Es difícil encontrar una nueva ametralladora. Sueco contra singapurense

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Ametralladora ayer, hoy, mañana. Las ametralladoras de diferentes países y continentes suelen ser muy similares, como los hermanos gemelos. Pero dicen de todo el mundo que él es el mejor. Hoy nos fijamos en los sub-ametralladoras CBJ-MS de 6.5x25 CBJ-MS de la compañía sueca CBJ Tech AB y CPW Kinetics, que ofrece ST Kinetics de Singapur, y en varios calibres a la vez: 9 × 19 mm Parabellum, 5,7 × 28 mm y 4,6 mm 30 mm. En el artículo anterior, "Pistolas y ametralladoras de la era del cambio y las municiones para ellos", lo examinamos un poco. Pero no muy detallado y sin comparación con los análogos. Hoy llenamos este vacío ...


Parece ser portatil оружие este CBJ-MS, pero si lo toma en la mano, entonces ... ¡no será pequeño en absoluto!




Con la calidad tradicional sueca!


Como saben, Suecia ha creado en el pasado y sigue creando muchos tipos interesantes de armas, siempre con una alta calidad "sueca". Así que la creación de una nueva ametralladora para el ejército de Gran Bretaña fue tomada primero por la preocupación SAAB-Bofors. Pero cuando los británicos decidieron abandonarlo, CBJ Tech AB tomó la nueva ametralladora, denominada CBJ-MS PDW (Arma de defensa personal - Arma de defensa personal). Como resultado, el PP original apareció con cámara para 6.5x25 CBJ-MS, que también se usa en pistolas Glock y metralletas HK MP5.

Es difícil encontrar una nueva ametralladora. Sueco contra singapurense

Así que este "sueco" se ve desde el lado derecho. La ventana de expulsión de cartuchos usados ​​es tradicionalmente grande.


Es difícil pensar en uno nuevo, así que, ¿por qué no mejorar a los famosos?


Hoy en día es difícil encontrar algo "tal", "incompatible con cualquier cosa", algo que no hubieran inventado, por lo que muchas mejoras estructurales se reducen no al diseño en sí, ni siquiera a la tecnología de producción, sino al diseño. Aquí y en la ametralladora CBJ-MS no hay nada revolucionario. Se utiliza un obturador libre, y el disparo se produce desde el obturador abierto. USM te permite disparar y ráfagas, y solo fuego. Para seleccionar el modo de disparo, no necesita presionar ningún "botón". Todo se reduce a presionar el gatillo: se presiona con fuerza: se obtienen disparos en una cola; Si la presión es débil - un solo disparo. Conveniente de decir. No hay necesidad de mover "palancas". Se puso de moda, y hace mucho tiempo, de modo que el mango de amartillamiento permaneció fijo durante el disparo. Pero aquí se transfirió a la parte posterior del receptor y dio una forma cónica característica. Dado que el agarre frontal para sujetar es de tal manera que la mano del tirador puede tocar accidentalmente el cañón caliente, se coloca una placa de fusibles debajo de él. El receptor está hecho de acero inoxidable por estampación, lo que aumenta la fuerza del arma.


Y así es como luce equipado con dos tiendas y un silenciador.


Manijas universales y tienda de cartuchos 100.


La tienda, como la Uzi, está ubicada en el Ingram en la empuñadura de pistola, que tradicionalmente reduce el tamaño del arma. Pero lo interesante es que los diseñadores pensaron en la tienda de repuesto para insertarla en el asa frontal para sostenerla, y esto ya puede considerarse uno de los aspectos más destacados de este diseño. Su ubicación le permite ahorrar tiempo en la recarga. Si muy poco Pero mejor tales ahorros que no! En cuanto a las tiendas para CBJ-MS, se utilizan con cartuchos de llenado de doble fila para cartuchos 30 y 20. Sin embargo, también hay un cargador de batería en cartuchos 100 con un cuello largo, también incluido en el mango. Bueno, el apoyo para el hombro más simple es más fácil, en ningún lugar es más fácil que con el alambre de acero, pero hay un Picatinny en el receptor (¿dónde está ahora sin él?) Para montar un colimador en este PP, o quien lo desee. Por otra parte, para esta ametralladora prevista para ... bípode y cañón de liberación rápida! Por lo tanto, puede salir disparado durante mucho tiempo, mucho y con gusto, confiando en un bípode, y el vástago sobrecalentado se puede reemplazar rápidamente por uno nuevo.

De hecho, los suecos produjeron el mismo "Uzi", pero su propio "sueco", y con la capacidad de realizar un largo disparo de ametralladora y más ergonómico, según los requisitos de la época. Incluso el color de él y el verde, que hoy representa otra tendencia: crear un arma en color de camuflaje.


CBJ-MS en la sección.


Patrón alrededor de la cabeza!


Sin embargo, lo más interesante de esta ametralladora no es su diseño, sino el cartucho de pequeño calibre que se usa en ella, que tiene una velocidad inicial muy alta de la bala, que está hecha de ... una aleación de tungsteno, y se fija en una bandeja de plástico. Además, el diámetro de la bala no es solo pequeño en comparación con otras balas para metralletas, sino que es muy pequeño, solo un 4-mm, y esto a pesar del hecho de que el diámetro del cañón está en él y, por lo tanto, todo el 6,5-mm. Es decir, la bala de esta ametralladora también es sub-calibre, y no es sorprendente que su velocidad inicial sea más alta que la del rifle Mosin - 830 m / s, aunque el propio cañón tiene una longitud de solo 200 mm. En la base del revestimiento del nuevo cartucho se encuentra el revestimiento 9x19, pero con un cañón largo, pereobzhatym a 6,5-mm. Naturalmente, el retorno de un cartucho de este tipo cuando se dispara es muy pequeño, y la precisión del disparo automático, así como la precisión de los disparos individuales, aumenta significativamente.


CBJ-MS con un conjunto de dispositivos: a la izquierda - un silenciador y un cañón, en la parte inferior - un bípode y un cargador para llenar la tienda, luego un conjunto de cartuchos para usar una ametralladora en vehículos de combate, y 0 compra en los cartuchos de 20, 30 y 100.


Además de eso, con este cartucho, esta ametralladora tiene un alcance efectivo impresionante, que son los medidores 300-400, que es dos veces más alto que el cartucho 9x19. Además, debido a la alta carga lateral y el pequeño diámetro de la bala, tiene una gran planitud y penetración. A una distancia de 230 metros, esta bala, por ejemplo, puede perforar fácilmente una armadura de tipo CRISAT, y a una distancia de 50-metro una placa de armadura es 7-mm de espesor.

Sin embargo, no es de extrañar que digan que hay manchas en el sol. Todo está bien, pero debido al pequeño calibre y la alta velocidad, el efecto de frenado de las balas de esta ametralladora se aproxima a cero. Es que una bala acaba de golpear la cabeza! Es cierto que puede rehacer la tienda y el software en sí mismo, con el calibre de 9x19, y luego "todo volverá a la normalidad": el efecto de frenado será alto, ¡pero los chalecos antibalas serán muy difíciles para él!


CBJ-MS (arriba) y ST Kinetics (abajo)


Ahora echemos un vistazo a la ametralladora ST Kinetics de Singapur, que se muestra por primera vez en 2008, para comparar. Originalmente, se creó bajo el cartucho Parabellum 9 × 19 mm, pero el diseño permite el uso de cartuchos 5,7 × 28 mm e incluso cartuchos 4,6 × 30 mm. Basta con cambiar el cañón, el cerrojo (y eso no es todo, ¡solo un bot!) Y la tienda.


Así es como se ve. Inmediatamente golpea la parte trasera transparente del mango.


Inicialmente, se suponía que era un arma de defensa personal para aquellos militares que, según el estado, no confían en un rifle de asalto. Es decir, este PP no fue creado para unidades especiales y la policía, sino para el ejército.

Un obturador de tipo semi-libre tiene un freno similar a una palanca como la puerta de Kiralee, que parece reducir el retroceso cuando se dispara. Todos los controles de "excavación" y palancas, respectivamente, los requisitos del tiempo: bilaterales, tanto para diestros como para zurdos. El mango de carga de Singapur es también de doble cara, excepto que el sueco es más original en diseño. Hay una manija delantera, pero los ingenieros de Singapur no han adivinado empujar una tienda de repuesto en ella. Pero se inventaron para hacer transparente la parte posterior de la empuñadura de pistola, lo que hace posible ver el flujo de municiones, porque el cargador de la ametralladora también se hace transparente. La decisión original, no digas nada! Butt más difícil que en el PP sueco - es retráctil, telescópico. Un riel Picatinny sirve como una instalación para una vista colimadora, ya que no hay una vista mecánica. La segunda barra está en la parte inferior, por lo que la empuñadura frontal está instalada, aunque se puede instalar un puntero láser y una linterna táctica, es decir, el Singapur tiene más oportunidades aquí que el sueco.


Y en su mano, él, también, no es en absoluto pequeño.


Entre las deficiencias de "Kinetics", los expertos señalan una tasa de disparo demasiado alta (900-1100 vsr / min.), Es decir, un alto consumo de cartuchos, a menudo completamente innecesarios. Pero, por otro lado, tiene un peso relativamente pequeño, tamaño y, junto con un trasero doblado, es fácilmente transferido como una pistola en una funda especial.

Así, vemos que hoy, en diferentes partes del mundo, que están muy alejadas unas de otras, se están creando estructuras muy similares. Como, sin embargo, antes. Se están haciendo intentos para usar cartuchos nuevos, pero ... hasta ahora, nunca han creado un cartucho universal para la calidad. Se están realizando intentos para mejorar la precisión de los disparos, pero, al parecer, en el marco del diseño tradicional, todo se ha logrado. ¿Y si usas un enfoque poco convencional? Te lo contaremos en el siguiente material ...

To be continued ...
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53 comentarios
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  1. +11
    Junio ​​16 2019 18: 10
    ¡Gracias, Vyacheslav, por seguir mimándonos con golosinas!

    bebidas
    1. +2
      Junio ​​16 2019 18: 17
      ¡Dios conceda, Dios conceda! No somos personas perjudiciales, ¡casi todos estamos de acuerdo! lol
    2. +9
      Junio ​​16 2019 18: 18
      La serie terminará pronto. Estoy retomando el resto del tema ... De hecho, solo queda un material por escribir y un diseño. Pero ... el taller está temporalmente cerrado. Por lo tanto, será necesario A - explicar con los dedos, o B - esperar al otoño, para que sea "claro". Aparentemente, todavía habrá A ...
      1. +4
        Junio ​​17 2019 00: 45
        Gracias, Vyacheslav. hi
        Pero aquí, en la tercera foto de abajo, tienes una especie de "ochepyatka", debajo del sueco, no un singapurense, sino, al parecer, un austriaco.
        Y el hecho de que la serie termine es muy, muy lamentable. Pero, por desgracia, todo algún día ... sonreír
      2. -1
        Junio ​​18 2019 15: 24
        Diré esto: este "sueco" fue creado después de que Gran Bretaña abandonara a este mecenas. O incluso del propio PP. Los suecos "recogieron" al abandonado.
  2. +3
    Junio ​​16 2019 18: 20
    El resultado fue una cámara PP original para 6.5x25 CBJ-MS, que también se usa en pistolas Glock y metralletas HK MP5.


    Bueno, no se usa regularmente en Glocks, así como en el cartucho PM también. Pero si reemplaza el barril y coloca el resorte de retorno correspondiente a la energía del cartucho, entonces puede. En el IGB Austria hacen troncos MPovskie para Glock. Por su dinero, cualquier capricho. Y los barriles Parabellum para TT también están funcionando allí.

    bebidas
  3. +3
    Junio ​​16 2019 20: 53
    PP creado principalmente bajo el cartucho luger, o sus derivados. Interesante y debo decir bastante funcional. El cartucho de parabellum 9x19 es muy bueno. Pero nuestro cartucho / Soviet / TT 7,62x25 tampoco está mal. Había un artículo debajo del cartucho checo 7,5 × 27 y una pistola debajo. Bueno, espero que el potencial de modernización del cartucho TT sea grande. No es de extrañar que lo hayan usado durante toda la guerra. ¿Por qué te negaste? ¿El efecto de frenado es menor? Bueno, está claro, el calibre es menor. ¿Qué hay de los profesionales? Los especialistas se iluminan.
    1. +2
      Junio ​​17 2019 00: 15
      Se negaron porque la pistola es más simple y liviana debajo del cartucho Makarov (la pistola sigue siendo un arma auxiliar y la experiencia de la Segunda Guerra Mundial demostró que Makarov debería ser suficiente, y en la URSS había una economía planificada, y no como en Estados Unidos), cada estado ordena sus propias armas para la policía y diferentes ramas del ejército + cabildeo). Además, con la adopción del armamento AK, no se consideraron las metralletas como arma para el ejército, y aún más para la policía. Entonces el cartucho 7,62x25 era innecesario.
    2. +2
      Junio ​​17 2019 00: 47
      Con esto para usted a nuestro Caballo Dushelyubovich, él es un especialista y practicante en este asunto. hi
      1. +1
        Junio ​​17 2019 08: 53
        Gracias por la palabra amable!

        bebidas
    3. +1
      Junio ​​17 2019 09: 02
      De acuerdo con la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, los soldados soviéticos notaron, sí, el bajo efecto de frenado de 7,62x25, que, como, está documentado en informes desde el frente, pero a mi entender todavía tiene un color algo emocional, especialmente en los primeros años de la guerra, cuando "disparamos y disparamos , y los Hans siguen yendo y viniendo ". Hans, por cierto, tomó anfetaminas.

      Después de Stalingrado, aprendieron cómo romper el Hans, pero el "sedimento permaneció", que jugó en la conocida decisión.

      Pero en el fondo, el 7,62x25 soviético puso a los alemanes detrás de obstáculos ligeros, como tableros, mucho mejor que su 9x19 en un caso similar.

      En las condiciones modernas no tiene sentido aumentar las existencias antiguas de 7,62x25, ya que las balas con un núcleo de plomo y pólvora podrida. La repatriación tampoco tiene sentido. ¿Hacer un nuevo cartucho? Entonces no tiene sentido apegarse a las viejas dimensiones y se puede hacer desde cero con una nueva bala, cartucho y pólvora.

      Por lo tanto, 7,62x25 murió. Larga vida a 7,62x25, pero ya como veterano en el museo.
      1. 0
        Junio ​​17 2019 16: 56
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        ¿Hacer un nuevo cartucho? Entonces no tiene sentido apegarse a las viejas dimensiones y se puede hacer desde cero con una nueva bala, cartucho y pólvora.

        Aquí es donde no estoy de acuerdo. Nuevas dimensiones significan nuevos equipos para la producción y su nuevo desarrollo. Y es posible producir "nuevos 7,62x25 mm" en equipos existentes, con tecnologías existentes, y ahorrar en esto.
        1. 0
          Junio ​​17 2019 17: 03
          Sí, ya no existe este equipo, y la precisión del viejo y desgastado todavía no se ajustaba a los requisitos de hoy.

          Solo checos, ex yugoslavos y norcoreanos con vietnamitas continúan produciendo cartuchos de este calibre. Los italianos en Fiocchi lanzan dos versiones diferentes para los Mausers 7,63 y para el TT 7,62.

          El poder de los cartuchos checos es excesivo para los TT antiguos y especialmente para los Mausers. Los checos giran 7,62x25 según su estándar para su PP. Dan más presión en el cañón que el estándar para TT, lo que puede tener serias consecuencias para el tirador e irreparable para TT.

          En general, la fábrica de cartuchos no importa qué rango de cartuchos producir. Habría una demanda.

          Apegarse al viejo 7,62x25 solo porque es amable con alguien, como recuerdo, no vale la pena.

          hi
          1. 0
            Junio ​​17 2019 22: 42
            Ahora los checos han hecho un mejor cartucho: 7,5x27 FC Brno
            Aquí ya está mucho más cerca del ideal para MPE, porque funciona hasta 300 m con confianza
            1. 0
              Junio ​​17 2019 22: 45
              ¿Está el aquí?

              https://www.sellier-bellot.cz/en/products/pistol-and-revolver-ammunition/


              ¿Y aquí?

              http://www.municion.org


              Auto-rodante ...
  4. +2
    Junio ​​17 2019 01: 24
    ¿Y si usas un enfoque poco convencional? Te lo contaremos en el siguiente material ... ¡Estoy en "emoción"! sentir
    1. +2
      Junio ​​17 2019 05: 35
      Esto ya estaba en el material anterior. Bala con alas ...
  5. +3
    Junio ​​17 2019 01: 54
    De hecho, muchos especialistas en armas no pueden olvidar los "elementos de impacto (letales) en forma de flecha". Además, si dicha flecha de bala tiene una alta velocidad, tendrá las siguientes "cualidades positivas" ...: a) trayectoria plana en una gran parte de la trayectoria de vuelo; b) tiempo de vuelo corto; c) alta capacidad de penetración ... esto, en general, proporcionará una alta precisión de golpe "casi sin apuntar", buena perforación de armadura. Pero "hay manchas en el sol" (!) ... también hay "desventajas" de las flechas de bala, que aún no han sido tachadas. Entre otros, casi no hay efecto de parada. En el comentario, en el artículo anterior, "mostré" una bala "inflable". Es decir, una bala puede tener un diámetro pequeño (calibre) y, a alta velocidad, una capacidad de penetración considerable ... ¡pero un pequeño efecto de frenado! Por lo tanto, en este caso, se propone una determinada solución. , en cuya implementación, la bala, que golpea el objetivo, "infla", aumentando su diámetro, aumentando así el efecto de frenado. Es posible que tal solución se pueda transferir a balas en forma de flecha o balas del tipo cartucho "sueco" ... En cualquier caso Los "armeros" no descartaron el "sueño" de balas-flechas, es posible crear muestras "intermedias" entre balas-flechas y balas de pequeño calibre del tipo "clásico".
    1. +3
      Junio ​​17 2019 05: 21
      Si se usa un barrido inverso en la cola, el efecto de detención aumentará. En otros asuntos, los "ganchos" se pueden utilizar en una bala de calibre inferior. Lo principal es que los "anzuelos" no deben cortar, sino adherirse (como la "barba" de un anzuelo de pesca) y desgarrarse.
      1. +2
        Junio ​​17 2019 10: 23
        ¡Discute correctamente, camarada Riwas! Iba a desarrollar este tema en el comentario anterior, pero no tuve tiempo ... tuve que "redondear" urgentemente ... Cabe señalar que si estamos hablando de una bala-flecha emplumada, entonces al salir volando del cañón, el plumaje estará "medio abierto". .al dar en el blanco, el plumaje se abre por completo y las plumas giran 90g. (es decir, la "pluma" no penetra en el cuerpo con su borde, sino "plana" ...). Además, los "elementos" en expansión pueden ser una parte funcional independiente, ¡no un plumaje! El plumaje puede ser una pieza opcional. Esta solución (elementos desplegables ...) también se puede utilizar en balas de pequeño calibre sin plumas disparadas con un cañón estriado. Todo ello con el fin de incrementar el efecto de frenado de las balas de pequeño calibre, tanto emplumadas (armas de ánima lisa) como para armas estriadas. El diseño de las balas descritas será más claro si observa las imágenes de las puntas de las flechas de caza modernas. Solo tenga en cuenta que los elementos de expansión penetrarán en el cuerpo no "de canto", sino "plano" ...
        1. +3
          Junio ​​17 2019 11: 07
          Hay una advertencia: lo que funciona con una flecha para un arco o ballesta a una velocidad ligeramente superior a 100 m / s, no funcionará en una flecha de bala supersónica a una velocidad de 2 ... 3 Máx.

          Es solo que las "hojas de alas" volarán cuando golpeen un objetivo cubierto con un chaleco antibalas. Solo la parte en forma de bala volará hacia adentro. Si tan solo este milagro Yudo llegara a la meta.

          Todo este alboroto con balas barridas es un juego mental. En realidad, vale la pena pensar en cómo hacer una bala de pequeño calibre con una velocidad de 1500 m / sy para que no se mueva a cero en unos pocos cientos de disparos. Pero este tema no se trata de PP, sino de fusiles completamente automáticos.

          Incluso una bala de calibre pequeño y ultra alta velocidad a 1500 m / s hace cosas terribles incluso después de romper un chaleco antibalas. Leí un artículo hace unos 15 años, cómo experimentaron con esto en Sudáfrica.
          1. +3
            Junio ​​17 2019 11: 32
            Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
            Hay una advertencia: lo que funciona con una flecha para un arco o ballesta a una velocidad ligeramente superior a 100 m / s, no funcionará en una flecha de bala supersónica a una velocidad de 2 ... 3 Máx.

            Es solo que las "hojas de alas" volarán cuando golpeen un objetivo cubierto con un chaleco antibalas. Solo la parte en forma de bala volará hacia adentro. Si tan solo este milagro Yudo llegara a la meta.

            1. En realidad, no aseguré que estas imágenes sean una solución lista para usar para flechas con viñetas, por ejemplo. ¡Esto es solo "alimento para el pensamiento"! 2. "alas" en vuelo de una bala están en un estado "plegado" ... (y no abiertas ...), 3. "alas" abiertas después de la penetración en el cuerpo ... (y no antes ...); 4. Se pueden usar "alas" similares en el diseño de balas de pequeño calibre para armas estriadas (!).
            1. +1
              Junio ​​17 2019 11: 54
              Un avión supersónico de 2 Mach vuela a una velocidad de 660 metros por segundo y ruge en la parte trasera. riendo motor a reacción que quema mucho combustible en el quemador posterior. Sus alas son lo suficientemente fuertes, ya que definitivamente hay más material allí que en un hipotético grupo alado de calibre de rifle (pasivo) volando a una velocidad comparable.

              KMK, una bala supersónica alada con alas que se expanden mecánicamente en el calibre de una bala ordinaria no es del todo real. En general, la bala supersónica alada KMK no es algo real, con la excepción de los elementos barridos, donde un pequeño plumaje se usa solo para estabilizar el vuelo. Pero ya han experimentado mucho con los elementos barridos y ... nada. Utilizado solo en municiones en racimo.

              bebidas

              Necesitas una bala de sonido completamente normal, pero (hiper) o (super-super) cuando encuentras un medio de estabilizarlo de alguna manera, para que el arma no pierda valor después de varios cientos o miles de disparos. El recurso del arma debería ser muchas decenas de miles de disparos.
              1. 0
                Junio ​​18 2019 00: 37
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                Una bala sonora cuando se encuentra un medio de estabilización de alguna manera para que, al mismo tiempo, el arma no se vuelva inútil después de varios cientos o miles de disparos.

                Bueno, puedes probar diferentes medios de estabilización ... Algunos "armeros" nuevamente comenzaron a prestar atención a los cañones poligonales ... Rueda de Segner "...)
                Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                Las armas de recursos deben ser muchas decenas de miles de tiros.

                ¿Necesita tal recurso? ¿Aparecerán soldados "eternos" y lucharán durante años? ¿No es posible resolver el problema reemplazando rápidamente el cañón?
                1. 0
                  Junio ​​22 2019 13: 24
                  Los barriles poligonales se han utilizado durante mucho tiempo no solo "en los albores de los vehículos de motor", sino también en las armas modernas. Suelen ser cañones de pistola forjados en frío. Glock tiene una con seis ranuras para 9 mm y ocho ranuras para .45

                  En el barril largo, los troncos poligonales son menos comunes. Son mas caros. En pistolas, los troncos poligonales pueden ser una opción al hacer el pedido (CHZ, Tanfoglio ...)

                  Un cañón poligonal en pistolas proporciona una pequeña ganancia en velocidad de bala: se gasta menos energía al pasar una bala redonda a través de rifles. Y los troncos son mucho, mucho más tenaces resultan. Con Glock, el tiro probado ya 350 mil de la misma instancia.

                  ¿Necesita tal recurso? ¿Aparecerán soldados "eternos" y lucharán durante años? ¿No es posible resolver el problema reemplazando rápidamente el cañón?


                  La guerra siempre es un desastre. La gran guerra es un gran desastre. La guerra total nuclear moderna es un Armageddiano total.
                  ¿Quién cambiará los baúles allí? ¿De donde? Solo lo que sea disparará ... a los mutantes radiactivos 30 años después del intercambio de ataques nucleares.

                  Una pieza de humor.

                  Es más barato fabricar armas más duraderas que confiar en el trabajo confiable de la logística militar en caso de guerra.

                  bebidas
          2. +2
            Junio ​​17 2019 11: 52
            Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
            Incluso una bala de pequeño calibre para 1500 m / s crea cosas terribles, incluso detrás de un chaleco de perforación.

            ¡Pero aquí tampoco todo es "inequívoco"! El efecto sorprendente de las balas de "supervelocidad" puede "dibujar" imágenes "diferentes" ... depende de: 1. el significado específico de "supervelocidad" (como dicen: todos son iguales, pero algunos son más iguales que otros ...); 2. diseño de balas; 3. condiciones penetración (golpe) de protección ... Las imágenes pueden ser "terribles", pero aún diferentes cuando golpean un cuerpo desprotegido y protegido por un chaleco antibalas ... Incluso con una penetración "directa" del objetivo (directo), una bala "súper rápida" será un impacto hidrodinámico tal que ¡Creo que no parecerá un poco! ¿Y si el efecto de detención de la bala de "súper alta velocidad" aumenta a través del diseño de la bala? ¡Es realmente aterrador imaginarlo aquí! Habrá una "explosión" ...
            1. +1
              Junio ​​17 2019 13: 08
              Las balas de pulso pequeño en forma de flecha tienen una limitación en el peso y la dimensión lateral, lo que complica el diseño de la bala sin aumentar la masa y el diámetro dará lugar a una gran pérdida de penetración de la armadura, también dicha complicación de la bala conducirá a un aumento considerable de su precio, lo que es inaceptable para municiones para armas automáticas.
              1. 0
                Junio ​​17 2019 16: 10
                A juzgar por tu comentario, lees mis publicaciones sin prestar atención ... puedes leerlas con más atención ... Y luego yo, y tú mencionas "Fedot", pero solo "mi Fedot" no es a quien te refieres ...
              2. 0
                Junio ​​17 2019 16: 25
                ... y, además, un aumento en la masa de la bala dará lugar a la necesidad de aumentar la carga de propulsor. El impulso aumentará, el peso del arma aumentará y pocos podrán disparar desde él. De nuevo en un círculo ...
                1. 0
                  Junio ​​18 2019 00: 22
                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  un aumento en la masa de la bala conducirá a la necesidad de aumentar la carga de propulsión.

                  ¿Qué pasa con el compromiso y la optimización? ¿Por qué aumentar "sin pensar"? Sí, y puedes pensar en las "opciones" ... también hay lanzagranadas propulsadas por cohetes, donde el motor cohete de la munición se quema incluso en el "cañón", y después de salir del "cañón" la munición vuela como un proyectil de artillería ... arma ...
                  1. 0
                    Junio ​​18 2019 00: 43
                    Para el juego de compromiso, desafortunadamente, en realidad hay límites bastante estrechos. ¿Por qué crees que las armas pequeñas, como un complejo de armas y cartuchos, no han cambiado mucho desde finales del siglo XIX?

                    No hay avance todavía. Materiales, química propulsora, trabajo en metal: todo puede dar un gran avance en algún momento, lo que cambiará el curso actual de las cosas. No hay nada como eso todavía.

                    Fue
                    - un cartucho unitario - una funda de latón con una cápsula de encendido, una carga propulsora de pólvora y una bala herméticamente sellada. ¿Penetración? Penetración.
                    - polvo sin humo, balas puntiagudas supersónicas más pequeñas que balas en calibre de pólvora ahumada. ¿Penetración? Penetración.
                    - cartucho intermedio para armas automáticas. ¿Penetración? Penetración.
                    - Cartucho de bajo impulso de pequeño calibre para armas automáticas. ¿Penetración? Penetración.
                    - Vista del colimador, como opción estándar para cada soldado en cada máquina. ¿Penetración? Penetración.

                    Ya no hay más inventos e innovaciones que logren un gran avance.
                    1. 0
                      Junio ​​18 2019 01: 06
                      Pero luego está la cuestión de cómo llamar un gran avance ... hay una revolución y hay una evolución ... Creo que algunas de las "posiciones" de arriba se pueden llamar evolución ... hi
                      1. +1
                        Junio ​​18 2019 06: 35
                        Exactamente

                        ¿Por qué crees que las armas pequeñas, como un complejo de armas y cartuchos, no han cambiado mucho desde finales del siglo XIX?
        2. +1
          Junio ​​17 2019 11: 12
          Por cierto, solo por simplicidad, después de usar tales puntas, es necesario reemplazar las cuchillas de corte con ellas para la próxima cacería. Las cuchillas y la punta del hueso frontal se venden como consumibles.

          Ética, ya sabes ...

          bebidas
      2. +1
        Junio ​​17 2019 11: 14
        Solo para las balas supersónicas entran en vigor leyes completamente diferentes que para las flechas de caza que vuelan a poco más de 100 metros por segundo.
    2. +1
      Junio ​​17 2019 08: 51
      Entre otros, la ausencia casi completa de acciones de frenado.


      Los animales, después de recibir una flecha de caza con hojas de apertura afiladas en la punta, dicen (no los animales mismos, por supuesto, sino especialistas en animales), no se sorprenden, como por una bala.

      Es como cortarte profundo, pero con un cuchillo muy afilado. El animal, después de recibir una flecha, trata de escapar y muere no por el dolor y la conmoción, como tal, sino por la pérdida de sangre. Después de todo, la punta de flecha corta en diámetro 1 ... 2 pulgadas (aproximadamente 5 centímetros). Si disparas a un lugar donde hay muchos vasos sanguíneos vitales, el animal muere rápidamente. Pero 200 metros podrán escapar por completo, si no nervios.

      Entonces, el hecho es que después de haber recibido un agujero pasante con una pequeña flecha, incluso a través de órganos importantes, el soldado enemigo no perderá en este momento la capacidad de usar su arma.

      Los elementos de ataque con forma de flecha, especialmente las municiones en racimo, son muy probablemente armas de destrucción masiva, que se utilizan desde lejos cuando el momento de la pérdida de capacidad de combate del soldado enemigo no es importante.

      A corta distancia (estamos hablando de PP, ¿sí?), No hay ninguna acción de detención para tales flechas. Era como afeitarse con una navaja de afeitar y cortarse. Con tristes consecuencias, pero no instantáneas.

      Bueno, el viento sopla las flechas emplumadas con mucha fuerza en la dirección en que sopla el viento.

      hi
      1. +2
        Junio ​​17 2019 11: 14
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        A corta distancia (estamos hablando de PP, ¿sí?), No hay ninguna acción de detención para tales flechas. Era como afeitarse con una navaja de afeitar y cortarse. Con tristes consecuencias, pero no instantáneas.

        Bueno, el viento sopla las flechas emplumadas con mucha fuerza en la dirección en que sopla el viento.

        En realidad, soñé un poco con municiones no solo para PP, sino también "vobche" ... sentir Ya mencioné la ausencia (o el pequeño valor ...) del efecto de detención de las flechas-viñetas, y por lo tanto propuse una variante de la solución expresada por riwas'-y.
        También se conoce acerca de "deriva por el viento", y esto también es un "menos", "interferir" con la adopción de balas-flechas en servicio. Pero puede probar varias opciones: 1. hacer una flecha de bala de un material de alta densidad: tungsteno, cermet "pesado", uranio empobrecido ... (en cualquier caso, hubo propuestas para el uranio ...); 2. no nos referimos a flechas con un diámetro ("calibre") de 1 mm, sino "elementos" más grandes, por ejemplo, 3,2-4 mm de diámetro ... (tal vez incluso un poco más ...); con la elección de la longitud óptima ... 3. el uso de balas-flechas en un arma de "alta velocidad" (si tal bebida comenzó, entonces en un "hipersónico" ... bueno, pero ¿qué? ¡Se escribió sobre un cartucho "hipersónico"!). Aquí, algo así ...
        1. +4
          Junio ​​17 2019 11: 20
          ¿Como una opción para alcanzar una velocidad de bala de 1500 m / s? ¿Bueno, por qué no?

          Hace unos 15 años leí un artículo sobre cómo en Sudáfrica intentaron dispersar una bala de la OTAN de calibre 5,56 a tal velocidad. Ella fue monstruosamente efectiva en el objetivo, pero redujo el rifle a cero en unos pocos cientos de disparos. No pudieron hacer frente a esto.

          Y aún en el pasado había un artículo que, para las balas de pequeño calibre, intentaban aprobar una ley que restringía su velocidad máxima, ya sea 1500 m / s, o 1300 m / s como una adición a la misma Convención de La Haya sobre la prohibición de métodos de guerra inhumanos.
        2. +1
          Junio ​​17 2019 15: 45
          Sugeriría tal construcción. Una "corona" con ganchos se estampa por separado. Luego se presiona sobre la parte cilíndrica de la cola de la bala de subcalibre. La "corona" con pequeños ganchos puede servir como estabilizador para disparar una bala de subcalibre de alta velocidad desde un cañón de ánima lisa para eliminar el desgaste del estriado del cañón. La deriva de las balas por el viento será mínima.
          1. 0
            Junio ​​17 2019 16: 29
            Es mejor, por supuesto, acelerar en un campo magnético, si logras colocar una central eléctrica con un recurso de 10-año en ... la culata de un arma.

            ¡Fantástico!

            ¡Maldita sea, SÍ!

            ;ACERCA DE)

            ¡Pero qué lindo pensamiento!

            Compañero
            1. +1
              Junio ​​17 2019 23: 57
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              Es mejor, por supuesto, acelerar en un campo magnético, si logras colocar una central eléctrica con un recurso de 10-año en ... la culata de un arma.

              ¡Fantástico!

              "Un cuento de hadas es una mentira, pero hay una pista en él ... ¡una lección para los buenos!" guiño Si al rey de Prusia Federico se le hubiera mostrado un rifle de asalto Kalashnikov sobre el fondo de un mosquete, definitivamente habría exclamado: "¡Das ist fantastish!" Compañero Esto sin mencionar las "pistolas" láser ya aparecidas ... Sí, y manitas locas ya están trabajando en cañones de riel manuales ...:
              CG-42 Jason Murray .. si
              1. +1
                Junio ​​18 2019 00: 00
                Y si es así: el constructor atómico infantil (Sig!) De la década de 1950.

              2. 0
                Junio ​​18 2019 00: 02
                O eso (¡cuidado, falso!)

          2. 0
            Junio ​​17 2019 16: 34
            Bueno, entonces los suecos tienen una bala de 4 mm en una paleta de plástico de 6.5. Y no solo ellos. Plástico seleccionado adecuadamente y no es necesario hacer ningún milagro con la bala en sí.

            Alta cadencia de tiro: para limitar el corte de disparos. Un pequeño efecto de detención es agregar un límite no a tres, sino a cinco rondas.

            Puedes inventar trucos ... un sistema inventado, o puedes hacerlo más simple, más barato y con el mismo resultado final.

            ¿Y cuál es el resultado aceptable más barato? No lo creerás...
            Lo más barato es no hacer nada nuevo y seguir usando 9x19.

            hi
            1. +2
              Junio ​​18 2019 00: 59
              Bueno ... de nuevo, ¡una razón para elogiar a los suecos! ¿Pueden ... "si quieres helado, si quieres pastel ..." Cogieron e hicieron una pistola y un cartucho de tal manera que quieres 9 x 19 mm, pero quieres 6,5 / 4 mm ...! Pero aquí los militares todavía se quejan del insuficiente efecto de frenado de una bala de 4 mm ... ¿pero si se lanzan las "alas"? guiño ¿Disparos de corte como solución al problema de la velocidad excesiva de fuego? ¡Vamos! candidato ¿Corte de los disparos 5 para aumentar la potencia de frenado de las balas? ¡Resulta innecesario el consumo de municiones! ¡Y la munición no es goma! ¡Y resultará más caro luchar! detener
              1. 0
                Junio ​​18 2019 06: 44
                ¿Cuántas veces crees que los policías estadounidenses disparan al tipo negro grande y malo con su .45 ACP, .40 S&W y 9x19?

                ¿Una o dos veces?

                ¡No! Hasta que se caiga. Duc, al menos consigue ...

                Gastar de más, y así es. El es simplemente enorme. Hay estadísticas estadounidenses sobre cuánto cartucho se usó por cada muerto en la Segunda Guerra Mundial. EMNIP, cientos de miles, ¡¡¡todo por !!!

                Lo más barato es no hacer nada nuevo y seguir usando 9x19
                1. +1
                  Junio ​​18 2019 10: 58
                  Bueno, comparado! lol Los policías no son el ejército ... ¡un solo desmontaje de la policía no es una batalla del ejército y, además, no es una guerra! Y probablemente no debería tomar un ejemplo de los estadounidenses ... ¡imprimen dólares! amarrar matón ... no les importa! guiño Ahora intentan traducir todo tipo de enfrentamientos en "pequeños conflictos", y en ellos se concede una importancia significativa a las "fuerzas especiales", que a menudo se ven obligadas a operar en el territorio del "oponente" ("retaguardia del enemigo" ...) con un suministro limitado de armas, municiones ...
                  1. 0
                    Junio ​​18 2019 11: 12
                    Los policías no son un ejército.


                    Pero no importa quién eres: un policía o un soldado, si un tipo malo fuerte te ataca con armas. Dispararás hasta que caiga.

                    Todos quieren vivir.

                    riendo

                    Se concede una importancia considerable al "spetsnaz", que a menudo se ve obligado a operar en el territorio del "oponente" ("detrás de las líneas enemigas" ...) con un suministro limitado de armas, municiones ...


                    Hay matices, qué tarea. Si el reconocimiento es una cosa, el sabotaje es otra, y una importante operación de aterrizaje en la parte trasera del enemigo es completamente tercera.

                    Si tiene que usar armas pequeñas durante las operaciones de reconocimiento, ya ha sido descubierto y ha fallado en la misión. Especialmente es imposible disparar en una acción de sabotaje, porque el objetivo principal es el sabotaje, no una batalla de tiro. Detectado, disparar: falló la tarea.
                    Bueno, aterrizar en la retaguardia profunda en una guerra moderna contra un enemigo fuerte (no los papúes) es probablemente completamente imposible de la palabra "absolutamente".

                    hi
  6. +3
    Junio ​​17 2019 03: 39
    El singapurense está equipado con un cable de seguridad de 30 metros, un cabrestante y un elevador (foto inferior), que funciona desde el obturador: aprieta el gatillo y ... sube al décimo piso o, asegurándolo a un árbol, saca el jeep atascado del barro. guiño La barra superior sirve como sierra y también funciona con gases (dos almacenes estándar son suficientes para cortar un árbol con un diámetro de hasta 20 cm) lol
    Gracias por el comentario Por peso hay otra pregunta: ¿qué tan pesados ​​son?
  7. +2
    Junio ​​17 2019 05: 39
    Cita: Tlauicol
    que tan pesados ​​son

    Sueco - 2,8 sin municiones y el resto al respecto ...
    1. 0
      Junio ​​17 2019 22: 47
      El sueco ahora está irremediablemente obsoleto con su obturador trasero
      Y la idea en sí es buena.
      Pero los checos ya han hecho 7,5x27, que serán abruptamente estos
  8. 0
    Junio ​​18 2019 23: 32
    Acerca de CBJ-MC, en la batalla siempre aprieta el gatillo hasta el final (reflejo). Acerca de nuestro ejército (Rusia) - empleado de personal, capitán, alférez del depósito de ropa ... aquellos que sirven en la retaguardia sin salir de la unidad - AKSU (Ksyusha). Los que están en las zonas de combate: AK (incluso para el general PPS). Para pilotos (aviones, helicópteros): PBS (o dispararse a sí mismo o, en silencio, eliminar al primer enemigo que se encuentren detrás de las líneas enemigas). La mejor defensa propia de un petrolero es la infantería de dote. soldado
  9. 0
    24 julio 2019 12: 16
    ¡Simplemente no puedo deshacerme de la sensación de que el sueco en forma de receptor se vierte bien con ultrasonido! ¿No encontrar?

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