Rusia como parte del Imperio Oriental?

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Sí, los escitas, ¡nosotros! Si somos asiáticos
Con ojos sesgados y codiciosos!
A. Bloque, "escitas"


No hace mucho tiempo, se llevó a cabo una serie de materiales escritos en VO histórico fuentes dedicadas a las conquistas mongolas del siglo XIII. A juzgar por los comentarios, los temas relacionados con las campañas mongolas son de gran interés. Por lo tanto, decidí, en el marco de un pequeño artículo basado en la investigación en historiografía moderna, destacar el tema de la influencia del yugo tártaro-mongol en la evolución de las instituciones estatales de Rusia.




Miniatura La leyenda de la masacre de Mamai. Siglo XVII.


La cita anterior describe mejor aquellos complejos y estratificaciones no científicas asociadas con las raíces "orientales" de Rusia, con mitos sobre la influencia de las instituciones externas en el desarrollo del estado ruso.

Pero esto no es de ninguna manera un reclamo para el poeta, quien, por medios artísticos, intentó expresar su visión de la situación posrevolucionaria en Rusia y en el mundo.

Razón de retraso


El yugo tártaro-mongol, que convirtió a Rusia de un estado europeo en parte del imperio mongol, fue culpado por el retraso de Rusia, introduciendo el tipo de gobierno asiático y el despotismo del poder real. Así, el escritor de detectives B. Akunin, desarrollando esta "hipótesis", escribe sobre el camino del desarrollo europeo interrumpido por los mongoles y, contrariamente a las opiniones de los dos "historiadores respetados" (S. Solovyov y S. Platonov), resumió:
"Sin embargo, me parece más justo que Moscú Rus no sea una continuación del antiguo estado ruso, sino la esencia de una entidad diferente que posee características fundamentalmente nuevas".


Otro tema del escritor, que a menudo se encuentra en la literatura no científica, también está relacionado con nuestro tema:
"Durante más de dos siglos, Rusia fue parte del estado asiático".


Y además:
"Basta con mirar el atlas para asegurarse de que las fronteras de la Rusia moderna coinciden más con el contorno de la Horda Dorada, en lugar de con la Rus de Kiev".


Por cierto, si el autor investigó el atlas de la URSS, habría descubierto la completa coincidencia de las fronteras occidentales de la Unión con la Antigua Rus, incluidos los territorios de los tributos finlandeses (Estonia) y tribus del Báltico (Lituania, Letonia) de los principados y príncipes rusos. Además, si miras el mapa de los Estados Unidos, encontraremos que milagrosamente ("¡qué comisión, el creador!") Coincide con los territorios y tierras de los nativos americanos (nativos de los Estados Unidos). ¿Significa esto que Estados Unidos se refiere a la "civilización" india o aleutiana? ¿Significa que Bélgica y Francia son países africanos, ya que sus posesiones africanas eran más grandes que el área metropolitana? ¿Llevaremos a Gran Bretaña a la civilización india basándose en el siglo XIX? tenían un monarca, y ciertamente, España debería atribuirse a la civilización musulmana, ya que la Península Ibérica fue ocupada por árabes y moros durante siete siglos: ¿del 8 al 15 del siglo?

¿Qué sucedió realmente en el siglo trece, después de la invasión, usaré esta frase adoptada en la historiografía, los tártaros-mongoles? ¿Cómo cambiaron las antiguas instituciones rusas y qué sistema de gobierno oriental se adoptó en Rusia?

Para ello, consideramos dos cuestiones clave: los "impuestos" y la administración pública.


Espada mongol Siglo XIII. Museo de Beijing. PRC Foto del autor.


Dan


El tema clave de la "interacción" de los principados rusos y los conquistadores mongoles fue la cuestión de rendir homenaje.

Un tributo es un tipo de "indemnización", pero no una suma global, en oposición a una indemnización, sino un pago continuo: una colección permanente extraordinaria de valores materiales sin interferir con el estado y la estructura económica de los tributarios, en nuestro caso, Rus.

La estructura de recaudación de tributos no era nueva para Rusia, por un lado, pero, de manera permanente, e incluso a gran escala, fue una "innovación" significativa que influyó seriamente en el desarrollo económico y político de los volosts rusos: la "colección" de la Horda establecida. Las encuestas a toda la población, se convirtieron en una fuente de agotamiento masivo de los miembros libres de la comuna, privados de ingresos y príncipes. Si los príncipes de la Rusia nororiental tenían la oportunidad de cobrar tributos adicionales de los extranjeros (pueblos finos-ugrianos), en el sur y el oeste de Rusia se excluía esa oportunidad, lo que, en general, llevó a la derrota de los príncipes de Rurikovich en Lituania.

El punto clave: antes de la invasión de los mongoles, ¡la mayoría de los “esposos” de Rusia no rindió tributo!

Repito, debe entenderse claramente que el tributo no es una recaudación o impuesto que sea relativamente acorde con las oportunidades económicas, sino excesivo, que a menudo socava los cimientos de los negocios y la existencia misma (vida familiar), la "indemnización": ¡vae victis!

Su significado es inteligiblemente "explicado" en 390 BC. e. el líder de los galos, Bren, a los romanos, cuando agregó su espada a la balanza pagada a la indemnización pagada y acordada por peso: vae victis, "la montaña de los vencidos".

Sin embargo, el Príncipe Igor por el mismo derecho intentó aumentar el tributo del Drevlyane en 945, pero los Drevlyans, en presencia de un "pequeño séquito" del Príncipe, cuestionaron la conveniencia de su pago.

En cuanto a la situación después de la invasión de los mongoles, los príncipes de Moscú discutían constantemente sobre la reducción del tributo, y en varios períodos (finales del siglo XIV) ignoraron completamente los pagos.

Los pagos formaron la jerarquía "económica", donde el receptor del tributo era el "rey", anteriormente para el "rey" ruso, solo en Constantinopla. El "zar" de los mongoles, al igual que el anterior "zar", seguía estando fuera de la organización política rusa. Los príncipes rusos se convirtieron en verdaderos coleccionistas (desde finales del siglo XIII hasta principios del siglo XIV) y no en los representantes tártaro-mongoles.

Es cierto que, como saben, los tártaros-mongoles intentaron aplicar los métodos "tradicionales" de recaudar tributos: primero, nombraron a Baskaks, segundo, intentaron estabilizar los ingresos a través de los recaudadores de impuestos (comerciantes musulmanes), en tercer lugar, calcular el número afluentes Pero ante la enorme resistencia armada de las ciudades rusas y el "deseo" de los príncipes de participar en la recolección de tributos, se asentaron en esta última: desde mediados del siglo XIV. Baskaki desapareció completamente, la colección de la "salida" tártara fue llevada a cabo por los príncipes rusos.

Así, un componente tan importante del estado, como la recaudación de impuestos, estuvo completamente ausente en la relación entre los principados rusos y la Horda, a diferencia de Inglaterra, después de su conquista por Wilhelm en 1066, donde la mayor parte de la tierra fue distribuida a los vasallos, se produjo un censo de la población gravada (Libro del Día del Juicio ) y la población fue gravada: Inglaterra se convirtió en el estado de Wilhelm y Rusia?

El gobierno de Rusia en vísperas de la invasión.


La historiografía de este tema es de unos 300 años. A principios del siglo XX, después del trabajo de N. P. Pavlov-Silvansky, pero especialmente después de que la teoría de la formación marxista se volvió decisiva en la ciencia histórica, la antigua Rusia se atribuyó a la formación feudal, por supuesto, no sucedió en un instante, hubo discusiones. controversia, pero el postulado de Pavlov-Silvansky, que definió el feudalismo temprano en Rusia a partir de finales del siglo XV, fue "envejecido", en contra de las fuentes históricas, hasta el siglo IX. El desarrollo del pensamiento teórico histórico, desde finales del 60-s del siglo XX, permitió decir que sobre cualquier feudalismo para la antigua Rusia, especialmente para el período pre-mongol, está fuera de discusión (I.Y. Froyanov, A. Yu. Dvornichenko, V. Krivosheev, V. V. Puzanov y otros.)

Estado de la parroquia o ciudad


Por lo tanto, una parte de la historiografía moderna, basada en el análisis de las fuentes, refiere todos los volosts rusos antiguos a la estructura de las "repúblicas" pre-clase - ciudades-estado, como el más famoso de los libros de texto, Novgorod o Pskov. El colapso del "Imperio Rurik" ocurrió como resultado de la caída del sistema tribal y la transición a una comunidad territorial. En el territorio de Europa del Este, en la lucha contra la hegemonía de Kiev y entre ellos, se formaron volosts rusos separados o "principados" independientes. Rusia en vísperas de la invasión de los mongoles consistía en estados completamente separados: volosts o principados. La derrota mongol de las ciudades golpeó el dispositivo "democrático" de los municipios, pero no lo canceló. A lo largo del siglo trece, en las ciudades hay veche, que "resuelve", es necesario notar especialmente, a veces, como antes, espontáneamente, varios temas clave de la vida comunitaria y parroquial:

• El volost sigue siendo un solo organismo completo sin separación en una ciudad y un "pueblo". Cuando decimos la gente del pueblo, la gente, los miembros de la comunidad, nos referimos a todos los residentes de la parroquia, sin separación.

• En realidad, la ciudad es un pueblo grande, donde la mayoría de los habitantes están conectados con la agricultura, incluso si son artesanos.

• La lucha continúa entre volosts - ciudades-estado para la antigüedad en la región o para retirarse de la subordinación:

Por supuesto, las volutas en ruinas y en la frontera no estaban de humor para luchar entre sí como lo fue en el siglo XII y principios del XIII. entre las tierras rusas. Al mismo tiempo, las regiones no afectadas o pobremente afectadas por la invasión de los mongoles continuaron la guerra de tributos en las fronteras (Smolensk, Novgorod, Polotsk, Volyn, etc.), entablando batallas entre sí y con nuevos contendientes para el tributo fronterizo (alemanes, tribales de Lituania). unión). Rostov, que se rindió a los mongoles y por lo tanto retuvo a su comunidad, y por lo tanto a la milicia de la ciudad, comenzó a fortalecerse en el noreste. Tan pronto como los mongoles se fueron, todos los viejos puntajes y ofensas resurgieron, los príncipes continuaron luchando por la "mesa de oro" de Kiev, una ciudad cuyo estado ya estaba a principios del siglo trece. Estaba lejos de la "capital" de la ciudad, momento en el cual no solo estaba sujeta a la destrucción de otras ciudades y sus príncipes. Alexander Yaroslavovich Nevsky, quien recibió mucho Kiev, envió al gobernador allí.

• En Rusia no hay clases antagónicas que se opongan fuertemente entre sí: señores y siervos feudales, ciudades y pueblos. Por ejemplo, un guerrero profesional, un retenedor, puede ser cualquier persona libre que tenga ciertas habilidades y cualidades: fuerza, coraje, coraje. Esto todavía no es una corporación cerrada de guerreros feudales, y la presencia en el escuadrón a menudo no da ventajas al "esposo" de la comunidad.

• Los movimientos sociales son una lucha de "partidos" en una ciudad-estado, y no una confrontación entre los ricos y los pobres, y los nobles contra los "negros". La lucha de los partidos por sus intereses: alguien detrás de un príncipe, alguien detrás de otro, al frente de "partidos", "calles" o "fines" son los líderes de los boyardos, etc.

La invasión tártaro-mongol causó graves daños a Zemstvo, la estructura "democrática" del volost ruso, socavando sus bases económicas y militares, pero no la canceló.


Visión moderna de las armas guerreras rusas y mongoles. Siglo XIV. Museo "Palabra sobre el regimiento de Igor". Monasterio de la Transfiguración del Salvador. Yaroslavl. Autor de fotos

Князь


1. En el siglo XII - principios del siglo XIII. Las funciones del príncipe en relación con la comunidad urbana (ciudad-estado o parroquia) se definieron como el papel del poder ejecutivo. Tener un príncipe en la ciudad-estado fue un componente importante del sistema político, el príncipe durante este período, con muchos momentos específicos de autoridad pública, también sigue siendo una figura integral de la existencia política. Además, el fortalecimiento de uno u otro príncipe, descrito en los anales, puede, en parte, considerarse a través de la lucha de las ciudades más jóvenes y más antiguas, por el derecho a ser la principal ciudad de la región. Y las ciudades, naturalmente, apoyaron a su príncipe, al igual que resistieron a los príncipes, quienes fueron designados por ellos para las ciudades más antiguas de la región o desde Kiev, durante la formación de las ciudades-estado. Príncipe trató de "educar" en su propia ciudad. Veche actuó activamente en toda Rusia. Era una época de poder, y se formaron las ciudades-estado, y sus regimientos urbanos eran más que escuadrones principescos. No olvide que el marido es un habitante de la ciudad, aunque a menudo se dedicaba al trabajo rural, pero también pasaba mucho tiempo en campañas: la lucha entre volts continúa sin parar. Por supuesto, a veces los príncipes famosos, en virtud de una naturaleza personal (en lugar de un derecho político), podrían comportarse sin autoridad, pero las ciudades lo soportaron por el momento. Con ciudades más jóvenes o teniendo una ventaja en la fuerza, los príncipes no podrían ser considerados. Los príncipes podían tener sus intereses o sus tributos, como por ejemplo, estaba en Smolensk en relación con los tributarios en Letonia: el negocio era un príncipe, y la ciudad no tenía este ingreso y no lo apoyaba, y las fuerzas del escuadrón obviamente no eran suficientes.

Nuevamente, la comunidad pagó al príncipe por la ejecución de la corte y la organización de campañas de tributo tanto contra las tribus alienígenas como contra los voluntarios vecinos para obtener el excedente principal para la gente de la comunidad: tributo, botín y esclavos (sirvientes) ).

2. El príncipe, en vísperas de la invasión de los mongoles, es el líder, el líder militar, el juez, el jefe ejecutivo. Ni la monarquía ni los comienzos del monarquismo pueden discutirse ni para el período pre-mongol ni para los siglos XIV y XV. El comienzo de las tendencias monárquicas solo se puede ver a finales del siglo XV.

Después de la invasión de los mongoles, los príncipes, como representantes de los volosts rusos, fueron obligados a ir a la Horda para, en términos modernos, definir las condiciones para las interacciones de las relaciones de tributo entre Rusia y la Horda, el reverso de estos "viajes" fue el hecho de que los mongoles, para estabilizar el flujo de "-Dani, y en el marco de su comprensión del sistema de gestión, refuerza el poder de los príncipes en los volosts:

Los mongoles trataron con los príncipes rusos y "representaron" su lugar en la jerarquía rusa, basándose en sus ideas (mentalidad), la mentalidad de los guerreros de la estepa, donde el líder militar tenía un poder incondicional y opresivo. Los príncipes rusos primero fueron obligados a aceptar estas reglas del juego, y gradualmente "encajaron" con esta estructura. Más aún, se volvió rentable para ellos, ya que ahora era menos posible contar con la comunidad de volost, y "convertirse" en la ciudad a través de maniobras sencillas con la asamblea de la ciudad y otros príncipes, a menudo aspirantes a oponentes, y gracias a la "aprobación externa" - para el Khan atajo En la lucha política por el poder, los príncipes incluso utilizaron destacamentos tártaro-mongoles contra "sus" esfuerzos rusos, aunque ya en los siglos XIII-XIV. Seimas (Congresos) de príncipes, ciudades, a veces con la participación de los tártaros reunidos.

Los tártaros, jugando con las contradicciones de los príncipes rusos, gobernaron hábilmente y los pusieron en marcha. Pero, al final, esta política conducirá al hecho de que los príncipes de Moscú se reunirán alrededor de sí mismos tierras rusas y perderán el poder de la Horda.

La comunidad urbana (parroquia) ya no podría tan fácilmente señalar al príncipe "el camino está limpio" (expulsarlo). Con la etiqueta Khan, los príncipes ahora podían actuar por la fuerza, a menudo por el poder tártaro, con mayor confianza. Además, las fuerzas militares de muchos esfuerzos, que consistían en ciudadanos libres, esos mismos "regimientos", cayeron en batallas, lo que debilitó significativamente a las ciudades-estado en el ejército, y luego políticamente.

Así, durante los siglos XIV - XV. Hay una evolución, dentro del mismo período en otros países europeos, sobre la concentración de poder en la persona de una persona: el príncipe. La formación de un servicio militar o estado feudal temprano sobre la base del acuerdo del príncipe con todos los libres: comunidades e individuos sobre las condiciones de servicio. Todos los estados europeos pasaron de esta manera, a menudo, como Rusia, bajo la influencia de amenazas externas y no hay nada específico aquí: Francia en los siglos VIII a IX. bajo presión de árabes, avars, sajones y vikingos; Estados alemanes en los siglos IX y X. en colisiones con húngaros, eslavos occidentales y normandos; Estados anglosajones en los siglos IX y X, combatiendo a los escoceses y escandinavos.

Por lo tanto, podemos concluir que la invasión tártaro-mongol y la dependencia tributaria de las tierras rusas que la siguieron, así como los pogromos tártaros periódicos, causaron enormes daños a las fuerzas económicas y culturales del país, sin contar las víctimas, sin embargo, las tierras rusas:

• conservar su independencia y estructura social;

• Un desarrollo social inequívoco y continuado en el marco, si se quiere, del camino "europeo";

• A diferencia de los estados no chinos y chinos en el territorio de la China moderna y los países de Asia Central, Irán, que se convirtió en las provincias del imperio mongol, Rusia mantuvo su independencia, pudo recuperarse y deshacerse del yugo externo, y sin tener los recursos, incluso desastrosamente arruinó a China;

• El estado nómada se encontraba fuera de Rusia, cerca, pero afuera, a diferencia de Bulgaria, Grecia y los eslavos de los Balcanes, que se convirtieron en provincias del estado otomano, donde el yugo era infinitamente más severo e insoportable.

Conclusión El "imperio nómada" de los mongoles después de la derrota de los principados rusos introdujo cambios en el orden económico-económico en Rusia, pero no pudo hacer cambios en los sistemas de gestión de los volts rusos. El estado ruso y las instituciones públicas continuaron desarrollándose en un proceso natural y orgánico.
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114 comentarios
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  1. +10
    Junio ​​7 2019 05: 50
    Edward, excelente material, y, por cierto, claramente estructurado! Nada mas
    1. +8
      Junio ​​7 2019 11: 23
      Horror por supuesto. Uno se alegra de que el autor no arroje (como, por ejemplo, Shpakovsky varias veces chutzpu de su asociado Nevzorov de "600 segundos"), pero como si se opusiera a otro Russophobe: Chhartishvili. ¡¡¡¡PERO!!!!:
      Cita: E. Vashchenko, Ph.D.
      Debe entenderse claramente que el tributo no es una tarifa o impuesto, relativamente proporcional a las posibilidades de administración, sino excesivo, que con frecuencia socava los fundamentos de la administración y la existencia misma (vida familiar), "indemnización": ¡vae victis! ...
      "Reunión" de la Horda asignada sin excepción para toda la población, se convirtió en una fuente de empobrecimiento masivo de miembros de la comunidad libre, privados de ingresos y príncipes.
      Esto no es asi. Los príncipes rusos del noreste de Rusia no pagaron tributo, es decir, una tarifa o impuesto. Y esta colección fue diezmar. ¿Qué base puede socavar un impuesto del 10%? Es interesante aprender de las posiciones modernas. Además, este impuesto no se pagó sin excepción. Por ejemplo, la iglesia, sus propiedades y numerosas tierras estaban completamente exentas de impuestos.
      Cita: E. Vashchenko, Ph.D.
      с mediados del siglo XIV los baskaks desaparecieron por completo, la colección de la "salida" tártara fue realizada por los príncipes rusos.
      También la fecha es bien conocida, y no una especie de "mediados del siglo XIV". En 1227. levantamiento en Tver: quemaron al hermano del uzbeko khan Baskak Shchelkan. En 1228. campaña punitiva. Desde este año, el príncipe de Moscú Ivan Danilovich Kalita, la "bolsa de dinero", ya ha estado recaudando impuestos del noreste de Rusia. El mismo diezmo. Pero luego Moscú se inundó, había suficiente dinero para todo. En realidad, todo el principado de Moscú pagaba un impuesto una vez y media menos que la ciudad de Astracán sola. Y no hubo tan mala actitud hacia la recaudación de impuestos. Daruga (Baskak) Buga incluso está clasificado entre los santos de los justos como Juan de Ustyug. Y el levantamiento en Tver no se debió en absoluto a la recaudación real del impuesto.
      Cita: E. Vashchenko, Ph.D.
      gente de la comunidad: tributo, presa y esclavos (sirvientes) и esclavos-fisk (smerd)
      Si es matemático, ¿no sabrá de memoria la tabla de multiplicar, los axiomas, etc ...? ¿Por qué los historiadores no leen sus documentos básicos? Y después de eso, seguirán condenando a Fomenko. Leemos atentamente "Russkaya Pravda". Smerd es un hombre libre. Además, la tierra que pertenece a la comunidad, que él cultiva, está a su disposición personal. Hay un lugar interesante en la Crónica de Ipatiev: dos smerds Lazar Domazhirich e Ivor Molybozhich gobiernan Kolomyya. Smerd puede tomar tierra para la agricultura de otro propietario, pero al mismo tiempo, él sigue siendo personalmente libre y puede irse, habiendo pagado sus obligaciones. En la República de Polonia, tales smerds se denominan adquisiciones. Y solo, después de haber tomado un préstamo del empleador-acreedor, antes de liquidar la deuda, una persona pasó al estado legal de esclavo, que estaba regulado por un acuerdo oneroso (recibo). Una vez devuelta la deuda, la persona pasó de un estado dependiente a uno libre. Sucedió que una persona a muerte no tenía tiempo para librarse de la servidumbre, luego el acreedor trató de colgar la deuda de sus hijos. Esto fue regulado en la ley rusa más tarde (para no colgar). Los sirvientes también trabajaban bajo contratos de esclavitud (por regla general, pero no siempre, más aún, no siempre moviéndose a la posición de esclavo). En la ley rusa, no hay nada parecido a lo que está en romano (una persona es algo que pertenece a otra persona). Es en Occidente donde se han establecido la esclavitud y otras formas de esclavitud humana desde la época del Imperio Romano. De hecho, en el sentido occidental en Rusia, solo los prisioneros de guerra pueden ser considerados esclavos. Pero después de un tiempo también tuvieron la oportunidad de cambiar su estatus. Siempre me avergüenza cuando la expresión del RP "esclavo y bata" por señores separados. traducido como esclavo y esclavo. En mi opinión, es más probable que un trabajador de la palabra rusa antigua robar. (El "potsyuvat" occidental ahora se ha metido en MOV). Solo la dinastía Romanov impuso órdenes occidentales en Rusia.
      Para comprender la esencia, ver, por ejemplo, Código Judicial del año 1550: "Artículo 81. Los hijos de los sirvientes de boyardos y sus hijos que aún no han servido no serán esclavizados por nadie excepto aquellos a quienes el zar ha retirado del servicio". ¿Es interesante que allí en la servidumbre estaba manchada de miel, que los niños boyardos quisieran ir a los siervos?
      Cita: E. Vashchenko, Ph.D.
      El colapso del "imperio de Rurikovich" ocurrió como resultado de la caída del sistema tribal y la transición a una comunidad territorial.
      Esto es al menos controvertido. Un intento de atraer al marxismo al mundo. Incluso lo que sé sobre mi tierra está cerca de la época de los problemas y no había un sistema tribal cerca.

      La cuestión del sur de Rusia no se considera. En Kiev, el Baskak se sentó antes de la derrota en Blue Waters. Las partes restantes de ese territorio fueron pagadas a los tártaros hasta la liberación de Catalina II. Además de los que pasaron a Lituania, después de las Aguas Azules, pero allí Lituania pagó a la Horda. Ahí es donde está el drama. En comparación, Moscú pagó un centavo.

      ShpakovskyVeo que ya no es un empleado de Rosenberg. ¿No te enfrentaste a una "especialidad" tan complicada como las relaciones públicas y las comunicaciones sociales y te echaron?
      1. 0
        Junio ​​7 2019 12: 00
        El Código de Ley de 1550: "Artículo 81. Los hijos de militares boyar y sus hijos que aún no hayan servido no deben ser aceptados como esclavos por nadie, excepto aquellos a quienes el zar ha retirado del servicio". Curiosamente, ¿qué se untó con miel en los sirvientes, que los niños boyardos quisieran convertirse en siervos?
        Mucho más tarde, en caso de guerra, los cosacos fueron convocados con sus armas, caballos, raciones secas, uniformes, etc. Los cosacos pobres se vieron obligados a pedir prestado al capataz. Pero el resto (campesinos, burguesía) no fue invocado por todos, y el estado proporcionó a los que fueron llamados a todos los que estaban listos.
      2. +10
        Junio ​​7 2019 13: 29
        En 1227. levantamiento en Tver: quemaron al hermano del uzbeko khan Baskak Shchelkan. En 1228. campaña punitiva. Desde este año, el príncipe de Moscú Ivan Danilovich Kalita - la "bolsa de dinero" ya ha recaudado impuestos del noreste de Rusia.

        ¿Y no te confundes desde hace un siglo? En 1227-1228, por así decirlo, todavía no había un mongol en Rusia, Kalka murió recientemente, y Batu Khan no ha llegado todavía, ¿qué es Kalita y uzbeko aquí ... solicita
        Este es el menos controvertido. Un intento de tirar del marxismo al mundo.

        Por lo que puedo decir, el autor comparte las ideas del historiador Mayorov y su maestro (por desgracia, no puedo pensar sin pensar en su apellido). Simplemente entran en conflicto con el marxismo, ya que niegan la lucha de clases o, más bien, la cuestionan con respecto a la vida socio-política y económica de Rusia.
      3. 0
        Junio ​​7 2019 13: 53
        Cita: Nikolai S.
        Shpakovsky, veo que ya no eres un empleado de Rosenberg. ¿No te enfrentaste a una "especialidad" tan complicada como las relaciones públicas y las comunicaciones sociales y te echaron?

        ¡Todo está bien! ¿Cuánto puedes trabajar? Es necesario y descansar de las obras justas. Si está tan interesado, en el último año de mi trabajo, incluso en colaboración con Rosenberg, se han publicado TRES libros de texto sobre relaciones públicas y publicidad. Entonces, ¿de qué tipo de expulsión podemos hablar? Pero ... cansado. Toda mi vida soñé con trabajar solo para mí, y por eso esperé. Ahora libre por completo. El libro Crusaders acaba de publicarse, hay varios más en línea, incluyendo una novela.
        1. +3
          Junio ​​7 2019 18: 11
          Cita: kalibr
          ¿De qué tipo de expulsión podemos hablar? Pero ... cansado de eso. Toda mi vida soñé con trabajar solo para mí, y ahora esperé. Ahora completamente gratis.
          Todo el mundo lo dice.
          Cita: kalibr
          En 1227 en Tver un levantamiento: quemaron al hermano de Khan Uzbek baskak Shchelkan. En 1228 campaña punitiva .... ¡No confundas los años!
          Simplemente no estoy confundiendo los años: en un siglo estaba sellado y ni siquiera parecía. No pensé que para una persona que se llama a sí misma un candidato de ciencias históricas, los años de vida de uzbecos, Schelkan, Kalita, etc. causará preguntas. Por lo general, al mencionar la rati-1327 de Schelkanova, recuerdo que Kalita se convirtió en Gran Duque (y no solo en Moscú) en 1328, para poder recaudar impuestos de todos los principados del noreste, y recuerdo los acontecimientos de ese año.
          Cita: akims
          En caso de guerra, los cosacos fueron convocados con sus armas, caballos, mochilas, uniformes, etc. Los cosacos pobres se vieron obligados a pedir prestado al capataz. Pero el resto (campesinos, burguesía) no fue invocado por todos, y el estado proporcionó a los que fueron llamados a todos los que estaban listos.
          ¿Qué tiene que ver esto con el artículo del autor y mi comentario? ¿Cómo lograste conectar esto?
          Cita: Operador
          cada volumen (antiguo territorio tribal, futuro principado)
          Andrei, ayer tenías un artículo maravilloso sobre cómo detectar submarinos. Puse las ventajas para el artículo allí, y para cada comentario. No diré nada hoy. Aunque su diversión sobre la entidad legal metropolitana fue divertida, lo que realmente está allí. Por el ejemplo seleccionado, una vez que el autor del sistema tribal se ha equivocado. El volost de Komarinskaya (que dio al mundo Komarinskaya y Barynya) estaba ubicado en los antiguos territorios de las unidades. dos !!! tribus: al sur de Neruss vivían los norteños (antes de los escitas andrófagos, ¿a dónde fueron?), norte - Vyatichi. Si la gente aún estuviera dividida por tribus, entonces ese volumen no podría serlo.

          No me alegra que el doctorado moderno. saben menos en su materia (no pueden objetar, dar un enlace) que los escolares soviéticos.
          1. +4
            Junio ​​7 2019 19: 42
            Cita: Edward Vashchenko
            Bajo Iván III, se embarcó en el camino del feudalismo temprano. El ejército local apenas comenzaba a crearse, el ímpetu fue dado a la conquista de Novgorod, cuando el estado tenía un fondo de tierra libre, y que comenzó a distribuirse a los primeros "señores feudales". No podemos hablar de ningún noble antes: no hay documentos sobre este tema. Ninguna. La Rusia premongola es un país de escuadrones principescos y aullidos: milicias urbanas. La palabra "noble" se usa solo como empleado en la corte, en el sentido literal de la palabra.
            Horror. Algún tipo de historia alternativa. Entonces llegamos a Ucrania. Allí, los maestros de escuela que se defendieron a través del PCUS se convirtieron en académicos. Prometí no leer los artículos del círculo Shpakovsky. Después de todo, los verdaderos historiadores también están impresos en VO.

            Dos de los fragmentos de Ipatiev Chronicle mencionados anteriormente, que recibieron Kolomyia y la producción de sal en la gestión, solo se mencionan en relación con el hecho de que se les está haciendo reclamos: era todo lo que los soldados tenían que conseguir para el servicio, ¿y quién es usted? Niños boyardos, los que sirvieron para la tierra, para las fincas mencionado activamente ya en el siglo XIV (y en la literatura: en Zadonshchina, en la Leyenda de la Masacre de Mamayev y en los anales), por una eternidad antes de Iván III. (Aunque el servicio al patrimonio es un fenómeno mucho más temprano que la aparición del patrimonio de los niños boyardos). Cuando apareció el patio, los niños del boyardo se estratificaron en nobles y ciudad. Entonces todos se convirtieron en nobles. Bajo Iván III, otro proceso comenzó con un significado diferente: la recolección de tierras específicas en la tesorería y, desde allí, la asignación de propiedades para el servicio. Como resultado, después de un tiempo, no todos los príncipes, el boyardo vino / no vino a la reunión con su ejército. y se formó el soberano ejército noble.
            1. -1
              Junio ​​7 2019 20: 35
              ¿Al menos te refieres a la literatura historiográfica? Y luego, con aplomo, el maestro de la escuela declara que todos están equivocados:
              Bajo Iván III, otro proceso comenzó con un significado diferente: la recolección de tierras específicas en la tesorería y, desde allí, la asignación de propiedades para el servicio.

              Esta es la única forma, el hierro y nada más. Todos los que son diferentes son alternativas. Yu.G. Alekseev, y A.A. Zimin, uno y todo.
              ¿De dónde vino el ejército local cuando no había tierra para el servicio?
              No confunda con los niños boyar su origen de origen es diferente.
              1. +1
                Junio ​​7 2019 22: 01
                Horror. Qué es historiografía, lo sé. Para mí, mi lengua materna es el ruso. ¿Qué es la literatura historiográfica? Literatura sobre historiografía? ¿O es tu jerga local?
                Observo que usted, el autor del artículo, no tiene referencias ni a la investigación histórica sobre el tema ni a las fuentes. Al menos menciono dónde y qué está escrito, lo que contradice directamente sus acusaciones infundadas.
                Sobre el profesor de la escuela - contacta a Shpakovsky
                Cita: Edward Vashchenko
                ¿De dónde vino el ejército local cuando no había tierra para el servicio?
                ¿Cómo no fue así? Escribí, di ejemplos, fincas, etc. Incluso antes de los niños boyardos, que antes de Iván III. No no. Nuestros policías entienden todo a la primera. Sólo los "historiadores" necesitan repetir.
                Hay un profesor tan viejo, uno de los mejores especialistas de esa época, R. Skrynnikov. Él tiene un muy buen idioma ruso. Dominar, creo, no será difícil. Él ha detallado que sí y cómo, un programa educativo completo. Como Ivan III, convirtiéndose en un soberano autocrático, comenzó a recolectar tierras específicas. Ya al ​​comienzo del reinado de Iván IV, solo Staritsky y Bekbulatovich heredaron la herencia. Sin embargo, Grozny tenía otro problema: después de la expansión del estado ruso había tantas tierras que no quedaba nadie para que los soldados las entregaran. El principal mérito de los soberanos Rurik es la eliminación de la propiedad específica de la tierra y la correspondiente reforma del servicio soberano y militar.
                Cita: Edward Vashchenko
                ¿Qué nos dicen los artículos 45 y 46 de la verdad de Yaroslavich sobre los smerds?
                Este es un horror escandaloso en un cuadrado de algún tipo: el "historiador" no vio al ruso Pravda a los ojos. Ni siquiera sabía que existían esos "historiadores". Yo reporto:
                1. ¡Solo hay 43 artículos en la Lista Académica de la Verdad Rusa!
                2. En la Lista Trinitaria de Russkaya Pravda, artículo 45 "Sobre equipaje" (Sobre almacenamiento), artículo 46 "Sobre cortes".
                3. En la lista Karamzinsky de Russkaya Pravda, artículo 45 "Sobre el comerciante", artículo 46 "Sobre el equipaje".
                4. Lista del príncipe Obolensky. Bueno, ¿qué dices en sus Artículos 45 y 46 de la Verdad de Yaroslavich sobre smerdy?

                También puede averiguar sobre esclavos militares en Skrynnikov. Porque la nobleza se empobreció debido al hecho de que no había nadie para trabajar en la tierra provista, el estado apoyó el fortalecimiento de las tropas por esclavos militares. Detalles allí. Véanse también los artículos sobre ellos en Sudebnik 1550. Lo principal es que el estado de un siervo de combate como siervo no ha cambiado: un esclavo de guerra de esclavos tenía el derecho, después de haber pagado la deuda indicada en la esclavitud, de dejar al amo. El resto de su especulación está tan lejos de la verdad que es una pena incluso comentar.
                1. 0
                  Junio ​​7 2019 22: 23
                  Typo sobre la verdad - lo reconozco.
                  "Hay un profesor tan viejo, uno de los mejores especialistas en esa era, RG Skrynnikov"
                  - Intentaré dominar ... pero lo olvidé, estudié con Ruslan Grigorievich.
                  Sí, a excepción de los chistes, es un experto, un especialista destacado, pero uno de los muchos en este tema, y ​​muchas de sus suposiciones son extremadamente controvertidas. Por ejemplo, las obras de Yu.G. Alekseev más significativo para los períodos de Ivan III. Esta es una palabra ...
                  Considero que la disputa adicional no tiene sentido, ya que considero que su tono de censura y mentor en relación con los que escriben aquí no tiene fundamento. Considero que comentar citas de Skrynnikov no tiene sentido. Puedes complacernos con un artículo con tu idioma ruso nativo. Buena suerte
                2. -3
                  Junio ​​9 2019 00: 20
                  No cavar
                  Las conclusiones del autor son correctas.
          2. 0
            Junio ​​7 2019 20: 26
            ¿Cómo colocó hábilmente en hojas y 300 años de historiografía rusa y axiomas con teoremas, el conocimiento de la historia de la ley como un abogado moderno, verdad? No? ¿Y qué dicen los artículos 45 y 46 de la Verdad de Yaroslavicha sobre las esmeraldas?
            Esta es una pregunta retórica.
            Esencialmente Obviamente, tanto smerd como siervos son términos que evolucionaron, siervo en el siglo XI, el período de desintegración de las fundaciones tribales, justo cuando apareció, no que el siervo de batalla Ivan Bolotnikov a principios del siglo XVII. Todo fluye, todo cambia.
            Pero, para el período en cuestión: un esclavo es un esclavo de la misma tribu, vendido por deudas, etc.
            Smerd es un miembro de tribus tribales o colonos dentro de la parroquia de prisioneros, que siempre son personalmente libres, "esclavos del fiscal", es decir, que rinden tributo o lecciones no a un individuo, a diferencia del chelyadin, sino a toda la parroquia: el príncipe estaba a cargo de controlarlos . Así que tenemos una carta que el príncipe Izyaslav Mstislavich entregó smerds al monasterio de Panteleimon. Fue esta categoría de la población rural, luego de la invasión de los mongoles, y con el aflojamiento del control de las ciudades, comenzó a pasar a la categoría de individuos dependientes del feudal.
        2. -1
          Junio ​​7 2019 22: 18
          Vyacheslav Olegovich !!!!
          1. -2
            Junio ​​7 2019 22: 22
            Maldición, estoy intentando insertar una vez más la pantalla de tu libro, Krestonstsy ... No funciona. Todo en la vejez. ¡Pero el libro es genial!
      4. 0
        Junio ​​7 2019 21: 52
        ¿Por qué Shpakovsky no te complació? ¿El hecho de que ocasionalmente escribe que todos preferirían olvidar? De vez en cuando.
      5. +2
        Junio ​​8 2019 11: 24
        Cita: Nikolai S.
        En mi opinión, es más probable que un trabajador de la palabra rusa antigua robar. (El "potsyuvat" occidental ahora está insertado en MOV)

        trabajo y trabajo. Estándar. Pratsyuvati: incluso con la Unión hubo una palabra larga. Nadie lo empujó.
        Trabajo verbal. Trabajo verbal. No siempre es lo mismo. Aunque similar.
        Robaré, robaré, seguiré siendo robots. Y también praciuvati ...
      6. 0
        Junio ​​19 2019 18: 25
        Cita: Nikolai S.
        Durante el levantamiento, quemaron al hermano de Khan Uzbek baskak Shchelkan.
        Ni un pie en Tver: el apellido es ligeramente diferente, pero según la memoria anterior y un error, lo quemarán más ...
      7. 0
        Junio ​​22 2019 13: 07
        Gracias Nikolay. Correctamente orientado en el espacio y el tiempo. Pero Alexander Nevsky se despidió de los baskaks con el permiso y consentimiento de Khan. El principado de Vladimir recaudó dinero de los principados superiores. Novgorod por separado. El pago por el servicio militar de la horda no se realizaba todos los años, sino de vez en cuando. Una vez cada 6 a 8 años. Para luchar contra los enemigos, los regimientos rusos salieron junto con la "Horda" - el ejército. Alejandro permitió que se procurara Lituania y todo tipo de cruzados que querían tener un camino desde el norte hasta los griegos. Las caminatas de medianoche de Alexander estaban dedicadas precisamente a eso. El canal estaba literalmente dorado.
  2. +3
    Junio ​​7 2019 05: 58
    Me uniré a Vyacheslav Olegovich.
  3. -2
    Junio ​​7 2019 07: 23
    ¿Qué tipo de ocupación es esta, cuando, después de la desaparición de la "Horda" - las tropas, Rusia, como estado, se volvió inusualmente fuerte, comenzó a cubrir los templos de Dios con oro y una población inusualmente renovada? La "Horda" puso fin a los conflictos civiles dentro del Estado y dio el mando a un solo hombre. Respecto al homenaje. Le pagaban una vez cada 6 a 8 años. Este "tributo" no fue oneroso, ya que no superaba los 4-6 kopeks por persona. Los Baskakov, recolectores de tributos en la tierra de Novgorod y en Rusia Central, fueron expulsados ​​tan pronto como aparecieron. Por lo tanto, este tributo puede considerarse como un pago por las actividades de las tropas de la "Horda": armas, uniformes, vehículos. Se puede escribir mucho sobre la Horda y su papel en la historia de Rusia. Y cómo defendió al Estado de la agresiva Santa Sede. Y el hecho de que los hermanos de sangre vinieran a Rusia - no hay herencia genética "mongol" en la sangre de los rusos.
    1. +11
      Junio ​​7 2019 08: 58
      Aquí está. ¡"Nosovsky allí con olores de Fomenka"!
      Las cúpulas comenzaron a dorarse mucho antes de la invasión, un centavo apareció trescientos años después de eso.
      Pero los "historiadores populares" tienen sus propios puntos de referencia.
    2. +7
      Junio ​​7 2019 11: 41
      Pero, ¿qué pasa con el hecho de que en Rusia la construcción de piedra se detuvo durante 70 años después de la invasión de "benefactores" de la Horda? El hecho de que la calidad de los productos artesanales se haya vuelto mucho más baja y más primitiva que en la Rusia premongola, es decir, Culturalmente, Rusia se echó atrás, muchas tecnologías se perdieron?
      En cuanto a la "herencia genética", como bien se dice en el artículo, el yugo es principalmente una cuestión de tributo. Si paga impuestos, ¿cómo pueden aparecer los genes del inspector de impuestos en el acervo genético de sus descendientes debido a esto?
  4. +3
    Junio ​​7 2019 08: 22
    "Gritan: den tributo.
    Al menos lleva a los santos.
    Hay mucha basura
    Ha llegado a Rusia "(c).

    Vi el artículo con gran placer.
    Es bueno cuando puedes ponerlo en los estantes.
  5. +3
    Junio ​​7 2019 08: 33
    Y sería interesante rastrear la dinámica de la transformación del príncipe en un "sátrapa".

    "El camino está despejado" priva mucho. Pero también brinda nuevas oportunidades.
  6. +1
    Junio ​​7 2019 08: 35
    Buenas cosas
    Quizás agregaré que un indicador de la mayor libertad e independencia de Rusia es el hecho de que la religión ortodoxa permaneció en nuestras tierras. Después de que la horda se convirtiera al Islam, o de tierras bajo el patrocinio turco, todos los territorios "seriamente" dependientes aceptaron el Islam o experimentaron una fuerte presión en esta dirección, lo que contribuyó a la división de la sociedad en musulmanes y no musulmanes (Balcanes, por ejemplo). En Rusia, tanto en el noreste como en el suroeste (Kiev, Chernigov), este problema se manifestó muy débilmente en los anales y en el resultado final.
    Y el Islam no es en absoluto "cielo azul" con el Tengri a la cabeza. Es un orden de magnitud más radical en el período del yugo.
    En general, esto también es un indicador de la especificidad del yugo y la completa libertad interna de los habitantes de Rusia. Quizás fue la falta de presión de la religión lo que hizo que el yugo dudara del hecho.
    1. -5
      Junio ​​7 2019 09: 51
      Cita: haron
      Después de que la horda se convirtiera al Islam, o de tierras bajo el patrocinio turco, todos los territorios "seriamente" dependientes aceptaron el Islam o experimentaron una fuerte presión en esta dirección, lo que contribuyó a la división de la sociedad en musulmanes y no musulmanes (Balcanes, por ejemplo).

      ¿Y cuáles son las personas de los Balcanes que se convirtieron del cristianismo al Islam?
      1. +6
        Junio ​​7 2019 10: 42
        Serbios, hoy conocidos como bosnios. Torbesh, macedonios islamizados. Montenegrinos-poturechentsy y pomaks-búlgaros.
        1. -5
          Junio ​​7 2019 11: 51
          El che es escaso
          1. +1
            Junio ​​7 2019 12: 14
            ¿Y qué otros pueblos de los Balcanes conoces?))
        2. 0
          Junio ​​7 2019 12: 05
          Cita: Nestorych
          Pomaki-búlgaros.


          Se cree que la islamización de Pomaks comenzó bajo el Sultán Bayazid, en los años 70. siglo decimocuarto.

          La historiografía búlgara tradicionalmente presenta la tesis de su carácter violento. Por ejemplo, uno de los historiadores búlgaros más famosos, Nikolai Todorov, señala dos oleadas de tal islamización violenta, bajo los sultanes Selim el segundo, en el siglo XVI y Mehmed el cuarto, a fines del siglo XVII. Sin embargo, este concepto no resiste críticas científicas serias: en primer lugar, la fuente principal de Todorov fue una crónica búlgara del siglo XVIII, que él mismo ni siquiera pudo citar en su investigación. La segunda fuente en la que se basa este concepto es la crónica del sacerdote búlgaro Draganov, escrita, según Todorov, "un poco después de los eventos mencionados". Al mismo tiempo, el científico admite que se perdió el original de la crónica, y está disponible solo en forma de una compilación de Stefan Zakharyev. Sin embargo, en este momento se demuestra que esto es falso, en lo que casi todos los principales expertos europeos en la historia del Imperio Otomano y Bulgaria estuvieron de acuerdo.

          Sin embargo, los científicos búlgaros, especialmente durante el régimen comunista, estaban tan llenos del deseo de probar su "punto de vista" que no se detuvieron ante falsificaciones descaradas. Así, por ejemplo, en la década de 1980, el Museo Histórico de la ciudad de Smolyan organizó una expedición arqueológica para encontrar las tumbas de los cristianos en los pueblos de Pomak que supuestamente preferían la muerte a la conversión al Islam. Al no encontrarlas, el líder de la expedición ordenó que las cruces fueran colocadas en tumbas musulmanas, como "prueba" de que "eran originalmente cristianas". Esta información fue proporcionada por el alcalde de la aldea Pomak de Smilyan, el historiador Boryana Panayotova.
          1. +1
            Junio ​​7 2019 12: 13
            Si solo el texto de otra persona entre comillas.))
            1. -2
              Junio ​​7 2019 12: 18
              ¿Es eso todo lo que puedes decir sobre el tema? Yo, por así decirlo, no reclamé la autoría. Como dicen en los penates locales, aprende el material. Comienza con la Iglesia de Bosnia, por ejemplo
              1. 0
                Junio ​​7 2019 12: 19
                No has dicho nada en absoluto, ¡no es para que me lo enseñes!)
          2. +1
            Junio ​​7 2019 22: 29
            Ayuntamiento, pero preguntémosle a Bulgaria, pero ¿qué piensan ellos?
            1. -1
              Junio ​​7 2019 23: 19
              No sé qué consideran los búlgaros. Sé que durante los 400/500 años de la ocupación otomana de los Balcanes, el 99% de la población (griegos, búlgaros, serbios, rumanos) no sufrieron ninguna islamización forzada y siguieron siendo cristianos. Y estos 3-4 ejemplos de pequeños grupos étnicos -El panorama general no cambia. Además, su islamización es muy ambigua. Un tema aparte es Albania
              1. +1
                Junio ​​8 2019 13: 59
                Cita: Ayuntamiento

                .. estos 3-4 ejemplos de pequeños grupos étnicos no cambian el panorama general. Además, su islamización es muy ambigua. Un tema separado es Albania

                Estos 3-4 pequeños grupos étnicos dieron lugar a una masacre no débil en los años 90 del siglo XX. Se convirtieron en "etnias" EN OSNVOM debido a la diferencia de religiones, y no al lenguaje o la genética.
                Yugoslavia fue destrozada precisamente por el origen étnico, y su división en grupos étnicos se produjo, BÁSICAMENTE, por principios religiosos, incluido el catolicismo de croatas y eslovenos. (No vamos a empujar todo a extraños barmaley, nuestros primos fueron encontrados).
                El mecanismo de separación que dio lugar al "May to Sho May" cristalizó precisamente en el conflicto turco-católico, donde la ortodoxia era el objetivo y el botón de control de la lealtad de una persona.
                "... donde tiene el botón de Uri !!." - el botón es la religión de esa época. Y esto: leyes, tradiciones, dinero. Esta no es la actual "fábrica de velas", es un sistema completo que controla las condiciones y el modo de vida de una persona / familia / célula primaria.
                Los principados del noreste de Rusia no tenían ese dilema, por muchas razones, aunque lo llaman IGOM, pero al menos el nombre de un taburete, no cambiará la singularidad de la situación.
          3. 0
            Junio ​​8 2019 12: 08
            Cita: Ayuntamiento
            ¿Y cuáles son las personas de los Balcanes que se convirtieron del cristianismo al Islam?

            Ya en la lista.
            Agregaré sobre la multitud de personas que aceptaron no solo el Islam, sino también que comenzaron a llamarse turcos, y no búlgaros, griegos, serbios, etc. Bueno, es más conveniente vivir, hacer una carrera o un negocio.
            Para probar esto, daré un ejemplo con la genética del cromosoma U de la población de los Balcanes. El patrón de reclutamiento de genes no solo difiere muy poco en los países de los Balcanes, sin importar la religión que tenga la gente, incluido el oeste de Turquía. Así también el gen del cromosoma U R1A1, que se considera característico de los eslavos, está menos representado que en Austria, Noruega, Islandia, Alemania, países no hablantes guiño en lenguas eslavas. R1A solo diluyó ligeramente I2A y E1B, que siguió siendo predominante en la mayoría de las áreas. Del mismo modo, el J2 turco de Anatolia “solo se embadurnó”, pero incomparablemente más que el Islam.

            Cita: Ayuntamiento
            La historiografía búlgara tradicionalmente presenta la tesis de su carácter violento.

            Hay varios matices.
            ¿Qué es violento?
            1. Cuando te enfrentas a una elección, o de lo contrario, haz la cabeza de estiércol.
            2. Cuando los no musulmanes están legalmente limitados en sus derechos y oportunidades para aumentar su bienestar.
            3. Cuando crean varios NO legislativos estimulantes de transición al Islam.

            Bueno, si hay un ejemplo "violento" de la historia, entonces quiere entender qué es y un ejemplo de cambio de religión "NO violento".

            E historiografía, el comentario oficial, ella es una niña con virginidad eterna. Y el espejo que está mirando puede cambiar en gran medida la curvatura y el ángulo de reflexión de la realidad pasada; independientemente de la realidad misma ... es el mismo alfabeto. cómo, por ejemplo, tomar los discursos de Goebels sobre el pasado como la verdadera realidad del pasado.
      2. +2
        Junio ​​7 2019 12: 53
        Cita: Ayuntamiento
        ¿Y cuáles son las personas de los Balcanes que se convirtieron del cristianismo al Islam?

        Albaneses, Bosnios, Gorani, Pomaks, Torbeshi ...
        1. -12
          Junio ​​7 2019 17: 26
          Poturechentsy montenegrino
  7. -10
    Junio ​​7 2019 08: 40
    ¿Otro recuento de cuentos de hadas compuesto por Schlesser, Bayran y otros nemchuroy, que ocultaría el genocidio de Rusich perpetrado por Occidente y que apenas podía hablar ruso? En la misma Mongolia, como no lo intentaron, no encontraron un solo horno para fundir metales. ¿Nos pisotearon los caballos? No, bueno, ¿quién quiere creer en este disparate? Por el amor de Dios, no me importa.
    1. +11
      Junio ​​7 2019 09: 01
      He encontrado un comentario maravilloso en la web sobre este tema. Pido disculpas de antemano al autor por tomarlo sin preguntar. Pero creo que me perdonará. Me gustaría complacer a una maravillosa presentación de los lectores del sitio. Entonces entonces: "Detrás de Baer y Schlötser estaban los jesuitas malvados, cuyo único propósito era crear el mito de que había un yugo mongol en Rusia. Fueron ellos quienes estudiaron cuidadosamente el idioma chino, escribieron toda la historia de China, comenzando con el gran Fushi, el primer gobernante, e inspiraron a los chinos ingenuos que Fueron conquistados por los mongoles. Para mayor confianza, los jesuitas construyeron un muro para los chinos y colocaron manuscritos de crónicas en sus bibliotecas. Después de estudiar coreano, escribieron toda la historia de Corea, convenciendo a los coreanos de que resistieron a los mongoles durante mucho tiempo e incluso derrocaron su dominio varias veces. Los jesuitas plantaron los manuscritos de las crónicas sobre los coreanos. Después de estudiar árabe, los jesuitas escribieron la historia del gran califato de Bagdad, solo para componer que el último de los califas de Bagdad fue ejecutado por los mongoles. En el camino, se detuvieron en Egipto y escribieron la historia de los mamelucos y el sultán Be Ybars, quien supuestamente derrotó a los mongoles. Para mayor evidencia, compusieron la historia de las Cruzadas, con el fin de confirmar sus fábulas con las crónicas de los cruzados, y para que nadie dudara, construyeron el castillo de Acre y otros edificios que supuestamente pertenecieron a los cruzados. Además, escribieron a los griegos muchas crónicas de las guerras de Bizancio con los califas, solo para inculcarles la confianza de que había un califato, y que el último califa fue ejecutado por mongoles inexistentes, pero tuvieron que declarar todas estas crónicas almacenadas en el Vaticano, lo que prueba su falsificación. Además, los jesuitas, habiendo estudiado el idioma georgiano, escribieron crónicas de las conquistas de Georgia por parte de los mongoles y las circunstancias de la muerte del hijo de la reina Tamara, George, quien supuestamente murió por una herida recibida en una batalla con los mongoles. Además, los jesuitas aprendieron el idioma armenio, escribieron las crónicas de las conquistas de Armenia y, penetrando en los monasterios armenios, disfrazados de monjes armenios, les plantaron todas estas crónicas. Habiendo estudiado a fondo las lenguas caucásicas, viajaron a través de los auls de las montañas, diciéndoles a los estúpidos montañeros que una vez habían sido conquistados por algunos mongoles, y algunas familias nobles incluso se inspiraron en que provenían de los murz mongoles que se establecieron en los auls. Para ser más convincentes, construyeron Tatartup y algunas otras fortificaciones supuestamente mongoles, y también inventaron Alania, supuestamente derrotada por los mongoles. Luego, habiendo aprendido el idioma de los kazajos, fueron a la estepa, inspirando a los kazajos a que sus clanes llevan nombres que recuerdan mucho a las tribus mongoles, y algunas familias nobles descienden directamente del hijo mayor de Genghis Khan. Para más convincentes, construyeron el mausoleo de Jochi y, en secreto, penetraron en el bajo Volga. , enterró varios mausoleos y ruinas de las ciudades de los supuestos khans de la Horda Dorada. En el camino, se detuvieron en Persia, donde escribieron la historia del Imperio Khorezmshah, supuestamente destruido por los mongoles, sin olvidar plantar crónicas sobre la muerte de los Khorezmshahs y el gobierno de los ilkhanids en las bibliotecas persas y de Asia Central.
      Trajeron a Bayer, Schlözer, Miller y los enviaron a Rusia específicamente para crear el mito del yugo. Este trío, que llegó a Rusia, escribió varias docenas de manuscritos de anales falsos, destruyendo cuidadosamente los anales antiguos reales.
      Esto le dirá a cualquier fomencid como dos veces dos.
      Estos jesuitas fueron verdaderos genios de todos los tiempos, incluso si mostraron al menos uno de esos jesuitas ".
      1. +6
        Junio ​​7 2019 12: 57
        Y sin embargo, los jesuitas no terminaron el trabajo. Necesitaban construir al menos una planta metalúrgica en la estepa mongola, un par de minas para la extracción de mineral de hierro y carbón coquizable, una planta de coque y productos químicos y un arsenal para la producción de armas, herraduras y uhnals. Vierta el vertedero de escoria. Luego destrúyelo y entiérralo todo. Entonces nadie dudaría de que el equipo de la horda estaba en su mejor momento.
        Recordé las herraduras no por casualidad. Los jesuitas tuvieron que desplegar herraduras gastadas en las rutas de movimiento declaradas de las hordas mongolas. Entonces nadie podría refutar que había hordas de caballos.
        El tema de las fosas comunes también se perdió. O no pudieron proporcionar el proceso con personas, o se olvidaron rápidamente.
        Con la agricultura, también, un pinchazo. Después de todo, era posible organizar rastros de granjas colectivas y granjas estatales en las estepas salvajes. Cavar pozos de silos. Entonces quedaría claro que en sus conquistas los mongoles y sus caballos no murieron de hambre.
        El idioma mongol tuvo que ser corregido, se introdujeron algunos términos técnicos.
        Bueno, Klesov! La entrada a la arena de la lucha histórica del Sr. Klesov no pudo ser prevista por los jesuitas con todas sus fuerzas. Y el efecto de esta salida fue sorprendente y abrumador. Poco no le parecía a nadie. Debajo de la pista había historiadores, antropólogos, etnólogos, lingüistas, especialistas en el campo de la genética de poblaciones y otros y otros y otros. Los hermanos científicos estaban tan desmoralizados que no pudieron encontrar nada mejor que declarar a Klesov un falso científico, lo que tuvo un efecto completamente opuesto.
        Ahora los científicos han resuelto de alguna manera el proceso de confrontar a Klesov, pero ni siquiera es visible una victoria decisiva sobre el ganador del premio Lenin Komsomol y el académico de la Academia de Ciencias de Georgia. Entonces los jesuitas, por supuesto, bien hecho, pero hay muchas omisiones.
        Quizás el Papa Clemente XIV tenga la culpa aquí, después de haber dispersado la orden de los jesuitas en medio del proceso y decidir que lo hará. Lo que es más sospechoso: la alemana Catalina II no apoyó al Papa y los jesuitas continuaron brindando apoyo, como otros emperadores rusos. Después de 28 años, la Santa Sede se dio cuenta de que estaba equivocado y en 1801 el Papa Pío VII autorizó oficialmente la Orden de los Jesuitas en Rusia, en ese momento el Vicario general, Francis Kare, recibió el derecho de ser llamado el "General de la Compañía de Jesús en Rusia". En 1802, un polaco (!) Brzozowski fue nombrado asistente del recién elegido general Gabriel Gruber. Después de la muerte de este último en 1805, Brzhozovsky fue elegido general, en 1805-1815 vivió en la residencia de la orden en San Petersburgo.
        En el momento de su elección, la Sociedad estaba activa en Rusia, principalmente en el campo de la educación (los jesuitas poseían 7 colegios), y el número total de miembros de la orden era de 333 personas. Bajo el liderazgo de Brzozowski, la Sociedad continuó expandiendo sus actividades, y se establecieron misiones en Mozdok (1806), Irkutsk (1810) y Tomsk (1814). En 1812, después de las peticiones de Brzozowski, el zar Alejandro I transformó el Colegio Jesuita de Polotsk en una academia, a la que le otorgó los derechos de la universidad.
        Así que el proceso de falsificación de la historia continuaba, aunque no tan intensamente como queríamos. Sin embargo, no fue posible lograr un efecto integral, y los historiadores populares ascéticos restauraron poco a poco la historia casi destruida de los superethnos.
        1. +3
          Junio ​​7 2019 14: 46
          Cita: Undecim
          Sin embargo, los jesuitas no terminaron el trabajo.

          ¡Aplaudo mientras estoy de pie! candidato
        2. +2
          Junio ​​7 2019 18: 33
          Victor Nikolaevich, aquí estás y corrige los errores de los jesuitas. Mira cuántos han sido listados.
          Como Mikhail, te aplaudo
    2. -6
      Junio ​​7 2019 10: 03
      Gracias por apoyar a Boris55 (Boris). Es más, los mongoles ni siquiera tienen los nombres de herradores, detectores de metales. Aprendieron que Chinggis conquistó el mundo solo en el siglo XX y están muy orgullosos de su "antepasado", que era un ruso, de rostro blanco y mejillas rosadas. Los chinos vivieron lo mismo cuando se enteraron de que ellos (los chinos) hacían pólvora, aunque no tenían rastro de salitre, abrieron el Polo Norte y ya está, todo, todo.
      1. +3
        Junio ​​7 2019 10: 27
        Además, los sin nombre Dzhelme y Subedey ni siquiera sabían lo que su padre estaba haciendo. sentir
      2. 0
        Junio ​​7 2019 17: 42
        Los azerbaiyanos no tienen nombres de animales y nos sorprenden, rusos, como nos llamamos Sobakin (el hijo de un perro), Zverev ... Cometas, Korovin ... Esto es una maldición para ellos. Pero esto no significa que no tuvieran animales en las instalaciones ...
    3. -1
      Junio ​​7 2019 11: 08
      No encontraron nada en absoluto. Ni un solo rastro de tributo, ni una sola moneda. Y estamos hablando de un imperio que ha robado a medio mundo. Y donde estan todos ¿Y cómo podría existir un imperio sin escritura? Hay muchas cosas que refutan el mito de la invasión mongola. La horda, por supuesto, lo estaba, pero los mongoles no estaban allí por la palabra "absolutamente". En mi opinión, es suficiente que en el idioma mongol no haya ni el nombre Chingiz ni el título khan. Y en el folclore de los mongoles, ni siquiera hay un indicio del otrora gran imperio, que aprendieron sobre la existencia a fines del siglo XIX de los europeos.
    4. 0
      Junio ​​7 2019 22: 35
      Boris, en realidad Byron es un poeta inglés, en términos modernos, un enemigo del imperialismo.
  8. +5
    Junio ​​7 2019 08: 57
    Cita: Boris55
    ¿Un recuento de cuentos de hadas compuesto por Schlesser, Bayran y otros nemchuroy, que ocultaría el genocidio de Rusich perpetrado por Occidente y que apenas podía hablar ruso?

    ¿Había algún genocidio que ocultar? En ese momento, el genocidio de los enemigos HABLÓ!
    1. 0
      Junio ​​7 2019 09: 15
      Cita: kalibr
      ¿Había algún genocidio que ocultar?

      No, solo se destruyó el 90% de indios de América del Norte, casi todos los aborígenes australianos, los europeos fueron detenidos, los africanos se convirtieron en esclavos, pero en Rusia solo por la palabra de Dios ... Sabes que las guerras religiosas son las más sangrientas o crees ¿Nuestros antepasados ​​rechazaron felizmente la fe de sus padres y aceptaron la fe de estos últimos?

      Si la gente entiende que 12 de los millones de la población de Rusia, solo queda 4. ¿Qué crees que pensará sobre la iglesia actual y sobre el concepto dominante de organización viviente, sobre la cual se apoya esta iglesia? Para que la gente no entendiera esto y no se horrorizara, se inventó el yugo mongol-tártaro.
      1. -3
        Junio ​​7 2019 09: 36
        Además:


        1. 0
          Junio ​​7 2019 10: 59
          es un poco triste por Vova, su arduo trabajo; especialmente con un aire inteligente tratando de responder preguntas en las que obviamente no es fuerte. Vista desgarradora llanto
      2. +2
        Junio ​​7 2019 11: 09
        Cita: Boris55
        12 millones de habitantes de Rusia, solo queda 4

        Fuente de este tsifir?
        Y luego ... ¿por qué horrorizarse ... si mataron ... "enemigos"? La gente de esa época tuvo que alegrarse de que tanto la BGU sirviera como la propiedad de los infieles se apoderara de ella. Tal era la psicología de las personas ...
        1. +3
          Junio ​​7 2019 14: 02
          ¡Ta-a-ak, menos no hay ninguna fuente de tsifir! ¡Hay percepción extrasensorial!
          1. 0
            Junio ​​8 2019 07: 46
            Cita: kalibr
            ¡Ta-a-ak, menos no hay ninguna fuente de tsifir! ¡Hay percepción extrasensorial!


            Crónicas evidencia del violento bautismo de Rusia.

            Durante los años 12 de la cristianización violenta de 9, los millones de eslavos que se negaron a renunciar a la Fe de los Ancestros fueron destruidos y esto a pesar del hecho de que toda la población antes del bautismo de Rusia era 12 millones de personas.

            Después de 1000 AD La destrucción de los viejos creyentes eslavos no se detuvo. Esto está confirmado por los textos antiguos de las Crónicas rusas, que la República de China ha conservado.

            “6579 (1071) ... Dos hombres sabios se levantaron cerca de Yaroslavl ... Y vinieron a Belozero, y había gente de 300 con ellos. En ese momento, Svyatoslav llegó al coleccionista, un tributo a Yana, el hijo de Vyshatin ... Yang ordenó golpearlos y sacarles la barba.

            Cuando los golpearon y les arrancaron las barbas, Yang les preguntó: "¿Qué te dicen los dioses?" ... Ellos respondieron: "Así que los dioses nos dicen: no estar vivo contigo de ti". Y Yang les dijo: "Entonces te dicen la verdad". dijo "... y agarrándolos, matándolos y colgando de un roble" (Laurentian Chronicle. PSRL, t.1, in.1, L., 1962 g.).

            "6735 (1227) Magos aparecieron en Novogorod, los Vedun, las hembras y muchos de los hechiceros, y los rituales, y los signos funcionaron ... Pero Novogorodtsev los atrapó y los llevó al patio de los esposos del Príncipe Yaroslav, y ató a todos los Magos, y los arrojó al fuego, y aquí todos se quemaron ”(Crónica de Nikon de t.10, San Petersburgo, 1862).

            Crónica de Laurentian. Texto antiguo cm:

            PSRL, t.1, v.1, M., 1962; repetición ed. PSRL, L "1926; o en el libro" Literature of Ancient Rus 1X-KhP ev ", M., 1978. Traducido por B. Kresen.

            6488 (980). Y Vladimir comenzó a reinar solo en Kiev, y colocó ídolos en una colina fuera del patio de la torre: Perun de madera - la cabeza de plata y oro, y Horsa-Dazhbog, y Stribog, y Simargl, y Mokosh ... Vladimir plantó a Dobrynya, su tío, en novgorod. Y, habiendo venido a Novgorod, Dobrynya puso un ídolo sobre el río Volkhov, y la gente de Novgorod le ofreció sacrificios como un dios ...

            Vladimir fue derrotado por la lujuria femenina, y estas eran sus esposas: Rogneda, a quien plantó en Lybid ... de ella tuvo cuatro hijos: Izeslav, Mstislav, Yaroslav, Vsevolod y dos hijas; de la mujer griega que tenía - Svyatopolk; de la República Checa - Vysheslav; de otro - Svyatoslav y Mstislav; y de Bulgaria, Boris y Gleb, y sus concubinas tenían 300, en Vyshgorod, 300, en Belgorod y 200 en Berestove ... Y él era insaciable en la fornicación, devuelto a sí mismo y las esposas casadas y corrompió a las chicas. Era tan amante de las mujeres como Salomón, porque dicen que Salomón tenía esposas 700 y concubinas 300. Fue sabio, y finalmente murió. Esto también fue un ignorante, y hacia el final encontró la salvación.

            En el año 6496 (988) Vladimir fue con el ejército a Korsun, la ciudad griega ... Y envió a Vasily y Konstantin a los reyes, y entonces les dijo: “Aquí está su ciudad gloriosa; Oí que tienes una hermana para una virgen; Si no me lo regalas, crearé lo mismo para tu ciudad (capital) como lo hice para esta ciudad ". Y habiendo escuchado esto, ellos (Vasily y Konstantin) se entristecieron y le enviaron un mensaje, por lo que respondieron: “No es apropiado que los cristianos desposen a sus esposas como infieles. Si eres bautizado, lo recibirás, y recibirás el reino de los cielos, y serás un fiel con nosotros ".

            ... Por la providencia de Dios, en ese momento Vladimir se enfermó con sus ojos, no vio nada, se entristeció y no supo qué hacer. Y la zarina (Anna) le envió un mensaje y le dijo: “Si quieres deshacerte de esta enfermedad, bautízate antes; De lo contrario no serás esta dolencia ". Al escuchar, Vladimir dijo: "Si esto se cumple de verdad, entonces el Dios del cristianismo será verdaderamente grande". Y mandó bautizarse él mismo. El obispo de Korsun con zarina sacerdotes, habiendo anunciado, bautizó a Vladimir. Y cuando puso su mano sobre él, de inmediato recibió la vista. Vladimir, después de haber sentido su repentina curación, glorificó a Dios: "Ahora he visto al verdadero Dios".

            ... Después de eso, Vladimir se llevó a la reina y los sacerdotes de Korsun con las reliquias de San Clemente ... tomó los vasos e íconos de la iglesia para bendecirse ... Tomó dos ídolos de cobre y cuatro caballos de cobre, que todavía están detrás de la iglesia de San Virgen Korsun dio a los griegos como una vena para la reina, y llegó a Kiev. Y cuando llegó, ordenó que los ídolos fueran derribados, para cortar algunos y prender fuego a otros. Perun ordenó atar un caballo a la cola y arrastrarlo desde la montaña a lo largo de Borichev hasta un arroyo, y puso a doce esposos para golpearlo con varas. Esto se hizo no porque el árbol se sienta, sino para reprender al demonio ... Ayer fui honrado por la gente, y hoy estamos burlados.

            Cuando Perun se sintió atraído por el Creek hacia el Dnieper, la gente infiel lo lloró ... Y, habiéndolo arrastrado, lo tiraron al Dnieper. Y Vladimir dijo a los asistentes: "Si él se queda donde está, lo empujas de la costa, hasta que pasas los rápidos, simplemente lo dejas". Hicieron lo que él ordenó. Tan pronto como se quedó atrás de los rápidos, el viento encalló, que más tarde se llamó Perunya Mehl, que es como se llama hoy en día. Luego Vladimir envió a través de la ciudad para decir: "Si alguien no gira en el río mañana, ya sea rico o pobre, o pobre, o esclavo, será asqueroso para mí".

            Cronista mazurinsky. PSRL T. 34, M., 1968. Traducido por B. Kresen.

            6498 (992). Dobrynya, tío Vladimir, fue a Veliky Novgorod y aplastó a todos los ídolos, rompió los tesoros y bautizó a muchas personas, erigió iglesias y puso a los sacerdotes en las ciudades y aldeas del límite de Novgorod. El ídolo de Perun fue golpeado y derribado al suelo, y, atando las cuerdas, lo atrajeron a las heces, lo golpearon con varas y lo pisotearon. Y en ese momento, un demonio entró en ese ídolo sin alma de Perun y gritó en él, como un hombre: “¡Ay de mí! Oh yo Tengo manos despiadadas. Y la gente lo arrojó al río Volkhov y ordenó que nadie lo tomara. Él, navegando por el gran puente, golpeó el puente con su club y dijo: "Dejen que la gente de Novgorod juegue por aquí, recordándome", y luego los locos trabajaron durante muchos años, se reunieron en ciertas vacaciones y organizaron actuaciones y pelearon.

            Crónica de Joachim. Texto antiguo en el libro. Tatishchev V.N. "Historia de Rusia", 1t. M., 1963. Traducido por B. Kresen.

            6499 (991). En Novgorod, la gente, al ver que Dobrynya iba a bautizarlos, perpetró la veche y juró a todos que no los dejaran entrar a la ciudad y que no les permitieran refutar los ídolos. Y cuando llegó, ellos, después de dispersar el gran puente, salieron con un arma y, independientemente de las amenazas o las palabras cariñosas que Dobrynya no les advirtió, no quisieron escuchar, y sacaron dos grandes autopropulsadas con muchas piedras, y las pusieron en el puente, como si sus verdaderos enemigos. El sumo sacerdote eslavo Bogomil, que debido a su elocuencia se llamaba Solovyi, prohibió a las personas obedecer.

            Nos paramos en el lado comercial, caminamos por los mercados y calles, y enseñamos a la gente cómo podíamos. Pero la palabra de la cruz que perece en la maldad, que el apóstol dijo, era locura y engaño. Y así nos quedamos dos días y bautizamos a varios cientos de personas.

            El ladrón de Novgorod Voronetsky condujo por todas partes y gritó: "Preferimos morir que nuestros dioses para reprochar". La gente de este país, habiendo violado, destruyó la casa de Dobryni, arruinó a su esposa y sus parientes. Tysyatsky Vladimirov Putiata, un marido inteligente y valiente, preparó un bote y eligió a un hombre de 500 Rostov. En la noche cruzó al otro lado de la ciudad y entró en la ciudad, y nadie se mostró cauteloso, ya que todos los que los vieron pensaron que podían ver a sus guerreros. Cuando llegó al patio de Ugonyaya, él y otros primeros hombres lo enviaron inmediatamente a Dobryna a través del río. La gente de ese país, después de haberlo oído, se reunieron en 5000, rodearon Putyata, y hubo un corte malvado entre ellos. Algunos fueron y la Iglesia de la Transfiguración del Señor se barrió y las casas de los cristianos comenzaron a robar. Y al amanecer, Dobrynya llegó con los soldados con él, y él ordenó incendiar algunas casas cerca de la costa, que la gente temía mucho, y corrieron a apagar el fuego; e inmediatamente cesaron de azotar, y luego los primeros hombres, que venían a Dobryna, comenzaron a pedir paz.

            Dobrynya, reuniendo soldados, prohibió los saqueos e inmediatamente aplastó a los ídolos, quemó a los de madera y los rompió, derribándolos y arrojándolos al río; y hubo una gran tristeza profana. Los hombres y las esposas, viendo esto, con un gran grito y lágrimas, preguntaron por ellos, como si fueran verdaderos dioses. Dobrynya, burlándose, les dijo: "Lo que, demente, lamentas de aquellos que no pueden defenderse, qué beneficio puedes esperar de ellos". Y envió a todos lados, anunciando que todos debían ir al bautismo ... Y vinieron muchos, y no guerreros que querían ser bautizados, arrastraban y bautizaban, hombres sobre el puente y mujeres debajo del puente ... Y así, bautizando, Putiata fue a Kiev. Es por eso que la gente difama a la gente de Novgorod, dicen, Putiata los bautizó con una espada y Dobrynya con fuego.

            La crónica de Nikon. PSRL, t. 10., M., 1965; canta SPb., 1862. Traducido por B. Kresen.

            6735 (1227) Los magos, las repisas, los panderers y muchos de los hechiceros, y los rituales y los signos falsos funcionaron, hicieron mucho mal y muchos fueron seducidos en Novgorod. Y la gente reunida de Novgorod los atrapó y llevó al arzobispo al patio. Y los hombres del príncipe Yaroslav los defendieron. Los novgorodianos llevaron a los Magos al patio de los hombres de Yaroslav, hicieron un gran fuego en la corte de Yaroslav, ataron a todos los Magos y los arrojaron al fuego, y aquí todos se incendiaron ...
            1. +1
              Junio ​​8 2019 08: 18
              Necesitabas un enlace. Aquí está:
              https://gifakt.ru/archives/index/rus-pravoslavnaya-do-prinyatiya-xristianstva-i-posle-2/

              Si tiene otro número - proporcione. Si no tendrá que créelo

              ps

              EVIDENCIA DEL GENOCIDIO DEL PUEBLO RUSO, en relación con las consecuencias del bautismo de Rusia:

              1. Rusia fue bautizada con fuego y espada.
              2. Una religión extranjera, el cristianismo, se impone por la fuerza al pueblo ruso.
              3. Los cristianos destruyeron los templos eslavos, trehovishch, luminarias.
              4. Destrucción de la clase de monjes rusos, magos.
              5. Destrucción de los antiguos libros de las escrituras védicas.
              6. La prohibición del estudio de runitsa y otros tipos de literatura rusa.
              7. La sustitución de la ruuna con la escritura más simple de Cirilo y Metodio.
              8. El cristianismo rechaza y oculta el pasado de Rusia antes de su bautismo.
              9. Introducción a Rusia de la esclavitud servil del pueblo ruso.
              10. La introducción del interés del préstamo de usura del Antiguo Testamento.
              11. Silencio por los cristianos del daño de una civilización tecnocrática.
              12. Soldadura del pueblo ruso, participios desde la infancia.
              13. Degeneración moral por la educación de la iglesia.
              14. Destrucción de la ciencia védica para el nacimiento y la crianza de los niños.
              15. El bautismo de niños rusos solo por nombres judíos o griegos.
      3. 0
        Junio ​​12 2019 20: 36
        Cita: Boris55
        Si la gente entiende que 12 de los millones de la población de Rusia, solo queda 4. ¿Qué crees que pensará sobre la iglesia actual?

        Comparta los datos de las encuestas de censos en Rusia en el siglo 10.

        Cita: Boris55
        No, esto es solo 90% de indios de América del Norte destruidos, casi todos los aborígenes australianos, europeos detenidos, africanos convertidos en esclavos,

        Los europeos se detuvieron, ¿cómo es? Pensé que la plaga lo intentó ...
        Hay una gran cantidad de aborígenes en Australia, y muchos tienen una cuenta bancaria mucho más que el promedio ruso ...
  9. +3
    Junio ​​7 2019 08: 57
    Cita: haron
    Tal vez fue la ausencia de presión por parte de la religión lo que hizo dudar del hecho del yugo.

    Muy probablemente de esa manera!
  10. -3
    Junio ​​7 2019 09: 00
    Akunin no significa lo que copió el estado centralizado de Rusia
    Mongol, y el hecho de que los príncipes de Moscú se organizaron en su esfera de influencia
    gestión, en muchos aspectos se asemeja a mongol.
    Es imposible visitar regularmente la Horda y Khan, no ganar experiencia.
    Había una diferencia
    "Rus": funciones de gestión anteriores a los mongoles.
    Y "Muscovy": funciones de gestión de Mongolia.
  11. +3
    Junio ​​7 2019 09: 23
    El autor debería haber mencionado que en Vladimir las tradiciones de la tierra veche no eran tan fuertes. Y en muchas ciudades, construidas por iniciativa de los príncipes Vladimir-Suzdal, el veche no se creó originalmente.
    1. +3
      Junio ​​7 2019 11: 50
      No lo es Los príncipes crearon "ciudades" a lo largo de la periferia de Rusia, principalmente con el propósito de recolectar tributos, luego muchos de ellos se convirtieron en centros de colinización, por lo tanto, como en el noreste (Vladimir, Yaroslav) simultáneamente en tierras occidentales (ahora Volyn y Galicia) - Vladimir y Yaroslavl , y en Estonia (la ciudad de Yuryev), en el borde de la estepa a lo largo del río Ros se pusieron "ciudad".
      La ciudad se convirtió en una ciudad-estado en todas partes, el noreste no fue la excepción, sino uno de los "esquiadores" de esta tendencia: aquí hay una lucha entre el antiguo y los mezinnies: primero Suzdal con Rostov, luego Vladimir, y luego la periferia de Tver y Moscú. , de pie a principios del siglo 12 en general, en las fronteras de esta parroquia.
      Un ejemplo sorprendente, los novgorodianos, liderados por el príncipe Vsevolod Mstislavovich, se reunieron con los suzdalianos, los rostovitas en la colina Zhdanaya en 1136. Rostovtsev, sin príncipe, sin embargo, la milicia de la ciudad del noreste venció al escuadrón ya los guerreros de Novgorod.

      Pero la tendencia del desarrollo urbano fue, desde el siglo trece, el camino de la "libertad a la libertad", y la ciudad medieval occidental, en la dirección opuesta, pero el oeste (condicional) se ubicó en una etapa diferente del desarrollo, más alta, el siglo trece, el fin del feudalismo temprano (con todo matices), y tenemos un proto-estado pre-clase.
  12. +1
    Junio ​​7 2019 10: 46
    Buen artículo, Edward. Quizás algunas de las premisas son controvertidas, pero estoy totalmente de acuerdo con las conclusiones.
  13. +2
    Junio ​​7 2019 10: 51
    Cita: voyaka uh
    Es imposible visitar regularmente la Horda y Khan, no ganar experiencia.

    Si calculas cuánto tiempo pasó Ivan Kalita en la Horda y en el camino de ida y vuelta, lo descubrirás, TERCERO de su reinado. ¡El resto del tiempo estuvo en Moscú, bebió, comió y durmió!
  14. -1
    Junio ​​7 2019 11: 11
    Cita: Boris55
    ¿Qué pensará él de la iglesia actual?

    Sí, él no va a pensar!
  15. 0
    Junio ​​7 2019 12: 16
    - desarrollo social inequívocamente continuado en el marco de, si lo desea, el camino "europeo"; Dime, ¿qué es así? Tribunales, por ejemplo?
    1. 0
      Junio ​​7 2019 16: 02
      Boris,
      Por el camino europeo, ciertamente no me refiero a instituciones separadas, especialmente porque la cuestión de un juicio justo es una cuestión de cualquier sociedad, cualquier persona y grupo étnico.
      El modo europeo se refiere a las características comunes de las instituciones que poseen grupos lingüísticos similares, por ejemplo, los indoeuropeos occidentales, a los que pertenecen los eslavos.
      En la actualidad, no plantea dudas de que la organización formativa se encuentra y describe principalmente en la sociedad europea.
      Rusia es Rusia, casi todas las etapas de este desarrollo han pasado, otra cosa es que en el proceso de este camino se ha formado una civilización separada, que hoy es reconocida por todos los que comparten la teoría de la "civilización". Así que en Europa había varias civilizaciones: grecorromana, su sucesora: Bizancio, la civilización de Europa occidental y, finalmente, la civilización rusa. No dije: A. Toynbee, S. Huntington, N. Ya. Danilevsky.
  16. +1
    Junio ​​7 2019 13: 54
    Cita: Nikolai S.
    En 1227 Sublevación en Tver: quemaron al hermano de Khan Uzbek Baskak Shchelkana. En 1228 campaña punitiva

    ¡Los años no se confunden!
  17. +1
    Junio ​​7 2019 14: 06
    Según tengo entendido, el distinguido autor comparte las ideas del historiador Mayorov, quien, en mi humilde opinión, son bastante controvertidos en algunos lugares, porque se interpretan estrictamente en una dirección. Sin embargo, estos son detalles. Y de acuerdo con las conclusiones hay un solo comentario, también basado en la opinión personal:
    Conclusión El "imperio nómada" de los mongoles después de la derrota de los principados rusos introdujo cambios en el orden económico-económico en Rusia, pero no pudo hacer cambios en los sistemas de gestión de los volts rusos. El estado ruso y las instituciones públicas continuaron desarrollándose en un proceso natural y orgánico.

    Estoy completamente de acuerdo en que los mongoles, y luego la Horda de Oro, no tuvieron mucha influencia en los procesos que tienen lugar en el territorio de Rusia, con un estudio detallado de la historia de las relaciones, no se puede rastrear un yugo o una ocupación violenta, sino la relación habitual "vasallo-soberano", solo con uno especial, olor a estepa y sus propias características. Seguramente no iban a influir específicamente en estos procesos, que no les importaban especialmente. Al mismo tiempo, la invasión mongol tuvo un impacto indirecto en los procesos de desarrollo sociopolítico en Rusia, y específicamente en Rusia Oriental. Esto se reflejó en la desaceleración del desarrollo socioeconómico asociado a la fragmentación de los territorios de los principados locales y la interrupción temporal de las tendencias hacia la unificación. De hecho, la lucha continuó y Moscú tuvo que convertirse en el "coleccionista", que en su forma original era un principado bastante pequeño y débil. Todo esto requirió esfuerzos, recursos y obstaculizó el progreso, ya que no existía un poder ya establecido, fuerte y suficientemente centralizado. En el momento de la invasión de Batu Khan, tal cosa se había desarrollado en el suroeste y norte de Rusia, y en el principado de Vladimir-Suzdal el proceso ya estaba a medio paso de su finalización, pero el golpe de los mongoles y los eventos posteriores de hecho interrumpieron este proceso. Lo que se puede rastrear en otras regiones casi desde mediados del siglo XIII, sucedió en el este de Rusia solo a fines del siglo XV, bajo Iván III, y el ritmo del progreso comenzó a aumentar bajo Dmitry Donskoy, quien, entre otras cosas, formó una gran, unificada y mucho más centralizada. que antes, Moscovia. Fue bajo Iván que se creó un ejército local, que es una especie de hito y una marca a partir de la cual se puede contar la afirmación del feudalismo en el este de Rusia, pero las condiciones previas para la aparición de tal ejército y una numerosa clase de nobleza en todos los principales principados se remontan a finales del siglo XII y en algún lugar. de hecho, la nobleza local ya se formó en el siglo XIII, pero en Oriente tomó varios siglos más.

    Todo esto, por supuesto, es solo mis propios pensamientos, porque, en palabras del mismo Mayorov, no tenemos suficiente información sobre el desarrollo socio-político de Rusia en los anales, que simplemente rara vez abordan estos temas, y por lo tanto todas las teorías contienen uno u otro número Conjeturas, a veces bastante significativas. Por lo tanto, hablar con confianza en este caso, como en muchos otros, es difícil y, en mi humilde opinión, equivocado. La ciencia histórica está en constante evolución, el análisis de la información y las fuentes disponibles se está mejorando y, un siglo después, las opiniones sobre estos procesos pueden ser completamente diferentes ...
    1. +3
      Junio ​​7 2019 16: 33
      Artem, comentarios prácticos,
      Algunos puntos:
      1.A.B. Mayorov, un representante de esta tendencia, pero, desafortunadamente, en mi opinión no es el más brillante, y desafortunadamente, este es el caso, su enfoque difiere en los esquemas y el uso de plantillas.
      2. El mecanismo de desarrollo de la Rusia pre-mongol dentro de la comunidad tribal y luego de la comunidad vecina, dibuja claramente una situación del desarrollo del país, que bajo Iván III toma el camino del feudalismo temprano. El ejército local apenas comenzaba a crearse, el impulso fue dado por la conquista de Novgorod, cuando el estado tenía un fondo de tierras gratis, y comenzó a ser escuchado por los primeros "señores feudales". No es necesario hablar de ningún noble antes, no hay documentos en esta cuenta. Ninguno Rusia pre-mongol - el país de las tropas del príncipe y voev - la milicia de la ciudad. La palabra "noble" se usa solo para servir en la corte, en el verdadero sentido de la palabra.
      La población permanece completamente libre, tanto bajo la pre-mongol Rus como bajo Iván III. Hay categorías de "dependientes", hay esclavos, pero no hay dependientes feudales. Por lo tanto, no hay feudalismo: no hay señores feudales, ni siervos.
      Pero a partir de finales del siglo XV. Surgieron documentos, donde las comunidades libres luchan contra la toma de sus tierras por parte de los señores feudales emergentes, como en Europa occidental, los monasterios primero van.
      Por cierto, de una manera amistosa, el "feudalismo" fue legalmente fijado solo por el Código del Consejo de 1649 del año, después de la época de los problemas, y de otra manera la guerra civil (una de las líneas de lucha) entre los nobles, la gente del pueblo y los campesinos: ¿quién podría ser arrastrado?
      Finalmente tomó forma en Rusia solo después de Pedro I, no por sus acciones, sino a través del desarrollo de la sociedad y la aparición, después de la muerte de Pedro, de la dictadura de la nobleza. Bueno, he ido lejos.
      3. También es un poco extraño interpretar de manera europea la relación entre el Khan de la Horda de Oro y los principados rusos: el señor supremo es un vasallo. Cuando ejemplos de tales relaciones entre el "imperio nómada" y los estados subordinados son suficientes.
      1. +1
        Junio ​​7 2019 17: 22
        No es necesario hablar de ningún noble antes, no hay documentos en esta cuenta. Ninguno Rusia pre-mongol - el país de las tropas del príncipe y voev - la milicia de la ciudad.

        Es cierto, pero en un momento me interesé, y sigo interesado, en el desarrollo de los asuntos militares en Rusia en el momento indicado, y algunos avances hacia la formación de una clase de servicio militar, que sirvió a cambio de tierras (por lo que nos referimos a la nobleza), sin embargo Era. Rusia Oriental no es del todo mi tema, pero allí se planteó la cuestión del EMNIP de establecer relaciones con los pequeños boyardos "servicio militar a cambio de tierra" bajo Bogolyubsky, aunque no llegó a su aplicación práctica. Además, según la información que tengo, un análogo del ejército local en el suroeste de Rusia apareció en la década de 1250, cuando al menos una parte de la caballería del principado de Galicia-Volyn fue reclutada solo por el principio de ceder tierras a cambio del servicio de los pequeños boyardos, ya que el tradicional Los príncipes simplemente no tenían suficiente "alimentación" y recursos para mantener a todo el ejército. Una confirmación indirecta de esto es el hecho. que con la anexión del principado gallego a Polonia, los pequeños boyardos locales se unieron fácilmente a las filas de la nobleza polaca, que en ese momento ya era bastante feudal. Entonces, para decir que en Rusia no hubo ningún progreso en esta área, yo personalmente no tengo éxito, solo para esa continuación muy orgánica del desarrollo del sistema sociopolítico, se requería un gobierno central suficientemente fuerte y recursos significativos, principalmente recursos de la tierra. La era de las luchas, el constante "cambio" de príncipes en las mesas, la fragmentación de la herencia y otras cosas fue muy ajustada. Tan pronto como después de la invasión de los mongoles se formó un fuerte estado centralizado y basado en la tierra, la forma temprana de feudalismo ruso se estableció casi de inmediato.
        Hay categorías de "dependientes", hay esclavos, pero no hay dependientes feudales. Por lo tanto, no hay feudalismo: no hay señores feudales, ni siervos.

        Si entendemos el feudalismo en sentido estricto, entonces sí. Pero el feudalismo es un concepto bastante amplio: se aplica prácticamente a toda Europa, mientras que el feudalismo "clásico" existía casi solo en Francia. El feudalismo en un sentido amplio tiene una característica principal: el principal recurso económico es la tierra propiedad de la nobleza, que depende en diversos grados del gobernante supremo (soberano) y recibe esta misma tierra como fuente de ingresos a cambio de servicios u otros méritos especiales. La dependencia servil directa de los campesinos del señor feudal está lejos de ser siempre obligatoria. Después de todo, España hasta el siglo XIX fue considerada un estado completamente feudal según el principio de tenencia de la tierra, pero la servidumbre desapareció durante mucho tiempo. Occidente ha establecido durante mucho tiempo una definición amplia del feudalismo como relaciones sociopolíticas, económicas y militares de acuerdo con la fórmula "tierra a cambio de servicio". En el caso de Rusia, el término "feudalismo" debe tomarse como una transición de los escuadrones tradicionales al servicio de la nobleza a cambio de tierras, que se convierten en la fuente más importante de "alimentación" para la clase militar del estado. Al mismo tiempo, la dependencia campesina, el poder judicial del señor feudal sobre sus tierras y todo lo demás en nuestro país se desarrolló más tarde o no se desarrolló en absoluto.

        Aunque sé que el tema del feudalismo es generalmente "resbaladizo", e incluso los historiadores no tienen un consenso sobre este tema debido a las serias diferencias de este mismo feudalismo, incluso en aquellos países donde se admite que existió, por lo que mi razonamiento es en el mejor de los casos. polémico.
        También es un poco extraño interpretar las relaciones entre el khan de la Horda de Oro y los principados rusos de manera europea: el señor supremo es un vasallo. Cuando ejemplos de tales relaciones entre el "imperio nómada" y los estados subordinados son suficientes.

        No veo ninguna razón para producir entidades donde todo se pueda explicar en términos simples y comprensibles. No importa cómo se llamen las relaciones entre los nómadas dominantes y sus subordinados asentados en el Imperio Mongol o en los estados esteparios posteriores (la misma Horda de Oro), seguirá siendo esencialmente una variación del tema de "vasallo-soberano" (que he visto repetidamente en el segmento extranjero Internet cuando buscaba información sobre las relaciones entre nómadas y sedentarios). Se podría llamar tributarios a los estados subordinados, pero las relaciones entre los habitantes de las estepas dominantes y los asentados subordinados iban más allá del pago habitual de tributos.
        1. +1
          Junio ​​7 2019 17: 46
          Artem, tenemos una discusión muy informativa con usted.
          Solo unas pocas palabras (o no unas pocas):
          1. No estoy familiarizado con la concesión de tierras para el servicio en las tierras occidentales, aunque se puede suponer que aquí hay influencia de los vecinos del oeste: los polacos. Pero no me he encontrado con esos documentos. Estoy de acuerdo en que los procesos no ocurren de repente, podemos asumir que el proceso ha comenzado. Pero todas las "aldeas" de los príncipes no son granjas feudales con siervos, sino puntos de autosuficiencia, y allí se crían caballos o halcones.
          2. Sobre el feudalismo: así es, si empiezas a hablar de ello ahora, te llevará a la naturaleza.
          3. Sobre el vasallaje - soberanía, aquí la pregunta es fundamental, por supuesto, se puede describir tal sistema en terminología europea, pero de esta manera podemos perder la esencia del proceso, y alguien pensará, verá todo como en Zap. Europa. Un ejemplo, para usted, como alguien versado en asuntos militares: dos traducciones: "los bizantinos estaban vestidos con armadura" o "los bizantinos estaban vestidos con torass" - lo mismo, pero no lo mismo, y aquí.
          4. y ¿en qué se diferenció el homenaje a la Horda del tributo de los drevlianos a Kiev o los campos, los vyatichi y los norteños, a los jázaros en el siglo X? La pregunta retórica.
          1. +1
            Junio ​​7 2019 18: 27
            No estoy familiarizado con el tema de la tierra para el servicio en las tierras occidentales, aunque se puede suponer que hay influencia de los vecinos en el oeste: los polacos.

            Probablemente, tanto la influencia de los vecinos, como especialmente las condiciones imperantes de la lucha de Daniel Romanovich por la herencia de su padre. Su escuadrón era demasiado pequeño; no había suficiente "alimentación" para mantener un gran ejército por nada; los boyardos grandes a menudo se negaban a apoyar al príncipe (las crónicas dan un ejemplo de cómo sólo aparecieron 12 "casi boyardos" o justicieros a la llamada de Daniel), junto con los boyardos grandes, Daniel perdió el apoyo de muchos regimientos de la ciudad. Al mismo tiempo, hubo un apoyo bastante amplio para los miembros comunes de la comunidad y los pequeños boyardos. En estas condiciones, casi la única opción para formar un ejército de caballería suficientemente grande, que te obedecerá mucho más voluntariamente que los boyardos obstinados, es distribuir las tierras de los príncipes (de las cuales, según diversas estimaciones, había hasta un 50-60 por ciento en ciertas fincas del suroeste). a esos muy mezquinos boyardos a cambio de servicio, y para elevar a algunos de los miembros de la comunidad de una manera similar al estatus de pequeños boyardos. La alternativa era aumentar los impuestos y utilizar mercenarios, pero esto requeriría inflarlos para que Daniel perdiera rápidamente el apoyo que le quedaba. Una medida forzosa, que resultó ser bastante progresiva y valió la pena en su totalidad: en condiciones diferentes, pero algo similares, Iván III creó el ejército local del principado de Moscú, cuando, además de los regimientos de la ciudad (por lo general, decidiremos), se requirieron numerosas caballerías, que, además de ya que según la conocida fórmula era prácticamente imposible de obtener. Y sí, los documentos específicos sobre todo este proceso no se conservaron debido a los eventos turbulentos en el territorio del suroeste de Rusia, pero, sin embargo, los resultados de las reformas militares de Daniil Romanovich y Lev Danilovich se conocen a partir de comparaciones cruzadas de datos de crónicas rusas, polacas, húngaras y alemanas. , pero cómo lograr ese resultado: en realidad hay pocas opciones, los dedos de una mano serán suficientes.
            Por supuesto, puede describir un sistema de este tipo en la terminología europea, pero de esta manera podemos perder la esencia del proceso, y alguien pensará: vea todo como en Zap. Europa

            Esto es sí, todo puede tomarse literalmente, y luego se pierden los significados.
            y ¿en qué se diferenció el homenaje a la Horda del tributo de los drevlianos a Kiev o los campos, los vyatichi y los norteños, a los jázaros en el siglo X?

            En mi humilde opinión, tributo a cambio de protección es una cosa, pero el nivel de interacción entre la gente de la estepa y sus vasallos sedentarios durante el Imperio Mongol, y en algún lugar antes del "gran silencio" en la Horda Dorada, es otra. En el primer caso, realmente no hay diferencias. En el segundo, todo es mucho más complicado, y se acerca solo al formato antes mencionado de "vasallo-señorío", o, más precisamente, al protectorado de los nómadas sobre los sedentarios, aunque también esta es una analogía muy controvertida. Aquí también debe comprender que los grandes imperios nómadas como el de Mongolia son un organismo complejo en el que los nómadas y los sedentarios se combinan entre sí y mejoran su potencial común (los sedentarios tienen una buena economía, pero las tropas pequeñas, los nómadas tienen una economía regular, pero en la caminata puede sacar a mucha más gente). No se trata sólo del pago de un tributo, sino de una estrecha e incluso en ocasiones de una cooperación económica, política y militar mutuamente beneficiosa entre ambos grupos.
  18. +3
    Junio ​​7 2019 14: 16
    Como nos enseñan los clásicos del marxismo-leninismo (incluido V.Shpakovsky riendo a) el análisis del orden social debe comenzar con la propiedad de los medios de producción - durante el período de la Edad Media, esto es tierra, ya que la agricultura entre los pueblos sedentarios (a la que pertenecían los rusos) generó la mayor parte del producto interno bruto.

    Desde este punto de vista, cada volost (el antiguo territorio tribal, el futuro principado) del estado de Ruskaya Land tenía cinco tipos de propiedad de la tierra en su territorio:
    - parroquia
    - comunal
    - privado
    - local
    - monástica.

    Los terrenos del volost eran propiedad del propio volost, representado por el ayuntamiento y el capataz de la capital local. Las tierras comunales eran propiedad de comunidades rurales representadas por la asamblea del pueblo y el capataz. Las tierras privadas eran propiedad de sus propietarios: boyardos (terratenientes, de la palabra sánscrita "yar", tierra) y príncipes (líderes hereditarios de escuadrones militares). Las tierras locales (fincas) eran propiedad de personal de servicio: vigilantes y empleados. Las tierras monásticas eran propiedad de una entidad legal: la Metrópolis de Kiev del Patriarcado de Constantinopla.

    Solo las tierras privadas eran de propiedad privada: patrimonios heredados por sus propietarios incluso antes de la formación del Russkaya Zemlya o comprados por dinero o por trueque. Votchimi solo podía enajenarse en el marco de la persecución penal de sus dueños, por ejemplo, el Príncipe de Kiev, Yuri Dolgoruky, privó al boyar Fyodor Kuchka de la propiedad del asentamiento de Moscú y sus alrededores debido a la renuencia del boyar a enviar a sus hijos a Kiev para servir en el escuadrón del príncipe.

    Las tierras de la parroquia en realidad podrían cambiar a su dueño solo en el caso de la unificación o separación de los volosts.

    Los propietarios de las tierras restantes podrían perder sus tierras (con o sin compensación) en cualquier momento por decisión de la parroquia o del príncipe. Otra cosa es que el volost y el príncipe estaban interesados ​​económicamente no solo en la existencia, sino también en la expansión de las tierras comunales, porque los impuestos de ellos eran las principales fuentes de ingresos para el tesoro (por lo tanto, las autoridades y los príncipes volost atrajeron comunas de otros volostos con la adjudicación de tierras a ellos fondo de volost). Las tierras monásticas fueron asignadas por las autoridades del volost a petición de la iglesia para uso "eterno" y contribuyeron al prestigio político del volost, su peso en la resolución de problemas en zemstvo y en los concilios eclesiásticos.

    En el ámbito de las relaciones terrestres, Ruskaya Zemlya cumplió plenamente con la ley medieval europea. Pero la esfera de las relaciones políticas de la Tierra Ruskaya pre-mongol era fundamentalmente diferente de Europa, porque Rusia tenía un derecho de ley: todos los volts del estado estaban bajo el control general de una familia Rurik sin asignar herencia a cada uno de ellos (consulte la sección del Imperio franco y las secciones posteriores de los reinos alemanes).

    Solo en el período de vasallaje de la Tierra rusa en relación con la Horda de Oro, el sistema feudal europeo comenzó a formarse en el territorio de Rusia con el derecho hereditario de príncipes específicos no solo para administrar, sino también para poseer toda la tierra (con regímenes separados para estados, propiedades, comunidades y monasterios). Esto se vio facilitado por la práctica mongol de emitir etiquetas para un gran reinado, en virtud de la cual los príncipes de Moscú compraron y transfirieron voltsts vecinos a sus bienes hereditarios. Entonces, después de la liberación de la dependencia de los vasallos en el siglo 15, el Gran Ducado de Moscú se convirtió en un estado europeo con el sistema político más progresista en ese momento, sin vasallos internos en su composición.

    Los europeos llegaron a este sistema político dos o tres siglos después (y desde entonces han estado celosos de los rusos). riendo ).
  19. +2
    Junio ​​7 2019 15: 56
    Debido a la diferencia en el método de gobierno en Khorezm y Rusia, la razón es probablemente el clima y la falta de pasto. Resultó ser más barato y más práctico confiar la colección de tributos a la aristocracia local que mantener allí un ejército permanente en mantenimiento oficial. La campaña a Vietnam también terminó cuando terminaron los pastos y comenzó la jungla, la misma historia con la campaña de Babur en India y su Gran Mogul, y antes que él con su abuelo Tamerlán.
    1. +1
      Junio ​​7 2019 16: 38
      Por supuesto que es Buena conclusión! Por lo tanto, los Proto-búlgaros se establecieron en el Danubio entre los eslavos en el siglo VIII, los Avars en la región del Danubio, los húngaros allí y entre los eslavos, y los mongoles no querían establecerse en los bosques.
      1. +3
        Junio ​​7 2019 18: 55
        Esto no es sorprendente: los mongoles son nómadas, ¿y vagará por el bosque?
      2. +1
        Junio ​​7 2019 20: 13
        El río Donets, la Pashta húngara son buenas tierras para los nómadas, incluso si los eslavos están cerca y se quedaron allí, pero los bosques del noreste de Rusia, así como los bosques del sur de la India y el Hindustan, son destructivos para los caballos esteparios y, por lo tanto, no son adecuados para los nómadas.
  20. +1
    Junio ​​7 2019 17: 58
    Cita: Edward Vashchenko
    Artem, comentarios prácticos.
    1.A.B. Mayorov, un representante de esta tendencia, pero, desafortunadamente, en mi opinión no es el más brillante, y desafortunadamente, este es el caso, su enfoque difiere en los esquemas y el uso de plantillas.

    Exactamente Los conceptos del feudalismo patrimonial de Grekov y el feudalismo estatal de Cherepnin comenzaron a evocar críticas cada vez mayores, incluso después de las obras de I.Ya. Froyanova.
    Cuando hablamos de "feudalismo", debemos tener en cuenta la diversidad de sus definiciones e ideas sobre las características que forman el sistema. Pavlov-Silvansky entendió el feudalismo de manera algo diferente a, digamos, Cherepnin. )))
    Pero en general, la formación marxista canónica "cinco períodos" desde el principio tuvo el carácter de un esquema especulativo que no correspondía a muchos hechos. Por ejemplo, la esclavitud antigua, como la entendieron los clásicos del marxismo (o más bien, los historiadores de quienes los clásicos tomaron prestados), en la forma del modo de producción dominante, en general, casi nunca existió.
    De ahí las discusiones sobre el modo de producción asiático, el "feudalismo eterno" en Oriente, el "feudalismo nómada", etc.
  21. +1
    Junio ​​7 2019 18: 03
    Cita: Operador

    Tierras parroquiales de propiedad de la parroquia frente al ayuntamiento y los capataces de la capital local. Las tierras comunales eran propiedad de comunidades rurales representadas por la asamblea de la aldea y los capataces.

    ¿No es la parroquia una comunidad? En general, Pavlov-Silvansky, quien primero desmanteló la tenencia de la tierra en volost, creía que la parroquia era solo una comunidad especial, un análogo de la comunidad de marcas alemanas.
    1. +1
      Junio ​​7 2019 18: 41
      Cita: Yaitsky Cossack
      ¿No es la parroquia una comunidad?

      Todo está ahí ... Difícil. He leído que es lo mismo, pero al mismo tiempo también leí cómo comenzaron los conflictos por los recursos y la tierra entre la ciudad del volost (es decir, en términos generales, la capital del volost) y sus "suburbios", es decir, ciudades y pueblos, que ellos mismos querían acumular tierras a su alrededor y separarse de la ciudad de volost, convirtiéndose en realidad de forma independiente en nuevos volosts. Dentro del marco de una comunidad, tal conflicto es poco probable, pero entre diferentes comunidades que luchan por la redistribución de los recursos en la región - fácilmente. Pero al mismo tiempo, podría haber una crisis de una comunidad desbordada, su fragmentación y división en nuevas comunidades volost. Pero la existencia de una comunidad para todo el volost, que podría haber sido bastante grande, es dudosa: el nivel de comunicación entre partes de la comunidad no es el mismo, en este caso sería más bien una "desunión". riendo Pero, como dije, encontré diferentes cosas sobre este tema ...

      Y sí, por cierto, los conflictos entre comunidades en crecimiento y aplastantes que siempre son hostiles a los recursos entre sí pueden explicarse por toda la basura con conflictos que prevalecieron en Rusia después del debilitamiento del poder central. Pero esta es una suposición simple, sin una justificación detallada, aunque, quizás, los historiadores ya hayan pensado en este tema.
      1. +2
        Junio ​​7 2019 20: 42
        Y sí, por cierto, los conflictos entre comunidades en crecimiento y aplastantes que siempre son hostiles a los recursos entre sí pueden explicarse por toda la basura con conflictos que prevalecieron en Rusia después del debilitamiento del poder central. Pero esta es una suposición simple, sin una justificación detallada, aunque, quizás, los historiadores ya hayan pensado en este tema.

        Bueno, ¿por qué está desnudo? Justo lo que sucedió, como escribió en el artículo.
        ¿Pero cuál es la alternativa al proceso de dividir volosts o principados? Lo que contribuiría a la consolidación, sin el pogrom mongol.
        Pregunta interesante
        1. +1
          Junio ​​7 2019 21: 16
          Cita: Eduard Vaschenko
          ¿Pero cuál es la alternativa al proceso de dividir volosts o principados? Lo que contribuiría a la consolidación, sin el pogrom mongol.
          Pregunta interesante

          En mi humilde opinión, pero el pogrom de Mongolia no contribuyó a la consolidación de las tierras rusas, sino todo lo contrario: ralentizó el proceso de años en 100-150, porque paralelamente a la fragmentación de las fronteras, tuvo lugar la formación de estados-principados, con un poder centralizado por encima de los intereses de las comunidades individuales. Sí, habría tenido que poner a mucha gente en la guerra y pasar mucho tiempo en la lucha, pero aún te recuerdo que en la vida real, Moscú tuvo que reunirse alrededor de los principados circundantes y tediosamente, para luchar con Tver y Novgorod. después de eso - con Lituania, y así sucesivamente, etc., es decir, Recoger todo el territorio ruso por la fuerza de las armas. ¡Todas las tierras de la antigua Rusia lograron recolectar solo la Unión Soviética, en 1945, si no para olvidarse de Galicia y Transcarpacia! ¡Siete siglos desde que terminó la invasión mongol! En realidad, los principados fuertes se dedicaban a la recolección de tierras, pero los principados mongoles fuertes fueron derrotados o devueltos al desarrollo. El ganador del campeonato que lleva el nombre de Rus resultó ser Moscú, que antes de los mongoles no existía en absoluto como un principado independiente, es decir, En realidad tenía que empezar desde cero. No habría ocurrido si la invasión de los mongoles no hubiera ocurrido, pero el ganador, por supuesto, podría haber sido cualquiera de los principados fuertes. que sería el primero en construir un fuerte poder centralizado, derechos de herencia por derecho de nacimiento y transferidos a nuevas relaciones socioeconómicas (el mismo ejército local incrementó principalmente el número de caballería en lugar del formado por escuadrones principiantes y regimientos de caballería de la ciudad). Y para todos estos cambios no fue necesario esperar el fin del siglo XV.
  22. 0
    Junio ​​7 2019 18: 06
    Cita: Operador

    Entonces, después de la liberación de la dependencia de los vasallos en el siglo 15, el Gran Ducado de Moscú se convirtió en un estado europeo con el sistema político más progresista en ese momento, sin vasallos internos en su composición.
    Los europeos llegaron a este sistema político dos o tres siglos después (y desde entonces han estado celosos de los rusos). riendo ).


    Pero el sistema de asignación de estado en la China medieval, ¿es feudalismo o no? )))
  23. +2
    Junio ​​7 2019 18: 42
    Cita: Nikolai S.
    Todo el mundo lo dice.

    Eso es todo Pero el tutorial de 3 y dos monografías se pueden ver en línea. Uno recibió una beca de la RHNF. Para las personas que reciben subvenciones, continúan en la escuela secundaria ... Por cierto, se perdió un ciclo completo de mis artículos sobre la escuela secundaria aquí en el sitio. Ahí está toda mi biografía de trabajo. Lee - eres un aficionado que recopila información de la vida ...
  24. +1
    Junio ​​7 2019 18: 46
    Cita: Nikolai S.
    No feliz que el doctorado moderno. saber menos sobre su tema (no pueden discutir, dar un enlace)

    ¿Por qué objeto imenrek? ¡No pagues por ello!
  25. +1
    Junio ​​7 2019 18: 49
    Cita: Yaitsky Cossack
    ¿No es la parroquia una comunidad?

    Una comunidad rural en la Rusia pre-mongol se llamaba cuerda (una cuerda que se podía atar alrededor de un círculo de miembros de la comunidad).

    Parroquia - de la palabra propia (territorio).
  26. +1
    Junio ​​7 2019 19: 09
    Cita: Operador
    Cita: Yaitsky Cossack
    ¿No es la parroquia una comunidad?

    Una comunidad rural en la Rusia pre-mongol se llamaba cuerda (una cuerda que se podía atar alrededor de un círculo de miembros de la comunidad).

    Parroquia - de la palabra propia (territorio).

    No todo es tan simple)))) ¿Crees que Pavlov-Silvansky no sabía sobre la línea? Pero sigo buscando una analogía entre la parroquia y la marca. ¿Y cuál fue la comunidad con la libre captura de tierras? Muchos de los antiguos asentamientos rusos eran familias 2-3 en recortes de bosques, separados de la "comunidad" por zonas forestales. En el norte, la mayoría de esas "comunidades" eran
    1. +1
      Junio ​​7 2019 20: 13
      A pesar de que la marca y la parroquia representan una unidad territorial, difieren en la historia de la educación:
      la marca es la región fronteriza del estado franco, creada en las tierras conquistadas por la decisión del rey;
      El volost es el área de asentamiento de una de las tribus eslavas del este antes de la formación del estado ruso.

      Un asentamiento rural separado de varias familias se denomina aldea, un asentamiento separado de una familia es una granja. La noción de un brote con su jefe de aldea se refiere al primer caso, en el segundo caso el jefe de la familia es también el jefe de la aldea.
  27. +2
    Junio ​​7 2019 20: 38
    Cita: Operador
    A pesar de que la marca y la parroquia representan una unidad territorial, difieren en la historia de la educación:
    la marca es la región fronteriza del estado franco, creada en las tierras conquistadas por la decisión del rey;
    El volost es el área de asentamiento de una de las tribus eslavas del este antes de la formación del estado ruso.

    Un asentamiento rural separado de varias familias se denomina aldea, un asentamiento separado de una familia es una granja. La noción de un brote con su jefe de aldea se refiere al primer caso, en el segundo caso el jefe de la familia es también el jefe de la aldea.

    No seas tan categórico, estás decepcionado por Wikipedia))) Había marcas 2. Simplemente confunde la marca como unidad administrativa militar del estado carolingio con la marca: la comunidad vecina alemana. Mira a Skazkin y al mismo Pavlova-Silvansky. Ni siquiera hay una cuestión de disputa.

    Usted también está equivocado acerca de la comunidad de volost. Había una parroquia como unidad administrativa y una comunidad parroquial. Todo está bien descrito en el clásico - Kaufman A.A. La comunidad rusa en el proceso de su creación y crecimiento.

    Bueno, sobre la "granja" - aquí solo Wikipedia para ayudar. Donde y cuando se fue. En la antigua Rusia, no había tal palabra. Por cierto, el antiguo pueblo ruso en las casas 3-5, ¿es esta una comunidad separada o no? )))
    1. +2
      Junio ​​7 2019 20: 47
      Aquí a usted desde el clásico:
      Pavlov-Silvansky N.P. El feudalismo en la antigua Rusia. Xnumx

      “Con la comunidad germánica de la Edad Media, la comunidad rusa de la época correspondiente es la misma, es decir, Nuestro tiempo específico, que duró hasta Iván el Terrible. Tenemos instituciones en ellas, ni siquiera similares, pero idénticas en estructura legal.

      Nuestro más antiguo de la Edad Media, una comunidad de volost con un vasto territorio, corresponde a la marca germánica más antigua, una extensa unión de la época antigua. Con el tiempo, nuestras parroquias están tan divididas como las marcas alemanas en parroquias: comunidades más pequeñas. Aquí se observa un sistema comunal, como en Alemania, en los grandes asentamientos que aparecen más adelante; También domina en una forma muy desarrollada en las tierras del propietario. Todas estas comunidades en nuestro país están compuestas del mismo tipo. La criatura de su antiguo dispositivo nos dibuja con claridad los actos de los dos últimos siglos de nuestra Edad Media, es decir, XV y XVI.

      A la cabeza de la comunidad de volost de este tiempo vemos a su representante electo, que fue llamado los ancianos o centuriones y Sot; el segundo nombre coincide exactamente con el nombre del representante de la comunidad occidental: centurión (centurio centenarius). Estos términos idénticos provienen de una fuente común, de instituciones eslavas y germánicas comunes de profunda antigüedad, de la división militar inicial de las tribus en decenas, cientos y miles. Además del nombre "Sotsky", teníamos otros términos relevantes: mil (milenarius) y diez (decanus).

      El alcalde o centurión de volost actúa en nuestro país de la misma manera que en Alemania, bajo la autoridad del mundo de volost, del "consejo mundano". Las decisiones son tomadas "por el anciano y todos los campesinos". Una reunión mundana, con el comienzo de una decisión unánime de "todos los campesinos", que existe hasta nuestros días en las sociedades rurales, tiene sus orígenes desde la antigüedad, desde una reunión mundana de una comunidad medieval de volost.

      Sotsky y el mundo en la comunidad de volost, así como en la marca alemana, estuvieron a cargo del diseño de impuestos, el llamado marcado. Los campesinos "rindieron homenaje y todos los deberes a la parroquia" o "al anciano de la parroquia". Sotsky o los ancianos se encargaban de recaudar todos los impuestos. Funcionarios del gobierno, funcionarios y personal de cierre fueron completamente eliminados de este caso.

      Además, como marca, la comunidad de volost posee derechos judiciales. Al igual que en Alemania, los gráficos se juzgaron junto con los Scheffens, por lo que nuestros gobernadores deberían haberlo juzgado no solo con el cuartel general y con la gente buena, y más tarde, según el abogado 1551 del año, con los empleados. Esta es una regla antigua sobre la participación del mundo en el tribunal de las autoridades principescas que es confirmada por los abogados y muchos estatutos. El tribunal del gobernador era el tribunal de causas penales y civiles importantes. El tribunal inferior, al parecer, era completamente un tribunal secular, como en nuestra comunidad rural de hoy.

      Nuestra comunidad parroquial, junto con la marca, también fue una iglesia comunal. En los volosts encontramos iglesias mundanas, y en algunos de los volosts incluso monasterios mundanos, que fueron construidos con fines de caridad para los ancianos. La iglesia fue construida generalmente en el "cementerio", el punto central del territorio de volost ...

      No había tenencia comunal de la tierra en el sentido estricto de la palabra, con redivisiones periódicas, en nuestro volost medieval, así como en la marca que era homogénea con ella. Voloschane poseía tierras, como propiedad, con el derecho de disposición; Esto se evidencia en muchos proyectos de ley, hipotecas y cartas separadas entre los herederos de diferentes partes de las tierras de volost.

      Pero la tenencia de la tierra comunal estaba relacionada con esta propiedad privada de la tierra tanto en la parroquia como en la marca. Gran parte de la tierra era propiedad y uso comunal, junto con la almenda alemana. En posesión comunal también estaban todos, abandonados por los propietarios, las zonas, las llamadas tierras baldías. La comunidad de volost eliminó libremente esas tierras y terrenos baldíos: "Los campesinos me dicen en las cartas: el volost, el jefe con los campesinos, me dio el bosque".

      Los derechos territoriales del volost se extienden no solo a la tierra y al terreno baldío, sino a todo el territorio del volost, y pueden reducirse al mismo derecho de la propiedad más alta (dominium eminens) o autoridad territorial, así como el derecho territorial de la marca alemana. La posesión de una parroquia de tierra de volost estipuló los deberes y derechos de un voloshchan.
      Las uniones comunitarias, los municipios y las marcas, el gobierno autónomo ampliamente desarrollado de estas uniones territoriales orgánicamente establecidas fueron la base principal del sistema estatal más antiguo.
      ...
      El poder del estado, el poder del príncipe con sus gobernantes o condes, era, por así decirlo, una superestructura sobre las comunidades autónomas ".
  28. 0
    Junio ​​8 2019 07: 56
    Otra basura tendenciosa.
    1. La contradicción más poderosa de la Rus principesca es entre la población nativa eslava y los príncipes conquistadores germánicos. Baste decir que estos últimos llamaron a los primeros (incluidos los boyardos) ... ¡"smerds"! Oleg Svyatoslavich le dijo a Monomakh que no quería discutir sus problemas principescos con los "smerds". Los boyardos eran una especie de sargento mayor del ejército. "¡Así que no había príncipe, pero quién escucharía al boyardo!" - uno de ellos puso excusas para la derrota. Y dado que el poder estaba organizado de manera divertida de manera comunal, los príncipes se peleaban constantemente entre ellos y por lo tanto necesitaban a su "gente", por lo que esta contradicción se desplazó hacia la oposición de los príncipes con acercamiento con los boyardos, pero no la canceló.
    2.
    ... la mentalidad de los guerreros esteparios, donde el líder militar poseía un poder incondicional y despótico ...

    El autor, por qué, está bromeando? No he escuchado nada sobre los kurultai y la elección de los khans (en los que, por cierto, también participaron los príncipes). Déjame interesarme democracia esteparia (conservado hasta el día de hoy en el arreglo de la vida de los kazajos y kirguís). Algún tipo de comprensión de la Gran Estepa a nivel de "danzas polovtsianas".
    3. Solovyov también señaló que los mongoles actuaban en interés de Yaroslav (el padre de Nevsky), quien gobernaba en el noreste. Y este último fue aislado bajo Bogolyubsky, convirtiéndose en algo así como Prusia con su sistema de mando y administrativo. Aquí es donde deben buscarse las fuentes: en el NE, los mongoles robaron el AKS, y donde no estaba allí, todo permaneció como estaba.
    4. Y finalmente, ¿qué dice el autor sobre las inscripciones árabes en las monedas de los príncipes rusos?
  29. -3
    Junio ​​8 2019 11: 20
    Las razones del retraso de Rusia están exclusivamente en el clima. Menos humedad y menos calor.
    Esto afecta en gran medida la productividad y, como consecuencia, la base material de toda la sociedad.
    El MIT mismo influyó en la selección negativa de la nobleza y el sistema. Pero todavía se basaba en la agricultura de subsistencia, que dependía del clima. Pero Rusia todavía tenía al menos el intento de Novgorod de cambiar el sistema a los sistemas comerciales y lituanos.
    La elección de Moscú no recayó en uno u otro, sino en el sistema de la Horda. Lo más arcaico para el desarrollo, pero lo mejor para la conquista, eso es todo. Base material + encarcelamiento por expansión. Patria versus libertad de elección.
  30. 0
    Junio ​​8 2019 15: 17
    Cita: Antares
    Las razones de la acumulación de Rusia exclusivamente en el clima. Menos humedad y menos calor.

    No es.
    1. La propia conquista ha causado un daño tremendo. Ciudades destruidas, la economía se socava, la población se perdió y fue secuestrada. Es imposible evaluar.
    2. La economía de Rusia se caracterizó por una escasez de capital y mano de obra, y el tributo (la "salida de la Horda") la desangró. El valor de este tributo fue estimado por Nasonov, Tikhomirov, Pashuto, Grekov, Bazilevich, Pavlov.
    Aquí están brevemente sus conclusiones.
    La primera etapa de 1257 a 1320-s. El pago regular de tributo ("salida") comenzó con 1257 g. Al principio, a través de representantes (Baskakov) y el sistema de compra. Después de 1266, a través de los príncipes. Sobre 1275, el sistema de basquality fue finalmente eliminado. El diezmo fue tomado en personas y bienes. Los mejores artesanos y trabajadores fueron secuestrados en el estado de Mongolia. Los arqueólogos de las ciudades de la Horda encontraron vecindarios enteros de la población dependiente de Rusia: artesanos y trabajadores. Por lo tanto, en el período de 1257 a 1320. El tamaño del tributo es imposible de establecer, pero era muy grande.
    La segunda etapa, de 1320-x a 1380, según Pavlov, del noroeste de Rusia, fue de aproximadamente 13-14 mil rublos por año. Además del tributo pagado "estela", los regalos fueron transferidos, etc. Durante las visitas a la Horda, se enviaron contingentes militares. Pero es imposible evaluarlos. Cada año, el tributo era (basado en diferentes cálculos del contenido de plata en el rublo) 2 - 4 toneladas de plata.
    La tercera etapa en 1380-1480. El tributo al noroeste de Rusia promedió 10 mil rublos por año. Por primera vez, la cantidad exacta de tributo de Vladimir Great Reign (5 miles de rublos) se indica en el contrato de Dmitry Donskoy con Vladimir Andreyevich Serpukhovsky en 1389. A esta cantidad se agregó un tributo de otros principados, por ejemplo, Nizhny Novgorod pagó a la rueca 1500. En 1433, el tributo al gran duque (junto con Nizhny Novgorod, Murom y Meshcherskaya) fue de 7 mil rublos.
    Incluso si tomamos una estimación deliberadamente discreta de la cantidad de tributo en 1257-1320. igual al período subsiguiente (14 mil rublos por año), luego el valor total para el período 1257-1480. Puede hacer 2,7 - 3 millones de rublos.
    El contenido de peso de la plata en el rublo varió de 409 a 204,76 gramos de plata. La dinámica histórica aún no está muy clara, por lo que utilizamos estimaciones de límites. Resulta que Rusia pagó en plata de 1104 a 614 toneladas.

    Teniendo en cuenta que la plata no estaba disponible en Rusia y que la economía era predominantemente de naturaleza natural, el bombeo improductivo de tales fondos colosales condujo a una desaceleración del crecimiento económico e impidió el desarrollo de las relaciones de mercado y el comercio.
    La explotación colonial de Rusia dio a la Horda de Oro los principales recursos para la existencia de su élite y la construcción de numerosas ciudades grandes. Edificios monumentales de lujo y un alto nivel de vida de la nobleza se han revelado arqueológicamente.
    Después del cese del tributo ruso, toda la cultura urbana quedó cubierta, lo que demuestra su carácter colonial y parasitario. Por lo tanto, las confecciones del vulgar Pokrovsky marxista, sus últimos pocos, así como los numerosos chovinistas turcos modernos sobre el papel "saludable" del yugo de la Horda para Rusia son mentiras egoístas y malintencionadas.
  31. 0
    Junio ​​8 2019 20: 03
    El aspecto es interesante a su manera, bastante razonado.
    Pero ... De nuevo (me gusta triunfar sobre el conocimiento y las opiniones de otras personas): la derrota de Kievan Rus, y si no de los mongoles, de otra persona estaba predeterminada. Y no por nadie, sino por Yaroslav, quien, según Mikhail Iosifovich, fue completamente merecidamente llamado el Sabio.
    Si antes que él, Rusia, aunque a veces compartía y luchaba por el poder, era un estado poderoso de ese tiempo, más o menos unificado, en cuyo contexto todos los polacos de Boleslava eran solo temporales y aleatorios, y Bizancio arrugó la frente, le dio a la princesa nacida en pórfido para casarse con un príncipe - antepasado Yaroslav (esto debería evaluarse por separado, mientras que Bizancio de las princesas todavía no se ajustaba a nadie sin mérito), gracias a un intento de dividir las posesiones entre los descendientes, fue más o menos uniforme, honestamente, se sentaron las bases para una larga guerra interna entre los herederos. Como resultado, antes de la invasión de los mongoles no había un solo poder fuerte, ni una sola administración, ni una oportunidad para unir escuadrones para defenderse. Pero Yaroslav es bueno y amable, ¡no ofendió a ninguno de los niños! .... (Debería haber una palabra que guardaré silencio).
    Y además. Además de un impuesto en forma de tributo, Rusia durante mucho tiempo tuvo en las fronteras no solo úlceras: tumores cancerosos de pueblos nómadas, los restos de la Horda y sus aliados, que durante siglos asolaron las afueras, quemaron granjas, llevaron ganado y, lo más importante, a la esclavitud. Y esta pregunta se resolvió por un largo y doloroso siglo tras siglo, Kazan, Astrakhan Khanates, conflictos con los turcos, la horda Nogai, Krymchaks, turcomanos, etc. ¿En qué medida todo esto obstaculizó el desarrollo del estado y el pueblo ruso?
    1. +1
      Junio ​​8 2019 21: 13
      Andrew, importantes comentarios, gracias.
      pero procedes de la "opinión", no te ofendas, mi artículo: estos no son mis pensamientos "en mi tiempo libre" - este es el trabajo de toda una corriente historiográfica, basada en fuentes, por supuesto, son tales que el estiramiento es inevitable, pero eso es, eso es.
      La división de Yaroslav, como Vladimir y más abajo en la lista, no es un capricho personal del príncipe, es un signo del sistema tribal, sí se está desmoronando, pero en transición, sino tribal, donde los niños reciben tablas como Yaroslav. Y los destinos, como los grandes príncipes de Moscú.
      V. I. Sergiyevich, un eminente historiador de la escuela de derecho rusa, notó a fines del siglo 19 que cualquier príncipe de Moscú, tras haber luchado con príncipes específicos: tíos y hermanos, también dividió su herencia en voluntades, creando problemas para su heredero.
      Así que el punto aquí no está en Yaroslav Vladimirovich, sino en la estructura.
      Y sobre las enormes pérdidas materiales y humanas en la lucha contra la estepa, el hecho es obvio, el estado de Moscú gastó enormes finanzas en esta lucha, en la redención de prisioneros, en la construcción de fortalezas en las fronteras con la estepa. Sin embargo, a principios del siglo XVI, los extranjeros celebraron la riqueza de Moscú y sus ciudadanos.
      1. 0
        Junio ​​8 2019 22: 42
        Eduard, releyendo su publicación, se perdió el apellido, cuya voz expresé: Weller Mikhail Iosifovich, sin duda el escritor más erudito e ingenioso, con su sistema de imagen filosófica y científica del mundo (no contradictorio, en mi opinión). Este soy yo sobre Yaroslav. Sin embargo, su artículo aborda un tema muy complejo y controvertido en nuestra historia: la invasión mongol y su papel en la historia rusa. Al igual que lo contrario también es cierto. Que Rusia influyó mucho en los mongoles, al menos en la Horda de Oro.
        Y en el futuro, esta influencia mutua se expresó en el tema más importante bajo el feudalismo: los Genghisides y los Rurikovichs son igualmente nobles en su rango y sobre todos los demás clanes.
        1. +2
          Junio ​​9 2019 11: 01
          Andrew, no estoy de ninguna manera en contra de M. Weller, todos tienen derecho a tener una opinión, mi idea es otra cosa: nadie habla de las conclusiones de los físicos, ya que puede considerarse un laico, pero la "historia" parece ser, como, El fútbol, ​​una zona en la que puedes fantasear, a pesar de la opinión de los científicos. Quizás este sea el caso, no todos, sino muchos problemas que no escuchamos y no queremos escuchar a expertos expertos, y cada "gopher es un agrónomo". Y por todas partes.
          Repito, mi artículo está dedicado a uno de los aspectos importantes de nuestra historia, considerado en la historiografía moderna, tiene razón al hacer la pregunta sobre la influencia posterior de la "estepa" en el desarrollo del país. Porque la "historia de los mongoles" sacada de contexto no muestra nada.
          Mi opinión, enfatizo, es personal, y no historiográfica, que las razones enumeradas fueron importantes, pero no críticas, y el problema clave de quedarse atrás está fuera de la historia medieval. Saludos
      2. 0
        Junio ​​9 2019 16: 26
        Cita: Eduard Vaschenko
        Así que el punto aquí no está en Yaroslav Vladimirovich, sino en la estructura.

        ¡¡Súper!! Blakodaru!
        Después de leer todo y este comentario, realmente surgió el cuadro "¿Había un niño?".

        Ahora estamos viendo ese período a través de una capa de pensamientos "reales" de casi 800 años de espesor. Durante este período, el jefe de la guardia comunitaria se convirtió en gran duque, zar, emperador, presidente del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión y presidente. Un encuentro-veche, convertido en .... "Maidan" no más de 3.
        ¿Qué diferencia tiene para quién Yaroslav dejó la herencia, a uno o varios? De todos modos, en Novgorod habría habido un príncipe, tanto en Chernihiv como en Rostov y Polotsk ..... Quizás pensó que serían sus hijos quienes salvarían estas ciudades en un solo espacio, paz y prosperidad. Y si no fuera por su hijo, habrían pedido un nuevo Rurik, u otra persona del lugar ... no importa.
        Los principales problemas que determinan la dirección del flujo de bienes fueron determinados por el veche, o algo similar de la nobleza local. El príncipe solo guardó y ejecutó sus decisiones.
        Rurik fue el primero en romper el monopolio de los veche en TODAS las decisiones que afectan el bien público, creando herencia. Bogolyubsky fue uno de los primeros en comenzar con éxito a tomar trozos de pastel de los veche y la nobleza local. Nevsky tomó medidas más radicales. Ivan 3 usó casi idealmente la experiencia acumulada de sus antepasados. Iván 4, como Bogolyubsky, entró en conflicto, pero encontró la manera de ganar. Peter repitió su estilo en una dirección diferente del "pastel del poder", Stalin logró preservar la "casa del rurikismo" pero con la posibilidad de participación de todos los cerebros del estado ...
        Naturalmente, estas son solo mis sospechas))
        1. +1
          Junio ​​9 2019 17: 18
          Veo sus conclusiones como objetivas, no soy de mí mismo, pero confiando en las conclusiones en la historiografía que quería transmitir.
          Una vez nos congelamos en el "monarquismo" de la época de N. Karamzin, el comienzo del siglo 19, por supuesto, y la prevalencia en la historiografía soviética de la opinión de que el feudalismo está cerca del monarquismo se reflejó en los libros de texto: esta idea quedó firmemente en nuestras cabezas.
          Pero entonces surge la pregunta, qué tipo de país, donde el feudalismo no ha cambiado desde el IX, casi a lo largo del siglo veinte, y muchos escriben sobre "cuarteles, el feudalismo soviético".
          Por supuesto, tal opinión sobre el desarrollo del país puede ser entre periodistas o políticos, pero esto no puede ser porque no puede ser desde el punto de vista de la ciencia: la sociedad rusa se desarrolló naturalmente en el marco de la manera indoeuropea o, más precisamente, europea. Ha surgido una civilización separada, sí, pero el camino era el mismo: sociedad preclase, preclase, potestarny instituciones, feudalismo, capitalismo temprano, estado periférico. El capitalismo, además, sin comentarios.
          Y la monarquía tuvo la misma evolución. No hay necesidad de hablar de ninguna monarquía en la antigua Rusia, la presencia de príncipes personalmente muy poderosos no es una monarquía. Su alboroto fue domado rápidamente: lo que sucedió con Andrei Bogolyubsky, lo que pasó con Yuri Dolgoruky, lo que sucedió con Daniel Galitsky, Alexander Nevsky, etc.
          El monarquismo temprano surgió con la formación de un sistema de "fuerzas armadas" directamente dependientes del gran duque, mientras que el ejército consistía en destacamentos de príncipes, obispos y regimientos urbanos específicos y dependientes, donde los regimientos personales del gran duque eran solo una parte, el monarquismo no podía ser considerado. Este es un lado de la moneda.
          Más - la influencia de los bizantinos - Sofía Paleolog. Antes de eso, el gran duque, no por encima del resto, sino el primero entre iguales: Rurik y Gedyminovych.
          El monarquismo se volvió relevante para el desarrollo del país, el sistema previamente establecido comenzó a ralentizar su desarrollo, y sucedió que Basilio III comenzó esta lucha, todos los laureles de los "grandes y terribles" fueron para Iván el Terrible, a través de la guerra civil - los Problemas - guerras de todas las clases contra todos, incluida la venganza de los "iguales" contra la monarquía, y la formación de la monarquía primitiva había terminado en el momento de la primera Romanov.
          Por cierto, sobre el "maidan". Yu.Granberg de Gotemburgo en su estudio de la veche demostró que la veche, en cada caso descrito en los anales, fue espontánea en todas las ciudades durante situaciones de emergencia, parece un "Maidan".
    2. -1
      Junio ​​10 2019 00: 01
      Cita: la paternidad
      Me encanta triunfar sobre el conocimiento y las opiniones de otras personas.


      Triunfo sobre mi opinión: trato de usar otras opiniones solo como mis ladrillos.
      No encontré un lugar, tema o interlocutor más adecuado. Y el tema está más bien interconectado con asociaciones extendidas de artículos.

      A continuación está mi respuesta: ¿por qué Iván el Terrible le dio la gorra de Monomakh a Simeón Bukbelatovich? La respuesta es simple y compleja al mismo tiempo, y su esencia es la siguiente.
      Al transferir el trono a Simeón, Ivan eliminó la razón más importante de la campaña contra Rusia por Davlet Gerey en 1575.
      Breve transcripción
      Esta es una enemistad casi personal entre los dos gobernantes: Iván el Terrible y Davlet Geray. En la batalla de Molody, Davlet perdió una gran cantidad de parientes y quiso vengarse. No pudo cumplir su promesa a otros "elegidos de Dios" y financistas: echar a Iván y sentarse en el reino él mismo; quería restaurar el honor.
      No se planeó una nueva campaña en una incursión normal, los tártaros fueron a capturar Moscú y gobernar en ella, al igual que en 1572. Por supuesto, no había lugar para Ivan.

      Después de leer los materiales sobre el acceso al trono del reino ruso de Simeón Bekbulatovich, me sorprendió descubrir que este momento es un "misterio" en la historia, y que hasta ahora los motivos de Iván el Terrible no están muy claros. Incluso Kostomarov atribuyó este acto a un cierto frenesí incomprensible de Iván, lo cual es bastante paradójico para uno de los reyes más pragmáticos de la época.
      Entonces el motivo.
      Nos guste o no, solo hay un motivo, este es el instinto de autoconservación. Solo puedo decir que Ivan vivió solo mientras fuera dueño del trono. Y para él, toda la historia de su vida, la vida de los señores pasados ​​y los que vivieron al mismo tiempo con él, fue una confirmación de esto. Sin trono, sin vida.
      Echa un vistazo a los eventos anteriores al año 1575.
      1. Campaña Davlet-Geray 1571. devastación total de las tierras del principado de Moscú.
      2. Este año y el año próximo, el país fue impulsado por el hambre y las epidemias de enfermedades.
      3. La batalla de Molodi en 1572. La destrucción de casi toda la población lista para el combate del kanato de Crimea y parte de la horda de Nogai. Al mismo tiempo, un gran número de personas listas para el combate en Moscú son asesinadas. La guerra fue en el territorio del estado de Moscú, que finalmente fue rosar.
      4. La conducta de la Guerra de Livonia, también desangró a Moscú.
      1574 año.
      - Los turcos derrotaron a John Voda. El saco de Moldavia.
      - El siberiano Khan Kuchum rompió sus relaciones vasallos con Moscú.
      Para enumerar mucho. El significado es claro.
      .........
      Davlet Giray planeó vengarse de Moscú, pero personalmente a Ivan (porque había perdido a muchos parientes con Molody). Desde 1572 hasta 1575, en tres años, una nueva generación lista para el combate ha crecido. Geray pudo haber acordado con los turcos y Nagai para proporcionarle recursos humanos. Durante tres años, el principado de Moscú se recuperó parcialmente y ya había algo que robar.

      Ivan no pudo oponerse a un ejército serio contra una nueva invasión. En lugar de esto, colocó a Chingizid y Rurikovich en su trono y, como Gedeminovich, con los hijos de los paleólogos.
      En general, Ivan 4 se cubrió con la autoridad indiscutible de Simeonov, de las incursiones de varios nómadas no esteparios, pero también de los turcos. Quizás Occidente no le era indiferente.

      Resultado en historiografía oficial.
      Además, su larga vida sigue siendo un signo de gran autoridad no solo entre la Horda, sino también entre sus vecinos occidentales, todo.
      De hecho, esta es una recopilación de los genes de la mayoría de los clanes reinantes, con vestimentas modestas y sabias.
      1. +1
        Junio ​​10 2019 22: 14
        Las invasiones de la Horda no se detuvieron con la construcción de Simeon Bekbulatovich, sino que continuaron todos los años.
        Así que tu opinión es fácilmente refutada por los hechos.
        Los motivos de la cita fueron presentados abiertamente por contemporáneos bien informados. Pero deben ser conocidos antes de expresar sus opiniones, y usted, obviamente, no los leyó.

        A juzgar por sus pasajes sobre la "historia tradicional", usted es un "no tradicional", es decir, desviado))))
        1. 0
          Junio ​​12 2019 07: 36
          Cita: Yaitsky Cossack
          Así que tu opinión es fácilmente refutada por los hechos.

          Sofistería))
          РџРѕ РґРІСѓРј РїСЂРёС ‡ РёРЅР ° Рј.
          1. La embestida de los crimeanos fue completamente imposible de detener. Si. Eran todos los años, porque la economía del kanato de Crimea se basaba en esto. ¡PERO!
          2. La escala de estas incursiones y objetivos de año en año tenía volúmenes diferentes. Y después de Molod hubo campañas con el objetivo de ir directamente al Kremlin, pero durante el reinado de Bekbulat 1576. no se registró una gran campaña a gran escala.
          Hay una serie de hechos indirectos que indican que el acto de Iván 4 fue dictado por el pragmatismo y no por capricho.
          Solo señalaré que Ivan necesitaba convencer a todos de que Bekbulat era un verdadero rey, y por lo tanto, cualquier signo que mostrara pragmatismo fue erradicado por ellos.
          Cita: Yaitsky Cossack
          A juzgar por sus pasajes sobre la "historia tradicional", usted es un "no tradicional", es decir, desviado))))

          "Historia tradicional" no tiene ninguna opinión específica sobre este tema.
          Déjeme descubrir que el historiador "sin sofá" del siglo XVI sólo puede ser un arqueólogo.
  32. +1
    Junio ​​9 2019 17: 36
    Cita: Edward Vashchenko
    y el problema clave del retraso se encuentra fuera de la historia medieval. Saludos

    En mi opinión, las razones del retraso son multifactoriales, pero no las deduciría completamente más allá de los límites de la Edad Media rusa. Nuevo tiempo para Rusia ya es la modernización de Pedro. Las razones fueron externas e internas. Este es el yugo, y la especificidad del plegamiento del poder centralizado, la lenta génesis del capitalismo, la modernización parcial del siglo XVIII con la "segunda edición de la servidumbre", el absolutismo particular y la debilidad del tercer estado. En general, hay muchas razones.
    1. -1
      Junio ​​9 2019 19: 48
      Estoy de acuerdo
      Pero la formación del feudalismo en Rusia. por razones naturales Coincidió con la aparición del capitalismo en el siguiente más, digamos gentilmente, una civilización activa.
      Y aquí surgió el sistema de gestión que hizo frente a su tarea en todos los periodos anteriores, pero fue desde principios del siglo 19 que comenzaron los graves fracasos, que por supuesto no hubo periodos más severos de la historia rusa con, por supuesto, entornos externos y victorias pomposas. En numerosas guerras. Fernand Braudel señala esto directamente.
      1. +1
        Junio ​​9 2019 21: 07
        El retraso de la etapa de Rusia de los siglos 15 y 16 es indiscutible. En el período anterior al siglo XIII, tengo varias dudas.
        La antigua Rusia en general es un modelo de estado medieval temprano más-menos típico, aproximadamente al nivel de Escandinavia. Novgorod y Pskov, como comunidades urbanas autónomas, también tienen muchas analogías en Europa.
        Significa que algo sucedió en este período cronológico, algo salió mal))) Comprendería qué.
        Mi pasatiempo para la escuela de anales fue hace mucho tiempo. Una vez fui su ardiente admirador, pero su luz marxista resultó infructuosa. Deslizar el rublo, golpear un centavo. No lograron crear algo nuevo como un todo, para desarrollar una nueva historia social sistémica, a pesar de todas las aplicaciones (aunque hay algunas observaciones excelentes de un nivel inferior). Todos estos sistemas mundiales, las economías mundiales se convirtieron en banalidades vívidas. Bueno lo es, por cierto.
        1. +1
          Junio ​​9 2019 21: 43
          El retraso del escenario está conectado con una cosa simple, Rusia se embarcó en el camino del desarrollo histórico, cuando el feudalismo temprano ya estaba en Francia. Nada más y no se rompió. La modernización de Peter proporcionó paridad militar en las condiciones de los nuevos desafíos tecnológicos, pero el feudalismo se mantuvo firme: la noble dictadura del siglo 18 no es una figura de discurso, sino la situación real en el país, pero esto es, como se dice, una historia diferente.
  33. +1
    Junio ​​9 2019 22: 16
    Cita: Edward Vashchenko
    El retraso del escenario está conectado con una cosa simple, Rusia se embarcó en el camino del desarrollo histórico, cuando el feudalismo temprano ya estaba en Francia. Nada más y no se rompió.

    Me temo que la razón no es tan simple ...
    Si lo comprendo correctamente, usted postula un retraso solo en la última génesis del estado en Rusia. Sí, Francia, probablemente fue líder en el plegamiento del modelo feudal clásico. Pero hubo otras regiones europeas menos desarrolladas, donde más tarde, por el contrario, se observó un desarrollo explosivo. No fue por casualidad que traje a Escandinavia, que era muy arcaico, pero luego, habiendo renunciado a gran parte de la población, no se quedó atrás en ningún nivel de Europa. La velocidad de la evolución social no es constante.
    1. 0
      Junio ​​10 2019 08: 47
      Encantado de hablar contigo. Pero, con los escandinavos, nada sorprendente y no sucedió, más bien, incluidos en los procesos históricos con vecinos más desarrollados, mostraron un notable retraso.
      Noruega hibernó durante mucho tiempo, convirtiéndose incluso en una colonia. Los suecos solo pudieron desarrollarse gracias a las posesiones coloniales. Sobre Dinamarca, se puede decir lo mismo que sobre Suecia.
  34. +2
    Junio ​​9 2019 22: 23
    Cita: Edward Vashchenko
    La modernización de Peter proporcionó paridad militar en las condiciones de los nuevos desafíos tecnológicos, pero el feudalismo se mantuvo firme: la noble dictadura del siglo 18 no es una figura de discurso, sino la situación real en el país, pero esto es, como se dice, una historia diferente.

    También soy partidario de este punto de vista sobre las reformas de Pedro I y el absolutismo ruso, creo que los argumentos de Milyukov son convincentes.
    Sin embargo, la falta de un fuerte contrapeso frente a las ciudades (derrotadas por los mongoles y sumadas a la decadencia), junto con la agresión externa de los vecinos (Lituania y Polonia), que se apoderaron de los principados más desarrollados de Rusia occidental, afectaron el equilibrio de fuerzas dentro del estado emergente de Moscú. De ahí el fallido intento de Iván IV de un solo golpe para suprimir la nobleza basada en la junta de los oprichniki, y no en las ciudades.
  35. +1
    Junio ​​10 2019 19: 20
    Cita: Edward Vashchenko
    El retraso del escenario está conectado con una cosa simple, Rusia se embarcó en el camino del desarrollo histórico, cuando el feudalismo temprano ya estaba en Francia. Nada más y no se rompió. La modernización de Peter proporcionó paridad militar en las condiciones de los nuevos desafíos tecnológicos, pero el feudalismo se mantuvo firme: la noble dictadura del siglo 18 no es una figura de discurso, sino la situación real en el país, pero esto es, como se dice, una historia diferente.

    No sé quién te puso un menos: lo que escribes son solo verdades axiomáticas ... Extraño.
    Lo haría, lo único que pondría de pies a cabeza (no me refiero a nadie, mi opinión es simplemente personal):
    Rusia en tiempos pre-petrinos no solo estaba rezagada ... sino que tenía cien años como un solo estado.
    Pero Europa occidental durante la época de las Cruzadas no estuvo particularmente por delante, digamos, del mismo Bizancio, sino que luego entregó un avance único en la historia. Lo que se ha convertido en un detonador: puedes juzgar ... La Reconquista en los Pirineos, las conquistas normandas con una absolutización del poder bastante rápida, la Guerra de los Cien Años, la Reforma, las epidemias de peste, Venecia y las ciudades-estado italianas como un puente desde el conocimiento antiguo y las escuelas hacia el Renacimiento, Grandes descubrimientos geográficos, universidades medievales ...
    Eso es lo que constituye la historia oficial de la Edad Media.
    Y al mismo tiempo, China, Japón, Joseon (Corea), los uluses mongoles, la India mogol, los califatos y los sultanatos vivieron y existieron, el Puerto Oriente Medio apareció y dominó, y se crearon y desaparecieron estados piratas musulmanes de las islas y el norte de África. Los aztecas e incas poseían casi continentes.
    Y no quiere decir que, en comparación con ellos, Rusia se desarrolló de alguna manera lentamente.
    Pero Inglaterra, Francia, los Países Bajos, Hansa, Suecia, dieron un salto. En economía, ciencia, agricultura, construcción naval, navegación y desarrollo de armas de fuego.
    Nosotros, como dicen ahora, a veces durante décadas, si no siglos, "no teníamos voluntad política". Es decir, era simplemente innecesario y no interesaba ni a los gobernantes ni a la élite.
  36. +1
    Junio ​​10 2019 21: 44
    Cita: Edward Vashchenko
    Bueno hablar contigo


    Gracias, mutuamente.
  37. 0
    24 julio 2019 15: 17
    ¡Excelente artículo! Revisión, evidencia, conclusión clara! Gracias al autor
  38. 0
    10 de octubre 2019 22: 01
    El artículo es en general interesante, pero difícil de leer. Y la razón es la siguiente. De alguna manera, es inconveniente señalar a un candidato de las ciencias históricas, pero tal abundancia de errores y erratas en el texto es simplemente inaceptable. Parece que el autor tiene problemas con casos y declinaciones. Y los signos de puntuación en varias oraciones generalmente se muestran sin ninguna regla, de acuerdo con el principio "donde quiero, lo pongo allí". Donde es necesario, no lo son, y donde no deberían estar, simplemente están. Sin embargo, los artículos, especialmente de este nivel, deben revisarse con más cuidado para detectar errores.

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