Franz Joseph Fire Maul

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Nuevo "asesino de fortaleza"


Mucho se ha dicho sobre el alemán "Big Bertha", una de las armas más destructivas de la era de la Primera Guerra Mundial. La pulgada 12 austriaca - "Miracle Emma", o "Bertha austriaca" es menos conocida.


Mortero austro-húngaro 305-mm




Pero esta moderna arma de alta calidad fue una de las más poderosas de su clase, siendo utilizada activamente por los ejércitos austrohúngaro y alemán durante la Primera Guerra Mundial 1914-1918. En particular, el papel gráfico austriaco 305 destruyó la fortaleza belga, trabajó activamente en las fortalezas de Ivangorod, Kovno y Verdún, actuó efectivamente en el frente italiano, luchó en Serbia, en los Dardanelos y Palestina.


Demostración de armas frente a dignatarios turcos en Constantinopla, 1916


Al igual que Alemania, Austria-Hungría, en relación con las lecciones de las guerras precedentes (especialmente la 1904-1905 ruso-japonesa) atribuyeron gran importancia a la artillería pesada. Se creía que el papel de la artillería pesada sería muy grande, no solo en la lucha contra las fortalezas, sino también en la guerra de campo. Especialmente como en la última, aparecieron las defensas de campo, las barreras y otros objetivos, contra los cuales una granada de arma de campo podría ser impotente. En consecuencia, se puso mucho esfuerzo en estos estados y se gastó mucho dinero para tener artillería pesada cuantitativamente poderosa y proporcionarle medios de movimiento rápido. Y, a lo mejor de sus posibilidades económicas y de producción, Austria-Hungría intentó seguir este concepto.



El "Miracle Emma", como se llamó más tarde al obús de 12 pulgadas, se convirtió en el pináculo de una pirámide de artillería. Veamos los datos tácticos y técnicos de los morteros 305-mm del modelo 1911 modificado en 1916. Con un peso de 290 kg y su velocidad inicial de 407 metros por segundo, la pistola tenía un rango de fuego 11 km, y grados de desprendimiento horizontal y vertical más o menos 60 y 40-75, respectivamente (para comparación, el 420-mm de la Bertha alemana tiene 10 y 30-70). El peso de la pistola en la posición de combate - 20900 kg, que es la mitad del tamaño del alemán 420-mm "Bertha" (42600 kg).


Mortero 305 mm. La cáscara de esta arma "forma un embudo en el que caben los cadáveres de cinco caballos"


Pero sobre todo en orden, sobre todo porque esta maravillosa arma tuvo varias modificaciones.

Desde M-11 hasta M-16.


Aunque la presencia de fortalezas rusas, las "llaves" del altamente probable Frente Oriental (Osovets, Novogeorgiyevsk, Ivangorod), fue un incentivo importante para comenzar a trabajar en morteros de gran calibre para el comando austro-húngaro, el arma fue "obligada" por su origen ... al entonces socio en la Triple Alianza: Italia Este último, inmediatamente después del final de la guerra ruso-japonesa, comenzó a trabajar para modernizar sus fortalezas, especialmente en términos de cambio de reserva y mejora de la resistencia al fuego de las torres de armadura y otros elementos defensivos.

A principios del siglo XX. El Estado Mayor del Ejército de la Monarquía Dual estaba preocupado por la construcción intensiva de las fortificaciones de la frontera italiana. En un esfuerzo por tener en el futuro un fuerte argumento de fuego en el caso de complicaciones muy probables en las relaciones con Italia, el liderazgo del Estado Mayor instruye a la Comisión Técnica Militar para que desarrolle requisitos tácticos y técnicos para un nuevo mortero capaz de aplastar las defensas prometedoras de los italianos. Los requisitos se desarrollaron en 1907, y según ellos, el mortero debería tener calibre 305 mm, masa de proyectil a 300 kg, rango de fuego a 8000 m, y capacidad para trabajar a una altitud de 2-km (este último debería haber sido durante montañas Guerra sorpresa para los italianos). Se incrementaron las demandas sobre la movilidad de esta herramienta, independientemente de su calibre. Y no fue sorprendente: Austria-Hungría, preparándose para la guerra en el frente de 2 (e incluso en 3), quería obtener un arma que pudiera superar cientos de kilómetros de manera relativamente rápida: moverse de Galicia a las montañas de Italia y regresar. Para esta funcionalidad, funcionaron tanto las posibilidades de presupuesto limitado como el rápido crecimiento de las industrias automotriz y de construcción de motores del imperio.

La orden para el desarrollo de armas al inicio de 1908 fue entregada a Skoda-Werke AG, un monopolista en el campo de los sistemas de artillería pesada para el ejército austrohúngaro.

En 1910, el prototipo fue presentado para pruebas. Al comienzo de 1912, el Ministerio de Guerra decide sobre la asignación de fondos para la fabricación de morteros 24-305-mm, designados 30,5, consulte MÖrser M. 11. Y al comienzo de la Primera Guerra Mundial, Skoda-Werke AG entregó el último mortero de la serie ordenada en 1912 a representantes del ejército austrohúngaro. Durante los años de guerra, se lanzaron morteros 44 de este sistema.



El mortero tenía un calibre de acero de calibre 10. La longitud de la parte rayada del cañón era de calibre 6,7. En el barril se realizó un corte de 68 de pendiente constante. El orificio del cañón se cerró con la última compuerta de cuña prismática. La masa del barril alcanzó los 5930 kg.



El cañón se instaló en la cuna del tipo de clip conectado a la máquina de yeso. Se utilizaron dos frenos hidráulicos de retroceso montados sobre el cañón, así como un moleteador neumático ubicado debajo del barril, como dispositivos anti-retroceso. El mecanismo de elevación de la máquina permitió apuntar la pistola en un plano vertical en el rango de ángulos de 0 ° a + 75 °. En la posición horizontal, el instrumento estaba cargado, y en esta posición, el cañón descansaba en un tope especial montado en la plataforma de la máquina. Los disparos se realizaron en ángulos de elevación de + 40 ° a + 75 °.



Las pistolas apuntadoras en el plano horizontal se llevaron a cabo girando la máquina en una persecución, sujeta con tornillos en una plataforma de acero. El mecanismo de giro de tornillo sin fin permitió que la pistola fuera guiada en el sector ± 60 °. En la parte de la recámara de la máquina había guías fijas para bandejas con proyectiles y cargas de polvo.



El peso del mortero en la posición de combate fue de 18730 kg. Modificado en 1916, los morteros (M. 11 / 16), que habían aumentado la resistencia de la máquina y la plataforma de la plataforma, pesaron en combate 20900 kg.




Inicialmente, solo se lanzaron al mortero las carcasas altamente explosivas de M. 11 / 9 con una masa de 385,3 kg, que contenían 38,3 kg de explosivos. Los disparos se realizaron utilizando cuatro cargas variables. Al disparar una carga completa, el proyectil tenía una velocidad inicial de 370 m / s, y el rango de disparo era 9600 m. Durante la guerra, para aumentar el rango de tiro a 11000 m, se introdujo el llamado proyectil altamente explosivo "ligero" con una masa de 290,8 kg que contiene 34,8 kg de explosivo. Su velocidad inicial fue 407 m / s. La cáscara que queda en el suelo se funde con una profundidad de 8,8 m, una pared de ladrillos perforada de 3 y una mampostería de concreto de 22-cm.


La explosión de granadas 305-mm.




La cáscara de metralla 300-kg que contiene 16,4 kg de explosivos y las balas de metralla 2200 era un medio excepcionalmente poderoso para derrotar a la mano de obra. El campo de tiro - también 11000 m. 2-3 tales proyectiles fueron suficientes para frustrar el ataque de todo el regimiento.

Cuando se diseñó un mortero, el transporte de la pistola se planeó para realizarse solo con el tractor mecánico de tracción M. 12 de Daimler. El mortero se desmontó en tres partes, que formaron el carro 3: un carro receptor, un carro carro y un carro con plataforma de plataforma. La cooperación de Skoda y Austro Daimler fue una clave importante para el éxito en la mecanización del Milagro de Emma.

Franz Joseph Fire Maul


Al principio, se creía que un solo tractor con ruedas sería suficiente para remolcar todos los vehículos de 3. Luego llegaron a la conclusión de que sería más correcto si el tractor arrastra el carro 2 y, a medida que más y más camiones llegan a las baterías de mortero, se toma el esquema final: el tractor 1 remolca el vehículo.




El elemento más importante del sistema de control de incendios fueron las unidades de globos atados a las baterías de mortero.



Parseval sirviendo la “batería del motor”, foto después de 1917


Morteros M. 11 utilizados por el ejército austrohúngaro en los frentes ruso e italiano (al respecto - más allá). Por lo general, estaban en servicio con baterías de mortero individuales de potencia especial: motorizadas o "baterías de motor". Cada batería tenía pistolas 2 y tractores 6. Las baterías podrían incluirse en los batallones y regimientos de artillería (como en el ejército alemán); en primer lugar, la artillería de la fortaleza (el buque insignia era la fortaleza de Cracovia). Durante la guerra, las “baterías de motor” se separaron de las piezas de artillería, lo que permitió que se transfirieran rápidamente en ayuda de los aliados alemanes (por ejemplo, la fortaleza de Cracovia envió 2 a Bélgica de sus baterías 4, recibiendo, a su vez, baterías 2 de Viena) o agrupadas como Potente recurso de fuego en manos del Alto Mando. La confusión del período inicial de la guerra condujo al hecho de que, por ejemplo, el Frente de los Balcanes en agosto 1914 no recibió una sola "batería de motor".



También hay casos conocidos del uso de herramientas "errantes". Por ejemplo, durante una batalla en el valle del río. Isonzo en 1917 fue empujado con un mortero en la zona neutral en la noche, y los disparos de 15 destruyeron la estación de tren donde las tropas italianas estaban aterrizando. Después de completar con éxito la tarea, el mortero fue transferido a la posición de marcha y regresó a la ubicación incluso antes del amanecer. Sin embargo, tales operaciones no siempre terminaron de manera segura.


305-mm Skoda en la posición.


Las características tácticas y técnicas del M. 11 fueron las siguientes: longitud del cañón - calibre 10; ángulo de elevación más alto + grados 75; ángulo de declinación - grados 0; ángulo de ataque horizontal - grados 120; peso en la posición de combate - 18730 kg; peso en la posición replegada - 27950 kg; peso del proyectil altamente explosivo - 385,3 kg; la velocidad inicial del proyectil - 370 m / s .; El rango de disparo más largo es 9600 m.


"Vidocq a través del castillo de mortero".


El uso del M. 11 en condiciones de combate reveló rápidamente sus principales deficiencias: el pequeño campo de tiro, la fuerza insuficiente de la máquina y la plataforma de la cimentación, y el pequeño sector de tiro. Por lo tanto, junto con la modernización de los morteros M. 11 al nivel de M. 11 / 16, Skoda-Werke AG comenzó a desarrollar un nuevo mortero 305-mm, adoptado por el ejército austro-húngaro en 1916, y fue designado M. 16.

En primer lugar, para aumentar el rango de cocción, los diseñadores extendieron el cañón a los calibres 12 y cambiaron la masa de las cargas de polvo variable hacia arriba. Utilizando los mismos proyectiles que disparó M. 11, esto hizo posible aumentar la velocidad inicial de los proyectiles a 380 - 450 m / s, y el rango de disparo - a 11100 - 12300 m.



Transporte con dispositivos de retroceso diseñados de nuevo. En lugar de la cuna del tipo de sobrecarga, se usó una cuna en forma de canal, y el sistema de dispositivos de retroceso se colocó bajo el cañón. Este sistema consistía en dos frenos de retroceso hidráulicos y un moleteador neumático. El mecanismo de elevación mejorado permitió que la pistola se dirigiera en un plano vertical en el rango de ángulos de -5 ° a + 75 °, el disparo se llevó a cabo en ángulos de elevación mayores que + 40 °.



Se diseñó una nueva plataforma de base móvil. Instaló una bola de epaulet, en la que se montó la ametralladora. De esta manera se aseguró el fuego circular.

Los cambios realizados en el diseño del mortero llevaron a un aumento de su masa a 22824 kg.



En la posición replegada, también se dividió en unidades 3, que formaron un vagón de barril (11240 kg), un carro lanzador (11830 kg) y un vagón con una plataforma plataforma (11870 kg). Cada uno de estos carros en una caminata fue remolcado por un tractor "personal" M. 12 con un motor hasta 100 l. c.


100 fuerte "Austro Daimler"


Antes del final de la Primera Guerra Mundial, Skoda-Werke AG logró lanzar morteros tipo 29 M. 16.



Características tácticas y técnicas del M. 16: longitud del cañón - calibre 12; el ángulo de elevación más grande es + grados 75; ángulo de declinación - - grados 5; ángulo de ataque horizontal - grados 360; peso en la posición de combate - 22824 kg; peso en la posición replegada - 39940 kg; peso del proyectil altamente explosivo - 385,3 kg; la velocidad inicial del proyectil - 380 m / s .; El rango de disparo más largo es 11100 m.


Plataforma de acero lista para el transporte.

Resultado motorizado de gran calibre.


¿Qué conclusiones se pueden sacar?

1) La preocupación de Škoda, una creación de la 12-inch, uno de los líderes en la creación y producción de herramientas de superpotencia, produjo una de las mejores herramientas de su tiempo para su época. El proyectil Emma Miracle logró vencer a la defensa más poderosa. 2) El mortero, a pesar de su calibre, pertenecía a los sistemas de artillería móvil. Al desarrollar esta herramienta, se prestó especial atención al tema del transporte de este obús. Como señalamos anteriormente, el obús 305-mm se dividió en partes principales de 3, y la posibilidad de transportar el Austro Daimler por el tractor a su largo carro y baúl, se estableció originalmente en el proyecto. Por cierto, para estos fines se utilizaron tractores por primera vez. 3) El empuje mecanizado ha aumentado significativamente la funcionalidad de las baterías Bert de Austria. Los artilleros, que estaban sentados en cada tractor tractor, también desempeñaban una función útil, principalmente controlando los frenos. Otros tractores transportaron tornos de montaje, carcasas, herramientas e incluso un taller móvil especial, dispositivos de control de incendios, documentación, alimentos y otros bienes.


En la figura inferior, hay una manera de separar el carro de la plataforma.


La pistola fue una de las primeras, originalmente diseñada como una unidad de artillería móvil. Y ni un solo ejército en el mundo en ese momento tenía una herramienta móvil de tan gran poder. Austria-Hungría no solo estaba entre las potencias mejor preparadas para luchar contra áreas fortificadas y fortalezas enemigas, sino que se convirtió en un innovador en la organización de la artillería súper pesada motorizada.


Instalacion de plataforma


Continuará ...
125 comentarios
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  1. +33
    Junio ​​24 2019 18: 18
    Para volverse loco! ¡Una máquina de muerte tan megadestructiva, técnicamente completa en ese momento!
    Fue en la triste canción rusa de la época de la Primera Guerra Mundial que hubo líneas que se hundieron para siempre en mi Alma (ya que mi bisabuelo Ivan, a quien recuerdo como un hombre fuerte alto, musculoso y de casi cien años con grandes manos de trabajo, luego luchó en el frente, exactamente contra Austrohúngaros ...):
    "Nos llevarán, nos llevarán lejos, donde pesados ​​proyectiles cavan profundamente la tierra ..."

    ¡Cuánto tiempo viviré, recordaré, junto con la hazaña de nuestros padres y abuelos en la Gran Guerra Patria, la Hazaña de nuestros bisabuelos en la Primera Guerra Mundial y en la Guerra Ruso-Japonesa!
    ¡Gracias Estimado Autor por este Artículo e ilustraciones detalladas!
    1. +5
      Junio ​​24 2019 23: 10
      En este caso, es posible que deba aprender sobre el obús de 305 mm de la planta de Obukhov y sobre el obús británico de 305 mm de Vickers.
      1. +13
        Junio ​​24 2019 23: 52
        En este caso, es posible que necesite saber sobre el obús de 305 mm de la planta de Obukhov

        https://warspot.ru/980-russkaya-berta
        1. +3
          Junio ​​25 2019 09: 50
          hi Gracias por el enlace, Dear aka Square! Si este recurso de Internet ruso en Ucrania no está bloqueado, ¡definitivamente lo buscaré!
      2. +2
        Junio ​​25 2019 09: 47
        hi Gracias por la idea, Dear aka AK64! Ahora leo más sobre los obuses de este calibre, ¡un tema interesante!
  2. +18
    Junio ​​24 2019 18: 47
    Distinguidos austriacos, innovadores, bien hecho.
    ¡Y qué coloso resistió nuestro ejército, el último silbato de la ingeniería militar!
    1. +17
      Junio ​​24 2019 19: 37
      Y de alguna manera es habitual que veamos al ejército austrohúngaro como un ejército de segunda clase, y luego surgen algunas obras maestras. ¡Saber como!
      1. +2
        Junio ​​24 2019 22: 40
        Los austriacos tuvieron las batallas más duras con los italianos al final
        1er mundo. En los Alpes. También con uso intensivo de artillería.
        Y enormes pérdidas en ambos lados.
        1. +14
          Junio ​​24 2019 23: 57
          No solo al final de la Primera Guerra Mundial. Toda la guerra fue la lucha más dura en los Alpes.
          En los años 1915-17. Ya hubo 12 batallas en Isonzo.
          El frente se movió más o menos decentemente solo en la operación Trentino (16), con Caporetto el 17 de octubre y con Piave y Vittorio Venetto (18).
          1. 0
            Junio ​​26 2019 03: 17
            Sí, la Primera Guerra Mundial en los Alpes es una historia especial. No hubo muchos progresos decentes, pero la picadora de carne funcionó correctamente durante toda la guerra. Hay muchos rastros de PMV en las montañas. E incluso un cañón fuerte en uno de los pasos cerca del Monte Marmolada. Es incomprensible para la mente cómo arrastraron tanto peso allí ... Y alrededor de la roca, el hielo y la sangre.
            https://www.ski.ru/az/blogs/post/pamyat-gor-chto-pomnyat-dolomity-o-pervoi-mirovoi-voine/
    2. -9
      Junio ​​24 2019 23: 10
      En este caso, es posible que deba aprender sobre el obús de 305 mm de la planta de Obukhov y sobre el obús británico de 305 mm de Vickers.
      1. +12
        Junio ​​25 2019 00: 19
        En este caso, es posible que deba aprender sobre el obús de 305 mm de la planta de Obukhov y sobre el obús británico de 305 mm de Vickers.

        Descubrir. También hay al respecto
        https://warspot.ru/980-russkaya-berta
  3. +17
    Junio ​​24 2019 19: 22
    El edificio de cinco pisos mide 11 metros y el embudo es 8,8. Casi
    Si. La técnica es genial, no puedes decir nada
    1. -15
      Junio ​​24 2019 23: 12
      Mi boja .... Qué delicia ....

      Bien por ti
      En este caso, es posible que deba aprender sobre el obús de 305 mm de la planta de Obukhov y sobre el obús británico de 305 mm de Vickers.

      El autor simplemente "olvidó" mencionar otras muestras.
      Los obuses de la planta de Obukhov todavía dispararon contra Connenberg, en 1945
      1. +14
        Junio ​​24 2019 23: 51
        El autor simplemente "olvidó" mencionar otras muestras.
        Los obuses de la planta de Obukhov todavía dispararon contra Connenberg, en 1945

        ¿Por qué crees que lo olvidaste? Probablemente todo tenga su lugar y atención.
        Esto es común sobre la artillería pesada.
        https://topwar.ru/107456-gaubicy-maksimalnyh-kalibrov.html
        https://topwar.ru/115568-traktornaya-i-samohodnaya.html
        Esta es la artillería pesada rusa.
        https://topwar.ru/133011-ognevoy-molot-tretego-rima-chast-1.html
        https://topwar.ru/133013-ognevoy-molot-tretego-rima-chast-2.html
        https://topwar.ru/133014-ognevoy-molot-tretego-rima-chast-3.html
        https://warspot.ru/980-russkaya-berta
        Y esto es artillería pesada alemana
        https://topwar.ru/105962-ognevoy-kulak-vtorogo-reyha.html
        https://topwar.ru/106757-parizhskaya-pushka.html
        Lo he estudiado especialmente para ti)
  4. +14
    Junio ​​24 2019 19: 39
    Los austriacos, mientras todavía estaban en aliados con los italianos entrecerraron los ojos, preparándose para lo inevitable ...
    1. +14
      Junio ​​24 2019 20: 16
      Amigos jurados ...
  5. -17
    Junio ​​24 2019 20: 45
    El autor tiene una conciencia dividida, y llama a la herramienta un mortero o un obús. A veces incluso en una oración.
    1. +13
      Junio ​​24 2019 20: 51
      El autor tiene una conciencia dividida, y llama a la herramienta un mortero o un obús. A veces incluso en una oración.

      Este es tu enturbiamiento de la razón. Para ese momento, estos son sinónimos: obús y mortero.
      También yo, experto)
      1. -10
        Junio ​​24 2019 20: 53
        Cita: Plaza
        Esta es tu nubosidad de razón

        Ilumina mi mente embarrada con una referencia a la fuente.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +12
              Junio ​​24 2019 21: 04
              ¿Y qué, la enciclopedia se ha convertido en una FUENTE para usted, nuestro fanático de los títulos y términos?
              Un "Big Bertha" de 420 mm es un obús o mortero, bueno, explique. Después de todo, ¿también se llama esto y aquello?)
              1. +12
                Junio ​​24 2019 21: 15
                O el mortero soviético de 280 mm del modelo de 1939 (Br-5) se clasificó como mortero y obús
                1. -4
                  Junio ​​24 2019 21: 53
                  El Br-5 como parte de un "triplex" en un carro de armas unificado es definitivamente un mortero. El obús de este triplex era el B-4.
                2. NKT
                  -4
                  Junio ​​24 2019 22: 13
                  ¿Y quién lo clasificó como obús, si fue oficialmente adoptado por el Ejército Rojo como mortero de 280 mm en 1939?
                  Además, probablemente sepa que fue creado específicamente como un mortero para el triplex de B-4 y Br-2.
                  1. +12
                    Junio ​​24 2019 23: 42
                    Personalmente conocí 2 clasificaciones, tanto de mortero como de obús.
                    La línea entre ellos es muy delgada, a veces fluye uno hacia el otro. Y, en general, las piernas crecen más de la historia
      2. -13
        Junio ​​24 2019 23: 12
        Para ese momento, estos son sinónimos: obús y mortero.

        No es verdad
        1. +12
          Junio ​​24 2019 23: 59
          ¿Por qué? verdad
          1. +13
            Junio ​​25 2019 00: 51
            Plaza (Ivan Maximov)
            Para ese momento, estos son sinónimos: obús y mortero.

            Así es, Ivan. Además, esto se refleja en los estatutos y en la división organizacional.
            En el ejército ruso de principios del siglo XX y, en consecuencia, la era de la Primera Guerra Mundial, las divisiones
            Campo de luz 122 mm obuses fueron llamados divisiones de mortero
            1. -13
              Junio ​​25 2019 01: 21
              En el ejército ruso de principios del siglo XX y, en consecuencia, la era de la Primera Guerra Mundial, las divisiones
              Obuses de campo de luz de 122 mm se llamaban divisiones de mortero

              De hecho, se les llamó "divisiones pesadas".
              Y además, los obuses (sí, a saber, obuses y sin morteros) de 122 mm no eran para nada el calibre más grande de la artillería de campo rusa: había 152 mm. Además, lo cual es característico, en este calibre había obuses (arr. 1909 y 1910, ambos Schneider) y ... morteros (mortero de campo de 152 mm. Arr. 1885).

              Y ahora qué hacer con eso, no puedo imaginarlo.

              PD: ¿Pero tal vez los austriacos no eran así? Miramos, y vemos que en sus designaciones oficiales hay Feldkanone (cañones de campaña) Feldhaubitze (obuses de campo) y ... Mörser (pero esto es solo ... un mortero)
              Los nombres son oficiales. Aquí son extraños
              1. +14
                Junio ​​25 2019 09: 00
                No me negaré el placer de volver a tallar un ignorante llamado AK64 (Andrei), que no conoce la historia del ejército ruso, y se arrastra entre las filas.
                Tan
                1)
                AK64
                En el ejército ruso de principios del siglo XX y, en consecuencia, la era de la Primera Guerra Mundial, las divisiones
                Obuses de campo de luz de 122 mm se llamaban divisiones de mortero
                De hecho, se les llamó "divisiones pesadas".

                AK64 se mezcla deliberadamente 2 categorías diferentes de unidades del ejército ruso: divisiones pesadas (obús y cañones) y mortero (exclusivamente obús).
                Divisiones pesadas и divisiones de mortero Ejército ruso es partes diferentes
                Las divisiones pesadas estaban equipadas con cañones de 107 mm (42 lineales) y cañones de 152 mm y obuses de 152 mm.
                Las divisiones de artillería de mortero estaban equipadas con obuses de campo de luz de 122 mm. Y al mismo tiempo, equipado obusesfueron llamados mortero.
                Por cierto, el RGVIA tiene una extensa lista de divisiones de mortero y una lista mucho más corta de divisiones pesadas. En 1914, las divisiones de mortero eran (generalmente) 1 cada una en el cuerpo del ejército, y solo había 5 divisiones pesadas al comienzo de la guerra y fueron asignadas a los ejércitos. Esto luego aumentó su número, pero el nivel aún es más alto.
                2) El cañón Skoda de 305 mm, que se comenta en el artículo, así como el "Big Bertha" alemán de 420 mm en realidad se llamaba mortero o obús. Así como una gran cantidad de otras armas pesadas.
                Ejemplo.
                Y si en la Enciclopedia moderna de artillería esta arma se llama mortero

                Ese Kirillov, lo llama Gubetskiy, obús.

                Un especialista profesional soviético hace esto en este libro con un sello de firma muy representativo riendo

                Algo asi)
  6. -14
    Junio ​​24 2019 21: 11
    Traeré mis "siete centavos".

    Pido disculpas al autor, pero el caso descrito ocurrió en 1915, cuando el frente austro-italiano se estaba formando y no tenía una línea clara. Por la noche, los austriacos avanzaron 2 km casi 7ma batería de mortero y disparó contra la estación de trenes de Cormons, disparando 15 proyectiles.

    En realidad, solo uno resultó ser exitoso. Uno de los primeros. Pero terminó en un restaurante, donde estaba cenando con los oficiales del regimiento italiano, que estaba descargado en esta estación.

    Por cierto, el número de personal de la batería de dos cañones del mortero M 11 fue de seis oficiales y 219 suboficiales y soldados.

    Bueno, hasta el montón. La batería no era seis, sino siete tractores. El séptimo había un cabrestante para cargar, y conducía carros con conchas. Y el resto de la economía fue transportada en camión. Había cuatro de cuatro toneladas, tres de tres toneladas, había un taller de reparación de automóviles con un remolque y dos autos.
    1. +16
      Junio ​​24 2019 21: 21
      Pido disculpas al autor, pero el caso descrito ocurrió en 1915, cuando el frente austro-italiano se estaba formando y no tenía una línea clara.

      En primer lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que este es el mismo caso? Esto es solo un ejemplo, y el sistema de armas nómadas no estaba aislado. Y leí sobre el episodio expuesto en los artículos; realmente data de 1917.
      En segundo lugar, el frente austro-italiano desde el principio tenía una línea clara. La etapa de la guerra de maniobras estuvo ausente allí, y una guerra posicional comenzó de inmediato: se caracteriza por un contorno claro del frente)
      Por cierto, en la guerra de las montañas, el concepto de dibujar el frente también tiene un significado ligeramente diferente)
      Y no importa, 15 o 17
      1. +14
        Junio ​​24 2019 21: 22
        Y en la batería había exactamente 6 tractores. Todos los materiales disponibles dan tal figura.
        Aprende el rugido del material (NIKOLAI)
        1. +16
          Junio ​​24 2019 21: 35
          Tengo la sensación de que este estruendo (NIKOLAI) simplemente esculpe de la excavadora, solo para rascarme la lengua
          Lo escribí yo mismo (si por supuesto lo fue)
          Por la noche, los austriacos avanzaron durante 2 km casi la séptima batería de mortero.
          y estas son 2 pistolas.
          y en el episodio expuesto en el artículo estamos hablando de una sola arma.
        2. -11
          Junio ​​25 2019 15: 41
          Cita: Plaza
          Aprende el rugido del material (NIKOLAI)


          ¡Aprende lecciones, Square! ¿De qué "materiales" estás hablando?
      2. -11
        Junio ​​25 2019 15: 37
        Cita: Plaza
        En primer lugar, ¿de dónde sacaste la idea de que este es el mismo caso?


        Y este es el caso de "esto o no aquello". Este es el único de los realmente descritos.

        Sucedió en la noche del 2 al 3 de junio de 1915, en el sitio del emergente frente austro-italiano entre el asentamiento. Goertz y Cormons. El 7 de mayo, una batería de mortero bajo el mando del capitán Gyös Lajos von Szentmaria, quien defendió las cabezas de puente en el río. Izonzo, por la noche, avanzó 2 km a lo largo de la carretera en dirección a Cormons, giró y disparó contra la estación de ferrocarril con el objetivo de destruirla e interrumpir el despliegue del ejército italiano en la zona. La maniobra se completó porque la batería no pudo cumplir esta tarea desde sus posiciones principales.

        Esta aventura fue exitosa solo porque los italianos no le dieron importancia al ruido y al ruido de sus posiciones, decidieron averiguarlo por la mañana, y después de disparar, rápidamente no entendieron y simplemente no lograron desplegar su artillería y suprimir la batería austríaca.

        Y sobre el episodio expuesto en artículos, Yo mismo leí, realmente se remonta a 1917


        ¿Cuéntanos qué y dónde leíste?

        En segundo lugar, el frente austro-italiano desde el principio tenía una línea clara. No hubo etapa de guerra de maniobras, y una guerra posicional comenzó de inmediato ...


        ¿Dónde empezaste exactamente? La guerra comenzó con el avance de las tropas italianas. Los italianos se precipitaron hacia adelante.

        ¿Y qué significa este conjunto de palabras?

        Por cierto, en la guerra de las montañas, el concepto de dibujar el frente también tiene un significado ligeramente diferente.


        pasado
        ... Y no importa, 15 o 17 años ...


        Solo importante. Por el autor. Para no disminuir el alto nivel del artículo.
        En 1917, los italianos nunca habrían permitido que esto sucediera en la zona neutral, y los austriacos
        nunca me hubiera pasado por la cabeza.
        Esto solo podría suceder en 1915. El húsar romántico del comienzo de la guerra ...
        En 1917, los "húsares" se habían ido. Quedaron sangre, sudor y lágrimas ...
        1. +10
          Junio ​​25 2019 16: 54
          No convence Rugido, no convence
          Los altos niveles del artículo de su charla inactiva no pueden disminuir de ninguna manera.
          Yo explico
          1) hubo muchos episodios con armas nómadas. ¿O lo sabes todo?) No lo sabes y no puedes saberlo.
          2) Sobre este episodio y que tuvo lugar en 17, también lo leí personalmente, en la Enciclopedia de Artillería.
          3) Es muy triste que las verdades comunes sean un conjunto de palabras para ti. Esto habla de tu nivel base más bajo.
          Si lees los estudios de expertos militares, sabrías que una guerra posicional en el frente italiano comenzó de inmediato, en 1915, y en este sentido que 15, esos 17 años han cambiado poco.
          Las partes en la guerra posicional y de maniobra se esfuerzan hacia adelante, solo bajo diferentes condiciones. Y los alemanes y los austriacos avanzaron activamente precisamente en el año 17, por cierto para el episodio.
          Y el contorno de la línea del frente en las montañas es un concepto específico. Allí es importante quién tiene una altura dominante, quién es más alto.
          ¿Por qué no puedes arrastrar un arma a una de las alturas, que es 15 que en 17? No importa aquí.
          En general, el rugido es tonto: memorizar un episodio y pensar que durante 3 años solo hubo uno. Así que no hay bandas neutrales) Se trata de los detalles de la guerra de montaña.
          Labuda sobre el hecho de que no queda húsar - en tu conciencia) En 18, los jinetes italianos, oh cómo condujeron a los austriacos, incluso hay fotos e ilustraciones sobre este tema.
  7. -3
    Junio ​​24 2019 21: 51
    ¡Gracias! Fue difícil luchar con austriacos y húngaros, solo los checos se rindieron con los regimientos.
    1. +13
      Junio ​​24 2019 23: 40
      E incluso los checos recocidos, no hay necesidad de generalizar) Este soy yo sobre la infantería
      Y el obús por cierto - producción checa
  8. -2
    Junio ​​24 2019 22: 16

    Las consecuencias de un proyectil disparado desde el obús austrohúngaro Škoda 30.5 cm Mörser M. 11 sobre la torre blindada giratoria del fuerte belga Kessel, ubicado en las afueras de Amberes. Exposición del Museo de Historia Militar de Viena.
    1. -2
      Junio ​​24 2019 22: 56
      Después de que los especialistas de Skoda se familiarizaron con el resultado de entrar en la cúpula blindada, en la que no penetraba la carcasa, crearon rápidamente un obús M380 de 16 mm.
      1. NKT
        -13
        Junio ​​25 2019 10: 49
        Y aquí está el "papá" de todos los morteros (pequeño david) guiño



        1. -3
          Junio ​​25 2019 10: 58
          Esto no es un mortero, sino un lanzador de misiles para probar bombas. Funcionó según el principio de un mortero. En 1944 hubo un intento de adaptarlo para uso militar, pero la guerra terminó antes. Así que esto no atrae a papá ni a mamá.
          1. NKT
            -3
            Junio ​​25 2019 11: 16
            A expensas de probar las bombas, estoy de acuerdo con usted, pero a expensas de atribuirlo a un mortero, no.
            Aunque la palabra mortero se traduce tanto como mortero como como mortero.
    2. +9
      Junio ​​25 2019 23: 24
      Fort se rindió en un día.
      Nogal) calibre 305. ¿Qué abolladuras hay?))
      Conduzca el enlace: qué es la exposición y qué hay en Viena. Bueno, al mismo tiempo, ¿cuál es la armadura de la torre?)
      1. +9
        Junio ​​25 2019 23: 25
        Este soy yo Indeciso
        quien afirmó que
        Consecuencias de golpear un proyectil disparado desde el obús austrohúngaro Škoda 30.5 cm Mörser M. 11 en la torre blindada giratoria del fuerte belga Kessel
      2. -7
        Junio ​​26 2019 07: 05
        Al principio, aprenderá cómo hablar adecuadamente con las personas y empujar su rudeza y aplomo más profundamente.
        1. +7
          Junio ​​26 2019 10: 52
          Undecim
          Al principio, aprenderá cómo hablar adecuadamente con las personas y empujar su rudeza y aplomo más profundamente.

          ¿Es esta una forma de evitar responder una pregunta?
          Entonces POR FAVOR respóndeme:
          1) una referencia de que esta es la torre del fuerte belga, que por alguna razón se encuentra en Viena.
          2) ¿Puedes decirme cuál es la armadura de esta torre, que soportó un proyectil de 305 mm?
          1. +7
            Junio ​​26 2019 11: 16
            Entonces él te responderá, Undecim, mantén tu bolsillo más ancho)
            Torre belga en Viena ... abolladuras de 12 pulgadas ...
            Todo está construido sobre él en mentiras, en esta Sh., En los textos, en los comentarios, y cuando (lo cual es una rareza) aparecen materiales de alta calidad (como en el autor de este artículo), esta Sh., En la multitud de sus trolls, los ataca como un perro frenético: en el contexto de materiales de calidad, se ve una miseria general. El objetivo principal es un escándalo, porque solo un escándalo da vistas)
            1. +8
              Junio ​​26 2019 11: 17
              entonces él nos responderá, un error tipográfico
          2. -9
            Junio ​​26 2019 12: 52
            ¿Es esta una forma de evitar responder una pregunta?
            Esta es una forma de respuesta que las reglas del sitio permiten a todas las personalidades groseras que creen que alguien les debe algo. Si respondes normalmente, serán prohibidos.
            En cuanto a por qué la cúpula blindada se encuentra en el Museo Heeresgeschichtlichen de Wien, la pregunta es al menos extraña. ¿Por qué las exhibiciones están en los museos? Esta cúpula blindada se encuentra en una de las dos salas dedicadas a la Primera Guerra Mundial. Esta sala muestra la artillería de Austria-Hungría y la cúpula de Fort Kassel, como ilustración de la acción de esta artillería. Para averiguar todo esto, puede ir a Viena o colocar el cursor sobre la foto, luego hacer clic con el botón derecho y seleccionar "Buscar imagen en Google" en el menú desplegable. Verá muchos sitios en diferentes idiomas con esta foto.
            Ahora sobre la cúpula blindada en sí. Desafortunadamente, ahora solo tengo una tableta, por lo que la página de la fuente no será de muy alta calidad, discúlpeme.

            Como se puede ver en el diagrama, se trata de un domo blindado de 75 mm. El espesor es de 225 mm de armadura y las capas externa e interna de acero dulce tienen 20 mm de espesor. Es decir, el espesor total es de 265 mm.
            El documento completo se llama Akte 472. Denkschrift über die Ergebnisse der Beschießung der Festungen Lüttich, Namur, Antwerpen, Maubeuge und des Forts Manonviller im Jahr 1914.
            (Caso 472. Informe sobre los resultados del bombardeo de las fortificaciones de Luttih, Namur, Amberes, Maubeuge y Fort Manonville en 1914.)
            Puede ver el documento en http://tsamo.germandocsinrussia.org/de/nodes/484-akte-nr-472-denkschrift-uber-die-ergebnisse-der-beschiessung-der-festungen-luttich-namur-antwerpen-maubeuge -und-des-forts-manonviller-im-jahr-1914 # página / 1 / modo / cuadrícula / zoom / 1.
            Describe con gran detalle qué sistemas de artillería se utilizaron, cuántos proyectiles se utilizaron y dónde se produjeron las consecuencias de los golpes. También se trata de la cúpula con una foto.
            Es cierto, el documento está en alemán, pero aquí no puedo ayudarte.
            Y más ... Alcohol desnaturalizado, no seas grosero con los extraños con quienes te estás comunicando por primera vez. No tengo nada que ver con Sh. No tengo que demostrarlo en los comentarios sin hablar sobre la mentira, todos mis comentarios están en el sitio y puedes verlos.
            Honestamente, no mereces una respuesta normal, pero teniendo en cuenta que otras personas normales visitan el sitio, escribí más para ellos. Sobre esto, al tratar con usted, trazo una línea.
            La comunicación con boors, aunque no tan distante, no me atrae.
            1. -7
              Junio ​​26 2019 13: 45
              Esto, Viktor Nikolayevich, es a su larga pregunta sobre el reconocimiento del autor de acuerdo con el estilo de presentación. Simplemente, para algunos IQ no se llega al análisis estilístico del texto.
              1. -8
                Junio ​​26 2019 14: 03
                Para algunos, no solo no es suficiente, es difícil de ver, mientras que por alguna razón siempre está acompañado por una hiperfunción del centro de Brock.
                1. -6
                  Junio ​​26 2019 14: 19
                  Estoy de acuerdo, un cuadro clínico interesante, que sugiere un cierto neurovirus con patogenicidad selectiva.
            2. -7
              Junio ​​26 2019 13: 54

              Esta es la misma cúpula desde el interior.
            3. +5
              Junio ​​26 2019 14: 22
              En primer lugar, no soy grosero contigo.
              Por el contrario, escribió POR FAVOR.
              Y no respondiste las preguntas:
              1) una referencia de que esta es la torre del fuerte belga, que por alguna razón se encuentra en Viena. Su referencia a esta pregunta no responde
              2) ¿Puedes decirme cuál es la armadura de esta torre, que soportó un proyectil de 305 mm?
              Corto y claro, según tengo entendido, ¿no funciona?)
              1. +6
                Junio ​​26 2019 14: 26
                Algunas fotos y conversaciones abstrusas de un perfil con otro - Undecim / 3x3zsave (Anton)
                Pero esencialmente no hay respuesta, corta y clara.
                Entonces, esta es una pregunta para su coeficiente intelectual y para su actividad cerebral Undecim / 3x3zsave (Anton)
                1. -6
                  Junio ​​26 2019 19: 40
                  ¡Ok muchachos! ¡Ahora conozco al menos la mitad de los mineros personales!
              2. -7
                Junio ​​26 2019 14: 26
                ¿Realmente juegas un papel? Te inserté un dibujo de la torre, en el que se indican las dimensiones y el grosor de la armadura. Como dónde encontrar una foto de la torre. ¿Puede proporcionar un horario de vuelo para Viena? Todos desnaturalizados van con Dios. Las discusiones con organismos de este nivel no son mi elemento. Aquí se necesita Becker, al menos. Todo lo mejor, éxito en trolling.
                1. -5
                  Junio ​​26 2019 14: 32
                  Y estaría interesado en la lista completa de las cuentas de Shpakovsky. Tal vez no sé cuál de las personas decentes?
                2. +7
                  Junio ​​26 2019 14: 37
                  También estoy muy interesado.
                  usted puede en sus propias palabras responde, si sabes por supuesto:
                  a) cómo la torre Belga fuerte está en Viena y
                  b) qué es, torres, espesor
                  Después de todo, ¿un par de líneas no te harán difícil escribir? ¿O no lo sabes?
                  1. +7
                    Junio ​​26 2019 14: 40
                    Esta es una pregunta para un organismo en 2 subespecies: Undecim - 3x3zsave (anton)
                    Cuál de los individuos responderá no es importante.
                    Entonces, ¿sabes la respuesta, o vas a bullir y salir?
                    1. -6
                      Junio ​​26 2019 14: 49
                      Contestaré que no sé, porque no está en el tema. Si también nos considera como una persona, lo siento, tenía una mejor opinión de usted.
                  2. -6
                    Junio ​​26 2019 14: 44
                    Puede leer mi comentario anterior, donde está escrito que la torre está en uno de los pasillos del Museo Heeresgeschichtlichen de Viena como una ilustración de las operaciones de artillería en fuertes belgas y donde está escrito que el domo tiene 265 mm de espesor.
                    1. +7
                      Junio ​​26 2019 14: 49
                      Le pregunté cómo estaba esta torre allí y cómo puede confirmar.
                      La armadura de 265 mm no resistirá el impacto de un proyectil de 305 mm.
                      1. -7
                        Junio ​​26 2019 15: 06
                        Es decir, la foto de la sala del museo no te convence.
                        Visite https://www.reddit.com/r/wwi/comments/3f8aqf/belgian_fortress_turret_cupola_showing_the_damage/ si habla inglés.
                        Al abrirse paso, en el documento del que hablé anteriormente (http://tsamo.germandocsinrussia.org/de/nodes/484-akte-nr-472-denkschrift-uber-die-ergebnisse-der-beschiessung-der-festungen- luttich-namur-antwerpen-maubeuge-und-des-forts-manonviller-im-jahr-1914 # page / 1 / mode / grid / zoom / 1) describe todos los golpes de todos los proyectiles. Es cierto en alemán, pero en ruso no existen tales materiales.
                        Por lo tanto, su fe o incredulidad no significa absolutamente nada.
                        Entonces me despido, todo lo mejor.
                      2. +8
                        Junio ​​26 2019 15: 17
                        Entonces, un comentario sobre la imagen en el enlace superior
                        https://www.reddit.com/r/wwi/comments/3f8aqf/belgian_fortress_turret_cupola_showing_the_damage/
                        Suena así:
                        Cúpula de torreta de fortaleza belga que muestra el daño causado por el proyectil de mortero de 30.5 mm que dejó la torreta fuera de acción. Disparado por los alemanes con un mortero Skoda 305 mm Modelo 1911.
                        El hecho de que esta es una cúpula en el Museo de Viena, etc. - ni una palabra.
                        El segundo enlace también deja mucho que desear.
                        pero en ruso no hay tales materiales.

                        есть, tiempos de guerra. Pero déjalo fuera de los corchetes
                        Por lo tanto, su fe o incredulidad no significa absolutamente nada.

                        así como tus insinuaciones
                        Por lo tanto, su fe o incredulidad no significa absolutamente nada.

                        y no te enfermas
                      3. -7
                        Junio ​​26 2019 15: 20
                        La fotografía está alojada en la página de Wikipedia que cubre el mortero Skoda 305 mm Modelo 1911, varios de los cuales fueron prestados a los alemanes y utilizados en la destrucción de varias ciudades fortificadas belgas. Este en particular es del asedio de Amberes y se lleva a cabo en el Museo Heeresgeschichtliches en Viena, Austria. Al fondo se puede ver la exposición del museo sobre la Primera Guerra Mundial, aunque ha sido muy renovada y ampliada a tiempo para el centenario del año pasado. Si alguna vez vas al museo, puedes pasar por debajo de esta cúpula y meter la mano en el agujero creado por el caparazón. La cosa todavía está alojada allí y puedes sentir alrededor de la punta puntiaguda del caparazón. Muy impresionante y misterioso. Realmente te hace darte cuenta de cuánto acero se estaban lanzando estos países entre sí.
                        ¿Has leído el texto completo del enlace?
                        ¿Y por qué no estás contento con el informe alemán sobre las acciones de la artillería alemana, elaborado en persecución?
                      4. +7
                        Junio ​​26 2019 15: 22
                        En su publicación, sí) Pero no por referencia)
                      5. -6
                        Junio ​​26 2019 15: 27
                        En su publicación, sí) Pero no por referencia
                        Desplácese hacia abajo, no sobre la imagen, sino debajo de la imagen.
                      6. +7
                        Junio ​​26 2019 15: 32
                        Debajo de la imagen hay comentarios.
                        Sin embargo, cuando la torre llegó a Viena, no respondieron)
                      7. -6
                        Junio ​​26 2019 16: 26
                        Maldición, al mover la masa del punto A al punto B con la condición de observar las constantes del Universo observable, accesible para la comprensión humana.
                      8. +7
                        Junio ​​26 2019 17: 49
                        Maldición, al mover la masa del punto A al punto B con la condición de observar las constantes del Universo observable, accesible para la comprensión humana.

                        Sí, lo que equivale a tu pensamiento errante característico en el árbol.
                        En ausencia de datos claros. De acuerdo, todo está claro)
                      9. -6
                        Junio ​​26 2019 17: 52
                        Todo está claro para mí también, lo consideraré para el futuro.
                      10. -1
                        1 julio 2019 08: 14
                        Vick, ¿con qué te pones en contacto con ellos? Porque todo está completamente claro: la mediocridad se hace mediante trolling ordinario, porque ellos mismos no saben nada y no pueden decir nada. Gray está obstruyendo gradualmente el costado, y el alcohol desnaturalizado es una canción separada: ¿qué cerebro necesita para elegir ese apodo? Brrr ... Nunca bebiste esta basura.
                      11. 0
                        1 julio 2019 08: 16
                        ¿Puedes decir algo que valga la pena? El curricán es un asunto simple, especialmente si padece una úlcera estomacal. Y tienes buenos amigos: una cosa desnaturalizada vale la pena. Alta inteligencia individual. riendo
                      12. +1
                        1 julio 2019 14: 54
                        Estimados comentaristas!

                        No hice ningún comentario sobre este tema, el tema de la artillería no es mío, pero comencé a mirar los comentarios y me sentí muy molesto nuevamente por la presencia de la grosería mutua y el derramamiento de lodo.

                        Estimados comentaristas, comentemos el artículo, no comentaristas, no nos confundamos y usemos la autocensura para que los comentarios sean educados y dignos, sin rudeza.

                        De lo contrario, el asunto terminará con moderadores respetados lavando todas las cadenas de comentarios donde se encuentran la grosería y el trolling.

                        Los lectores sufrirán de esto, de lo cual el comentario se desgarrará y con la pérdida de conexión y todo significado.

                        Seamos todos educados mutuamente.

                        hi
                      13. +3
                        2 julio 2019 09: 24
                        Generalmente estoy de acuerdo con tus sugerencias hi
                        un matiz
                        los moderadores importantes lavan todas las líneas de comentarios donde se encuentran la rudeza y el curricán. Los lectores sufrirán de esto

                        Me parece que los lectores sufren más al leer los comentarios. Y no tanto por "mala educación")
            4. -2
              Junio ​​26 2019 15: 47
              Gracias, ¡un mensaje extremadamente interesante! hi
        2. +1
          1 julio 2019 14: 53
          Estimados comentaristas!

          No hice ningún comentario sobre este tema, el tema de la artillería no es mío, pero comencé a mirar los comentarios y me sentí muy molesto nuevamente por la presencia de la grosería mutua y el derramamiento de lodo.

          Estimados comentaristas, comentemos el artículo, no comentaristas, no nos confundamos y usemos la autocensura para que los comentarios sean educados y dignos, sin rudeza.

          De lo contrario, el asunto terminará con moderadores respetados lavando todas las cadenas de comentarios donde se encuentran la grosería y el trolling.

          Los lectores sufrirán de esto, de lo cual el comentario se desgarrará y con la pérdida de conexión y todo significado.

          Seamos todos educados mutuamente.

          hi
  9. +13
    Junio ​​24 2019 22: 36
    Artículo de muy alta calidad - gracias candidato
    1. -17
      Junio ​​24 2019 23: 15
      Artículo de muy alta calidad - gracias bien

      sin mencionar los sistemas ruso y británico del mismo calibre, ¿qué es "calidad"?
      Existe la sensación de que el autor busca crear un sentimiento de "zapatos de bastón de Rusia" (probablemente el sentimiento correcto)
      1. +15
        Junio ​​24 2019 23: 39
        sin mencionar los sistemas ruso y británico del mismo calibre, ¿qué es "calidad"?

        Sí, bueno, y el enfoque)) Es decir, ¿crees que cuanto más pequeño sea el montón, mejor?)) La vida muestra que lo contrario es cierto: cuanto más miras una cosa con más detalle, y no aras las vastas extensiones del océano, mejor.
        Pero hay otras herramientas.
        ¿Probablemente no lees nada excepto VO o incluso VO no lees?
        Por ejemplo, sobre el ruso de 12 pulgadas.
        El mismo autor por cierto https://warspot.ru/980-russkaya-berta
        1. -18
          Junio ​​25 2019 00: 13
          Sí, bueno, y el enfoque)) Es decir, ¿crees que cuanto más pequeño sea el montón, mejor?))

          Creo que el autor estaba tratando deliberadamente de crear una sensación de una Rusia aburrida y atrasada, y por lo tanto "olvidó" mencionar la artillería pesada de los rusos y los aliados.

          De hecho, al comienzo de la guerra, los rusos tenían MÁS obuses pesados ​​que los austriacos. (Cierto, menos que los alemanes)
          1. +15
            Junio ​​25 2019 00: 17
            Creo que el autor estaba tratando deliberadamente de crear una sensación de una Rusia aburrida y atrasada, y por lo tanto "olvidó" mencionar la artillería pesada de los rusos y los aliados.

            Estúpidamente piensa
            Este artículo se centra en un arma específica, no en una revisión de artillería. Esto es completamente inapropiado.
            Para su iluminación anterior dio una lista de artículos sobre otras armas y artillería. Iluminar)
            1. +16
              Junio ​​25 2019 00: 21
              Además, Ak64, la fuerza del ejército austríaco y la artillería austriaca, habla de la fuerza del ejército ruso, que derrotó al austríaco.
              Entonces en esto
              Creo que el autor intentó intencionalmente crear un sentimiento sobre la estúpida y atrasada Rusia
              mientes de nuevo
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            Junio ​​29 2019 01: 00
            Cita: AK64
            Creo que el autor estaba tratando deliberadamente de crear una sensación de una Rusia aburrida y atrasada, y por lo tanto "olvidó" mencionar la artillería pesada de los rusos y los aliados.

            Es decir, la historia de cualquier cosa diseñada y lanzada no en Rusia, sin especificar sus homólogos rusos, ¿ya se considera una humillación de Rusia?
            Entiendo correctamente?
            Por favor, dime, ¿es este el punto de vista oficial o personal?

            PD: Tengo un diploma de médico reconocido válido en la Federación de Rusia. En consecuencia, mi pregunta se justifica desde un punto de vista científico, sin intentar insultar o humillar a los cuestionados.
  10. -9
    Junio ​​24 2019 23: 16
    https://topwar.ru/107456-gaubicy-maksimalnyh-kalibrov.html
  11. +2
    Junio ​​25 2019 13: 40
    Para proporcionar movilidad a un tonto durante la Segunda Guerra Mundial, digno de profundo respeto
  12. -6
    Junio ​​25 2019 14: 56
    ¡Gracias, muy interesante!
    aunque hay frases extrañas como: "Golpeé una pared de ladrillos de 3 metros y una mampostería de concreto de 22 cm". matón
    1. +11
      Junio ​​25 2019 16: 56
      ¿Y qué tiene de extraño eso? Si algo no te queda claro en tu vejez, ¿es extraño?))
      Se trata del impacto en diferentes tipos de obstáculos ...
      1. -11
        Junio ​​25 2019 17: 15
        Cita: Hunghouse
        Si algo no te queda claro en tu vejez, ¿es extraño?

        otro analfabeto mostró su estupidez ... matón
        Estoy masticando a alguien que no ha dominado el sitio litera.ru:
        "Albañilería, -y; pl. Género. -Doc, fecha. -Dkam; f. 1. a Klast (6 caracteres). Completar la colocación de las paredes. Dirigir la colocación de los cimientos. 2. Parte de una estructura, hecho de piedras o ladrillos. Detecta fragmentos de mampostería. Desmontar parte de la mampostería. // Pieza de material en un orden conocido (ladrillos, leña etc.). K. leña. Varios ladrillos ".
        el autor tiene "mampostería de hormigón de 22 cm." - el hormigón ciertamente no consiste en ladrillos o piedras ... matón ...
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          3. -8
            Junio ​​26 2019 08: 14
            Dejando de lado las escaramuzas gramaticales .. ¿No te confunden "sólo" 22 cm de hormigón como límite de penetración de un proyectil de 305 mm ?. Vuelve a comprobar: los italianos hablan de 200 cm de hormigón
            1. +8
              Junio ​​26 2019 10: 50
              ¿Y dónde dice que este es el límite?
              ¿Y por qué esto debería confundirme?
            2. +7
              Junio ​​26 2019 14: 51
              Los italianos hablan de 200 cm de hormigón.

              200 cm son 2 metros. No pude penetrar tal caparazón, así que el autor dijo todo correctamente
              1. +7
                Junio ​​26 2019 14: 53
                Ni siquiera podía penetrar en una capa de hormigón armado de XNUMX metros.
                aquí de un estudio sobre los efectos de las conchas
                1. -7
                  Junio ​​26 2019 15: 27
                  del texto que amablemente se desprende, se deduce que la profundidad es 0,3-0,4 y la astilla es 0,2-0,3, de modo que 0,5 m se habrían disparado a través del caparazón ... hi
                  1. +7
                    Junio ​​26 2019 15: 29
                    Del texto amablemente citado por mí, se puede ver que en esta situación el proyectil atravesó 30-40 cm de hormigón armado, y no 2 metros como escribió anteriormente en la imagen del Ayuntamiento)
                    1. -6
                      Junio ​​26 2019 15: 41
                      Cita: XII Legión
                      no 2 metros como escribiste arriba en la imagen del Ayuntamiento)

                      tienes paranoia matón No uso otros apodos en este foro ...
                      Cita: XII Legión
                      la cáscara atravesó 30-40 cm de hormigón armado

                      - no tomaste en cuenta la astilla que apareció debido a la concentración de tensiones en el impacto. Creo que si la placa fuera de 1 m, se habría roto ... hi
                      1. +7
                        Junio ​​26 2019 17: 47
                        No hay necesidad de creer
                        Si solo si ...
                        Solo mide unos 30-40 cm. Para aquellos que saben leer ruso.
                        Y para aquellos que piensan y fantasean, para aquellos que sí, y 2 metros no es suficiente guiño
                        hi
                      2. -7
                        Junio ​​26 2019 17: 48
                        Cita: XII Legión
                        No hay necesidad de creer

                        aquellos. tal cosa como sopromat para ti nuevo? Okay
                      3. +8
                        Junio ​​26 2019 17: 54
                        ¿Qué es HECHO? No es nuevo para mí
                      4. -8
                        Junio ​​26 2019 18: 01
                        Cita: XII Legión
                        ¿Qué es HECHO? No es nuevo para mí

                        es divertido contigo ... está bien, demasiado vago para explicarlo ... hi
                      5. +7
                        Junio ​​26 2019 18: 36
                        Y contigo aún más divertido. Si no sabe qué son los hechos y en qué se diferencian de las conjeturas y seudo-asentamientos de quién. De acuerdo, tampoco lo explicaré. Todo uno
                      6. -7
                        Junio ​​27 2019 11: 04
                        Cita: XII Legión
                        Si no sabes cuáles son los hechos

                        en mi opinión ilustrada, no sabes qué es un hecho, y también el hecho de que no existe fuera de la teoría ... Te recomiendo que estudies la teoría del conocimiento científico ... hi
                        Cita: XII Legión
                        y seudo asentamientos

                        el proyectil tiene energía cinética, una losa de concreto de cierta resistencia ... esta es una tarea típica y es bastante simple de resolver ... aún aprende el compromiso ... solicita
                      7. +5
                        Junio ​​27 2019 11: 28
                        Una vez más, por razonamiento reflexivo y buenos deseos, simplemente enmascarar la ignorancia de los hechos. guiño
                        Y estás aprendiendo historia. Para no reemplazarlo con vagas y fantasías extensas Mi consejo para ti hi
                      8. -7
                        Junio ​​27 2019 11: 30
                        Cita: XII Legión
                        solo enmascarar la ignorancia de los hechos

                        y no sabes qué es un hecho y qué es un mal hecho ... matón
                        Cita: XII Legión
                        Y estás aprendiendo historia.

                        Creo que la conozco mucho mejor que tú ...
                        Cita: XII Legión
                        Para no reemplazarlo con vagas y fantasías extensas

                        Sopromat no tiene relación con la historia, esta es una disciplina técnica ... matón
                      9. +5
                        Junio ​​27 2019 11: 34
                        y no sabes qué es un hecho y qué es un mal hecho

                        Sin saber qué es un hecho, no conoces el mal riendo
                        aunque lo siento, tus artículos se basan en hechos negativos
                        Creo que la conozco mucho mejor que tú

                        eso es lo que piensas riendo pero no puedes saberlo mejor, ni en realidad (como puedes ver a simple vista), ni el estado
                        es incapaz de la historia, es una disciplina técnica

                        Eso es. Por cierto, la gran pregunta es si lo conoces, sopromat, o simplemente charlando pensativamente como de costumbre)
                        y no sustituya hechos históricos por su razonamiento.
                      10. -8
                        Junio ​​27 2019 11: 50
                        Cita: XII Legión
                        Sin saber qué es un hecho, no conoces el mal

                        Balobolstvo fue, de lo que concluyo, no sabes la definición de un mal hecho ... hi
                        Cita: XII Legión
                        sus artículos se basan en hechos negativos

                        los has leído? matón No se ofenda, su nivel intelectual no les permitirá entender, solo lea, generalmente publico en inglés ... solicita
                        Cita: XII Legión
                        Qué piensas

                        Sí, y sé cómo hacerlo profesionalmente ... matón
                        Cita: XII Legión
                        ni estado

                        conocimiento del estado, divertido, ¿qué hay de los parientes? matón
                        Cita: XII Legión
                        gran pregunta lo conoces

                        Lo sé, lo pasé, lo uso en mi trabajo ... pero no sabes nada de la palabra, por lo tanto, no puedes entender la base física de la acción de la carga de impulso sobre el obstáculo ... matón
                        Por cierto, se produjo una inundación absoluta, no veo ninguna razón para continuar ... hi
                      11. +6
                        Junio ​​27 2019 18: 40
                        balobolstvo fue, de lo que concluyo, no sabes la definición de un hecho malo

                        Escucha, ¿no es asqueroso? Para ser honesto, ya estoy cansado de esto.
                        Pero voy a responder.
                        Lo que es un hecho, no lo sabes en principio. Y eso significa que, en principio, no puede distinguir un hecho de un no hecho.
                        Sabes qué hecho shpako. Este es el pseudo hecho que apestaba, ponía sus explicaciones y entendimientos inapropiados y vagos), y sirve. Sí, naturalmente, el hecho de spako debe corresponder totalmente con su punto de vista personal. Un hecho que no le corresponde se declara malo. riendo y para nada un hecho.
                        Pero esto, desde el rechazo de la misma por un individuo separado, el hecho real no deja de ser tal.
                        Vive en tus hechos shpako, y mientras engañas a la gente con sus cabezas, eres el señor aquí. Pero solo aqui riendo
                        su nivel intelectual no les permitirá entender, solo lean, generalmente publico en inglés

                        entonces son 90% de los materiales en VO, Sr. Sh. ¿Cómo se jacta de lo que hace el cerebro de las personas? ¿O significa que se puede publicar algo más digerible en inglés (de lo contrario no pagarán en moneda), pero los rusos empujarán la escoria aquí?
                        Y, por ejemplo, publico no solo en ruso e inglés) y no me jacto de ello)
                        Qué piensas
                        si, y se como hacerlo profesionalmente

                        eso probablemente solo piense profesionalmente y sepa cómo) y los cerebros componen profesionalmente)
                        ni estado
                        conocimiento del estado, divertido, ¿qué hay de los parientes?

                        nadie es tu amigo y no hay forma de llamarte. En el mundo de la ciencia. Aunque Internet se está despegando)
                        Lo sé, lo pasé, lo aplico en mi trabajo ... pero no sabes nada de la palabra, por lo tanto, no puedes entender la base física de la acción de la carga de impulso sobre el obstáculo

                        Sí, aquí puedes presentarte en el espíritu de Einstein, y no comprobarás)
                        y no es necesario, qué tipo de "pro" eres, mintiendo y viviendo en una mentira, e incluso sufriendo de paquetes de personalidad multifacéticos, ya lo sabemos)
                      12. -5
                        Junio ​​28 2019 12: 35
                        Cita: XII Legión
                        Escucha, ¿no es asqueroso?

                        ¿para comunicarnos con usted? no, eres gracioso ignorante ...
                        K. Marx dio tal definición a las fechas, etc. información ... matón
                        Cita: XII Legión
                        Lo que es un hecho, no lo sabes en principio.

                        esperando una determinación ... llanto
                        Cita: XII Legión
                        ¿O significa que se puede publicar algo más digerible en inglés (de lo contrario no pagarán en la moneda), pero los rusos empujarán la escoria aquí?

                        ¡qué tontería tienes en la cabeza! Las publicaciones en inglés se leen en todo el mundo, pero en ruso, por desgracia, solo en la Federación de Rusia ... matón
                        Cita: XII Legión
                        Y por ejemplo, publico no solo en ruso e inglés)

                        revistas en qué cuantil, ¿qué factor de impacto? guiño
                        Cita: XII Legión
                        solo piense profesionalmente y sepa cómo

                        ¿Por qué? ¡Todavía sé cómo crear productos y tecnologías! hi
                        Cita: XII Legión
                        y cerebros que las personas componen profesionalmente)

                        no, ya soy un experto en tecnología ...
                        Cita: XII Legión
                        nadie es tu amigo y no hay forma de llamarte. En el mundo de la ciencia.

                        1) No soy tu amigo y no necesito molestar, muestra tus malos modales a tus padres como un reproche ...
                        2) No veo ninguna razón para probar algo: ¡la experiencia de la discusión demostró que no eres digno de una relación seria! riendo
                        Cita: XII Legión
                        , mintió y vivió en una mentira, e incluso sufre de paquetes de personalidad multifacéticos, ya lo sabemos)

                        qué expresión, qué conclusiones significativas ... matón Sí, y otro diagnóstico, aunque escrito con un error ortográfico ... matón
                        conclusión - parece shkolota ... matón
                      13. +4
                        Junio ​​28 2019 12: 51
                        Espera mas.
                        Y no voy a leer tu basura (no estoy hablando de comentarios), ni puedo comunicarme contigo
                        Sí, y más bozales en lentes negros no olvides
                      14. -3
                        Junio ​​28 2019 13: 42
                        Cita: XII Legión
                        Sí, y más bozales en lentes negros no olvides

                        Tal reacción a los emoticones indica inestabilidad emocional ... matón
                      15. +3
                        Junio ​​28 2019 18: 32
                        riendo
                        pero en mi opinión, una cantidad de emoticones que muestran frialdad hablan de dudas ...
                      16. -3
                        1 julio 2019 12: 31
                        Cita: XII Legión
                        mostrando frescura

                        ¿El emoticon muestra frialdad? riendo Sin embargo ... te iluminaré: esta es una expresión de emoción en la correspondencia, no más ...
                        Cita: XII Legión
                        habla de dudas ...

                        desde su punto de vista y no razonable ...
              2. -9
                Junio ​​26 2019 22: 40
                Se perforaron 2 metros de hormigón armado mediante pruebas en 1911 en el caparazón de 384 kg de Felixdorf (en las montañas del Tirol)
                1. +7
                  Junio ​​27 2019 08: 15
                  Me sorprendes mucho Ayuntamiento. Usted declara que no puede haber mampostería concreta, entonces,
                  Se perforaron 2 metros de hormigón armado en pruebas en 1911 a 384 kg

                  y te traje arriba exactamente 383-kg Un proyectil que podría penetrar solo 30-40 cm de hormigón.
                  Y no en alguna parte, sino bajo Verdun. Citó, fíjate, un extracto del documento, en contraste con las declaraciones infundadas.
                  1. -10
                    Junio ​​27 2019 10: 51
                    Cita: XII Legión
                    Usted declara que no puede haber mampostería concreta,

                    Tienes una obsesión
                    1. +7
                      Junio ​​27 2019 10: 57
                      Acabo de ilustrar su balabolstvo: ¿qué pasa con la mampostería de hormigón (que supuestamente no tiene, aunque, por ejemplo, hay mampostería de hormigón o mampostería con bloques de hormigón), eso acerca de la penetración mítica de 2 metros de hormigón (aunque en realidad - 30-40 cm).
                      Solamente)
                      1. -9
                        Junio ​​27 2019 13: 08
                        Digo, échale un vistazo. Para la mampostería de concreto no te comunicaste conmigo. Y sobre el grosor del hormigón perforado en 400 kg con un proyectil, ilumina y no le digas a la audiencia unos 20 cm
                      2. +6
                        Junio ​​27 2019 18: 25
                        Eso lo compruebas. Y no hagas reír al público.
                        Tengo un documento de unos 30-40 cm, y usted tiene unos 2 metros: charla vacía como de costumbre
  13. -8
    Junio ​​26 2019 08: 35
    En las ofensivas austriacas de 1916 (por cierto sobre una guerra de maniobras), estos morteros italianos destruyeron 2 fuertes italianos: il Forte Verena e il Forte Campolongo
  14. 0
    Junio ​​26 2019 16: 08
    Muchas gracias, especialmente por las ilustraciones. Especialmente para la foto de la "maleta austriaca". Encontré a mi bisabuelo en la foto)
  15. 0
    Junio ​​26 2019 17: 14
    Tengo una pregunta para aquellos que entienden el tema !!!
    ¿Las armas y los obuses de este calibre (supongamos que de 200 mm) han conservado al menos algo de potencial para una guerra moderna o una guerra del futuro cercano?
    1. -6
      Junio ​​26 2019 19: 32
      Para responder a su pregunta, necesita saber cómo será esta guerra del futuro. Hoy nadie tiene la respuesta exacta.
    2. 0
      1 julio 2019 14: 59
      Siempre hay al menos algún beneficio de cualquier arma.

      Durante la defensa de Sebastopol, incluso obtuvieron una batería vieja sin mira y la apuntaron directamente al cañón.

      Otra cosa es que el recurso más importante son las personas que están listas para luchar contra el enemigo no por la vida, sino por la muerte. Cualquier arma disponible.

      hi
  16. 0
    1 julio 2019 14: 55
    Estimados comentaristas!

    No hice ningún comentario sobre este tema, el tema de la artillería no es mío, pero comencé a mirar los comentarios y estaba muy molesto nuevamente por la presencia de la grosería mutua y el derramamiento de barro.

    Estimados comentaristas, comentemos el artículo, no comentaristas, no nos confundamos y usemos la autocensura para que los comentarios sean educados y dignos, sin rudeza.

    De lo contrario, el asunto terminará con moderadores respetados lavando todas las cadenas de comentarios donde se encuentran la grosería y el trolling.

    Los lectores sufrirán de esto, de lo cual el comentario se desgarrará y con la pérdida de conexión y todo significado.

    Seamos todos educados mutuamente.

    hi
  17. El comentario ha sido eliminado.