Military Review

Quién y cómo ve la tragedia "Losharika".

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Muchos medios de comunicación de hoy no dejan que el tema de la tragedia en el AU-31 disminuya. Muchas versiones, declaraciones de "expertos" y "fuentes cercanas al destacamento de los hidronautas" ya han sido objeto de dumping, lo que queda claro: nunca sabremos la verdad.




Otra pregunta: ¿necesitamos esta verdad? ¿Cómo hace esto más fácil para 14 perder profesionales de primera categoría, grandes personas, etc.?

Ya esta claro que historia Más que extraño de principio a fin.

Comenzando con lo que realmente sucedió (no lo dirán de manera inequívoca), terminando con el hecho de que la tripulación, compuesta por oficiales profesionales de la categoría más alta, por alguna razón no podría usar equipo de protección personal del que no tienen derecho a separarse. Además del turno de trabajo, pero lo siento, no sucedió en la noche.

En general, otra historia oscura, para buscar al final del túnel donde la luz por alguna razón no quiere hacerlo. Solo porque no tiene sentido estar en el mismo sistema con aquellos que se reproducen y multiplican "versiones obtenidas de fuentes competentes".

Solo queda enfrentar una vez más el hecho de que 14 perdió expertos militares, esposos, padres realmente geniales, de hecho, por nada. De la nada. Es una lástima. Todo lo que se puede decir.

Hablando sobre la gran oportunidad de aprender la verdad, vale la pena señalar el hecho de que el barco es de alto secreto. Y habrá una comisión especial que viene de Moscú, que una vez más demuestra el estatus.

Así que la verdad ni siquiera está esperando.

Todavía vale la pena ver alrededor. Muy interesados, pero, ¿qué dirán los que dicen allí, al otro lado de la línea frontal invisible?

Después de leer las publicaciones en la prensa alemana y estadounidense, la reacción me sorprendió mucho. Aquí hay solo comentarios selectivos del artículo en «Die Welt»que, por un lado, no puede llamar a Russophile absolutamente, por otro lado, el periodista Gerhard Hegmann escribió un material bastante restringido, sin las habituales "redadas".

¿Y qué dicen los alemanes? Comentarios sobre el artículo.

Mis condolencias a los familiares. Desafortunadamente, era de esperar que, tarde o temprano, un accidente ocurriera nuevamente en Rusia en uno de sus barcos o en un submarino. Rusia gasta mucho dinero en la compra de nuevos equipos, pero cuando se trata de mantenerlos en un orden costoso, les gusta ahorrar dinero. Nuestra Armada o Bundeswehr sabe lo caro que puede ser esto. A veces es más barato comprar algo nuevo que actualizar o mantener uno existente.

Al menos, no hay intentos de ocultar eso, como fue el caso con el "Kursk". Mis condolencias a las familias y amigos de estas personas 14.

¡Descansa en paz! Familiares y amigos de mis condolencias. Estoy seguro de que esos dos soldados alemanes que murieron esta semana y por último merecen sus condolencias.

Quién sabe qué pasó allí. Mentir, esconderse y gritar sobre el sabotaje es típico del Kremlin. Mis condolencias.

Así, los accidentes ocurren no solo en la Bundeswehr alemana, lamentablemente. Solo quería prestarle atención.

Desafortunadamente, ocultar accidentes nucleares es una triste tradición en Rusia.

¿Fue un “accidente nuclear”? El fuego en el submarino nuclear no afecta necesariamente a la parte nuclear del buque.

Cuando esto sucede en ruso la flotaentonces esto es realmente malo. Mis condolencias a familiares y amigos.


Así es como lo ven los alemanes. Sí, por supuesto, hay personas para quienes Rusia es el enemigo perfecto, no hay nada que hacer. Tales personas abundan en cualquier país.

Todos tienen derecho a ver lo que está pasando con su campanario. Alguien está contento de que no solo en la Bundeswehr haya un desastre, alguien está triste de que la gente esté muriendo en algún lugar. A cada uno lo suyo.

Por cierto, sobre la actitud en tal plan desde ese extremo de la Tierra. Tom rogan de "Examinador de washington" Escribió cosas asombrosas en su material. Sí, por supuesto, tiene la gloria de los marineros estadounidenses, el honor y el respeto por ellos, pero:

Todos los submarinistas militares llorarán el 14 de los marineros rusos que murieron el lunes.

La comunidad mundial de submarinistas es especial. Esta es la élite del mar, formada por marineros altamente calificados y valientes comandantes, y todos los submarinistas saben cuán vulnerables son. Mientras operan en las profundidades del océano, el riesgo de muerte está constantemente frente a sus ojos. Si el equipo falla, todos tienen un gran problema. Si el barco choca con algo, se daña el casco y comienza un incendio, todos tienen un gran problema. Si el enemigo te encuentra, la tarea no se completará, y la vida de la tripulación estará en peligro.

Una parte integral de este juego es el riesgo debido a la gran carga (literal y figurativa), el trabajo de combate muy difícil y el equipo sofisticado. Todo submarinista sabe que al salir de la base, es posible que no regrese a casa. Él sabe que su cuerpo puede permanecer para siempre en el fondo del mar, lejos de la familia y los amigos.

Por lo tanto, entre todos los submarinistas, tanto amigos como oponentes, hay una conexión especial. Y se lamentarán por estos rusos 14.


Fue escrito por un estadounidense ... ¿Está el mundo al revés?

Por supuesto, no me gustaría que esa actitud se comprara a ese precio. Claramente no vale la pena. Por supuesto, es bueno cuando un adversario potencial expresa respeto por nuestros muertos. Pero sería mejor sin él.

Es mejor no darles una razón en absoluto. Aunque los alemanes, hablando de los viejos barcos, tal vez, en algo, y correcto. Nuestra flota está muy lejos de ser ideal, e incluso los barcos y buques más secretos no están asegurados por accidentes que causan catástrofes.
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95 comentarios
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  1. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 5 julio 2019 05: 16
    + 19
    El mundo no gira, ¡no esperes!
    Condolencias: un tributo al oponente sin el cual el nivel de las fuerzas submarinas de Estados Unidos probablemente sería más bajo.
    Y por las condolencias y el ritmo, gracias.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 5 julio 2019 05: 41
      + 13
      Quién y cómo ve la tragedia "Losharika".

      No necesitamos la opinión de extraños. Nuestra propia opinión es importante para nosotros.
      La práctica ha demostrado que en los sistemas de soporte submarino, no todo ha funcionado a la perfección. Es necesario sacar no solo conclusiones, sino también cambiar la actitud con los dispositivos que se están creando. Las personas que trabajan en condiciones extremas tienen derecho a sistemas de soporte vital garantizados.
      Y la muerte como resultado de un accidente es NUESTRO DOLOR, NUESTRO DOLOR, NUESTRO ¡Ay!
      Y el resto solo puede compartirlo humanamente, con condolencias con nosotros.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 5 julio 2019 06: 50
        + 12
        Me gustaría una cosa para que todos guardaran silencio y no especularan sobre la tragedia como los "Malakhov".
        1. Robert
          Robert 5 julio 2019 10: 39
          +6
          No hay necesidad de especular. Pero también versiones sobre transformadores quemados y 1000 en como en un artículo reciente
          https://topwar.ru/159750-v-smi-predstavleny-dannye-o-verojatnoj-prichine-i-razvitii-situacii-na-losharike.html
          También debe ser descartado. Y luego al principio escribieron sobre el impacto de los submarinistas: esto es un incendio ...
          Pero al final, se redujo a un transformador común. Y escuche a Roman, por lo que no necesita vapor y tomar todo como está. Es posible que no descubramos la verdad, pero tampoco es necesario que los fideos francos se ahorquen
          1. Shurik70
            Shurik70 6 julio 2019 23: 32
            +1
            Cita: ROSS 42
            Quién y cómo ve la tragedia "Losharika".

            No necesitamos la opinión de extraños. Nuestra propia opinión es importante para nosotros.

            Nuestra propia actitud ante la tragedia es, con mucho, la MÁS importante.
            Pero rechazar la simpatía de otra persona no vale la pena.
            Un buen ejemplo es el ataque del 11.09.2001/XNUMX/XNUMX. Luego, todo el mundo expresó simpatía por los estadounidenses, muchos ofrecieron la ayuda de sus equipos de rescate. Incluso Rusia estaba lista para enviar un equipo experimentado. Los estadounidenses rechazaron la simpatía de los demás. Quizás esto mató a muchos que aún podrían salvarse. Una de esas primeras campanas, un prototipo del mundo actual, donde los estadounidenses incluso tratan a sus aliados, no como vasallos, sino como sirvientes. Y se indignan cuando se disputan sus órdenes.

            Sí, no habría habido una mejor razón para la simpatía. Pero sucedió Cualquier camino son muchos pasos separados, y esta empatía es ese pequeño paso en el camino hacia la paz que han tomado.
        2. Nordural
          Nordural 5 julio 2019 11: 20
          +4
          Sí, esto es una tragedia y el lado humano y técnico. Pero es imposible silenciar esto, así como mentir, nos costará caro.
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 5 julio 2019 09: 26
        +2
        Cita: ROSS 42
        Las personas que trabajan en condiciones extremas tienen derecho a sistemas de soporte vital garantizados.

        desafortunadamente, pero la hazaña de alguien es la falla de alguien
        1. Thunderbringer
          Thunderbringer 5 julio 2019 09: 46
          +2
          En todas partes, todos lo tienen.
          No es necesario hablar de "aquí". Esta es una especulación sobre la tragedia.
      3. Mikhail Drabkin
        Mikhail Drabkin 5 julio 2019 11: 47
        0
        Ross 42:
        Usted escribe "...Las personas que trabajan en condiciones extremas tienen derecho a sistemas de soporte vital garantizados... "
        Desafortunadamente, con respecto a cualquier equipo, aún más complejo y usado extremadamente, no puede haber nada 100% garantizado, excepto por un aumento en la probabilidad de falla con el tiempo / condiciones de operación. Y esto es cierto independientemente de los sistemas y la calidad del trabajo preventivo y de reparación. Esto es entropía ... Y entonces las personas que trabajan constantemente a su sombra son héroes. Incluyendo - Héroes de Rusia.
        -----
        Sobre la causa y el proceso de ignición: los desarrolladores y usuarios del equipo recibirán datos del sensor, opiniones de los miembros de la comisión, la conclusión de la comisión y la confirmación experimental.
        Será difícil decir si se encontrará la verdad, pero creo que el trabajo de la comisión está dirigido precisamente a esto.
        Y de los curiosos, ¿de qué sirve Rusia?
  2. Tio lee
    Tio lee 5 julio 2019 05: 19
    +8
    La muerte siempre es una tragedia ...
    ¡Buen recuerdo a los marineros!
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 5 julio 2019 06: 14
      +5
      Bendita memoria ...

      No tengo ninguna versión. Un sentimiento. Algo está mal con el cableado y la protección de los sistemas eléctricos contra sobrecargas.

      Por alguna razón tengo un paralelo ... Con el Superjet en Sheremetyevo.

      ¿Quizás necesite verificar la calidad del cable?
      1. Cheldon
        Cheldon 5 julio 2019 09: 28
        0
        Un conocido dijo que estaba en un barco estadounidense, que llegó en una visita amigable a una de nuestras bases marítimas. Lo primero que me llamó la atención fue que todo el cableado en ellos era como en una casa vieja: afuera y en aisladores. Tenemos todo cosido en el estuche.
        1. kuzxnumx
          kuzxnumx 7 julio 2019 06: 49
          +1
          Cableado: no significa que sea bueno en términos de reparación del cableado en una emergencia.
          1. Cheldon
            Cheldon 7 julio 2019 08: 48
            0
            Cita: kuz363
            Cableado: no significa que sea bueno en términos de reparación del cableado en una emergencia.

            Sobre eso y el discurso: ¡la mantenibilidad de nuestro cableado es cero!
      2. Winnie76
        Winnie76 5 julio 2019 12: 01
        -11
        Cita: Ilya-spb
        No tengo ninguna versión. Un sentimiento. Algo está mal con el cableado y la protección de los sistemas eléctricos contra sobrecargas.

        Cambia el cableado con máquinas y la sensación pasará.
        Cita: Ilya-spb
        Por alguna razón tengo un paralelo ... Con el Superjet en Sheremetyevo.

        Y tengo una perpendicular
        Cita: Ilya-spb
        ¿Quizás necesite verificar la calidad del cable?

        Y revisa tu cabeza
      3. Minato2020
        Minato2020 5 julio 2019 13: 10
        +9
        Cita: Ilya-spb
        Bendita memoria ...
        No tengo ninguna versión. Un sentimiento. Algo está mal con el cableado y la protección de los sistemas eléctricos contra sobrecargas.
        Por alguna razón tengo un paralelo ... Con el Superjet en Sheremetyevo.
        ¿Quizás necesite verificar la calidad del cable?


        No pude soportarlo y fui a mirar. Los cables en el canal de cable son chinos. Los RCD son chinos. Puso a un anciano electricista-pensionista, un joven tayiko lo ayudó.
        Los clavos, tornillos, anclajes en las cajas restantes son chinos. ¿Los extintores de polvo también son chinos?
        Tengo la sensación de que para esto no era necesario unirse a la OMC.
        1. region58
          region58 9 julio 2019 00: 09
          -1
          Cita: Minato2020
          Los cables en el canal de cable son chinos. Los RCD son chinos.

          Bien dicho Legrand, Schneider, ABB, ¿quién se detiene? Solo caro, especialmente ABB, pero vale la pena. Sin embargo, preferimos EKF baratos que se derriten incluso bajo carga normal ...
          ¿Pero por qué escribiste sobre esto? ¿Especialmente si lees el título del artículo?
          1. Minato2020
            Minato2020 9 julio 2019 11: 45
            0
            Cita: region58

            Bien dicho Legrand, Schneider, ABB, ¿quién se detiene? Solo caro, especialmente ABB, pero vale la pena. Sin embargo, preferimos EKF baratos que se derriten incluso bajo carga normal ...
            ¿Pero por qué escribiste sobre esto? ¿Especialmente si lees el título del artículo?


            ¿Por qué escribiste? Tal vez en la producción en lugar de Legrand caro, Schneider, ABB puso chino barato. Los ahorros de centavo a menudo conducen a tragedias.
            1. region58
              region58 9 julio 2019 12: 01
              0
              Cita: Minato2020
              en producción en lugar de Legrand caro, Schneider, ABB puso chino barato

              Usted, según tengo entendido, no consideró los cables y los RCD de ninguna manera en un submarino. Comenté sobre tu situación. Pero nuestra conversación tiene aproximadamente la misma relación con los submarinos que el papel higiénico con un bosque de abedules. hi
      4. Aviador
        Aviador 5 julio 2019 21: 50
        +1
        Con un superjet, es simple. El piloto intentó plantar una máquina sobrecargada en modo manual, lo que nunca hizo, ni siquiera en el simulador. Esto es casi lo mismo que si manejara una caja de cambios automática todo el tiempo, y en condiciones de tráfico difíciles, de repente se encontró en un automóvil con una caja de cambios manual. Así que el resultado será el mismo. Aeroflot guarda en el entrenamiento de pilotos.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 6 julio 2019 20: 19
          0
          ¿Así que eso? ¿Ahora culpar a Aeroflot de toda la culpa? ¿Y qué hay de Aeroflot, no hay jefes que deben controlar la seguridad de las personas? El hecho de que Aeroflot, como cualquier otra oficina, quiera obtener más ganancias y ahorrar en seguridad, también es comprensible. Pero por qué nuestro gobierno no los controla, esto no está claro.
          1. Aviador
            Aviador 7 julio 2019 00: 08
            0
            Por qué no está claro: tenemos un sistema capitalista, donde lo principal es la ganancia. Detrás del océano, Boeing tiene los mismos problemas con la última modificación de la máquina 737, donde, después del remotoreo, se volvió estáticamente inestable, y el software para el sistema de control fue escrito de alguna manera. Al final - un desastre. El capitalismo, sin embargo: lo principal es la ganancia.
      5. Sémola
        Sémola 6 julio 2019 05: 14
        0
        También tengo una opinión privada. Quizás esto no sea un fuego banal. Un incendio o simplemente el olor a quemado en un submarino nuclear no es infrecuente (a menudo fui a probar submarinos nucleares en el mar y sé de lo que estoy hablando). No olvide que el barco es de alto secreto y realizó experimentos de alto secreto, que nadie dirá. Y es completamente posible que algo saliera mal durante estos experimentos. Sí, para que la tripulación no pueda usar el PDA. No excluyo que el trabajo se haya realizado con la prueba o prueba de prototipos de nuevas armas. Armas basadas en nuevos principios físicos. Y dado que todavía no hay experiencia con tales armas, tal vez no todo se haya estudiado y tomado en cuenta, bien pueden aparecer situaciones no contadas.
  3. Magro
    Magro 5 julio 2019 05: 20
    +3
    Roman, ¿por qué los alemanes deberían ser una especie de estándar para nosotros? Podemos escucharlos, pero solo después de que dejen de ser la mano izquierda de Estados Unidos en Europa, que se beneficia de que Rusia siga siendo un hombre del saco de la OTAN y la Unión Europea. Y, la opinión de Estados Unidos es la voz de un grito en el desierto, la voz de un solitario. Si esta opinión fuera expresada oficialmente por el Departamento de Estado, o el Congreso con el Senado, entonces sería posible hablar del giro de Estados Unidos con la cara en nuestra dirección. Sobre la tragedia en sí, también sé que nunca nos dirán la verdad, que las "flechas" serán culpables como siempre, solo 14 hombres REALES de esta no lo serán de ninguna manera, porque, lamentablemente, no pueden ser devueltos a este mundo.
  4. svp67
    svp67 5 julio 2019 05: 53
    +5
    Quién y cómo ve la tragedia "Losharika".
    En lo personal, me veo muy negativo. No es así que tenemos muchos hidronautas y una técnica tan única. Necesitas tener más cuidado al salvar y salvar vidas.
  5. calvo
    calvo 5 julio 2019 05: 55
    -1
    Así es, por qué diablos necesitamos, esta es nuestra curiosidad instintiva en esta tragedia. La gente murió, esa es toda la verdad. Y a expensas de las versiones, hay testigos vivos, lo resolverán.
    1. knn54
      knn54 5 julio 2019 08: 54
      +5
      Lo principal es encontrar la causa y sacar conclusiones, no permitir repeticiones.
      El diletantismo, no me importa, los fenómenos de miedo.
    2. genio
      genio 5 julio 2019 10: 44
      +1
      Créame, las causas del accidente y lo que hay que hacer para que los accidentes de nuestra flota no se entiendan en absoluto. ¿Puedo recordarte? La muerte de Kursk, la versión oficial, es una completa mentira. Y en este caso, la causa de este accidente ni siquiera se dará a conocer a la gente. La mentira del estado comenzó de inmediato: porque esta catástrofe aparentemente no sucedió con el Losharik, sino con algún otro, un submarino puramente eléctrico. Porque "Losharik es un submarino nuclear con, en principio, un rango de crucero enorme, que no necesita para nada una gran embarcación portaaviones nuclear. Y en este caso, se produjo un accidente con un pequeño vehículo eléctrico submarino - que tiene una gran el dispositivo necesita un barco de transporte, porque el rango de crucero de los submarinos eléctricos es destructivo.
      Pero lo más importante: ¡murieron personas y muchas personas! Esto significa que garantizar la vida de los buzos es muy malo.
      1. kuzxnumx
        kuzxnumx 7 julio 2019 06: 58
        0
        De hecho, la muerte del barco por su torpedo-bbw de peróxido es realmente justo de acuerdo con la versión oficial. Además, se comprobó que la explosión se produjo dentro del bote y que no hubo impacto externo. Y los institutos especiales llevaron a cabo cálculos y experimentos térmicos y explosivos, y además demostraron por qué hubo 2 explosiones y según el momento del desarrollo de los eventos, y también coincidieron con la realidad. Bueno, ¿qué puedo decir si la tripulación y el barco nunca dispararon tales torpedos y no tenían especialistas en ese momento?
        1. genio
          genio 7 julio 2019 15: 31
          -1
          realmente solo de acuerdo con la versión oficial

          Si crees personalmente en las mentiras oficiales, estas son tus dificultades. Porque en realidad Kursk produjo Pruebas de un torpedo con un sistema de propulsión especial.Eso explotó. Este torpedo era un calibre normal de 533 mm, a diferencia de una mujer gorda de 650 mm cuatro que yacía pacíficamente y no explotó. Y en esto con una ojiva inerte, solo su sistema de propulsión y los tubos de torpedos se desgarraron, de modo que el compartimiento del torpedo se inundó de agua. Pero ¡no hubo fuego ni una segunda explosión de torpedos! Y de hecho solo hubo un golpe para Kursk en el fondo del mar, que grabó las grabadoras. Y la tripulación de Kursk en la cantidad de cien personas sobrevivió, y murieron durante mucho tiempo, mucho más de tres días.
          Y todo lo que escribió la comisión estatal pura mentira!
          1. Pereturbatsiya1
            Pereturbatsiya1 10 julio 2019 23: 58
            0
            Cita: geniy
            Kursk realmente probó torpedos con un sistema de propulsión especial



            Quizás te hayas equivocado.

            Escuché una versión en un documental francés sobre "Kursk" (Kursk en aguas turbulentas, https://www.youtube.com/watch?v=0vR2MIriTCY).
            Hay una muy buena reconstrucción de todos los eventos.
            Entonces, afirma que en ese momento había dos submarinos de amers no lejos del Kursk.
            Y supuestamente debido a algunas características de la esfera submarina, una de ellas se acercó tanto
            a "Kursk" que chocó con él (en este caso, los instrumentos no detectaron inmediatamente tal acercamiento, y luego estaba la colisión en sí).
            La tripulación del submarino Amer en tal colisión decidió rechazar el ataque (y pensó que era un ataque), y disparó un torpedo.
            Así que fue el torpedo el que noqueó al Kursk.
            Al mismo tiempo, la cárcel de Amer que resultó dañada en la colisión después de que el disparo comenzó a volar.
            Y ella estaba cubierta por un segundo submarino, merodeando por allí.
            Tal es la versión.

            (Tenga en cuenta que aquí, como en otros casos, los estadounidenses nunca dejan salir los submarinos para el reconocimiento y el control uno por uno, o dos, o incluso más).
            1. genio
              genio 11 julio 2019 09: 07
              0
              Escuché la versión en francés docfilm

              Sí, conozco todas estas estúpidas versiones. Por supuesto, un submarino estadounidense estaba cerca allí, por cierto, por razones completamente legales, porque no entró en el área prohibida, pero estaba cerca y fue ella quien dijo que escuchó el sonido del aire escapando de Kursk. Pero no hubo una gran explosión de municiones.
              Pero ninguno de ustedes sabe que los marineros de Kursk casi socavaron la batería con archivos para convertirla en un torpedo experimental. Y uno de los navegantes de torpedos le dijo a su madre antes de partir que "lo principal para ellos es disparar este torpedo". Y este torpedo era de un calibre de 533 mm y no gordo. Además, todo esto estaba planeado y el mando sabe muy bien qué torpedo iban a disparar. Pero los torpederos de Kursk cometieron un error: martillaron para cerrar el orificio a través del cual los torpedos ordinarios de plata y zinc se llenan con agua de mar para activar su AB. ¡Y para una batería de plomo-ácido, esto es absolutamente imposible de hacer! El ácido sulfúrico se almacena allí en bolsas de goma. Y ahora, por el llenado del torpedo con agua, se produjo un cortocircuito y una explosión, que rompió el torpedo y el tubo del torpedo, a través del cual se llenó de agua el primer compartimiento. Pero como el pasillo estaba abierto, un marinero logró correr todo el barco y desde el primer compartimento terminó en el quinto compartimento bis. Y la escotilla posterior, por supuesto, se cerró de inmediato. Pero la parte delantera del torpedo salió disparada de Kursk, y los investigadores saben muy bien que no se trata de una mujer gorda, ¡sino de un 533 ordinario!
              1. Sasha_rulevoy
                Sasha_rulevoy 11 julio 2019 17: 12
                0
                ¿Como si el primer mamparo atravesara el bote, dejando paredes lisas, como un pistón en una jeringa?
                1. genio
                  genio 11 julio 2019 18: 38
                  -1
                  ¿Como si el primer mamparo atravesara el bote, dejando paredes lisas, como un pistón en una jeringa?

                  ¡Sí, tienes toda la razón! Pero la única pregunta es cómo y por qué sucedió esto. Y la comisión estatal no entendió o quiso engañar a todo el pueblo ruso. Los investigadores sinvergüenzas, junto con el fiscal general, le aseguran que se produjo un gran incendio con una temperatura de 8000 grados por la explosión de un torpedo, y todos los torpedos de Kursk explotaron, ¡pero en realidad fue completamente diferente!
                  Por el hecho de que un torpedo estalló en el tubo del torpedo, una corriente de agua fría comenzó a salir de su tubería y No surgió fuego. Pero en el momento del disparo, se abrió la escotilla de paso y un marinero cobarde saltó y corrió por todo el bote hasta el quinto compartimento de bis, mientras que los otros cerraron la escotilla e intentaron heroicamente luchar contra el flujo de agua. Además Lyachin ordenó a los oficiales que abandonaran el segundo compartimiento (comando) y entraran al cuarto, y muchos permanecieron en el cuarto. Nada terrible podría suceder: no hubo fuego y el volumen del compartimiento de torpedos era pequeño y Kursk no pudo hundirse. Y el comandante Lyachin no dio la orden de denunciar el accidente, pensó que todo saldría bien. Pero los torpedos se almacenan en la parte superior del primer compartimento, y en la parte inferior hay una batería sellada. Y ahora esta parte superior se llenó rápidamente con agua y Kursk perdió estabilidad, es decir, ¡simplemente se volcó con una quilla! (las camas en el cuarto compartimiento de la sala fueron arrojadas al pasillo y muchos ZIP se dejaron caer de sus asientos. Y no ejecutaron el comando de esto, y Kursk golpeó el fondo con la parte superior invertida y giró todos los periscopios y dispositivos retráctiles para sí mismo. Pero lo más importante fue que se arrancó la pluma nasal derecha del timón horizontal y este objeto rompieron el tubo de aire de alta presión. Este aire VVD golpeó el primer compartimento y, dado que el tubo TA estaba tapado por una corriente de agua, la presión de aire VVD movió el mamparo sólido hacia atrás y es como un pistón cortó todo lo que estaba unido al lado interno, por lo que Kursk sufrió daños inusuales: ¡todo el interior del primer y segundo compartimento fue aplastado y arrancado, incluidos los torpedos, pero ninguno de ellos explotó! ¡Pero la carcasa exterior casi no está dañada! ¡Tengo una foto secreta de la punta nasal de Kursk en el fondo! Y la comisión estatal descaradamente miente como si ocurriera una explosión de municiones torpedas en Kursk. No hubo explosión - simplemente los sismógrafos registraron la conmoción cerebral del fondo marino por la caída de Kursk sobre él, y el golpe fue doble, con un rebote. ¡Y el jefe de diseño del creador dibujó un falso dibujo como si la nariz de Kursk estuviera completamente destruida!
                  1. Sasha_rulevoy
                    Sasha_rulevoy 11 julio 2019 20: 15
                    0
                    Cita: geniy
                    Y ahora esta parte superior se llenó rápidamente con agua y Kursk perdió estabilidad, es decir, ¡simplemente se volcó con una quilla!


                    ¿Crees que el "Kursk" se ha caído sobre su cabeza? ¿Cómo volvió a levantarse?
                    1. genio
                      genio 11 julio 2019 20: 54
                      -1
                      ¿Crees que el "Kursk" se ha caído sobre su cabeza? ¿Cómo volvió a levantarse?

                      Bueno, algo por el estilo. Aunque para ser precisos, no hubo un golpe de 360 ​​grados completo, pero hubo un rollo gigante al lado de estribor de unos 150 grados. A partir de esto, la parte superior de la extremidad nasal de Kursk se volvió repentinamente menor y unos pocos metros surcaron el lecho marino. Los rompeolas de casi todos los tubos de torpedos se abrieron por esta fricción, especialmente aquellos. que estaban arriba y en el lado de estribor, y los escudos en el babor solo estaban ligeramente entreabiertos. Tengo una fotografía de la punta nasal de Kursk. Y ahora, a través de un tubo de torpedo roto dentro del primer compartimento del brazo, lanzaron una cámara de video y mostraron a toda la gente que el primer compartimiento de torpedos de Kursk fue completamente destruido, solo hay pilas de chatarra, ¡lo cual es cierto! Pero el revestimiento de la luz exterior del primer compartimento casi no tiene daños, aunque parece que se abrió una larga escotilla de carga de torpedos. Y lo más importante, para ocultar la verdad, los almirantes rusos ordenaron que los periscopios y otros dispositivos retráctiles se arrugaron en un arco para ser separados de Kursk. Y también la pluma derecha rasgada del arco horizontal de la nariz causó un extraño agujero triangular pequeño, y aquí los almirantes rusos ordenaron a los buzos ingleses que cortaran un agujero circular alrededor de este agujero y lo llevaran a la superficie para su examen, y ahora todos los tontos piensan que este agujero redondo es la huella de un golpe de torpedo estadounidense, que realmente no era
                      Y es por eso que Inmediatamente después de volcar, Kursk volvió a su posición vertical normal, ¡es muy simple! En primer lugar, el mamparo sólido del primer compartimento retrocedió como un pistón y, a causa de este movimiento, la cubierta sobre la batería se rompió. Y el agua que anteriormente estaba en la parte superior del compartimiento de torpedos y creó una pérdida de estabilidad de repente tuvo la oportunidad de desbordarse. Y lo más importante, en la posición de "quilla hacia arriba", Kursk se paraba inclinando su proa y la parte superior de la caseta en el lecho marino, que era una posición inestable, e inmediatamente después de que el pistón del mamparo del compartimiento de torpedos retrocediera, la estabilidad de Kursk se restableció y regresó espontáneamente a posición vertical normal con balanceo insignificante de 3 grados.
  6. Humpty
    Humpty 5 julio 2019 06: 11
    +2
    Cita: Thrifty
    Y, según la opinión de los Estados Unidos, esta es la voz de la comida en el desierto, la voz de un solitario. Si esta opinión fue expresada formalmente por el Departamento de Estado o el Congreso con el Senado, entonces podríamos hablar de que Estados Unidos está volteando en nuestra dirección.

    Recordaba en voz baja, en ruso. Ninguno de los enemigos se convertirá. Sin embargo, a veces tienen compasión humana ordinaria. Incluso Baba Teresa esta vez no era esa inglesa.
    3mv.ru/133502-reakciya-soyuznika-lukashenko-na-gibel-podvodnikov-vmf-rossii.html
  7. Más plano
    Más plano 5 julio 2019 06: 12
    +2
    ¿Qué podría ser secreto en fallas tecnológicas y de circuito, así como en asuntos de seguridad de la tripulación? Esto no es un TTD y un posible propósito.
    1. Galeón
      Galeón 5 julio 2019 10: 27
      +7
      Cita: Flatter
      Lo que podría ser secreto

      En un barco así, eso es todo. Hasta el rendimiento médico de los miembros de la tripulación durante inmersiones profundas.
    2. bk316
      bk316 5 julio 2019 11: 22
      +1
      Lo que podría ser secreto

      No quería escribir sobre este tema en absoluto ...
      Todo puede ser un barco así en el sentido directo y no el hámster, no tiene análogos.
      Y qué unidades estaban allí y qué soluciones tecnológicas y de diseño se implementaron no sabemos, por lo tanto, todo es secreto.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 6 julio 2019 20: 26
        -3
        El secreto siempre te permite ocultar la verdad, la mediocridad y la falta de profesionalismo.
        1. bk316
          bk316 8 julio 2019 13: 10
          +1
          El secreto siempre te permite ocultar la verdad, la mediocridad y la falta de profesionalismo.

          Sí, e incluso, por ejemplo, te permite mantener el anonimato. ¿Abajo con internet?
  8. nikvic46
    nikvic46 5 julio 2019 06: 19
    +7
    La verdad es necesaria. Pero no del lado de los aficionados. Y en general. Mejor que nos quedemos callados.
  9. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 5 julio 2019 07: 08
    +1
    Terrible tragedia. Memoria eterna para ellos. Tenemos nuestra propia versión y conclusión, la opinión de nuestros expertos. Y no hay necesidad de inflar un problema más de esto, y aún más para escuchar la opinión de otros países.
  10. Eco del mal
    Eco del mal 5 julio 2019 07: 42
    +7
    . Queda por enfrentar una vez más el hecho de la pérdida de 14 expertos militares, maridos, padres realmente geniales, de hecho, por nada.

    Torció salvajemente esta frase. ¿Los oficiales murieron por nada? Alguna tontería.
    1. turcomano
      turcomano 5 julio 2019 08: 24
      +1
      Estoy completamente de acuerdo. ¿Cómo sabe Skomorokhov lo que estaban haciendo, qué tarea realizaron los marineros, más aún de este rango?
      1. Thunderbringer
        Thunderbringer 5 julio 2019 09: 49
        -1
        El no está solo.
        Algunos odian la "tierra de los oligarcas" y gritan por todos los rincones que todo lo que se hace mal en ella es innecesario.
        Por lo tanto, "no tienen forma".
        Solo otra razón para recordarte a ti mismo.
    2. Harry.km
      Harry.km 5 julio 2019 08: 46
      +1
      Cita: Evil Echo
      Torció salvajemente esta frase.

      Pero esto me sacudió: "Otra pregunta: ¿necesitamos esta verdad?" (desde)
      El autor duda de que se necesite la verdad, cómo y por qué murió la gente. No se necesita la verdad sobre las tareas en cuya ejecución ocurrió la tragedia, pero se necesita la verdad para reconocer el hecho de que no todo es tan bueno como dicen. Si se tratara de inmersiones "planificadas", entonces todo es peor ... Cualquier cosa puede justificarse por el secreto, la negligencia, la negligencia criminal, la traición. ¡Para eso está la verdad, para que esto no vuelva a suceder!
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 5 julio 2019 09: 29
        +1
        Cita: Harry.km
        Pero esto me sacudió: "Otra pregunta: ¿necesitamos esta verdad?"

        Es cierto, este es un placer muy caro. A veces pagan por la verdad con sus vidas, pero sin ella no hay vida. Pero para ocultar la verdad detrás del régimen de secreto, la tentación no es pequeña, sino que es el camino hacia nuevas tragedias.
        1. genio
          genio 5 julio 2019 10: 48
          +3
          Realmente me encanta la broma sobre cómo los militares esconden la verdad:
          Soldado, soldado! Dime por qué golpeaste a un caballo?
          - No diré - ¡SECRETO MILITAR! -
          - ¿Qué llevas?
          - Sí, MINAS ...
      2. Gato de mar
        Gato de mar 5 julio 2019 10: 11
        +4
        No lo recuerdo literalmente, pero, en mi opinión, Temístocles dijo lo siguiente: "La verdad es una bebida demasiado fuerte y puede golpear a alguien en la cabeza". (DESDE).
        Hace tiempo que estamos acostumbrados a secretar todo lo que no se consigue, a menudo solo en detrimento de nosotros mismos. Por ejemplo, en nuestro regimiento de entrenamiento (1966), un oficial podría recibir instrucciones sobre el T-62 solo en la parte secreta y solo en la firma. Marasmo. Y hasta ahora este enfoque no ha ido a ninguna parte.

        Estoy de acuerdo con aquellos de nuestros colegas que proponen dejar de discutir esta tragedia y simplemente conmemorar "en silencio" a nuestros camaradas caídos. Mi más sentido pésame a sus familiares y amigos.
        1. Doliva63
          Doliva63 5 julio 2019 18: 32
          +1
          Cita: Sea Cat
          No lo recuerdo literalmente, pero, en mi opinión, Temístocles dijo lo siguiente: "La verdad es una bebida demasiado fuerte y puede golpear a alguien en la cabeza". (DESDE).
          Hace tiempo que estamos acostumbrados a secretar todo lo que no se consigue, a menudo solo en detrimento de nosotros mismos. Por ejemplo, en nuestro regimiento de entrenamiento (1966), un oficial podría recibir instrucciones sobre el T-62 solo en la parte secreta y solo en la firma. Marasmo. Y hasta ahora este enfoque no ha ido a ninguna parte.

          Estoy de acuerdo con aquellos de nuestros colegas que proponen dejar de discutir esta tragedia y simplemente conmemorar "en silencio" a nuestros camaradas caídos. Mi más sentido pésame a sus familiares y amigos.

          Camarada Sea Cat, también olvidaron que en los años 50 todos los cartuchos de los cartuchos AK se recogieron en uno después de disparar, que los BMP en los años 60 (en mi caso el 69, como) en parques, ya sea en cajas o debajo de una lona. de pie y vigilado por un guardia separado? riendo bebidas
          1. Aviador
            Aviador 5 julio 2019 21: 56
            +1
            Recolectamos los proyectiles AK en el campo de tiro después del tiroteo en el campo de entrenamiento militar en Shatalovo en 1977, pero no por su "secreto", sino porque eran de latón (metales no ferrosos).
      3. Eco del mal
        Eco del mal 5 julio 2019 21: 24
        0
        Me temo que no descubriremos la verdad pronto, si es que llegaremos algún día. Lo que no es tan extraño para los militares. A veces, simplemente lee comentarios como "No lo sé, pero debería ser así ..." o "No estoy seguro, pero tengo que hacer esto". Como en un charco de culo para hacer ruido, si tan solo se dieran cuenta de "mi opinión".
    3. siemens7774
      siemens7774 5 julio 2019 10: 42
      -1
      No puse una ventaja en el artículo para esta frase. Me equivoqué. Se están llevando a cabo tales misiones de combate. Nunca se les ocurriría a la gente común. Si los sistemas de protección no funcionaran, entonces trabajaron con algo terriblemente serio.
  11. Moore
    Moore 5 julio 2019 07: 46
    +4
    Nuestra flota está muy lejos de ser ideal, e incluso los barcos y embarcaciones más secretas no están asegurados contra accidentes que conducen a desastres.

    Por supuesto, él está lejos de ser ideal. Pero esta es una propiedad común de un sistema complejo: cuanto más complejo es, menos confiable es. Por desgracia, nunca habrá y nunca habrá sistemas cien por ciento libres de problemas. Por lo tanto, por ejemplo, por las molestias de aquellos para quienes las primeras pensiones de los militares que desean mantener un nivel aceptable de preparación para el combate cruzan sus gargantas, a veces quiero responder con una pala sobre la liebre.
  12. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 5 julio 2019 08: 46
    +3
    Hubo una tragedia, los héroes murieron. Eso es lo que no haría: se está convirtiendo en una pose de expertos y se pregunta amenazadoramente por qué esto o aquello no se ha hecho. Tal vez se hizo, pero el poder no fue suficiente. y si no se hizo, había razones para eso. En general, quién necesita resolver el trabajo y la competencia, como dicen sin mocos.
    1. Harry.km
      Harry.km 5 julio 2019 08: 53
      0
      Cita: mikh-korsakov
      En general, quién necesita el puesto y la competencia comprenderá

      Y en cuanto a mí, es hora de que aquellos que "necesitan su puesto" se sienten durante largos períodos. ¿Ves que la situación negativa sigue cobrando impulso?
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 5 julio 2019 09: 30
        -1
        Cita: Harry.km
        ¿No observas que la situación negativa sigue ganando impulso?

        camina en círculo: "Kursk" - "Losharik". Quizás un accidente, quizás no. PERO, ¿ha cambiado algo en 20 años?
        1. Harry.km
          Harry.km 5 julio 2019 09: 37
          -4
          Cita: Silvestr
          Tal vez casualidad, tal vez no.

          AS-31, Kuznetsov, SSJ-100, Proton, Soyuz ... El círculo se ensancha.
  13. xax
    xax 5 julio 2019 09: 19
    0
    ¿Pero necesitamos esta verdad?

    Las publicaciones sobre esta tragedia (incluidas las realizadas con enlaces a fuentes no identificadas) merecen una condena (y tal vez acciones procesales más específicas) en los siguientes casos:
    1) si es relleno, publicado con la intención de promover una tragedia;
    2) si estas publicaciones revelan información real, cuya divulgación es realmente capaz de dañar al país.

    La búsqueda de la verdad dentro de los límites especificados (si esto no es una mentira absoluta con el objetivo de las relaciones públicas, o hasta que dañe la defensa del país), lo considero absolutamente normal y correcto. La búsqueda de la verdad es absolutamente natural para una persona normal, tal es la naturaleza de las cosas.
    1. Galeón
      Galeón 5 julio 2019 10: 38
      -1
      Te contradices:
      Cita: xax
      si estas publicaciones revelan información real

      Cita: xax
      La búsqueda de la verdad dentro de los límites especificados: lo considero absolutamente normal y correcto

      ¿Cómo es que la verdadera causa del accidente mencionada no revela la información real? ¿Quién determina el grado de secreto en nuestro país? - correctamente, el desarrollador del producto o documento. El desarrollador ha identificado. Entonces la ley funciona. Todas las demás conversaciones y reservas son palabras vacías. Cualquiera sea el motivo, debe estar oculto. En esta situación, cualquier información oficial y cualquier artículo llevarán información errónea, pero la verdad, como en el caso del Kursk, se esparcirá en un susurro de quienes tienen una relación personal con este producto y de las personas a sus amigos de confianza. Pero esta verdad no saldrá a la luz pública, porque estas personas son oficiales. Estuve en silencio durante 3 días y volveré a estar en silencio. Lo cual aconsejo al resto.
      1. xax
        xax 5 julio 2019 13: 53
        0
        Cita: Galeón
        Te contradices:

        Recortar las frases de otras personas por la mitad es una ocupación muy, al menos, extraña.
        Fue escrito en ruso:
        Cita: xax
        2) si estas publicaciones revelan información real, cuya divulgación es realmente capaz de dañar al país.

        Si no comprende lo que significa esta oferta, escríbame. Intentaré morderlo. Después de todo, no se preocupe, no todas las personas tienen la capacidad intelectual de ver inmediatamente la conjunción en una oración corta.

        Cita: Galeón
        ¿Quién determina el grado de secreto? - correcto, desarrollador de productos

        Y el desarrollador escribió: "En caso de incendio - para clasificar las circunstancias"? ¿O qué piensas?

        Cita: Galeón
        Cualquiera sea la razón, debe estar oculto.

        Una vez más, la causa de una emergencia en una instalación secreta no es necesariamente secreta. Además, no se trata solo y no tanto de la causa, sino de las circunstancias de la tragedia.

        Cita: Galeón
        Estuve en silencio durante 3 días y me callaré de nuevo.

        ¿Qué te impulsó a tomar un descanso por hoy? ¿Estás en silencio solo en ciertos días?
      2. sergo1914
        sergo1914 5 julio 2019 14: 32
        0
        Cita: Galeón
        porque estas personas son oficiales.


        No solo hay oficiales. Civiles también.
      3. xax
        xax 7 julio 2019 00: 18
        0
        Mi querido interlocutor! Y otros como él.
        Usted escribió:
        Cita: Galeón
        ¿Quién determina el grado de secreto? - Así es, el desarrollador del producto ... Cualquiera sea la razón, debe estar oculto.

        Le pido que preste atención a que Shoigu no guardó silencio y después de nuestra conversación con usted reveló detalles adicionales de lo que sucedió. Te pregunto: ¿Shoigu un traidor? ¿O está mintiendo?
        ¿O eres estúpido?
  14. Cheldon
    Cheldon 5 julio 2019 09: 29
    +1
    Cita: Ilya-spb
    Bendita memoria ...

    No tengo ninguna versión. Un sentimiento. Algo está mal con el cableado y la protección de los sistemas eléctricos contra sobrecargas.

    Por alguna razón tengo un paralelo ... Con el Superjet en Sheremetyevo.

    ¿Quizás necesite verificar la calidad del cable?

    Un amigo me dijo que estaba en un barco estadounidense, que llegó en una visita amistosa a una de nuestras bases marítimas. Lo primero que me llamó la atención fue que tenían todo el cableado, como en una vieja casa de madera: afuera y en aisladores. Todo está inundado de nosotros.
  15. pawlenty
    pawlenty 5 julio 2019 09: 37
    0
    "Lo siento. Todo lo que hay que decir."
    Entonces pondría fin a esto ...
  16. Den717
    Den717 5 julio 2019 10: 06
    +3
    Por supuesto, es gratificante que no todos nuestros probables "socios" muestren la actitud característica de los "probables hermanos" de hoy. Pero una pregunta para el autor:
    Tu dices eso
    para estar en línea con aquellos que producen y multiplican "versiones obtenidas de fuentes competentes", simplemente no tiene sentido

    Sin embargo, tratando de evaluar las acciones de la tripulación.
    La tripulación, compuesta por oficiales profesionales de la categoría más alta, por alguna razón no podía usar equipo de protección personal, con el cual generalmente no tienen derecho a irse. Además del turno de trabajo, pero lo siento, esto no sucedió tarde en la noche.

    ¿Por qué es esto? ¿Puede dar la oportunidad de elaborar su pan para el equipo de investigación? Luego, en la parte no clasificada, nos presentará las causas de la tragedia. ¿Por qué poner dudas en la mente de los lectores del artículo sobre las calificaciones de la tripulación muerta? ¿Sabes qué más que oficialmente dijo desde la televisión?
    Tu dices eso
    por alguna razón no tengo ganas de buscar luz al final del túnel.

    pero reclamas de inmediato que
    Queda por enfrentar una vez más el hecho de la pérdida de 14 expertos militares, maridos, padres realmente geniales, de hecho, por nada. Inesperadamente.

    ¿O quizás el lugar no es muy "plano"? ¿O ya conoce la causa exacta del incendio? Entonces, ¿por qué toda esta consecuencia? Poco claro....
  17. Ciudadano honesto
    Ciudadano honesto 5 julio 2019 10: 09
    +2
    Personalmente, lo que más me enfurece es el "tostado" del material servido. Sí, hubo una tragedia terrible, dolor para las familias y la flota.
    Pero los periódicos y periódicos que imprimen el material no me dejan con la sensación de abominación de que simplemente son relaciones públicas en la montaña. No les preocupan las razones, las consecuencias: solo les interesa la circulación o los clics en el sitio. Eso es lo que es asqueroso.
  18. antes
    antes 5 julio 2019 12: 23
    +1
    El deseo de sustituir el culo de otra persona en lugar del suyo en cualquier nivel tiene un lugar para estar.
    Un ejemplo de esto es el accidente de Chernobyl, cuando la tontería de los académicos se acumulaba en el personal de la estación.
    Nunca sabremos a los verdaderos culpables de la tragedia en el Mar de Barents, pero no inventaremos agentes de cambio para la comisión laboral.
    1. Orkraider
      Orkraider 5 julio 2019 15: 26
      +3
      Fue la comisión de familiarización interna con los miembros del Comité Central la que expuso claramente los motivos del accidente en la central nuclear de Chernobyl, aunque fue para uso puramente interno. El informe se llama "La conclusión de la comisión gubernamental para investigar las causas del accidente en la planta de energía nuclear de Chernobyl". Solo en el dominio público, no clasificado. El punto de vista de la causa y la culpa de la operación fue inventado para que expertos internacionales externos publicaran el informe, ¿recuerdan el INSAG-1? Y se trajo urgentemente el reactor en sí de acuerdo con el PB, se finalizó el sistema de seguridad del reactor, se hicieron cambios urgentes, se cambiaron las normativas, se cambió el sistema AZ y la tecnología de las propias barras AZ, se fijó el mínimo para DP, se introdujeron alarmas para la revisión del ORM, operativa, y no a través de Prism, y etc.

      Por lo tanto, en esta situación, creo, se establecerá la verdadera razón, y se resolverá, como con RBCM, incluso si no nos enteramos. Higos con él.

      Memoria muerta, llorar.
    2. Orkraider
      Orkraider 5 julio 2019 15: 40
      +2
      No solo los académicos, sino también el Ministerio de Medio Ambiente y el Ministerio de Energía permitieron la operación con violación del PB y ABY. Pero en general, al punto.
  19. Lapunevski
    Lapunevski 5 julio 2019 12: 30
    -4
    Después de tales tragedias terribles, según todas las normas morales, los altos funcionarios, en cuya jurisdicción había una unidad con tal emergencia, deberían renunciar. Inmediatamente Pero en Rusia no es así. En Rusia, más y medallas y nuevos títulos recibirán, estoy seguro. Mis sinceras condolencias a los familiares y parientes de los submarinistas muertos.
  20. nznz
    nznz 5 julio 2019 12: 58
    0
    Cuando termina ... gimiendo por ocultar las verdaderas causas del incidente.
    Estoy seguro de que la verdad se conoce desde hace mucho tiempo, solo aquellos que la necesitan son constructores, el resto son desarrolladores.
    ¿Qué le dará la persona promedio a la información precisa sobre el nudo y los detalles? Nada. El ciudadano común y corriente sabía una cosa: hubo un accidente, la gente mostró un heroísmo sin precedentes y salvó el bote y los camaradas. Punto. El resto de la discusión sobre el tema, vaya al hombre promedio ... El ciudadano también comprende que el país y la industria de defensa están trabajando en los proyectos más modernos.
    1. genio
      genio 5 julio 2019 18: 44
      +1
      Estoy seguro de que la verdad se conoce desde hace mucho tiempo, solo aquellos que la necesitan son constructores, el resto son desarrolladores.
      Si la verdad se conoce desde hace mucho tiempo y es tan fácil establecerla en un día, ¿por qué los diseñadores no previeron que, debido a una pequeña razón, no ocurriría un accidente tan grande que 14 personas murieron? ¿Cómo se puede permitir esto? O la descuidada negligencia de la tripulación (a pesar de que todos eran superprofesionales allí), o los grandes defectos de diseño de la instalación ...
  21. iouris
    iouris 5 julio 2019 13: 50
    -2
    Lo que es realmente importante: la Armada está suficientemente financiada, los fondos del presupuesto se gastan eficientemente, quién y cómo administra la Armada, y las conclusiones técnicas y organizativas correctas se extraerán de este desastre. Por cierto, ¿qué pasa con el muelle?
  22. aries2200
    aries2200 5 julio 2019 14: 55
    -2
    Estaba convencido de otro sabotaje de la OTAN ............
    1. nznz
      nznz 6 julio 2019 16: 55
      0
      avergonzado de yornich-personas murieron ..
  23. Vadim237
    Vadim237 5 julio 2019 15: 06
    0
    Vea lo siguiente: la flota necesita vehículos robóticos submarinos para llevar a cabo tales operaciones, así como cambios cardinales y mejoras en el sistema contra incendios y materiales no combustibles en submarinos.
    1. nznz
      nznz 6 julio 2019 16: 56
      0
      para que aparezcan los robots, la gente trabaja primero ...
  24. Oleg Salov
    Oleg Salov 5 julio 2019 20: 35
    +2
    Pero por alguna razón, nadie tiene en cuenta la versión del ataque terrorista, tal vez fue un sabotaje, dada la cantidad de oficiales de alto rango a bordo, así como un civil que se apresuró a salvar a los oficiales, a costa de su propia vida, sopesando todo lo anterior, la versión del sabotaje Es imposible descartar, investigando las razones, no será superfluo buscar un traidor, un bendito recuerdo de los muertos, condolencias a familiares y amigos.
  25. evgen1221
    evgen1221 5 julio 2019 20: 39
    +1
    ¿Quizás eliminaron algunos marcadores del cable con un complicado sistema de autodestrucción al abrir a una presión diferente? Estas personas no tienen precio para el país.
  26. Rayo
    Rayo 5 julio 2019 22: 50
    0
    Chicos ... desde el momento de recibir la señal de socorro hasta este momento ---- Experimenté /// inmediatamente /// y traté de entender CÓMO .///
    Entonces, damas y caballeros, solo tendrían que decir qué, quemar un par de continentes para el desayuno, un toque misterioso /// de todas partes del mundo, convenciones, etc. /// como un rayo de rayo, comienzan a preguntar estos nexos de un nido de una tribu de eco repugnante joven, desconocido. No les enseñé a ver un nexo en la comprensión de las leyes de la aerobolística. Es especialmente interesante cuando comienza a enviar a la flota. No quiero ofender a nadie, pero pequeño, ya que no has estado en barcos, no te sientes. Pero por el brillo de este experto de la Marina Quiero seguir disfrutando. Tal vez cuándo y qué dice inteligente. Y ahora quiero Estoy con todos ustedes, pero Sasha se ha cruzado con todos ..., digan adiós, porque Tengo nueve prohibiciones, y esta está llegando a la final. ¡Hasta ahora, muchachos!))))))))))))
  27. Lunt
    Lunt 6 julio 2019 04: 47
    0
    Y de hecho, ¿por qué no usaste máscaras de gas? ¿Estaban incluso allí?
  28. Pafegosoff
    Pafegosoff 6 julio 2019 13: 30
    -1
    Alguien arriesga sus vidas y muere por su tierra natal. Y alguien está promoviendo esto ...
    Las condolencias del presidente son iguales a sus "cartas de felicidad" a los veteranos, ¡no les importe un carajo y olvídense!
    Tengo un veterano de la Gran Guerra Patria a tres metros de distancia. Y cartas de Putin el 9 de mayo y en su 95 cumpleaños ... Al mismo tiempo, el señor presidente no solo se cagó en la cabeza, sino que también le quitó dinero de la tarjeta de su Sberbank natal: "muere, anciana, cansada!" Y después de todo, según tengo entendido, no solo mi madre está mintiendo y es ciega, sino decenas de miles, a quienes Gref y Putin les pusieron una aguja digital ... ¡Y eso es todo! ¡El fin de ustedes, viejos! Vaya personalmente a Sberbank, reciba tarjetas en persona en lugar de las vencidas ...
  29. Doliva63
    Doliva63 6 julio 2019 17: 47
    0
    Cita: Aviator_
    Recolectamos los proyectiles AK en el campo de tiro después del tiroteo en el campo de entrenamiento militar en Shatalovo en 1977, pero no por su "secreto", sino porque eran de latón (metales no ferrosos).

    Se sirvió a sí mismo desde el 81, las conchas nunca fueron recolectadas (a excepción de la escuela, al parecer). Solía ​​haber "zinc", otro, estúpidamente enterrado en un lugar apartado, fusilado al día siguiente. Los explosivos y granadas restantes explotaron.
  30. ffff
    ffff 6 julio 2019 22: 06
    +1
    ¡NO, NO FUE Y NUNCA SERÁ, una tarea tan grande en el equipo militar, que los coroneles deberían realizar casi exclusivamente ...!
    - Aquí en la sede y academias, ¡por favor! Los jefes se reunirán, y moverán el pensamiento científico o militar, o dibujarán en el mapa cómo tomar a Washington como un ataque de tanques ...
    - Y en tecnología - ¡NO SUCEDE! En el tanque: debe haber un conductor y un tirador ... En el cálculo de cohetes: el segundo número, señalista, cuidador ... En el barco: ingeniero diesel, minder, timonel, señalista, navegante ...

    UNA VEZ SE HAN REUNIDO EXCLUSIVAMENTE "BUMPS" - SIGNIFICA DIVIDIR BABKA:
    Diariamente, en alta mar, antigüedad, duración del servicio, medallas, ¡en resumen DINERO!

    Y, por supuesto, hay ALGUIEN que está "en la granja", ese es el accidente ...

    Se le ha mostrado a todo el mundo: ¡CÓMO NO HACER ...!
    1. ANTES de un análisis exhaustivo de las causas del accidente, incluso ANTES del inicio del trabajo de la Comisión - YA todos son recompensados ​​y todos son "compadecidos" ...
    2. ¡ESTA ES LA MANERA DIRECTA DE REPETIR ACCIDENTES SIMILARES!
    Este es el mensaje:
    "Chicos, no tengan miedo de ninguna responsabilidad, destruyan la propiedad del pueblo, socaven la preparación para el combate de la Patria, VERGÚNZENSE a sí mismos, a la Flota y a Rusia - todavía los haremos
    Héroes, premiaremos a todos y brindaremos familias ...! "

    Dinero y pedidos: tienen COMPLETO ...
    ¡Pero conciencia y mente - generalmente NO ...!

    Esto NO ES SENSIBLE: el pozo de la batería está SIEMPRE LEJOS de los compartimientos habitados y SIEMPRE tiene sensores de extinción de incendios, ¡que funcionan INSTANTÁNEAMENTE! ¡Y las personas normales SIEMPRE tendrán tiempo de reaccionar, ponerse máscaras, y luego levantar las escotillas y encender los medios de extinción de incendios!
    UN HOMBRE INTELIGENTE NO PUEDE SER SITUADO POR LOS PRODUCTOS DE COMBUSTIÓN EN UNA ROPA INTERIOR - ¡SIEMPRE EN EL CINTURÓN - PROTECCIÓN AISLANTE!
    Me da vergüenza leer sobre el terrible desastre y descuido de nuestro marinero ...
    El fondo marino, desafortunadamente, está lleno de submarinos, misiles marinos y submarinistas. Puede encontrar en Internet MIL páginas sobre accidentes en submarinos nucleares y NO encontrará NADA sobre accidentes, por ejemplo, en las Fuerzas de Misiles Estratégicos mientras está en alerta (probar equipos nuevos no cuenta, ¡los accidentes están ahí, la norma)!

    Esto se debe a que el marinero tradicionalmente escupe sobre la implementación de las Reglas e Instrucciones.
    El monstruoso BARDAK reinante en la Armada se puede ilustrar con la muerte del submarino Kursk, que costó mil millones (!) De dólares:
    - Por orden criminal del comandante del barco (¡a quien más tarde se le asignó un "Héroe"!) La boya de emergencia fue soldada firmemente al casco del barco (!) - "para que no se perdiera", que fue uno de los motivos de la muerte de la tripulación.
    - En nuestras aguas, ARMADA de botes, barcos y aviones especialmente diseñados para DESTRUIR submarinos enemigos "permitió" al submarino estadounidense "Memphis" ahogar a "Kursk" y navegar impunemente ...
    - La misma banda de marines y criminales MATÓ a los marineros supervivientes del Kursk al "no rescatarlos" ...
    - Los propios submarinos golpearon repentinamente todas las escotillas, desaparecieron todas las herramientas y habilidades necesarias, no sabían cómo usar el equipo de rescate individual y de barco, y así sucesivamente.
    - La banda de sinvergüenzas del mar del almirante MIENTE Y MIENTE al mundo entero sobre la muerte de "Kursk" ...

    En las últimas décadas, nuestros submarinos se han ahogado un POCO solo porque amarraron durante meses y años en la costa, y no navegan como debería de acuerdo con las Regulaciones de Batalla, de lo contrario, con su descuido naval, TODOS SE Ahogaran ...

    Si en las Fuerzas Estratégicas de Misiles hubiera al menos una centésima parte de los barrios marginales y la traición, entonces el mundo habría estado inhabitable durante varias décadas ...

    MATROSNYA - ¡VERGÜENZA DE RUSIA ...!
    No deberían ser premiados, ¡sino PERDER!
    1. litio17
      litio17 7 julio 2019 07: 17
      +1
      Más. ¡Cínico, pero muy realista! Y, sin embargo, tenemos esto, ¿qué es ?, porque todos son héroes (esto es un hecho), pero son ESPECIALISTAS Y PROFESIONALES DE CLASE SUPERIOR, y claramente hay algo mal aquí. Sé por mí mismo que cuanto más altas son las calificaciones y los títulos, más escupes en cuestiones elementales sobre el régimen de seguridad. En la Gran Guerra Patria, un médico recibió la Orden de la Estrella Roja por estadísticas sobre zapadores explosivos, dependiendo de la duración del servicio (en quién crees que es más frecuente), el capitán se quemó en la brigada de comunicaciones (¡súper especial!) Mientras reparaba el alimentador (¡no colgó un cartel!), En Osetia hay dos helicópteros Chocó en el sitio (los pilotos llaman fiebre de las estrellas) .... En cuanto a vergüenza .... Aquí todo será en un acto secreto con las próximas conclusiones organizativas. Y así, en todo caso, a costa de sus vidas, respondieron por sus propios errores y los de los demás a costa de vidas, y heroicamente. ¡Y la vergüenza de Rusia, esto no es un "marinero", sino tal rudeza y falta de cultura de algunos individuos!
  31. litio17
    litio17 7 julio 2019 07: 02
    +1
    ¡Es muy simple, los héroes son respetados por todos lados! ¡Hay muchos casos en los que los enemigos dieron honor a sus oponentes! Cobardes y traidores, no importa qué "grandes ideas" se escondan detrás, siempre desprecian, ¡incluso aquellas a las que clavaron! En cuanto a la tragedia, nadie está asegurado, y el descuido de todos (aunque en mi opinión estamos a la cabeza), una cosa es mala, que como siempre resulta que todos lo sabían, pero como siempre .... ¡Los niños tienen la memoria eterna!
  32. gancho para la oreja
    gancho para la oreja 7 julio 2019 09: 03
    0
    Fueron asesinados profesionales militares. Personas con mente sana, Honor y Conciencia. En caso de emergencia, habiendo asegurado la salvación de un civil, se condenaron deliberadamente a muerte. Es muy probable que la información relevante también se haya transmitido a la "costa". Y para ellos, no había otra salida. Fueron criados así: "¡Perezcamos, perezcamos! ¡Pero salvaremos la ciudad!" Brillante recuerdo de los héroes caídos.
  33. UAZ 452
    UAZ 452 9 julio 2019 19: 03
    0
    En general, otra historia oscura, por alguna razón no tengo ganas de buscar luz al final del túnel.

    Si no miras, inevitablemente la repetición de tales historias una y otra vez.
  34. Pereturbatsiya1
    Pereturbatsiya1 11 julio 2019 00: 05
    0
    ¿Qué diferencia hace este Klosharik allí?
    El problema es que, como siempre en Rusia, las personas pagaron sus vidas por
    alardes imperiales hipertróficos en pigmeo real de la economía y la industria.
    Y el resultado de tal pigmeo y son constantes desastres y emergencias.
  35. El comentario ha sido eliminado.
  36. jura-19
    jura-19 12 julio 2019 04: 42
    0
    Putin no quiere lo que quiere, por lo que prefieren olvidarlo y no recordarlo ... él y su Putinismo no tienen nada que ver con eso.
  37. Desde Siberia nosotros
    Desde Siberia nosotros 13 julio 2019 10: 17
    +1
    Cita: geniy
    Este aire VVD golpeó el primer compartimento y, dado que la tubería TA estaba tapada con una corriente de agua, la presión de aire VVD hizo retroceder el mamparo sólido

    "Oh, eres Alyosha duraaak" m / f "Alyosha Popovich y Tugarin la serpiente
  38. Pereturbatsiya1
    Pereturbatsiya1 14 julio 2019 23: 22
    0
    Cita: geniy
    Pero ninguno de ustedes sabe que los marineros de Kursk casi archivaron la batería con archivos, para poder convertirla en un torpedo experimental.


    En la película que indiqué, se realizó un análisis muy razonable, con una buena reconstrucción.
    Y me parece muy confiable.
    Y al mismo tiempo, da respuestas a todas esas preguntas que surgieron de las personas desde el principio.
    Y a lo que las autoridades no se molestaron en dar respuestas razonables.

    Pero su "opus magnum" me parece un intento de crear una historia detallada, de modo que
    ¿Cómo está ahora de moda entre los propagandistas del sentido correspondiente? "para una b sobre lt yt" la verdad.
    Algunos marineros, torpedos, ácido sulfúrico, batería. baterías, quintos compartimentos bis.
    Uno quisiera preguntar: ¿Has estado allí?
    Si es así, ¿cómo lograste escapar? ¿Y quién simplemente te permitió descubrir secretos?
    Si no, ¿qué fumas?