi-133) - 6 piezas," Focke-Wulf "(FW-58) - 3 piezas," Junkers-207 "(Ju- 207) - 2 piezas, "Messerschmitt-109" (BM09E) - 5 piezas, "Messerschmitt-110" (Me-110) - 5 piezas. Todos los tipos de aeronaves se entregaron con motores y piezas de repuesto.

          en junio de 1940, Maschinenfabrik Augsburg-Nurnberg AG vendió siete motores diesel del tipo G7Z52 / 70 con una potencia de 2200 CV a la asociación soviética de comercio exterior Mashinoimport. y trece tipos de G7V74 con una capacidad de 1500 hp, cuyo estudio contribuyó al desarrollo de la construcción de motores domésticos.
          El equipo de aviación alemán comprado fue enviado para su estudio en el Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea, el recién creado Instituto de Investigación de Vuelo (LII) en la Región de Moscú, TsAGI, TsIAM y otras organizaciones. Además, a pedido del Comisariado del Pueblo de la Industria de la Aviación, algunos aviones hicieron vuelos a los campos de aviación de fábricas de empresas de aviación en Gorki, Vorónezh, Kazán y Jarkov. En total, en 1940, unos 3500 diseñadores e ingenieros tuvieron la oportunidad de familiarizarse con los aviones alemanes.
          1. Kaa
            Kaa Junio ​​28 2012 15: 24
            +5
            Permitir agregar. La gama de BT-2, BT-5, BT-7, luego T-34 (!) Se basó en la idea revisada de suspensión del diseñador estadounidense Christie. Montajes de armas navales de 100 mm Minisini (Italia) echó a perder mucha sangre de la Luftwaffe en la guerra. Motores de aviones para cazas y aviones de ataque-Rolls-Royces reciclados. ¿Y el hecho de que el Tu-4 es el B-29 reproducido, y el Li-2 es el S-47? ¿Y qué? ¿Esto disminuye la dignidad de la industria de defensa soviética o del ejército soviético? ¡Más muestras son buenas y diferentes! La industria de la defensa estudiará sus fortalezas y debilidades, evitará puntos muertos en la evolución del equipo militar, ahorrará tiempo y dinero. Eliminará rápida y eficientemente lo impuesto sobre nosotros desde el exterior y apoyado por algunos dentro de los años 90 simples.
            1. ra1647
              ra1647 Junio ​​28 2012 18: 04
              -1
              Muchos países desarrollados compran tecnología y armas y, sobre su base, hacen lo que necesitan para tomar el sol.
            2. Alf
              Alf Junio ​​28 2012 20: 11
              -1
              No estoy de acuerdo. Bajo Stalin, los productos se compraron para licencias de estudio y producción, y estos ur..da de MO solo compran kits de ensamblaje, y esta es una gran diferencia.
              Según Makarov, la fusión de la tecnología es cuando sus partes y nuestro montaje.
              Y puedes aprender más sobre los motores de los cazas soviéticos y los aviones de ataque basados ​​en Rolls-Royce, personalmente solo conozco el VK-1 Klimov.
          2. Tersky
            Tersky Junio ​​28 2012 15: 47
            +4
            Cita: Vadivak
            El camarada Stalin compró tecnología en el extranjero y tecnología para defensa

            Vadim, no solo en Alemania; Un hecho poco conocido, pero antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la Unión Soviética socialista y la capitalista Checoslovaquia cooperaron en la esfera técnico-militar. La historia es:
            En los 30, las obras checas de Skoda eran una gran empresa, comparable en escala a los gigantes alemanes Thyssen y Krupp. "Las fábricas de Skoda producían artillería para fortalezas, cruceros militares, artillería especial para operaciones terrestres, cañones en polvo, artillería antiaérea y otros tipos de armas. Por 1930, más de 36 mil personas trabajaron en Škoda Works. Sin embargo, la primera mitad de los años treinta se llevó a cabo para las Obras de Škoda bajo el signo de una depresión económica, una fuerte disminución en la producción y el personal. “Las plantas de Škoda buscaban los contratos más rentables para sí mismas a fin de acelerar su salida de la crisis económica.
            Al mismo tiempo, el liderazgo soviético llevó a cabo un rearme a gran escala del Ejército Rojo.
            En 1936, Checoslovaquia fue visitada por una delegación militar-técnica soviética, que se familiarizó con muestras de armas de artillería producidas por Skoda. La URSS estaba interesada en herramientas de montaña y obuses pesados. Comenzaron las negociaciones.
            Skoda ha hecho un presupuesto: $ 22 millones para baterías 100 de cañones de montaña y mil proyectiles 400 para ellos. La compañía proporcionó dibujos gratis y el derecho a fabricar cañones y proyectiles. En 1938, el tanque checo Skoda (Skoda-IIa) del lanzamiento de 1936 (también conocido como 36t en el ejército alemán) fue probado en la URSS, el gobierno soviético consideró comprarlo con documentación. Sin embargo, las altas partes contratantes no pudieron llegar a un acuerdo, ya que algunos querían comprar "por centavos sin dinero", mientras que otros querían ganar más con la venta de su barrio. Las negociaciones estaban paralizadas: Checoslovaquia también vendió a la URSS una nueva línea para la producción de pólvora negra. Esta no es una lista completa de todas las tecnologías y tecnologías ... Aquí para más detalles http://tayni.info/3578/
            1. Vadivak
              Vadivak Junio ​​28 2012 16: 23
              +1
              Cita: Tersky
              Vadim, no solo en Alemania


              Gracias por el apoyo, Víctor, hubo un ACUERDO con los checos sobre asistencia mutua entre la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y la República Checoslovaca el 16 de mayo de 1935, fue más fácil allí
          3. lcalex
            lcalex Junio ​​28 2012 16: 45
            0
            No he probado nada, camarada Mariscal, ¿cómo se relaciona la cita de mi comentario y estas palabras?
            Cita: Vadivak
            Puedo escribir algo desagradable para un animal y vítores-patriotas, pero el camarada Stalin compró en el extranjero y tecnología y equipo para la industria de defensa.

            ????????????????????????? am enojado
            En realidad, quise decir que la ayuda de especialistas extranjeros y el estudio de en. tecnología - esto no es malo
            1. Vadivak
              Vadivak Junio ​​28 2012 17: 04
              +1
              Cita: lcalex
              En realidad, quise decir que la ayuda de especialistas extranjeros y el estudio de en. tecnología - esto no es malo


              Alexei, querida, no tengo nada malo a tu costa, no te escondes detrás de un apodo, pero indica que tu nombre es en sí mismo digno de respeto y tus comentarios no me molestan, pero viceversa. Y el animal que mencioné simplemente no dice mi nombre, y tu idea fue tomada por mí para continuar con el tema, bueno, de alguna manera
              1. lcalex
                lcalex Junio ​​28 2012 17: 26
                +1
                Cita: Vadivak
                Alex querido


                Hola, Vadim, fue escrito simplemente para que el acoplamiento sea incomprensible.

                Ahora "probé" riendo

                bebidas
      2. Tersky
        Tersky Junio ​​28 2012 15: 56
        +1
        Cita: fuego
        huele a métodos chinos)))

        Colega, las relaciones públicas no son ajenas a los chinos, lee a tu gusto: http: //www.bosonogoe.ru/blog/nuka-i-tehnika/2154.html, a veces es útil leer sobre tu patria nativa guiño
      3. vaf
        vaf Junio ​​28 2012 16: 24
        +2
        Cita: fuego
        huele a métodos chinos)))


        Los chinos tienen métodos "civilizados", compraban abiertamente y trituraban abiertamente ... pero nosotros hemos amontonado la masa ... traído .... alguien montó, pero no el nuestro, porque. no dejes que nadie se acerque al espíritu ... y todo esto no se irá ... da las siguientes muestras .. y las abuelas vuelven a salpicar ..... belleza ... la cinta transportadora ... se llama !!! Compañero

        Los chinos tendrían por esas cosas ... la conversación es muy corta ... am
        1. Korvin
          Korvin Junio ​​28 2012 19: 55
          +1
          De hecho, la pasta no era tonta, ya se ha demostrado la tecnología ... desde lejos ... para aquellos que no entienden ...))), "Disparar? ¿Socavar? Net Net, Signor Taburetkin, primero compra y luego socava su propio ,,))
    4. vaf
      vaf Junio ​​28 2012 16: 14
      +3
      Cita: gabrilon
      Compré un nuevo mejorado,


      Si es realmente nuevo y prometedor, pero aquí estamos hablando de tecnología, ¿supuestamente?

      ¿Quién les venderá tecnologías, tuftogons? ¡Todos no se emborracharán de ninguna manera!

      Lada Chinese, los más grandes maestros. tomar prestada tecnología y luego "llorar" .....

      ........ Se probarán las últimas tecnologías, el principal problema es el refinamiento de los nuevos motores de nuestro propio diseño.

      Los expertos de la industria rusa y ucraniana dijeron a IHS Jane's que los motores turborreactores chinos más nuevos enfrentan problemas de diseño y calidad de materiales, especialmente álabes de turbinas resistentes al calor.
      "Es por eso que China se ve obligada a comprar motores de nosotros y de Rusia", dijo un experto ucraniano.

      http://www.china-defense.com/smf
    5. radikdan79
      radikdan79 Junio ​​28 2012 18: 30
      -1
      Gavrilon,
      es bueno. práctica generalizada en todo el mundo. solo una cosa molesta: ANTES DE RUSIA (URSS) FUE UN GRANO DE IDEAS ... solicita
      ahora entendiendo que perdimos ...
    6. Apasus
      Apasus Junio ​​28 2012 19: 18
      0
      Cita: gabrilon
      ¡Compré uno nuevo mejorado, comencé a producir caraso en casa!

      ¿No está claro de qué tecnologías específicas estamos hablando? ¿Qué quieren comprar exactamente?
    7. Insurgente
      Insurgente Junio ​​28 2012 21: 53
      0
      Pero, ¿quién en Occidente venderá la última tecnología)))
      Rusia debe hacer la última tecnología
      1. Apasus
        Apasus Junio ​​29 2012 18: 45
        0
        Cita: Insurgente
        ¿Pero quién en Occidente venderá la última tecnología?

        Aquí estoy al respecto! Lo que nos venden no será del todo Nuevas tecnologías
  2. Pribolt
    Pribolt Junio ​​28 2012 13: 13
    +2
    No entiendo algo la semana pasada, dijo que compraría Patria, ahora solo dice tecnología, probablemente con la compra de tecnología, es mejor tomar sobornos, el dinero se fue, ¿a dónde? no parecía comprar nada? Bueno, tecnología ...
    1. Comisión
      Comisión Junio ​​28 2012 14: 17
      0
      Estaba enfermo simplemente. eso es todo. O se durmió y soñó (soñó) la transferencia de tecnologías avanzadas a un probable adversario, ¡a nosotros!
      1. lcalex
        lcalex Junio ​​28 2012 14: 29
        0
        Chicos, ¿creen que los chinos pueden copiar y la Federación de Rusia no?

        ¡Nuestros especialistas tampoco están hechos con un dedo!
  3. Esquife
    Esquife Junio ​​28 2012 13: 13
    + 18
    Hmm, pero ¿nos venderá? Incluso si vende, entonces es tecnología insuficiente, tienes que seguir el camino chino, el espionaje y el punto, si te falta el cerebro en alguna parte.
    1. Gavrilon
      Gavrilon Junio ​​28 2012 13: 16
      +3
      China está copiando, pero necesitamos mejorar y producir la idea.
    2. viruskvartirus
      viruskvartirus Junio ​​28 2012 13: 19
      +2
      )) El capitalismo es cuando puedes comprar casi TODO por dinero ... recordemos la historia de la construcción de tanques soviéticos y la compra de motores a reacción ...
      1. stas52
        stas52 Junio ​​28 2012 14: 25
        +3
        Ningún país del mundo venderá tecnologías "innovadoras". Todos venden solo lo viejo, aunque no existe tal país: Rusia, no necesitamos nada nosotros mismos, tome lo que quiera.
        1. muy solo
          muy solo Junio ​​28 2012 17: 10
          +1
          No venderán tecnologías, por lo que debes comprar productos
  4. Sarus
    Sarus Junio ​​28 2012 13: 15
    +6
    Acumula tecnología.
    ¿Cómo suena eso ... Es interesante que usted (el jefe de personal) estaría en batalla, sin importar con qué tecnologías luche?
    P.S.
    Mi opinión es esta ... A la hora de comprar, hay que preguntar primero a los que están en el "campo" y no a los gerentes ...
    1. Gerente
      Gerente Junio ​​28 2012 13: 18
      +1
      Entonces, para esto, debes probar todo al principio.
  5. Remolque
    Remolque Junio ​​28 2012 13: 19
    + 16
    "Solo el equipo de fabricación rusa irá a las tropas", señaló.

    Oh, lo recuerdo, las chicas, era,
    País en su AK!
    Quemó lo que llegó
    ¡Con el enemigo del exterior!

    Las leyendas son nuestros tanques,
    Nuestro PPSH, IL-2!
    No es que estas zapatillas,
    ¡Qué pasó de detrás del montículo!

    Y ahora todo es sombrío,
    Zhurit ya los niños,
    Que milagro
    ¡Todos corriendo del extranjero!

    Todo es cortar, picar,
    Como basura, se alquila allí.
    A cambio, él se clavará
    Toda la escoria del extranjero!

    Israel - aviones no tripulados,
    Rifles - Nemchura,
    Mistral - barcazas de balsa,
    Todo como? De encima de la colina!

    Coche blindado - Italia,
    Ciudadano - USA!
    No vuelo en los acantilados
    Después de todo, todo, ¡por la colina!

    Su - todo lo que planeamos,
    Denzhisch - ¡Así que, hurra!
    Como resultado, exportamos,
    Toda la basura del extranjero!

    ¿Dónde están los barcos nucleares,
    Portaaviones, ¿eh?
    Sí, son escoria,
    Flota desde el extranjero!
  6. Alexander Romanov
    Alexander Romanov Junio ​​28 2012 13: 21
    +9
    Skolkovo supernanogorod, a excepción de la tableta, no puede hacer nada,. A este ritmo, pronto comenzaremos a comprar equipos a los chinos.
    1. Remolque
      Remolque Junio ​​28 2012 14: 31
      0
      ¡Cuanta más copia!
  7. Ribwort
    Ribwort Junio ​​28 2012 13: 21
    +7
    La cita "... la tecnología de las muestras BREAKTHROUGH ..." Ya veo cómo los países - los adversarios potenciales se alinean, empujándose unos a otros, para vender sus mejores tecnologías a Rusia. lol Él mismo, curiosamente, ¿entendió que soltó?
    1. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​28 2012 14: 25
      +2
      De alguna manera extraño compran tecnologías, pastan su "centauro" ni miran un disparo de cañón, los mecánicos y los conductores son todos italianos, los ingenieros ni se acercan!
  8. Alef
    Alef Junio ​​28 2012 13: 22
    +4
    No nos venderán nada realmente bueno. ¡Necesitamos invertir dinero en ciencia y producción y vencer a los ladrones de presupuesto!
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus Junio ​​28 2012 13: 33
      -1
      Señor bien, recuerde lo que ha aparecido en las ferreterías ... hay muchas cosas que se pueden usar en el desarrollo de la tecnología ...
  9. saturno.mmm
    saturno.mmm Junio ​​28 2012 13: 24
    +5
    "Podemos adquirir muestras de tecnología de avanzada, y si despiertan interés en nosotros, entonces ¿por qué no llevar a cabo las negociaciones relevantes?", Dijo, respondiendo una pregunta de los periodistas.

    Me imaginé cómo los estadounidenses, los alemanes, los franceses, los japoneses se paran y suplican, bueno, toman nuestros últimos desarrollos, incluso por nada, incluso si toman un poco.
    El ingenioso NHS.
    Me pregunto, Rusia todavía compra las piernas de Bush o no, las más naturales y de alta calidad, o las tecnologías ya han sido adoptadas.
    1. Ribwort
      Ribwort Junio ​​28 2012 13: 42
      +3
      Cita: saturno.mmm
      Me pregunto, Rusia todavía compra las piernas de Bush o no

      Improbable. En la producción de carne y huevos de aves de corral, Rusia superó los indicadores de la URSS Quizás la única posición en el mercado interno de alimentos donde la situación ha mejorado. Entonces, más bien, adoptaron la tecnología. El pollo casero es aún más sabroso ...
      1. ivagulina
        ivagulina Junio ​​28 2012 14: 26
        +3
        Escribí antes que no importa que se nos proporcione nuestra propia carne: los extranjeros prohibirán vender cruces parentales y ancestrales a Rusia y después de seis meses olvidarán lo que es un pollo de engorde doméstico. Puedes dibujar una analogía con estos conjuntos de destornilladores, si quieres !!!!!!!!
        1. Ribwort
          Ribwort Junio ​​29 2012 11: 34
          -2
          Cita: ivagulin
          los extranjeros prohibirán vender a Rusia formas de cruces parentales y ancestrales y todos los Kryndets en seis meses, olvidarán lo que es un pollo de engorde doméstico.

          Confieso que pasé por alto este momento. ¿Resulta que incluso en este asunto dependemos de los estadounidenses? Maldito. Y alguien más quería arreglar un baño desde la oficina oval ... No, ciertamente no me importa, pero entonces debes pensar en dejar a alguien en casa (propongo los partidarios más activos de Putin) para asar huevos. Y luego, los héroes regresan a casa, y las gallinas ya se han comido a todos ... riendo
  10. lan76
    lan76 Junio ​​28 2012 13: 25
    +6
    También creo que nadie venderá tecnologías avanzadas a Rusia, es solo que puedes retirar dinero robado en el extranjero.
    A menudo hago compras en inglés y en American Ebee, por lo que muchos vendedores ingleses se niegan a enviar sus productos a Rusia, explicando su negativa a que los productos sean de alta tecnología y no puedan enviarse a Rusia y a países del tercer mundo.
    Estoy comprando instrumentos de medición simples, pero imagínese cómo comprar la tecnología de fabricación del último avión o motor de cohete, nadie nos los venderá.
    Quizás estamos hablando de tecnologías no secretas, pero disponibles, que solo necesitan ser comparadas con las nuestras.
    1. Ribwort
      Ribwort Junio ​​28 2012 13: 45
      +1
      Cita: lan76
      solo así, puedes retirar dinero robado en el extranjero

      ¿Cómo? ¿Aún te queda por sacar? amarrar Pensé que todo ya estaba allí, incluido el fondo de estabilización ...
  11. viruskvartirus
    viruskvartirus Junio ​​28 2012 13: 31
    +3
    Su jefe del Estado Mayor tiene razón ... La URSS tenía limitaciones para obtener tecnología, pero ahora todo está abierto y necesita usarlo ...
  12. sergey69
    sergey69 Junio ​​28 2012 13: 33
    +5
    En Occidente, las tecnologías avanzadas nunca se venderán a Rusia. Noticias. Siguiendo a los "Centauros" italianos, el Ministerio de Defensa comprará varios tanques con ruedas finlandeses.

    El ejército ruso planea comprar varios vehículos blindados Patria finlandeses. Como dijo el ministro de Defensa ruso, Anatoly Serdyukov, a Izvestia, en un futuro cercano, el Ministerio de Defensa recibirá varios de estos vehículos.

    - Compraremos varias máquinas para probar, para comparar. Las compras en masa están fuera de discusión ”, dijo Serdyukov a Izvestia.

    Anteriormente, el presidente finlandés Sauli Niiniste dijo que Rusia había pedido vender 500 automóviles Patria, pero señaló que el acuerdo requeriría el permiso del gobierno.

    Al mismo tiempo, los expertos señalan que debido a la abundancia de componentes de origen no finlandés, es poco probable que los tanques con ruedas lleguen a Rusia. Según el editor en jefe de la revista de la industria Arsenal de la Patria, Viktor Murakhovsky, Estados Unidos, Francia y Alemania hacen la mitad de las partes de Patria, respectivamente, para venderlas en el extranjero, los finlandeses necesitan obtener el permiso de los países socios.

    - Todo es del reino de la fantasía y las relaciones públicas. Imagine cuánto ruido habrá en Alemania, donde las exportaciones militares están bajo un control severo si los finlandeses solicitan su consentimiento para vender tanques. Además, Estados Unidos no dará su consentimiento ”, cree Murakhovsky.

    Según el experto, incluso si los finlandeses acordaran la venta de tanques con ruedas, esto sería una repetición de la situación con los tanques con ruedas italianos del Centauro.

    - Estos tanques ahora están en cajas cerradas en Kubinka y son atendidos por tripulaciones italianas. No hay forma de estudiarlos. El Ministerio de Defensa no compró estos tanques, pero gastó el dinero en los italianos que los llevaron a la manifestación, explicó Murakhovsky.

    El experto recordó que el departamento de defensa ruso ya había anunciado este año que compraría varios Centauros para el juicio. Al mismo tiempo, los militares y diseñadores rusos no tienen acceso a ellos, los italianos afirman que las manifestaciones y los elementos del programa de demostración que no les gustan, los tachan. Durante la demostración y los espectáculos, los equipos italianos también trabajan, los italianos se negaron a probar el bombardeo y la detonación.

    - Después de tal demostración, los autos regresarán a Italia. Como resultado, más daño que bien: por el dinero que se gastó en una demostración inútil, los diseñadores podrían ser enviados a conferencias, exhibiciones internacionales para que pudieran sentarse allí en estos tanques, buscar nuevos equipos, de lo contrario, solo conducen "VIP" como Makarov y Rogozin, - Murakhovsky está perplejo.



    http://izvestia.ru/
    1. PSih2097
      PSih2097 Junio ​​28 2012 14: 17
      0
      Bueno, los manlicherianos ya han comprado, las revisiones sobre ellos son incluso peores que sobre el VCA, que es el primero (que no debe confundirse con el VCA-AC).
      1. Korvin
        Korvin Junio ​​28 2012 20: 10
        -1
        Bueno, uno también con ,, tecnologías innovadoras ,, con la inscripción PRO-HUNTER ... tobish ,, hunting ruzhaiko ,,))))
    2. Vadivak
      Vadivak Junio ​​28 2012 15: 51
      +1
      Cita: sergey69
      En Occidente, las tecnologías avanzadas nunca se venderán a Rusia.


      El capitalista venderá a su madre nativa, no como la tecnología.
  13. StrateG
    StrateG Junio ​​28 2012 13: 34
    +6
    lan76, por lo que debe ponerse al día con ellos en tecnología. No tenemos tiempo, parece que estamos detrás de América. Si estuvieran a tiempo, no comprarían, lo harían todos los suyos. Aquí está mi argumento.
    1. Ribwort
      Ribwort Junio ​​28 2012 13: 49
      +3
      Cita: StrateG
      No tenemos tiempo, parece que estamos detrás de América. Si estuvieran a tiempo, no comprarían, lo harían todos los suyos.

      ¡Si! Simplemente presente un estudio en profundidad de los fundamentos de la cultura ortodoxa y los fundamentos de la vida segura en la escuela, reduciremos las horas en el idioma ruso y las matemáticas, haremos que paguen la mitad de las materias, ¡y nos pondremos al día inmediatamente!
      1. Vadivak
        Vadivak Junio ​​28 2012 15: 58
        +1
        Cita: Ribwort
        en la escuela de los fundamentos de la cultura ortodoxa


        Bueno, este tema no enseñará nada malo, de lo contrario comenzará a fumar pronto, comenzarán a sorber cerveza y patear desde el jardín de infantes, mientras que en la URSS había gente de octubre en la escuela, pioneros, miembros de Komsomol, había al menos algún tipo de mentalidad para los jóvenes, ¿lo negarán?
        1. Ribwort
          Ribwort Junio ​​28 2012 19: 49
          0
          Cita: Vadivak
          en la URSS, en la escuela, había gente de octubre, pioneros, miembros de Komsomol, había al menos algún tipo de supervisión juvenil, ¿lo negarán?

          ¿Por qué negar? Estoy completamente de acuerdo contigo. Los pioneros, el Komsomol se perdieron con éxito como organizaciones que no cumplían con los requisitos de la época, ¿y qué a cambio? ¿Rosmolodezh encabezado por Yakemenko? ¿Organizaciones "Nashi", "Joven Guardia"? Un reemplazo inútil, en mi opinión. Y en este caso, la industria de defensa no corregirá la situación. Además, recientemente la iglesia se ha convertido cada vez más en un instrumento en manos del gobierno, lo que no me gusta en absoluto.
  14. Vorobey
    Vorobey Junio ​​28 2012 13: 55
    +3
    Sin embargo, puede tratarse de adquirir tecnologías avanzadas, dijo Nikolai Makarov, jefe del Estado Mayor de Rusia.

    Por supuesto, me disculpo, pero ¿no trataste de robar? Los chinos no son tímidos, y es más barato. Bueno, o para crecer su extrema Kulibin.
    1. vladimir64ss
      vladimir64ss Junio ​​28 2012 14: 27
      +1
      Cita: vorobey
      Por supuesto, me disculpo, pero ¿no trataste de robar?

      Entonces, para hacerlo, probablemente comprarán algo oficialmente para ocultar los resultados del espionaje e incluso el soborno comercial.
    2. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​28 2012 14: 28
      +2
      Nadie nos venderá nada por dinero, ¡las dos opciones son robar y obtener trofeos en la batalla!
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​28 2012 14: 38
      +1
      [/ Quote]
      Vorobey,
      Traté de robar por tres años
      1. Vorobey
        Vorobey Junio ​​28 2012 14: 54
        +1
        Enseñas, enseñas, es mejor correr rápido durante cuarenta minutos que sentarte durante tres años.
        1. Korvin
          Korvin Junio ​​28 2012 20: 45
          0
          El problema es que robar el dinero de su presupuesto es mucho más seguro que robar los secretos militares de otras personas)))
  15. korvin1976
    korvin1976 Junio ​​28 2012 13: 55
    +4
    En mi opinión, la compra de equipo en Occidente se debe ahora al hecho de que nuestras viejas armas viejas ya tienen bastante desgaste y no es aconsejable repararlas. Pero todavía no hay una nueva arma; todavía se está desarrollando. La adquisición occidental es una etapa intermedia en esta etapa de rearme. El punto ahora es comprar nuestros propios tipos de armas obsoletas, cuando pronto estarán listas nuevas armas que se están desarrollando por orden del Ministerio de Defensa.
    Demasiada Rusia perdió tiempo cuando no se compró nuevo equipo, y en este momento es necesario modernizar nuestras tropas con equipo extranjero.
    Por ejemplo, el BTR-80 ya está desactualizado, y nuevamente, incluso si se compra en Rusia ahora, ingresará completamente a las tropas solo para 2014. La tecnología occidental está lista para usar en este momento. Nuevamente, si espera cuando hacen un nuevo vehículo blindado de transporte de personal en una nueva plataforma, resulta que estará en las tropas aproximadamente en 2016. Por lo tanto, resulta que la compra de equipos occidentales proviene del cálculo de la reparación de agujeros.

    Mi opinión es puramente mía, en mi opinión es rentable y, en cierta medida, estratégica.
    1. 77bor1973
      77bor1973 Junio ​​28 2012 14: 33
      +1
      Sí, no se compra equipo occidental, ¡nuestros agujeros no se reparan!
  16. DmitryDmitry
    DmitryDmitry Junio ​​28 2012 13: 57
    +3
    ¡nadie nos venderá patrones innovadores! ¡De lo contrario, debemos hacer un gran avance!
  17. S_mirnov
    S_mirnov Junio ​​28 2012 13: 58
    +7
    "Sin embargo, podemos hablar sobre la adquisición de tecnologías avanzadas, dijo el jefe del Estado Mayor ruso Nikolai Makarov" - un joven ingenuo de Chukchi, ¿quién le venderá tecnologías avanzadas? no hay suficiente cerebro al menos para mantener la tecnología de la URSS, lista para comprar el viejo Sr.
    1. Vorobey
      Vorobey Junio ​​28 2012 14: 03
      +8
      Este es un joven Chukchi no ingenuo, este es un ciervo Chukchi bien alimentado.
      1. Aleksey67
        Aleksey67 Junio ​​28 2012 14: 32
        +4
        Cita: vorobey
        Este es un ciervo Chukchi engordado.

        Se hundió, ¿le diste "cuernos"? ¡Ay, guapo! riendo
        1. Vorobey
          Vorobey Junio ​​28 2012 14: 57
          +6
          No lo instruiría. pero un margen sería

          Nuevas tecnologias. En Rusia, todo se resuelve siempre más fácilmente y se pierde todo el don de hablar.
          1. Vorobey
            Vorobey Junio ​​28 2012 15: 12
            + 10
            Los 80 En algún lugar del mar Mediterráneo, dos escuadrones se controlan entre sí: el nuestro y el de la OTAN. Mientras los militares se persiguen, el petrolero soviético está anclado. Aburrido.

            Y el petrolero tiene una plataforma de transición entre las superestructuras, una cancha de voleibol. En general, encontraron la pelota, la ataron con un cable delgado por los cordones para que no volara por la borda, tiraron de la red y flotaron la pelota de voleibol. Y después de un tiempo, los fanáticos se acercaron. Americano. Por helicoptero. Se cuelgan a 10 metros del vapor y miran. La pelota es arrastrada por el viento, el voleibol termina. Y así todas las mañanas. Al quinto día, sin apenas ver "fans" en el horizonte, uno de los mecánicos entró tranquilamente en la cabina y regresó con una honda de gran calibre. Lo soldaba de noche con varillas de acero. Até mi arma antiaérea con alambre a los rieles, saqué un gran cerrojo de mi bolsillo ... El helicóptero se balanceó por el impacto y los estadounidenses casi se caen. Y la abolladura siguió siendo decente. En general, ya no llegaban.
            En el mismo lugar. Los marineros capturaron un cormorán (envergadura de hasta un metro y medio), pintaron estrellas rojas debajo de sus alas y lo soltaron. Lo que sucedió después es una incógnita, pero uno puede imaginarse las caras estadounidenses cuando un "halcón" así pasó sobre ellos.
            1. Aleksey67
              Aleksey67 Junio ​​28 2012 15: 25
              +6
              Frolych adoraba las hondas desde la infancia ... Esta pasión ha sobrevivido en el rango de la paja. Frolych se preparó para la campaña para el SPSA: una poderosa honda de roble en un casillero y un suministro de cerrojos en su bolsillo para educar a los marineros que sobresalen de las ventanas y en anticipación de un botín más grande. Y ella siempre se encuentra con un verdadero cazador.
              En San Diego, ella voló, zumbando y oliendo molestamente a queroseno. Frolych no es un Chukchi, sino un cazador. Él sabe que es difícil vencer a un pájaro en el ojo, es mejor golpear el barril. El helicóptero resultó no ser de la Marina de los EE. UU., Sino un civil con la televisión local de noticias. En los días de Reagan, cualquier búho. zapadlo era una alegría para ellos, y mucho menos los búhos. el barco en San Diego es solo una mierda santa.
              El helicóptero cuelga sobre nosotros y un poco a un lado; ¡El operador (en el cable del seguro) se cae de la escotilla lateral y comienza a disparar descaradamente al equipo militar soviético! Y lados oxidados !!! ¡Y marineros en calzoncillos familiares! (El oficial político con el oficial especial es inteligente, se escondió).
              Los ojos de Frolych se estrecharon, su mano izquierda apretó la honda con rabia proletaria, la mano derecha tiró del caucho y ... ¡Bzdyn! Chicos, al menos a 20 metros del helicóptero! El cerrojo naval, que poseía características balísticas desconocidas hasta entonces, pero las obvias cualidades de matanza del acero soviético, golpeó al pobre operador directamente en la frente, cubierto con un casco.
              El golpe sorprendió al jodido estadounidense que abrió las manos, y una cámara profesional por valor de varios miles de dólares verdes gorgoteó y se fue al fondo.
              Frolych ni siquiera sonrió ante la victoria, asintió con satisfacción con los labios y fue a buscar personal para una conversación sobre la amenaza militar estadounidense.



              La receta del starpom de nuestro barco es simple. Lleve una tubería de hierro con un diámetro de 10 cm y una longitud de 150-180 cm. Con el comportamiento intrusivo de un vehículo volador extranjero, coloque la tubería sobre su hombro derecho y conduzca detrás del avión. Por qué están asustados y se van volando, todavía no lo sé ... El recuerdo de sus antepasados, probablemente ...
              1. vaf
                vaf Junio ​​28 2012 17: 08
                +3
                Cita: Aleksey67
                La receta del starpom de nuestro barco es simple.


                Lyosha, eres igual ... solo un francotirador ... ++++ !!!!! bebidas

                Al igual que el gorrión, el objetivo tiene razón ... ¡sonrió completamente!

                Lo siento, tu peso es más pesado que el de un gorrión, así que ..... collage ..... muy amigable .....

              2. Ruswolf
                Ruswolf Junio ​​28 2012 21: 32
                +1
                Alexei! Hola !
                Bien notado sobre la memoria de los antepasados.
                En el primer Il2, el nuestro desde la parte posterior pegó un agloblu: ¡funcionó! Los alemanes tenían miedo de meterse en la cola, pensaban que el arma.
                1. viktor_ui
                  viktor_ui Junio ​​29 2012 09: 14
                  +2
                  Pasando a los ejes ... la verdad, la verdad: este palo de eje (palo) se usó en una modificación de un solo asiento del IL-2. Después de todo, es mucho más fácil cavar que hurgar en la historia y la tecnología. guiño
                  1. Ruswolf
                    Ruswolf Junio ​​30 2012 04: 56
                    0
                    ¡Víctor!
                    Gracias por el apoyo!
                    Probablemente sean los alemanes. Me da vergüenza admitir que estaban asustados por su simple sordera.
            2. vaf
              vaf Junio ​​28 2012 16: 50
              +2
              Cita: vorobey
              persiguiendo, el petrolero soviético está anclado. Aburrido.


              Sanya, sostén el cangrejo ..... ++++++ !!!!!! bebidas

            3. Alf
              Alf Junio ​​29 2012 23: 55
              0
              Perdón por el pájaro, probablemente derribado.
          2. Yarbay
            Yarbay Junio ​​28 2012 15: 19
            0
            Entonces, ¿por qué hay una pala?)))
            1. Vorobey
              Vorobey Junio ​​28 2012 15: 25
              +6
              Aquí Alibek y yo casi lo mismo. Mientras tanto, el oponente probable piensa sí cómo. Un hombre no arrastra una pala con él después de una nevada, sino que se desata y limpia la nieve en el acto.
              1. Yarbay
                Yarbay Junio ​​28 2012 15: 29
                +2
                ¡Gorrión!
                No me he reído por tanto tiempo))))))))))))
                Tienes razón, también estaría pensando en las puertas durante media hora por qué estaba allí))))
                Y luego probablemente en el lado vendrían zvizdets))))))))))
                1. Vorobey
                  Vorobey Junio ​​28 2012 15: 42
                  +3
                  Alibek sigue siendo diferente. Leo el texto De acuerdo, estoy cometiendo errores, pero ... cita del texto:
                  Makarov estaba a favor de "acumular los mejores logros de las tecnologías occidentales y rusas". "Eso sería maravilloso", dijo el Jefe de Estado Mayor, informes de Interfax.

                  Curiosamente, y lo que es maravilloso en sacrificio.
                2. Vorobey
                  Vorobey Junio ​​28 2012 16: 13
                  +5
                  Aquí está otro. Los problemas están resueltos.
                  1. Yarbay
                    Yarbay Junio ​​28 2012 16: 25
                    +2
                    Si entiendo correctamente, este es un ejemplo de acumulación.
                    1. Vorobey
                      Vorobey Junio ​​28 2012 16: 39
                      +3
                      En el buen sentido. Pero, ¿qué significaba el macark?
          3. Tersky
            Tersky Junio ​​28 2012 20: 11
            +2
            Cita: vorobey
            Nuevas tecnologias. En Rusia, todo se resuelve siempre más fácilmente y se pierde todo el don de hablar.

            Sasha, comparte dónde cavó Nohau bueno , probablemente instaló dicho sistema en el garaje guiñó un ojo , nunca se sabe, no importa cómo una carretilla con un boyanista ... riendo
            1. Aleksey67
              Aleksey67 Junio ​​28 2012 20: 15
              +1
              Cita: Tersky
              , nunca se sabe, no importa cómo un auto con un luchador

              Vit, no es una carretilla, parece que la suegra vive allí, Sanya tiene miedo de entrar sin una pala y necesitas alimentarte todos los días. riendo La foto muestra que en invierno no huele, y una pala en previsión del trabajo guiñó un ojo
      2. vaf
        vaf Junio ​​28 2012 16: 44
        +1
        Cita: vorobey
        Este es un ciervo Chukchi engordado.


        Sanya, hola, +! Bueno, el apetito de este ... ciervo Chukchi .....
        darle rienda suelta, para que también Kuzyu ... se adapte ... pero creo que con mi propia mente y no lo entenderé ... bueno, ¿por qué necesitamos barcazas tan grandes? ???

        Y ... el ataúd solo se abre ..... lol

        1. Yarbay
          Yarbay Junio ​​28 2012 17: 06
          +2
          Querido Sergey!
          ¡Lo leí hoy y dije mentiras!
          ** Según las palabras del general para senadores y representantes invitados de ministerios y departamentos, quedó claro que no todas nuestras unidades y formaciones destinadas a operaciones en el extranjero están listas para su uso. Hay problemas legales, sociales. Y, lo que es más interesante, se deduce de las palabras de Chirkin que muchos problemas de entrenamiento y suministro de personal de mantenimiento de la paz y personal militar de bases militares son causados ​​por errores del sistema. **

          ** Entonces, en particular, Anatoly Bondaruk, vicepresidente del comité del Consejo de la Federación, habló sobre la situación en la 102a base militar rusa en Armenia, donde recientemente visitó una delegación de senadores. El senador ilustró la situación en la división de aviación de la base de la siguiente manera: de 18 aviones en las filas, solo dos entrenamientos de combate y dos combates, el resto son defectuosos. Otro problema, dijo, es la incapacidad de exportar equipos defectuosos de Armenia a través de los territorios de los estados vecinos para su reparación. Como antes, agregó Bondaruk, la cuestión de pagar el mantenimiento del ejército ruso tampoco se ha resuelto con el lado armenio. Unos 50 oficiales que completaron el servicio permanecen en Armenia, porque en Rusia no hay alojamiento para ellos. La sensación, resumió Bondaruk, de que la gente fue abandonada y que nadie la necesitaba. Tal actitud, señaló el senador, desacredita la idea de la presencia de tropas rusas en el extranjero.
          Sobre soldados y oficiales, está claro. Hoy, los líderes de hoy a menudo se olvidan de ellos. Pero si el equipo militar está defectuoso y no hay forma de repararlo, significa que en las unidades de la base 102 hay y, posiblemente, habrá problemas importantes con la solución del entrenamiento asignado y las posibles misiones de combate. “El senador Bondaruk, de hecho, admitió que nuestro grupo de aviación en Armenia prácticamente no está preparado. Y esto es en un momento en que pueden surgir conflictos armados en esta región en cualquier momento. Al mismo tiempo, el Ministerio de Defensa de Rusia habla sobre cómo prepararse de manera activa y exitosa para las numerosas maniobras militares descritas en esta región este otoño. ¿A quién engañamos? - Comentó sobre la situación, el teniente general Yuri Netkachev, quien en los años 90 como subcomandante del Grupo de Fuerzas Rusas en Transcaucasia inspeccionó más de una vez la 102a base militar. **
          Más detalles: http://www.ng.ru/nvo/2012-06-28/1_sos.html
          1. vaf
            vaf Junio ​​28 2012 17: 39
            +2
            Cita: Yarbay
            ¡Lo leí hoy y dije mentiras!


            Querido Alikbek, buenas tardes!
            Eso es lo que estoy tratando de decirles a nuestros respetados miembros del foro que ... no todo es oro que brilla, pero ... todos piensan como él piensa ... esto es un axioma.

            ¿Recuerdas el escándalo de ayer por el comienzo de los ejercicios de aviación en el Distrito Militar del Noroeste?

            Entonces comenzaron esta mañana ... con un accidente mientras realizaban el reconocimiento del clima.

            Reconocimiento meteorológico y vuelo RTS (solo se permiten pilotos de primera clase, listos para el combate a todos los niveles día y noche en PMU y SMU con aterrizaje en condiciones climáticas extremas).
            Como regla general, se está preparando para el reconocimiento. La mejor aeronave (condición técnica y recurso).
            Por lo general, el comandante de vuelo (comandante adjunto) vuela. komeska (diputado regimiento).
            Entonces, en la falta de profesionalidad de los pilotos aquí será imposible ... solo CPN ...

            Pero cuántas copias se rompieron en la disputa ayer ... cuando probé que estaban haciendo lo incorrecto y no, pero por qué ... y 50 aviones y 100 salidas, fue ... como un colega Escribí el LTU habitual de un regimiento, y diría, ¡un buen LTU de un escuadrón!
            1. Yarbay
              Yarbay Junio ​​28 2012 17: 49
              +2
              Bueno, no entiendo uno!
              ¡Puedes engañar al liderazgo un año, bueno, un máximo de dos años!
              significa ... resulta que esta situación es beneficiosa para todos, incluido el liderazgo, ¡por lo tanto, no hay conclusiones!
        2. leon-iv
          leon-iv Junio ​​28 2012 18: 36
          0
          Duc es un amante de la comodidad. AB hace una larga reparación con la tripulación. Les gusta vivir cómodamente. Así que conducen sus automóviles.
  18. Rascopov
    Rascopov Junio ​​28 2012 14: 03
    + 11
    ¡Qué ingenuidad, nadie venderá lo más nuevo, esto es comprensible para el caballo!
    ¡Es incomprensible solo para nuestros generales!
    ¡Los secretos militares no han sido cancelados por ningún país del mundo!
  19. volkan
    volkan Junio ​​28 2012 14: 24
    +3
    Makar está ardiendo.
    Bueno, uto nos dará tecnologías innovadoras.
    O no están allí, o están bajo tales buitres que nadie soñó.
    Bueno e-mine. ¿Cuántas tonterías puedo azotar?
    Diálogo de dos presidentes:
    GDP- Hola Barack Obamych, ¿tienes tecnologías innovadoras súper duper allí? E incluso es julio en el patio, pero ¿están todos en silencio?
    BO - Hola Vovchik. Desafortunadamente esta semana nada, pero mis cabezas de huevo prometieron un arma súper duper para agosto. Tan pronto como lo hagan, enviaré de inmediato toda la tecnología DHS. Oh no, probablemente sea más conveniente para ti por Russian Post.
    AMBOS TODO PARA LA COMUNICACIÓN. SI HOLA MATRIZ ..... OH .... SOBRECARGA
    ¿Y qué? ¿Ghoul General Staff?
  20. Desvincular
    Desvincular Junio ​​28 2012 14: 24
    +4
    Dijo, por supuesto, muy bien, pero ¿será como él quiere?
    E incluso tecnologías más avanzadas. Si solo la tecnología de los años 90-80 :)
    Somos solo nosotros quienes, en nuestra ingenuidad, podemos transferir tecnología.

    - Me parece que fue una comedia!
  21. Oleg14774
    Oleg14774 Junio ​​28 2012 14: 32
    +6
    Teníamos tecnologías avanzadas, y ahora aún permanecen, pero gracias a los Makarov (que simplemente no ven otra salida, cómo comprar "tecnología innovadora", en verdad, una frase loca) nuestra ciencia y educación es gracias a los Furtz (aunque son títeres, como los ordenan) , así que lo harán con educación, medicina, etc.) está estancado, es decir en jo ... e. Y nadie nos venderá verdaderas "tecnologías de tecnología de punta". El caso del Raptor F-22, que ni siquiera es accesible para los aliados.
  22. aksai61
    aksai61 Junio ​​28 2012 14: 44
    +7
    Al camarada general le parece que las correas de los hombros están aplastando el cerebro ... Me impiden pensar razonablemente. En su lugar, uno debe tocar todas las puertas:
    - ¿Dónde está el desarrollo?
    - ¿Dónde están los desarrolladores (ingenieros, diseñadores)?
    - ¿Dónde están los reclutas?
    -¿Dónde están los soldados contratados?
    - ¿Dónde están los reservistas?
    así que puedes hacer una lista durante mucho tiempo, pero estos son solo problemas internos ...
    la respuesta es f ** e !!!!
    Hasta que aprendamos a preservar y crear la nuestra, no veremos tecnologías avanzadas no solo en la industria de defensa, sino también en otras industrias.
  23. IRBIS
    IRBIS Junio ​​28 2012 14: 48
    +2
    Chicos, pero ya hemos montado un coche ITALIANO con tecnología ITALIANA, utilizando equipo ITALIANO. Es cierto que el resultado fue un "Zhiguli" puramente doméstico. ¿Alguien quiere hacer una analogía más?
  24. Hermano Sarych
    Hermano Sarych Junio ​​28 2012 15: 02
    +6
    Entonces, ¿piensan si nos están reteniendo por tontos o si los NGS son tan ingenuos? No es una conversación seria, francamente ...
  25. AIRE-ZNAK
    AIRE-ZNAK Junio ​​28 2012 15: 27
    +2
    hay tecnologías adquiridas por inmigrantes ilegales, hay tecnologías compradas, sin embargo, la venta de defensa potencial o tecnologías de doble uso a rivales potenciales no es bienvenida en todo el mundo. Quizás estas tecnologías están un poco desactualizadas ya que se están vendiendo. ¿Y entonces por qué comprarlas?
  26. VadimSt
    VadimSt Junio ​​28 2012 15: 32
    +2
    No entiendo, el liderazgo de Rusia, con respecto a la importancia y adecuación de sus lugares, los señores Serdyukov y Makarov! ¡Por lo tanto, ni siquiera profundizo en sus declaraciones y explicaciones! ¡Tan inútil y dañino para el tándem del ejército, no recuerda toda la historia de Rusia!
  27. htpm100
    htpm100 Junio ​​28 2012 16: 14
    0
    "Estado Mayor: Rusia tiene la intención de adquirir tecnología en Occidente" y tal vez Occidente adquiera nuestro Estado Mayor? guiñó un ojo
  28. Oleg el grande
    Oleg el grande Junio ​​28 2012 16: 45
    +2
    Él tiene la intención de hacerlo, pero quién le venderá la última tecnología.
  29. patriot2
    patriot2 Junio ​​28 2012 17: 12
    +4
    Oleg el Grande, sin comentarios, htpm100, - un acuerdo fabulosamente rentable - pero comprar ktozh?
    ¡La información técnica más valiosa sobre nuevas armas NUNCA está disponible oficialmente para su compra! Solo puede ser secuestrada (para lo cual se necesita inteligencia de todo tipo, agentes y residencia). Toda la información abierta es basura o simplemente información errónea.
    Saludo general, muchachos.
  30. Nechai
    Nechai Junio ​​28 2012 17: 15
    +3
    Cita: Vadivak
    pero el camarada Stalin compró en el extranjero y tecnología y equipo para la industria de defensa

    Correcto. Pero el camarada Stalin, no el camarada Voroshilov o Timoshenko. Las ONG, ahora MO-GSh, de hecho, tienen sus propios negocios hasta el cuello, deberían serlo. Desarrollar especificaciones técnicas en la oficina de diseño. Todo el Gobierno del País, toda la producción y el PODER económico del Estado, si los hay, están trabajando en su implementación. Sin excluir SVR y GRU de forma natural.
    Y las cifras actuales están tirando, el tiro NO COMPRA PERSONALMENTE. Otras preocupaciones de NEMAE, ... ¡la! Aquí hay un discurso. En la cara es claramente un esquema de CORRUPCIÓN, si están tan desgarrados y peleando POR LA LEY para hacer compras. Y será útil, este dispositivo no será útil, esta es la décima cosa. Es importante participar en este flujo financiero usted mismo ...
  31. Strashila
    Strashila Junio ​​28 2012 17: 28
    +4
    Las declaraciones de este funcionario son siempre inadecuadas ... se siente como si viviera en una dimensión diferente, en algo que no es real. No conoce la legislación occidental ... nos venderá algo, e incluso uno avanzado. el tipo correcto de Mistral o el tipo anticuado de Lynx, de acuerdo con el principio, Dios no permita que no sea bueno. Imaginemos que sucedió un milagro ... comprado y luego, ¿qué harás con este milagro ???????? Bajo el régimen soviético, todo estaba claro, todo era estado ... el estado lo compró y comenzó a usarlo en una empresa estatal ... y ahora lo compraron y qué ... para quién es un regalo, los oligarcas levantan la mano, quienes quieren un obsequio ... algo así. Ya se han comprado camas super-duper para barcos en el oeste, depende de usted encontrar estas camas.
  32. Nechai
    Nechai Junio ​​28 2012 18: 35
    +2
    Cita: veteran.air force
    Pero cuántas copias se rompieron en la disputa ayer ... cuando argumentaba que estaban haciendo lo incorrecto y lo incorrecto,

    En realidad, según tengo entendido, TODAS TODAS las enseñanzas anunciadas previamente han terminado. Los juegos en Sushki fueron prohibidos en todas las fuerzas aéreas, o como ahora los llaman los reformadores.
  33. IRBIS
    IRBIS Junio ​​28 2012 18: 52
    +3
    ¿Quién nos venderá tecnologías "revolucionarias", Nikolai Yegorovich? ¿Si solo los holandeses apedreados son los métodos de recolección de hongos milagrosos, que usa con todo el personal general, a juzgar por tales declaraciones? ¿O hubo una visión, eh? ¡Es hora de despertar, echar a Serdyuk! ¡Y empieza de nuevo a construir el avión que destruiste!
  34. Per se
    Per se Junio ​​28 2012 20: 34
    +3
    Tecnologías militares realmente avanzadas que nadie venderá a Rusia, esperar que esto sea una utopía, aquí solo se puede confiar en la inteligencia o, al comprar muestras individuales, seguir el "camino chino" sin copiar, por lo tanto, pedir prestado. En principio, esta es una práctica mundial. Su industria y su ciencia deben ser restauradas, se han hundido al nivel de dependencia de la Rusia zarista.
  35. Korvin
    Korvin Junio ​​28 2012 21: 06
    0
    ¡Y lo más divertido es que cuando compras una determinada tecnología a alguien, TODO demuestras que no tienes esta tecnología! ¡Que tú mismo no puedes pensar en ella! ¡Y ni siquiera puedes pretender que tienes esta tecnología durante mucho tiempo, simplemente fue un secreto!))) ) Es lo mismo que quitarse los pantalones con toda la gente honesta ...
  36. CARBONO
    CARBONO Junio ​​28 2012 21: 10
    +5
    Y en la Unión, las tecnologías fueron robadas con mucho éxito, probablemente los Cuerpos fueron más competentes.
    “El liderazgo soviético no tenía otra opción”, describió la situación Thierry Volton, un conocido investigador de la inteligencia soviética. el progreso técnico en los estados capitalistas, o para introducir los logros tecnológicos de Occidente en la economía soviética. Moscú decidió seguir los dos caminos antes mencionados. Toda la economía de la URSS se basaba en el desarrollo de los medios de producción. gigantes industriales o toneladas de acero fundido. Al mismo tiempo, se acercaba la tercera revolución industrial en el campo de la informática. La URSS en esta área estaba muy atrás ".

    Fueron los oficiales de inteligencia soviéticos quienes se comprometieron a eliminar este rezago. Y, ciertamente, muy exitoso. Según Stanislav Lekarev, profesor asociado de la Academia FSB, el Comité Estatal de Estadísticas de la URSS estableció que gracias a las actividades de un solo departamento "T" de la Primera Dirección Principal, el trabajo de toda la KGB fue recompensado. Y aquí están los volúmenes de espionaje industrial y técnico dados por Indulis Zalite: "Durante diez años, a partir de finales de la década de 1970, la URSS tomó prestado de Occidente 30 mil unidades de equipos modernizados y 400 mil documentos. En el período de 1979 a 1981 con la ayuda de tecnologías occidentales Se mejoraron 5 mil unidades de armas soviéticas.Según las estimaciones de los servicios especiales franceses, solo dos ministerios del gobierno soviético: defensa y aviación, que introdujeron tecnologías occidentales de 1976 a 1980, recibieron un efecto económico de 6,5 mil millones de francos (alrededor de mil millones de dólares) . Esto equivale al rendimiento del trabajo de 1 mil investigadores por año ".
    1. Makano
      Makano Junio ​​29 2012 01: 01
      0
      Carbono (stor), está equivocado de alguna manera, o está equivocado, o inconscientemente coloca acentos que no están en observaciones documentadas de testigos y testigos.
  37. suharev-52
    suharev-52 Junio ​​28 2012 21: 35
    +2
    Es necesario implementar el suyo propio y no olvidarse del personal. Y la compra de Iveco se explica simplemente. El personal de mando superior e intermedio considera "malo" viajar por UAZ, eso es lo que necesitaba Iveco. Allí es más cómodo. Sinceramente.
  38. más breves
    más breves Junio ​​28 2012 21: 44
    +2
    "Podemos adquirir muestras de tecnología de avanzada, y si despiertan interés en nosotros, entonces ¿por qué no llevar a cabo las negociaciones relevantes?", Dijo, respondiendo una pregunta de los periodistas.

    ¿Cómo debería ser tonto decir eso? ¿Quién nos venderá tecnologías innovadoras? ¿Pero quién nos venderá la tecnología? Estados Unidos nos llama abiertamente sus enemigos, formaron una coalición anti-rusa. Uzbekistán ya ha decidido abandonar la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, y este tonto no tiene sentido. Me parece que este general no inteligente está sentado en su lugar no sin la ayuda de los servicios de inteligencia extranjeros ...
  39. Nechai
    Nechai Junio ​​28 2012 22: 10
    +3
    Cita: CARBONO
    Y en la Unión, las tecnologías fueron robadas con mucho éxito, probablemente los Cuerpos fueron más competentes.

    Las muestras de acero para las palas de los turborreactores se recibieron de los británicos cuando realizaron un recorrido por la planta para nuestros especialistas. Aquí está uno de los nuestros y se interesó en el proceso de procesamiento de la hoja. Y aún así estampaba y estampaba en esta máquina. Fue comido y devorado por el "guía" que lo apartó de este puesto técnico. Los insolentes no hicieron caso de que las suelas de los zapatos de este compañero eran de FIELTRO y estaban perfectamente impresas en sí mismas todas las virutas de metal que había en ese lugar. Al regresar al hotel, solo queda empacar los zapatos a la señora, a la cabaña. Y allí descubrieron que estas cosas son aleaciones de cromo-níquel.
    Además del departamento "T" de la PSU, la Stasi hizo una gran contribución. Cada año antes del 7.11. se entregó un voluminoso volumen a Moscú con las "mejores prácticas" de sus especialistas en tecnologías avanzadas occidentales. Otra pregunta es que gran parte de esto se estaba ahogando en el pantano burocrático. Pero en la RDA, no solo introdujeron la rigidez, sino que a veces la mejoraron significativamente. Puede parecerle una bagatela ridícula a alguien, pero los alemanes orientales han lanzado la producción de casi RUNNING WOMEN TIGHTS. Los fabricantes occidentales rechazaron deliberadamente un material de tan larga duración, pero en el campo social fue recibido con fuerza.
  40. Sapulido
    Sapulido Junio ​​29 2012 03: 47
    +2
    Nadie venderá productos de alta tecnología pieza por pieza para copiar. De ahí las compras en lotes. Solo EBN podría dar un motor de avión secreto, transferir software S-300, documentación técnica para un cohete hipersónico ... Maldita sea, Rusia tuvo suerte, luego etiquetado, luego Alkash ... Ahora, tenemos que ponernos al día.