Military Review

Israel declaró la impotencia del "Trofeo" KAZ contra los ATGM rusos

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Trophy Active Defense Complex, desarrollado en Israel y convirtiéndose en el principal KAZ para tanques Abrams está mal adaptado para repeler los ataques complejos de las armas antitanques rusas.


Israel declaró la impotencia del "Trofeo" KAZ contra los ATGM rusos


En estos días, la Exposición Internacional de Armas 10 ISDEF 2019 tendrá lugar en Tel Aviv. Para este evento, las compañías de defensa israelíes están guardando las últimas noticias, también hay una gran cantidad de personal militar de diferentes países y representantes del complejo militar-industrial de todo el mundo.

Durante la exhibición, una fuente en el complejo militar-industrial israelí le dijo a un corresponsal de TASS que el complejo de defensa activa Trophy, también conocido como Meil ​​Ruach (Windbreaker), podría estar indefenso contra el lanzamiento de varias armas antitanque al mismo tiempo.

Trofeo ineficaz contra las armas antitanque rusas.



La fuente señala que KAZ es altamente efectivo contra lanzamientos únicos de ATGM y granadas propulsadas por cohetes, incluso si se llevan a cabo desde diferentes direcciones. Sin embargo, contra el ataque, llevado a cabo con un intervalo mínimo de una dirección, el complejo aún no está adaptado.

Al comentar sobre este hecho, la fuente de la agencia de noticias señaló:

Es bajo este esquema que operan los últimos ATGM rusos, por ejemplo, el “Kornet” modernizado y los lanzadores de granadas desechables.


Se aclara que esto se refiere al "Cornet-EM", una versión de exportación del conocido complejo antitanque, y al lanzagranadas de granadas "Hook" RPG-30 desechable, equipado con un simulador de misiles, que se dispara justo antes del lanzamiento de la carga principal.

El Trofeo KAZ aún tiene que aprender a manejar de manera efectiva el ATGM y las granadas de cohetes que operan bajo este esquema.

- cita a un israelí TASS.

El complejo de protección activa del Trofeo es actualmente el KAZ más grande del mundo. Además de los tanques de las Fuerzas de Defensa de Israel, estarán equipados con las fuerzas terrestres de Abrams y el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos.

REFERENCIA

La compañía Raphael, el desarrollador de KAZ, señala que en el momento en el momento de su trabajo continuo en diferentes modelos de equipos excedió 500 miles de horas.

El complejo Trophy está en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel y las Fuerzas Terrestres de los Estados Unidos. Según la compañía "Raphael", el tiempo total de su trabajo continuo en diferentes modelos de equipos alcanzó 500 mil horas.

En septiembre, el ejército estadounidense 2017 firmó el primer contrato para el suministro de este sistema. Se entregaron un total de kits 87 (según la cantidad de personal de brigada de tiempo completo). En 2018, se firmó un nuevo contrato para el suministro de elementos del complejo por un monto de 193 millones de dólares. En este momento, el número de KAM Abrams equipados ha alcanzado las unidades 274.
Fotos utilizadas:
Servicio de Prensa de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos.
153 comentarios
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  1. MoJloT
    MoJloT Junio ​​6 2019 11: 14
    + 18
    El arma ideal no existe, así como los medios ideales de protección. En cualquier caso, con el trofeo será más seguro.
    1. bessmertniy
      bessmertniy Junio ​​6 2019 11: 30
      +5
      Un profesional encontrará la oportunidad de superar la protección, no un medio, sino otro.
      1. MoJloT
        MoJloT Junio ​​6 2019 11: 43
        + 15
        superar la protección no es de una manera, sino de otra.
        Al menos una segunda oportunidad puede no serlo. Además, los profesionales no crecen en el bosque después de la lluvia.
        1. Shurik70
          Shurik70 Junio ​​6 2019 21: 49
          +2
          Y lanzar varios "Cornets" AL MISMO TIEMPO sigue siendo un desafío. Con los medios modernos para detectar al enemigo y con un "Kornet" no es tan fácil acercarse.
          Durante la captura de los Estados Unidos de Irak, varios periodistas murieron así. Los tanques fueron retirados desde una distancia de varios kilómetros, el equipo automático los detectó, y un disparo desde el tanque siguió inmediatamente.
      2. Archivista vasya
        Archivista vasya Junio ​​6 2019 12: 00
        -2
        no un remedio así

        dos, tres o lo que sea necesario ...
        1. Dagon
          Dagon Junio ​​6 2019 15: 04
          +1
          El problema en KAZ Trophy no está en la cantidad de ATGM lanzados simultáneamente para ese propósito, sino en su rango de lanzamiento y la velocidad de su vuelo, porque El tiempo de reacción del complejo de protección no permite tiempo para reaccionar
      3. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 40
        +8
        Cita: bessmertniy
        Un profesional encontrará la oportunidad de superar la protección: no uno significa, sino otro

        sí, puedes armarte con un mazo, correr rápidamente hacia el tanque y destruir las antenas KAZ)) Y al mismo tiempo doblar el cañón del arma))
        1. Dagon
          Dagon Junio ​​6 2019 15: 05
          -2
          no se rompan, tienen armadura anti-destrozo
          1. Grigory_45
            Grigory_45 Junio ​​7 2019 16: 05
            0
            Cita: Dagon
            no se rompan, tienen armadura anti-destrozo

            ¿cierto? Miramos la foto: ¿dónde está la armadura?


            La radiación de radar a través de un metal está protegida. Las antenas no pueden estar cubiertas por una armadura en principio
        2. Lopatov
          Lopatov Junio ​​6 2019 17: 51
          +5
          Cita: Gregory_45
          corre rápidamente hasta el tanque y rompe las antenas KAZ))

          ¿Por qué tan dificil? Hay artillería.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 Junio ​​7 2019 16: 06
            -2
            Cita: Spade
            ¿Por qué tan duro?

            aparentemente no entendiste el sarcasmo))
            1. perepilka
              perepilka Junio ​​7 2019 16: 31
              -1
              Este sarcasmo no lo entendiste. Allí todo es serio. Lopatov es un artillero y sabe lo que son "Genocidio" y "Krasnopol". Sí, incluso sin él. 152 tanques no, pero la artillería tiene, este dios de la guerra, y ..., un higo, el proyectil ganará. Si el anotador es inteligente. Pero todavía me encantan los tanques, aunque soy zapador. La guerra no se gana con la defensa
              1. Grigory_45
                Grigory_45 Junio ​​7 2019 16: 36
                -2
                ¿Por qué estás haciendo esto? ¿Cuál es la conexión lógica en el sentido del artículo en discusión?

                Soy un petrolero, también sé mucho, tengo experiencia. ¿Y que? ¿Mediremos los picos, como los niños en una caja de arena?
                1. perepilka
                  perepilka Junio ​​7 2019 16: 47
                  -1
                  En el sentido de los puntos vulnerables. 152 en la frente y todo, sin tanque. Solo en silueta, en un objetivo de crecimiento, incluso OFSom. Lopatov también insinuó que hay comunicación, hay artillería y MLRS, y el combate cuerpo a cuerpo con tanques, y en general el combate cuerpo a cuerpo, es lo último, esto es cuando todo se cerró, y además, los cartuchos se agotaron.
                  Me iré por una hora, negocios, luego lo haré.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​7 2019 17: 38
                    0
                    Cita: perepilka
                    152 en la frente y todo, sin tanque.

                    Oh .... Desde la Primera Guerra Mundial ha habido así llamados. "luces de obstrucción".
                    El paso del "Merkava" a través del NZO incluso minas de 82 mm. las baterías con una alta probabilidad incapacitarán todo este "bohat" en la armadura.
                    Después de eso, la eficiencia de una KAZ que no funciona será igual a "cero"

                    "Wunderwaffe" no existe
                    1. perepilka
                      perepilka Junio ​​7 2019 17: 55
                      -2
                      Entonces, ¿de qué se trata el discurso? Zagradogón, explosiones de minas e ingeniería no explosiva, y urea y un montón de granadas, cuando el párrafo, no hay conexión y se agotaron las municiones. ¡Estar sano!
                      Me escapé otra vez, a una taberna, para beber vodka, mi amigo 55. Mañana, adiós.
                      1. Lopatov
                        Lopatov Junio ​​7 2019 18: 14
                        0
                        Cita: perepilka
                        Zagradogon, ...... fl cuando el párrafo

                        De lo contrario. Zagradogon es cuando todo es normal. Y la artillería no fue noqueada.
                  2. Grigory_45
                    Grigory_45 Junio ​​8 2019 08: 06
                    -3
                    Cita: perepilka
                    En el sentido de los puntos vulnerables. 152 en la frente y todo, sin tanque. Solo en silueta, en un objetivo de crecimiento, incluso OFSom. Lopatov también insinuó, hay comunicación, hay artillería y MLRS

                    Escuche, conozco perfectamente las capacidades de la artillería y la aviación. Y espero más para el segundo. Pero en este artículo, llamo su atención una vez más, no se trata de eso, sino del enfrentamiento entre tanques y ATGM, es decir. lucha "corta". No inundar. Definitivamente hablaremos de artillería y demás, pero en otro momento.
                    El artillero saltó de esta manera inapropiadamente. Pero este es Lopatov, y eso lo dice todo ...
        3. Aiden
          Aiden Junio ​​7 2019 01: 31
          +1
          Hay un video de Siria, se acercó sigilosamente al tanque y arrojó una granada en el barril
          1. Ka-52
            Ka-52 Junio ​​7 2019 07: 36
            -1
            aiden Hoy, 01:31 NUEVO
            Hay un video de Siria, se acercó sigilosamente al tanque y arrojó una granada en el barril

            ese tanque fue abandonado por los petroleros
        4. Voyager
          Voyager Junio ​​7 2019 13: 46
          +1
          Todo es como en los viejos tiempos. Pala en puntos débiles))
    2. Lanzadera
      Lanzadera Junio ​​6 2019 11: 57
      +4
      Cita: MoJloT
      El arma ideal no existe, así como los medios ideales de protección. En cualquier caso, con el trofeo será más seguro.

      ¿Más fiable qué?
      Dos cazas con dos RPG-7 (por ejemplo) o Panzerfaust 3 (nuevamente, solo por ejemplo) lanzarán dos granadas a <$ 1 cada una con una diferencia de 200 segundo, y luego ¿qué?
      La cuestión de la efectividad de la protección es solo una cuestión del precio de superarla. No solo en dinero expresado, sino también en otros esfuerzos. Pero en última instancia, principalmente en dinero. Porque si tenías los guerreros más heroicos, pero con escudos de madera contra el fuego del rifle automático, solo son blancos convenientes.
      1. MoJloT
        MoJloT Junio ​​6 2019 12: 10
        + 11
        Dos luchadores con dos RPG-7 (por ejemplo) o Panzerfaust 3 (de nuevo solo por ejemplo) lanzarán dos granadas con una diferencia en 1
        Esto es más como un rompecabezas de un libro de texto sobre matemáticas. Ante esta situación todavía hay que traer. Vale la pena un tanque a una distancia de 200-300 metros, sin movimiento, sin cobertura, no defensivo, y el enemigo en este momento realiza bailes sincronizados con un RPG alrededor del tanque. Juego
        1. Lanzadera
          Lanzadera Junio ​​6 2019 12: 43
          +7
          Cita: MoJloT
          Dos luchadores con dos RPG-7 (por ejemplo) o Panzerfaust 3 (de nuevo solo por ejemplo) lanzarán dos granadas con una diferencia en 1
          Esto es más como un rompecabezas de un libro de texto sobre matemáticas. Ante esta situación todavía hay que traer. Vale la pena un tanque a una distancia de 200-300 metros, sin movimiento, sin cobertura, no defensivo, y el enemigo en este momento realiza bailes sincronizados con un RPG alrededor del tanque. Juego

          Durante algún tiempo, los francotiradores fueron considerados únicamente artistas en solitario. Los verdaderos enfrentamientos de combate, los duelos de francotiradores y otras ventajas de la guerra de posición convirtieron rápidamente el ataque al campo de batalla en un arte colectivo. La lucha contra los tanques no es peor.
          1. MoJloT
            MoJloT Junio ​​6 2019 12: 51
            -4
            La lucha contra los tanques no es peor.
            Sí, solo lo mismo)
            1. Lanzadera
              Lanzadera Junio ​​6 2019 13: 09
              -1
              Cita: MoJloT
              La lucha contra los tanques no es peor.
              Sí, solo lo mismo)

              Bueno si si El video confirma tu tesis muy bien. Eso no está claro qué. Lo siento hi
              La fuerza de la tropa con los dispositivos RPG-7 (es decir, el propio RPG-7 y sus réplicas y / o equivalentes funcionales) es tan alta que tales armas antitanques se usan inicialmente como antipersonal e incluso algún tipo de armas antiaéreas. Y a veces incluso como MLRS. Entonces, en el combate moderno, que, como todos recordamos muy bien en Irak, Libia, Siria, Afganistán y otras luchas árabes, tienen lugar en áreas de desarrollo urbano débilmente saturado, el uso de un par de antipilares contra tanques equipados con una KAZ es solo una cuestión de tiempo.
            2. kiril1246
              kiril1246 Junio ​​6 2019 15: 07
              +2
              Cita: MoJloT
              Sí, solo lo mismo)

              Están marchando, como en Grozny en la primera guerra. Falta otra orquesta.
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​6 2019 17: 55
                +2
                Cita: kiril1246
                Ir por la columna

                ¿De que otra forma? Columnas de la compañía, luego columnas de pelotón, luego la línea de transición al ataque y la transición del orden previo a la batalla a la batalla. Si vas directamente al campo de batalla, esto reducirá la velocidad de movimiento, lo que significa que le dará al enemigo más tiempo para derrotar.
        2. Rosa xnumx
          Rosa xnumx Junio ​​6 2019 19: 52
          +1
          nada extraño ... De manera similar, observé en 95 4 golpes en el t-80 ... así que las situaciones son diferentes
      2. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 22
        +1
        Cita: Shuttle
        Dos cazas con dos RPG-7 (por ejemplo) o Panzerfaust 3 (nuevamente, solo por ejemplo) lanzarán dos granadas a <$ 1 cada una con una diferencia de 200 segundo, y luego ¿qué?

        y nada) Para KAZ los siguientes puntos son importantes:
        - no el sincronismo de disparos separados en el espacio de los tiradores, sino el sincronismo de aproximación al tanque de municiones. Los tiradores deben tener una computadora balística de alto rendimiento en lugar del cerebro))
        - la munición debe tener un intervalo menor que el tiempo de preparación de la KAZ para el siguiente disparo. Y esto es muy poco tiempo, muy poco.
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​6 2019 17: 57
          +2
          Cita: Gregory_45
          Los tiradores deben tener una computadora balística de alto rendimiento en lugar del cerebro))

          ¿Para qué? Hay un RPG-30 "Hook", donde un soldado es suficiente.
          Bueno, SPTRK como "Cornets" - "Crisantemos" son capaces de hacer "doblete" independientemente
          1. Grigory_45
            Grigory_45 Junio ​​7 2019 14: 47
            -3
            Cita: Spade
            ¿Para qué? Hay un "Hook" RPG-30

            ¿De qué estamos hablando con el interlocutor? ACERCA DE DOS FLECHAS CON RPG-7. ¿Por qué tu comentario? De nada en absoluto sobre la esencia. Sé muy bien sobre el gancho, y sobre otros medios. No abarrotes el aire con comentarios innecesarios.
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​7 2019 15: 40
              +1
              Cita: Gregory_45
              Por qué tu comentario

              Entonces, ¿por qué no hay necesidad de tratar de eliminar las amígdalas a través del ano?

              Cita: Gregory_45
              No abarrotes el aire con comentarios innecesarios.

              No depende de usted decidir qué comentarios son "innecesarios" aquí. Prefiero escribir tus tonterías en esta categoría.
              Como éste:

              Cita: Gregory_45
              - no el sincronismo de disparos separados en el espacio de los tiradores, sino el sincronismo de aproximación al tanque de municiones. Los tiradores deben tener una computadora balística de alto rendimiento en lugar del cerebro))

              Mierda
              Por el contrario, el sincronismo es destructivo.

              El punto de "doblete" no es nada sorprendente segundo munición. Por lo tanto, absolutamente sincrón llegando RS desde diferentes ángulos se sorprenderá.

              De los dos RS disparados por lanzagranadas adyacentes uno al lado del otro, solo el primero
              Y esto sin ningún comando de voz de "computadoras balísticas" para la sincronización es suficiente para los ojos, ya que el tiempo de recarga es más largo

              El problema es que ambas PC lleguen al mismo sector. "atendido" por un "lanzador" Este es el problema que resuelve Hook. Y presta atención a разное hora de llegada de la RS. No hay "sincronicidad" sobre la que estás transmitiendo aquí
              1. Grigory_45
                Grigory_45 Junio ​​7 2019 15: 51
                -3
                escribes sin sentido. Ni siquiera hay un deseo de refutarlo punto por punto. Bienaventurado el que cree. Trabajé con KAZs, los conozco mucho mejor que otros
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​7 2019 17: 40
                  -1
                  Cita: Gregory_45
                  Trabajé con KAZs, los conozco mucho mejor que otros

                  ocho)))))))))))))))))))))))
                  Petrolero judío? Yak Tsikavo.
                  ¿Por qué se clasifica el tiempo de recarga del Trofeo?

                  ¿O un lanzagranadas palestino?
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 Junio ​​8 2019 08: 02
                    -2
                    Cita: Spade
                    Petrolero judío?

                    Ruso
                    Eres un judío, en el peor sentido de la palabra. Todos sus comentarios confirman que, en su mayor parte, no admite categóricamente sus errores, aunque a menudo se equivoca. Escuchas a los expertos y no discutes con ellos, es una estupidez))
                    1. Lopatov
                      Lopatov Junio ​​8 2019 08: 13
                      +1
                      Cita: Gregory_45
                      Ruso

                      Es decir, no tenían nada que ver con Trophy. ¿Qué diablos eres "especialista" ???

                      Entonces, ¿cuáles son tus gritos e intentos de negar la realidad?
                      Hay un "gancho", hay sistemas que te permiten lanzar varios misiles en un solo haz. Ninguno de ellos proporciona la "sincronicidad de acercamiento al tanque de municiones" sobre la que estás tratando de escribir tonterías.
                      Todos proporcionan un enfoque coherente, con un "desglose del tiempo" igual o menor que el tiempo de recarga en el sector KAZ.

                      Y todo lo que se puede lograr tratando de "sincronizar" son las colisiones entre misiles en vuelo y su destrucción. Sin ninguna participación de la KAZ del enemigo.
                      1. Grigory_45
                        Grigory_45 Junio ​​8 2019 08: 41
                        -3
                        Cita: Spade
                        Es decir, no tenían nada que ver con Trophy.

                        con el trofeo no lo hizo. Solo había infa que era - cuál lo consiguió. Y todos los que hablan de Tofi aquí están equivocados. Incluyendo el tiempo de reacción. Trabajó con Arena y Afganit.

                        Cita: Spade
                        Es decir, no tenían nada que ver con Trophy. ¿Qué diablos eres "especialista" ???

                        Solo me reí))) ¿Necesitas un especialista judío? Eres ridículo y tú mismo te estás plantando aún más en un charco. Sin darse cuenta. Me comunico contigo normalmente, te estás saliendo de tu camino para lastimarme. Bueno, que significa? Lo que sé, pero tú no. Usted en esa área es solo un imbécil.

                        Escribes tonterías. Si quieres hablar en serio, eres bienvenido. Incluso puedo sugerir un escenario: estás usando ATGM, soy KAZ. Y te demostraré justificadamente que los lanzamientos individuales o incluso grupales que no están sincronizados en el tiempo (aún no entiendes el significado de la palabra sincronizada) no lograrán nada.
                      2. Lopatov
                        Lopatov Junio ​​8 2019 09: 37
                        +1
                        Cita: Gregory_45
                        con el trofeo no lo hizo.

                        ¿Y autoproclamado como un "experto"?



                        Cita: Gregory_45
                        Escribes tonterías. Si quieres hablar en serio, eres bienvenido. Incluso puedo sugerir un escenario: estás usando ATGM, soy KAZ. Y te demostraré justificadamente que los lanzamientos individuales o incluso grupales que no están sincronizados en el tiempo (aún no entiendes el significado de la palabra sincronizada) no lograrán nada.

                        La frase es sobre nada. Cero información.

                        ¿Quizás debería dejar de "ensuciar la rama con comentarios innecesarios" (c)?
                      3. Grigory_45
                        Grigory_45 Junio ​​8 2019 11: 05
                        0
                        Cita: Spade
                        Trofeo no lo hizo.

                        ¿Y autoproclamado como un "experto"?

                        Sí, por un experto. En relación a ti. Porque estaba relacionado y directamente involucrado en el desarrollo de KAZ, pero tú no. Tengo hechos y tú tienes conjeturas estúpidas.
                      4. Grigory_45
                        Grigory_45 Junio ​​8 2019 08: 58
                        -2
                        ¿Y qué tienes contra los judíos? ¿Eres nazi? Yo no tengo nada contra ello. Están tratando de sobrevivir. Y sí, aunque la URSS fue pionera en el desarrollo de KAZ, fueron los primeros en ponerse equipos en serie. Cuidan de sus camiones cisterna. Pero no lo somos. El nombre es tantos desarrollos, no tenemos KAZ en vehículos de combate. Tenemos muchos tanques, pero cada uno de ellos pierde contra sus homólogos extranjeros. ¿Tomaremos nuevamente en cantidad? ¿Y no calidad? ¿Dónde están nuestros generales? Como diseñador, hice mucho ... para que los chicos estuvieran vivos. Pero MO no compra. ¿De quien es la culpa?
                      5. Lopatov
                        Lopatov Junio ​​8 2019 09: 38
                        +1
                        Cita: Gregory_45
                        ¿Y qué tienes contra los judíos? ¿Eres nazi?

                        Caramba ...
                        Ykspert dejó la Trump Card sobre la mesa.
                      6. Grigory_45
                        Grigory_45 Junio ​​8 2019 11: 02
                        -1
                        Cita: Spade
                        Ykspert
                        de eso confiesas. De hecho, no tienes nada que decir.
            2. Sniperino
              Sniperino Junio ​​7 2019 16: 03
              -1
              Cita: Gregory_45
              ¿De qué estamos hablando con el interlocutor? ACERCA DE DOS FLECHAS CON RPG-7 ... No ensucies el aire con comentarios innecesarios
              Sería mejor escribir: "No nos moleste en ensuciar las ondas sobre el RPG-7". Un artículo sobre la protección de misiles guiados antitanques, solo un poco, por lo que "Cornetas" con "Crisantemos" son solo sobre el tema.
      3. Svetlan
        Svetlan Junio ​​6 2019 14: 15
        +8
        >>>>> ¿Más confiable que qué?

        No entendiste la frase:
        En cualquier caso, с El trofeo será más confiable.

        Bajo la lluvia с Un paraguas es mejor que sin él.
        En el bus с mejor con un boleto que sin
        Un automóvil con un catalizador contamina menos el aire que sin él.
        .....
        La técnica con un trofeo es más confiable que sin ella. Es decir, cualquier técnica a la que se adjunte es más tenaz o más confiable que sin un trofeo.
      4. mvg
        mvg Junio ​​6 2019 18: 25
        +4
        Dos luchadores con dos RPG-7 (por ejemplo) o Panzerfaust 3 (de nuevo solo por ejemplo) lanzarán dos granadas con una diferencia en 1

        Sí, sí, se acercarán al tanque 150 metros, juntos, y el tercero se considerará en voz alta, por lo que es sincrónico. Y lo lanzarán ... ¡Lo más importante es que las granadas serán lavadas durante el vuelo! Y cómo acercarse no es tan importante.
        ¿Cuánto tiempo llevan las granadas RPG-7 perforar la armadura de un tanque moderno? En Chechenia, sin DZ, los tanques a veces soportaban hasta 18 impactos. ¿Qué cubrirán la infantería y otros tanques en este momento?
    3. Maz
      Maz Junio ​​6 2019 13: 05
      0
      Recuerdo que en el DPR practiqué el ataque simultáneo de un tanque desde tres, cuatro direcciones. Y, sin embargo, incluso desde RPG7 hubo un resultado inolvidable para los petroleros. ¿Y cuántos trofeos antimisiles se unen en preparación para un tanque que me gustaría saber?
      1. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 25
        +3
        Cita: Maz
        Recuerdo que en el DPR practiqué el ataque simultáneo de un tanque desde tres, cuatro direcciones.

        Además importante: para un tanque no equipado con KAZ
    4. Maz
      Maz Junio ​​6 2019 15: 37
      0
      Creo que el objetivo principal de este reinicio es diferente. El hecho de que nuestro ATGM hueca Merkava y sin los israelíes todo el mundo lo sabe. Lo más probable es que necesiten dinero para investigación y desarrollo para el trofeo-2, se presenta una opinión sobre este asunto. Y los periodistas solo cumplen el pedido. Además, ahora la ayuda de Amer no se puede gastar en compras de su complejo industrial militar. Abuelas, abuelas, este es el objetivo principal de este mensaje de Israel. ¡Oh, nuestros pobres petroleros! Oh, mierda, nuestros Kaz son impotentes contra los sistemas antitanques rusos, el muro que llora.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​7 2019 15: 15
        -2
        Cita: Maz
        Creo que el objetivo principal

        Siempre es así. Todas las promesas, dicen que el equipo del enemigo es mejor y el nuestro está perdiendo, esto es para asignar dinero, el gobierno. Porque será si el Che es malo para nosotros y nuestros hijos morirán ... Esto es comprensible para todos.

        Pero en este caso, esto no es un relleno. El trofeo realmente tiene limitaciones: por ejemplo, no puede interceptar objetivos de alta velocidad (BOPS y ATGM supersónicos), hay límites de velocidad.
        Por supuesto, si hay asignaciones adicionales, estos problemas se resolverán.
    5. Incisivo
      Incisivo Junio ​​13 2019 18: 44
      0
      Vender más a Irán
      https://www.youtube.com/watch?v=7avepeS-5C8
      Ahí solo van con un espacio por segundo, uno para KAZ y el segundo para un lado si En cualquier caso, sería bueno experimentarlo.
  2. Aaron Zawi
    Aaron Zawi Junio ​​6 2019 11: 16
    +3
    ¿Cuántos ATGM Kornet están en servicio con el batallón de infantería?
    1. We_smart
      We_smart Junio ​​6 2019 11: 23
      +3
      ¿Por estado a qué hora?
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Junio ​​6 2019 11: 50
        +1
        Cita: We_Smart
        ¿Por estado a qué hora?

        En el mehbat moderno de la RA.
        1. We_smart
          We_smart Junio ​​6 2019 12: 20
          +1
          Acabo de ampliar su pregunta y no tengo idea de cuántos y por qué indica qué hay en el batallón, o en la división de fusiles motorizados, para un marinero. Pero operan en las mismas brigadas en las que hay un PTBatr.
    2. Señor de los sith
      Señor de los sith Junio ​​6 2019 12: 08
      + 10
      Aquí está el diseño completo. Aunque hay imprecisiones, no hay una división antitanque (arma), no hay batería de mortero en cada uno de los tres baht, no hay un pelotón ATGM en cada baht y no hay una división de artillería autopropulsada.
      1. Herman
        Herman Junio ​​6 2019 13: 15
        +5
        En el estado en que se ve en la imagen en el ejército ruso, solo había una brigada pesada de rifles motorizados, hay dos rifles motorizados y dos batallones de tanques, no hay batallón antitanque, solo una batería de sistemas antitanque autopropulsados, parece que rechazaron este estado.
        1. Señor de los sith
          Señor de los sith Junio ​​6 2019 13: 16
          +2
          Eso sí, con prisa por responder rápidamente. Sí, no miré. Bueno, no lo dibujé manualmente)
      2. mvg
        mvg Junio ​​6 2019 18: 40
        +3
        Los datos inexactos ya están en segundo lugar. Y fuerte. Brigada estadounidense, 87 tanques, 14 tanques en una compañía + 1 tanque cada uno en las administraciones de mechbats. La siguiente línea también está mal, 144 Bradley. Bueno y más en la lista. Por cierto, MLRS también está allí, y defensa aérea. Bueno, la cantidad de personal.
    3. Gillaton
      Gillaton Junio ​​6 2019 12: 32
      -3
      ¡Suficiente para completar una misión de combate! riendo
    4. Maz
      Maz Junio ​​6 2019 13: 07
      +2
      Cita: Aaron Zawi
      ¿Cuántos ATGM Kornet están en servicio con el batallón de infantería?

      No tenemos batallones de infantería, Aron, tenemos batallones de rifles motorizados. Hay tres pelotones en una compañía con tres vehículos de combate de infantería cada uno, y al menos tres compañías en la SMB. Cada BMP tiene ATGM, más adjunto y soporte. Así que sho tu merkavam no lo encuentra. Lea las regulaciones de combate parte dos ...
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Junio ​​6 2019 13: 26
        +4
        Cita: Maz
        Cita: Aaron Zawi
        ¿Cuántos ATGM Kornet están en servicio con el batallón de infantería?

        No tenemos batallones de infantería, Aron, tenemos batallones de rifles motorizados. Hay tres pelotones en una compañía con tres vehículos de combate de infantería cada uno, y al menos tres compañías en la SMB. Cada BMP tiene ATGM, más adjunto y soporte. Así que sho tu merkavam no lo encuentra. Lea las regulaciones de combate parte dos ...

        BMP para disparar ATGW debe convertirse en el propio objetivo. En principio, quería insinuar que para disparar un doblete ATGM, es necesario tenerlos hombro con hombro en una posición. Para ello, se requiere o se duplica el estado de ATGM en el batallón o se reducen las posiciones que cubren. Lo mismo ocurre con los juegos de rol. De alguna manera, todo se olvida que la VET no es un autómata y no está en servicio con todos los soldados.
        1. Maz
          Maz Junio ​​6 2019 13: 43
          +1
          El comandante del pelotón puede organizar un disparo doble desde el PTRK de dos vehículos de combate de infantería desde una dirección, con tres vehículos de combate de infantería como parte del regimiento. Y en cuanto al objetivo, todavía es necesario ver estos vehículos de combate de infantería desde una distancia de dos a cuatro kilómetros, lo que es muy problemático en el terreno de la televisión europea. Esto no es un desierto para ti, Aaron. VET en la empresa hay un pelotón entero
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Junio ​​6 2019 14: 03
            +4
            Cita: Maz
            El comandante del pelotón puede organizar un disparo doble desde el PTRK de dos vehículos de combate de infantería desde una dirección, con tres vehículos de combate de infantería como parte del regimiento. Y en cuanto al objetivo, todavía es necesario ver estos vehículos de combate de infantería desde una distancia de dos a cuatro kilómetros, lo que es muy problemático en el terreno de la televisión europea. Esto no es un desierto para ti, Aaron. VET en la empresa hay un pelotón entero
            así que, después de todo, el operador ATGM necesita ver un objetivo en movimiento. Y acompañarla. Y sincronizar los disparos ATGM incluso a partir de dos cálculos cercanos, y no solo de dos autos, no es una tarea trivial. Se producirá una diferencia suficiente en 2-3 y la recarga.
            PD: El PTO en el batallón, no en la compañía.
            1. D16
              D16 Junio ​​6 2019 14: 39
              0
              Y sincronizar disparos ATGM incluso para dos equipos cercanos, y no solo para dos vehículos, esta no es una tarea trivial.

              Para ello, todos los módulos nuevos a la "Berezhok", "Boomerang BM", "Dagger" tienen ATGM emparejados. Además del RPG "Hook" hay un cohete principal (EMNIP 57 mm) y principal. En la Unión "Drozd" estuvo en servicio durante 6 años. Quién mejor que nosotros para conocer los métodos para hacer frente a este flagelo. La candidiasis interfirió fuertemente con los "socios". No en vano se cubrió con métodos "administrativos". riendo
              1. Pablo
                Pablo Junio ​​6 2019 16: 27
                +1
                Cita: D16
                Y sincronizar disparos ATGM incluso para dos equipos cercanos, y no solo para dos vehículos, esta no es una tarea trivial.

                Para ello, todos los módulos nuevos a la "Berezhok", "Boomerang BM", "Dagger" tienen ATGM emparejados. Además del RPG "Hook" hay un cohete principal (EMNIP 57 mm) y principal. En la Unión "Drozd" estuvo en servicio durante 6 años. Quién mejor que nosotros para conocer los métodos para hacer frente a este flagelo. La candidiasis interfirió fuertemente con los "socios". No en vano se cubrió con métodos "administrativos". riendo

                solo se crearon estos pares para no romper el kaz, sino para romper la defensa dinámica.
                1. D16
                  D16 Junio ​​6 2019 16: 30
                  +2
                  Para protección dinámica, se usa munición en tándem. Y
                  Las salas de vapor tienen un modo de inicio diferido. Además, nuestros probables oponentes apenas usan protección dinámica.
            2. Maz
              Maz Junio ​​7 2019 17: 38
              0
              Cita: Aaron Zawi
              Cita: Maz
              El comandante del pelotón puede organizar un disparo doble desde el PTRK de dos vehículos de combate de infantería desde una dirección, con tres vehículos de combate de infantería como parte del regimiento. Y en cuanto al objetivo, todavía es necesario ver estos vehículos de combate de infantería desde una distancia de dos a cuatro kilómetros, lo que es muy problemático en el terreno de la televisión europea. Esto no es un desierto para ti, Aaron. VET en la empresa hay un pelotón entero
              así que, después de todo, el operador ATGM necesita ver un objetivo en movimiento. Y acompañarla. Y sincronizar los disparos ATGM incluso a partir de dos cálculos cercanos, y no solo de dos autos, no es una tarea trivial. Se producirá una diferencia suficiente en 2-3 y la recarga.
              PD: El PTO en el batallón, no en la compañía.
              Lo siento, Aron, pero dentro de la conexión de la tripulación, nadie ha cancelado y sincronizar con el comandante de pelotón y los comandantes de BMP dos disparos consecutivos con una diferencia de 2-3 segundos es tan simple como romper dos matzo en el asfalto, solo configure la frecuencia y cambie al canal externo para todas las tripulaciones de tres BMP y pelotón adjunto VET. Es mucho más fácil ver una merkava fuerte desde una torre bempukha que un BMP-2,3,4 en cuclillas ... desde una torre merkava, y un pelotón VET asignado a una compañía lo hará aún mejor, a la defensiva, a la ofensiva ... Nos acostumbramos a pelear con ratones de computadora . Te arruinará. En la sucursal israelí de la empresa estadounidense Polo-alto (líder mundial en seguridad de redes, todos los empleados son programadores), llevaron a cabo una bebida mashiba, compraron cerveza, champán, etc., tomaron un refrigerio hasta el final. Pero aquí está el problema: se olvidaron de traer abrebotellas para botellas de cerveza. Si. Y a las seis de la tarde los follas donde compras en el piso cuarenta. Si no fuera por los programadores rusos, habrían corrido para abrir una cerveza en un restaurante local, cada uno, a su vez, a la planta baja. Y cómo trataron de abrir las tapas en el borde de madera de la mesa: este es un poema, a pesar de que todos los dispositivos eran de acero y cuchillos, incluso con sal en un barril.
        2. solo exp
          solo exp Junio ​​7 2019 11: 49
          0
          de hecho, en los nuevos BMP PU ATGM, por lo tanto, hay 2 piezas en la torreta para disparar objetivos dobles a un objetivo en un haz.
          1. Incisivo
            Incisivo Junio ​​13 2019 13: 08
            0
            No sé si esas máquinas con un tanque doble pueden producir dos cargas casi simultáneamente, ya que deben accionarse simultáneamente ...
            Me parece que un tigre con cornetas entraría bien allí, solo él puede prácticamente dormirse rápidamente en un tanque enemigo.
  3. Alexander 3
    Alexander 3 Junio ​​6 2019 11: 22
    +7
    Cada tanque tiene su propio cohete o lanzagranadas.
  4. Bodipancher
    Bodipancher Junio ​​6 2019 11: 27
    +3
    Aquí había un artículo sobre la posible instalación de cañones de 30 mm combinados con una pistola de tanque, primero en el modo anti-KAZ, se libera una línea de una pistola de pequeño calibre, luego un disparo principal. Y ningún KAZ ayudará. Hay un truco para cualquier truco.
    1. espíritu
      espíritu Junio ​​6 2019 11: 39
      +3
      Esto es cierto, pero solo tomará tiempo y, dependiendo de la distancia, todas estas son herramientas especiales, incluido RPG30, que son muy pocas, y la compañía ya se ha ocupado de este problema y lo dicen abiertamente, lo cual es respetable.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 29
      +5
      Cita: Bodypuncher
      en modo anti-KAZ, primero se dispara una línea desde un arma de pequeño calibre, luego un disparo principal. Y ningún KAZ ayudará.

      KAZ reacciona solo a granadas voladoras o misiles, sin notar balas, fragmentos o proyectiles de pequeño calibre. La selección es tanto en velocidad como en las dimensiones de la munición de ataque. Así como su camino
      1. Bodipancher
        Bodipancher Junio ​​6 2019 13: 43
        0
        Las balas y astillas son comprensibles, pero ¿estás seguro de los proyectiles de pequeño calibre? Además, el impacto masivo de tales proyectiles desencadena un complejo de protección dinámica, ya que KAZ funciona en tales condiciones es interesante.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 59
          +3
          Cita: Bodypuncher
          pero estás seguro de los proyectiles de pequeño calibre?

          Para operar una teledetección con inicialización de tipo químico, se necesita una fuerza de impacto, que no puede crear una bala, un fragmento o un proyectil de pequeño calibre, o la energía de un chorro acumulativo.
          Con la inicialización electromagnética, se necesita una gran masa del proyectil, que superará el umbral especificado para la sensibilidad del fusible DZ.

          La DZ moderna no responde a las balas y proyectiles de la ACI. Los contenedores pueden ser disparados por los depósitos de ICA, pero no debe haber inicialización.

          Por ejemplo, el Contact-5 más moderno no detona cuando se dispara un bloque con cualquier tipo de balas y proyectiles de calibre de hasta 30 mm inclusive.
          1. D16
            D16 Junio ​​6 2019 14: 48
            -4
            DZ utiliza explosivos astutamente flematizados. KAZ no tiene nada que ver con eso. En el caso de un golpe o una explosión cercana de alto explosivo, los elementos externos del KAZ simplemente serán demolidos, aunque los morteros pueden detonar. Y luego dispararle al menos desde el Faustpatron riendo .
        2. Incisivo
          Incisivo Junio ​​13 2019 13: 09
          0
          Hay una reacción de 100 mm como ...
    3. telobezumnoe
      telobezumnoe Junio ​​6 2019 13: 49
      -1
      si vuela un subcalibre, entonces ningún kaz afectará el vuelo del proyectil ... son más acumulativos, que son fáciles de destruir
      1. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​6 2019 14: 07
        +1
        Cita: telobezumnoe
        si vuela un subcalibre, entonces ningún kaz afectará el vuelo del proyectil

        declaró que el complejo ruso de protección activa Afganit puede interceptar BOPS con una velocidad de vuelo de hasta 1800 m / s
        1. D16
          D16 Junio ​​6 2019 14: 51
          -1
          Tal vez lo sea, dados los años que llevamos lidiando con este tema, no me sorprende nada.
    4. solo exp
      solo exp Junio ​​7 2019 12: 07
      0
      Trofeo y así no toma un disparo de un arma tanque, por lo que la idea es pésima.
      aquí por el ATGM sería normal. y emnip para ATGM se realiza en vehículos de combate de infantería modernos.
      1. Grigory_45
        Grigory_45 Junio ​​8 2019 08: 29
        -2
        Cita: solo explora
        Trofeo y así no toma un disparo de un arma tanque

        porque el 99% del daño del tanque fue causado por disparos RPG o ATGM
  5. Alex_You
    Alex_You Junio ​​6 2019 11: 38
    +3
    Israel declaró la impotencia del "Trofeo" KAZ contra los ATGM rusos
    ,

    El sistema de defensa activa Trophy, desarrollado en Israel y convirtiéndose en el principal KAZ para los tanques Abrams, está mal adaptado para repeler ataques complejos de armas antitanques rusas.


    El sistema de defensa activa de trofeos, también conocido como Meil ​​Ruach (Rompevientos), puede estar indefenso antes de lanzar varias armas antitanque al mismo tiempo

    Así es como quieres y entiendes.
    1. knn54
      knn54 Junio ​​6 2019 11: 45
      +1
      Y qué hay que entender, necesitamos un componente monetario de la ayuda estadounidense, para más investigación, y no un "préstamo de materias primas", que Trump propuso ...
      1. Alex_You
        Alex_You Junio ​​6 2019 11: 58
        -1
        Sí, no estoy hablando del crédito de productos básicos, estoy hablando del hecho de que el trofeo, según tengo entendido, no funciona bien contra 2 pájaros que vuelan al mismo tiempo. Es decir, no importa si se trata de Cornet, TOW o un viejo fagot.
        1. solo exp
          solo exp Junio ​​7 2019 12: 09
          +1
          Sí, y xs ¿por qué lo entendiste?
          Además, todavía se nos ocurrió nuestra táctica e incluso los ejercicios ya eran para cálculos antitanque (puramente de infantería), primero es disparado por el AGS y luego 2 disparos RPG al mismo tiempo.
    2. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​6 2019 11: 49
      + 12
      Cualquier arma tiene algunos límites en su uso.
      Una ametralladora, por ejemplo, es una buena arma. Pero el mortero lo untará en pedazos.
      Puedes decir: "¡Una ametralladora es un arma impotente contra nuestros morteros más nuevos!" am
      1. novela66
        novela66 Junio ​​6 2019 11: 55
        +4
        Bueno, ¿por qué solo lo último? cualquier mortero es adecuado (excepto el martillo ucraniano)
        1. hidrox
          hidrox Junio ​​6 2019 12: 21
          +1
          Cita: novela xnumx
          cualquier mortero es adecuado (excepto el martillo ucraniano)

          ¿Y por qué el martillo no te queda bien?
          ¿Qué aporta una mina con la mitad del cálculo (aunque en partes)?
          Entonces, después de todo, también es posible modificar esta deficiencia ... riendo
          1. novela66
            novela66 Junio ​​6 2019 12: 22
            +2
            no, que el cálculo vuela con la mina!
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. Alexey-74
    Alexey-74 Junio ​​6 2019 11: 41
    0
    La confrontación entre la espada y el escudo ... bueno, en principio, es bueno que nuestros ATGM rompan el KAZ, por lo que nuestros diseñadores militares han logrado excelentes resultados, y los felicito por esto.
    1. kiril1246
      kiril1246 Junio ​​6 2019 12: 39
      -5
      Cita: Alexey-74
      La confrontación entre la espada y el escudo ... bueno, en principio, es bueno que nuestros ATGM rompan el KAZ, por lo que nuestros diseñadores militares han logrado excelentes resultados, y los felicito por esto.

      Deseo que sus diseñadores de tanques logren el mismo resultado impresionante.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer Junio ​​6 2019 13: 10
        + 10
        Cita: kiril1246
        Deseo que sus diseñadores de tanques logren el mismo resultado impresionante.

        Los diseñadores de tanques soviéticos / rusos no necesitan demostrar nada ahora.
        Una de las mejores escuelas de diseño del mundo.
        1. kiril1246
          kiril1246 Junio ​​6 2019 15: 03
          +1
          Cita: Alexey Sommer
          Los diseñadores de tanques soviéticos / rusos no necesitan demostrar nada ahora.
          Una de las mejores escuelas de diseño del mundo.

          ¿Qué pasa con la supervivencia de los petroleros después de la derrota de un tanque MANPADS?
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer Junio ​​6 2019 17: 36
            -2
            Cita: kiril1246
            ¿Qué pasa con la supervivencia de los petroleros después de la derrota de un tanque MANPADS?

            Como en otros lugares, se trata de lo que sea ...)
          2. Alexey Sommer
            Alexey Sommer Junio ​​6 2019 20: 26
            -1
            Cita: kiril1246
            ¿Qué pasa con la supervivencia de los petroleros después de la derrota de un tanque MANPADS?

            Quería aclarar lo siento ...
            Aparentemente eres un experto ...
            ¿En qué batallas golpearon los tanques desde MANPADS?
            1. kiril1246
              kiril1246 Junio ​​6 2019 22: 10
              +1
              Cita: Alexey Sommer
              Quería aclarar lo siento ...
              Aparentemente eres un experto ...
              ¿En qué batallas golpearon los tanques desde MANPADS?

              Error de mi parte, escribió desde el teléfono. obviamente lo que significaba ptrk
          3. Incisivo
            Incisivo Junio ​​13 2019 13: 14
            0
            Destrucción de tanques MANPADS
            con MANPADS en tanques es fuerte riendo
            En general, hubo videos de Siria donde se encuentran t 90 ptrk.
            Por lo tanto, puede resistir, por supuesto, no está garantizado, pero no se garantiza que ningún tanque en el mundo tenga un tanque.
  8. Vovad
    Vovad Junio ​​6 2019 11: 41
    +4
    una fuente en el complejo militar-industrial de Israel le dijo a un corresponsal de TASS

    La fuente de información en el estudio, o la consideraremos el razonamiento del experto en sofás.
  9. profesor
    profesor Junio ​​6 2019 11: 56
    +7
    fuente señala que KAZ es altamente efectivo contra lanzamientos únicos de ATGM y granadas propulsadas por cohetes, incluso si se llevan a cabo desde diferentes direcciones. Sin embargo, contra el ataque, llevado a cabo con un intervalo mínimo de una dirección, el complejo aún no está adaptado.

    ¿Y quién es esta misteriosa "fuente"? ¿Interés Nacional o Boletín de Mordovia? wassat
    1. Pablo
      Pablo Junio ​​6 2019 12: 52
      -7
      Cita: profesor
      fuente señala que KAZ es altamente efectivo contra lanzamientos únicos de ATGM y granadas propulsadas por cohetes, incluso si se llevan a cabo desde diferentes direcciones. Sin embargo, contra el ataque, llevado a cabo con un intervalo mínimo de una dirección, el complejo aún no está adaptado.

      ¿Y quién es esta misteriosa "fuente"? ¿Interés Nacional o Boletín de Mordovia? wassat

      Boletín de "Uryakla" lengua
    2. Alce educado
      Alce educado Junio ​​6 2019 12: 53
      +4
      Cita: profesor
      ¿Y quién es esta misteriosa "fuente"?

      Quienquiera que sea, como encuentres, deportalo inmediatamente de Israel. Su mentalidad no es israelí, solo está fingiendo. P-sy, ya sabes, TROPHI está listo para comprar sus tanques, pagar un buen dinero. Habría que vender y vender, por ti mismo, haciendo lentamente una variante de KAZ de 2 y de 3 misiles atacando simultáneamente. Nosotros también, por un simbólico 10%, podríamos transmitir un par de informes al aire, sobre el tema "Nuestros ATGM y juegos de rol matarán todo lo que se mueva, excepto TROPHI, pero definitivamente encontraremos algo para 2040. Y luego salió una" fuente ". y todas las frambuesas quedaron sin valor.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  10. Operador
    Operador Junio ​​6 2019 11: 57
    -4
    "Trophy" no es eficaz contra el fuego ATGM emparejado, porque cada bando tiene un solo lanzador de contra municiones, cuyo tiempo de recarga toma más de 1 segundo o más de 300 metros de distancia de vuelo entre dos ATGM lanzados desde el mismo ángulo.

    El Trofeo, que tiene un embudo "muerto" de 100 grados en la parte superior, también está indefenso contra los Javelins estadounidenses que atacan desde el hemisferio superior.

    La "Arena" rusa tiene lanzadores individuales para cada contra munición, que se pueden desplegar 90 grados en vuelo para proteger completamente todo el hemisferio superior.

    Los israelíes con su Trofeo incriminaron a los estadounidenses con su Abrams; la pregunta es: ¿por qué?
    1. profesor
      profesor Junio ​​6 2019 12: 30
      +2
      Cita: Operador
      Los israelíes con su Trofeo incriminaron a los estadounidenses con su Abrams; la pregunta es: ¿por qué?

      Probablemente porque los estadounidenses no sabían sobre el tiempo de recarga de 1 segundo y no sabían sobre el embudo "muerto" de 100 grados. Nadie lo sabía, pero el "operador" lo sabía. Este es el mismo "operador" que vio los lanzadores móviles de los misiles balísticos intercontinentales Jericó israelíes. Nadie vio, pero él vio. riendo
      1. Operador
        Operador Junio ​​6 2019 12: 36
        -4
        Mejor, con TASS, te entregas a la elocuencia, no hay nada que escalar con tus errores parroquiales en nuestro EL.
        1. profesor
          profesor Junio ​​6 2019 12: 44
          +2
          Cita: Operador
          Mejor, con TASS, te entregas a la elocuencia, no hay nada que escalar con tus errores parroquiales en nuestro EL.

          Si ¿Cuántos pares de ejes en un PU Jericho? guiño

          ¿Dónde están los datos sobre el Trofeo TTX? guiño
    2. Gillaton
      Gillaton Junio ​​6 2019 12: 36
      -7
      ¡Entonces, que el arma estadounidense es una mierda completa, que comenzó a salir! riendo bueno soldado
    3. maíz
      maíz Junio ​​6 2019 12: 50
      +1
      La "Arena" rusa tiene lanzadores individuales para cada contra munición, que se pueden desplegar 90 grados en vuelo.
      No tenía que encontrarme con esa munición, más aún si giraba 90 grados, el bombardeo sería hacia un lado y no hacia arriba. Quizás tenía en mente que la munición inicialmente cargada con el reverso (es decir, no está mirando hacia abajo, sino hacia arriba)? Y cómo se dirigirá a la "arena" no hay radar del hemisferio superior, el problema es exactamente el mismo que el "trofeo", y Se resuelve fácilmente instalando otro radar y otro lanzador.
      La única diferencia es que ni un solo adversario probable de Israel y Estados Unidos tiene ATGM golpeando el techo, y ni siquiera aparecerán en el futuro previsible, mientras que Rusia ya tiene tales antitanques, estos son picos (que no los tienen), y joyas (que solo no los tiene) y MMP (hasta ahora solo entre los franceses, pero aún así).
      1. Operador
        Operador Junio ​​6 2019 18: 54
        -1
        En la versión KAZ del BMP, la contra munición "Arena" se encuentra alrededor de la torreta, cada una descansando sobre su propia carga de expulsión.

        Después de disparar en un ángulo de 45 grados hacia el horizonte, la contra-munición (en forma de una loseta explosiva, en el plano frontal del cual se aplica un revestimiento de metal fragmentado, y en la parte posterior están los motores de impulso de estado sólido) gira alrededor de los ejes vertical y horizontal hacia la munición de ataque, explota y golpea con una serie de fragmentos Revestimientos metálicos.
        1. maíz
          maíz Junio ​​6 2019 19: 05
          +1

          Como ves, todo es muy sencillo. Para disparar en el hemisferio superior, solo hay que insertar una mina de contra municiones, al contrario, con elementos de impacto hacia arriba, y poner otro radar, exactamente igual con el "trofeo". No puedo imaginar lo que está sucediendo allí "alrededor de los ejes vertical y horizontal".
  11. maíz
    maíz Junio ​​6 2019 12: 36
    +2
    Todo el punto del artículo.
    Puede estar indefenso antes de lanzar varias armas antitanque simultáneamente.

    Y si un centenar ATGM para dar una salva, entonces es posible lanzar una nave de desplazamiento medio al fondo wassat
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Junio ​​6 2019 12: 38
    +2
    En general, ¡sin sensación! ¡Los "camaradas judíos" estuvieron de acuerdo con la declaración que se ha "escuchado" durante mucho tiempo! Es decir, si dispara al "Merkava" simultáneamente o casi "con varias municiones, entonces el Trofeo gruñirá" ¡Kaput! "Esta declaración ya se ha convertido en práctica. "? solicita Creo que ocurrirá un efecto "similar" en la variante: "¡varios de una dirección"! Por supuesto, la presencia de KAZ complicará la lucha contra los tanques; pero, como dijo el camarada Mao-tsze-tung, ¡hay un Wing Chun para cada Taichi! Ya se han dado buenos resultados (ajustados a las condiciones ...) bombardeos (¡preliminares!) De objetos blindados de ametralladoras de gran calibre / cañones de pequeño calibre (incluidos proyectiles de fragmentación / metralla) ... lanzamientos de misiles AT "doblete" (láser "trail"), el uso de misiles antitanque "tándem" (con un "líder" separable con un motor de cohete). ¡Ya hay proyectos de misiles antitanques "múltiples" especialmente diseñados para "vencer" a KAZ! ¡Todavía hay algunas ideas! .. En general, KAZ es genial, pero no una "panacea" ... como se dijo en uno de los números de "Big Difference": "Nos equivocamos con el crucigrama ... no Guy había una palabra ... no Guy!"
    1. maíz
      maíz Junio ​​6 2019 12: 55
      +5
      Sin embargo, contra un ataque llevado a cabo con un intervalo mínimo con uno (!!!) direcciones, el complejo aún no se ha adaptado.

      En general, KAZ es genial, pero no es una "panacea"
      nadie hizo una panacea para ello, todas las ventajas y desventajas se conocían mucho antes de la introducción, incluido por qué no rechazan la armadura clásica.
    2. Bodipancher
      Bodipancher Junio ​​6 2019 13: 47
      +2
      Creo que estadísticamente, los disparos individuales de un ATGM o un lanzagranadas son aún más comunes. No es tan fácil organizar una volea sincronizada en condiciones de batalla.
      1. Genry
        Genry Junio ​​6 2019 15: 23
        -2
        Cita: Bodypuncher
        No es tan fácil organizar una volea sincronizada en condiciones de batalla.

        Dos cohetes simplemente se cuelgan del lanzador Kornet. El proceso mismo de una toma de este tipo no es diferente de una sola: todo se realiza mediante automatización.
        1. solo exp
          solo exp Junio ​​7 2019 12: 12
          0
          Lo que escribiste es verdad. y no puedo entender quién camina la multitud por aquí y sincrónicamente pone menos por los comentarios correctos.
          1. Genry
            Genry Junio ​​7 2019 14: 12
            0
            No se trata de la multitud, sino de la política de los medios.
            Hay recursos creados para influir en la opinión pública. Al principio se disfrazan de patriotas, luego ganan audiencia y luego, en caso de golpe, cambian bruscamente de color.
            Existe una censura oculta en tales recursos (no se pueden publicar artículos con análisis normales, con la revelación de las raíces de los eventos), pero se publican artículos con interpretaciones ambiguas que cambian la lógica de la comprensión. Además, existe la posibilidad de manipular evaluaciones sobre los comentarios de los comentaristas ...
            Estás en el nivel de "calidez" en tu comprensión ...
    3. Grigory_45
      Grigory_45 Junio ​​6 2019 13: 50
      +6
      Cita: Nikolaevich I
      En general, KAZ es genial, pero no es una "panacea"

      Nadie lo considera una panacea. El uso de KAZ permite aumentar la capacidad de supervivencia de una unidad de combate en 2-3 veces.
      Levanta, y no hagas absolutamente invulnerable. Es por eso que la armadura pasiva se mantiene y mejora en los tanques, así como también se mejoran e introducen otros medios para aumentar la capacidad de supervivencia: sistemas para reducir la visibilidad, SDR, PPO, etc.
  13. Vkd dvk
    Vkd dvk Junio ​​6 2019 12: 46
    +1
    Es extraño evaluar la efectividad de la protección en el tiempo total. Si multiplicamos el número de vehículos blindados equipados con esta opción por el tiempo que está inactivo en los hangares, obtenemos este indicador.
    Sería más transparente indicar la cantidad de equipos supervivientes de los ataques enemigos y la cantidad de tripulaciones que sobrevivieron.
  14. K-50
    K-50 Junio ​​6 2019 13: 03
    -4
    Durante la exhibición, una fuente en el complejo militar-industrial israelí le dijo a un corresponsal de TASS que el complejo de defensa activa Trophy, también conocido como Meil ​​Ruach (Windbreaker), podría estar indefenso contra el lanzamiento de varias armas antitanque al mismo tiempo.

    El pin principal dos dosnikam vparil. Compañero riendo
    1. Incisivo
      Incisivo Junio ​​13 2019 13: 21
      0
      No tenían nada en absoluto, y aquí al menos algún tipo de kaz ...
  15. Nordural
    Nordural Junio ​​6 2019 13: 12
    0
    Una pequeña cosa es desagradable: debes tener estos medios para derrotar a los tanques en grandes cantidades para nosotros. Me gusta mucho más entonces. Sería necesario hacer una tabla de las fuerzas totales de la OTAN y la nuestra para deshacerse del entusiasmo de lanzar gorras. Y para sacar conclusiones, tanto las autoridades como todos nosotros.
  16. Romka47
    Romka47 Junio ​​6 2019 13: 30
    +3
    Una vez más, llegamos a este punto en los años 80, y NO UNO en el ejército. Y contra la salva, nuestros KAZ son débiles, vi la entrevista a los desarrolladores.
  17. Vasily199
    Vasily199 Junio ​​6 2019 13: 40
    +4
    El trofeo no es efectivo contra las armas antitanque rusas. ¿Qué pasa con los estadounidenses, españoles, japoneses, etc.? ¿eficaz?
  18. vosotros que
    vosotros que Junio ​​6 2019 13: 47
    -2
    Cita: Shuttle
    el uso de pares de lanzacohetes contra tanques equipados con KAZ es solo cuestión de tiempo

    incluso no hay tal pregunta: las tácticas ya se usan ampliamente. Por ejemplo, esto fue en Grozny y en las batallas en Siria.
    1. Genry
      Genry Junio ​​6 2019 15: 27
      +3
      Cita: yehat
      Esto fue en Grozny y en las batallas en Siria.

      ¿Dónde se usó KAZ?
      1. vosotros que
        vosotros que Junio ​​6 2019 15: 33
        -1
        No sé si se usó o no, pero el fuego de volea de los lanzagranadas fue
        desde entonces hemos ido más lejos y ahora se dispara el cañón,
        aparecieron complejos de espigas y sus análogos.
        1. Genry
          Genry Junio ​​6 2019 15: 39
          0
          Cita: yehat
          No sé si se usó o no, pero el fuego de volea de los lanzagranadas fue

          Esto está en contra de la protección dinámica y en rangos cortos (punto en blanco).
          Cita: yehat
          ahora desarrolla lanzadores de granadas de mano con dosel

          ¿Y cómo atraparás el rango extendido debido al error del motor de aceleración? Y se cubrirá muy rápidamente con un proyectil moderno con detonación remota.
          1. vosotros que
            vosotros que Junio ​​6 2019 15: 41
            -1
            ¿Y cómo atraparás la dispersión?

            La pregunta no está en la dirección. Se aplica y da resultados concretos. No lo hago, solo digo.
            1. Genry
              Genry Junio ​​6 2019 15: 44
              +2
              Cita: yehat
              No lo hago, solo digo.

              La declaración debe ser confirmada por las fuentes.
  19. Sergey Sergeev_4
    Sergey Sergeev_4 Junio ​​6 2019 13: 56
    +8
    No es demasiado ruidoso rumbo?
    1. Genry
      Genry Junio ​​6 2019 15: 29
      -4
      ¿Quieres escribir en un susurro? ¿Ultra secreto?
  20. Alta
    Alta Junio ​​6 2019 15: 09
    -3
    Israel declaró la impotencia del "Trofeo" KAZ contra los ATGM rusos

    Aparentemente, Israel, declaró, para no comprarle, "Active Trophy Defense Complex", ... extraño.
    1. stone
      stone Junio ​​6 2019 17: 06
      + 10
      Israel no dijo nada. Y TASS dijo, refiriéndose a alguna fuente misteriosa. riendo Lo que dijo un hombre y cómo un periodista malinterpretó sus palabras, nadie lo sabe. Pero para los agregadores de noticias rusos, es el positivista más patriótico. bueno
      En realidad, por ejemplo, antes de instalar en el Abrams, los estadounidenses probaron cuidadosamente el Trofeo y dispararon desde todo lo que es posible y con diferentes escenarios. De todos modos, no puedes decirles nada, es obvio para una persona razonable.
      1. Shahno
        Shahno Junio ​​6 2019 17: 36
        +2
        Bueno si si Solo decidí exagerar el problema técnico. Bueno, ahí está ella, bueno, todo está resuelto.
        Habrá botín y puesta en marcha masiva, hay oportunidades.
  21. Operador
    Operador Junio ​​6 2019 19: 14
    -2
    Cita: Maiz
    No me puedo imaginar

    Recibido riendo
  22. afilado
    afilado Junio ​​6 2019 20: 09
    0
    La compañía Raphael, el desarrollador de KAZ, señala que en el momento en el momento de su trabajo continuo en diferentes modelos de equipos excedió 500 miles de horas.
    El tiempo entre fallas en el modo de espera es ciertamente interesante, pero me gustaría saber sobre la cantidad de ataques reflejados contra objetos blindados protegidos.
    1. Dmitry Winner
      Dmitry Winner Junio ​​7 2019 07: 18
      +1
      vpk.name/news/114613_sistema_tankovoi_zashityi_trophy_poluchila_boevoe_kreshenie_v_gaze.html
      1. Sergey Sergeev_4
        Sergey Sergeev_4 Junio ​​7 2019 13: 53
        +3
        01.08.2014/XNUMX/XNUMX "MIC News":
        “Ayer por la mañana, el sistema funcionó por 15ª vez, defendiendo el tanque Merkava-4 de la Brigada de Tanques 401. Durante la Operación Roca Irrompible, el Trofeo salvó a docenas de soldados y oficiales de misiles cornetas avanzados, incluidos dos comandantes de batallón.
        El sistema único no solo protege los tanques, sino que también dirige el cañón del tanque a la fuente de fuego, por lo que la tripulación puede destruir rápidamente al enemigo que le disparó un misil antitanque. Este ha sido el caso en varias ocasiones durante la operación en la Franja de Gaza ".
    2. Grigory_45
      Grigory_45 Junio ​​7 2019 15: 19
      0
      Cita: sharp-lad
      El tiempo entre fallas en el modo de espera es ciertamente interesante, pero me gustaría saber sobre la cantidad de ataques reflejados contra objetos blindados protegidos.

      Hay suficientes de ellos. KAZ Trophy salvó docenas de vidas y la misma cantidad de unidades de vehículos blindados. El dinero no se desperdicia: el sistema realmente funciona.
      ¿Cómo funcionan las KAZ domésticas? Por desgracia, no se colocan por motivos económicos. Al parecer, en Rusia, la vida de un militar es más barata que las "cajas de hierro" ...
  23. Apasus
    Apasus Junio ​​6 2019 20: 41
    -1
    En la lucha del fuego y el agua, ¡todavía no había ganadores!
  24. tank64rus
    tank64rus Junio ​​6 2019 21: 56
    +2
    Y tenemos cuántos tanques están equipados con KAZ serie. Algunos prototipos, pero no hay dinero, pero aguanta.
  25. rápido
    rápido Junio ​​7 2019 01: 00
    0
    Curiosamente, ¿pero todos estos KAZ no matan a su infantería de apoyo?
  26. Konatantin 1992
    Konatantin 1992 Junio ​​7 2019 04: 36
    +3
    Sí, incluso si aún no es capaz de interceptar varios misiles de diferentes lados, deja que el RPG-30 lo engañe (aunque no he escuchado ni leído sobre la presencia masiva del "Hook" en el ejército, y su alcance efectivo es demasiado pequeño, pero bueno), Pero lo más importante es que Trophy se basa en un equipo que participa en las batallas, se moderniza constantemente, eso es lo más importante. Y nosotros, por cierto, no estamos instalados en serie en ningún tanque ...
  27. Pavlov Sergey Alexandrovich
    Pavlov Sergey Alexandrovich Junio ​​7 2019 04: 40
    -2
    Trophy es un ejemplo de implementación exitosa de KAZ en metal. Las cosas que piensan bien agregan una oportunidad de sobrevivir. Los ingenieros soviéticos fueron pioneros en este asunto, pero lo más probable es que la base elemental no permitiera lanzarlo en la serie. Esos complejos eran dolorosamente voluminosos y había una alta probabilidad de incapacitar todo el complejo incluso con un cartucho redondo grande. Y los militares no estaban satisfechos con varias cosas a la vez, en primer lugar, el factor de desenmascaramiento, en segundo lugar, la baja confiabilidad en la batalla, en tercer lugar, un alto precio y un gran riesgo de perder el sistema al comienzo de la batalla sin usarlo, es decir, tirar el dinero.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 Junio ​​7 2019 15: 10
      -4
      Cita: Pavlov Sergey Alexandrovich
      Ingenieros soviéticos pioneros en este asunto

      exactamente))
      Cita: Pavlov Sergey Alexandrovich
      pero lo más probable es que la base elemental no permitiera iniciarlo en la serie

      estas muy mal. Nuestro KAZ en términos de características no solo no concedió y no concede, sino que también superó todos los análogos extranjeros. La única razón por la que no entraron en la serie es financiera.
  28. Riwas
    Riwas Junio ​​7 2019 06: 03
    -3
    KAZ "Trophy" está indefenso contra los ataques desde arriba. Por ejemplo, de un disparo de RPG-7 desde los pisos superiores de los edificios. Actualmente estamos desarrollando un ATGM similar al FGM-148 Javelin, que también puede golpear MBT desde arriba. Puedes hacer un lanzagranadas con un fusible magnético (como el ATGM "Bill"), cuya granada golpea el tanque cuando vuela por encima.
    1. Grigory_45
      Grigory_45 Junio ​​7 2019 15: 16
      -3
      Cita: riwas
      KAZ "Trophy" está indefenso de los ataques desde arriba

      Todos los KAZ sufren de esto. KAZSCH en el sentido clásico. Ahora instalan KZVP, un complejo para proteger la media esfera superior
      1. sen
        sen Junio ​​7 2019 15: 25
        +1
        Dime dónde y qué KZVP se instaló.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. haría
    haría Junio ​​7 2019 17: 38
    +2
    El titular es tan amarillo que parece que lo ha escrito el nuevo equipo de Ribbon. El artículo en sí habla sobre la probable vulnerabilidad de KAZ, que se conoce desde hace más de un año. Fue sobre esta base que se desarrolló el RPG-30 "Hook", que se puso en servicio hace ya 7 años. Así que la "noticia" tiene al menos siete años.

    Y finalmente, con respecto al contenido. La fuente en sí no tiene nombre y, al mismo tiempo, dudo mucho que tal información secreta pudiera haber sido revelada por uno de los Trofeos de KAZ admitidos con datos precisos.
  31. Riwas
    Riwas Junio ​​9 2019 07: 04
    +1
    Puede usar un UAV accionado por cable con una bomba acumulativa.
  32. Riwas
    Riwas Junio ​​9 2019 07: 14
    +1
    RPG-30 "Hook" puede no funcionar, ya que Trophy tiene dos juegos al mismo tiempo en la línea de tiro.