¿Por qué Rusia necesitaba la Primera Guerra Mundial? Sobre el papel de Inglaterra

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El autor advierte de inmediato: el artículo ofrecido a los lectores no es histórico. Es más de carácter geopolítico y está diseñado para responder una pregunta aparentemente simple: ¿por qué el Imperio ruso estuvo involucrado en la Primera Guerra Mundial?





Y realmente: ¿por qué?


Alguien ve en esto el estúpido deseo de Nicolás II de proteger los intereses de los "hermanos eslavos" pisoteados por Austria-Hungría. Lo estúpido es porque los hermanos nos recuerdan solo en la hora de extrema necesidad, y solo la nuestra, y nunca la nuestra. Y porque no pudieron defender, pero perdieron su propio imperio, hundiendo al pueblo ruso en el caos de la revolución y la guerra civil. Alguien está buscando un trasfondo comercial: dicen, los reyes de Rusia querían mucho el Estrecho, cuyo control proporcionaba comunicaciones de transporte sin obstáculos con Europa. Alguien está considerando asuntos financieros, enfatizando que le debe fuertemente a Madre Rusia a los banqueros franceses, así que tuve que pagar cuentas de sangre. Y otros hablan de la no independencia de la política exterior del estado ruso: los británicos nos utilizaron en defensa de sus intereses por nada. Y al mismo tiempo agregan que si valía la pena que Rusia participara en la Primera Guerra Mundial, al otro lado, en alianza con el Kaiser, contra los enemigos eternos de los británicos, quienes, como se sabe, siempre conspiraron contra Rusia. "Una inglesa siempre caga" - bueno, ya sabes ...

Aquí de Inglaterra, tal vez, comencemos


¿Qué es este estado? La primera, y más importante, su diferencia con respecto al resto de Europa es geográfica: Inglaterra, como se sabe, es una nación insular. Y como tal, no tenía fronteras terrestres con otros países europeos. En consecuencia, cuando los estados de Inglaterra y Escocia se unieron bajo el liderazgo de un rey, y sucedió en 1603 a través de una unión personal, cuando Jacob VI de Escocia también se convirtió en rey James I de Inglaterra, ya no había necesidad de temer ninguna invasión de tierras. A partir de ahora, las tropas hostiles a Inglaterra podrían entrar en su territorio solo por mar.

En otras palabras, donde Alemania, Francia, Rusia y otras potencias necesitaban un ejército, Inglaterra necesitaba una flota. Se podría decir que las estrellas se juntaron: por un lado, la flota para los británicos era vital para la defensa de su propio país, y por el otro, la falta de la necesidad de mantener un ejército poderoso hizo posible encontrar fondos para su construcción. Debo decir que antes del 1603, los británicos caminaban mucho por mar y ya habían creado su imperio colonial. Sin embargo, en ese momento no tenían prioridad en el mar, y eran uno de los muchos otros imperios coloniales, ni menos, ni más. Así, por ejemplo, Inglaterra logró defender sus intereses, derrotando a la "Armada Invencible" de España en 1588.



Pero, estrictamente hablando, el poder naval del estado español todavía no fue aplastado por esto, y la guerra anglo-española de 1585-1604. terminó con el Tratado de Londres, que aprobó el statu quo, es decir, devolvió los poderes en guerra a las posiciones anteriores a la guerra. Y como resultado de esta guerra, Inglaterra también esperaba una crisis económica.

Los británicos no se dieron cuenta de inmediato del papel excepcional que la marina podía jugar para ellos: pero gradualmente, por supuesto, comprendieron su importancia. Los ingresos de las colonias testificaron evidentemente a favor de su expansión y la conveniencia de concentrar el control sobre el comercio marítimo en manos de uno (británicos).

Las guerras angloholandesas posteriores tenían la intención de desafiar el poder naval holandés en favor de Gran Bretaña, pero no condujeron al éxito militar. De hecho, las tres guerras, que continuaron con breves interrupciones de 1652 a 1674, no condujeron a la victoria de los británicos, aunque ganaron la primera de ellas. Sin embargo, durante la lucha con los holandeses, Inglaterra mejoró significativamente sus tácticas. flota y obtuve una gran experiencia luchando contra un oponente experimentado y terco. Y además, los británicos estaban convencidos de lo importante que podía ser la existencia de un aliado continental: la participación en la tercera guerra angloholandesa de Francia obligó a Holanda a luchar en 2 frentes: mar y tierra, lo que resultó ser demasiado difícil para ella. Y aunque en esta guerra los británicos оружие los laureles no ganaron, y en general los británicos creían que los franceses los estaban usando, salvando sus barcos para que, cuando Inglaterra y Holanda se agotaran, para apoderarse de la supremacía del mar, aún terminaría con la victoria de Francia. A pesar de que se vio obligada a "ganar" sola, porque los británicos abandonaron la guerra antes de que terminara.

Todo lo anterior, la experiencia anterior y el sentido común llevaron a los británicos a las características clave de su política exterior, que se mantuvo sin cambios hasta la Segunda Guerra Mundial. Su significado era poseer, tener la flota militar más poderosa del mundo, controlar el comercio marítimo mundial y, por supuesto, enriquecerse en él, recibir super beneficios que son inaccesibles para otras potencias. Con el tiempo, Holanda y España dejaron de ser potencias marítimas de primera clase, solo Francia permaneció, pero su poder marítimo fue aplastado por los marineros británicos en la era de las guerras napoleónicas.

Los británicos, por supuesto, entendieron que el papel de "Foggy Albion", que habían inventado para ellos mismos, está lejos de ser adecuado para todos en Europa, y tratarán de quitarle los beneficios del comercio colonial. Por lo tanto, por un lado, no gastaron dinero para la flota, y por otro lado, se aseguraron de que ninguna potencia europea construyera una flota equivalente a la inglesa. Y fue aquí donde nació la famosa máxima británica: “Inglaterra no tiene aliados permanentes ni enemigos permanentes. Inglaterra solo tiene intereses permanentes ". Henry John Temple Palmerston lo formuló tan brevemente y con precisión en 1848, pero, por supuesto, los británicos se dieron cuenta de esta simple verdad mucho antes.

En otras palabras, para los británicos, Francia, Alemania o Rusia nunca fueron enemigos personales. Para ellos, el estado que quería, o al menos en teoría, quería desafiar la primacía de la Royal Navy en el mar, siempre ha sido un enemigo. Y que, por supuesto, tenía los recursos para apoyar su deseo con acciones reales. Y debido a que Inglaterra prefirió "empujar el capullo", la posibilidad misma de que surgiera tal deseo, y esto se expresó en el hecho de que el propósito y la esencia de la diplomacia británica era manejar entre sí la oposición de los pueblos de Europa. Los británicos destacaron la potencia europea más poderosa y desarrollada que podría someter al resto, o simplemente, sin temor a la guerra terrestre, comenzar a construir una poderosa flota militar y organizaron una coalición de potencias más débiles en su contra, igualando las posibilidades de financiar esta coalición si es posible. Los británicos tenían dinero.

No hay necesidad de ir muy lejos para obtener ejemplos. Por lo tanto, el adversario más consistente y constante de Napoleón fue precisamente Inglaterra, que constantemente creó y financió coaliciones de poderes listos para luchar contra la Francia napoleónica, y en ese momento Rusia era "un verdadero amigo y aliado" para Inglaterra. Pero fue suficiente para que los británicos decidieran que el Imperio ruso era demasiado fuerte, y ahora las tropas británicas y francesas aterrizaron en Crimea ...


Panorama de la defensa de Sebastopol


Por supuesto, cuando los alemanes finalmente se unieron, formando el Imperio Alemán, y durante la guerra franco-prusiana 1870-1871. por la fuerza de las armas "empujó" a Francia de la posición de los hegemones europeos; los británicos no pudieron evitar atraer su "atención favorable" hacia ellos. Y cuando Alemania hizo grandes progresos en la industria y comenzó a construir la marina más fuerte, su confrontación militar con Inglaterra, obviamente, se convirtió en una cuestión de tiempo.

Por supuesto, todo no era tan simple y lineal. A pesar del crecimiento de su influencia, el poder industrial y militar, Alemania, por supuesto, necesitaba aliados y los encontró rápidamente. Como resultado, en 1879-1882. Se formó la Triple Alianza de Alemania, Austria-Hungría e Italia. Era secreto, pero aún después de un tiempo su dirección se hizo bastante obvia. La Triple Alianza se convirtió gradualmente en un poder que ningún país podía estar solo, y en los años 1891-94. Se formó la alianza franco-rusa.

Inglaterra en ese momento estaba en el llamado aislamiento brillante: los británicos eran un poco arrogantes y descubrieron que, al tener a su disposición el poder económico del "Imperio en el que nunca se pone el sol" y la marina más fuerte del mundo, no es en absoluto necesario. Todavía hay sindicatos. Sin embargo, el apoyo de Alemania a los Boers en el famoso conflicto Anglo-Boer (durante el cual el general británico Kitchener presentó al mundo una innovación llamada "campo de concentración") mostró a los británicos que el aislamiento no siempre es bueno y que los aliados a veces son malos. Por lo tanto, Gran Bretaña rompió su aislamiento y se unió a la coalición de los más débiles contra los más fuertes: es decir, completó la formación de la Entente contra la Triple Alianza.

Y en términos de geopolítica.


Sin embargo, incluso ignorando las alianzas plegables, a principios del siglo XX se desarrolló la siguiente situación. Ante el Imperio alemán, el Segundo Reich, Europa recibió a un depredador joven y fuerte que no estaba nada satisfecho con su posición en el mundo. Alemania consideró necesario expandir sus fronteras en Europa (el término "lebensraum", es decir, espacio vital, de hecho, propuso el uso de no-Hitler en la política) y trató de redistribuir las colonias en el extranjero, por supuesto, a su favor. Los alemanes creían que tenían pleno derecho a la hegemonía en Europa. Pero, lo que es más importante, las ambiciones de Alemania estaban totalmente respaldadas por su potencial industrial y militar: según estos parámetros, el Imperio alemán a principios de siglo dominó claramente a Europa. La segunda potencia más poderosa de Europa occidental, Francia, no podía por sí sola detener la invasión alemana.

Entonces, en Europa, surgió una fuerza dominante que buscaba cambiar seriamente el orden mundial existente. La reacción de Inglaterra a esto es bastante esperada, predecible y totalmente consistente con sus puntos de vista políticos. Pensemos en cómo el Imperio ruso debería actuar en tal situación.

Rusia y Europa unida


Generalmente, el autor, reflexionando sobre esas u otras probabilidades históricas, busca ponerse en el lugar del tomador de decisiones históricas y limitarse a la información que tenía. Pero en este caso, no dudemos en utilizar el conocimiento posterior.

Desde el siglo XIX, Europa se ha consolidado tres veces, y las tres veces esto no fue un buen augurio para Rusia. Por primera vez, Napoleón reunió a las naciones europeas bajo su mano de hierro, y como resultado, una fuerza monstruosa invadió Rusia, liderada por quizás el mayor comandante en la historia de la Tierra. Nuestros antepasados ​​sobrevivieron, pero el precio era alto: incluso la capital de nuestra Patria tuvo que rendirse al enemigo por algún tiempo. La segunda vez que Europa estaba "unida" por Adolf Hitler, y la URSS sufrió grandes pérdidas en los terribles y duraderos 19 años de la Segunda Guerra Mundial. Luego, los países europeos se consolidaron en la OTAN, y nuevamente esto condujo a una confrontación que, afortunadamente, no se convirtió en el prólogo de un conflicto armado a gran escala.

¿Por qué sucedió esto? ¿Qué evitó, por ejemplo, que Alexander me uniera a Napoleón y se opusiera a Inglaterra, la destruyera y, al dividir sus colonias, viviera "en amor y armonía"? La respuesta es muy simple: Napoleón no vio en Rusia un aliado igualitario, un socio de negocios, y trató de resolver los asuntos de Francia a expensas de Rusia. Después de todo, ¿cómo sucedieron las cosas?

Después de la muerte de la flota francesa, Napoleón no pudo invadir las Islas Británicas. Luego decidió socavar el poder económico del "Imperio en el que el sol nunca se pone" mediante un bloqueo continental, es decir, para decirlo simplemente, para obligar a Europa a abandonar por completo los bienes industriales y coloniales británicos. Nadie quería hacer esto voluntariamente, ya que un intercambio de este tipo traía enormes ganancias, y no solo a los británicos. Pero Bonaparte pensó simplemente: si para cumplir su voluntad era necesario conquistar esta Europa por completo, bueno, que así sea. Después de todo, el bloqueo continental podría funcionar solo cuando todos los países lo ejecutaran no por miedo, sino por conciencia, porque si al menos el poder no se une al bloqueo, entonces los bienes británicos (ya bajo las marcas registradas de este país) se precipitarán hacia Europa, y el bloqueo será anulado.

Entonces, la demanda fundamental de Napoleón fue precisamente el acceso de Rusia al bloqueo continental, pero para nuestro país fue completamente ruinoso e imposible. La Rusia de esa época era una potencia agraria, acostumbrada a vender cereales a Inglaterra a precios elevados, etc., y comprar bienes industriales británicos baratos de primera clase, negándolos inevitablemente a una terrible crisis económica.

Y de nuevo, la situación podría corregir hasta cierto punto la expansión del comercio con Francia, pero para esto, Rusia debería tener ciertos privilegios, porque Napoleón construyó su comercio exterior de manera muy simple: todos los conquistados, o simplemente ingresar a la órbita de la política de Napoleón, fueron considerados solo Como mercados para los productos franceses, y no más que eso, se observaron estrictamente los intereses de la industria francesa. Así, por ejemplo, Francia impuso derechos de aduana a las mercancías importadas, que ella quería, mientras que otros países estaban restringidos para restringir las mercancías francesas. En esencia, esta forma de comercio internacional era una forma de robo, y aunque Napoleón estaba dispuesto a hacer pequeñas concesiones a Rusia en este tema, no compensaron en absoluto las pérdidas del cese del comercio con Inglaterra.

En otras palabras, Napoleón estaba listo para ser amigo del Imperio ruso únicamente en sus propias condiciones y para lograr sus propios objetivos, y si al mismo tiempo Rusia "se estira", bueno, tal vez sería para mejor. Es decir, el imperio ruso, en teoría, probablemente podría encontrar su lugar en el mundo del "bonapartismo victorioso", pero fue el triste papel de un vasallo silencioso y empobrecido, que a veces obtiene algunos restos de la mesa del maestro.

Y lo mismo sucedió durante la Segunda Guerra Mundial. La URSS intentó durante mucho tiempo construir un sistema de seguridad europeo como la Entente, pero no fue escuchada por las democracias occidentales. Como resultado, se concluyó un pacto de no agresión con la Alemania fascista, que fue acompañada por un intento de dividir las esferas de influencia y establecer un comercio no rentable para ambos partidos. Pero una alianza a largo plazo con Hitler era absolutamente imposible, y por la misma razón que con Napoleón: "el Führer infalible" no toleraba ninguna contradicción de su propia voluntad. En otras palabras, el máximo político, que al menos teóricamente podría lograrse haciendo cualquier y todas las concesiones a la Alemania de Hitler, se redujo al hecho de que la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas posiblemente podría existir por algún tiempo. Por supuesto, sujeto a la sumisión absoluta de cualquier capricho del maestro alemán.

En cuanto a la OTAN, todavía es más fácil aquí. Por supuesto, alguien dirá que la OTAN no es más que una reacción defensiva de los países europeos ante la "sonrisa comunista bestial", una amenaza para la invasión de la Unión Soviética. Sin embargo, esta tesis no resistió completamente la prueba del tiempo: cuando la URSS colapsó y las potencias recién formadas arrastraron desesperadamente las manos de la amistad a las democracias occidentales, sin representar ninguna amenaza para ellas que la Federación de Rusia recibió como respuesta. Expansión progresiva de la OTAN hacia el este, la destrucción de Yugoslavia, el apoyo a los separatistas en Rusia y, como apoteosis, un golpe de fuerza en Ucrania. En otras palabras, a pesar de nuestro sincero deseo de vivir en paz y en armonía, y a pesar de que militarmente en 90 y el comienzo de 2000-s de la Federación Rusa solo representó una sombra pálida del poder de la URSS, apenas capaz de tratar con pandillas en Chechenia, Nunca nos hicimos amigos de la OTAN. Y pronto (según los estándares históricos) todo volvió a la normalidad: en la Federación de Rusia aún recordaban la necesidad de la seguridad del Estado y, en la medida de lo posible, comenzaron a restaurar las fuerzas armadas totalmente lanzadas.



La verdad en la historia de la OTAN incluso logró evitar el conflicto a gran escala, e incluso durante un tiempo vivimos más o menos pacíficamente, pero ¿por qué? Exclusivamente porque el potencial militar de la URSS de posguerra en armamentos convencionales y el nivel de entrenamiento de combate descartaron la esperanza del éxito de una solución basada en la fuerza de los problemas, y luego las fuerzas armadas del país comenzaron a recibir armas nucleares en masa, lo que hizo que cualquier agresión no tuviera ningún significado.

La conclusión de lo anterior es extremadamente simple. Tanto ahora como antes, Rusia puede existir como un poder soberano e independiente frente a una Europa unida. Pero solo si tenemos un potencial de combate comparable con las fuerzas armadas de la coalición de potencias europeas. Probablemente nunca seremos amigos con familias, pero la convivencia relativamente pacífica es bastante posible.

Por desgracia, pudimos emerger en una paridad militar solo durante la URSS: las posibilidades del Imperio ruso eran mucho más modestas. Sí, Rusia logró destruir al Gran Ejército de Napoleón, pero el estado del ejército ruso, cuando los franceses abandonaron nuestras fronteras, no nos permitió perseguir al enemigo: en otras palabras, logramos defender nuestro país, pero no hubo ninguna cuestión de victoria sobre la coalición de las potencias europeas. Esto requirió los esfuerzos combinados de muchos países, incluidos los antiguos aliados de Napoleón, coronados con la "Batalla de las Naciones" en Leipzig.

Y resultó que si Europa se consolidaba bajo la bandera de cualquier país hegemónico, Francia allí, Alemania o cualquier otra persona, Rusia se enfrentaría a la potencia militar superior que nunca fue amiga de nuestro país; tarde o temprano, la opinión de todos los dictadores Dirigido al este. Nunca hemos logrado acordar con Hitler o Napoleón sobre al menos las condiciones mínimas de existencia aceptables para nosotros mismos, y esto, de hecho, no fue posible. Tanto él como el otro estaban sinceramente convencidos de que Rusia no necesitaba concesiones, ya que podían tomar su fuerza fácilmente.

Kaiser Alemania?


Pero ¿por qué deberíamos pensar que la situación con Wilhelm II debería haberse convertido en otra? No debe olvidarse que este estadista se distinguió por un fuerte alboroto y fe en su destino divino, aunque era una persona de voluntad muy fuerte. La confianza del "canciller de hierro" Bismarck de que la guerra contra Rusia sería desastrosa para Alemania, no la compartió. Por supuesto, Guillermo II no tenía un odio tan patológico hacia los pueblos eslavos, que distinguía a Adolf Hitler, y no se puede decir que Alemania tuviera ningún reclamo territorial significativo contra Rusia. Pero, ¿qué pasaría si la Primera Guerra Mundial comenzara sin la participación del Imperio ruso? No hay duda de que habría comenzado de todos modos: Alemania no iba a renunciar en absoluto a sus aspiraciones, y no se podían enfrentar sin la guerra.

Con la mayor probabilidad, los planes militares alemanes se habrían ejecutado con puntualidad puramente prusiana, y Francia sufrió una rápida derrota. Después de eso, Europa, de hecho, cayó bajo el control de los países de la Triple Alianza. Pero llegar a Inglaterra incluso después de eso no sería tan fácil; después de todo, Hohzeeflotte era inferior a la Gran Flota, y una mayor competencia en la velocidad de construir nuevos acorazados y cruceros de batalla prolongaría la confrontación durante muchos años, mientras que el Imperio alemán no lo haría. en los negocios ¿Y cuánto tiempo le tomaría a Wilhelm II descubrir cuán útil sería en un sentido político que él derrotara a la última potencia continental fuerte capaz de convertirse en un aliado de Inglaterra, es decir, el imperio ruso? Y el golpe de las fuerzas combinadas de Alemania y Austria-Hungría Rusia no pudo repeler.

¿Unión con Alemania? Esto, tal vez, sería posible, pero solo bajo una condición: Rusia abandona completamente una política exterior independiente en Europa y satisface todos los caprichos de los alemanes y austrohúngaros. Y debe comprender que después de la finalización exitosa de la guerra por Alemania, sus deseos seguirán creciendo a pasos agigantados. Sin duda, en este caso, Rusia tendría que aceptar la posición de un vasallo silencioso y paciente, o luchar por sus intereses, por desgracia, ahora solo.

Las conclusiones de lo anterior son muy simples. La Primera Guerra Mundial no comenzó debido al asesinato del Archiduque en Sarajevo y el posterior ultimátum austro-húngaro de Serbia. Estaba predeterminado por la aspiración de Alemania de una reorganización global y no logra Gavrilo. El principio de éxito aún comenzaría, tal vez uno o dos años después, pero no comenzó de todos modos. Rusia debería haber determinado la posición que tomará en el cataclismo mundial que se avecina.

Al mismo tiempo, la hegemonía de Alemania no era rentable para el Imperio ruso, lo que llevaría a una vasallaización no militar del país oa una invasión militar directa de fuerzas con las que Rusia no podría hacer frente por sí sola. Por extraño que parezca para algunos, pero la consolidación de Europa bajo el gobierno de cualquier poder fue tan poco rentable para Rusia como para Inglaterra, y por lo tanto, cuando esto sucedió, Inglaterra se convirtió en nuestro aliado natural. No debido a algún tipo de hermandad de naciones, y no porque Rusia haya sido utilizada por algún ominoso "backstage", sino por una coincidencia banal de intereses en una brecha histórica dada.

Así, la participación del Imperio ruso en la Entente fue predeterminada por sus intereses: no hay duda de que Nicolás II en este caso eligió correctamente. Y el motivo de la "desconexión decisiva" con los países de la Triple Alianza podría haber sido cualquiera: la crisis serbia, los estrechos turcos o el hecho de que el emperador alemán Guillermo II rompe un huevo en el desayuno desde el extremo contundente ...
177 comentarios
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  1. +5
    Junio ​​24 2019 05: 28
    Gracias interesante articulo.
    1. +2
      Junio ​​24 2019 06: 54
      Un buen artículo, pero debemos recordar que todavía hay superestructuras oligárquicas parasitarias a las que no les importan en absoluto las fronteras y los intereses nacionales.
      1. +3
        Junio ​​24 2019 08: 00
        Andrei, ya en el título hizo una pregunta, por qué, y una respuesta, sobre el papel de Inglaterra.
        Me gustaría agregar uno (creo) un hecho importante.
        En los Balcanes y Montenegro, especialmente bajo el príncipe Nicolás1, también soñaba con convertirse en GRANDE. Y sus hijas Militsa y Stana, esposas de los grandes duques (cuervos negros) aportaron "sus cinco kopeks" a la participación de RI en la Primera Guerra Mundial.
        Y los anglófilos (de los cuales había muchos) vincularon el sistema financiero del Imperio ruso con la atracción PERMANENTE de libras esterlinas, francos (y marcos alemanes) del extranjero, lo que se convirtió en un factor importante (y PUNTO DE DOLOR) para el funcionamiento de la economía de RI.
        1. 0
          1 julio 2019 23: 43
          Cita: knn54
          en el título hicieron una pregunta, por qué y la respuesta, sobre el papel de Inglaterra

          Los anglosajones siempre han sido instigadores y viles provocadores ...
    2. +1
      Junio ​​24 2019 07: 08
      El artículo es interesante, es una pena que el autor no haya considerado los preparativos para la guerra.
      Wilhelm declaró la guerra a Nicholas, su hermano. Nicholas no podía saber sobre la guerra inminente. La guerra se preparó durante más de un año y fue preparada por todos los países europeos, incluso en RUSIA.
      En el IMPERIO RUSO hubo tal Stolypin que propuso un plan de reorganización de la tierra, transferencia de la tierra de las comunidades campesinas a particulares. Varias decenas de millones de campesinos estaban condenados al hambre. Los campesinos se rebelaron, ellos * pacificaron *. Entonces * con pacificación * encubrieron las ejecuciones abiertas y la flagelación universal de los campesinos.
      La guerra que se estaba preparando se consideró necesaria tanto para la eliminación de reclamos internacionales como para resolver problemas internos. EN EL IMPERIO RUSO, hubo quienes entendieron que la guerra terminaría en el colapso de los imperios involucrados en la guerra y hubo quienes creyeron que la guerra permitiría expulsar a campesinos * innecesarios * bajo discursos patrióticos. Parece que * extra * luchará y quién será asesinado, quién quedará lisiado y no estarán a la altura de los disturbios. En la guerra vieron la posibilidad de resolver problemas internos.
      Es interesante leer los * gigantes del pensamiento * de esa época. Por supuesto, no escribieron tan breve y francamente, pero puedes entenderlo. Por cierto, entre * pensadores * prácticamente no había nadie que discutiera desde el punto de vista de * humanidad * o * paz *, todo esto apareció cuando la guerra se hizo prolongada y sangrienta.
    3. 0
      Junio ​​24 2019 09: 13
      Cita: polpot
      Gracias interesante articulo.

      Es interesante cómo el autor combina su afirmación:
      Alemania consideró necesario expandir sus fronteras en Europa (el término "lebensraum", es decir, el espacio vital, de hecho, propuso el uso de personas que no son de Hitler en la política)
      con esta misma afirmación:
      No se puede decir que Alemania tenga reclamos territoriales significativos contra Rusia.
      solicita
      Puedes recordar que la expresión Drang nach osten nació mucho antes de Hitler e indicó: DÓNDE Alemania iba a tomar este "lebensraum".

      Los propios alemanes admiten que en la Primera Guerra Mundial fueron a Rusia por casi las mismas cosas que vinieron a la Segunda Guerra Mundial.
      Por lo tanto, la participación del Imperio ruso en la Entente estaba predeterminada por sus intereses: no hay duda de que Nicolás II en este caso seleccionadoEstá bien.


      El Emperador no tuvo otra opción: el ataque a Rusia fue predeterminado mucho antes del ataque, en el plan estratégico de guerra de Alemania, en términos de Schlieffen.
      Desde el siglo XIX, Europa se ha consolidado tres veces, y las tres veces esto no fue un buen augurio para Rusia.

      Bajo el liderazgo de Rusia, Europa unida derrotó al agresor más terrible de Europa, Napoleón, como resultado de lo cual se estableció la Santa Unión, la primera experiencia en el establecimiento de un orden internacional que aseguró la paz en Europa durante varias décadas. Y Rusia jugó un papel principal allí.
      Por desgracia, pudimos lograr la paridad militar solo durante la época soviética: las capacidades del Imperio ruso eran mucho más modestas.

      Sí, por eso Rusia se ha convertido el pais mas grande del mundo y el canciller de Rusia, Alexander Andreevich Bezborodko, declaró:
      "ni un solo cañón en Europa se atrevió a disparar sin el permiso de Rusia"


      si
      Sí, Rusia logró destruir el Gran Ejército de Napoleón, pero el estado del ejército ruso, cuando los franceses abandonaron nuestras fronteras, no permitido perseguir el enemigo


      Todo es extraño y extraño: ¿qué hizo el ejército ruso después de la expulsión de Napoleón? ¿Se detuvo o qué? amarrar ¿Cómo puedo escribir esto?
      21 de diciembre de 1812 Kutuzov, en una orden para el ejército, felicitó a las tropas por la expulsión del enemigo de Rusia y las llamó "derrota completa el enemigo en sus propios campos ".

      Lo que hizo Rusia al derrotar a los franceses solo en Prusia en la primera mitad de 1813, con el resultado de que Prusia, Austria, Suecia se convirtieron en aliados de Rusia
      1. +4
        Junio ​​24 2019 10: 09
        El Emperador no tuvo otra opción: el ataque a Rusia fue predeterminado mucho antes del ataque, en el plan estratégico de guerra de Alemania, en términos de Schlieffen.

        Solo en el contexto de la guerra con Francia. Exactamente de la misma manera, en caso de un ataque alemán contra Francia, teníamos planes para un ataque contra Prusia Oriental.
        Después de la conferencia en Algecirasse, los puntos sobre mí estaban salpicados, Inglaterra y Francia mostraron a Alemania su lugar en el mundo. Y fueron precisamente estos dos países los que Alemania consideró como un obstáculo para su desarrollo. Nosotros no.
        1. -4
          Junio ​​24 2019 10: 42
          Cita: Nefarious Skeptic
          Solo en el contexto de la guerra con Francia.

          Simplemente no había otro contexto en principio.
          Cita: Nefarious Skeptic
          Inglaterra y Francia le mostraron a Alemania su lugar en el mundo. Y fueron precisamente estos dos países los que Alemania consideró como un obstáculo para su desarrollo. Nosotros no.


          Para ayudarlo, un artículo del doctor en ciencias históricas del respetado Oleinikov A.V. https://topwar.ru/143141-8-faktov-o-drang-nah-ostene-1914-goda.html
          1. +2
            Junio ​​24 2019 11: 02
            Wilhelm intentó negociar-Bierk-julio de 1905. Plan Schlieffen, diciembre de 1905.
      2. +4
        Junio ​​24 2019 21: 00
        Cita: Olgovich
        Es interesante cómo el autor combina su afirmación:
        Alemania consideró necesario expandir sus fronteras en Europa (el término "lebensraum", es decir, el espacio vital, de hecho, propuso el uso de personas que no son de Hitler en la política)
        con esta misma afirmación:
        No se puede decir que Alemania tenga reclamos territoriales significativos contra Rusia.

        Muy simple: Wilhelm en términos de expandir Lebensra ... ahhhm ... miró más a Europa, no a Oriente
        Cita: Olgovich
        Todo es extraño y extraño: ¿qué hizo el ejército ruso después de la expulsión de Napoleón? ¿Se detuvo o qué?

        En realidad, sí, eso fue lo que detuvo. Luego Alexander avanzó hacia el territorio de Prusia, mientras que los alemanes ya habían actuado de nuestro lado, pero terminó con dos batallas perdidas en Lützen y Bautzen. Es decir, incluso con la Prusia aliada, Rusia no podía luchar con Napoleón en Europa.
        1. -2
          Junio ​​24 2019 22: 34
          Cita: Olgovich
          El 21 de diciembre de 1812 Kutuzov, en una orden para el ejército, felicitó a las tropas por la expulsión del enemigo de Rusia y las llamó a "completar la derrota del enemigo en sus propios campos".

          Supongo que Olgovich atribuyó la segunda mitad de la frase a Kutuzov.
          1. -2
            Junio ​​25 2019 10: 16
            Cita: naidas
            Supongo que Olgovich atribuyó la segunda mitad de la frase a Kutuzov.

            Solo necesita SABER y no necesita adivinar. Disparates.
        2. 0
          Junio ​​25 2019 09: 52
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Muy simple: Wilhelm en términos de expandir Lebensra ... ahhhm ... miró más a Europa, no a Oriente

          ¿Y qué vio en Europa como un lebensraum? amarrar
          Prestando atención al artículo en IN https://topwar.ru/143141-8-faktov-o-drang-nah-ostene-1914-goda.html. Desafíe los hechos dados allí por lo que los alemanes iban y hacia dónde.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          en realidad sí, exactamente qué detenido. .

          ¿Dónde parar? ¿Cuánto era? Una parada es ¿cuánto tiempo es realmente una hora, dos, un día?
          Y ahora, HECHOS: derrota en Berezina, finales de noviembre de 1812. Diciembre - persecución sin parar de los franceses (Berezina-Neman), la liberación de Vilna, Kovno, decenas de miles de prisioneros franceses.
          Ofensiva rusa a finales de diciembre de 1812: el golpe principal fue infligido al principal grupo enemigo del Prusia Oriental (cuerpo de generales J. MacDonald y G. York, solo 30 mil personas) del distrito de Kovno (Kaunas) en dirección a Koenigsberg (Kaliningrado), Danzig (Gdansk). La mayoría de las fuerzas del ejército ruso se concentraron en esta dirección: el 3er Ejército Occidental (Almirante P.V. Chichagov) con un cuerpo separado del General P.X. Wittgenstein y el cuerpo cosaco del cacique M.I. Platov, un total de alrededor de 60 mil personas bajo el mando general de Chichagov. En Varsovia, contra el cuerpo del mariscal de campo K. Schwarzenberg, los generales J. Rainier y J. Poniatowski de la región de Grodno y hacia el sur, la ofensiva fue dirigida por el comando general del general M.A. Miloradovich (aprox. 30 mil personas). En el centro entre estos dos grupos del distrito de Merech en dirección a Plock, se desarrolló la ofensiva del Ejército Principal (alrededor de 20 mil personas), en la que se encontraba la sede principal del ejército ruso.

          Las tropas francesas no mostraron ninguna resistencia seria cuando las tropas rusas cruzaron el Neman. Murat, al ver la falta de rumbo de la lucha en esta línea, ordenó la partida del Vístula. 24 de diciembre de 1812 (05.01.1813/XNUMX/XNUMX) la vanguardia del cuerpo de Wittgenstein bajo el mando del general D.D. Shepeleva, persiguiendo a los franceses, se unió a Koenigsberg. Ejército Principal 24 de enero (5 de febrero) Plock ocupado, y las tropas al mando de Miloradovich 27 de enero (8 de febrero) - Varsovia . Al terminar Enero de 1813 todo el territorio de Polonia antes de que se despejara el Vístula de las tropas napoleónicas. En varios lugares, los rusos forzaron el río y bloqueó la fortaleza de Danzig, Torun, Modlin. Con el fin de acelerar el ritmo de los destacamentos ofensivos, móviles ("voladores") (5–7 mil hombres) de caballería, guardabosques y artillería de caballos comenzaron a destacarse de las fuerzas principales. A mediados de febrero de 1813 el ejército ruso avanzando durante un mes y medio 750–800 kmLlegó al río. Oder
          http://mil.ru/
          eso es todo ... "estacionamiento"?
          Y solo después de este "estacionamiento" 16 de febrero (28) Rusia y Prusia firmó el acuerdo de Kalish sobre una guerra conjunta con la Francia napoleónica, que sentó las bases para la creación de la sexta coalición antifrancesa de 6-1813
          1. +2
            Junio ​​25 2019 15: 48
            Cita: Olgovich
            Prestando atención al artículo en IN https://topwar.ru/143141-8-faktov-o-drang-nah-ostene-1914-goda.html. Desafíe los hechos dados allí por lo que los alemanes iban y hacia dónde.

            Por que Hay un conjunto de declaraciones de 8, tomadas de Notovich, 1947. Tales fuentes deben abordarse con cuidado, ya que hay mucho marxismo-leninismo en ellas, pero no siempre hay exactitud histórica.
            El mismo pangermanismo, por ejemplo, se presenta puramente en la versión de Hitler, aunque en esos años (¡el artículo habla correctamente de la primera mitad del siglo XIX!) Se utilizó para unir las tierras alemanas. Nuevamente, debe comprender que las tendencias en política son diferentes, solo aquellas que determinan la política del gobierno son importantes. Por ejemplo, también tuvimos paneslavismo, y la oposición a la Europa "en decadencia", y la predicación de la hostilidad, dicen que somos un pueblo portador de Dios, y son polvo hostil bajo nuestros pies ... Justo a mediados del siglo XIX :))) ) ¿Y ahora qué, ordenarán que el Imperio Ruso sea registrado como los nazis? :))) Pero los pan-eslavistas también miraron la política exterior, los sacaron y pusieron la desintegración de Austria-Hungría en una federación de poderes iguales ...
            En general, hay un hecho: en Rusia, algunas personas tenían un lugar para ser muy ... interesantes puntos de vista sobre el papel de los eslavos en el mundo. Y el deseo de algunos grupos de rehacer ligeramente Europa según sus puntos de vista. ¿Consideraremos, sobre esta base, que el Imperio ruso es un estado nazi que se apresura hacia Occidente? Eso es todo, y es que no lo haremos, entonces, ¿por qué debería hacer esto en el caso de Alemania?
            Cita: Olgovich
            eso es todo ... "estacionamiento"?

            Y que mas ¿Te recuerda el mapa de Europa? Rusia en ese momento limita con Austria-Hungría, Prusia y Polonia, sin incluir a Turquía, lo que en este contexto no nos interesa. ¿Y qué hace Rusia cuando expulsa a las tropas de Napoleón? ¿Está atacando a Austria-Hungría o Prusia para separar a estos aliados de Francia? Sí, no sucedió en absoluto: envía tropas a Polonia, que en ese momento no podía defenderse en absoluto y tampoco podía contar con la protección de las tropas francesas. Es decir, Rusia simplemente ordenó las tierras que estaban sin protección, pero para ir a luchar contra Napoleón ... esto se hizo después de la unificación con Prusia.
            1. 0
              Junio ​​26 2019 09: 45
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Para qué? Hay un conjunto de 8 declaraciones tomadas de Notovich, 1947 ciudad
              No es cierto: del artículo:
              Utilizamos el trabajo de traducción del Reich Canciller del Imperio Alemán y El primer ministro prusiano T. Betman-Holweg, así como otros materiales.
              Esto se refiere al libro de T. Bethmann-Hollweg "Pensamientos sobre la guerra", etc.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ya que hay muchos marxismo-leninismo en ellos, pero la fiabilidad histórica está lejos de ser siempre.

              No es cierto: Notovich prácticamente no tiene M-leninismo allí, pero cita muchas fuentes documentales alemanas que confirman la posición oficial de Alemania con respecto a sus planes de anexión en el Este:http://militera.lib.ru/research/notovich_fi/01.html
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Una vez más, debe comprender que las tendencias políticas son diferentes, solo las que determinan las políticas públicas son importantes.

              La anexión de un tercio de Rusia fue la política estatal de Alemania. Basado en ella programa depredador fue creado en el Reichstag y en el país el bloque parlamentario, que incluía el partido conservador, la facción alemana, el partido liberal nacional, el centro católico y el partido popular progresista. El 9 de diciembre de 1915, el líder del Centro Católico, el diputado Spahn, anunció en el Reichstag una declaración que solo requiere un mundo que "debe garantizar durante mucho tiempo los intereses militares, económicos, financieros y políticos de Alemania en su totalidad, incluyendo adquisiciones territoriales necesarias"(C).
              Y ella fue traída a la vida, ver. fronteras de la traición de Brest.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Cita: Olgovich
              eso es todo ... "estacionamiento"?

              ¿Qué más? ¿Recuerdas el mapa de Europa?

              Wow "estacionamiento" amarrar a mediados de febrero de 1813 amarrar (en solo 1,5 meses) Rusia ha avanzado en EUROPA en 800 km! Eche un vistazo al mapa de Europa para comprender lo que significa 800 km en la escala de esa Europa
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Ataca Austria-Hungría o Prusiapara arrancar a estos aliados de Francia? Sí, no pasó nada: envía tropas a Polonia, que en ese momento no podía defenderse en absoluto, y tampoco podía contar con la protección de las tropas francesas.

              amarrar Es bastante difícil tomar un mapa de las campañas en el extranjero del ejército ruso en 1813-14, y la alineación de las fuerzas para ver que el golpe principal se infligió precisamente a PRUSIA en dirección a Konigsberg-Danzig (60 mil Tropas rusas) como resultado de lo cual Koenigsberg fue tomado 5,01,1813g. Y en el Vashava "indefenso" (que fue defendido por el cuerpo AUSTRIACO (contra Austria, no lucharon, ¡sí!), Fuerzas sajonas, polacas y francesas), solo 30 mil. Otros 20 mil caminaron por el medio, para evitar que las fuerzas se unieran en Polonia y Prusia.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              pero ir a luchar contra Napoleón ... esto se hizo después de la unificación con Prusia.

              No: primero, Rusia liberó la capital en Prusia, Koenigberg (5,01,1813) y parte de su territorio, y solo entonces se llegó a un acuerdo con Prusia en Kalisz 16 (28) .02.1813
              Exclusivamente debido a las exitosas acciones solitarias del ejército ruso en el extranjero, Prusia fue arrancada de Napoleón y se convirtió en un aliado de Rusia.
              1. 0
                Junio ​​26 2019 13: 20
                Cita: Olgovich
                No es cierto: del artículo:

                Verdadero :)))
                Cita: Olgovich
                Esto se refiere al libro de T. Bethmann-Hollweg "Pensamientos sobre la guerra", etc.

                ¿Y Betman Golweg escribe sobre el nazismo? :))))) ¿En serio? Y donde
                Cita: Olgovich
                No es cierto: Notovich prácticamente no tiene m-leninismo allí.

                Si
                Estos arrebatos racistas pan-alemanes han estado trabajando duro desde finales del siglo XIX. y capturó las mentes de la mayoría de los intelectuales alemanes y austro-alemanes. Fueron promocionados en docenas de libros pseudocientíficos, en cientos de folletos, en artículos de periódicos y revistas, en docenas de novelas y en una publicación periódica especial: “Los panfletos panfemanes” (“Alldeutsche Blätter”), etc.

                Eso nunca es marxismo-leninismo, solo hechos sólidos :))))
                La verdad de Notovich es que
                Tan pronto como las tropas alemanas entraron en Bélgica, la frenética agitación por la anexión de países enteros y la lucha de diferentes agrupaciones por la concretización y el diseño del programa del futuro "mundo" comenzó en los círculos del gobierno y del partido junker-burgués.

                Es decir, el programa de anexión tuvo lugar ... ¿pero antes de la guerra, o ya a tiempo?
                Cita: Olgovich
                La anexión de un tercio de Rusia y fue la política de estado de Alemania. Basado en su agresivo programa, se creó un bloque parlamentario en el Reichstag y en el país, que incluía al partido conservador, a la facción alemana, al partido liberal nacional, al centro católico y al partido popular progresista.

                Sí, lo fue. Pero no ANTES de la guerra, sino DURANTE la guerra. Es decir, los pan-alemanes se agitaron después del estallido de las hostilidades y comenzaron a pensar cómo cortar el mundo después de la victoria alemana. ¿Significaba esto que entraron en la guerra con tales planes? Notovich escribe que no hay :)))
                26 agosto El canciller Bettman-Golveg se dirigió al ministro del Interior Imperial Clemens Delbrück con una propuesta para determinar hasta qué punto los depósitos de mineral en la Lorena francesa ... ...Así comenzó el diseño de los "propósitos militares" oficiales y no oficiales..

                Es decir, todos estos tercios de Rusia ya son ideas de figuras alemanas DESPUÉS de cómo su país entró en la guerra
                Para el resto - un poco más tarde.
                1. -1
                  Junio ​​27 2019 08: 28
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Cita: Olgovich
                  No es cierto: del artículo:

                  Verdadero :)))

                  No))
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Y Betman Golweg escribe sobre el nazismo? :))))) ¿En serio? Y donde

                  amarrar Nosotros hablamos acerca de política anexionista Alemania, no nazismo: ver arriba.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Eso nunca es marxismo-leninismo, solo hechos sólidos

                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Si
                  Estos arrebatos racistas pan-alemanes han estado trabajando duro desde finales del siglo XIX. y capturó las mentes de la mayoría de los intelectuales alemanes y austro-alemanes. Fueron promocionados en docenas de libros pseudocientíficos, en cientos de folletos, en artículos de periódicos y revistas, en docenas de novelas y en una publicación periódica especial: “Los panfletos panfemanes” (“Alldeutsche Blätter”), etc.

                  Eso nunca es marxismo-leninismo

                  Y dime, ¿QUÉ hay aquí ... Maxi-Leninista? amarrar
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  hechos sólidos

                  Los hechos se dan en el trabajo de Notovich-TENS de hechos con enlaces a fuentes.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Es decir, el programa de anexión tuvo lugar ... ¿pero antes de la guerra, o ya a tiempo?

                  Tanto antes como durante
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Es decir, todos estos tercios de Rusia ya son ideas de figuras alemanas DESPUÉS de cómo su país entró en la guerra
                  Para el resto - un poco más tarde.

                  Lebensraum y Drang nah Osten, para ayudarte.
            2. +1
              Junio ​​27 2019 17: 10
              Andrew, sobre Austria
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Y qué está haciendo Rusia al expulsar a las tropas de Napoleón? ¿Ataca a Austria-Hungría o Prusia para arrancar a estos aliados de Francia?

              RI tenía antecedentes muy serios: la experiencia de guerras conjuntas con Turquía, guerras con Francia (incluida Austerlitz), por lo que Rusia no tenía planes de atacarlo, los planes tenían solo una nueva alianza: una alianza contra Francia. Y con Prusia lo mismo ...
              Aunque Kutuzov todavía tenía razón cuando le dijo a Alejandro: "Deja a Napoleón en manos de los británicos".
              Y esa guerra también tuvo una prehistoria de relaciones aliadas con Napoleón Paul. Rusia poseía en ese momento un ejército de primera clase y una buena flota. Rusia participó en el bloqueo continental y, por orden de Pablo, estaba preparando la campaña india. Por cierto, el cuerpo cosaco ya había sido enviado a la India y estaba en marcha cuando los agentes británicos mataron a Paul y pusieron en el trono a su secuaz, el maestro de la logia Pelican, Alexander ... Pero Paul ordenó al cuerpo expedicionario ruso que expulsara independientemente a los británicos de la India y trajera al indio. principado bajo el brazo del monarca ruso ... Ciertamente parecía una apuesta, pero no menos que la colonización (entonces aún no completada) de la patética Inglaterra, la India más rica y poblada. Además, los príncipes y emperadores indios más de una vez pidieron ayuda al "Zar Blanco" contra los británicos y la ayuda de los lugareños estaba prácticamente garantizada ... Esta es sin duda una alternativa, pero Napoleón habría estado ocupado con los británicos sin Rusia durante mucho tiempo ...

              Pero un artículo sobre la Primera Guerra Mundial. Y ella también tiene antecedentes: el REV y la Guerra Boer. Alexander-3 todavía es joven y saludable, existe la Santa Unión, Rusia está comenzando un avance industrial de modernización ... sí, por desgracia, con la atracción de la inversión extranjera, pero Alexander-3 mantuvo esto bajo control. Entonces, para comenzar a construir una flota moderna para una futura guerra con Inglaterra, necesitábamos tecnología, experiencia en la construcción de barcos de vapor blindados, y era posible obtener tales competencias, excepto en Inglaterra solo de Francia. Es por eso que la alianza concluyó que el propio Alexander 3 lo consideró temporal y en diez años planeó abandonarlo ... Pero no tuvo tiempo. RI y Alemania construyeron planes para la construcción de la flota de alta mar de acuerdo con los demás, pero Alemania aún no tenía tales competencias.
              Para frustrar estos planes y romper la "Unión Sagrada" se inventó la Guerra Ruso-Japonesa, una guerra en el otro lado del mundo, aislada de las comunicaciones (un ritmo de construcción tan fantástico del Ferrocarril Transiberiano y el Ferrocarril del Este de China ni siquiera podía imaginarse entonces) ... Witte, errores en la elección de proyectos para los barcos, falta de preparación de la base naval, mala formación de tripulaciones e ingenieros de barcos ... sabotaje y sabotaje directo, y terminando con la preparación por TODO EL MUNDO OCCIDENTAL del ejército japonés y la construcción de una flota para él, emitiendo préstamos para la guerra y proporcionando inteligencia ... resolvió un problema: debilitar y desmoralizar a la República de Ingushetia y retirarla de su Unión Sagrada. Con un Emperador como Nikolai-2 (en términos de la totalidad de cualidades) no fue tan difícil de hacer ... Pero con Alexander-3, mantenerse con vida era absolutamente imposible.
              Aquí nuevamente el alternatismo, pero por eso lo mataron tan fuerte que el agente de la corona británica lo estaba cazando.
              Si Alexander-3 se hubiera mantenido en el poder y hubiera vivido otros 20 años, ninguna "aventura oriental" y RYAV habría sucedido en tales condiciones. Y los británicos difícilmente se habrían decidido por la Guerra de los Bóers: el Gran Juego estaba en marcha y Rusia simplemente echaría a los británicos de la India a cambio.
              Los bancos y el capital británicos no tenían esa voluntad bajo Alejandro 3, y las empresas alemanas y otras podrían simplemente ser nacionalizadas (compradas) por la corona rusa, si alcanzaban el nivel adecuado de industrialización.
              Y la imprenta estaba entonces en manos de la República de Ingushetia, y se realizó un experimento de inversión de emisiones bajo el programa Sharapov con el objetivo de construir el Ferrocarril Transiberiano sobre la base de la autofinanciación lo antes posible. Las fábricas de Putilov se construyeron con el dinero muy impreso, que proporcionó todas las instalaciones necesarias para esta grandiosa construcción. Si este programa se expandió, como se esperaba, nadie podría alcanzar a RI, ni en la economía ni en la construcción militar. Una unión continental mantendría a Inglaterra con una correa corta, y el creciente depredador de los Estados Unidos también comenzó a entrar en la arena ...
              Fuimos privados de esta alternativa al matar a Alexander-3 y divorciarnos de Nicholas-2 como un succionador de cartas.
              Después del pogromo de la RPE, RI, nadie en el mundo consideró que el gran poder fuera su predecesor y su papel en la futura guerra era llevar castañas del fuego a los bolsillos ingleses.
              De hecho, RI fue arrastrada a la Entente bajo el chantaje de la continuación de la Revolución de 1905/07. , y cómo se arreglaron las cosas, entonces la "revolución" colapsó.
        3. 0
          Junio ​​27 2019 18: 13
          Nuestros antepasados ​​sobrevivieron, pero el precio era alto: incluso la capital de nuestra Patria tuvo que rendirse al enemigo por algún tiempo.

          La capital no fue entregada, ¡la capital era San Petersburgo! hi
      3. +3
        Junio ​​24 2019 21: 07
        Cita: Olgovich
        Bajo el liderazgo de Rusia, Europa unida derrotó al agresor más terrible de Europa, Napoleón

        ¿Y cómo se llamaba el comandante ruso del comandante de las fuerzas europeas combinadas en Leipzig y Waterloo? ¿Lord Wellington era un sujeto secreto ruso?
        1. -1
          Junio ​​25 2019 10: 13
          Cita: Ayuntamiento
          ¿Y cómo se llamaba el comandante ruso del comandante de las fuerzas europeas combinadas?

          Rusia representada por el emperador Alejandro I-principal fuerza motriz и fundador Sexto anti-concierto ... coalición anti-napoleónica, podría haber sabido tales cosas: después de la derrota de RUSIA solo, los franceses y sajones en Polonia y La captura de Koenigberg, Varsovia, etc. (Enero-febrero 1813) -Rusia entró en una alianza con Prusia, a la que también se unió Austria.

          Sobre abundantes donaciones de ciudadanos de Chisinau Alejandro el bendito (Recibió este apodo después de derrotar a Napoleón)
          fue instalado en la plaza central de Chisinau en honor del centenario liberación de Besarabia - en 1912 si
    4. +4
      Junio ​​24 2019 09: 56
      Si tan solo ... Nikolay quisiera usar PMA para resolver problemas internos. Cuando se declaró la guerra, miles de idiotas en un arrebato de espíritu iban a ganar "Por la fe, el zar y la patria" en medio año. Pero no se quemó. La población pobre realmente no quiso luchar durante tantos años. Me temo que intentarían volver a jugar esta carta. Aunque Ucrania, Siria. Ya estamos llenos de guerras.
      1. +4
        Junio ​​24 2019 10: 34
        Cita: Civil
        Si tan solo ... Nikolay quisiera usar PMA para resolver problemas internos. Cuando se declaró la guerra, miles de idiotas en un arrebato de espíritu iban a ganar "Por la fe, el zar y la patria" en medio año. Pero no se quemó. La población pobre realmente no quiso luchar durante tantos años. Me temo que intentarían volver a jugar esta carta. Aunque Ucrania, Siria. Ya estamos llenos de guerras.

        Nunca sabremos lo que Nikolai quería o no quería, así que no hagas pasar tus (y no solo) pensamientos como suyos ... Otra pregunta es que no tuvo otra opción ... Quien diga qué, Rusia es parte de Europa, porque y participó en todas las guerras del tipo "pequeños y débiles juntos contra grandes y fuertes". Y sí, RI no fue menos un imperio colonial que el BM o Francia, con la única diferencia de que las "colonias" y la metrópoli no están separadas por mares y océanos, y que después de los años 50-60 del siglo XX no hubo procesos de descolonización con la formación de países independientes (los hechos de 20 se pueden llamar descolonización, y en el contraargumento sobre la población rusa o las inversiones invertidas en la construcción de la industria en la CEI, cabe recordar Canadá, Australia o India, sí, incluso los Estados Unidos - también había suficientes ingleses nativos y otros europeos, y la industria también se reconstruyó) .. Con respecto a la situación actual y la expansión de la OTAN, este sigue siendo el mismo principio de unir lo pequeño contra lo grande ... Y sí, lo grande es la Federación de Rusia ... Quien sea lo que no dijo, pero nuestro país, a pesar de todos los trastornos y humillaciones de los años 1991-80, no perdió sus ambiciones "imperiales": Transnistria, Georgia (en todo caso, planteamos el problema con Osetia del Sur y Abjasia no solo en 90), etc. el post de las guerras coloniales en África en los 2008 y 60 no es mejor ... Los propios patriotas gritan que todavía tenemos más tanques que la OTAN (en lo que se refiere a lentitud con la armadura) y mucho más ... Si te pones en tu lugar los gobiernos de los países europeos se darán cuenta de esto (tenemos patriotismo y el primer canal no permite ver el rayo en el ojo) - en este momento Rusia es el país más grande del mundo, con el ejército más grande de Europa, que se está rearmando activamente (mire la reducción de ejércitos de la OTAN en los años 70, será peor que el nuestro ... de ahí el deseo de atraer nuevos países a un bloque para diluir la participación de todos, pero preservar el poder general), tiene armas nucleares (y además, amenaza con usarlas en caso de una derrota del ejército), interfiere activamente en los asuntos de los vecinos (no ella es una, pero la pregunta es una amiga ohm) .. sí, estos hechos nos enorgullecen a los rusos (a veces con insatisfacción con el momento, la cantidad y la calidad), pero esto provoca miedo entre los vecinos (precisamente miedo, no envidia) .. En cuanto a Estados Unidos y sus intentos utilizar la OTAN y la UE para sus propios fines: cada año, esta política se estanca cada vez más, ya que los europeos quieren vivir en su pequeño mundo "con libertad y tolerancia" por separado (o mejor sin) las órdenes de las "superpotencias" ...
        1. 0
          Junio ​​24 2019 22: 36
          Cita: parma
          Lo que Nikolai quería o no quería, nunca lo sabremos

          En los artículos sobre el cuerpo ruso en Francia, hay declaraciones de Nicholas 2. Por lo tanto, la opinión del zar no es un secreto.
      2. 0
        Junio ​​25 2019 09: 39
        Cita: Civil
        Cuando se declaró la guerra, miles de idiotas en un impulso espiritual iban a ganar en medio año.

        Esto concernía a cualquier país del tiempo. No meter un dedo solo en Rusia. Lea acerca de la psicosis que había en Alemania y cómo se convirtieron en rusos después de Sarajevo.
    5. 0
      Junio ​​24 2019 19: 45
      El emperador alemán Guillermo II rompe un huevo del extremo romo en el desayuno ...

      ---- y se rompió desde el extremo afilado?
      como es eso correcto
      1. +5
        Junio ​​24 2019 20: 45
        Para esto, bajo Gulliver, las guerras se libraron)) Y usted simplemente pregunta: cómo ...
  2. +6
    Junio ​​24 2019 05: 55
    En todos los casos en que la guerra se puede evitar, se debe evitar. Y la participación en la Primera Guerra Mundial podría haberse evitado.
    1. 0
      Junio ​​24 2019 12: 47
      Era imposible para los capitalistas rusos querer estrechos y más tierras, el colapso inglés de los alemanes y el colapso alemán de los ingleses y las propias colonias
      1. +2
        Junio ​​24 2019 13: 03
        Los capitalistas rusos podrían incluso querer tener medias de tirantes. El caso es que el país tuvo la oportunidad de no entrar en esta masacre.
        1. +2
          Junio ​​24 2019 14: 45
          Era imposible no encajar con los préstamos extranjeros y la alianza Entente + la imagen de los defensores de los eslavos
          1. -2
            Junio ​​24 2019 20: 51
            Cita: Kronos
            Era imposible no encajar con los préstamos extranjeros y la alianza Entente + la imagen de los defensores de los eslavos

            Esto no tiene sentido en mi opinión. Ningún eslavo le costó la vida a 10 millones de ciudadanos del país y colapsó.
            Otra cosa es que los líderes del imperio no apreciaron las consecuencias.
            El PMV fue un fenómeno sin precedentes y nadie pudo predecir las consecuencias.
            1. 0
              Junio ​​24 2019 20: 54
              Por supuesto que no valió la pena. Bueno, ya es de la categoría después de conocer los planes, entonces todos tuvieron un conflicto rápido
              1. +2
                Junio ​​24 2019 20: 55
                Estoy de acuerdo con eso. hi
  3. +7
    Junio ​​24 2019 05: 58
    A pesar de cierto sentimiento de "deja vu" asociado con el artículo de ayer de E. Vaschenko, el material es interesante. Además, tal coincidencia en el momento de la publicación permite comparar los puntos de vista de especialistas de diferentes campos del conocimiento.
    ¡Gracias, Andrew!
  4. +3
    Junio ​​24 2019 06: 00
    Con una advertencia, la guerra al menos no tenía que perder.
    1. 0
      Junio ​​25 2019 09: 41
      Cita: strannik1985
      Con una advertencia, la guerra al menos no tenía que perder.

      Y no perdimos la guerra.
      1. +3
        Junio ​​25 2019 10: 24
        Nicolás II perdió su guerra en febrero-marzo de 1917.
  5. +7
    Junio ​​24 2019 06: 10
    ¿Y quién le preguntó? Ella quiere que no quiera. Ella no lo necesita. ¿Me dieron dinero en deudas? ¿Invertieron en la industria?
    1. -1
      Junio ​​24 2019 07: 01
      Es a partir de esto que debemos comenzar, por qué Rusia de repente, de repente necesitó préstamos multimillonarios.
  6. +2
    Junio ​​24 2019 07: 13
    Una interpretación divertida, por supuesto. Pero resulta que el imperio ruso no tenía ninguna posibilidad
  7. +5
    Junio ​​24 2019 07: 33
    Rusia de aquellos tiempos era una potencia agraria, acostumbrada a vender granos a Inglaterra a un alto precio, etc.

    No es la conclusión correcta. ¡Después de los esfuerzos de Peter! Rusia comenzó a extraer hierro en los Urales, Inglaterra se convirtió en el principal comprador de hierro. Junto con el bosque de mástiles, el hierro se ha convertido en una exportación estratégica de Inglaterra. El hierro ruso era mucho mejor que el sueco, era casi la mitad (hasta 40%) de níquel, por lo que era más fuerte y no se oxidaba en agua de mar agresiva. Fue el bosque de hierro y mástil de Rusia lo que permitió a Inglaterra crear la flota más fuerte del mundo. Después de la derrota de la flota francesa, para crear una nueva flota, Napoleón simplemente no vio otra forma de interceptar estos bienes. Junto con los requisitos para unirse al bloqueo naval en San Petersburgo, aparecieron comerciantes franceses. Pero dado que el hierro ruso pasó por muchas manos de traficantes antes de llegar a Inglaterra, principalmente a través de los círculos más altos del Imperio, incluso Menshikov estuvo involucrado en esto, esta aristocracia había estado orientada hacia Inglaterra y no quería cambiar nada. Fue el comercio de hierro que Isabel y Catalina Rusia debieron al esplendor de sus palacios y propiedades. Cuando es Paul! Debido a la historia con la isla de Malta, quería acortar Inglaterra al prohibirle la venta de hierro, ¡se refirió a los intereses vitales de los aristócratas rusos e Inglaterra tan pronto como los empujaron, como Paul! se despidió de la vida.
  8. 0
    Junio ​​24 2019 07: 47
    Puedes hablar todo lo que quieras sobre Rusia, Kaiser Alemania y los hermanos eslavos y cosas por el estilo, pero las principales causas de las guerras mundiales son las pasiones humanas: ira, mentiras, envidia.
    La historia de la raza humana en sí comenzó con fratricidio (Caín), luego continuó con guerras fratricidas.
    1. 0
      Junio ​​24 2019 20: 56
      Cita: bober1982
      pero las principales causas de las guerras mundiales son las pasiones humanas: malicia, mentiras, envidia.

      Pero eso nunca cambiará.
    2. +1
      Junio ​​24 2019 22: 32
      Cita: bober1982
      pero las principales causas de las guerras mundiales son las pasiones humanas: malicia, mentiras, envidia.

      ¡¿Si?! De Verdad ?! Y yo, (palabra literaria prohibida, de algún rábano picante (!!!), lol utilizar en este recurso) cínico, debido a su falta de espiritualidad, pensó que todo, como siempre, se debía a la masa ... ¡Y ahí está! ¡Resulta que, debido a la ceniza de una guerra, surgen !: Y también, por envidia, mentiras, hábitos, allí, todo tipo de cosas malas ... riendo
      Cita: bober1982
      La historia de la raza humana en sí comenzó con fratricidio (Caín), luego continuó con guerras fratricidas.

      ¿Realmente crees que la Biblia es esa fuente descortés para estudiar el origen de la especie Homo sapiens sapiens? ¡Y esto es en el siglo XX! Bueno, ¿qué puedo decirte ... Exhala, Beaver, exhala!
      1. +3
        Junio ​​25 2019 07: 16
        Cita: HanTengri
        Pensé que todo, como siempre, por la masa ...

        Pensé correctamente, mi amigo, incluido el amor al dinero, este feo ternero dorado.
  9. +7
    Junio ​​24 2019 07: 59
    la capital de nuestra patria tuvo que rendirse al enemigo por algún tiempo

    En 1812, nuestra capital fue San Petersburgo. guiño
    1. +2
      Junio ​​24 2019 21: 02
      Cita: Prometeo
      En 1812, nuestra capital fue San Petersburgo.

      Sí, olvidé agregar "futuro" :))))
  10. +3
    Junio ​​24 2019 08: 07
    El autor advierte de inmediato: el artículo ofrecido a los lectores no es histórico.

    Como este no es un artículo histórico, ¿qué hace en la sección de Historia?
    Y los argumentos de la cocina del aficionado sobre su comprensión de los procesos históricos probablemente sean interesantes solo en la cocina, ¿no es así?
    Personalmente entiendo el vector del ennegrecimiento de la Rusia prerrevolucionaria. Esto, en la comprensión del escritor, probablemente exalta el período soviético) Sí, solo que él no necesita tal exaltación.
    En resumen, el artículo es una provocación común que ignora los hechos históricos y los procesos geopolíticos y se basa exclusivamente en las fabricaciones del "gran pensador" de nuestros días.
    Ni en estilo ni en contenido alcanza el nivel del artículo; más bien, es una difamación. También fue escrito de forma caótica e infantilmente ingenua. En los párrafos, espero no tener que explicar toda la miseria.
    1. +4
      Junio ​​24 2019 08: 53
      Curiosamente, ¿hay algo detrás de este aplomo?
    2. +9
      Junio ​​24 2019 11: 12
      Cita: alcohol desnaturalizado
      Por párrafos, no necesito explicar toda la miseria?)

      ¿Por qué entonces ... hazme un favor!
      1. +2
        Junio ​​25 2019 02: 43
        Pero, ¿dónde está él? "Una palabra: ¡alcohol desnaturalizado!" (casi una cita).
    3. +4
      Junio ​​24 2019 12: 49
      Los monárquicos siempre hacen esto, si el imperio ruso no es un paraíso en la tierra, está ennegrecido.
    4. +4
      Junio ​​24 2019 21: 04
      Cita: alcohol desnaturalizado
      Como este no es un artículo histórico, ¿qué hace en la sección de Historia?

      Esto lo decide el moderador, no el autor.
      Cita: alcohol desnaturalizado
      Por párrafos, no necesito explicar toda la miseria?)

      Bueno, intente :)))))
      1. +5
        Junio ​​24 2019 22: 19
        Buenas noches, Andrew.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Bueno, intente :)))))

        No vale la pena en mi opinión. Pasa el tiempo completamente desperdiciado, sin beneficios y sin placer.
        Respecto al artículo en sí, me gustó la forma en que discute, sistematiza, generaliza y, para ocultar, simplifica. Esto último es simplemente necesario, porque de lo contrario el volumen del artículo tendría que exceder todos los estándares permitidos.
        Este estilo de razonamiento me recuerda a un corte limpio antes de examinar la cabeza de alguien. Desde el punto de vista del investigador, después de quitar el pelo, la cabeza en sí es mucho más fácil de estudiar: todos los matices de la forma del cráneo son visibles, desde el punto de vista de un observador externo que está acostumbrado a ver esta cabeza enmarcada por un cabello exuberante, el investigador está estudiando una cabeza completamente diferente. Muchos comentaristas ya han traído de vuelta "piezas de cabello" que sin piedad ha cortado y descartado como innecesarias, para ellos estas piezas parecen ser algo significativo, crean la imagen a la que están acostumbrados.
        Me parece que en su estudio no se centró en un punto verdaderamente importante, a saber, en las particularidades de los imperios ruso y británico, que consiste en el hecho de que un imperio es continental y el otro es marítimo, por lo que estos dos imperios tienen intereses mutuamente excluyentes: un mínimo. Debido a esto, se vieron constantemente obligados a establecer alianzas entre ellos cuando surgían nuevos desafíos en Europa, olvidándose incluso de sus diferencias en Oriente Medio y Asia Occidental. Sin embargo, estos desacuerdos, incluso en su momento más caluroso, recordaban más el dicho "los queridos regañan, solo se divierten". Por tanto, la unión de Gran Bretaña y Rusia ha sido inevitable en todo momento, y especialmente en los casos en que el jugador que presenta nuevos retos tenía intereses tanto en tierra (invadiendo la zona de intereses de Rusia) como en el mar (lo mismo con Gran Bretaña).
        1. 0
          Junio ​​25 2019 10: 04
          Cita: Trilobite Master
          Por lo tanto, la unión de Gran Bretaña y Rusia ha sido inevitable en todo momento.

          Una opinión interesante. Por lo que recuerdo de la historia entre nosotros, hubo un período similar en el que fue la unión armoniosa de Inglaterra y Rusia la que contribuyó al logro de intereses mutuos con la máxima eficiencia. En general, si no fuera por el orgullo de los señores británicos, la larga y extremadamente beneficiosa alianza entre nosotros solo contribuyó al desarrollo de ambos países.
    5. 0
      Junio ​​25 2019 09: 45
      Es necesario Explique De lo contrario, su comentario es un libelo regular.
  11. +12
    Junio ​​24 2019 08: 58
    Para ellos, el estado que quería, o al menos en teoría, quería desafiar la primacía de la Royal Navy en el mar, siempre ha sido un enemigo. Y que, por supuesto, tenía los recursos para apoyar su deseo con acciones reales. Y debido a que Inglaterra prefirió "empujar el capullo", la posibilidad misma de que surgiera tal deseo, y esto se expresó en el hecho de que el propósito y la esencia de la diplomacia británica era manejar entre sí la oposición de los pueblos de Europa. Los británicos destacaron la potencia europea más poderosa y desarrollada que podría someter al resto, o simplemente, sin temor a la guerra terrestre, comenzar a construir una poderosa flota militar y organizaron una coalición de potencias más débiles en su contra, igualando las posibilidades de financiar esta coalición si es posible. Los británicos tenían dinero.

    No es tan simple.
    Primero, debemos recordar que desde el siglo XV en Europa, todos empezaron a dedicar gran parte de su atención a un concepto como el equilibrio del poder. Cualquier país que estalla hacia adelante, consiguió contra sí mismo coaliciones en la composición del resto de las potencias, que consideraron al candidato a la hegemonía como una amenaza para su propia posición. Por lo tanto, incluso la hostilidad entre vecinos a menudo fue olvidada para ir y doblar otro hegemon, real o imaginario. Y característicamente, Inglaterra siempre ha estado en la lista de tales luchadores con hegemones, con sus propias razones para eso.
    Porque, en segundo lugar, Inglaterra, aunque pueda parecer extraño, era DÉBIL. Se salvó solo por la posición insular, pero en términos de población y fuerza de la economía, hasta el siglo XIX, fue inferior a casi todos los líderes europeos en ocasiones. Para ella, no se trataba de crear tanto una flota como un ejército; para ambos, suficiente para luchar contra los hegemones, carecía estúpidamente de la fuerza. En la política de Inglaterra había un cálculo sobrio de que si la propia Inglaterra podía luchar con cualquier hegemón, entonces solo con un esfuerzo extremo de fuerzas, y luego en la forma de restringir y sentarse detrás del estrecho en un formato u otro del bloqueo continental, para derrotar independientemente a un hegemón como Francia, España o Alemania, simplemente no podía, y los británicos lo entendieron perfectamente. Porque lo que pensamos "la mierda de la inglesa" es sólo un cálculo pragmático y una solución a la cuestión de la propia supervivencia del país con una turba muy limitada. potencial. Porque los hegemones continentales son una amenaza para los intereses de Inglaterra, si no incluso para su independencia, que ella prácticamente no podría defender sola.

    En Europa, por cierto, hay tres estados "khatoskray", cuyos intereses se encuentran, en general, fuera del continente, pero para los cuales las hegemonías eran críticamente peligrosas y la lucha contra ellas se convertiría en el punto principal de su política. El primer estado es la propia Inglaterra, que implementó más plenamente este punto. El segundo estado es Rusia, aunque no tenemos todo como personas, y ahora es costumbre llamar a las guerras con los hegemones (que siempre son una amenaza para ella) errores de las autoridades zaristas, etc. solicita El tercer país es España, pero debido a los Habsburgo, ella misma se convirtió en hegemónica en algún momento, y recibió una gran resistencia de muchas potencias europeas, aunque no necesitaba una participación tan profunda en los asuntos europeos: la mayoría de los intereses de la Península Ibérica estaban más allá de los mares.

    En cuanto a Alemania, por alguna razón olvidamos que fue Alemania la que se negó a renovar el "acuerdo de reaseguro", que Rusia tuvo una guerra aduanera con Alemania antes de la Primera Guerra Mundial, y que fue Alemania quien vio a Rusia como un apéndice y una fuente de mano de obra barata en la mayoría de los casos. forma pronunciada. Los franceses y británicos invirtieron en la construcción de fábricas, pero el Segundo Reich de Rusia solo necesitaba personas y recursos. ¿Es con un país así con el que proponen concertar una alianza y proponen admitirlo en la hegemonía europea? Sí, siguiendo la política alemana, a Francia le seguiría una guerra con Rusia, o la imposición por amenazas de acuerdos económicos esclavistas, junto a los cuales las relaciones con otras potencias occidentales parecerían flores.
  12. +2
    Junio ​​24 2019 08: 58
    Gracias al autor por su trabajo. Observaciones y conclusiones interesantes. La política exterior de RosImperia es descrita por V. Pikul en el libro "Tengo el honor". No mucho. Pero se pueden sacar conclusiones. El imperio no estaba preparado para la guerra y no quería unirse a él. Nos metimos en este lío por última vez. E interferiremos más de una vez.
    1. +1
      Junio ​​24 2019 09: 15
      Cita: AKS-U
      Gracias al autor por su trabajo.

      Usted, por supuesto, exagera mucho, con respecto a las obras, solo confunde los argumentos del autor.

      Cita: AKS-U
      La política exterior de RosImperia está esbozada por V. Pikul en el libro "Tengo el honor"

      Esto ya está al nivel de los chistes históricos, nada más.
      Cita: AKS-U
      El imperio no estaba listo para la guerra.

      El hecho es que Rusia estaba lista para la guerra: en un respeto espiritual y moral, el imperio se degradó, como toda Europa, como la Iglesia misma. Todos y cada uno estaba listo para una sangrienta masacre.
      Mundo sin Dios: la cuna de la guerraSan Nicolás de Serbia
      1. +3
        Junio ​​24 2019 12: 51
        Durante miles de años, los creyentes han luchado entre ellos bajo la bandera de diferentes religiones, por lo que la fe no ahorrará nada más que dinero excedente a favor de la iglesia.
        1. +1
          Junio ​​24 2019 13: 10
          Cita: Kronos
          Los creyentes del Milenio lucharon entre ellos bajo la bandera de diferentes religiones.

          Palabra clave - religiones diferentes, papismo y protestantismo, como lujuria y mente, un gobernante del mundo, otro sabio del mundo, quiero decir papá y Lutero.
          Y, como resultado, la caída de Europa, se deslizó en guerras continuas.
          1. +4
            Junio ​​24 2019 14: 43
            Por el contrario, cuando se alejaron de la conciencia religiosa, el progreso comenzó en la tecnología y en las ideas del humanismo.
            1. -1
              Junio ​​24 2019 14: 57
              Cita: Kronos
              Al contrario

              Bueno, ¿qué puede decirme? Lo contrario es cierto: tan pronto como este humanismo muy notorio, el darwinismo (se olvidaron de Dios, comenzaron a recordar al gorila) y el progreso científico y tecnológico, entonces tuvieron la agonía de la paz.
              1. +4
                Junio ​​24 2019 14: 59
                La agonía del mundo: la esperanza de vida en el mundo aumentó de 30 a 60-70, las enfermedades que curaron a las personas que mataron a las personas en forma masiva, el número de personas hambrientas en el mundo disminuyó, y así sucesivamente.
                1. +1
                  Junio ​​24 2019 15: 02
                  Hace cien años, una mujer con el pelo fue tomada por una bruja, este es ciertamente un ejemplo muy pequeño.
                  1. +5
                    Junio ​​24 2019 16: 47
                    Inculcaste un gran ejemplo del salvajismo de la moral religiosa
  13. +5
    Junio ​​24 2019 09: 35
    Hurra artículo adecuado sobre el comienzo de la Primera Guerra Mundial.
  14. -1
    Junio ​​24 2019 10: 00

    (1) Con el mayor grado de probabilidad, los planes militares de Alemania se habrían cumplido con puntualidad puramente prusiana, y Francia sufrió una rápida derrota.

    (2) ... Pero incluso después de eso, no sería tan fácil llegar a Inglaterra; después de todo, la Hochseeflotte era inferior a la Gran Flota, y una mayor competencia en la velocidad de construcción de nuevos acorazados y cruceros de batalla prolongaría la confrontación durante muchos años.

    (3) ¿Y cuánto tiempo le tomaría a Guillermo II darse cuenta de lo políticamente útil que sería para él derrotar al último poder continental fuerte que podría convertirse en un aliado de Inglaterra, es decir, el Imperio ruso?

    (4) Y el golpe de las fuerzas combinadas de Alemania y Austria-Hungría, Rusia no pudo repeler.

    (5) ¿Una alianza con Alemania? Esto, tal vez, sería posible, pero solo con una condición: Rusia abandona por completo una política exterior independiente en Europa y satisface todos los caprichos de alemanes y austrohúngaros.


    el autor del artículo lanzó mucho juego
    y a mí, que leí bastantes libros sobre esta época, incluidas personas que decidieron personalmente el curso de la historia, me gustaría hablar.
    1. La derrota de Francia fue altamente improbable. La cuestión es la falta de preparación del pensamiento militar y las tácticas para las nuevas tecnologías: una abundancia de artillería y ametralladoras. Los alemanes resolvieron el problema, pero para entonces habían perdido la guerra de desgaste y habían perdido por completo su iniciativa estratégica.
    2. Fue difícil llegar a Inglaterra, pero los alemanes estaban bastante contentos con el simple cese de las tácticas de cerco llevadas a cabo por Inglaterra. Además, el ritmo de desarrollo del estado alemán era tal que si la guerra comenzara en 1916-17, las fuerzas de la flota de choque (no crucero) de Alemania serían comparables con las inglesas. No porque construyeron mucho, sino porque el desarrollo de la flota fue mucho mejor pensado económicamente.
    Bueno, no te olvides de la flota submarina. Si los alemanes no se hubieran apresurado durante 3 años, restringiendo constantemente su uso, pero hubieran comenzado a usarlo de inmediato, el bloqueo de Inglaterra habría sido simplemente desastroso.
    3. Simplemente sin sentido. Los alemanes, en general, simplemente necesitaban un comercio conveniente con Rusia, que se realizó antes de la guerra. No olvidaron que Rusia ha desempeñado repetidamente un papel positivo en el desarrollo de la condición de Estado alemana, y que solo fueron parientes en el poder. La única excepción fue el territorio que ahora se llama Ucrania, Macedonia, Galicia y varios territorios adyacentes. Bismarck, William y su séquito estaban muy disgustados con las autoridades locales y las personas que vivían allí, porque creían que eran demasiado propensos a un comportamiento servil y, por lo tanto, no se suponía absolutamente ninguna piedad o piedad en sus planes para este territorio.
    4. La historia ha demostrado que podría reflejar.
    5. Antes de la guerra, Kaiser llegó personalmente a Nikolai No. 2 y le ofreció paz en condiciones independientes completamente normales. Entonces el autor aquí simplemente está mintiendo descaradamente.
    1. +11
      Junio ​​24 2019 11: 21
      Cita: yehat
      La derrota de Francia fue muy improbable.

      Exactamente al contrario. Casi inevitablemente. E incluso si los francos lucharan en 1914 (lo cual es poco probable, pero que así sea), los alemanes los habrían acabado en 1915. Como no hay un frente oriental, Austria-Hungría y Serbia ya se han dado cuenta, y los valientes italianos no se olvidan con quiénes son los que están en alianza. Y ante el ejército Kitchener hace casi un año.
      Cita: yehat
      Además, el ritmo de desarrollo del estado alemán fue tal que la guerra comenzó en los años 1916-17, las fuerzas de la flota de ataque (no de crucero) de Alemania serían comparables a las británicas.

      Oh bien
      No olvidaron que Rusia había desempeñado un papel positivo en el desarrollo del estado alemán más de una vez, y era simplemente que los familiares estaban en el poder. La única excepción fue el territorio, que ahora se llama Ucrania.

      Es decir, no había hostilidad, solo quería ver la parte más deliciosa del Imperio ruso como familia. (Te olvidaste de Polonia y los Bálticos)
      Cita: yehat
      Antes de la guerra, el Kaiser vino personalmente a Nikolay№2 y ofreció al mundo en condiciones independientes completamente normales.

      Bien bien
    2. +6
      Junio ​​24 2019 12: 53
      Cita: yehat
      1. La derrota de Francia fue altamente improbable. La cuestión es la falta de preparación del pensamiento militar y las tácticas para las nuevas tecnologías: una abundancia de artillería y ametralladoras. Los alemanes resolvieron el problema, pero para entonces habían perdido la guerra de desgaste y habían perdido por completo su iniciativa estratégica.
      2. Fue difícil llegar a Inglaterra, pero los alemanes estaban bastante contentos con el simple cese de las tácticas de cerco llevadas a cabo por Inglaterra. Además, el ritmo de desarrollo del estado alemán era tal que si la guerra comenzara en 1916-17, las fuerzas de la flota de choque (no crucero) de Alemania serían comparables con las inglesas. No porque construyeron mucho, sino porque el desarrollo de la flota fue mucho mejor pensado económicamente.
      Bueno, no te olvides de la flota submarina. Si los alemanes no se hubieran apresurado durante 3 años, restringiendo constantemente su uso, pero hubieran comenzado a usarlo de inmediato, el bloqueo de Inglaterra habría sido simplemente desastroso.
      3. Solo tonterías. Los alemanes, en general, simplemente necesitaban un comercio conveniente con Rusia, que se llevó a cabo antes de la guerra. No olvidaron que Rusia ha desempeñado repetidamente un papel positivo en el desarrollo de la condición de Estado alemana, y que solo fueron parientes en el poder. La única excepción fue el territorio que ahora se llama Ucrania, Macedonia, Galicia y varios territorios adyacentes. Bismarck, William y su séquito estaban muy disgustados con las autoridades locales y las personas que vivían allí, porque creían que eran demasiado propensos a un comportamiento servil y, por lo tanto, no se suponía absolutamente ninguna piedad o piedad en sus planes para este territorio.
      4. La historia ha demostrado que podría reflejar.
      5. Antes de la guerra, Kaiser llegó personalmente a Nikolai No. 2 y le ofreció paz en condiciones independientes completamente normales.

      1. La derrota de Francia en compañía de 14 años es poco probable, pero calculo la derrota en la guerra sin el Frente Oriental en un 90%, porque Las tropas autoalemanas desplegadas en el frente occidental duplican el número de divisiones.
      2. Alemania perdió la carrera de acorazados, cuente el número de picos de capital prometidos antes de la guerra para cada lado.
      3. Se contradice a sí mismo, resaltado en negrita.
      5. Kaiser se reunió con Nikolai en 1905, google "Tratado de Bjork", y este tratado sigue siendo una ficción.
    3. +1
      Junio ​​25 2019 10: 37
      [cita = yehat] [cita]
      1. Desafortunadamente, estás equivocado en casi todos los puntos. Ya en 1914, Francia se salvó de la derrota por un milagro, a saber, la ausencia de varios edificios que estaban en el este.
      2. Gran Bretaña anunció la construcción de dos acorazados para un alemán, y ella fue capaz de lograrlo. Si hasta 1914, el número de dreadnoughts era comparable (con un estiramiento), entonces, a partir de 1915, Inglaterra simplemente puso a Alemania en los omóplatos, y eso fue un superlinker.
      Bueno, entonces sobre el mismo espíritu.
  15. +7
    Junio ​​24 2019 10: 37
    Un artículo muy robusto. candidato

    (Gracias a Dios, no Samsonov con sus "maestros de Occidente" de hoja perenne riendo )
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      Junio ​​25 2019 13: 02
      Guerrero, ¿cómo puedes prescindir de una matriz malvada? Ella explica todos los malentendidos e inconsistencias.
  16. +3
    Junio ​​24 2019 10: 53
    Pues que decir. Andrei continúa complaciendo con un trabajo de muy alta calidad. Ciertamente hay muchas omisiones menores, pero el resumen de los eventos y sus causas es generalmente cierto. Una omisión significativa me parece ser la afirmación de que Alemania no tiene reclamos territoriales contra Rusia. Eran, y no pequeños. En primer lugar, Polonia, el primo Willy creía que lo necesitaba (ingenuo). En segundo lugar, los países bálticos, todos, debido a la residencia de un grupo étnico afín allí (ja, ja). Esto puede considerarse como una de las razones para la entrada de RI en la Primera Guerra Mundial.
  17. +4
    Junio ​​24 2019 10: 55
    ¡Así es! Leí y disfruté la coincidencia de pensamientos con el autor. De hecho, los países europeos siempre han sido como una jauría de perros: muerden constantemente por dentro, pero solo debe aparecer un extraño y toda la jauría se unirá.
  18. +2
    Junio ​​24 2019 10: 59
    Uno puede discutir sobre el papel del individuo en la historia, pero quién sabe, si Stolypin no hubiera sido asesinado, ¿Rusia habría entrado en la guerra mundial?
    "Mientras esté en el poder", dijo Stolypin, "haré todo lo que esté en el poder del hombre para prevenir a Rusia antes de la guerra, hasta que el programa que le otorga la recuperación interna esté completamente implementado. "No podemos medir con un enemigo externo hasta que los peores enemigos internos de la grandeza de Rusia, los revolucionarios socialistas, hayan sido destruidos". "Dale al estado 20 años de paz, tanto internos como externos, y no reconocerás la Rusia de hoy".
    Stolypin evitó la guerra después de que Austria-Hungría tomara Bosnia y Herzegovina en 1908. Convenciendo al rey de no llevar a cabo una movilización, observó con satisfacción: "Hoy logré salvar a Rusia de la muerte".
    Los eventos de 1908 se parecen mucho a los de 1914: la misma Bosnia, la misma Austria-Hungría, pero las acciones de Rusia son completamente diferentes y, en el segundo caso, ella, desafortunadamente, tomó el camino de la autodestrucción: el zar débil ya no tenía un sabio "primer ministro". ...
    1. +2
      Junio ​​24 2019 11: 18
      Cita: alebor
      Hoy logré salvar a Rusia de la muerte

      Muy seguro de sí mismo, e inmodestamente.
      Cita: alebor
      desafortunadamente, tomó el camino de la autodestrucción: el zar débil ya no tenía un sabio "primero

      El primer ministro, el rey, tenía que hacer el jefe de la gendarmería, entonces habría una oportunidad, no seguir este mismo camino de autodestrucción.
      1. +2
        Junio ​​24 2019 18: 49
        Cita: bober1982
        El primer ministro, el rey, tuvo que hacer el jefe de la gendarmería.

        GHM De esa manera, Peter Arkadyevich fue el Ministro del Interior.
        Decreto de 25 de junio (julio de 7) 1882 del año, que retiene el título de jefe de gendarmes y la importancia de comandante en todos los departamentos y unidades del Cuerpo de gendarmes separados (excepto unidades en distritos militares), fue confiado por el director del cuerpo a uno de los comandantes del ministro por la policía, con el nombre del último comandante de los cuerpos separados de gendarmes
        1. 0
          Junio ​​24 2019 20: 19
          Cita: Marinero mayor
          Petr Arkadievich y fue Ministro del Interior

          Ser el Ministro del Interior no significa ser el primer Ministro; también se puede nombrar al comandante de la guarnición de la capital, o al comandante de una división salvaje.
          1. 0
            Junio ​​25 2019 13: 31
            Normalmente no, pero en el Imperio ruso no era el sistema habitual. El presidente del consejo (y antes de eso, el comité) de ministros, como regla, fue uno de los miembros del gobierno que tenía un cargo ministerial, combinando así los puestos de la industria (si puedo decirlo) y el primer ministro.
            Por ejemplo, Reitern, Bunge y Witte fueron ministros de finanzas. Durnovo, Stolypin, Valuev y Goremykin - Ministros de Asuntos Internos. Trepov - Ministro de Comunicaciones. Pero Sturmer, mientras era primer ministro, logró ser primero el jefe del Ministerio del Interior y luego el Ministerio de Asuntos Exteriores.
            Pero el puesto de jefe de los gendarmes, como dije, en ese momento fue abolido con el traspaso de funciones al Ministerio del Interior.
            1. 0
              Junio ​​25 2019 13: 37
              Estoy diciendo que el comandante del cuerpo cosaco tuvo que ser nombrado primer ministro, para dispersar a todos los insatisfechos con los látigos.
              1. +3
                Junio ​​25 2019 14: 04
                No tengo más preguntas ...
    2. +1
      Junio ​​24 2019 12: 53
      Nadie ha dejado que nadie lo desarrolle, son sueños vacíos.
    3. 0
      Junio ​​24 2019 13: 43
      Puede declarar cualquier cosa, de hecho, la reforma de Stolypin de la tensión interna en el país solo se calienta.
      Lo que el rey bien hecho disuadió, en la cuestión campesina, por el contrario.
  19. +7
    Junio ​​24 2019 11: 28
    ¿Por qué Rusia necesitaba la Primera Guerra Mundial?
    A su vez a los clásicos.
    "La tarea de la política imperialista de Rusia, determinada por la rivalidad centenaria y la correlación objetiva internacional de las grandes potencias, se puede expresar brevemente de la siguiente manera: con la ayuda de Inglaterra y Francia para derrotar a Alemania en Europa con el fin de robar Austria (para tomar Galicia) y Turquía (para quitar Armenia y especialmente Constantinopla). Y luego, con la ayuda de Japón y la misma Alemania, derrotar a Inglaterra en Asia para eliminar toda Persia, completar la división de China, etc. "
    V.I. Lenin. Op., Vol. 23, págs. 115-116.
  20. 0
    Junio ​​24 2019 11: 31
    Gran Bretaña antes de la guerra daba la impresión de que no defendería a Francia. El káiser creyó. Por lo tanto, se desarrolló un plan para una guerra relámpago: un golpe poderoso a Francia, luego a Rusia. Entonces Rusia no tuvo la oportunidad de no entrar en la guerra del lado de Francia. De las memorias de embajadores y personas cercanas al Emperador, se deduce que hubo un cálculo de que definitivamente tendría lugar una revolución en Rusia. Los "liberales" soñaban con destruir la dinastía, mientras que las fuerzas externas contaban con la destrucción de toda la clase dominante del Imperio Ruso. Esto es a pesar del hecho de que los aristócratas rusos estaban estrechamente relacionados por parentesco y amistad con casi todos los apellidos aristocráticos en Europa, principalmente Alemania y Gran Bretaña.
  21. -1
    Junio ​​24 2019 11: 37
    Cita: Marinero mayor
    Oh bien

    En la batalla de Scagerrack, los alemanes se encontraron con la alineación más terrible que podría funcionar para ellos. Y esta flota tiene en realidad 13-14 años. Los británicos pusieron en funcionamiento la última serie de acorazados y LC.
    A saber ÚLTIMO. Pero a los alemanes no les molestó esta corrida de toros y solo construyeron 4 barcos al año
    y construirían en compradores de 15-16gg y algo más abruptamente como n-44. Y la gente insolente no pudo responder lo mismo.
    Además, las armas de 381 mm son las últimas armas británicas exitosas de la historia. Debido a la tecnología obsoleta, habrían perdido la carrera con una explosión. Esto muestra claramente el desarrollo de la artillería estadounidense, que es estructural y tecnológicamente nativa de Alemania.
    Finalmente, la demora en el 1-2 del año habría ayudado a los alemanes a ponerse al día en gran medida en el tamaño de la flota de destructores,
    y esta tecnología estaba mucho mejor desarrollada tanto tecnológica como tácticamente.
    Lo único que me molesta un poco es que RI podría lograr poner en funcionamiento el primero de una serie de Ismaels para el año 17, pero esto no es Inglaterra. Y el tema del artículo es precisamente delimitar el PMV iniciado por Inglaterra y Alemania con RI.
    1. +3
      Junio ​​24 2019 11: 53
      Cita: yehat
      Y los alemanes no forzaron esta corrida de toros y simplemente construyeron el 4 de la nave un año.

      A lo que los británicos respondieron a la familia :)))
      Cita: yehat
      se construiría en 15-16 yyr bayern

      Cuando los alemanes encargaron los dos primeros Baerns, Limes tenía cinco Reinas y dos Rivendzh (tres más en camino)
    2. 0
      Junio ​​25 2019 10: 52
      Cita: yehat
      Finalmente, la demora en el 1-2 del año habría ayudado a los alemanes a ponerse al día en gran medida en el tamaño de la flota de destructores,
      y esta tecnología estaba mucho mejor desarrollada tanto tecnológica como tácticamente.

      Los destructores alemanes tenían simplemente la navegabilidad repugnante. Incluso es sorprendente, ya que fueron ellos quienes construyeron el mejor destructor del mundo al comienzo de la Primera Guerra Mundial, Novik (pero según los conocimientos tradicionales rusos), ya que no tomaron estas decisiones sobre su armadura de manera incomprensible, pero el hecho es que, ante el más mínimo entusiasmo, los destructores alemanes perdieron su importancia como unidades de combate. .
  22. +6
    Junio ​​24 2019 11: 44
    un interesante artículo que muestra la relación con Europa. pero me parece que la influencia del capital nacional en el desencadenamiento de una guerra está muy exagerada. El capitalismo ruso estaba en su infancia. comparar a nuestros comerciantes locales, con krupps, morgans, etc., que desempeñaron un papel importante en el gobierno de sus países e influyeron en la toma de decisiones, no es serio. RI era, o feudal, ni siquiera encuentro una definición de poder real, pero claramente no capitalista. algunas fincas que no pagan impuestos, etc. Rusia era un país atrasado con una población campesina analfabeta. de que grandeza podemos hablar La derrota en la Guerra Ruso-Japonesa tampoco sumó laureles. pero como escriben correctamente en los comentarios no había salida. Europa siempre ha considerado a Rusia como un mendigo desarraigado que ha entrado en una casa exquisita y bien cuidada. Aquí me encontré con una declaración así ............ El embajador francés Maurice Palaeologus abrió: "En términos de desarrollo cultural, los franceses y los rusos no están al mismo nivel. Rusia es uno de los países más atrasados ​​del mundo. Compare con esto Nuestro ejército es una masa inconsciente ignorante: todos nuestros soldados están educados; en la vanguardia están las fuerzas jóvenes que se han mostrado en el arte, la ciencia, gente talentosa y sofisticada; esta es la crema de la humanidad ... Desde este punto de vista, nuestras pérdidas serán más sensibles que las pérdidas rusas ". .............. aquí puedes y poner fin a nuestras relaciones con Europa.
  23. 0
    Junio ​​24 2019 11: 58
    Cita: Marinero mayor
    cinco reinas

    Con el debido respeto, Queen no es rival para Byrne, como Rivendzh.
    y no fue por nada que dije "el último" - después de Rivenge, Inglaterra simplemente no tenía el dinero para seguir construyendo grandes banderas. Las series Queen y Rivenge son una apuesta con todo incluido que Churchill logró. Finalmente, por alguna razón, guardas obstinadamente silencio sobre el SP. Bien podrían tener toda la gran flota, si no sobrecalentada, luego encerrada en bahías o expulsada del flujo de la basura a una base menos exitosa.
    1. +5
      Junio ​​24 2019 12: 10
      Cita: yehat
      La reina no es rival para Byrne, como lo es Riverndzh.

      ¿Cinco reinas y dos Rivenjas no son iguales a dos Baerns? Oh bien.
      Cita: yehat
      Después de Rivendja, Inglaterra simplemente no tenía dinero para seguir construyendo grandes banderas.

      como Alemania, y, por último, sobreexplotada antes.
      Cita: yehat
      Finalmente, por alguna razón, persistentemente guarda silencio sobre el submarino. Podrían fácilmente tener todo el abuelo, si no se derriten, luego se encierran en bobinas o se expulsan de un flujo de escape a una base menos exitosa.

      ¿Qué no está bloqueado?
      De hecho, todo lo que los alemanes pudieron lograr con sus submarinos fue dar una razón para unirse a los Estados Unidos.
      1. 0
        Junio ​​25 2019 09: 57
        los alemanes en el bloqueo marítimo, parece que comenzó solo en el año 15 (!) Casi obligó a los descarados a rendirse, pero por alguna razón lo redujo, restableciendo todo el trabajo.
        Leí a personas que vivían en ese momento, realmente muchos tenían miedo de nadar al otro lado del Atlántico.
        Por ejemplo, Capablanca (el campeón mundial de ajedrez) de Cuba tenía miedo de navegar a Europa.
        para que los alemanes pudieran hacer mucho, pero 3 veces (según el libro de Tirpitz) el liderazgo dio la orden de no librar una guerra submarina o se libró solo contra barcos con la bandera británica, todos juntos simplemente superaron la bandera e hicieron lo que quisieron.
        hubo un período en que los alemanes se consideraron obligados a advertir al barco sobre las inundaciones, nadaron en un bote flotante y perdieron 11 botes en emboscadas.
        y solo en el año 16 declararon una guerra submarina ilimitada.
    2. +2
      Junio ​​24 2019 21: 07
      Cita: yehat
      La reina no es rival para Byrne, como lo es Riverndzh.

      Totalmente comparable en características.
    3. +1
      Junio ​​25 2019 10: 54
      Cita: yehat
      Con el debido respeto, Queen no es rival para Byrne, como Rivendzh.

      Las pruebas y estudios de posguerra han mostrado la equivalencia aproximada de estos acorazados.
  24. +1
    Junio ​​24 2019 12: 11
    Cita: Marinero mayor
    ¿Cinco reinas y dos Rivenjas no son iguales a dos Baerns? Oh bien

    Yo no dije eso. ¿Por qué estás torciendo mis palabras?
    1. 0
      Junio ​​25 2019 13: 33
      dijiste que la introducción de los Baerns daría a los alemanes una ventaja. Esto no es verdad solicita
  25. 0
    Junio ​​24 2019 12: 17
    Cita: Marinero mayor
    ¿Qué no está bloqueado?

    Debido a fuertes desacuerdos en los departamentos alemanes y errores elementales.
    pero se demostró el efecto del bloqueo después de Skagerrak: los alemanes de 6 grandes barcos de la flota que regresó hundieron o dañaron severamente solo 3 barcos.
    1. 0
      Junio ​​24 2019 12: 33
      Por cierto, está el total de 2 del skagerrack, de hecho, la batalla de los acorazados en sí y lo que regresó a los puertos después de que la escaramuza cesó. Esta es la etapa 2, los alemanes se volvieron notablemente a su favor, y muchos analistas ignoran esto.
      1. 0
        Junio ​​25 2019 10: 58
        Cita: yehat
        Por cierto, está el total de 2 del skagerrack, de hecho, la batalla de los acorazados en sí y lo que regresó a los puertos después de que la escaramuza cesó. Esta es la etapa 2, los alemanes se volvieron notablemente a su favor, y muchos analistas ignoran esto.

        ¿Cómo, si al día siguiente, la Gran Flota estaba lista para ir al mar y dar batalla, y Hochseeflot ni siquiera tuvo tiempo para volver a contar los agujeros en sus lados? La Batalla de Skagerrak es una victoria inequívoca para la flota británica.
  26. -1
    Junio ​​24 2019 14: 09
    Después de eso, Europa, de hecho, quedó bajo el control de los países de la Triple Alianza. Pero llegar a Inglaterra incluso después de eso no sería tan fácil: después de todo, la Gran Flota era inferior a la Hochzeflotte

    El Hochzeflotte mismo lo admitiría. Pero si las flotas de Italia, Austria-Hungría, los Países Bajos y Francia se sumaran a la Hochzeflotte, entonces tendría la fuerza para lidiar con la Flota Gradn.
    Flota de la monarquía "gemela austrohúngara" Para agosto de 1914, había 3 acorazados acorazados, 3 acorazados poderosos acorazados, 9 acorazados de alta velocidad y cruceros blindados, 3 cruceros ligeros modernos, 6 destructores grandes, 6 submarinos y un número significativo de barcos pequeños y obsoletos. La flota estaba bien equilibrada, y su escasez relativa se compensaba con las cualidades de combate relativamente altas de los barcos.

    Flota italiana En el momento de la entrada en la guerra constaba de dos escuadrones. El primero (dirigido por el Comandante en Jefe Almirante Luigi di Savoy - Duque de Abruzos) incluyó el primer y tercer acorazado de los acorazados: "Conte di Cavour" (buque insignia), "Dante Alighieri" (bandera del Contralmirante C. Corsi) " Giulio Cesare "y" Leonardo da Vinci ", así como la 1ta brigada de cruceros blindados:" Giuseppe Garibaldi "(bandera del contralmirante E. Trifari)," Varese "," Francesco Ferruccio "y" Vettor Pisani ". Además, la división de reconocimiento de los cruceros Quarto, Nino Bixio, Marsala, Libia, Agordat, cuatro cruceros auxiliares y las divisiones de primer y sexto destructor fueron asignados al primer escuadrón ( “Animoso”, “Ardente”, “Audache”, “Ardito”, “F. Nullo”, “Pilo”, “Euro”, “Ostro”, “Dardo”, “Strale” y “Lampo”), 3, 5 y el 1to divisor de destructores (1 unidades del tipo Chinho, Syrio y Airone) y la 6ra división submarina (Nereide, Nautilus, Velella y Ferraris). El segundo escuadrón (comandante - Vicealmirante Presbitero) incluía las brigadas del 2. ° y 3. ° batallón: Regina Elena (buque insignia), Vittorio Emanuele, Roma, Napoli, Benedetto Brin ( bandera del contralmirante Rubén de Cervin) y Regina Margherita; Cuarta brigada de cruceros blindados: "Pisa" (bandera del Contraalmirante W. Cagni), "Amalfi", "San Giorgio", "San Marco" y "Piamonte"; 4da y 18ta divisiones de destructores (3 naves del tipo Indomito y 2 del tipo Nembo); 2 capas de minas (Liguria, Puglia, Minerva y Partenope) y un transporte de torpedos de Benghazi. El primer escuadrón se basó en Taranto, el segundo en Brindisi.
    Además de dos escuadrones de combate, había otra formación bastante numerosa: las llamadas Fuerzas Navales de Venecia, que estaban a disposición del comandante en jefe del ejército italiano. Incluyeron 3 acorazados (Cerdeña, Emanuele Filiberto y Ammiralllo di San Bon), 2 cruceros (Carlo Alberto y Etruria), divisiones de destructores tercero y cuarto (3 unidades de tipo " Soldados "y" Zeffiro "), la 4ta división de los destructores (11 unidades tipo Pegaso), una brigada separada de destructores (5 placas del tipo PN, OS y AS), la 6ra, 24da y 1ta división submarina (2 unidades de diferentes tipos). Comandante de las Fuerzas Navales traseras Almirante posterior Patrice.
    Además, Italia convirtió 42 barcos de pasajeros y carga-pasajeros en cruceros auxiliares y patrulleros.
    Marina holandesa tenía a su disposición: 7 acorazados de la guardia costera, 4 cruceros obsoletos (pero listos para el combate), unos 40 destructores y 8 destructores.
    Франция. 3 acorazados, 20 acorazados del viejo tipo (armadillos), 18 blindados y 6 cruceros ligeros, 98 destructores, 38 submarinos.
  27. hoz
    0
    Junio ​​24 2019 14: 14
    Artículo interesante !!

    La participación de Rusia en la Primera Guerra Mundial es, sin duda, una encrucijada histórica. Y no estoy del todo de acuerdo con el autor en que el liderazgo ruso de aquellos tiempos tomó la decisión correcta (o la única) ...

    El hecho de que Napoleón y Hitler, estando en una situación similar, atacaran Rusia / URSS no significa que el Kaiser hubiera cometido tal error ... su situación era similar, pero había una diferencia significativa. !!! El Kaiser tenía una flota. aunque inferior al inglés, pero serio. Además, en ese momento, había aparecido un medio "asimétrico" de guerra naval: los submarinos.

    Además, el autor no tiene en cuenta el papel de Italia, pero también estaban los Estados Unidos ...

    Considere el escenario propuesto por el autor más profundamente.
    no hay duda de que Francia habría sido aplastada por la embestida del "Segundo Reich" no limitado por el frente oriental. entonces:
    - Francia se rindió.
    - Gran Bretaña también sufrió un moco y fue expulsada del continente.
    - La flota francesa fue destruida por los propios franceses o sus "aliados" isleños, si tan sólo los alemanes no la consiguieran.
    - Alemania obtiene el control sobre el territorio y los recursos de Bélgica y Francia (quizás no del todo, y probablemente sin colonias).
    - Alemania obtiene el control de las costas belga y francesa del Atlántico, incluidos todos los puertos ...
    "¿De qué lado entra Italia en la guerra?" no hay duda de que del lado de Alemania ...

    ¿Que sigue? El Kaiser tiene una opción que, debido a las circunstancias, ni Napoleón tenía, bueno, Hitler. Kaiser podría elegir si librar una guerra en el mar contra Gran Bretaña o distraerse con todo tipo de aventuras suicidas.

    Y para luchar contra Gran Bretaña, el "Segundo Reich" pudo. Los alemanes tenían los recursos necesarios para tener éxito en esta situación. sin embargo, esto tendría que trasladar todos los recursos a la armada, lo que dejaría al ejército incapaz de una guerra teórica contra Rusia ... (esto es sin duda en mi opinión)

    Y con la transferencia de todos los recursos del Reich a las necesidades de la flota, fue posible construir naves más rápidas y más capitales, aunque no por mucho.
    ¡pero sobre todo para remachar un orden de magnitud más submarinos! Es decir, estos últimos son el factor decisivo. incluso ese pequeño número de "U-Booten" reales puso a Gran Bretaña al borde de un bloqueo completo ... ¿y si hubiera al menos dos más?

    al mismo tiempo, los isleños no habrían podido dedicar muchos recursos a la lucha contra el bloqueo submarino. tendrían que construir una flota capital para mantenerse al día con la Hochseeflotte.
    Las perspectivas para Gran Bretaña son muy sombrías.

    Papel de los Estados Unidos? Los colchones otorgaron préstamos (y así sucesivamente) a ambas partes para prolongar la guerra y agotar a sus competidores, tanto Alemania como Gran Bretaña. y para ellos no era para nada importante de qué lado ganaron, lo principal es que su aliado sea tan desangrado como el enemigo.


    Y Rusia con todo esto permanece al margen.
  28. +4
    Junio ​​24 2019 14: 24
    Gracias al autor por el artículo, pero, por desgracia, es incorrecto.
    1) El primer error ya está en el título. No Rusia, sino el Imperio ruso. No hay Rusia abstracta que cuelgue en el cielo, hay un estado específico con sus propios valores, intereses y criterios de optimización. Solo en base a ellos podemos decir si este estado fue necesario o no, esta guerra fue. Y esta guerra terminó para RI con una derrota total en febrero de 1917, este estado desapareció de la faz de la tierra. Por supuesto, en 1914, Nikolai no podía saber esto, pero somos el resultado de la intervención Conocemos RI en la Primera Guerra Mundial, y podemos decir cualesquiera que sean las razones para unirse a la guerra, el resultado fue fatal.
    2) El método geopolítico en el estudio de la política no se opone al histórico; se consideran de manera integral. Además de la geoeconomía, civilización, etc. Y si el autor habla específicamente sobre el método geopolítico, entonces la República de Ingushetia, que entró en la guerra con el Imperio alemán y Austria-Hungría, no tenía contradicciones geopolíticas con Alemania, y solo con Austria-Hungría Galicia: Es decir, había pocos para entrar en la Guerra Mundial. Los intereses geopolíticos de la República de Ingushetia cruzaron con Turquía, pero en 1914 el imperio no entró en la guerra, y el Imperio Británico fue el principal oponente del control del estrecho por parte de Rusia.
    3) El autor fundamenta la entrada de la República de Ingushetia en la guerra más bien con la ayuda del método "futurista" y por analogía. Lo demuestra con la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y la Guerra Fría. Sin tocar sus puntos de vista sobre estos temas, este es un error fundamental. Puede evaluar las decisiones del pasado conociendo el resultado, pero no puede explicar las decisiones tomadas en 1914 sobre la base de eventos futuros.
    En cuanto a su ejemplo con Napoleón, en primer lugar no hubo dominación "continental" de Francia, permítanme recordarles que Napoleón estaba librando simultáneamente una guerra difícil en España, y en segundo lugar, en la principal República de Ingushetia no iba a librar una guerra con Napoleón, es ella fue atacada . Por lo tanto, fue la guerra la que se convirtió en la Primera Guerra Mundial, es decir, la situación era completamente opuesta a la Segunda Guerra Mundial, donde RI fue el primero en declarar la movilización general, que de hecho es el comienzo de la guerra.
    Y en tercer lugar, Nicholas y las élites imperiales, al decidir si RI entró en la guerra, no confiaron en la experiencia de la guerra con Napoleón, e incluso en una versión tan exótica, si no entramos en la guerra, Alemania nos derrotará rápidamente y nos atacará. Perderemos.
    La versión total del autor del artículo es incorrecta.
    1. +2
      Junio ​​24 2019 17: 55
      Belisario, no has estado en mucho tiempo. Me alegro de verte, aunque no estoy de acuerdo contigo
      1. 0
        Junio ​​24 2019 20: 59
        Gracias. Vi tu comentario a continuación. No hubo tratados político-militares entre RI y Serbia. En cuanto a la pregunta de que RI no habría podido permanecer fuera de la guerra, probablemente sí, no lo habría sido (aunque Italia había logrado no solo ingresar a la guerra como miembro de la CU, sino luego luchar del lado de la Entente). Pero habría sido posible ganar tiempo para el rearme del ejército, y lo más importante, incluso si el Imperio hubiera sido atacado por una guerra, habría sido un personaje doméstico liberador. Esto es de naturaleza fundamental, en este contexto sería desproporcionadamente difícil derrocar a la monarquía, no importa cuán difícil sea la situación en los frentes. En mi opinión, desde el punto de vista de los intereses del imperio, esta sería una opción mucho mejor.
  29. +1
    Junio ​​24 2019 14: 58
    Cita: Marinero mayor
    Austria-Hungría ya ha resuelto Serbia

    Toda esta historia con Serbia es una provocación continua de Inglaterra.
    Si RI no quisiera ser llevado a esto, los eventos en Serbia y la entrada en la guerra de Austria-Hungría y RI no habrían sucedido. Después de estudiar los documentos, tuve la impresión de que RI se tragó conscientemente la información errónea que Gran Bretaña había arrojado e incluso jugó para que el conflicto en Serbia comenzara.
  30. -1
    Junio ​​24 2019 15: 05
    Los británicos no se dieron cuenta de inmediato del papel excepcional que la marina podía jugar para ellos: pero gradualmente, por supuesto, comprendieron su importancia. Los ingresos de las colonias testificaron evidentemente a favor de su expansión y la conveniencia de concentrar el control sobre el comercio marítimo en manos de uno (británicos).
    Los Naglosaks en 1604 no tenían colonias e ingresos de ellos. Había una flota de corsarios y avaricia, cuánto bien flota por la nariz. España es otro asunto: los ingresos de las colonias son enormes, pero había suficientes personas que querían robar tanto en tierra como en el mar.
    acostumbrados a vender granos a Inglaterra, etc., y comprar productos manufacturados británicos baratos de primera clase a bajo precio
    Las viles sirenas nuevamente engañaron a los crédulos Naguls. sentir
    Rusia se enfrentó a un poder militar superior, que nunca fue amigable con nuestro país; tarde o temprano, los ojos de todos los dictadores se volvieron hacia el Este.
    Victoria y Napoleón 3 dictadores? Que interesante. sentir
    Nunca logramos negociar ni con Hitler ni con Napoleón.
    ¿Las guerras ocurren por contratos no escritos? Es triste. Y pensé que para lograr objetivos específicos.
    Ambos estaban sinceramente seguros de que no se necesitaban concesiones a Rusia, ya que podían tomar fácilmente su poder.
    ¿No es así? Poseían los mejores y más poderosos ejércitos de toda la Europa unida. solicita
    La Primera Guerra Mundial fue predeterminada por el deseo de Alemania de una reorganización mundial,
    Lo siento, tonterías. La Segunda Guerra Mundial fue predeterminada por el deseo de Inglaterra de destruir 4 imperios: Alemania, Austria-Hungría, Turquía y Rusia. Propósito: la creación de estados controlados débiles. Alemania comenzó la guerra, pero Inglaterra apretó todos los nudos en Europa. ¿Dónde está el papel de Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial? No modificar, geopolítica.
    1. -1
      Junio ​​25 2019 11: 10
      Cita: Mavrikiy
      ¿Dónde está el papel de los Estados Unidos en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial? No modificar, geopolítica.

      Aquí el autor es diferente. No Samsonov.
    2. +1
      Junio ​​25 2019 13: 42
      Cita: Mavrikiy
      No hubo naglosaxes en las colonias 1604

      Desde 1171 - Irlanda
      Desde 1583 - Terranova
      En un par de años, aparecerá Santa Lucía, y luego Virginia.
      1. -2
        Junio ​​25 2019 18: 29
        Cita: marinero mayor
        Cita: Mavrikiy
        No hubo naglosaxes en las colonias 1604

        Desde 1171 - Irlanda
        Desde 1583 - Terranova
        En un par de años, aparecerá Santa Lucía, y luego Virginia.

        ¿Por qué delirio? WIKI:
        El Reino Unido: la unión de Inglaterra, Gales, Escocia e Irlanda (desde 1922, solo Irlanda del Norte);

        1171-1541 Señorío de Irlanda
        En 1583, Humphrey Gilbert proclamó la posesión inglesa de Terranova, la primera colonia de Inglaterra en el extranjero, que marcó el comienzo de la creación del Imperio Británico.
        1. +2
          Junio ​​25 2019 18: 41
          ¿No intentaste leer lo que escribes?
          Cita: Mavrikiy
          No había naglosaksov en 1604 colonias

          Cita: Mavrikiy
          В 1583 año, Humphrey Gilbert proclamó la posesión inglesa de Terranova, la primera colonia de ultramar de Inglaterra

          ¿O sucedió después de 1583 en su universo alternativo 1604?
          Cita: Mavrikiy
          ¿Por qué rave?

          Con tu permiso, te hago la misma pregunta. solicita
  31. +4
    Junio ​​24 2019 15: 44
    Cita: parma
    Lo que Nikolai quería o no quería, nunca lo sabremos, así que no le des tus (y no solo) pensamientos por él ... Otra pregunta es que no tenía otra opción ...

    Sí, durante mucho tiempo se supo lo que Nicholas quería: no quería gobernar el estado en absoluto y no hizo todo lo que no se podía hacer, dejando que un montón de cosas pasaran por su propia cuenta. Y se convirtió en gobernante debido a la inesperada doble muerte de familiares. Era necesario ganar coraje y renunciar de inmediato, y no llevar al país a una guerra civil total y a 2 externas fracasadas. Su sueño era un pasatiempo inactivo con familiares y amigos, en un círculo de nobleza sobre el alquiler asignado.
  32. -2
    Junio ​​24 2019 15: 50
    Cita: Falx
    "¿De qué lado entra Italia en la guerra?" no hay duda de que del lado de Alemania ...

    Italia podría ser persuadida, si no a la guerra, a una paz positiva, confiándole la autodefensa del mar Mediterráneo y, por ejemplo, el bloqueo de las rutas desde India y Malta, pero el PMV para los italianos era una forma de contar con lo vulgar y cortar a los vecinos.
  33. +4
    Junio ​​24 2019 17: 43
    Andrei, de hecho, en el verano de 1914, la situación se había desarrollado de modo que Nikolai podía sentarse al margen. Y si dijera: "Serbios, ¿y quiénes son? Dejemos que los austriacos se los coman. No me importa" "y todos los contratos en el baño. De todos modos, Rusia habría sido arrastrada a la guerra, o uno u otro, pero no se nos permitiría sentarnos.
    1. +3
      Junio ​​24 2019 21: 09
      Cita: vladcub
      Andrew, en general, la situación para el verano de 1914 g era tal que el infierno Nicholas podía sentarse a un lado.

      Estoy de acuerdo, pero tengo en cuenta las posibilidades muy teóricas. Es decir, la lógica es "está claro que no pude, pero aunque pudiera, entonces ..."
      1. +1
        Junio ​​25 2019 01: 10
        Podría "servir" y lo hará ... pero con la condición de que Rasputín estuviera a su lado. Tom logró disuadir a la "familia" de la guerra y se fue silenciosamente a la aldea, donde en circunstancias muy, muy "accidentales", fue apuñalado en el vientre con un cuchillo y pasó el tiempo en el hospital cuando fue posible persuadir a los "reyes" de que no se involucraran en la guerra. Por cierto, el segundo líder "antibelicista", Stolypin, también recibió un disparo "completamente accidental" en Kiev. Tanto el primer como el segundo intento fueron muy, muy "turbios", pero tenían un claro vector militar, beneficioso para Gran Bretaña, pero de ninguna manera beneficioso para Rusia.
      2. +3
        Junio ​​25 2019 08: 08
        Andrei, advertirías que esto es pura teoría.
        Eso es bueno o malo en la historia, que no tolera la adivinación como: "si crecieran los hongos vortu
      3. 0
        Junio ​​25 2019 13: 57
        Probablemente, puramente teóricamente, probablemente fue posible posponer el comienzo de la guerra (difícilmente es cierto durante mucho tiempo) sin cumplir con las obligaciones aliadas con Serbia, pero este sería el mismo caso sobre la "vergüenza y la guerra" del KMK.
        1. 0
          Junio ​​26 2019 02: 31
          Las obligaciones sindicales con Serbia en forma de acuerdos en ese momento simplemente no existían; había acuerdos sindicales con Francia y el Banco Mundial.
    2. 0
      Junio ​​25 2019 10: 00
      Cita: vladcub
      no se nos permitiría sentarnos

      el problema estaba principalmente en los enormes préstamos posteriores a la guerra ruso-japonesa, en su mayoría franceses. Entonces, RI comenzó a depender fuertemente de los deseos de los "aliados".
      Pero estos préstamos se distribuyeron de manera muy irracional: siguiendo los resultados de Tsushima, reconstruyeron radicalmente la flota, pero al mismo tiempo, el ejército y la economía estaban en una ración de hambre,
      que debilitó bruscamente RI. Y la flota de acorazados ... se construyó en el Mar Negro y el Báltico y estaba bloqueada a priori, por lo que no resolvió ninguna tarea estratégica.
      1. +4
        Junio ​​25 2019 12: 27
        "Según los resultados de Tsushima, la flota fue reconstruida radicalmente" en mi opinión, esto es comprensible: el ejército casi se ha recuperado después de la fase activa de las hostilidades, pero la flota ha sido recuperada: casi todos los barcos han sido retirados del Báltico, pero ¿tenían que ser restaurados? Como dice el refrán: "el público no entendería" por qué, después de la destrucción de la flota, las autoridades no construyen barcos.
      2. 0
        Junio ​​25 2019 13: 19
        Cita: yehat
        Y la flota de dreadnought ... se construyó en el Mar Negro y el Mar Báltico y se cerró a priori, por lo que no resolvió ninguna tarea estratégica.

        ¿Y la protección del capital? No puedo estar de acuerdo con usted en este tema. Sin acorazados, los alemanes habrían roto nuestras defensas en el Golfo de Finlandia. Al menos en teoría tenía todas las características.
        1. 0
          Junio ​​25 2019 13: 22
          no tenía: el agua poco profunda, las baterías y las minas neutralizarían fácilmente todos los intentos.
          solo Kronstadt fue amenazado.
          Después de la Segunda Guerra Mundial, los británicos incluso construyeron acorazados especiales para disparar a las fortificaciones de San Petersburgo (serie Nelson), pero eran tan caros e ineficaces que era bastante obvio que no era realista atravesar el mar desde un estado de trabajo, gracias a Peter el primero, que fortaleció los enfoques desde la bahía. .
  34. +1
    Junio ​​24 2019 21: 07
    El artículo, por supuesto, es interesante, solo
    incluso la capital de nuestra Patria tuvo que rendirse al enemigo durante algún tiempo.

    hay un error En 1812, la capital de Rusia era San Petersburgo y Moscú era solo una gran ciudad.
  35. 0
    Junio ​​24 2019 21: 28
    Andrey, lo siento, pero PMA no es relevante para mí. Para mí es mucho más relevante: "el renacimiento de la Unión Soviética". Ha tenido artículos sobre esto y quiero preguntar: ¿continuará con el tema?
  36. 0
    Junio ​​24 2019 22: 10
    En términos de crecimiento económico, Rusia se enfrentó a la Primera Guerra Mundial frente a la Segunda Guerra Mundial.
    No importa cómo fue, fue bajo el "maldito régimen zarista" que se introdujo la educación primaria obligatoria.
    Y el vuelo de Tsiolkovsky y Korolev y Gagarin al espacio se realizó precisamente entonces.
    Si todo permaneciera como está, RI sin la represión soviética se convertiría en el país líder del mundo a mediados del siglo XX.
    Este WB y otros no podían permitirlo.
    Creo que, en gran medida, esta fue la causa de la guerra y la revolución.
    Este motivo no se menciona en absoluto en este artículo.
    Por lo tanto, no le di un plus.
    1. 0
      Junio ​​25 2019 11: 13
      Cita: Alexey Sommer
      Creo que, en gran medida, esta fue la causa de la guerra y la revolución.

      Quizás, pero no hay evidencia directa, y el autor trabaja con el material disponible, por lo que más este trabajo merece (IMHO).
    2. +2
      Junio ​​25 2019 14: 00
      Es imposible extrapolar el ritmo de desarrollo desde una base inicial baja durante 30 a 40 años. Rusia bien podría haberse convertido en la segunda potencia industrial a principios de los años 30, pero no habría puesto en marcha la base de recursos (clima, oportunidades agrícolas, logística). La única forma de redistribuir el mundo a su favor debido a la victoria en la Guerra Mundial. En realidad, la URSS estaba implementando todo esto, pero una ideología falsa no permitía convertir la Gran Victoria en dominación mundial.
    3. +1
      Junio ​​26 2019 02: 28
      Rusia, como potencia industrial, se mantuvo en el ranking mundial justo detrás de Italia y no brilló en primer lugar: prácticamente no existía una industria desarrollada, todo, desde máquinas de coser hasta aviones (excepto copias individuales de Sikorsky) y automóviles (excepto el excelente pero pequeño Rusobalt) ) la industria eléctrica fue importada, prácticamente no había producción de equipos de medición, ópticas, sistemas de control de incendios, telémetros, etc. Otra cosa es qué descuentos y qué métodos.
      1. +1
        Junio ​​26 2019 10: 59
        Cita: LeonidL
        Por desgracia, la avalancha de Rusia en la apariencia de la URSS, queremos admitir o no, pero solo los bolcheviques, liderados por Stalin, pudieron proporcionar.

        Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo con eso.
        Este idiota solo maduró como una fruta. Esta fruta fue plantada por Nicholas 2.
        En 1913, la República de Ingushetia ocupó el primer lugar del mundo superando a los Estados Unidos en términos de crecimiento económico. Antes de eso, fue un segundo largo y estable.
        La educación primaria universal se convirtió en la base sobre la cual se construyó la ciencia soviética en la segunda mitad del siglo XX.
        1. 0
          Junio ​​27 2019 02: 38
          Alexei! Nikolai no podía plantar una "fruta", un jardinero hecho con ella era inútil, sin conocimiento y sin el deseo de esforzarse demasiado. Lea sus diarios, están en Internet y en bibliotecas, fueron publicados después del colapso de la URSS y en editoriales extranjeras. El material de lectura más interesante, capaz de convertir a cualquier monárquico en lo contrario ... esquivaba el estudio, era aburrido estudiar, muy poco y se dedicaba sin interés a los asuntos de Estado ... aquí el cuervo rodaba a la perfección, amaba los teatros, limpiaba la nieve, marchaba por los caminos ... etc. Un excelente hombre de familia, un comandante promedio de un batallón de infantería ... E incluso entonces, cuando el destino de la familia, la dinastía y el Imperio ruso se decidió en la estación de Dno, no pudo organizar con su séquito y escoltas (y estaban listos para seguirlo en el fuego y el agua) un gran avance de la chusma desde la retaguardia. un soldado con una pistola sin cerrojo al mando de un teniente andrajoso de la antigua fraternidad intelectual. Sí, y sus generales ... lo entregaron como si hubieran escupido una colilla. Pero también podía ponerles las manos encima, había cuadros fiables de su lado ... No, resultó ser el hombre equivocado, también conocido como el camarada Gorbachov. Él también entregó la URSS como Nikolai al imperio, con un indiferente golpe de pluma. ese es el destino infeliz de Rusia, por desgracia.
      2. +1
        Junio ​​26 2019 19: 50
        LeonidL, déjame estar un poco en desacuerdo contigo: "además de las copias individuales de Stalin" en 1914, la Fuerza Aérea Rusa contaba con 263 aviones (1 lugar en el mundo), el segundo era Alemania: 220-230 aviones. En aras de la justicia, es necesario aclarar que aquí se cuentan tanto los desguazables como los aviones. Los luchadores aparecieron en la Primera Guerra Mundial. Al final de la Primera Guerra Mundial, Rusia era inferior a Austria-Hungría y parcialmente a Turquía. En RI hubo una tristeza con los motores potentes debido a la falta de motores, se inhibió la construcción de aviones y vehículos blindados.
        Sin embargo, con los motores tradicionalmente hemos estado tensos.
        1. 0
          Junio ​​27 2019 02: 28
          ¡Svyatoslav! En primer lugar, no "Stalinsky", sino "Sikorsky". En segundo lugar, ¿qué tiene que ver el "número" de aviones con esto? estamos hablando de aviones de fabricación rusa, y prácticamente ninguno de ellos excepto los coches de Sikorsky. Los aviadores rusos volaron en "Formans", "Sopvichs", etc. En tercer lugar, no "derezhabli", sino "Aeronaves", pero hubo un bloqueo completo, había principalmente globos de aire atados para observación y ajuste, y hubo muy pocos, y no había aeronaves militares controladas realmente del tipo "Zeppilin", por ejemplo. Como bien señaló, no había ningún edificio de motores, al igual que prácticamente había la única planta de productos eléctricos en Kremenchug, y esa estaba a la par con los belgas, no había buenas ópticas domésticas para los oficiales, compraban para sus Zeiss. La artillería, los cañones de los barcos y los propios buques de guerra se compraron en grandes cantidades en el extranjero desde los Estados Unidos a Alemania. También existen sistemas de control de fuego, telémetros, etc. Y, por último, el ritmo de desarrollo no dice nada, si contamos desde el nivel prácticamente nulo de producción de la más simple maquinaria agrícola y artilleros y armas de artillería. Sí, comenzaron a construir locomotoras de vapor, rieles ... Yo personalmente vi los rieles producidos por las fábricas estatales imperiales colocados para reparaciones en Manzhurka a principios de los años 70. ¡Parecíamos nuevos! Pero, aquí hay calderas de vapor, locomotoras, tractores, máquinas para cortar metales, todos fueron comprados en forma abrumadora en el extranjero ... al igual que las máquinas de coser Singer. El ritmo de desarrollo se tomó desde un comienzo muy bajo, y muchas fábricas, como Donbass, pertenecían a los franceses. Por tanto, en la industria colgaban detrás de Italia, pero por delante de España y Portugal. El imperio ruso fue percibido sin ambigüedades por el mundo como un estado agrario semi-esclavista atrasado.
  37. +2
    Junio ​​25 2019 00: 54
    "El estúpido deseo de Nicolás II de proteger los intereses de los" hermanos-eslavos "- Es fundamentalmente incorrecto, Nikolai, mira su correspondencia con Wilhelm, trató de todas las formas posibles para llevar la solución del problema a un curso pacífico, pero el tío Willy era un aburrido. Las esposas montenegrinas de los grandes duques fueron principalmente "vigiladas" por los "hermanos eslavos", y empujaron a la élite militar hacia una solución militar del problema balcánico. En cuanto al estrecho, todos, incluidos Nikolai y las "palomas", entendieron claramente que el estrecho no era más que una zanahoria frente a la cara de un "burro ruso", amablemente colgado por los británicos. Cuando colapsó la aventura británica de Galipolly para tomar la iniciativa en el Estrecho, se puso en marcha el Plan B para democratizar todo el país y eliminar al gobernante autocrático Nikolai Romanov. el primer decreto del Gobierno Provisional fue el rechazo de las anexiones e indemnizaciones. Es el VP y no los bolcheviques, señores camaradas. Bueno, y la inglesa, como siempre, escupió una carta de Lord Grey, en la que se informaba al tonto de Kaiser que Gran Bretaña no participaría en el enfrentamiento continental y que su Gran Flota no debía tener miedo. Willie tragó el anzuelo con la boca abierta y comenzó la Gran Guerra. Escribir que Rusia y Alemania podrían actuar en un frente es simplemente un analfabeto histórico. En Alemania, antes de la guerra, se encendió una verdadera histeria rusófoba antirrusa, se quemaron solemnemente las paredes del cartón del Kremlin, etc. ... Se puede leer sobre esto en la masa de memorias. ¿Y qué podría sacar realmente de la guerra, incluso como ganador, Rusia? Inmediatamente quedó claro que prácticamente nada. Plehve le dijo claramente al zar: "Podemos conseguir Galicia con sus problemas y judíos, pero tenemos suficientes judíos y nuestra propia gente" ... El anglófilo Seleznev estaba claramente orientado hacia la guerra, los círculos industriales, los eslavos, los grandes duques, los generales querían la guerra.
    1. +1
      Junio ​​25 2019 07: 53
      LeonidL, pongo un gran +, expresaste casi todos mis pensamientos. Estamos acostumbrados a evaluar la Primera Guerra Mundial para los sellos terminados, y allí fue mucho más difícil
      1. +1
        Junio ​​26 2019 02: 22
        Gracias, Svyatoslav. Lamentablemente, la mayoría se inclina por los estereotipos y sabe poco y poco de historia, al menos de ficción, artículos, libros de texto ... Pero todo ha quedado registrado desde hace mucho tiempo y con firmeza en fuentes primarias, en memorias, en publicaciones de esa época. Sí, ese momento fue muy ambiguo, crítico, muy alarmante. La estadidad rusa fue literalmente destrozada por varias fuerzas: aquí y los eslavófilos, y la mafia masónica gran ducal, montenegrinos, la emperatriz viuda, cortesanos de diferentes colores, la mafia militar, las grandes empresas, sedientas de su parte del poder, de buen corazón y siempre insatisfechas con el poder, por definición, sed de tormenta ", el campesinado deseando una sola cosa" déjenos solos y danos la tierra ", partidos políticos de todos los colores y matices ... Y todo esto en el contexto de la débil personalidad de Nikolai, escondido de toda la tragedia del heredero de Alexei, mentalmente inestable, ahogado en el misticismo religioso Alexandra , hostigamiento de la prensa y doble trato por parte de la policía y la gendarmería. Un doble juego de aliados que no escatiman dinero para la "tormenta" ... Todos estaban ansiosos por el cambio y, horror, lo consiguieron: los sueños de los idiotas se hicieron realidad.
        1. +1
          Junio ​​26 2019 19: 24
          Para ti +, enumeraste correctamente las corrientes que estaban en 1914. Recientemente, alguien notó correctamente que Nikolai era un buen hombre de familia, pero de voluntad débil, y Alexandra Feodorovna y la Emperatriz Viuda se odiaban y cada una tenía su propia frialdad, alguien cantó, y Nikolai ... si parafraseas un dicho conocido entonces: "¿Dónde está el emperador? moverse "
          1. 0
            Junio ​​27 2019 02: 44
            Gracias de nuevo. Después de haberme retirado y tener un archivo bastante grande, incluidos los libros publicados por la emigración blanca al extranjero en los primeros años después de la derrota en la GV, escribí dos libros sobre la historia de esa época, uno puramente histórico, el segundo una novela, pero 100 por ciento fiel a la historia. "forrado". Por cierto, está la historia más completa del intento de Stolypin. Señores liberales como Dimochka Bykov y haberlos apuñalado hasta la muerte, prácticamente prohibiendo publicar, como si estuvieran incluidos en la lista "negra". Nadie quiere la verdad. Más o menos así.
            1. +2
              Junio ​​27 2019 07: 50
              Sería interesante leerlo. No estoy de acuerdo con la versión de Semenov de que el asesinato de Stolypin es una orden del zar.
              1. +1
                Junio ​​28 2019 02: 04
                El hecho de que el asesinato no sea una orden del rey ni siquiera es tema de discusión, es tonto y deshonroso asumirlo. Nikolai Romanov, con todas sus desventajas como autócrata y jefe del país, era una persona extremadamente honesta y decente. Sí, no quería a Stolypin en los estrenos, como antes no quería a Plehve, pero a matar ... no. Es otra cuestión, toda esa bagatela policial-burocrática que odiaba al reformador por un sentimiento incomprendido de lealtad exagerada. Pero incluso esto es poco probable. Desafortunadamente, Bogrov (Bagrov) fue ejecutado tan apresuradamente, sin darle la oportunidad de decir la verdad, que esto dio lugar a todo tipo de especulaciones e insinuaciones. Agregó "amargo" y la indiferencia externa que la familia real mostró a este hecho ... De las actas de los interrogatorios del asesino y la policía, de las memorias, me dio la fuerte impresión de que el caso aquí, como en el atentado contra Stolypin, no estuvo exenta " tercera fuerza ". Y estos no son anarquistas-maximalistas, no son una mujer vengativa-sifilítica "ortodoxa", sino fuerzas externas que realmente querían arrastrar a Rusia a la guerra. Y después de todo, Rasputín recibió un disparo (ya fuera bueno o malo, pero era como un salvavidas que mantenía a flote a la familia del autócrata) de un revólver inglés y un oficial de inteligencia inglés estaba disparando. No importa cuán envanecidos sean los monárquicos Purishkevich, el gran duque Dmitry y los Yusupov, las princesas haciendo recados, se dejan en la historia ... Con mucho gusto daría mis libros para leer, pero el volumen de libros con ilustraciones es excelente para enviar por correo electrónico. Si realmente quieres y puedes gastar dinero, intenta descargar "El colapso del código blanco" y "Mi nombre es Woland" de Lulu.com. Las versiones electrónicas son bastante económicas. Escribió bajo el seudónimo de "Leonid Levin".
  38. 0
    Junio ​​25 2019 09: 29
    Gracias Estoy de acuerdo con el autor. Lo único, por supuesto, es que la conclusión de un tratado con Francia no es un componente puramente político o político-militar. Rusia necesitaba préstamos y Francia los dio.
    Aunque como un aliado en R-Yav resultaron ser tan ...
    1. +4
      Junio ​​25 2019 11: 01
      juzga por ti mismo. El principal objetivo declarado de entrar en la guerra de RI es el control del Bósforo.
      Rusia esencialmente entra en la guerra en una alianza con Francia, que durante más de 100 años ha ayudado activamente a fortalecer el Bósforo a los turcos y ha participado en el asedio de Sebastopol.
      Además, RI sabe muy bien que tanto Inglaterra como Francia harán todo lo posible para no obtener el Bósforo, y William simplemente acordó controlar el Bósforo. Y RI no está en guerra con Inglaterra y Francia, sino con William. Además, RI está construyendo una gran flota de acorazados en el Báltico y el Mar Negro, que está esencialmente bloqueada e inútil en un enorme CRÉDITO, ¡sin siquiera el 30% de la capacidad industrial necesaria para llevar a cabo la tarea!
      ¿No ves schiza en ninguna parte de este esquema?
      1. +3
        Junio ​​25 2019 13: 11
        Cita: yehat
        Wilhelm acaba de aceptar controlar el Bósforo RI

        Wilhelm estuvo de acuerdo en cualquier cosa, solo para romper la alianza franco-rusa. Él y nosotros en R-Yav ayudamos más que nadie por la misma razón: para demostrar lo útil que es su aliado. El problema era solo a largo plazo. Y se mostró muy bien después de 25 años - Septiembre 1 1939.
        1. 0
          Junio ​​25 2019 13: 19
          Cita: Trapper7
          Y se manifestó perfectamente después de 25 años: 1 de septiembre de 1939.

          Usted está confundido debido al hecho de que está poco informado. El plan de ataque alemán contra la URSS parece una locura estratégica y contradice un libro escrito por el propio Hitler. Pero esto no es una locura, si desentrañas lo que Inglaterra y los Estados Unidos lo han animado. Hitler fue engañado. Recuerda el triste destino de Hess.
          Incluso un niño de escuela pensaría: cómo es así, aplastó a Polonia y Francia con uno restante, y atacó a la URSS sin éxito, e incluso en contra de lo que él mismo defendió.
          Alemania no tenía ningún interés real en atacar a la URSS: todo lo que Alemania necesitaba con urgencia después de la Segunda Guerra Mundial (recursos y havchik), la URSS, y así se acordó proporcionar.
          y no hubo conflicto de intereses profundo durante las negociaciones de William y Nicholas.
          Solo hubo un estúpido torpe que no renunció a tiempo.
  39. 0
    Junio ​​25 2019 10: 54
    Cita: Trapper7
    El mejor destructor del mundo al comienzo de la República Popular China - Novik

    Novik no es tan ruso en absoluto, fue dibujado del italiano.
    1. +1
      Junio ​​25 2019 13: 06
      Cita: yehat
      Cita: Trapper7
      El mejor destructor del mundo al comienzo de la República Popular China - Novik

      Novik no es tan ruso en absoluto, fue dibujado del italiano.

      Es posible Pero fue construido y probado en Alemania. Increíble miopía, o autoconfianza de la flota alemana.
      Ya sabes, no sé por qué, pero en el mar "aplaudo" a los alemanes) Y los barcos se construyeron bien y las tripulaciones fueron capacitadas ... Si en tierra definitivamente estoy "por los nuestros", entonces en el mar estoy "contra los británicos")))
      Y solo puedo arrepentirme de los errores y errores que cometió la flota alemana.
  40. +1
    Junio ​​25 2019 10: 57
    Cita: Alexey Sommer
    fue bajo el "régimen zarista maldito" que se introdujo la educación primaria obligatoria.

    uhhu, y el 80% de la población en 17 era analfabeta
    aunque hay que decirlo, casi la mitad de la población podría contar la aritmética más simple.
    Ya no siempre iba al bazar con alguien que "sabe cómo". pero las compras a granel ya no pudieron calcular el mismo 80%.
    muy interesante riendo ¿Qué estaban "obligados" a enseñar?
  41. +1
    Junio ​​25 2019 11: 11
    Cita: Trapper7
    ¿Cómo, si al día siguiente, la Gran Flota estaba lista para ir al mar y dar batalla, y Hochseeflot ni siquiera tuvo tiempo para volver a contar los agujeros en sus lados? La Batalla de Skagerrak es una victoria inequívoca para la flota británica.

    estas delirando Grandfleet fue tan golpeado como los alemanes. y no pudo repararlos más rápido.
    y al final de la batalla los alemanes al menos no perdieron.
    pero estoy hablando de cuántos melbritas se ahogaron en el camino desde el skagerrak a la base.
    1. 0
      Junio ​​25 2019 11: 52
      Cita: yehat
      Cita: Trapper7
      ¿Cómo, si al día siguiente, la Gran Flota estaba lista para ir al mar y dar batalla, y Hochseeflot ni siquiera tuvo tiempo para volver a contar los agujeros en sus lados? La Batalla de Skagerrak es una victoria inequívoca para la flota británica.

      estas delirando Grandfleet fue tan golpeado como los alemanes. y no pudo repararlos más rápido.
      y al final de la batalla los alemanes al menos no perdieron.
      pero estoy hablando de cuántos melbritas se ahogaron en el camino desde el skagerrak a la base.

      "El 2 de junio, Jellicoe tenía 31 acorazados, 7 cruceros de batalla, 20 cruceros ligeros, contra los cuales Scheer solo pudo poner 18, 4 y 9. Más importante aún, ya 12 horas después de regresar al puerto, el comandante en jefe británico informó que 26 acorazados y 6 Los cruceros de batalla están listos para volver a enfrentarse. Solo el Marlboro y el Worspeight fueron enviados a los astilleros para su reparación. El Barem, Malaya, Lyon y Tiger podrían esperar hasta que los 4 barcos ingresaran a la flota. sometidos a reparaciones en curso (acorazados "Emperador de la India", "Queen Elizabeth" y "Royal Sovereign", crucero de batalla "Australia") Sheer tiene 4 acorazados y todos los cruceros de batalla sufrieron daños graves, requirieron reparaciones prolongadas, y él de tales declaraciones Se abstuvieron. "König", "Grosser Kurfürst" y "Margrave" necesitaban reparaciones inmediatas, aunque el acorazado "König Albert" aún no estaba listo. Los cruceros de batalla de los alemanes sufrieron daños tan graves que no entraron en servicio hasta finales de año, mientras que el Marlborough "completando rem fue el último en regresar a Rock Flow a principios de agosto ".

      https://www.litmir.me/br/?b=165387&p=89#section_27
  42. +1
    Junio ​​25 2019 11: 29
    Cita: Undecim
    "La tarea de la política imperialista de Rusia, determinada por la rivalidad centenaria y la correlación objetiva internacional de las grandes potencias, se puede expresar brevemente de la siguiente manera: con la ayuda de Inglaterra y Francia para derrotar a Alemania en Europa con el fin de robar Austria (para tomar Galicia) y Turquía (para quitar Armenia y especialmente Constantinopla). Y luego, con la ayuda de Japón y la misma Alemania, derrotar a Inglaterra en Asia para eliminar toda Persia, completar la división de China, etc. "
    V.I. Lenin. Op., Vol. 23, págs. 115-116.

    A. ¿Qué no es verdad?
    1. +2
      Junio ​​25 2019 12: 04
      Cita: Buscador
      A. ¿Qué no es verdad?

      No estoy de acuerdo con el análisis de Lenin. Puede proponer cualquier tarea, pero RI tenía objetivos diferentes. Sobre el robo de China, Austria-Hungría, Alemania Oriental y Turquía, Lenin tiene razón: no veo una forma más conveniente de pagar las deudas del estado. Pero esta es una aventura completamente idiota, para la cual el imperio no estaba preparado para nada. No había un ejército equipado sano, ni una flota, ni comunicaciones para una rápida movilización, ni un elemento de sorpresa, ni requisitos previos para una compañía militar relativamente simple.
      Lo que no estoy de acuerdo con Lenin: Japón podría comerciar con RI, pero un aliado nunca se habría opuesto a Inglaterra. Además, Lenin subestima las posibilidades de Inglaterra para movilizarse en Asia y obstaculizar los esfuerzos de RI. Cuántos ejemplos históricos ya han sido, cómo distrajeron con éxito a RI con otro problema.
      Y no te olvides de la guerra de Crimea.
      Finalmente, Lenin ignora el interés de los Estados Unidos en China, y en realidad estaban decididos a expulsar a RI y Alemania de esta región.
      1. 0
        Junio ​​27 2019 07: 31
        Sí, estoy de acuerdo contigo: el análisis de Lenin es algo superficial
  43. +1
    Junio ​​25 2019 12: 30
    Cita: vladcub
    y tuvieron que ser restaurados

    ¿Por qué construir acorazados para el golfo de Finlandia?
    podría limitarse a las fuerzas de torpedos y cruceros de la mina
    y está bien entusiasmarse con la gordura, como arrogante, por lo que esta construcción fue infernalmente difícil.
    La artillería de 180 mm del crucero Kirov ya era suficiente con un exceso justo para todas las tareas.
    lo que para las baterías de 305 mm, e incluso enfocado en un tiroteo durante 35-40 km, no está muy claro.
    Entendería y aprobaría la construcción de clásicos de acorazados para el Océano Pacífico, donde RI acaba de mojarse, pero fueron construidos para teatros cerrados.
    En el Mar Negro, uno puede estar de acuerdo con la utilidad de la primera serie de dreadnoughts, pero también fueron excesivos.
  44. 0
    Junio ​​25 2019 13: 10
    Cita: Trapper7
    errores y faltas que cometió la flota alemana

    Tirpitz dijo que el principal error de la flota, la falta de un solo comando de la flota, se introdujo solo al final de la guerra. Y, de hecho, la flota, básicamente, cumplió ejemplarmente sus tareas.
    De las jambas de la flota en sí, notaría una prisa excesiva con la colocación de los primeros proyectos de acorazado, concesiones unilaterales a los británicos en acuerdos navales, problemas con fusibles de torpedos en agua fría e ilusiones sobre el lado legal de la guerra entre la flota de submarinos y los corsarios.
  45. +3
    Junio ​​25 2019 13: 28
    Gracias Andrew por tu artículo.
    Desde el punto de vista de la alianza de la Entente, todo es lógico.
    Sin embargo, la mediocridad de nuestro liderazgo permitió a la Entente dictar sus condiciones.
    Una alternativa a la entrada mediocre en la guerra fue, y en dos versiones:
    1) Mantener la neutralidad cuando los teutones exprimen a Francia y los Balcanes.
    2) Entrar en la guerra y el despliegue sistemático de operaciones contra Austria-Hungría y Turquía.
    Lo principal es no interferir con el ejército alemán para implementar el plan Schlieffen. Dejemos caer a Francia, entonces Gran Bretaña no tendrá un aliado serio más que Rusia. Entonces, habiendo asegurado todo el poder del Imperio Británico en términos de suministro de armas y suministros, sería posible comenzar una acción militar para "contener" a Alemania. no particularmente tratando de tomar Berlín, sino tratando de matar de hambre al enemigo. Y para resolver nosotros mismos los problemas del estrecho y de los Balcanes.
    En realidad, la pequeña, pero no estúpida Italia, se comportó mucho en 1915.
    Retrasar una guerra posicional, sería posible llevar a cabo una miniindustrialización de Siberia y el Lejano Oriente organizando plantas de ensamblaje a expensas de los anglosajones. Esos, por cierto, tuvieron una gran oportunidad de embolsar las colonias francesas y belgas y estar de acuerdo con nosotros en la división del Imperio Otomano.
    Pero no teníamos estadistas capaces de ver este gambito.
  46. 0
    Junio ​​25 2019 13: 47
    Cita: Marinero mayor
    dijiste que la introducción de los Baerns daría a los alemanes una ventaja. Esto no es verdad

    Dije que los alemanes, CONTINUANDO la construcción de compradores y otros proyectos, podrían cerrar aún más la brecha como una ventaja para el barco. La puesta en marcha de incendios de cuins y rivenjas (generalmente muy exitosa) privó al almirantazgo inglés de oportunidades presupuestarias para tender barcos de este nivel por un tiempo, y la industria dejó de mantener el apetito: la puesta en marcha de rives y algunas de las cuins se retrasó debido a la falta de capacidad de producción. Finalmente, los alemanes demostraron que, además de los barriles y los milímetros, hay una tripulación, pero Inglaterra se enfrentó a la preparación de las tripulaciones mucho peor y no tuvo tiempo a tiempo.
    Además, ni siquiera tuvo tiempo de preparar las tripulaciones de los destructores, por lo que no pudo usar la gran superioridad numérica. Pero tiene otro argumento: la entrega de conchas de GreenBoy a la Royal Navy. No tuvieron tiempo para Skagerrak. Sería interesante discutirlo.
    1. +1
      Junio ​​25 2019 14: 05
      Los bairns no podían ayudar a Alemania de ninguna manera, solo a Erzatz-York, y a los establecidos en 1914. En cualquier caso, la Gran Flota arroja sobre la Hochseeflotte. Otra cosa es la ocupación de Noruega y las incursiones de cruceros de batalla al Atlántico. Con guerra submarina ilimitada, por supuesto. Pero todo esto es resplandor crepuscular.
      1. 0
        Junio ​​25 2019 14: 12
        Cita: Victor Leningradets
        incursiones de acorazados en el Atlántico. Con guerra submarina ilimitada

        Esto no fue posible con un comando dividido de la flota, y se unió solo en el año 16.
        recuerde cómo los oficiales de la flota alemana fueron atendidos por órdenes personales del emperador en contra de la necesidad táctica.
        1. +1
          Junio ​​25 2019 14: 28
          Tienes razón. Para una victoria marítima, Alemania necesita tantas estrellas convergentes, lo que la hace casi increíble. Además, incluso la caída de las Islas Británicas, por ejemplo en 1916, no garantizó la victoria de Alemania. La guerra ciertamente continuaría con los dominios bajo los auspicios de los Estados Unidos.
          1. +1
            Junio ​​28 2019 02: 22
            Tienes razón, Víctor. por eso Wilhelm estaba esperando la decisión de Gran Bretaña sobre cómo resolver el conflicto de los Balcanes. Solo el memorando (carta) de Lord Gray, en el que el gobierno de la CEV insinuaba de manera muy inequívoca su falta de voluntad para intervenir en el enfrentamiento continental, finalmente llevó al buen tío Willie a la guerra. Entonces, tontamente, creyó el papel y decidió que tendría que luchar solo contra Francia y Rusia, por lo que la Flota EKV se quedaría tranquilamente en Scapa Flow ... Pero luego hubo una sorpresa para la que el almirante del Océano Atlántico no estaba en absoluto preparado. La inglesa, como siempre, se equivocó al entrar en la guerra y decidir poner a Alemania en su lugar ... Antes de la carta de Gray, el Kaiser Willie y el Tsar Niki intercambiaron cartas sobre formas de resolver pacíficamente la crisis serbia ...
  47. 0
    Junio ​​25 2019 13: 57
    Cita: Trapper7
    Las pruebas y estudios de posguerra han mostrado la equivalencia aproximada de estos acorazados.

    equivalencia para quien?
    en primer lugar, podrían ser iguales solo en teoría después de entregar series greenboy a las plantillas, de lo contrario sería muy, muy difícil romper el byrne
    en segundo lugar, no tiene en cuenta los matices: la condición de la parte del material y la carta de la tripulación, etc.
    Por ejemplo, los cañones Bayern dispararon aún más, con mayor precisión y menos, perdieron precisión durante un tiroteo prolongado.
  48. +1
    Junio ​​25 2019 14: 24
    El mismo caso cuando los comentarios en el artículo son mucho más interesantes que el artículo) Además, hay una gran variedad de problemas visibles. Espero que esto sea solo el comienzo de una serie de artículos.
  49. 0
    Junio ​​25 2019 14: 34
    Cita: Victor Leningradets
    Además, incluso la caída de las Islas Británicas, por ejemplo en 1916, no garantizó la victoria de Alemania. La guerra ciertamente continuaría con los dominios bajo los auspicios de los Estados Unidos.

    para ser honesto, no entiendo qué es una victoria alemana
    Cuando William declaró la guerra en lotes, habló principalmente sobre el honor y no sobre los reclamos y objetivos de la guerra.
    1. +1
      Junio ​​25 2019 15: 10
      La victoria en la Primera Guerra Mundial para Alemania significó el dominio en el continente y la apropiación de las colonias de Francia y Bélgica. La línea de ocupación de 1918 es la frontera planificada del Reich. La liquidación de Austria-Hungría como potencia independiente con la entrada en el Reich, y al mismo tiempo el norte de Italia, que una vez fue parte de Austria-Hungría.
      En resumen, Hitler actuó sobre estos patrones, por supuesto con ajustes.
      1. 0
        Junio ​​25 2019 15: 11
        Estas son solo suposiciones. También tengo muchos de ellos.
        1. +1
          Junio ​​25 2019 15: 46
          En realidad no
          La Paz de Brest mostró muy claramente a qué base de recursos se unió Alemania a expensas de Rusia.
          Incluso después de la derrota, Austria y Alemania decidieron jugar el Anschluss, pero la Entente bloqueó este intento.
          Y además, no olvides que todos estos países eran parte del Sacro Imperio Romano. Todas estas lanzas de Longinus y Ahnenerbe provienen de allí.
  50. +1
    Junio ​​25 2019 15: 07
    Es cierto que, en la historia con la OTAN, al menos era posible evitar un conflicto a gran escala ...

    Con esto, Andrey, creo que tenías prisa - "aún no ha terminado"))
    Estados Unidos no tolerará una potencia que pueda destruirlos (bueno, infligir "pérdidas absolutamente inaceptables"). Están librando la guerra "fría" por todos los medios y nunca se detendrá. Durante algún tiempo (en los años 90) pensaron que las armas nucleares rusas se "disolverían por sí mismas" (llevando a cabo activamente las "reformas" y esperando su efecto) Pero no funcionó. Ahora bien, esto ya está claro para todos, pero la Federación de Rusia es demasiado débil en no militar medios de lucha. Es por eso que las palabras de Putin de que "si una pelea es inevitable, debemos golpear primero" y "por qué necesitamos el mundo si no hay Rusia en él" ... sugieren que los "tiempos interesantes" (maldición china)), por desgracia, no han terminado. ((
  51. +1
    Junio ​​26 2019 14: 47
    Bueno, un artículo normal y equilibrado tiene derecho a la vida y a esta opinión.
  52. 0
    Junio ​​29 2019 07: 38
    Cita: vladcub
    LeonidL, déjame estar un poco en desacuerdo contigo: "además de las copias individuales de Stalin" en 1914, la Fuerza Aérea Rusa contaba con 263 aviones (1 lugar en el mundo), el segundo era Alemania: 220-230 aviones. En aras de la justicia, es necesario aclarar que aquí se cuentan tanto los desguazables como los aviones. Los luchadores aparecieron en la Primera Guerra Mundial. Al final de la Primera Guerra Mundial, Rusia era inferior a Austria-Hungría y parcialmente a Turquía. En RI hubo una tristeza con los motores potentes debido a la falta de motores, se inhibió la construcción de aviones y vehículos blindados.
    Sin embargo, con los motores tradicionalmente hemos estado tensos.


    Absolutamente correcto. Incluso un fragmento de la República de Ingushetia, Polonia, construyó aviones y tanques bastante decentes. Si en 1939 a Hitler en el este no se le hubiera opuesto Polonia, sino la República de Ingushetia, y se hubieran desplegado cinco veces más fuerzas en la frontera, entonces no se habría producido ninguna guerra relámpago. Sin industrialización ni otros shocks.
    1. -2
      Junio ​​29 2019 15: 10
      Absolutamente falso. Una pregunta sarcástica: ¿cuántos vehículos tenía el ejército imperial en 1917? No produjeron sus propios motores, por lo que era absolutamente imposible crear algo similar a los ejércitos aéreos del frente occidental. Los famosos bombarderos Ilya Muromets, aunque realmente buenos, se produjeron en cantidades ridículamente pequeñas. No se habló de tanques.
  53. -2
    Junio ​​29 2019 15: 00
    Razonable. La alianza con Inglaterra fue el notorio "mal menor". Pero los alemanes no movieron un dedo por una alianza con Rusia. Los Hans, estúpidamente, se metieron en problemas y tuvieron que luchar con ellos. Eso es exactamente lo que tenía que hacer, aunque ya estaba claro que esto no acabaría bien.
  54. 0
    Junio ​​29 2019 15: 48
    Cita: Molot1979
    Absolutamente falso. Una pregunta sarcástica: ¿cuántos vehículos tenía el ejército imperial en 1917? No produjeron sus propios motores, por lo que era absolutamente imposible crear algo similar a los ejércitos aéreos del frente occidental. Los famosos bombarderos Ilya Muromets, aunque realmente buenos, se produjeron en cantidades ridículamente pequeñas. No se habló de tanques.

    Entonces los alemanes tenían pocos tanques. ¿Cuándo obtuvieron los bolcheviques su motor? ¿Y estaba incluso en su forma pura?
    Ilya Muromets no influyó en el curso de la base de datos. Se ganó experiencia y nada más. Y le instalaron motores domésticos Kireev, una copia, pero lo hicieron de la misma manera. No hay duda de que en la Segunda Guerra Mundial Sikorsky y Polikarpov habrían creado automóviles modernos, aunque posiblemente basados ​​​​en los mismos motores importados que los bolcheviques. O tal vez Kireev habría desarrollado uno doméstico para ellos.
    1. -2
      Junio ​​30 2019 07: 11
      Los alemanes podrían haber producido tanques, pero durante mucho tiempo no lo consideraron necesario. ¿Esto no es exactamente lo mismo que “queremos, pero no podemos”? Pero, ¿cuánta aviación tenía Alemania en 1917?
      Los bolcheviques consiguieron el motor tan tarde precisamente porque la República de Ingushetia no les dejó prácticamente nada al respecto. Tuve que comprar licencias en el extranjero y aprender desde cero.
      Mencioné a Ilya porque este bombardero en particular se cita a menudo como ejemplo del avance técnico de la República de Ingushetia. Desgraciadamente, la presencia de talentos e inventores no equivale a un alto nivel de desarrollo técnico. Entonces no entiendes que a Polikarpov y Sikorsky se les podrían ocurrir muchas cosas. Pero técnicamente no era posible construir en cantidades comerciales. Por cierto, estos dos son diseñadores de aviones. Y los motores fueron diseñados y construidos por otras personas. Y la diferencia aquí es que los zares ni siquiera se molestaron en la producción autorizada de motores en el tiempo asignado, mientras que los bolcheviques inmediatamente se apresuraron a mejorar los extranjeros y probar algo propio.
  55. -1
    Junio ​​30 2019 13: 51
    Cita: Molot1979
    Los alemanes podrían haber producido tanques, pero durante mucho tiempo no lo consideraron necesario. ¿Esto no es exactamente lo mismo que “queremos, pero no podemos”? Pero, ¿cuánta aviación tenía Alemania en 1917?
    Los bolcheviques consiguieron el motor tan tarde precisamente porque la República de Ingushetia no les dejó prácticamente nada al respecto. Tuve que comprar licencias en el extranjero y aprender desde cero.
    Mencioné a Ilya porque este bombardero en particular se cita a menudo como ejemplo del avance técnico de la República de Ingushetia. Desgraciadamente, la presencia de talentos e inventores no equivale a un alto nivel de desarrollo técnico. Entonces no entiendes que a Polikarpov y Sikorsky se les podrían ocurrir muchas cosas. Pero técnicamente no era posible construir en cantidades comerciales. Por cierto, estos dos son diseñadores de aviones. Y los motores fueron diseñados y construidos por otras personas. Y la diferencia aquí es que los zares ni siquiera se molestaron en la producción autorizada de motores en el tiempo asignado, mientras que los bolcheviques inmediatamente se apresuraron a mejorar los extranjeros y probar algo propio.


    El gobierno zarista introdujo derechos protectores para proteger a los productores nacionales. Si viste que se está produciendo un producto de calidad. Ésta no es una economía planificada. La población y las empresas del país deben construir fábricas. Se construyó Russobalt y se estableció la producción de motores. Un excelente ejemplo es la Polonia de antes de la guerra. Esto es esencialmente RI, si hubiera sobrevivido, sólo en miniatura. Los disparos son todos de allí. Producían muy bien tanto aviones como tanques, siempre que hubiera suficiente dinero. Sí, se centró en la infantería, pero la infantería, como en la República de Ingushetia, era mucho más resistente que la de los bolcheviques. La infantería polaca en Bzura diezmó seriamente a los alemanes. Antes de la batalla de Moscú, la infantería soviética ni siquiera pensaba en esto. Y luego contra la carne congelada. Yo sólo estaba corriendo. Si en 39 hubiera habido un ejército de la República de Ingushetia en Polonia contra los alemanes, incluso si se multiplicara automáticamente por 5, entonces la guerra relámpago no habría salido, habría sido una picadora de carne. Pero las montañas de armas en 41 no ayudaron a los bolcheviques de ninguna manera, permanecieron en la frontera y ganaron la guerra contra los alemanes arrastrándolos a la misma picadora de carne. Sólo después de perder la mitad del país.
  56. 0
    18 Agosto 2019 08: 50
    Cita: Ayuntamiento
    ¿Y cómo se llamaba el comandante ruso que comandaba las fuerzas europeas unidas en Leipzig y Waterloo?

    ¿Por qué un comandante ruso debería haber comandado en Waterloo si no había rusos allí? En general, la persona más capaz es elegida comandante en jefe. Kutuzov ya había muerto, no era Alejandro quien mandaba
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. El comentario ha sido eliminado.
  59. 0
    1 de octubre 2020 22: 13
    Napoleón no veía a Rusia en absoluto como un aliado o socio comercial en igualdad de condiciones.

    De hecho, a partir de este momento no es necesario seguir leyendo. Fue precisamente Napoleón quien propuso una alianza con Rusia, e incluso una campaña conjunta contra la India.