Military Review

El héroe ruso más venerado. Ilya Muromets

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Como descubrimos en el artículo anterior ("Héroes de las epopeyas y sus posibles prototipos"), Las epopeyas heroicas rusas, lamentablemente, no se pueden reconocer histórico fuentes. La historia popular oral no conoce las fechas exactas e ignora el curso de los eventos que conocemos de los anales. Los narradores consideran suficiente decirles a sus oyentes el nombre del personaje principal de la epopeya, el lugar de acción (a veces ciudades y ríos de la vida real, a veces ficticios) y el momento de los acontecimientos épicos, bajo el príncipe de Kiev Vladimir Krasno Solnyshko. Las letras de las epopeyas no se grabaron, quizás los héroes de algunos de ellos también eran desconocidos para nosotros los héroes. Y solo los héroes más queridos por el público permanecieron en la memoria de la gente, encontrándose cada vez más oponentes, luchando primero con los jázaros y los pechenegos, luego con los Polovtsy y los tártaros. Y aunque en nuestro tiempo solo podemos adivinar cuál de los príncipes reales y sus guerreros podrían servir como prototipo de este o aquel héroe épico, se han hecho varios intentos para dicha identificación. Algunos de ellos fueron descritos en un artículo anterior, hoy hablaremos sobre los héroes más populares y queridos: Ilya Muromets, cuya personalidad es de mayor interés tanto para los historiadores profesionales como para los lectores.



Entonces, de acuerdo con V.M. Vasnetsov, miró a Ilya de Murom. Fragmento del cuadro "Guerreros".


El héroe ruso más venerado. Ilya Muromets

Y así, Ilya Muromets vio a los televidentes soviéticos en 1956.


La primera mención de Elijah en una fuente histórica.


Los investigadores han trabajado mucho y han obtenido resultados muy interesantes. Por ejemplo, resultó que por primera vez en el documento histórico el nombre de Ilya se menciona en 1574 del Jefe de la ciudad bielorrusa de Orsha Kmit Chernobyl, quejándose del servicio fronterizo y de la falta de atención a sus necesidades, escribió a las autoridades: "Llegará el momento, habrá una necesidad de Ilya Muravlenin".

Dado que la fortaleza de Orsha era lituana, se puede concluir que en la segunda mitad del siglo XVI, Ilya Muromets fue un héroe nacional en el territorio de todas las tierras de la antigua "Kievan" Rusia: el estado de Moscú y las regiones ucraniana y bielorrusa que partieron hacia Lituania. Debido a que el jefe Orsha, quien está exigiendo un aumento en la financiación, difícilmente habría mencionado en su carta un "extranjero" o incluso un bogatyr hostil.

Lugar de nacimiento del héroe


Hay que decir que los investigadores modernos se muestran escépticos acerca de los textos que hablan sobre el nacimiento de Ilya en el famoso pueblo de Karacharov, cerca de Murom, donde, supuestamente, viven incluso los descendientes directos de este héroe con el nombre de Guschina. Durante mucho tiempo se ha demostrado que esta aldea se fundó en el siglo XVII y, por lo tanto, sus nativos no pueden tener nada que ver con los acontecimientos de hace siglos. Sí, y con la geografía en este caso, hay discrepancias continuas. Ilya viaja de Murom a través de Chernigov a Kiev por "un costoso viajero en línea recta", como resultado, cerca del río Smorodina: es en sus orillas donde el ruiseñor el ladrón salta cerca del Barro Negro. Pero la epopeya de la Grosella es el afluente izquierdo del Dnieper Samara (Sneporod). Fluye a través del territorio de las regiones de Donetsk, Kharkiv y Dnipropetrovsk, al sur de la ruta "directa" a Kiev. Ahora, si asumimos que la patria del héroe y el punto de partida de su viaje fue la ciudad de Karachev, en la moderna región de Bryansk, la ruta "canónica" de Ilya parece bastante posible.

Pero hay versiones menos conocidas de la épica, según las cuales Ilya llega a Kiev no a través de Chernihiv, sino a través de Smolensk, o a través de Sebezh, e incluso a través de Turov o Kryakov (Cracovia). A veces Ilya se llama no Muromts, pero Muravts, Moravlins y Muravlyanin. Esta fue la base para los supuestos de que la ciudad de los moros de la región de Chernihiv o Moravia (una región en la República Checa moderna) puede ser el lugar de nacimiento del bogatyr. El hecho es que en las fuentes rusas hasta el siglo XVI, los príncipes moravos son claramente percibidos como uno de los rusos. Y el Nikon Chronicle llama a los moravos precisamente los moravos.


Moravia en el mapa de la República Checa


Ahora, muchos historiadores se inclinan a creer que las historias épicas sobre Illya Muromets aparecieron originalmente en Kiev, y solo entonces, junto con los inmigrantes de las tierras más al sur, penetraron en el noreste de Rusia. Quizás, los descendientes de estos migrantes eventualmente reemplazaron en los textos la lejana y medio olvidada Moravia, Moors o Karachev con amigos y amigos de Moore y Karacharovo.

En defensa de la versión "Murom", se debe decir que VF Miller creía que la imagen de Ilya de Murom fusionaba las características de dos héroes diferentes: el "noroeste", que recibió el poder de Svyatogory, y el "noreste", el campesino enfermo de Murom. Curado con Kaliki. En este caso, muchas contradicciones desaparecen.

Por cierto, la épica sobre Ilya Muromets y Nightingale the Robber es interesante porque hay una referencia oculta al momento de escribir en su texto. El hecho es que los novgorodianos fueron los primeros en venir a Zalessky Rus desde el noroeste. Y sólo entonces, en los bosques intransitables de Bryn, comenzaron a limpiar los caminos a Kiev y Chernigov. Ocurrió aproximadamente a mediados del siglo XII: bajo el príncipe Vladimir Vsevolod, el Gran Nido: el autor de "Laico de Igor" le puso especial esperanza en la protección de la tierra rusa de los Polovtsy. Y desde aquí, desde el Zalessky Rus, según los narradores, su principal protector debería venir a Kiev.



Rastro de Novgorod: desarrollo de la imagen.


A veces, Kiev bogatyr Illya en lugar de los nómadas tradicionales se enfrenta a oponentes completamente diferentes. En una de las versiones épicas de los tres viajes de Ilya de Murom hay tales líneas:
[cita] rodeada Ilya de Murom
La gente de negro es negra.
Cubiertas de cuervo,
Sudadera con capucha larga
¡Saber que los monjes son todos al sacerdotes!
Persuadir al caballero
Lanzar la ley ortodoxa rusa.
Por traicion
Todos prometen Sulu genial,
Y honor, y respeto ... "
Tras el fracaso del héroe:
"Bashlyki se desnuda aquí,
Se quitan las sudaderas
No monjes, negro
No sacerdotes dolgopoliki,
Guerreros latinos están de pie -
Gigantes de la espada. [/ Cita]


Ilustración de S. Gilev a la epopeya de los tres viajes de Ilya Muromets.



Caballero de la Orden de la Espada


Ante nosotros hay una descripción bastante realista de guerreros de órdenes caballerescas, incluso se da el nombre de una orden particular. Y estos ya son oponentes del Señor Novgorod el Grande. Esta historia podría haber aparecido cuando los "refugiados" de las tierras de los principados del sur que fueron constantemente arruinados por los Polovtsi llegaron a Zalessky Rus, originalmente habitada por Novgorod. Después de revisar sus "canciones", los novgorodianos pudieron componer sus propias historias sobre las nuevas aventuras del héroe que les gustó.

Prototipos de Ilya Muromets.


¿Pero quién podría servir como prototipo histórico para la imagen de este héroe? Se hicieron diferentes suposiciones. N.D. Kvashnin-Samarin, por ejemplo, identificó a Ilya de Murom con el bogatyr Rogdaem, quien supuestamente fue solo contra oponentes de 300 y cuya muerte fue llorada por Vladimir Svyatoslavich. En la crónica de Nikon bajo el año 6508 (1000) puede leer:
[Cita] "Deja de ser Ragdai el Desnudo, como cosiste a trescientos guerreros". [/ cita]

N.P. Dashkevich, al encontrar en la crónica de Lavrentiev bajo 1164 una referencia a cierto Ilya, Suzdal después de Constantinopla, recordó el viaje del héroe épico a Constantinopla. D.N. Ilovaisky habló sobre la asociada de Bolotnikov, la cosaca Elika Muromets (esto, por cierto, es una indicación directa del momento de escribir esas epopeyas: el Tiempo de los Problemas). Pero la mayoría de los investigadores consideran que la imagen de Ilya de Murom es colectiva.


Ilya Muromets, un fotograma de la película 1956


Elias de reuisen


Las huellas de "nuestro" Ilya Muromets se pueden encontrar en fuentes literarias extranjeras. Dos poemas épicos de Europa occidental (Ortnit y The Dietrich of Bern Saga) han llegado a nuestro tiempo, en el que hay un héroe, llamado Ilya (Ilias) de Rusia (von Reuisen). Es cierto, los investigadores rusos A.N. Veselovsky y M.G. Khalansky, aunque llegaron a la conclusión de que las leyendas sobre Ilias se encontraban en la epopeya alemana de las canciones épicas rusas, decidieron que la fuente del poema Ortnit eran las épicas no sobre Ilya Muromets, sino sobre Volga Vseslavich. En las aventuras de este héroe, hay paralelos cercanos con la trama de este poema alemán. Además, los autores no descartaron el uso por parte de los alemanes de ecos de leyendas populares sobre el héroe escandinavo Helga: la querida Valkyrie Hild (batalla) Sigrun, quien fue asesinada por la lanza de Odin y se convirtió en el líder de los Eynherius (guerreros de Valhalla). Este es el hermano del famoso Sigurd-Siegfried (quien derrotó al dragón y se bañó en su sangre). Sin embargo, "Helgi" en esos tiempos a menudo no era un nombre, sino un título que significa "el líder profético", "el líder conducido por espíritus". Y muchos reyes que pasaron a la historia, como Helgi, tenían un nombre diferente. En la historia rusa hay un príncipe llamado "Helga" dos veces: este es el famoso Profeta Oleg (Oleg y Olga son versiones rusas de este nombre): los eslavos tradujeron literalmente el título de príncipe a su idioma. En sus suposiciones, Veselovsky y Khalyansky se basaron en el hecho de que en varias versiones de estos poemas el héroe también se llama Iligas o Eligast (y está literalmente a un paso de Eligast a Helga). Algunos han sugerido que Ilias von Reuisen podría ser nuestro profeta Oleg.

Pero volvamos a los poemas alemanes anteriores.

Entonces, el primero de ellos, Ortnit, un alemán del sur, del ciclo lombardo, fue escrito en la primera mitad del siglo XIII (alrededor de 1220 - 1230).


"Ortnit gegen den Drachen reitend", ilustración del poema "Ortnit"


Aquí, Ilias es el tío y mentor del rey Ortnit de Lombardía, con quien realiza una exitosa campaña en Siria para obtener a la hija del rey Mahorell. Es curioso que en una de las versiones épicas del matrimonio de Dobrynia Nikitich haya un complot similar: traer a una esposa que "sacó" a Dobrynya de la silla (con la ayuda de un lassan) en la primera "cita" ... Por supuesto, Ilya Muromets.

En el poema "Ortnit" afirma que la principal ciudad de Rusia fue Holmgard. Esto concuerda con la información de otras sagas ya históricas, que informan que la mejor parte de la Gardariki de los tiempos de San Vladimir y Yaroslav el Sabio y su principal ciudad fue Novgorod.

El segundo poema, cuyo héroe es Ilias, grabado en Noruega cerca de 1250. La saga de Dietrich (Tidreke) Berna (género - la saga de la antigüedad, el texto indica que está compuesto de antiguas leyendas y canciones alemanas).


Dietrich de Berna, ilustración de Hugo L.Braune


Curiosamente, parte de la información y los argumentos de este poema se hacen eco de los datos proporcionados en la crónica de Novgorod Ioakimovskaya (fuente no muy confiable del siglo XVIII). Tanto esta crónica como Saga ... relacionan la vida del "antiguo príncipe Vladimir" (Rey Valdimar) con el siglo V. En consecuencia, en el siglo V se suponía que el mejor caballero del príncipe, Ilya (Earl Ilias), vivía.

Entonces, en la "Saga de Dietrich Bern", que sirvió como una de las principales fuentes de la "Canción de los Nibelungos", habla sobre los eventos del siglo quinto. AD - Esta es la era de la Gran Migración. Los personajes principales de este trabajo son el rey gótico Dietrich (Theodoric) y el líder de los Huns Attila, quienes, de hecho, no fueron contemporáneos: Attila murió en 453, Theodoric nació en 454. Aquí Ilias es un Jarl griego, el hijo de King Kong, Gernita, el hermano del rey de Vilkin, Osantrix, y el rey ruso, Valdimar. A veces, Ilias von Reuisen no es el hermano, sino el tío del "rey ruso Valdimar", que según la mayoría de los investigadores se correlaciona con el príncipe Vladimir de las epopeyas rusas. Pero tal vez se trate del rey danés Valdemar I, nacido en Rusia, el bisnieto de Vladimir Monomakh. Ilias von Reuisen es llamado en la saga "el gran soberano y el poderoso caballero", y se afirma que él era un cristiano (¡en el siglo V!).

En esta saga se habla, entre otras cosas, de campañas conjuntas de los hunos y está lista contra el rey Kondi Valdimar. En una de las batallas principales con los godos, Ilias, Jarl Valdimar, derribó al guerrero de su mejor oponente, Hildbrand, después de lo cual los godos se retiraron. Pero seis meses después, las fuerzas combinadas de Atila y Dietrich sitiaron a Polotsk y lo llevaron después del asedio de 3. En la batalla decisiva, Dietrich Berne dio un golpe mortal a Vladimir, los rusos fueron derrotados, pero Atila retuvo a Ilias sus posesiones hereditarias.

¿Recuerdas la opinión de Miller? Ilias von Reuisen es claramente el noroeste de Ilya: el que recibió su poder de Svyatogory. Descendiente de una familia campesina, Ilya de Murom es completamente diferente del guerrero de los poemas alemanes.

Curiosamente, la Gramática sajona en Hechos de los daneses (en la parte que se basa en los cuentos épicos de los daneses) también menciona la guerra con los hunos y Polotsk. En una de las batallas en el territorio de la Rusia futura (que Saxo llama Holmgardia), los hunos, según él, sufrieron una fuerte derrota: "Tales montones de personas murieron y tres ríos principales de Rusia, pavimentados con cadáveres, como puentes, se hicieron fácilmente transitables para los peatones".

Y aquí está el inesperado testimonio de Paul Jovius Novokomsky del año 1525. Afirma que se le preguntó al embajador ruso en Roma, Dmitry Gerasimov:
[Cita] "¿Acaso los rusos, algunos de boca en boca de los antepasados, no tienen noticias de los godos, o algún recuerdo registrado de este pueblo, que derrocó la ciudad de Césares y la ciudad de Roma mil años antes que nosotros?" [ / cotización]

Gerasimov respondió:
[Cita] "El nombre del pueblo gótico y el rey de Totila es bien conocido entre ellos y muchas personas se reunieron para esta campaña y en su mayoría antes de los otros moscovitas ... pero todos se llamaban godos porque los godos que habitaban la isla de Islandia o Escandinavia (Scandauiam) eran Los instigadores de esta campaña. "[/ quote]

En nuestro tiempo, solo se puede adivinar: de hecho, en el siglo XVI, la memoria de las grandiosas campañas de la Época de la Migración de los Pueblos permaneció en Rusia, ¿o Gerasimov simplemente descubrió todo esto para dar más importancia a su persona y al estado que representaba?

Algunos historiadores sugieren que las tramas de las epopeyas rusas podrían venir a Alemania de los escritos de Tithmar de Merseburg, donde se describe la guerra de los hijos de Vladimir Svyatoslavich que murieron en 1015. Otros creen que la información provino de la gente de la esposa alemana del Príncipe Svyatoslav Yaroslavich (1027-1076) - Condesa Oda Stadenskaya (pariente del Emperador Henry III y el Papa León IX). Según la tercera versión, aprendieron sobre la epopeya Ilja y Vladimir en Alemania a través de los comerciantes alemanes que visitaron Rusia en los siglos XI-XII.

Muerte de Ilya Muromets


Los narradores de historias son unánimes en su opinión: Ilya no estaba destinada a morir en la batalla, mientras que en varios textos había indicios de que Ilya no era un regalo o una "maldición". Solo una vez termina al borde de la destrucción, cuando su propio hijo, Sokolnik, nace, nacido por una mujer del mundo alienígena, Zlatigorka o, en otra versión, por Goryninka (¿no es uno de esos lugares desde donde la Serpiente Gorynych voló a Rusia?) . Los compañeros de Sokolnik desde su infancia los molestaron con una "muestra" y "ausencia de padre", y por lo tanto odia a su padre desconocido.


Infancia de Sokolnik: alumno y nombre del hijo del zar Kalin, filmado desde la película soviética 1956.


En 12, un año de edad, Sokolnik, llamado el "tártaro maligno", es enviado a Kiev. Cuando su hijo participa en una campaña, su madre le pide que no se involucre en una batalla con el bogatyr ruso Ilya Muromets, pero sus palabras llevan a un resultado imprevisto: ahora Sokolnik sabe el nombre de su padre y está ansioso por reunirse con él "en el campo"; por supuesto, no concluir. En los abrazos familiares. No sigue su camino solo: lo acompañan dos lobos (gris y negro), un gerifalte blanco, un ruiseñor y un pájaro matutino, que parecen superfluos en esta dura compañía. Sin embargo, resulta que:
[Cita] Flit de mano en mano
Usando silbatos de oreja a oreja
Perseguir, los compañeros de viaje bien hecho. [/ Quote]

En general, entretienen a un adolescente en la carretera, aún no han inventado los reproductores de audio.


Alexander Shvorin como Sokolnichka, 1956


El poder de Sokolnik sobre los animales y las aves indica que pertenece al mundo mágico y subraya la hostilidad y la alienación hacia Rusia.

El servicio fronterizo en Rusia, si crees que esta epopeya, no se puso de la mejor manera, porque los héroes durmieron al caballero extranjero, encontrándolo solo gracias a la noticia de un zorzal o un cuervo - cuando Sokolnik, sin darse cuenta del puesto de avanzada, ya los había pasado hacia Kiev (incluso lo que es especialmente indignante: "¡No puse el centavo de la carretera en la tesorería"!). Es necesario ponerse al día, pero a quién enviar al intruso, cuyo caballo es como una fiera bestia: el fuego sale de su boca, las chispas salen de su nariz, y él mismo está jugando con un enorme palo como una pluma de cisne, y las flechas, disparadas por diversión, se cierran sobre la marcha.

Después de pensar un poco, Ilya Muromets rechaza las candidaturas de los "hombres Zalashanyev", los siete hermanos Srodovich, Vaska Dolgopologo, Mishka Turupanishki, Samson Kolybanov, Grishenka Boyarsky (en diferentes versiones de las épicas se llaman nombres diferentes) e incluso Alesha Popovich. Envía a Dobrynya Nikitich, quien "sabe que con el héroe se moverá juntos, que conoce al héroe y el honor de dar". Es decir, decide primero tratar de negociar con un héroe desconocido de una manera amistosa. Sokolnik no entró en negociaciones, pero el asunto no llegó a un duelo:
[Cita] Como un buen joven de un héroe escuchó,
Se rugió como una bestia salvaje.
Del rugido de la juventud.
Queso triturado molido
Agua vertida de los ríos.
Buen caballo Dobrynin aturdido,
Dobrynya mismo estaba asustado a caballo,
Rogué a dios el señor
Madre del Santísimo Theotokos:
¡Alejarme de una muerte inminente, Señor! [/ Cita]

En otra versión, Sokolnik tomó a Dobrynya por los rizos y lo arrojó al suelo, y luego lo envió a Ilya con un mensaje burlón en el que le aconsejó que no lo reemplazaran ... (no es una palabra bastante decente para la letra "G"), sino para que "se recupere".

Al darse cuenta de la magnitud de la amenaza, Ilya Muromets va a la batalla con un guerrero alienígena, lucha contra él sin descanso durante tres días y, finalmente, sufre la derrota: cae, pero según una versión, una apelación a Mother-Raw Earth, según otra - una oración, da Él nueva fuerza. Sin embargo, al encontrar su cruz en el pecho de Sokolnik, Ilya reconoce a su hijo en él, y está muy feliz no solo en esta reunión, sino también porque no estaba "podrido" (es decir, no era un pagano), sino ortodoxo, por lo tanto, su campaña contra Kiev puede ser considerado un error y un malentendido absurdo. Ahora, Illya cree que, habiendo encontrado un padre, el hijo se convertirá en su sucesor y el principal defensor de su nueva patria: Rusia. Pero Sokolnik, que hasta entonces se consideraba un luchador invencible, no está nada contento con un final tan feliz. El sentimiento de humillación se une al odio anterior, y la misma noche intenta matar a Illya mientras duerme; sin embargo, el cuchillo cae en una cruz dorada que "pesa tres poods".

Pero hay otra versión, aún más triste de esta epopeya, según la cual, Ilya, después de haber aprendido que el hijo de todos los años de 12, lo envía a su casa, a su madre, ofreciéndole ganar fuerza y ​​acudir a él cuando 12 pase algunos años más. En este caso, Ilya, por desgracia, podría provocar los trágicos sucesos posteriores. Porque el joven bogatyr, ofendido por tal descuido, de hecho se va a su casa, pero solo para matar a la madre "disoluta", porque una vez se asoció con su padre que lo había humillado cruelmente. Y luego - otra vez va a Rusia, y trata de matar a Ilya durmiendo.

Luego, las líneas de la trama de las dos versiones épicas convergen: habiendo decidido que el hijo que conscientemente trató de destruir a su padre no es digno de la vida, Illya lo mata, después de lo cual va a la iglesia, para el arrepentimiento.


Ilya Muromets y Sokolnik, un fotograma de la película soviética 1956 g. En él, la reunión del padre con el hijo terminó con la reconciliación.


Tal vez, debería decirse que hay argumentos similares sobre la confrontación de un padre con un hijo no reconocido en la epopeya alemana (la saga de Hildebrand) y en la leyenda iraní sobre Rustam y Sukhrab.


Rustam y Suhrab


Ilya Muromets muere después de una terrible batalla con los muertos, que se cuenta en la epopeya de la masacre de Kama. Al principio, los héroes de Kiev, como de costumbre, derrotan al ejército tártaro. Y, inflado, declara:
[cita] Ya, para nosotros esa fuerza está mal?
Tendríamos una escalera al cielo.
Aplastaríamos todo el poder del cielo. [/ Cita]

O, en otra versión:
[Cita] Habría una escalera al cielo,
Agregaríamos todo el poder del cielo. [/ Cita]

En algunos textos, tales palabras son pronunciadas por los participantes en la batalla, acaloradas con la victoria, en otros: los guerreros más jóvenes que llegaron tarde a la batalla, o se pararon en el tren de carros en guardia de combate. Ilya trata de detener a los boasters, pero tarde:
[Cita] Aquí Kudrevankova de nuevo se levantó:
Quien fue golpeado y cortado en dos - se convirtió en dos tártaros,
Los buenos compañeros se reunieron de nuevo,
Lucharon y pelearon por seis días y seis noches.
Ellos cuánto tártaros pican - no hay pérdida. [/ Cita]

Finalmente, "estaban aterrorizados de este silushka, se fueron al borde", pero no lejos: se convirtieron en piedra con sus caballos en la montaña vecina. Una Ilya de Murom llegó a la ciudad de Kiev, donde también se convirtió en piedra, cerca de las murallas de la ciudad.


Ilustración para la epopeya de la masacre de Kamsky.


Volver a documentos


Ahora volveremos a fuentes más confiables e intentaremos continuar la búsqueda de rastros de Ilya Muromets en documentos históricos.

Los historiadores tienen a su disposición el famoso testimonio de Erich Lassot, embajador del emperador austriaco Rudolph II, quien en 1594 describió la tumba de Ilya Muromets en el pasillo de la Catedral de Santa Sofía en Kiev:
[Cita] “En la otra capilla del templo afuera estaba la tumba de Ilya Morovlin, un famoso héroe o héroe, sobre el cual se cuentan muchas fábulas. Esta tumba ahora está destruida, pero la misma tumba de su compañero sigue intacta en la misma capilla ". [/ Quote]

Entonces, la tumba del presunto Ilya Muromets en el pasillo de la catedral de Santa Sofía ya había sido destruida en ese momento, pero los monjes locales explicaron que los restos del héroe fueron trasladados a la cueva Antoniyevo de Kiev-Pechersk Lavra. Sin embargo, las historias acerca de tal reburial deben ser reconocidas como legendarias, porque en la cueva de Lavra hay restos momificados de un supuesto héroe. En consecuencia, este hombre fue enterrado en esta cueva inmediatamente después de la muerte. De lo contrario, no serían preservados. Así, en la capilla de la catedral de Santa Sofía y en Lavra varias personas fueron enterradas. A menos que, por supuesto, decida que los registros de Lesota sean confiables. Después de todo, todavía no hablaba de la catedral de Santa Sofía. Por ejemplo, sobre un espejo mágico:
[cita] "En este espejo, a través del arte mágico, se podía ver todo lo que se pensaba, incluso si sucedía a una distancia de varios cientos de millas". [/ quote]

Pero, si comparamos estas dos versiones, la información sobre el entierro de Ilya Muromets en la cueva de Lavra parece ser más confiable. Primero, el entierro en la capilla de la catedral de Santa Sofía fue, sin embargo, para Illya "no según el rango". En segundo lugar, en algunas versiones de las épicas sobre la muerte de Ilya de Murom, se dice explícitamente sobre las "reliquias santas" del héroe:
[/ cita] "Y las reliquias y los santos se hicieron"
"Incluso hoy, sus poderes son imperecederos". [/ Cita]


Las reliquias de Elijah Pechersky, el supuesto Ilya de Murom, en las cercanas cuevas de la Lavra de Kiev-Pechersk.


A principios del siglo XVII, las reliquias de Ilya de Murom fueron vistas por el viejo creyente John Lukyanov. Afirmó que los dedos de la mano derecha del guerrero estaban doblados en un signo de doble cruz, que, en su opinión, demostró los rituales de la iglesia pre-Donicon.

En 1638, el mismo autor publicó el libro del monje del Monasterio de Kiev-Pechersk Athanasius Kalnofyysky, quien afirmó que Ilya Muromets murió en 1188. Una vez los enemigos atrapados poniéndose sus botas. No encontrar otro armas, él con la ayuda de botas y se desvió, por lo que recibió su apodo.

En 1643, Ilya Muromets entre los santos 70 de Kiev-Pechersk Lavra fue canonizada. En los calendarios Prólogo y Ortodoxos, la memoria de "Santa Ilya de Murom en el siglo XII del anterior" se celebra en diciembre 19 (enero 1 en un nuevo estilo).

En 1988, un estudio de los presuntos restos de Ilya Muromets fue realizado por una comisión interdepartamental del Ministerio de Salud de la RSS de Ucrania. Se encontró que pertenecen a un hombre cuya edad en el momento de la muerte oscilaba entre 40 y 55 años. Su altura es 177 cm (este es el esqueleto más grande de las cuevas), el tiempo estimado de muerte es del siglo XI-XII. Se revelaron defectos espinales, fracturas antiguas de la clavícula derecha, costillas segunda y tercera. Además, este esqueleto no tiene pies, es una mutilación y podría causar votos monásticos. La muerte se produjo como consecuencia de una lesión en el área del corazón, también había rastros de una herida en el área de su mano izquierda; parece que, en el momento de la muerte, se cubrió el pecho con esta mano. Recuerde la indicación de que Illya no estaba destinado a morir en la batalla: quizás el viejo guerrero herido fue asesinado en su celda en 1169, cuando Andrei Bogolyubsky, tomando Kiev, se lo entregó a sus tropas por tres días de saqueo.


La captura del año Kiev 11b9. Miniatura de las crónicas de Radziwill, siglo XV.


O en 1203, en el que Rurik Rostislavich arruinó Kiev de nuevo, saqueando la catedral de Santa Sofía y la Iglesia del Diezmo, y su Polovtsi aliado "destruyeron a todos los viejos monjes, sacerdotes y monjas, y al joven Chernitsy, esposas e hijas de los kievitas los llevaron a sus campamentos ".


La incautación y el saqueo de Kiev, sus monasterios e iglesias por las tropas de Rurik Rostislavich Ovruchsky, Chernigov Olgovichi y Polovtsy. Miniatura de las crónicas de Radziwill, siglo XV.


Es casi imposible dar una respuesta inequívoca a la pregunta: ¿el cuerpo investigado pertenece al héroe nacional amado o hay alguien más enterrado bajo su nombre? Esto es una cuestión de fe. Pero no hay duda de que las épicas sobre Ilya Muromets entraron en el fondo de oro de la literatura mundial, el nombre del héroe amado permanecerá para siempre en la memoria de la gente.
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Héroes de las epopeyas y sus posibles prototipos.
51 comentario
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  1. Voluntad
    Voluntad Junio ​​18 2019 18: 06
    +9
    ¡Excelente artículo! Gracias al autor! hi
    1. púrpura
      púrpura Junio ​​18 2019 19: 55
      -14
      Cita: ANIMAL
      ¡Excelente artículo! Gracias al autor! hi

      El artículo apesta, absolutamente nada, algo de especulación y especulación, y piezas de bylin.

      Debo decir que los eruditos modernos son escépticos de los textos que narran sobre el nacimiento de Ilya en el famoso pueblo de Karacharov, cerca de Murom, donde, supuestamente, los descendientes directos de este héroe viven con el nombre de Gushchina. Durante mucho tiempo se ha demostrado que este pueblo fue fundado en el siglo XVII y, por lo tanto, sus nativos no pueden tener nada que ver con los acontecimientos de los siglos pasados.


      Para comenzar con al menos esto ... está inmediatamente claro que el "autor" está completamente lejos de la historia y solo está familiarizado con Wikipedia, que en realidad está confirmado por sus "fuentes" adicionales.
      1. Voluntad
        Voluntad Junio ​​18 2019 23: 47
        +6
        Cita: púrpura
        Cita: ANIMAL
        ¡Excelente artículo! Gracias al autor! hi

        El artículo apesta, absolutamente nada, algo de especulación y especulación, y piezas de bylin.

        Debo decir que los eruditos modernos son escépticos de los textos que narran sobre el nacimiento de Ilya en el famoso pueblo de Karacharov, cerca de Murom, donde, supuestamente, los descendientes directos de este héroe viven con el nombre de Gushchina. Durante mucho tiempo se ha demostrado que este pueblo fue fundado en el siglo XVII y, por lo tanto, sus nativos no pueden tener nada que ver con los acontecimientos de los siglos pasados.


        Para comenzar con al menos esto ... está inmediatamente claro que el "autor" está completamente lejos de la historia y solo está familiarizado con Wikipedia, que en realidad está confirmado por sus "fuentes" adicionales.

        ¡Caray! ¿Aparentemente eres un testigo ocular de esos eventos? riendo
        Espero con ansias la increíblemente verdadera historia. si
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka Junio ​​19 2019 07: 28
          +3
          Artículo destacado de Michal !!! ¡Muchas gracias y sinceramente por su trabajo!
          Saludos, Vlad!
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka Junio ​​19 2019 08: 08
            +1
            Maldición ... Valery, perdóname, por el amor de Dios, perdí la cabeza otra vez ..... recurso
  2. itarnmag
    itarnmag Junio ​​18 2019 19: 10
    -5
    Pero, disculpe, resulta que el verdadero Ilya Muromets vivió mucho más tarde que el pasado Ilya Muromets, que sirvió al Príncipe Vladimir.
    1. Dym71
      Dym71 Junio ​​18 2019 19: 27
      +6
      Ilya Abramovich, no te confundas, en el artículo que escriben esta pregunta de fe.
      Y así, desde hace mucho tiempo, desde los camaradas israelíes en VO, sabemos que Ilya Muromets es judío. matón
      Me gustó el artículo, gracias. hi
      1. itarnmag
        itarnmag Junio ​​18 2019 21: 06
        -3
        No me comunico con antisemitas.
        1. Dym71
          Dym71 Junio ​​18 2019 21: 36
          +6
          Cita: itarnmag
          No me comunico con antisemitas.

          Defiendo inestable
          de mis adversarios
          Ya estoy tan débil
          que los estoy probando yo mismo. (con)
        2. Krasnodar
          Krasnodar Junio ​​20 2019 21: 37
          +1
          Cita: itarnmag
          No me comunico con antisemitas.

          Encontramos el antisemita más grande de Rusia, la ciudad de Tula y el sitio VO en particular. riendo
          1. Dym71
            Dym71 Junio ​​20 2019 21: 58
            +1
            Cita: Krasnodar
            Encontramos el antisemita más grande de Rusia, la ciudad de Tula y el sitio VO en particular.

            riendo
            La broma fue recordada:
            "Moysha, ¿finalmente alimentarás al gato?" ¿No lo oyes gritar? Aterrorizado por completo!
            - ¡Los judíos no realizan negociaciones con terroristas e ignoran sus demandas! wassat
            1. Krasnodar
              Krasnodar Junio ​​20 2019 23: 19
              +2
              - Leo Isaakovich, ¡eres un mecánico experimentado!
              - ¿Y qué?
              - ¡Cosa tu trasero Murzik, para no estropear nuestra puerta!
              1. Dym71
                Dym71 Junio ​​20 2019 23: 53
                0
                - Rosa Moiseevna ... Llévate a tu gato ... Nuevamente representó un desmayo hambriento en el departamento de pescado.
    2. ver_
      ver_ Junio ​​18 2019 19: 27
      -8
      ... Alyosha Popovich y Dobrynya Nikitich eran personas reales, e Ilya Muromets es un personaje de cuento de hadas que * surgió * mucho más tarde ...
      1. itarnmag
        itarnmag Junio ​​18 2019 21: 10
        +5
        1. Dobrynya fue llamado el tío del Príncipe Vladimir, y si él era el prototipo del héroe Dobrynia Nikitich es un punto discutible 2. Nunca he leído en ninguna parte que Alyosha Popovich sea una persona real. Escriba cómo esa información
        1. akunin
          akunin Junio ​​19 2019 12: 14
          +8
          de la película riendo riendo riendo
    3. Sergey Mikhailovich Karasev
      Sergey Mikhailovich Karasev Junio ​​18 2019 19: 34
      +2
      Quizás el verdadero Ilya de Muromets sirvió a Vladimir Monomakh, y no a Vladimir Hierarch. En un artículo anterior se decía que en las epopeyas sus imágenes a menudo se fusionaron en una sola.
  3. knn54
    knn54 Junio ​​18 2019 19: 45
    +1
    El proyecto del canal de televisión STB- En busca de la verdad. "Doble Gloria a Ilya Muromets".
  4. MstislavHrabr
    MstislavHrabr Junio ​​18 2019 19: 55
    -1
    "El poema" Ortnit "afirma que Holmgard era la ciudad principal de Rusia" - ¿y por qué el autor piensa que esto es Novgorod y no la ciudad de Holm?
    "En 1638, el monje del monasterio de Kiev-Pechersk Atanasio de Kalofiyskiy publicó un libro, quien afirmó que Ilya Muromets murió en 1188" -pero ¿cómo podría entonces luchar contra los tártaros, que aparecieron mucho más tarde?
    "Por primera vez en un documento histórico, el nombre de Ilya se mencionó en 1574. El jefe de la ciudad bielorrusa de Orsha, Kmita Chernobyl, quejándose de las dificultades del servicio fronterizo y la falta de atención a sus necesidades, escribió a sus superiores:" Llegará la hora, habrá necesidad de Ilya Muravlenin ". -
    ¿Y por qué no se le ocurre al autor vincular el nombre del héroe y la famosa hormiga hormiga, el caballero Muravsky (con quien, en mi opinión, Ilya vivía y por quien los tártaros nos atacaron)? "Sí, ya sea que tenga un abedul cerca de una bofetada, o que tenga un río cerca de Smorodina, ese ladrón de ruiseñor, el hijo de Odikhmantiev se sienta en esa cruz cerca de Levanidov". Hablando de Nightingale the Robber, Shlyakh pasa por la región de Kursk (famosa por los ruiseñores de Kursk), también está el río Smorodina en la región de Kursk.
  5. Moskovit
    Moskovit Junio ​​18 2019 19: 55
    +5
    Por casualidad vi las reliquias de Elijah (?) En una cueva en Lavra. Entonces todavía era posible viajar libremente a Kiev. Me llamó la atención la simplicidad de la tumba del héroe épico y, francamente, el libre acceso. No habia gente. Las cuevas están vacías. Haz lo que quieras.
    La aparición de las reliquias no fue en absoluto heroica. Pero la gente, dicen, solía ser más pequeña en cuerpo (pero no en espíritu). Espero que los monjes conserven sus reliquias, porque el Kiev-Pechora Lavra ha sido durante mucho tiempo una ofensa para todos los golpes de Bandera.
    1. púrpura
      púrpura Junio ​​18 2019 20: 11
      -5
      Cita: Moskovit
      Por casualidad vi las reliquias de Elijah (?) En una cueva en Lavra. Entonces todavía era posible viajar libremente a Kiev. Me llamó la atención la simplicidad de la tumba del héroe épico y, francamente, el libre acceso. No habia gente. Las cuevas están vacías. Haz lo que quieras.
      La aparición de las reliquias no fue en absoluto heroica. Pero la gente, dicen, solía ser más pequeña en cuerpo (pero no en espíritu). Espero que los monjes conserven sus reliquias, porque el Kiev-Pechora Lavra ha sido durante mucho tiempo una ofensa para todos los golpes de Bandera.

      En Murom, hay reliquias de Ilya Muromets, así que no te preocupes, todo permanecerá.
    2. Lipchanin
      Lipchanin Junio ​​18 2019 21: 51
      +1
      Cita: Moskovit
      Pero la gente, dicen, solía ser más pequeña en cuerpo (pero no en espíritu).

      En 1966, los viajes al día de peso de familiares estaban en Moscú.
      Bueno, según el programa, lo primero que hace a la Plaza Roja. El mausoleo estaba cerrado y nos fuimos de excursión a la Catedral de San Basilio.
      Parece que en la planta baja había armadura de caballero. El guía dijo que decidieron probarlos en un hombre moderno de construcción media. Probando varios, no encajaba uno. Poco eran
      1. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin Junio ​​23 2019 01: 05
        0
        Cita: Lipchanin
        Parece que en la planta baja había armadura de caballero. El guía dijo que decidieron probarlos en un hombre moderno de construcción media. Probando varios, no encajaba uno. Poco eran

        Si es una armadura "suave" o "maximiliana", entonces es una armadura para hombres jóvenes. En general, la armadura se hizo para todas las edades, incluso para la misma persona de su tamaño (esta es una analogía completa con un traje moderno, que se cose según la antropometría). Basura barata: sí, bienes de consumo para el mercado. Sin embargo, incluso ellos eran diferentes. Es solo que lo que nos queda está lejos de ser el mejor ejemplo. La antropometría de las armerías de Dresde y Austria da unas dimensiones bastante modernas e incluso más.
  6. Lipchanin
    Lipchanin Junio ​​18 2019 20: 03
    +2
    Gracias. Leo con mucho interes hi
  7. Operador
    Operador Junio ​​18 2019 20: 54
    0
    La fiabilidad de las sagas escandinavas, dedicadas a acontecimientos anteriores al siglo IX, es muy baja, y más lejos de la época de la recopilación de listas escritas de sagas orales ("El círculo de la tierra", "Actos de los daneses"), la inferior y la inferior.

    Durante varios cientos de años, en las mentes de los escritores de sag, se mezcla con Goths, Valdemar y Vladimir, etc., en los textos escritos. Los compiladores de compilación de compilaciones en sí mismos muy a menudo, en lugar de grabar literalmente el más antiguo de ellos, no dieron como resultado un texto poético primario, sino simplemente su presentación prosaica, ya que los compositores no se fijan en un objetivo literario, sino histórico.

    Al mismo tiempo, los enlazadores dieron sus interpretaciones subjetivas en la presentación del contenido del texto poético, basado en el post-conocimiento, tal como lo entendieron. Más la búsqueda de objetivos políticos establecidos antes de los vinculadores por sus clientes y patrocinadores.

    Por lo tanto, desde un punto de vista histórico, las sagas que datan de 8 y de los siglos posteriores tienen valor, cuando los propios autores comenzaron a registrarlas, primero en runas y luego en letras latinas. Además, las sagas tardías se conservan en grandes cantidades y, por lo tanto, se pueden verificar entre sí, así como con las fuentes escritas en alemán, bizantino, árabe y ruso.
    1. Rostislav Bely
      Rostislav Bely Junio ​​19 2019 00: 25
      0
      en aquellos días, los pedigrí eran tan falsificados con fines políticos que se maravillaba de que haya una correspondencia entre Iván el Terrible y los reyes suecos))) como los súbditos suecos de su antepasado, Yaroslav el Sabio, y su línea no proviene de los alemanes suecos, sino de los bávaros))) enlace: https://alex-oleyni.livejournal.com/9275.html (patas de la teoría normanda))))
      Si quieres reír, lee la epopeya sobre Ilya de Muromets y Batu zar (Batyvich): Boris Godunov dedujo su pedigrí de Murza Chet (Genghisides) como si fuera de sangre real (como Simeon Bekbulatovich), aunque como Zoburov Godunov (rama más joven) de Dmitry Zerno) )))
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka Junio ​​19 2019 08: 02
        +1
        Gee ... así que Menshikov se dedujo de los prusianos! Sin embargo, como los Romanov!
        1. Rostislav Bely
          Rostislav Bely Junio ​​19 2019 09: 15
          0
          Una figura mucho más interesante de los tiempos de Pedro el Grande es AI Ushakov (cancillería secreta bajo cinco monarcas), los Ushakovs son del Rededi del príncipe Kasozha que murió en un duelo con Mstislav Vladimirovich (Tmutarakansky-Chernihiv, quien amontonó al Sabio con sus mercenarios suecos) - luego, según las condiciones , pero ninguno de los míticos prusianos y lituanos (un paisano) que vivía de manera tribal con tecnologías atrasadas ... (aquí en los comentarios señalé que Rurikovich de origen báltico haplogrupo N1c (L550) - una parte más avanzada tecnológicamente dedicada al comercio a lo largo de los cauces (río-mar) no llevar una vida aislada: los navegantes / rookers probablemente asociados con Galinds (rutina del Báltico) ...
          Por qué los ataques a Klyosov (genealogía del ADN) en nuestro país, porque todos están bajo la influencia del estado y los académicos de la historia tienen que firmar sus delirios: los títulos científicos "falsos" (por eso no estamos investigando el ADN de los restos óseos, a diferencia de otros países) - como en vano el dinero del estado succionó
          1. itarnmag
            itarnmag Junio ​​19 2019 11: 32
            +3
            Bellamente sobre estas genealogías está escrito en la novela "Pedro el Primero". - Príncipe Lykov: "Nuestra familia es del Príncipe Lychka. Se dice en los anales - El Príncipe Lychko salió de la tierra Ugorsk en el siglo XIII y con él tres mil lanceros. - Príncipe Buinosov:" Usted Los Lykovs, bajo Iván el Terrible, entraron ellos mismos en la genealogía. Maldito sea, príncipe Lychko, vio cómo salió de la tierra ugria ".
            1. Rostislav Bely
              Rostislav Bely Junio ​​19 2019 14: 42
              -4
              es toda la fantasía del conteo rojo: los polacos son más divertidos con sus Piasts, como en la gente rusa sobre el nabo, y su héroe nacional Kosciuszko es generalmente una cresta, y se apresuran de los católicos)))
              Pero los húngaros (tierra ugric) realmente hicieron el genocidio Bat Nestorian (no lo confundan con Bastia - Julian el apóstata), solo tenían el idioma ugrio de su madre - la horda se convirtió en una expansión de los católicos en tierras cristianas - Constantinopla cayó bajo los cruzados y Batu fue percibido en lugar de los bizantinos el emperador, que promovió a Yaroslav Vsevolodovich y su descendencia con Alexander Nevsky en la disputa rusa en la mesa del Gran Duque, sin embargo, la política con la religión de la época ...
            2. Antares
              Antares Junio ​​20 2019 20: 56
              -3
              Cita: itarnmag
              Príncipe de buinosov

              El príncipe entregó la petición al zar sobre el comportamiento de Alexei Brovkin con tanta torpeza (no en el estado de ánimo por el que pagó 10 rublos a los pobres) que tocó al Príncipe Buinosov (un tipo propio) y comenzó a alguien que era mayor ...
              Los Buinosov se sentaron por encima de los Lykovs durante siglos. Consideramos a nuestro tipo de príncipes de la capital Chernigov por su nombre. Y ustedes, los Lykovs, bajo Iván el Terrible, usted mismo ingresó en la genealogía ... Maldito sea, el Príncipe Lychko, vio cómo salió de la tierra Ugric ...
              Los ojos del príncipe Martyn comenzaron a girar, las bolsas saltaron debajo de sus ojos, su rostro con un gran labio superior tembló, como si llorase.
              - Buinosovs? ¿No es en Tushin, en el campamento, que el ladrón de Tushino les otorgó propiedades?
              Ambos príncipes se levantaron del banco y comenzaron a mirarse de pies a cabeza. Y para ladrar y gran ruido, no intervengan Endogurov y Svinin. Notificado, tranquilizado. Limpiándose la frente y el cuello con pañuelos, los príncipes se sentaron en diferentes tiendas.

              La antigüedad del género y la longitud de la barba, ¡entonces se consideraba el mayor honor! Por lo tanto, estas son las escenas.
              Pero bajo Peter ...nobleza por hechos a medida.
          2. Mikhail Matyugin
            Mikhail Matyugin Junio ​​23 2019 01: 07
            +1
            Cita: Rostislav Bely
            Por qué los ataques a Klyosov (genealogía del ADN) en nuestro país, porque todos están bajo la influencia del estado y los académicos de la historia tienen que firmar sus delirios: los títulos científicos "falsos" (por eso no estamos investigando el ADN de los restos óseos, a diferencia de otros países) - como en vano el dinero del estado succionó

            Estoy totalmente de acuerdo.
            1. Rostislav Bely
              Rostislav Bely Junio ​​27 2019 22: 07
              -1
              En la época soviética, AA Klyosov recibió premios estatales y de Leningrado Komsomol en bioquímica (profesora en las universidades estatales de Harvard y Moscú, profesora de la Academia de Ciencias de la URSS, el libro de texto "Curso práctico de cinética química y enzimática", basado en su tesis doctoral)
  8. voyaka uh
    voyaka uh Junio ​​18 2019 22: 00
    +4
    Con el debido respeto al héroe, a las epopeyas y la historia,
    pero bromea sobre Ilya Muromets en mi infancia
    fueron muy geniales. No puedo resistir:
    "Ilya Muromets se despierta, mira por la ventana:
    el pueblo está destruido, el campanario desvencijado, el pozo colapsado,
    cayeron las vallas ... El héroe exclamó: "pero ¿quiénes son estos enemigos que están aquí?
    ¿Has estado? ¡Los derribaré al suelo de un solo golpe! ¡Los alcanzaré a todos y los empolvaré! "
    La anciana se asoma temerosa así: "Ilyusha, qué querido eres cuando
    sobrio..."
    Declaración de privacidad
    Los antiguos judíos tenían, como es bien sabido, el héroe Sansón, quien
    peleó con una mandíbula de burro (!), fue a burdeles a getters griegos
    (allí estaba atado, afeitándose el cabello), bebió mucho. En general, los judios
    Se lo llevaron. Pero luego se vengó de los filisteos griegos por afeitarse
    y derribó el templo sobre él (y sobre sí mismo). Murió en voz alta ...


    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​18 2019 22: 49
      +5
      Hola alexey hi

      Ilya se reunió por la mañana en el camino hacia el servicio del zar, se puso sobrio, se sentó en Burushka y se fue. El camino acababa de atravesar el denso y terrible bosque de Murom. Ilya cabalgó y cabalgó y cabalgó hacia el claro, y en el claro había un roble, y el ruiseñor el ladrón estaba sentado en el roble y silbaba algo así como el segundo concierto para piano y orquesta P.I. Tchaikovsky.
      Ilyusha se acercó y preguntó:
      - ¿Estás sentado?
      - Estoy sentado. - Respuestas Ruiseñor.
      - ¿Silbando? - pregunta Ilya.
      - Fístula - El ladrón en respuesta.
      - Bueno, al diablo contigo. - Dijo Ilya, golpeó a Nightingale en la cabeza con un garrote y fue más allá en sus asuntos heroicos.
      El ruiseñor cayó al suelo, volvió en sí y, frotándose un bulto en la cabeza, resumió la reunión:
      - Aquí se emborrachan y conducen: "Estás sentado en el lugar equivocado ... o silbas ..." sonreír
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​20 2019 00: 24
        +2
        Ilya se detiene en la bifurcación del camino. Hay una piedra Leyenda: irás a la izquierda, perderás el caballo, irás a la derecha, te convertirás en una persona de orientación sexual no tradicional.
        Un caballo tiene una masa, pensó Ilya, y la orientación de la cosa es volátil y gira a la derecha. Conduce hasta el río, ve: la Serpiente Gorynych sobre las Tres Cabezas bebe ansiosamente agua. Se bajó de su caballo, se arrastró en silencio y Bzhik-Whack le cortó dos Bosko. Y la tercera cabeza se vuelve hacia él y le dice: ¿y quién eres tú, Ilyusha, después de eso?
        1. Dym71
          Dym71 Junio ​​20 2019 13: 45
          0
          Shalom!
          Cita: Krasnodar
          ve - la Serpiente Gorynych acerca de Tres Cabezas bebe agua con entusiasmo.

          Asegúrese de agregar que la serpiente de la resaca, ¡es muy! Un punto importante. riendo

          Ilya conduce por la carretera. Una piedra en la bifurcación: "Si vas a la izquierda, doblarás la cabeza. Si vas a la derecha, perderás tu caballo. Si vas recto, serás un excéntrico".
          Ilya pensó y se fue derecho. Tarde. Ilya condujo por la noche a Baba Yaga. Ella lo alimentó, lo regó y le preguntó:
          - ¿Dónde dormirás, Ilyushenka?
          - ¿Y dónde está el lugar?
          "Ya sea conmigo, o con mi hija, o en el pajar". Ilya miró a Baba Yaga, descubrió qué era su hija y entró en el granero. Por la mañana sale al patio, ve: la niña al sol está tomando el sol, de una belleza indescriptible.
          - ¿Quién serás, belleza?
          "Soy la hija de Baba Yaga, ¿y quién eres tú?"
          - Y yo ... ¡Soy un excéntrico! ¡Oh milagro!
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​20 2019 17: 56
            +1
            riendo
            Shalom! ¡Bueno! bueno
  9. Rostislav Bely
    Rostislav Bely Junio ​​18 2019 22: 11
    -9
    El zorro ártico también es un animal, pero Borbuysk es solo para castores (debes buscar el zorro ártico: una broma))))
    La referencia al jefe de la ciudad bielorrusa de Orsha Kmit Chernobyl (en 1574) en este contexto es el nombre latino, de la categoría de la décimo sexta república de la URSS Pomerania con el escudo de armas en forma de Khokhlov de dos cabezas ...
    Todo es mucho más simple en las epopeyas, las imágenes suelen ser colectivas desde un punto de vista histórico, el mismo Vladimir Krasnoe Solnyshko es Vladimir Svyatoslavovich y Monomakh ... Muromets es Muroma (tribu), Nightingale the Robber es Mordva, antes del cristianismo en Moksha y Erzi los nombres de las aves estaban muy extendidos - por así decirlo entre los guerreros campesinos))) "m" en hidrónimos y los nombres están asociados con la tierra y las tribus, es decir con la migración de las tribus Ugrofin desde el noreste (pasaron por la estación comercial del sur de Kiev, una ruta comercial insignificante, que estuvo bajo la influencia de Rusia, la asociación balto-eslava de los tiempos del profético Oleg), por así decirlo, el reasentamiento de los pueblos debido al cambio climático.
    Durante mucho tiempo ha sido irrelevante referirse a la teoría normanda: rompieron los dientes sobre la genealogía del ADN (gracias a Klesov, un bioquímico de renombre mundial) ... Todos estos mercenarios (escandinavos) de la época de Yaroslav el Sabio junto con él recibieron una cuna bajo Listvyat, especialmente los talones brillaron, solo Mstislav Vladimirovich sintió pena por su pariente sofisticado y dividió a Rusia en dos bancos a lo largo del Dnieper ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​18 2019 22: 19
      +4
      "Hacer referencia a la teoría normanda ha sido durante mucho tiempo irrelevante:
      dientes rotos sobre la genealogía del ADN
      (gracias a Klyosov, un bioquímico de renombre mundial) "////
      -----
      Klesov no refutó ni confirmó la teoría normanda.
      El hecho de que los rusos, polacos, pastunes, kirguises y otros pueblos respetados
      tener la misma etiqueta de ADN, proveniente de un ancestro primitivo común, no
      cambia la historia del siglo 8-10.
      1. Rostislav Bely
        Rostislav Bely Junio ​​18 2019 23: 14
        -4
        Los descendientes de los Rurikovichs tienen el haplogrupo N1c (550), con la excepción del adulterio y los impostores: estos son los Balts, una rama de un ancestro común con los Finno-Ugrians. El nombre Oleg (Olzi en los anales, Volga en las epopeyas) no proviene del escandinavo Helga, sino que está asociado con el hidrónimo Volga (Ilga (Balt.) - un largo camino) - la principal ruta comercial, la fuente de plata (el principal intercambio equivalente) del Califato más tarde como una rama "camino de ámbar" (norte) - desde aquí en ruso Ladoga, vagabundo, camino, humedad (vía fluvial). como con la rama sur de la migración de Ugrofin tenemos "M", luego la rama norte con "G" - Galinda, goliad (tribus de barqueros / barqueros convencionales) - aquí está la ciudad (Novgorod) Gomun (Gomel) ... la pregunta es de dónde viene el nombre Rus (la costumbre rusa de reunirse con pan y sal) - una opción a los existentes - un comercio asociado al comercio de sal - en sal de Lituania - Druska, Staraya Russa - industria de la sal (evaporación de fuentes minerales), metalurgia secundaria (carbón vegetal), agricultura de roza y quema con un rendimiento superior al de suelo negro en Kiev, que fue tomada por las ciudades rusas con Chudyu (épico Kolyvanovichi - Kalevala), y sobre la madre que los griegos confundieron sobre la metrópoli: esto es del pagador del tributo (retiro), las crónicas fueron escritas después de Yaroslav el Sabio (la confiabilidad de los eventos de hace 300/200 años es discutible) - y si Svyatoslav tuvo más suerte, entonces la capital (mesa) habría estado en Pereyaslavets Bolgarsky en el Danubio, su propia mesa bajo Andrei Bogolyubsky se trasladó a Vladimir ...
  10. Operador
    Operador Junio ​​18 2019 23: 37
    0
    Cita: itarnmag
    No me comunico con antisemitas.

    Quiso decir con antisemitas: los antisemitas (oponentes de los árabes) no se observan en el establecimiento militar riendo
  11. Beringovsky
    Beringovsky Junio ​​19 2019 00: 02
    0
    A veces Ilya no se llama Muromets, sino Muravets, Morovlin y Muravlyanin. Esto sirvió de base para suponer que el lugar de nacimiento del héroe puede ser la ciudad de Morov en la región de Chernihiv o Moravia.

    En realidad, el nombre propio de los habitantes de Murom son solo los muromitas, pero suena como los Muramans, en un discurso fluido que se convierte en Murova. Reducción normal / sonidos deslumbrantes.
    Por lo tanto, no es necesario arrastrar a Moravia aquí.
    Pero como lo haría una trama para RenTV.
    1. Rostislav Bely
      Rostislav Bely Junio ​​19 2019 00: 50
      +1
      Como numismático aficionado, te diré que Ilya de Muromets está asociada con los siglos 11-12. - el desorden estaba allí en ese momento (una gran cantidad de tesoros con dirhams estaban ocultos por los comerciantes) - por la datación de los tesoros se pueden determinar cataclismos (guerras, epidemias, etc.), a diferencia de los cementerios ...
      Por ejemplo, en el territorio de la Bielorrusia moderna hay muchos tesoros con monedas romanas de los siglos I-IV. pero tienen poco valor ya que las monedas son billones ("inflación" - acuñaron monedas con un bajo contenido de plata)
  12. Operador
    Operador Junio ​​19 2019 00: 05
    0
    Cita: voyaka uh
    Filisteos

    Los egipcios llamaron a los filisteos "peleset" - Pelasgi (población del Ática pre-Ahean).

    En las lenguas semíticas del sur, en lugar del sonido "p", se usa "f" - "Falystyn".
  13. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites Junio ​​19 2019 00: 35
    +5
    Valery, gracias. Me gusta su enfoque de este tipo de temas y la elección de los mismos temas.
    En cuanto a Ilya, para mí personalmente, la colectividad de su imagen no causa dudas, de lo contrario simplemente no puede ser, en cualquier caso, no puedo imaginar como un héroe cuya imagen se ha formado durante cientos de años, no absorbería muchos hechos. Han pasado cientos de años.
  14. kalibr
    kalibr Junio ​​19 2019 12: 43
    +1
    N-si! No he leído materiales tan interesantes e inteligentes durante mucho tiempo ...
  15. kalibr
    kalibr Junio ​​19 2019 12: 47
    +1
    Cita: Rostislav Bely
    (Por lo tanto, no estamos trabajando en el ADN de restos óseos, a diferencia de otros países)

    ¿Quién te engañó tanto?
    1. Rostislav Bely
      Rostislav Bely Junio ​​19 2019 15: 04
      0
      Nadie engañó, solo unos pocos cementerios (tres o un poco más) relacionados con la época de los eslavos (un par de muestras de ADN fósil descifradas: Prusia y Estia en los estados bálticos y una muestra medieval en radonezh), todas son portadoras de R1a (la principal etnia étnica) ...
      link Anatoly Klyosov Genealogía del ADN del origen y la historia de los eslavos. Peter Publishing House 2019 Pág.10-11
      un enlace a un video en politcafe - puede ser mejor para usted: https://youtu.be/oZFVI9akksA
  16. kalibr
    kalibr Junio ​​19 2019 12: 49
    +1
    Cita: Lipchanin
    El guía dijo que decidieron probarlos en un hombre moderno de construcción media.

    Ve a Inglaterra, a Leeds, al Royal Arsenal. Hay algún crecimiento ...
  17. Rey_ka
    Rey_ka Junio ​​20 2019 14: 47
    0
    a quienes los enemigos encontraron una vez usando botas. Al no encontrar otra arma, él con la ayuda de botas y se defendió, por lo que recibió su apodo.
    Entonces, ¿a dónde se fue de cabrear zapatillas?