Military Review

Sanatorio llamado Shushenskoye

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Shilka y Nerchinsk no tienen miedo ahora
La guardia de montaña no me atrapó.

En la selva no tocó a la bestia glotona,
La flecha de bala pasó.
"El mar glorioso es el santo Baikal". Romance ruso sobre versos del poeta siberiano D.P. Davydov


Tuvimos un buen rey


Exiliados siberianos líderes de la revolución. Bueno, para ellos, es decir, para nuestros líderes de la revolución, realmente había algo por lo que odiaban el poder zarista. Después de todo, ella los atrapó y los envió al exilio. Además, visitaron todos los enlaces, y ni siquiera una vez. Además, el poseedor del récord de esta parte fue Stalin: seis "caminantes", mucho más. Sin embargo, la verdad es que casi todos nuestros revolucionarios prominentes no se quedaron mucho tiempo en el exilio. Pasaron en ellos de un año a tres años, y luego escaparon con bastante éxito, o al final del período se les dio libertad. Algunos fueron liberados por completo bajo una amnistía, tuvieron mucha suerte. E inmediatamente note que si el zar existiera algo similar a nuestro Gulag soviético, entonces ninguna revolución bolchevique o cualquier otro tipo de revolución hubiera sido posible incluso en principio. Tuvimos un buen rey. Bueno E indulgente con los delincuentes, digamos, "orientación ideológica". Asesinos y "bombarderos" fueron enviados a trabajos forzados, pero si organizas círculos y escribes folletos, entonces te trataron de una manera completamente diferente. Pero tan pronto como los antiguos "prisioneros del zarismo" estuvieron en el poder, tomaron en cuenta los errores del régimen anterior y casi de inmediato cambiaron radicalmente el sistema de castigos. ¡Entonces el vínculo prerrevolucionario con el convicto soviético de los 30 habría parecido un verdadero sanatorio para mejorar la salud! Sin embargo, hasta ahora estas son solo palabras, y los lectores de VO sin duda desearían conocer ejemplos concretos de los "horrores del zarismo". Bueno, vamos a conocer cómo los mismos vínculos fueron a Siberia con Lenin, Stalin y Trotsky.

Sanatorio llamado Shushenskoye

La casa museo de V.I. Lenin en el pueblo de Shushensky

El castigo es la discordia ...


Para empezar, en Rusia siempre tuvieron una mala actitud hacia las ideas y realmente no las valoraron, así como no apreciaron a las personas dedicadas al trabajo mental, pero siempre prestaron atención a sus acciones. Por lo tanto, si ya cometió un acto criminal en la Rusia prerrevolucionaria, fue directamente a trabajos forzados, y solo después de cumplir su mandato, los condenados fueron enviados a asentamientos libres. Pero las autoridades zaristas trataron a los criminales políticos mucho más peligrosos con gran indulgencia. Sin embargo, fue hace tanto tiempo que ahora sabemos todo esto solo por memorias y documentos. No hay más testigos vivos. Pero, por otro lado, sabemos que en 1917, no solo el sistema en sí mismo cambió en el país, sino también su actitud hacia el "elemento criminal". ¡Los criminales, es decir, aquellos que cometieron actos ilegales, fueron reconocidos como personas socialmente cercanas y no tan peligrosas como los "políticos" que fueron "registrados el primer día"! Platón dijo que las ideas gobiernan el mundo, y si es así, ahora mostraremos esta muy ideológica. Nosotros mismos éramos así, ¡sabemos a qué conduce la condonación en tales casos!


Vista de Shushenskoye desde arriba. Por supuesto, no hay ningún lugar para "caminar por la avenida" ...

Sea como fuere, pero las personas que fueron castigadas por artículos políticos, y la lista de artículos por los cuales los criminales fueron reconocidos como tales, de acuerdo con el "Código de Castigo del Imperio Ruso", fue, debe decirse, muy extenso, simplemente los enviaron lejos del centro de Rusia, en algún lugar en algún lugar del desierto, para el cual Siberia era muy adecuada. Pero, de nuevo, todo dependía de la culpa. A la calma se les permitió vivir en ciudades o pueblos grandes, pero los que estaban dispuestos a escapar fueron enviados lejos. Además, a los exiliados se les permitía trabajar, aunque estaba prohibido trabajar en el servicio estatal o militar, para enseñar y participar en las elecciones.


El museo parte del pueblo.

¡No la vida, sino escupir frambuesas!


Como la mayoría de los revolucionarios profesionales eran simplemente ociosos, es decir, no poseían ninguna profesión, fue difícil para ellos. Pero incluso los bielorrusos más reales, que llegaron a la revolución desde la nobleza, no estaban condenados al hambre en absoluto por el gobierno. Se les asignó dinero del tesoro para alimentos y viviendas de alquiler (de cuatro a ocho rublos al mes, dependiendo de la distancia desde el centro). Además, para la misma Siberia y los bosques era un dinero decente, dado que una dama con clase en un gimnasio recibía no menos de 30 rublos al mes en ese momento.


Calle rural

Pero, por otro lado, muchos revolucionarios, con una buena educación y mucho tiempo libre, inmediatamente comenzaron a colaborar con varias editoriales, publicar artículos e incluso publicar libros. Incluso hoy, las personas que saben cómo expresar de manera simple, clara e interesante sus pensamientos en papel con un déficit suficiente. ¿Y qué decir sobre ese momento? Por lo tanto, para los artículos en los periódicos, incluso los tabloides, las personas recibían tarifas muy decentes. Además (por extraño que parezca) los revolucionarios venían de lejos de las familias más pobres, sus padres a menudo no se paraban detrás de las máquinas, por lo que sus familias también apoyaban financieramente a los "pobres exiliados". Bueno, y las personas sin educación y poco creativas, que se dejaron llevar por las ideas de la igualdad universal y sin parientes adinerados, se convirtieron en trabajadores, lo que también estaba prohibido a los exiliados por las autoridades zaristas.


Casa - tienda del comerciante

"¡Todo para la conveniencia de los caballeros de los exiliados!"


¿No puedes prescindir de un sirviente? ¡Y de hecho, no es para el exiliado lavar sus pantalones y trapear los pisos? Además, si es de noble origen y rango ... Bueno, si los medios lo permiten, sí, por el amor de Dios, contrata. ¿Quieres mantenerte en contacto con familiares e incluso con otros exiliados? Lo mismo, aunque, por supuesto, los gendarmes revisaron las letras. ¿Te ha gustado visitar amigos en otra ciudad o pueblo? Fui al oficial de policía, él permitió y - ¡vete! ¿Pensó reunir a un grupo de exiliados, discutir la mejor manera de derrocar al rey sacerdote? Bueno, si en un apartamento privado, no en un lugar público, entonces no había prohibición. Sí, déjate chatear! Y lo más importante, no hay restricciones para casarse y casarse, así como para invitar a su familia. No agregaron un deportado ni siquiera para escapar del término, no, simplemente lo mantuvieron en prisión por un tiempo y luego lo transfirieron aún más al desierto. ¡Y TODO!


El interior de la tienda. Todo lo que necesitas para la vida está aquí.

Todo es relativo, ¿no es así?


¿Comparar este castigo con lo que tenían los prisioneros políticos del Gulag? Bueno, para empezar, recordemos los años de 25 sin el derecho de correspondencia, luego el trabajo diario realmente duro para soldar pan, sin contactos sexuales con el sexo opuesto, y olvídate de hablar sobre el derrocamiento del sistema existente y olvídate, algún informante te informará de inmediato. No saldrás del campamento en absoluto. Y, por supuesto, el terror de los delincuentes "socialmente extraterrestres" es solo la parte principal de las delicias del sistema penitenciario soviético. Como dice el refrán, ¡los "horrores del zarismo" simplemente descansan!


La "lavadora" de finales del siglo 19. "Modelo siberiano"

Y solo él rechazó al perro ...


Y ahora hablaremos sobre las circunstancias de V.I. Lenin en el pueblo de Shushenskoye (territorio de Krasnoyarsk), donde permaneció durante un año de 1897 a 1900. Fue así que fue arrestado en el año 1905, y su futuro amigo Nadenka Krupskaya fue arrestado después de él. Lenin recibió una referencia a tres años en Shushenskoye, pero después de siete meses de detención, fue sentenciada a seis años de exilio en la provincia de Ufa. Es decir, aparentemente, había un lugar en el principio: "cuanto más lejos, más corto". Después de eso, Krupskaya declaró oficialmente a la novia del colono exiliado Vladimir Ulyanov y ... así fue a él en el territorio de Krasnoyarsk. Luego, por cierto, muchas chicas revolucionarias se declararon a sí mismas "novias". El hecho es que, además de, por así decirlo, razones naturales, a las "novias" se les permitió ayudar a los arrestados: enviarles dinero, víveres, cosas, libros. Bueno, y dado que en el caso de Krupskaya y Lenin también hubo "sentimiento", ya en mayo 1898 del año ella vino a él a Shushenskoye. Además, ella no vino sola, sino con su madre. Obviamente, para que ella pueda ayudar a los jóvenes a administrar el hogar. Es difícil creer que Ilich soñara con vivir con su suegra, pero por la conveniencia de la actividad revolucionaria ... ¿por qué no? Sin embargo, entonces estaba en el orden de las cosas, sí, sí, no te sorprendas.


Ella es un primer plano

Sufrió tanto que ... ¡mejoró!


El tesoro le pagaba a Ilich ocho rublos al mes, y, no se sorprenda, esto fue suficiente para alquilar una habitación a un rico campesino local, Zyryanov, y para alimentarse, lavarse y arreglar la ropa. Krupskaya, habiendo llegado a él un año después, recordó que alimentaron a Lenin "mal": solo cortaban una oveja por semana. Luego, durante otros siete días, compraron carne de res y el trabajador hizo chuletas con ella. Para las empanadas había un "plato de acompañamiento miserable", como escribió Krupskaya: remolachas, nabos, guisantes y papas. Así es como ni las alcachofas ni el brócoli, ¡nada! Sin embargo, descubrió que Vladimir Ilich, aunque estaba sentado en esta "dieta exigua", no solo no perdió peso, sino que incluso se "recuperó bastante" mientras no se veían. Y su opinión en este asunto puede ser completamente confiable, ¿verdad?


Si había colmenas, ¡entonces había miel!

¡Una suegra establecida para cultivar!


Como era simplemente imposible vivir en la misma habitación con una madre joven, durante cuatro rublos al mes se tomó la mayoría de la choza de una viuda local. Krupskaya Sr. se levantó para la casa, pero una chica local fue contratada para ayudarla. Sin embargo, ¿por qué no contratar si hay dinero? Pero Lenin no necesitaba dinero. Los familiares se los enviaron: y las transferencias a veces llegaban a cientos de rublos. También se le enviaron libros, periódicos y revistas nuevos; el placer en ese momento no era nada barato. Ilich se dejó llevar por la caza, y sus familiares inmediatamente le compraron un arma, y ​​el policía local no dijo nada al respecto. Madre quería enviarle incluso un perro de caza de pura sangre, pero él lo rechazó.


Y en el pueblo de Shushenskoye había su propia prisión, cercada por una valla alta. ¿Qué pasaría si Lenin fuera puesto aquí?

"Novia" informa ...


En 1959, se publicó un libro para niñas en la URSS, titulado "Novia", un monumento muy interesante a las relaciones sociales de esta época. El comienzo se dedicó a varias mujeres "heroicas", con quienes se aconsejó a los jóvenes que tomaran un ejemplo. Bueno, por supuesto, contó sobre el destino de Nadezhda Krupskaya. Así que allí encontré información divertida: “durante tres años en el enlace de Minusinsk, los Ulyanovs habían reunido una biblioteca tan grande que después del final del enlace, cuando estos libros tuvieron que ser enviados desde Shushensky y ponerlos en una caja, pesó 15 libras. (p. 10) Increíble, ¿no? Después de todo, no ordenó los folletos de 5-penny de la editorial Popular Reading de Sytin, y no The Adventures of King Detective King Pinkerton, sino ... publicaciones serias y por lo tanto caras. Y los que tenía en tres años acumularon libras 15. Un pood es 16 kg. 15 libras - 240 kg! ¡Y se gastó bastante dinero en estos libros, incluso si ni siquiera ordenó todos estos libros! Y aquí hay otra información: en Shushensky, Lenin escribió más que obras de 30, y muchas de ellas fueron impresas. Es decir, ¡se le pagó una tarifa por ellos! ¿Y cuál fue el castigo al final? ¡Agradable en todos los aspectos, trabajo intelectual al aire libre, intercalado con la caza, la jardinería y el sexo con una joven esposa! Escribió un par de páginas: se sintió lleno de pasión ... luego un par más, luego caminó por el bosque y consideró qué más escribir. Almorcé con empanadas de carne con papas y nabos al vapor. Por la noche, jugamos preferencia con mi suegra, luego otra vez ... Homenaje al joven temperamento. ¡Y así durante tres años enteros! ¡Belleza y más! Sí, no había teatros allí, eso es seguro, y antes del viento era necesario entrar al patio, que hacía un poco de frío en invierno, Siberia después de todo. Pero ... después de todo, había macetas nocturnas para esto, así que creo que la joven pareja no tuvo ningún problema especial con esto. No cocinaban comida para sí mismos, no lavaban la ropa, no lavaban los pisos ... ¡Sanatorio, y eso es todo! No sin razón, como señalaron todos los que conocieron a Lenin durante este período, abandonó la aldea siberiana, que había descansado bien y descansado de su antigua y agotadora vida subterránea.


La casa museo de V.I. Lenin en el pueblo de Shushenskoye. Condiciones de vida bastante decentes, ¿verdad? Todo en las mejores tradiciones de la época. Me pregunto cómo reaccionarían ante él esos prósperos campesinos, con quienes vivía, si supieran lo que sería de ellos después de la revolución, cuyos planes fueron construidos por sus invitados.

"Caminaba en medio de la noche y a plena luz del día ..."


"El Padre de las Naciones" Joseph Stalin fue exiliado seis veces bajo el zar, pero el último, Turukhanskaya, se considera el vínculo más difícil. Allí también pasó tres años de 1913 a 1916 año. Pero el tiempo ya era diferente, y la reputación de Stalin no era importante, ya que él ya había escapado del exilio varias veces antes. Por lo tanto, lo enviaron "a donde Makar no conducía terneros", es decir, en el Ártico, en el pequeño pueblo de Kureyka. El camino hacia él era "directo": en el verano a lo largo del río Yeniséi en un barco de vapor que iba una vez al año, bueno, en invierno, en perros o ciervos. Además, el invierno allí duró unos nueve meses, por lo que fue muy difícil escapar de aquí. Stalin, por lo tanto, ni siquiera hizo tales intentos. Pero, para participar en la autoeducación - comprometido. En el exilio con él también estaba Yakov Sverdlov. Pero a Stalin de alguna manera no le gustó y solo se alegró cuando un año después fue transferido de Kureyka.


Aquí fue necesario poner una pantalla de lámpara sobre una lámpara de queroseno. Después de todo, esta es una sala después de todo

¡En su exilio, Stalin comió esturión fresco!


Stalin no tuvo la suerte de no tener parientes ricos. Los verdaderos libros le fueron enviados por camaradas del partido. Así que los ocho rublos que se discutieron sobre todo fueron para él en su totalidad para alquilar una habitación en la cabaña de un campesino, ropa abrigada: un abrigo de piel de oveja, botas de fieltro y accesorios para cazar y pescar. Así que comió principalmente caza y pescado. Una vez, dos camaradas lo alcanzaron en el invierno, es decir, en trineos para discutir ciertos asuntos del partido. Y luego recordaron cómo Stalin había regresado con un esturión de tres libras con ellos, después de haber dejado un buen rato, del cual los tres inmediatamente organizaron un banquete. Y ahora de nuevo contamos el esturión en tres libras: esto es 48 kg. Y fue el primer esturión, y no la "segunda frescura". Por supuesto, el caviar negro también molesta si lo comes todo el tiempo, pero aún así fue una mejor nutrición que las raciones de pan Gulag y harina balanda con hojas de col.

Entonces el vínculo para el futuro "padre de los pueblos" fue mucho más difícil que para el líder del proletariado mundial. Por lo tanto, cuando intentaron reclutar a Stalin en el ejército, aceptó esto muy probablemente con alegría. Además, Stalin no llegó al frente: ¡el comité borrador lo rechazó!


El lugar donde se escribió "imperecedero"

La referencia severa del "demonio de la revolución"


Una de las figuras más prominentes de la revolución rusa, Leiba Bronstein, conocida bajo el seudónimo de Leo Trotsky, no escapó de las dificultades de la vida en el exilio. En 1899, también fue sentenciado a ser enviado a la provincia de Irkutsk, en el pueblo de Ust-Kut.

Pero siendo un hombre amoroso y práctico, todavía se casó en una prisión de tránsito con un colega en la lucha revolucionaria Alexandra Sokolovskaya. Por lo tanto, se les permitió tomar el castigo juntos. Está claro de dónde es el marido de su esposa, ¡pero separarse es inhumano! En el exilio, tuvieron dos hijas, por lo que les pagaron del tesoro ... 35 rublos por dos (además, se pagó la misma cantidad a un trabajador calificado en grandes fábricas en Moscú o San Petersburgo, cuya esposa también estaba en casa). Pero el dinero para estos cónyuges no fue suficiente. Y Trotsky fue a trabajar como empleado y luego como empleado de un comerciante local. Pero no pudo hacer frente al trabajo. Bueno, no fue él ...


Y estos son los patines en los que V.I. Lenin cabalgó, combinando su trabajo intelectual con actividad física.

Precios del libro de Elena Molokhovets


Aquí es necesario recordar a los lectores de "VO" un poco acerca de los precios en ese momento, y fueron los siguientes: 1 libra de pasta cuesta 12 cop., Lo mejor - 11; libra de mantequilla - 50-60, oliva - 60; una docena de huevos - 20-80 (¡bastante caro, por cierto!), una libra de carne de res 1-th grado 17 poli, pero 3-it - 13! El cerdo era barato: policía de 12. por libra, y carne de pollo - pollo 15 cop., pollo - 40 (pero no era ese pequeño pollo azul flaco, conocido por nosotros en la época soviética, sino un pollo joven con una apariencia bastante decente). El pan, que es la cabeza de todo en Rusia, cuesta así: una libra de centeno 2 kop., "Ringer" - 6 kop. Libra de harina picada - 6 poli, centeno 3,5 poli La cebada perlada cuesta 8 poli. libra y avena - policía 4. Es cierto que la avena finlandesa sigue siendo costosa, y luego era costosa: policía 12. libra Pero "arroz solo" valía 8 policía. por libra Azúcar del peor grado - policía 12. Sin embargo, debe enfatizarse que estos son datos del libro de Elena Molokhovets, y ella vivía en el centro de Rusia y compró todo esto en el mercado o en las tiendas de la capital. Está claro que en las afueras de Rusia, los mismos huevos eran más baratos solo por necesidad, al igual que los pollos, la carne y todos los demás productos locales de "derrames".

¡No importa cómo trabajes, si no es para trabajar!


Al ver que lejos de los "centros de cultura" los ingresos no brillaban para él, Leiba Bronstein le pidió que le permitiera mudarse a la ciudad del condado de Verkholensk, y lo recibió. "¡Después de todo, tiene hijos y realmente lo necesita!". Trotsky inmediatamente cayó en medio de él: una sociedad de revolucionarios exiliados e inmediatamente se familiarizó con Uritsky, Dzerzhinsky y otros futuros "clientes habituales del Kremlin". Y comenzó a participar activamente en "negocios": estaba discutiendo con los Voluntarios del Pueblo, pero lo más importante, sus nuevos camaradas le dijeron cómo ganar un buen dinero escribiendo en periódicos y revistas en la capital. Trotsky lo intentó y tuvo éxito, pero, "habiendo llenado su mano", comenzó a recibir muy decentemente.


Y como si estos bloqueos también fueran revividos por las figuras de personas en sus ropas entonces ...

"¡Caballero bien vestido!"


Y luego, en 1902, al futuro "demonio de la revolución" se le ocurrió la idea de escapar del exilio. No, no lo crees, él no deambulaba por las montañas Akatuy y no nadaba a través del lago Baikal en un barril omul. Todo era completamente poco interesante y banal. Dejando a su esposa e hijas jóvenes en Verkholensk, se puso un traje decente, que sus camaradas en desgracia le proporcionaron el dinero recaudado, y tomó el tren. Los gendarmes ni siquiera pensaron en revisar los documentos con un caballero tan bien vestido. Así que llegó a Moscú, y perderse allí fue tan fácil como desgranar las peras.


Típico jardín Shushensky.

"¡Balas para la mafia, una soga para los líderes!"


Sí, nuestro rey era amable, condescendiente con personas educadas, personas de su entorno social. Al llegar al poder, los bolcheviques tomaron en cuenta sus errores. El lema del día fue las palabras: "¡No hay misericordia política!". En el mejor de los casos, se esperaba que realizaran trabajos forzados en el Gulag y, en el peor de los casos, destrucción física. Y está claro que ni uno solo de los opositores del régimen comunista que fue exiliado a Siberia podría ni siquiera soñar con retirar la choza del campesino por dinero que el estado soviético le pagaría, caminando en el bosque con una pistola, teniendo una esposa a su lado y contratándose a sí mismo. al servicio de cocineros y lavandería, escribiendo artículos en periódicos y revistas ... Pero no había nada que soñar con escapar de un enlace de tren y viajar a través de Siberia y luego ir directamente al extranjero. Y era necesario introducir en el "Código de Castigos ..." solo un par de puntos que indicaban que, para ser miembro de partidos y sindicatos cuyo propósito es derrocar el sistema existente por la fuerza, confiar 25 años de trabajo duro sin el derecho de correspondencia, y en casos especialmente graves, la pena de muerte colgando Y todo ... ¡no hubiéramos tenido la revolución de 1917, ni los eventos de 1991! ¿Qué hay de malo en eso? ¡Cada estado debe ser capaz de defenderse!
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481 comentario
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  1. VladimirZ
    VladimirZ 29 Agosto 2019 05: 55
    + 39
    Ni siquiera he abierto el artículo todavía, me di cuenta de que Shpakovsky está escribiendo otra difamación e inmundicia sobre los comunistas que lucharon contra el zarismo. Antiguo "agitador del partido", profesor de la escuela superior "Historia del PCUS", "Comunismo científico", etc., que traicionó lo que una vez "enseñó", y ahora gana sus "plateros" en el nuevo suelo del anticomunismo y antisoviético. ¿Un traidor sin conciencia cuando eras honesto contigo mismo entonces o ahora? ¿O nunca has tenido su conciencia?
    1. kalibr
      29 Agosto 2019 06: 10
      -4
      ¿Y cuál es la falsedad escrita? ¿Lenin perdió peso en el exilio, pero no ganó peso? ¡O lo estás garabateando desde el banquillo del destacamento partidista "Luchador con el régimen"! Vamos, un ordenador extranjero (y no hay otros), un coche extranjero, sacamos dinero ... del gobierno de la burguesía. Pero la justa ira es suficiente para diez. ¿O en 91 luchó en las barricadas por la URSS y luego se sentó en una pelea con los gekachepistas? "Héroe de la Resistencia", Vladimir, ¿verdad?
      1. VladimirZ
        VladimirZ 29 Agosto 2019 06: 57
        + 28
        ¿Eres un "maestro de la historia del PCUS", un "agitador del partido y propagandista" deslizándose hacia la demagogia? Sin embargo, ¡este es tu camino! No traicioné mis creencias e ideología, a diferencia de ti, traicioné todo y a todos. Con lo mejor de mi fuerza y ​​conocimiento a lo largo de los años del capitalismo, defiendo mis convicciones comunistas, Verdad y Verdad, que la época misma de la "prosperidad capitalista" en la Rusia actual ha demostrado.
        Sí, escribo en una "computadora extranjera", conduzco un automóvil extranjero, uso bragas chinas, como productos extranjeros, porque la industria y la agricultura colapsadas no le dan a Rusia nada más - todo fue destruido por los "nuevos dueños de la vida" - capitalistas y oligarcas en el poder por su cuenta lucro.
        Aquí están solo mi propia pensión, y no la pensión estatal, ganada con mi trabajo, robada tres veces por el estado capitalista, recibo, como millones de trabajadores, del Fondo de Pensiones no estatal. Pensiones "estatales" y no pequeñas - varias veces más pensiones laborales, para su información, son recibidas solo por funcionarios, diputados, empleados del poder y agencias de aplicación de la ley, etc. en virtud de una ley separada "sobre pensiones estatales". El pueblo aprueba la Ley "Sobre pensiones laborales", que ellos mismos forman con sus ahorros.
        Sí, y los sueldos de los trabajadores no son estatales, sino de personas GANADAS. El presupuesto "estatal" - el gobierno se adapta a los impuestos de los trabajadores, también saqueado tres veces - no lo gana el estado, sino las personas a las que se les quitan impuestos exorbitantes. ¿Conoces siquiera a este "científico", eres nuestro comunista traicionero?
        ¡No hay dinero burgués! ¡Este es el dinero de las personas que trabajan sin escrúpulos robadas por la burguesía moderna!
        El tiempo pondrá todo en su lugar, la época del socialismo llegará inevitablemente, la burguesía perderá el poder estatal. Los trabajadores no tolerarán el yugo en sus cuellos. Y tú "maestro de la historia de la KPSS" lo sabes si realmente tienes conocimiento de esas materias que "lees".
        1. kalibr
          29 Agosto 2019 07: 43
          -21
          Es decir, no eres un héroe, por tanto, ¿resistencia? Un "ronroneo" silencioso en la esquina. Bueno ... y luego pan. Hay una vista previa, hay clics. De una oveja negra, por así decirlo, ¡hasta un mechón de lana!
          1. Proxima
            Proxima 29 Agosto 2019 11: 39
            + 18
            Vyacheslav Olegovich, vale la pena recordarle que la vida se le da a una persona una vez y no pondrá sus "treinta piezas de plata" en el ataúd. Solo queda la memoria. Aquiles era muy consciente de esto, quien se predijo que moriría en las murallas de Troya, pero deliberadamente fue a por ello para permanecer durante siglos precisamente como Aquiles, y no, digamos, una especie de "Vlasov del periodismo".
          2. Ehanatone
            Ehanatone 1 Septiembre 2019 23: 59
            +2
            "Es decir, no eres un héroe, ¿eso significa resistencia? Un silencioso" murmuró "en la esquina.
            Y aquí estás, "murmurado" en voz alta y metido en una difamación bastante impresionante, un luchador multi-ideológico e irreconciliable con el sangriento pasado comunista, en el que, dicho sea de paso, creciste bastante bien, por así decirlo, para deleite del liberalismo mundial ...
            Se dispersarían aún más sobre los caballeros y nadie se sonaría tan cautelosamente ...
      2. Mcar
        Mcar 29 Agosto 2019 07: 00
        + 22
        Cita: kalibr
        ¿Y cuál es la mentira escrita?

        Entonces sí, no es cierto.

        Que estás involucrado en la demagogia: has perdido peso, has ganado peso ... La crueldad de los castigos no apareció de inmediato, y solo como respuesta al Terror Blanco. Y en un primer momento, el poder popular mostró un humanismo sin igual hacia sus enemigos ideológicos. Así, por ejemplo, el general Krasnov fue puesto en libertad condicional, lo que violó de inmediato al liderar una rebelión cosaca en el Don. Será mejor que analice el peso de las palabras: "noble honesto", "comerciante", en lugar de escribir calumnias.

        Y era necesario introducir en el "Código de Castigos ..." solo un par de puntos que indicaban que, para ser miembro de partidos y sindicatos cuyo propósito es el derrocamiento del sistema existente por métodos violentos, 25 años de trabajos forzados sin derecho a la correspondencia, y en casos especialmente severos, la pena de muerte colgando Y todo ... ¡no habríamos tenido la revolución de 1917, ni los acontecimientos de 1991!

        Aquí, el significado no se agrega: ".... no hubiéramos tenido ni la revolución de 1917, ni los eventos de 1991, ¡y ahora estaríamos bebiendo bávaro!" No ha terminado, pero este es el pensamiento, ¿no?

        Si no hubiera sido por la Gran Revolución de Octubre, los "eventos de 1991" habrían ocurrido mucho antes, aproximadamente a fines de la década del 10, principios de la década del 20 del siglo pasado. Y para este día, no habría habido ningún recuerdo ni de Rusia ni del pueblo ruso. Los lamentables restos étnicos de la Rus habrían tenido hace mucho tiempo otras lenguas nativas: el alemán en los Urales, el japonés en el Lejano Oriente, el inglés en Siberia. ¿O tal vez este es tu sueño, ciudadano amante del pueblo?
        1. Olgovich
          Olgovich 29 Agosto 2019 09: 46
          -2
          Cita: McAr
          Por ejemplo, el general Krasnov fue puesto en libertad condicional, lo que violó de inmediato al liderar una rebelión cosaca en el Don.

          Ignorancia nuevamente: LOS PRIMEROS CRIADORES violaron su palabra al pisotear TODOS los términos de la tregua con Krasnov. Según sus términos, no debería haber habido arresto.
          “Le garantizo, General”, dijo Dybenko, “que nadie lo tocará”. A las 10 en punto estarás en Smolny y a las 11 te devolveremos.

          Y no fue una "rebelión" sino el poder LEGAL que salió contra los rebeldes en Petrogrado: ¡NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR eligió a los bolcheviques!
          1. Jipo
            Jipo 29 Agosto 2019 16: 41
            + 10
            Después de todo, nadie eligió a Kerensky y otros miembros de la EaP, estaban esperando las elecciones para la Asamblea Constituyente, Savinkov, el ministro del gabinete era un asesino y un terrorista en general, los bolcheviques estaban lejos de los SESR hasta qué punto estaba el derramamiento de sangre. Lea los diarios de Z. Gippius, quien, excepto en Kerensky, no rezó al principio y qué desprecio despertó al final.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 Agosto 2019 06: 48
              -7
              Cita: JIPO
              Después de todo, nadie eligió a Kerensky y otros miembros de la EaP, estaban esperando las elecciones a la Asamblea Constituyente,

              1. El Príncipe Lvov (VP) recibió instrucciones de formar un gobierno El emperador
              2. Está formado y RECONOCIDO por TODOS los Soviets (1 Congreso de Soviets) y el Comité Interino.
              3. Es reconocido por TODOS en el extranjero.

              No esperaron las elecciones, pero el vicepresidente las preparó.
              1. naidas
                naidas 1 Septiembre 2019 10: 11
                +1
                Cita: Olgovich
                Ordené al Príncipe Lvov (VP) que formara el Gobierno del Emperador.

                ¿El comité provisional de la Duma del Estado no repartió cargos? Estornudaron ante el decreto del emperador sobre el nombramiento de Lvov como presidente del Consejo de Ministros (2 (15 de marzo) de 1917).
                Cita: Olgovich
                Está formado y RECONOCIDO por TODOS los Soviets (1 Congreso de Soviets) y el Comité Interino.

                Bueno, entonces, ¿reconoces al ladrón? Reconocido por los soviéticos (2º Congreso).
                1. Olgovich
                  Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 14
                  -2
                  Cita: naidas
                  Por decreto del emperador sobre el nombramiento de Lviv el presidente El Consejo de Ministros (2 de marzo (15), 1917) estornudó.

                  amarrar Lviv y fue el PRESIDENTE del Gobierno
                  Cita: naidas
                  Bueno, entonces, ¿reconoces a un ladrón?

                  amarrar
                  ¿A qué se parece?
                  1. naidas
                    naidas 1 Septiembre 2019 12: 40
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    ¿A qué se parece?

                    Reconozca el reconocimiento de los soviéticos como un argumento, bueno, entonces los soviéticos 2 y 3 reconocieron la BOP.
                    Cita: Olgovich
                    Lviv y fue el PRESIDENTE del Gobierno

                    Esto es sí, pero no por decreto imperial, sino por acuerdo entre el Comité Provisional de la Duma del Estado y el comité ejecutivo del Soviet de Diputados de Trabajadores y Soldados (Petrosoviet) de Petrogrado.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 1 Septiembre 2019 13: 04
                      -1
                      Cita: naidas
                      Reconozca el reconocimiento de los soviéticos como un argumento, bueno, entonces los soviéticos 2 y 3 reconocieron la BOP.

                      El EP fue reconocido por ALL, en incluso. y consejos (y formados por ellos).
                      Incluso No solo por ellos.

                      1 congreso fue un congreso de TODOS los consejos, y 2 llamados Congreso: una reunión de los bolcheviques, todos los consejos allí ni siquiera apestaban.
                      Cita: naidas
                      Esto es sí, pero no por decreto imperial, sino por acuerdo entre el Comité Provisional de la Duma del Estado y el comité ejecutivo del Soviet de Diputados de Trabajadores y Soldados (Petrosoviet) de Petrogrado.

                      1. Fue NOMBRADO por el Emperador (es decir, Ley)
                      2. Acordado por el JCGD y el Consejo

                      Es solo un hecho.
                      1. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 13: 55
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        1. Fue NOMBRADO por el Emperador (es decir, la Ley) 2. acordado por el ECDC y el consejo, es solo un hecho.

                        ¿El rey hizo citas para su aprobación por el Consejo?
                      2. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 15: 00
                        0
                        Cita: naidas
                        El rey diode en acuerdomanía ¿Consejo?

                        Escribe en ruso. solicita
                        DE NUEVO :
                        en orden cronológico:

                        1. Fue NOMBRADO por el Emperador (es decir, Ley)
                        entonces
                        2. Acordado por el JCGD y el Consejo

                        ¿Qué no está claro?
                      3. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 15: 33
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        1. Fue NOMBRADO por el Emperador (es decir, la Ley) y luego: 2. acordado por el ECDC y el consejo

                        es decir, designado por el rey y acordado con el Consejo.
                      4. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 15: 46
                        0
                        Cita: naidas
                        ¿No está claro por las fechas del rey, o por quién el rey no designó y coordinó ya?

                        Bueno, TERCERA VEZ:
                        1 Lviv fue NOMBRADO por el Emperador (es decir, Ley)
                        entonces
                        2. Lviv acordado por VKGD y el Consejo
                        Cita: naidas
                        Especialmente interesante, ¿cómo tsarquien sigue siendo rey su decreto acordado con el Consejo. (vamos a detallar).

                        No estaba de acuerdo con el consejo. ¿¿¿¿PARA QUÉ????
                        Cita: naidas
                        Bueno, si no el rey, entonces estornudaron ante su decreto.

                        ¿y si no el rey? En ruso, ¿eh?
                      5. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 18: 27
                        -2
                        Cita: Olgovich
                        2. Acordado por el ECDC y el Consejo ¿QUÉ no está claro?

                        Cita: Olgovich
                        No estaba de acuerdo con el consejo. ¿¿¿¿PARA QUÉ????

                        Curiosamente, este es uno Olgovich o dos Olgovich. Uno para el acuerdo con el consejo. ¿Qué no está claro?
                        Pero el otro es claramente incomprensible: no estaba de acuerdo con el consejo. ¿Por qué?
                      6. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 09: 21
                        +2
                        Cita: naidas
                        Curiosamente, este es un Olgovich o dos Olgovich. por acuerdo con consejos ¿Qué no está claro?

                        ¿DÓNDE "por acuerdo con ........ consejo tengo? engañar amarrar
              2. Jipo
                Jipo 2 Septiembre 2019 17: 02
                0
                En el extranjero y Guaido reconocieron, y cómo prepararon las risas, se lanzaron de lado a lado, se reunieron, conversaron, no fueron los bolcheviques quienes destruyeron el ejército, Kerensky tuvo un acuerdo con Kornilov, y luego un aplauso y un tipo de rebelión, incomprensible como en 91.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 29 Agosto 2019 21: 55
            +6
            Cita: Olgovich
            Y no fue una "rebelión" sino el poder LEGAL que salió contra los rebeldes en Petrogrado: ¡NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR eligió a los bolcheviques!

            Nada como esto. Después de febrero de 1917, al principio existía el doble poder de dos instituciones representativas: la Duma del Estado y los soviéticos, que eligieron al Gobierno Provisional, responsables ante ellos. A principios de octubre de 1917, el Gobierno Provisional disolvió la Duma, pero tampoco logró administrarla, y el Congreso de los Soviets la destituyó, reemplazando al Consejo de Comisarios del Pueblo. Entonces todo es legal y legítimo.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 Agosto 2019 06: 57
              -5
              Cita: Alexander Green
              Nada como esto. Después de febrero de 1917, al principio existía el doble poder de dos instituciones representativas: la Duma del Estado y los soviéticos, que eligieron al Gobierno Provisional, responsables ante ellos. A principios de octubre de 1917, el Gobierno Provisional disolvió la Duma, pero tampoco logró gestionarlo, y El Congreso de los soviéticos lo expulsóen sustitución del Consejo de Comisarios del Pueblo. Entonces todo es legal y legítimo.

              1. Fuiste a la escuela, ignorante, y luego escribiste: VP derrocó WRC Petrosoveta,
              y la asamblea de los bolcheviques (el llamado segundo congreso de los llamados soviéticos) fue presentada ante el HECHO de la violencia, ¡en sí misma no derrocó NADA!
              2. Es ilegal e ilegítimo: el congreso de los soviets prácticamente NO era NADA: ni el campesinado (85% de la población), ni la nobleza, ni los sirvientes, ni muchos militares y trabajadores.

              El Comité Ejecutivo del 1er Congreso de los Soviets nombró oficialmente este HOOT: REUNIÓN DE BOLSHEVIKS. Aquellos. nadie y nada
              1. Alexander Green
                Alexander Green 30 Agosto 2019 19: 34
                +3
                Cita: Olgovich
                Fuiste a la escuela, ignorante, y luego escribiste: VP derrocó al Comité Revolucionario Militar del Petrosoviet,

                Lo suficiente como para fingir que sabe leer y escribir. El Comité Revolucionario Militar arrestó al Gobierno Provisional, lo declaró depuesto y eligió al Consejo de Comisarios del Pueblo del Segundo Congreso de los Soviets.
                1. Olgovich
                  Olgovich 31 Agosto 2019 10: 16
                  -3
                  Cita: Alexander Green
                  Lo suficiente como para fingir que sabe leer y escribir. El Comité Revolucionario Militar arrestó al Gobierno Provisional, lo declaró depuesto y eligió al Consejo de Comisarios del Pueblo del Segundo Congreso de los Soviets.

                  Usted mismo no necesita construir un denso ignorante, haciendo pucheros: todo está en stock. lol
                  Se le dijo y se asomó: primero, el Distrito Militar de Verkhniy Novgorod derrocó (arrestó) al VP a las 2.00 y puso al Congreso ante el HECHO. Y solo ENTONCES a las 3.00 el Congreso anunció, eligió a SNK, etc.
                  Y no tus tonterías:
                  El Congreso de los soviéticos lo expulsó
                  -. Antes de la detención de los desplazados internos, los llamados. el congreso "NO tomó ninguna decisión sobre su despido.
                  VP derrocado no autorizado VRK
                  ¿No lo entendiste de nuevo?
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 31 Agosto 2019 10: 40
                    +1
                    Cita: Olgovich
                    ¿No lo entendiste de nuevo?

                    Sí, eres completamente oscuro en la jurisprudencia, arrestar no significa destituir, sobre todo porque no todos los miembros del Gobierno Provisional fueron arrestados, lo que significa que están de jure en el poder, pero el Segundo Congreso "les quitó el mandato".
                    1. Olgovich
                      Olgovich 31 Agosto 2019 12: 00
                      -4
                      Cita: Alexander Green
                      Sí, eres completamente oscuro en la jurisprudencia, arrestar, no significa remover,

                      Sí, este es un reconocimiento de legitimidad. lol ¿Por qué fueron arrestados? depuesto, depuesto ah?
                      Cita: Alexander Green
                      de jure están en el poder, pero el Segundo Congreso "les quitó el mandato".

                      de jure, permanecieron en el poder: solo el que le otorgó un mandato puede seleccionar.
                      Un llamado Congreso (reunión de los bolcheviques) -NOBODIO y NADA a este respecto.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 31 Agosto 2019 12: 38
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        de jure, permanecieron en el poder: solo el que le otorgó un mandato puede seleccionar.
                        Un llamado Congreso (reunión de los bolcheviques) -NOBODIO y NADA a este respecto.

                        Pues ya, absolutamente ...
                      2. Olgovich
                        Olgovich 31 Agosto 2019 12: 47
                        -4
                        Cita: Alexander Green
                        Pues ya, absolutamente ...

                        La verdad es que ella es, mentirosas e hipócritas, él la frunce el ceño. si
                        tu engañoso los tiempos ya pasaron ...
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 31 Agosto 2019 12: 53
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        La verdad es que ella es, mentirosas e hipócritas, él la frunce el ceño.
                        tus tiempos de mentira se han ido ...

                        Quién diría, "honesto" eres nuestro.
                      4. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 17
                        -3
                        Cita: Alexander Green
                        Quién diría "honesto" eres nuestro

                        Honestamente, digo HECHOS que ni siquiera sabes
                        la triste combinación de un mentiroso y ... ignorante ...
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 1 Septiembre 2019 13: 06
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        Honestamente, digo HECHOS que ni siquiera sabes
                        la triste combinación de un mentiroso y ... ignorante ...

                        ¿Cuáles son los hechos? Eres un verdadero soñador, que nadie cree en el foro, cuenta tus desventajas.
                      6. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 13: 38
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Cuáles son los hechos? .

                        Los hechos están dados, ver. mayor. Simplemente no los conocías.
                        Vergüenza .....
                        Cita: Alexander Green
                        Eres un verdadero soñador, que nadie cree en el foro, cuenta sus contras

                        Menos es un criterio ..... objetividad?! lol riendo
                        Sí, escribiré 1 + 1 = 2 y obtendré ... ¡un montón de desventajas! lol
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 1 Septiembre 2019 17: 42
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Sí, escribiré 1 + 1 = 2 y obtendré ... ¡un montón de desventajas!

                        Habiendo mentido una vez, quién te creerá. Y muchos inconvenientes obedecen la Ley de grandes números, lo que lleva a acercarse a la verdad.
                      8. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 08: 50
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Habiendo mentido una vez, ¿quién te creerá?

                        Por lo tanto, NADIE no le creyó, incluso cuando, a veces, decían la verdad.
                        Cita: Alexander Green
                        La ley de los grandes números, que conduce hacia la verdad.

                        amarrar lol
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 2 Septiembre 2019 18: 38
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Por lo tanto, NADIE no le creyó, incluso cuando, a veces, decían la verdad.

                        Las masas oscuras aprenden de su propia experiencia, hoy aquellos a quienes engañaste en los años 80-90 ya han visto su vista y están llorando por la URSS.

                        Cita: Olgovich
                        Cita: Alexander Green
                        La ley de los grandes números, que conduce hacia la verdad.

                        ¿No estoy seguro de lo que es? Aprender.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 09: 18
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Masas oscuras Aprenden de su propia experiencia, hoy aquellos a quienes engañaste en los años 80-90 ya han visto su vista y están llorando por la URSS.

                        No eres grosero con el pueblo, "ligero": el PUEBLO "masas oscuras" nadie te permitió insultar.
                        Cita: Alexander Green
                        La ley de los grandes números, que conduce hacia la verdad.

                        ¿No estoy seguro de lo que es? Aprender.

                        Sé algo, pero tú ...no: No a la verdad conduce a la repetición del mismo experimento y obtiene el valor promedio de la muestra final del distribuidor fijo, y para confirmar que este es el valor promedio de la muestra final del distribuidor fijo -corresponde a las expectativas matemáticas.

                        Sin embargo, esto no es para tu mente, solo necesitas saber una cosa: no toques lo que simplemente no puedes entendersi
                      11. Alexander Green
                        Alexander Green 4 Septiembre 2019 00: 31
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        No eres grosero con el pueblo, "ligero": el PUEBLO "masas oscuras" nadie te permitió insultar.

                        Eres nuestro protector, las masas oscuras no son todo el pueblo, estas son las masas que sucumbieron a las exhortaciones de tus hermanos, compradas con las promesas de MMM y por la mítica oportunidad de enriquecerse con sus propias manos destruyeron el socialismo y la URSS.

                        Cita: Olgovich
                        El valor promedio de la muestra final de un distribuidor fijo corresponde a las expectativas matemáticas.

                        Eres nuestro alfabetizado. El hecho es que el valor promedio de los resultados de una gran cantidad de experimentos (por ejemplo, mediciones) tiende a la expectativa matemática, que en la aproximación es cierto El comienzo del valor medido, es decir Error de medición eliminado por una gran cantidad de mediciones.
                      12. Olgovich
                        Olgovich 4 Septiembre 2019 10: 26
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Eres nuestro protector, las masas oscuras no son todo el pueblo, estas son las masas que sucumbieron a las exhortaciones de tus hermanos, compradas con las promesas de MMM y por la mítica oportunidad de enriquecerse con sus propias manos destruyeron el socialismo y la URSS.

                        NO eres TÚ para juzgar quién es oscuro y quién no. ¿Quién eres tú? Ninguna. Eso es para "nadie" y decir.
                        Cita: Alexander Green
                        Eres nuestro El hecho es que el valor promedio de los resultados de una gran cantidad de experimentos (por ejemplo, mediciones) tiende a la expectativa matemática, que en la aproximación es el verdadero comienzo de la cantidad medida, es decir El error de medición se elimina mediante un gran número de mediciones.

                        lol engañar
                        UNA VEZ MÁS para el tanquero: repetición de lo mismo el experimento y obtener el valor promedio de la muestra final del distribuidor fijo confirma que el valor promedio de la muestra final del distribuidor fijo es corresponde a las expectativas matemáticas.
                        Tú, "chico inteligente", no te recuerdas en absoluto, déjame recordarte:
                        y muchas desventajas obedece la ley de los grandes números, que conduce a la verdad
                        .
                        montón "-, -, -, -" estos NO son "experimentos"lol Aquellos. si llamas a alguien cien veces turco, él no se convertirá en turco por esto. Aquellos. El valor promedio de la muestra NO es mat. Expectativas.
                        ¿No lo entendiste de nuevo?
                      13. Alexander Green
                        Alexander Green 4 Septiembre 2019 17: 15
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        montón "-, -, -, -" estos NO son "experimentos"

                        Pues tú das. Esto es solo un experimento, estadístico.

                        También explico la aplicación de la ley de los grandes números. Por ejemplo, debe medir una cantidad física; si realiza una medición, no estará seguro de que sea una cantidad exacta, por lo tanto, se realizan varias mediciones y con un gran número de ellas nos acercamos al valor real.
                      14. Olgovich
                        Olgovich 5 Septiembre 2019 06: 50
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Pues tú das. Esto es solo un experimento, estadístico.

                        Por supuesto que daré una patada: el experimento asume la OBJETIVIDAD de la investigación.
                        Si no llega: millones de contemporáneos dirían sobre J. Bruno que sus ideas son estúpidas y que es tonto. Pero no se convirtió en turco por esto.
                        ¿No lo entendiste?
                        Cita: Alexander Green
                        También explico la aplicación de la ley de los grandes números. Por ejemplo, debe medir una cantidad física; si realiza una medición, no estará seguro de que sea una cantidad exacta, por lo tanto, se realizan varias mediciones y con un gran número de ellas nos acercamos al valor real.
                        amarrar lol

                        NO HAY "medidas" OBJETIVAS: "medidores" (como tú) saben muy poco. ¿Qué valor tienen sus "medidas"? Eso es correcto, nada.
                      15. Alexander Green
                        Alexander Green 5 Septiembre 2019 19: 27
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Cuáles son sus "medidas"

                        Nuestros lectores son muy capaces de evaluar sus tonterías.
                      16. Olgovich
                        Olgovich 6 Septiembre 2019 10: 11
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Nuestros lectores son muy capaces de evaluar sus tonterías.

                        ¿No lo entendiste? Lectores - Medidores no objetivos: millones de contemporáneos dirían sobre J. Bruno que sus ideas son turcas y él es turco.

                        Por su principio, él es, después de todo, un turak. Pero, de hecho, lo contrario. lol
                      17. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 10: 21
                        -2
                        Cita: Olgovich
                        tus tiempos de mentira se han ido hace mucho tiempo ...

                        Tienes razón, los tiempos de mentira de 1917-1991 han pasado, ha llegado el momento de los traidores de los generales que removieron al emperador durante la guerra.
                      18. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 24
                        -5
                        Cita: naidas
                        Había llegado el momento de los traidores de los generales que habían derrocado al emperador durante la guerra.

                        1. Tonterías sobre los tiempos de hoy
                        Los generales del emperador no derrocaron
                      19. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 12: 37
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Tonterías sobre los tiempos de hoy

                        Bueno, sí, el sistema soviético no fue derrocado, dile a alguien más.
                        Cita: Olgovich
                        Los generales del emperador no derrocaron

                        Yo (general A.D. Nechvolodov) tengo derecho a considerar el gen. Lukomsky es tan traidor a su zar como Ruzsky y Guchkov, y el gen. Lukomsky es también el autor del proyecto del Manifiesto Soberano de la Renuncia. También tengo todas las razones para creer que fue precisamente por la traición de estas personas y similares que la guerra se perdió y la muerte del Soberano con toda su familia y toda Rusia, que todavía está bajo el gobierno de los bolcheviques ...
                        Bueno, según el monárquico, traidores durante la guerra.
                      20. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 13: 08
                        -3
                        Cita: naidas
                        Bueno, sí, el sistema soviético no fue derrocado, dile a alguien más.

                        Se descompuso completamente solo
                        Cita: naidas
                        Yo (general A.D. Nechvolodov) tengo derecho a considerar el gen. Lukomsky es tan traidor a su zar como Ruzsky y Guchkov, y el gen. Lukomsky es también el autor del proyecto del Manifiesto Soberano de la Renuncia. También tengo todas las razones para creer que fue precisamente por la traición de estas personas y similares que la guerra se perdió y la muerte del Soberano con toda su familia y toda Rusia, que todavía está bajo el gobierno de los bolcheviques ...
                        Bueno, según el monárquico, traidores durante la guerra.

                        Los generales del Emperador no derrocaron: aparte del CAPÍTULO, NO hay hechos.
                      21. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 13: 58
                        +2
                        Bueno, eso significa que el monárquico habla y que es mejor que Olgovich conozca los hechos de Olgovich.
                        Archivo de la Revolución Rusa, leer Vol. 2, 44., están las confesiones de los generales. (¿Y quién escribe además de Olgovich sobre el derrocamiento?), Escribí a aquellos que se retiraron, un contemporáneo del Zar sobre la traición.
                      22. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 14: 57
                        -4
                        Cita: naidas
                        Bueno, eso significa que el monárquico habla y que es mejor que Olgovich conozca los hechos de Olgovich.
                        Archivo de la Revolución Rusa, lea Vol. 2st 44., allí las confesiones de los generales.

                        Chatterbox, por supuesto.
                        Además de la charla, HECHOS, no.
              2. naidas
                naidas 1 Septiembre 2019 10: 19
                +2
                Cita: Olgovich
                El Comité Ejecutivo del 1er Congreso de los Soviets nombró oficialmente este HOOT: REUNIÓN DE BOLSHEVIKS. Aquellos. nadie y nada

                La vida ha demostrado que el Comité Ejecutivo del Primer Congreso de los Soviets no es nada y nada. De las 1 ciudades provinciales y otras ciudades importantes, solo en quince poder soviético se estableció como resultado de la lucha armada.
                1. Olgovich
                  Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 33
                  -3
                  Cita: naidas
                  La vida ha demostrado que el Comité Ejecutivo del 1er Congreso de los Soviets no es nadie ni nada.

                  La vida ha demostrado cuánto resultó ser un TITAN en su corrección y profecía: la Cruz Rusa y las fronteras del siglo XVII comenzaron el 17. 25.10 g
                  Cita: naidas
                  De las 84 ciudades provinciales y otras ciudades importantes, solo en quince surgió el poder soviético como resultado de la lucha armada.

                  A diferencia de los delincuentes que están listos para matar y matar sin duda, las personas NORMALES recurren a la violencia, especialmente contra la suya, recurren mucho más duro. ¿No sabía?

                  Además, los bolcheviques hicieron juramentos de su poder solo a los Estados Unidos. Toda la gente NORMAL sabía que los bolcheviques hablaban sobre las elecciones y esperaban ANTES de las elecciones. Después de un vicioso engaño-crimen de usurpadores contra el pueblo de Rusia, lo principal comenzó ...
                  1. naidas
                    naidas 1 Septiembre 2019 13: 00
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    A diferencia de los delincuentes que están listos para matar y matar sin duda, las personas NORMALES recurren a la violencia, especialmente contra la suya, recurren mucho más duro. ¿No sabía?

                    Sus personas normales, como Kolchak, revolotearon Siberia para que el movimiento partidista no se calmara, o habló sobre lo normal que colgó Bulak-Bulakhovich (bueno, apriete a quién colgaron los bolcheviques) o sobre los donantes que caminaron para que fuera suficiente para dar armas y organización a los bolcheviques, y a la gente fueron encontrados. Ataman Nazarov del Donetsk durante el arresto fue custodiado por los demonios de la revolución.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 1 Septiembre 2019 13: 49
                      -3
                      Cita: naidas
                      Sus personas normales, como Kolchak, revolotearon Siberia para que el movimiento partidista no se calmara, o habló sobre lo normal que colgó Bulak-Bulakhovich (bueno, apriete a quién colgaron los bolcheviques) o sobre los donantes que caminaron para que fuera suficiente para dar armas y organización a los bolcheviques, y a la gente fueron encontrados. Ataman Nazarov del Donetsk durante el arresto fue custodiado por los demonios de la revolución.

                      Deja tus estupideces para tus sufrientes: llora en tu círculo encima de ellos.

                      solo un ejemplo:
                      29 de junio de 1919, n. 4338, Ekaterinodar.
                      Jarkov Durante la estancia de los bolcheviques en Jarkov, reinaba tal terror que muchos se volvieron locos con todas las pesadillas experimentadas. El comisionado Saenko fue particularmente atroz, afortunadamente atrapado por voluntarios. Dispararon sin piedad, sin excluir a mujeres y niños.

                      En dos calles y en los sótanos de algunas casas, se cavaron corredores, al final de los cuales pusieron gente disparada y, cuando cayeron, los rociaron con tierra. [...] Al día siguiente, los siguientes fueron fusilados en el mismo lugar, luego nuevamente rociados con tierra y así sucesivamente hasta la cima.

                      Entonces comenzó la siguiente fila del mismo corredor. [...] En uno de estos corredores se encuentran hasta 2 ejecutados. Algunas mujeres recibieron disparos solo porque no aceptaron el cortejo de los comisionados. En los sótanos encontraron personas crucificadas en el piso y atornilladas al piso con tornillos. Muchas mujeres tenían piel en sus brazos y piernas en forma de guantes y medias y toda la piel en el frenteCuerpos de cuatro campesinos rehenes (Bondarenko, Bad, Levenets y Sidorchuk). Los rostros de los muertos están terriblemente sangrados. Los genitales están mutilados de una manera particularmente salvaje. Los médicos que realizaron el examen sugirieron que esta técnica excedía todo lo disponible para la imaginación humana en términos de su grado de dolor.

                      etcétera
                      1. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 14: 15
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        29 de junio de 1919, n. 4338, Ekaterinodar

                        Sí, el comisario Saenko se distinguió, atrapado por voluntarios, lo que no le impidió vivir toda su vida en Jarkov hasta 1973. Según V. Batshev, de 1942 a 1943 dirigió con éxito el subsuelo de Jarkov durante la ocupación alemana. El número de grupos oscilaba entre 50 y 400 personas. Y nadie traicionó. Tenían miedo de verlo, un noble terrorista.
                        Escribe sobre el terror bolchevique en Crimea, especialmente en Kerch y Alupka a fines de 1917.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 14: 50
                        -3
                        Cita: naidas
                        Sí, el comisario Saenko se distinguió, atrapado por voluntarios, lo que no le impidió vivir toda su vida en Jarkov hasta 1973.

                        Estas hablando de cobarde y desertor quien huyó del frente en 1915, y su hermano fue ahorcado por los blancos si
                        Cita: naidas
                        De 1942 a 1943, durante la ocupación alemana, dirigió con éxito el subsuelo de Jarkov. El tamaño del grupo oscilaba entre 50 y 400 personas.

                        Los narradores mienten: en el frente de TASHKENT "luchó"
                        Cita: naidas
                        Kerch y Alupka a finales de 1917.

                        A fines (diciembre) de 1917, los principales animales estaban en Sebastopol. Y tus atrocidades básicas amado zalkinda y kun en relación con los rusos, estaban en 1920-21.

                        no te olvides de llevar flores a Zalkinde - en agradecimiento
                      3. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 15: 30
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Los narradores mienten: en el frente de TASHKENT "luchó"

                        Está en papel, y según la evidencia en Jarkov.
                        Cita: Olgovich
                        A fines (diciembre) de 1917, los principales animales estaban en Sebastopol.

                        Bueno, sí, incluso el emisario de San Petersburgo fue enviado a estos animales, solo que no se pudieron encontrar organizaciones bolcheviques.
                        En general, es muy revelador cómo Olgovich llevó a los bolcheviques a su bocanada normal.
                        ¿Dónde están las perchas de los bolcheviques?
                      4. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 15: 42
                        -2
                        Cita: naidas
                        Está en papel, y según la evidencia en Jarkov.

                        Frente de Tashkent - batallas "pesadas", sí ...
                        Cita: naidas
                        Bueno, sí, incluso el emisario de San Petersburgo fue enviado a estos animales, solo que no se pudieron encontrar organizaciones bolcheviques.

                        amarrar
                        Ayuntamiento
                        Cita: naidas
                        En general, es muy revelador cómo Olgovich llevar a los bolcheviques a su bocanada normal.

                        solicita Una vez más te insto a hablar ruso.
                      5. naidas
                        naidas 1 Septiembre 2019 18: 32
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        Una vez más te insto a hablar ruso

                        Perdón por Olgowski, escribo mal y entiendo.
                        Cita: Olgovich
                        A diferencia de los delincuentes que están listos para matar y matar sin duda, las personas NORMALES recurren a la violencia, especialmente contra la suya, recurren mucho más duro. ¿No sabía?
                        los delincuentes que están listos para matar y matar sin duda, también son sin duda los bolcheviques en su opinión. ¿Los opositores de los bolcheviques son normales o no? O los opositores de los bolcheviques tampoco son normales, entonces solo Olgovich era normal en ese momento.
                      6. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 09: 19
                        -2
                        Cita: naidas
                        Perdón por Olgowski, escribo mal y entiendo.

                        Escribe en ruso, no esta construcción trabada con lengua
                        naidas = como Olgovich llevar a los bolcheviques a su bocanada normal.
                        -¿Qué puedo entender aquí? engañar
                        Cita: naidas
                        los delincuentes que están listos para matar y matar sin duda, también son sin duda en su opinión los bolcheviques. ¿Son los opositores de los bolcheviques normales, correctos o incorrectos? O los opositores de los bolcheviques tampoco son normales, entonces solo Olgovich era normal en ese momento

                        Uh, mi amigo, no sabes ruso.

                        Aprender: "preposición derivada", palabras introductorias "," oraciones complejas "
                      7. naidas
                        naidas 2 Septiembre 2019 19: 54
                        +1
                        Enséñame más inglés.
                        Khlebnikov: "La especialidad de Kharkov Cheka, donde actuó Saenko, era deshilachar y quitarse los guantes de las manos ... Se decía de él que ama los globos oculares de todas las manzanas ...".
                        El problema con su hecho es que Khlebnikov pasó este tiempo en un manicomio con un diagnóstico apropiado, donde Denikin lo encontró. ¿Y usted guarda hechos como tonterías en todas partes?
                      8. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 08: 14
                        0
                        Cita: naidas
                        Enséñame más inglés.

                        "¡Ella misma, USTED MISMO!" lol Aunque puedo
                        Cita: naidas
                        El problema es su hecho de que Khlebnikov pasó este tiempo en un manicomio con un diagnóstico apropiado, donde Denikin lo encontró, y hechos como tonterías omnipotente quedarse?

                        ¿Cuál, en, Khlebnikov?
                        Se le da un resumen oficial con el número. Decenas de los nombres de las víctimas se enumeran allí, muchos hechos con las direcciones de las atrocidades, con fotos.
                        "En todas partes" es DONDE más, mentiroso?
                      9. naidas
                        naidas 3 Septiembre 2019 20: 57
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Se le da un resumen oficial con el número. Decenas de los nombres de las víctimas se enumeran allí, muchos hechos con las direcciones de las atrocidades, con fotos.

                        Me pregunto qué relación tiene June Ekaterinodar con Kharkiv en junio de 1919, número 4338 (unos 600 km). Sus datos del volcado de información (escaneemos el boletín con una lista de víctimas o un mentiroso) se extraen del "Resumen de delitos y anarquía bolchevique" No. 19 "fechado el 29 de junio de 1919." allí por alguna razón los números son diferentes, luego 2 mil, al final de 1 mil, y finalmente se han cavado 239 cadáveres.
                        El historiador de Jarkov Eduard Tooth, aproximadamente la mitad de las víctimas de Kharkov Cheka eran políticas, el resto son delincuentes, especuladores, sobornadores (este no es el testimonio de un psicópata de su hospital psiquiátrico que tomaste de Internet).
                        También según Saenko, cuando se mudó al gimnasio, transfirió el gimnasio a una dirección diferente, prometió al personal del gimnasio (eso es interesante por qué los maestros y los niños de los nobles no dispararon, porque sabía a quién estudiar y enseña) apartamentos de propiedad estatal en otros lugares, pero algunos permanecieron.
                        - "Fueron disparados (volea) en la pared de nuestra casa (las voleas son más fuertes), por lo que la sangre apelmazada y los cabellos quedaron en la pared (voleas)".
                        Testigo de ejecuciones, su tontería no confirma.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 4 Septiembre 2019 11: 43
                        0
                        Cita: naidas
                        Me pregunto qué relación tiene junio de junio de 1919, No. 4338, Yekaterinodar con Jarkov (unos 600 km)

                        ¿Y qué relación hizo Tasa en Moscú a Krasnodar en 1942 (1400 km)?
                        Cita: naidas
                        Tus datos del basurero

                        Desde RESUMEN Tarifas. ¿Puedes refutar? No. Los contenedores de basura son una mentira continua durante muchas décadas.
                        Cita: naidas
                        El historiador de Jarkov Eduard Tooth, aproximadamente la mitad de las víctimas de Kharkov Cheka eran políticas, el resto son delincuentes, especuladores, sobornadores (este no es el testimonio de un psicópata de su hospital psiquiátrico que tomaste de Internet).

                        El diente no ha refutado nada; no ha resultado en NADA.
                        Cita: naidas
                        También según Saenko, cuando se mudó al gimnasio, transfirió el gimnasio a una dirección diferente, prometió al personal del gimnasio (eso es interesante por qué los maestros y los niños de los nobles no dispararon, porque sabía a quién estudiar y enseña) apartamentos de propiedad estatal en otros lugares, pero algunos permanecieron.
                        - "Les dispararon (volea) a las paredes de nuestra casa (las voleas son más fuertes) así que había sangre apelmazada en la pared (descargas) y pelos en ella ".
                        El testigo de las ejecuciones. tus tonterías sin confirmaresperando.

                        No entendí nada. Estás en ruso, claramente, ¿puedes escribir?
                      11. naidas
                        naidas 6 Septiembre 2019 20: 10
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        ¿Y qué tuvo Stavka en Moscú con Krasnodar en 1942 (1400 km)?

                        Aquí escribiste tonterías, ya que la ciudad de Ekaterinodar es el lugar de almacenamiento del boletín.
                        Cita: Olgovich
                        Desde RESUMEN Tarifas. ¿Puedes refutar? No.
                        Bueno, si confirma el resumen, lea acerca de 239 cadáveres (aquí están las víctimas confirmadas). (Luego agregó 20 más) Sus especulaciones sobre los miles del manicomio (Khlebnikov) y el historiador S. P. Melgunov que no salió de San Petersburgo, fueron tomados en contacto con Kolchak y son una tontería En total, durante las excavaciones en Jarkov, se encontraron los cuerpos de 259 disparados por los rojos. Dos tumbas muy grandes en un campo de concentración y en la prisión de Jarkov, para cien personas cada una, otras diez en el edificio de la Cheka.
                        El departamento de propaganda engañó a los residentes. No es casualidad que se haya callado con un resumen de 259 personas y no haya escrito nada más sobre eso. Pero ahora Olgovich escribe.
                        Cita: Olgovich
                        No entendí nada. Estás en ruso, claramente, ¿puedes escribir?

                        Y esta fuente de emigración describe las ejecuciones y no menciona sus atrocidades.
                        Cita: Olgovich
                        El diente no ha refutado nada; no ha resultado en NADA.

                        Badila Gagiev llama al número de los asesinados por blancos. Da la cifra de 1028 personas. Según él, tantas personas fueron fusiladas solo en la prisión de Kholodnogorsk.
                        ¿De dónde viene esa precisión y por qué confío en él? Los blancos dispararon a su esposa, juró venganza y luego participó meticulosamente en la investigación de sus acciones.
                        O aquí hay citas de cuentas de testigos oculares:
                        -CON. G. Pushkarev - Al acercarme a la barandilla y apretujarme entre la multitud, vi debajo muchos cadáveres ensangrentados en ropa interior. Muchos los reconocieron como miembros de la "emergencia" ferroviaria que no tuvieron tiempo de irse y fueron capturados por blancos directamente en el edificio de la estación. La vista fue dolorosa y eclipsada por la alegría de la liberación del yugo de la oprichnina de Lenin.
                        -El número de los ejecutados en la Estación Sur, a quienes recordó S. G. Pushkarev, fue de más de 50 personas. Se llevaron a cabo ejecuciones masivas en otros lugares de la ciudad y sus alrededores. Los primeros tres días de la masacre de los comunistas se llevaron a cabo sin ningún juicio o investigación. En total, unas 200 personas fueron ahorcadas y disparadas durante los primeros tres días de la estancia de los blancos en la ciudad.
                        -General Dostovalov: “Una vez, el general Witkowski en Jarkov informó a Kutepov que había hecho un comentario al general Turkul, quien, después de una buena cena, junto con oficiales cercanos, tuvo demasiado celo por la nueva partida de prisioneros. Entonces dijo: "celoso", etc.
                        Entonces sí, Tooth recordó testigos presenciales.
                      12. Olgovich
                        Olgovich 7 Septiembre 2019 08: 52
                        -1
                        Cita: naidas
                        Aquí escribiste tonterías, ya que la ciudad de Ekaterinodar es el lugar de almacenamiento del boletín.

                        Esta es la ubicación del Comandante en Jefe
                        Cita: naidas
                        Badila Gagiev llama al número de los asesinados por blancos. Da la cifra de 1028 personas. Según él, tantas personas fueron fusiladas solo en la prisión de Kholodnogorsk.
                        ¿De dónde viene esa precisión y por qué? yo confío en él? Ropa blanca le disparó a su esposajuró venganza

                        Sólo un Turak confiará en un testigo tan "imparcial".
                        Cita: naidas
                        -CON. G. Pushkarev - Al acercarme a la barandilla y apretujarme entre la multitud, vi debajo muchos cadáveres ensangrentados en ropa interior. Muchos los reconocieron como miembros del ferrocarril. "Extraordinario"quienes no tuvieron tiempo de salir y capturados por blancos directamente en el edificio de la estación. .

                        Y que esta mal ¿Qué hacen con los no humanos que han cometido tales atrocidades que no caben en la mente? solicita
                        Cita: naidas
                        En los primeros tres días de la estadía de White en la ciudad, unos 200 fueron ahorcados y fusilados.

                        De hecho: "¿Y nosotros? ¿Para qué?! Podemos matar a personas inocentes, pero no engañar
                      13. naidas
                        naidas 7 Septiembre 2019 19: 26
                        -1
                        Puedes resumir:
                        -Olgovich reconoce el resumen "Resumen de información sobre las atrocidades y la anarquía de los bolcheviques n. ° 19 del 29 de junio de 1919" sobre las víctimas confirmadas - 259 personas (y no hay otro resumen) - está mintiendo sobre miles, ya que no puede proporcionar evidencia.
                        - Olgovich no puede liderar sobre los ahorcados por los bolcheviques (hay sobre los blancos ahorcados)
                        -Los narradores están mintiendo-en el frente de TASHKENT él "luchó" -Olgovich tampoco puede decir lo que Sayenko estaba haciendo en el frente de TASHKENT-una mentira sin fundamento
                        -A fines (diciembre) de 1917, los animales principales estaban en Sebastopol.
                        -No está claro de dónde vino la innovación de Olgov sobre la palabra del oficial, Olgovich no se iluminó: ¿él mismo se le ocurrió o encontró dónde?
                        -
                        Cita: Olgovich
                        Sólo un Turak confiará en un testigo tan "imparcial".

                        Cita: Olgovich
                        Y que esta mal ¿Qué hacen con los no humanos que han cometido tales atrocidades que no caben en la mente?

                        Aquí, el experto en lengua rusa Olgovich está muy en forma: ¿cómo no encajan en la mente las personas que han cometido tales atrocidades?
                        -
                        Cita: Olgovich
                        De hecho: "¿Y nosotros? ¿Para qué?! Podemos matar a personas inocentes, pero no
                        Esto generalmente es algo, dado que Pushkarev pasa a los trabajadores y solo a los filisteos.
                      14. Olgovich
                        Olgovich 8 Septiembre 2019 07: 23
                        -1
                        Cita: naidas
                        Puedes resumir:

                        Vamos a cansarnos de eso:
                        Cita: naidas
                        Olgovich admite el resumen "Resumen de información sobre las atrocidades y la anarquía de los bolcheviques n. ° 19 del 29 de junio de 1919" sobre las víctimas confirmadas: 259 personas (y no hay otro resumen) sobre miles mienten, porque no pueden proporcionar evidencia.

                        Conjunto de palabras no rusas, torpes, incomprensibles y sin sentido
                        Cita: naidas
                        Olgovich no puede provocar el ahorcado de los bolcheviques

                        Sophia Sklifosovskaya, la esposa del famoso doctor ruso Sklifosovsky, y su hija Tamara fueron brutalmente asesinadas en 1918 porque eran "parientes del general". Al ver el retrato del oficial del ejército zarista en uniforme, los bolcheviques atacaron a Sophia con palas, y Tamara fue llevada al patio, violada y ahorcada.
                        Cita: naidas
                        -A fines (diciembre) de 1917, los animales principales estaban en Sebastopol.

                        ¿Pero no estornudo sobre lo que piensa alguien?
                        Hay un montón de materiales sobre esto.
                        Cita: naidas
                        -No está claro de dónde vino la innovación de Olgov sobre la palabra del oficial, Olgovich no se iluminó: ¿él mismo se le ocurrió o encontró dónde?

                        Esta es una práctica común: engañar a un bandido y un terrorista es una norma bienvenida
                        Cita: naidas
                        Aquí, el experto en el idioma ruso, Olgovich encaja perfectamente: ¿Cómo tratan con los no humanos que han cometido tales atrocidades que no caben en la mente?

                        Los animales enfurecidos son destruidos es una práctica común.
                        Cita: naidas
                        suponerque haber disparado La esposa de Gagiev, él tiene Gagiev, apareció

                        UNA VEZ MÁS te pido que escribas en ruso: Gagiev disparó ... a su esposa? amarrar lol
                      15. naidas
                        naidas 2 Septiembre 2019 21: 17
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        Los narradores mienten: en el frente de TASHKENT "luchó"


                        En enero de 1942, se explotó una tubería de agua en la planta de tractores de Jarkov, que reparó tanques alemanes. La explosión fue llevada a cabo por trabajadores pertenecientes a los cinco, organizados por Saenko.
                        En enero de 1942, los otros cinco, que trabajaban en el suministro de agua de la ciudad, organizaron una falla en el suministro de agua; Durante varios días la ciudad estuvo sin agua.
                        A principios de julio de 1942, una escuela explotó en la calle Volodarsky, donde se entrenó a la policía local.
                        A finales de enero de 1943, un grupo de trabajadores ferroviarios, aprovechando el bombardeo de los aviones de la estación soviética, quemaron 300 pontones destinados al 6º ejército alemán, ubicado en Stalingrado.
                        El 15 de marzo de 1943, saboteadores quemaron el almacén principal de farmacias del VI Ejército. El trabajador que explotó el almacén fue asesinado varios días después por los terroristas de Saenko. Al final resultó que: su conciencia comenzó a atormentarlo porque varias personas de los asistentes rusos murieron en la explosión. Y esto no fue permitido por los saenkovitas.
                        Saenko y su gente en sus contactos no se detuvieron ante nada. Participaron en el desempeño de sus tareas y los elementos oscuros involucrados en la especulación y el robo.
                        El dueño del restaurante en la calle Stalin, No. 13, y el dueño de la bodega en la calle Sverdlov recibieron la tarea de soldar a los alemanes para que los ladrones profesionales pudieran confiscarles documentos, pedidos, insignias, etc.
                        Las mujeres de virtud fácil, la organización clandestina se le dio la tarea de persuadir a los militares alemanes a la deserción, vendiendo armas, documentos, etc. Las camareras, los conserjes y muchos otros que entraron en contacto con los alemanes por la naturaleza de su trabajo fueron puestos al servicio de la organización clandestina.
                        Saenko pudo mantener la disciplina más estricta y castigado severamente por su violación.
                        Entonces, en marzo de 1942, ordenó que mataran a tres personas de la organización porque robaron a la población con el pretexto de requisar los productos necesarios para la organización clandestina.
              3. Ehanatone
                Ehanatone 2 Septiembre 2019 00: 04
                0
                ¡Otra vez en Moldavia el día libre! ...
                Olgovich es rampante ..!
          3. naidas
            naidas 1 Septiembre 2019 10: 01
            +2
            Cita: Olgovich
            PRIMERO rompió su palabra bolcheviques

            Por cada palabra rota por los bolcheviques, uno puede citar más que una violación de las palabras de los oficiales.
            1. Olgovich
              Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 34
              -4
              Cita: naidas
              Por cada palabra rota por los bolcheviques, uno puede citar más que una violación de las palabras de los oficiales.

              No puedes, mentiroso.
              1. naidas
                naidas 1 Septiembre 2019 13: 20
                +1
                Cita: Olgovich
                Puedes mentiroso.

                -El general Makhrov N.S. transmitió a su hermano a través de los mensajes de primera línea
                -Vsevolodov N.D.en el verano de 1919 corrió hacia el blanco
                -General N. N. Stogov, bajo el pretexto de servir en el Ejército Rojo, dirigió la clandestinidad antibolchevique en Moscú.
                - El teniente general del ejército imperial ruso A.P. Arkhangelsky, bajo la apariencia del cargo de jefe de la Dirección de Personal Principal del Cuartel General (Estado Mayor), participó en las actividades de la organización subterránea Centro Nacional, y en febrero de 1919 huyó de Moscú al Don.
                - Teniente general A. Schwartz, ex líder militar de la sección norte de la cortina.
                -General Notbek V.V.
                -En el Frente Sur, tres jefes del cuartel general del 8º Ejército corrieron secuencialmente hacia los Guardias Blancos.
                - la rebelión del ex teniente coronel del ejército zarista, comandante del frente oriental M.A. Muravyov
                - en julio de 1918. El comandante del 2º Ejército del Frente Oriental, el ex teniente coronel Makhin F.E., en julio de 1918 desorganizó su ejército y se puso al lado de Komuch.
                - En la primavera de 1919, los ex oficiales zaristas, que eran miembros de la organización secreta socialista revolucionaria y de la Guardia Blanca "Centro Nacional", se rebelaron en los fuertes "Krasnaya Gorka" y "Caballo Gris" cerca de Petrogrado.
                -el comandante del 3er Ejército Teológico escapó
                En resumen, sobre la palabra del noble oficial:
                El 14 de octubre de 1918, miembros del PBC del 3er Ejército Smilga I.T. y Lashevich M.M. declararon al Comité Central del PCR (B):
                No tenemos una sola división en la que no haya casos de traición .....
                1. Olgovich
                  Olgovich 1 Septiembre 2019 13: 55
                  -5
                  Cita: naidas
                  -El general Makhrov N.S. transmitió a su hermano a través de los mensajes de primera línea
                  -Vsevolodov N.D.en el verano de 1919 corrió hacia el blanco
                  -General N. N. Stogov, bajo el pretexto de servir en el Ejército Rojo, dirigió la clandestinidad antibolchevique en Moscú.
                  - El teniente general del ejército imperial ruso A.P. Arkhangelsky, bajo la apariencia del cargo de jefe de la Dirección de Personal Principal del Cuartel General (Estado Mayor), participó en las actividades de la organización subterránea Centro Nacional, y en febrero de 1919 huyó de Moscú al Don.
                  - Teniente general A. Schwartz, ex líder militar de la sección norte de la cortina.
                  -General Notbek V.V.
                  -En el Frente Sur, tres jefes del cuartel general del 8º Ejército corrieron secuencialmente hacia los Guardias Blancos.
                  - la rebelión del ex teniente coronel del ejército zarista, comandante del frente oriental M.A. Muravyov
                  - en julio de 1918. El comandante del 2º Ejército del Frente Oriental, el ex teniente coronel Makhin F.E., en julio de 1918 desorganizó su ejército y se puso al lado de Komuch.
                  - En la primavera de 1919, los ex oficiales zaristas, que eran miembros de la organización secreta socialista revolucionaria y de la Guardia Blanca "Centro Nacional", se rebelaron en los fuertes "Krasnaya Gorka" y "Caballo Gris" cerca de Petrogrado.
                  -el comandante del 3er Ejército Teológico escapó
                  En resumen, sobre la palabra del noble oficial:
                  El 14 de octubre de 1918, miembros del PBC del 3er Ejército Smilga I.T. y Lashevich M.M. declararon al Comité Central del PCR (B):
                  No tenemos una sola división en la que no haya casos de traición.

                  Haz un nudo en la nariz: no puedes cambiar los CHIPS, RÁPIDOS, TERRORISTAS y chantajistas tomando a los rehenes de la FAMILIA, LIARS como rehenes.

                  No existía tal poder bolchevique legítimo: NADIE lo eligió y lo reconoció.
                  1. naidas
                    naidas 6 Septiembre 2019 20: 19
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    Haz un nudo en la nariz: no puedes cambiar los CHIPS, RÁPIDOS, TERRORISTAS y chantajistas tomando a los rehenes de la FAMILIA, LIARS como rehenes.

                    ¿Se te ocurrió esto o lo tomaste de alguna parte? Una nueva mirada a la palabra del oficial.
                    ¿Qué tipo de oficiales son estos de quienes tomaron como rehenes a la familia, y luego se trasladaron a la línea del frente con ellos, luego los arrojaron a los bolcheviques para que los despedazaran (por cierto, mientes como siempre, a qué familia le dispararon como rehenes)
                    1. Olgovich
                      Olgovich 7 Septiembre 2019 08: 41
                      -1
                      Cita: naidas
                      Una nueva mirada a la palabra del oficial.

                      La palabra gángster bajo su arma, ¿qué vale? amarrar
                      Cita: naidas
                      ¿Qué tipo de oficiales son estos de quienes tomaron como rehenes a la familia, y luego se trasladaron a la línea del frente con ellos, luego los arrojaron a los bolcheviques para que los despedazaran (por cierto, mientes como siempre, a qué familia le dispararon como rehenes)

                      No hay un programa educativo: ver Trotsky.
          4. naidas
            naidas 1 Septiembre 2019 10: 06
            +1
            Cita: Olgovich
            ¡Los bolcheviques NUNCA, NUNCA, EN CUALQUIER LUGAR no eligieron!

            Bueno, sí, el 25 de octubre (7 de noviembre) de 1917, se inauguró el II Congreso de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados en Petrogrado, por cuyo poder de decisión en el país pasó a los Soviets de Diputados de Trabajadores, Soldados y Campesinos. (¿Debería escribir que los delegados son elegidos?).
            1. Olgovich
              Olgovich 1 Septiembre 2019 10: 46
              -4
              Cita: naidas
              Bueno, sí, el 25 de octubre (7 de noviembre) de 1917, el II Congreso de Rusia de los Soviets de Diputados de Trabajadores y Soldados se inauguró en Petrogrado, por la decisión de que el poder en el país pasó a los Soviets de Diputados de Trabajadores, Soldados y Campesinos. .

              Una reunión de los Siduns en la dependencia general puede reconocer el poder de Navalny, el mismo esquema. lol
              Comité Ejecutivo Central de toda Rusia del 1er Congreso de los Soviets el 2. Congreso: "Esta es una reunión de los bolcheviques", porque los bolcheviques invitaron ... a los bolcheviques a ella. En Ucrania, en el congreso de los soviets, este truco no funcionó: los bolcheviques se vieron obligados a EJECUTAR del congreso (suprimió a la minoría)
              El campesinado (la principal población de Rusia) NO participó en el "congreso". Muchos delegados de los trabajadores y del ejército también lo abandonaron. Un estúpido intento de legitimar el crimen, que no engañó a nadie.
              Cita: naidas
              (¿Debería escribir que los delegados son elegidos?).

              averigüe QUÉ son las elecciones y compárelas con las llamadas. "elecciones"
              1. naidas
                naidas 1 Septiembre 2019 12: 29
                +1
                Cita: Olgovich
                averigüe QUÉ son las elecciones y compárelas con las llamadas. "elecciones"

                Primero debe averiguar dónde se encuentra Petrogrado, qué no escribir:
                Cita: Olgovich
                En Ucrania, en el Congreso de los Soviets, ese enfoque no ha pasado
                Entonces sabrás que Ucrania no está involucrada en estos eventos.
                1. Olgovich
                  Olgovich 1 Septiembre 2019 12: 53
                  -1
                  Cita: naidas
                  Primero debe averiguar dónde se encuentra Petrogrado, qué no escribir:
                  Cita: Olgovich
                  En Ucrania, en el Congreso de los Soviets, ese enfoque no ha pasado
                  Entonces sabrás que Ucrania no está involucrada en estos eventos.
                  Para comenzar, aprende a leer en ruso. para no llevar tonterías:
                  Comité Ejecutivo Central de toda Rusia del 1er Congreso de los Soviets el 2. Congreso: "Esta es una reunión de los bolcheviques", porque los bolcheviques invitaron ... a los bolcheviques
                  . Más lejos:
                  En Ucrania, en el Congreso de los Soviets, ese enfoque no ha pasado
                  -Esta ya es la SEGUNDA propuesta, que explica que el 2º "congreso" de los soviéticos en Petrogrado tuvo una relación DIRECTA con el congreso en Ucrania (fue más tarde): las mismas maquinaciones de los bolcheviques al respecto NO HAN PASADO.
                  Ya se conocía la experiencia de las maquinaciones bolcheviques por invitación de los PROPIOS y los consejos de SAMI enviaron delegados. Los bolcheviques, de hecho, se encontraron en un profundo sí lol
                  Cita: naidas
                  encuentraьXia

                  Sé dónde estoy (¿QUÉ lo hace?), Pero no sé dónde estoy (¿qué debo hacer?) lol
        2. Alebor
          Alebor 29 Agosto 2019 12: 22
          +3
          La crueldad del castigo no se manifestó de inmediato, y solo como respuesta al Terror Blanco
          No importa quién comenzó primero. Hay una gran diferencia en qué hora y bajo qué circunstancias se manifiesta la crueldad. En un momento puede estar justificado, en otro es inaceptable. Una cosa es si golpeas a una persona que te atacó en la calle, y otra cosa si golpeas a un transeúnte así como así. La guerra es una cosa y el tiempo de paz es otra. En tiempos de guerra brutales, las órdenes y las leyes se vuelven brutales. En tiempos de paz, las leyes se relajan. Pero, cuando casi 20 años después del final de la guerra civil, hace mucho tiempo, en tiempo de paz, el terror masivo y el trato extremadamente cruel de los condenados comienzan de repente, esto ya es difícil de justificar. No había necesidad de esta crueldad.
          1. Mcar
            Mcar 29 Agosto 2019 13: 13
            +9
            Cita: alebor
            No importa quién comenzó primero.

            Esto es algo nuevo Al menos en la vida cotidiana, al menos en términos legales.

            Cita: alebor
            Pero, cuando casi 20 años después del final de la guerra civil, hace mucho tiempo, en tiempo de paz, el terror masivo y el trato extremadamente cruel de los condenados comienzan repentinamente, esto ya es difícil de justificar. No había necesidad de esta crueldad.

            No eres "el último de los mohicanos" todavía, pero ignoras el año 37, es decir. los que culpan directamente a Stalin y al régimen soviético en general de todo, ya son muy pocos. Pasar de minorías a bolcheviques. ))

            En pocas palabras, y para que quede claro, su pregunta no puede ser respondida. Luego propongo leer uno de los muchos sobre el tema:

            Secretos de 1937. Toda la verdad y las verdaderas razones de las represiones estalinistas
            https://midgard-edem.org/?p=3463

            La verdad sobre la represión de 1937
            https://www.kramola.info/vesti/vlast/pravda-o-repressiyah-1937-goda
          2. naidas
            naidas 1 Septiembre 2019 10: 56
            -1
            Cita: alebor
            No había necesidad de esta crueldad.

            Desde 1932, si se leían los periódicos de esa época, el país se estaba preparando para luchar. A principios de los años 30, los contrabandistas reponían a los reprimidos (como ejemplo, el 23 de febrero de 1932 de IASSR a Rumania) comenzaron a equipar las fronteras, en 1927 había una tendencia en la aldea a volver al orden prerrevolucionario. (Antes de la colectivización) El 35% era la categoría de los campesinos más pobres. El 30% ni siquiera tenía el equipo agrícola más simple. En 1927, el 38% de los campesinos estaban unidos en cooperativas de consumidores, pero a menudo estaban dirigidos por puños. Estas cooperativas recibieron el 50% de los subsidios económicos, el resto se invirtió en propiedad privada, principalmente kulak "(Colectivización soviética" Nueva York: Oxford University Press). En el ejército, la fuerte influencia de Trotsky (como fundador del ejército) para ignorar a Stalin fue ignorada en la política . Los delitos económicos aumentaron (sin embargo, la economía creció): colgaron artículos políticos y comenzaron a verificar la confiabilidad de los primeros. Además la criminalidad está aquí y la represión. Bueno, como resultado de la represión, la ausencia de acciones antibolcheviques (exclusión de la República de Lokot, Crimea y el Cáucaso). ¿Cómo no recordar a uno de los luchadores contra la represión: aquí está, un milagro ruso y un alma misteriosa rusa! Locura afectiva! ¡Por eso somos tan geniales luchando! ... Clásicos del género - Gran guerra patriótica. ¡Aquí está la fórmula para nuestro heroísmo en masa! El país finalmente fue liberado de la cadena y, al no tener el coraje de cortarle el cuello a su propio Stalin y sus verdugos, agarró con entusiasmo la garganta de Hitler ...
      3. ivan19
        ivan19 29 Agosto 2019 16: 37
        + 11
        Si ya han comenzado a cortar la Verdad del hombro, hay tantas citas de "la biografía del santo hombre de Solzhenitsyn" y, señalaré, su autoría. Allí todo es sobre los "injustamente asesinados por el gulag": y sobre cómo él, el pobre, no le suministró aceite, y la debilidad no le bastó allí, y más abajo en la lista. Y, en general, alrededor de cien mil pitsotmillionof asesinados por un maldito dikhtatur solo por placer. Tira mal ...
        "Años encantadores", cuando todavía no hubo ningún ataque con gas en Ypres. Y apesta con el "crujido del pan francés". Ya escribes sobre la hambruna campesina de finales del siglo XIX (¿es posible que tal historiador no tenga conocimiento del canibalismo en los años 19?), Culatas sin afeitar para rifles a un precio, si mi memoria no me derriba, más de 189 rublos (¿calcularás tú mismo la tasa?) cada uno, si solo las personas decentes en la Duma fueran geniales, y así sucesivamente. Grabar con un verbo, en general :)
        Por cierto, puedes ver películas de la era de Stalin. Lo prometo, habrá muchas sorpresas sobre cómo "la maldita gebnya ahogó a los débiles". Aunque ... no estoy seguro si lo harás. El crujido del rollo, me temo que todo lo demás está jodido.
        "No hay peores enemigos que los amigos de ayer". Curiosamente, usted, en la época de Ona, calificó con la misma ferocidad a los "imperialistas", ¿con ejemplos y todo eso? :)
        Me gusta esta estúpida distorsión sin tener en cuenta los detalles de la época, etc. El rojo sucio - simplemente empezaron a pellizcar la "Santa Madre Iglesia", y no porque los sacerdotes llamaran abiertamente a los disturbios (hecho histórico, Sr. "historiador"). E incluso entonces, en general, entonces, no "pellizcado", y así, apetitos ligeramente moderados. Contrariamente a las afirmaciones de los no soteros, nunca ha habido "persecuciones" :) Y esto también es un hecho histórico. El entretenimiento de los blancos en forma de estrellas talladas en los cuerpos: seguramente, deberían haber permanecido sin reacción. Bo ver más arriba sobre "machacar un rollo". En general, todos estos "ángeles de luz" - todo les es perdonado.
        Se impuso un trabajo terrible para los asesinos asesinados y, para mi gusto, muy merecidamente. La actitud hacia todos los demás detenidos / prisioneros fue extremadamente liberal. Bueno, el hecho de que el sistema penitenciario de la antigua URSS fuera así, y no otro: "nosotros no somos así, así son los tiempos". Vaya, compare el mismo período en la URSS y los EE. UU.
        Tú, descortés y prostituta. Y su opinión (sí, escribí deliberadamente en minúscula, porque no tengo ningún respeto) es insignificante. Ve más allá, sirven mal aquí.
      4. naidas
        naidas 1 Septiembre 2019 09: 59
        +1
        E inmediatamente note que si el zar existiera algo similar a nuestro Gulag soviético, entonces ninguna revolución bolchevique o cualquier otro tipo de revolución hubiera sido posible incluso en principio.
        Todos los generales enviados al Gulag? Más rápido el rey terminó como Pablo 1.
    2. andrewkor
      andrewkor 29 Agosto 2019 06: 23
      + 15
      Estoy de acuerdo contigo, ¡el autor conoce el tema desde adentro!
      Según la leyenda, ¡se necesitan 40 años de adoctrinamiento ideológico de la población para criar a "Ivanov que no recuerda el parentesco"!
      Los eventos recientes en Moscú muestran que el proceso está en marcha.
    3. Lejos en
      Lejos en 29 Agosto 2019 06: 26
      + 20
      Sí, inmediatamente quedó claro que Shpakovsky))) El "agitador rojo" reformado aplica las habilidades que adquirió en una universidad soviética, habiendo cruzado al otro lado de las barricadas. Le recuerda a uno de los generales de la Gran Guerra Patria.
    4. Olgovich
      Olgovich 29 Agosto 2019 08: 19
      +2
      Cita: vladimirZ
      Traidorno teniendo conciencia. etc.. traicionado que una vez "enseñó", y ahora ganando su "platería"

      Deja de discutir y insulto Autor: los comentarios sirven para discutir ARTÍCULOS, no el autor. Insultos en general estan prohibidos!
      Cita: vladimirZ
      escribe otro libelo y suciedad a los comunistas

      No charles en vano y enumere la "suciedad" punto por punto: algo no es cierto, algo no es cierto, etc.
      Demuestra eso- FALSO. De lo contrario, sus acusaciones son:
      Cita: vladimirZ
      libelo y suciedad


      Por mi parte, solo puedo confirmar que todo lo enumerado por el autor es verdadero, basado en documentos. Y lejos de todo.

      Por cierto, la madre de Lamprea, que había llegado a Shushenskoye (Ulyanov ya llevaba un año en el exilio), cuando vio a su gordo yerno, dijo; "¡Eck, te ROMPIASTE!" amarrar
      1. Herrero 55
        Herrero 55 29 Agosto 2019 09: 41
        +9
        No sabía mucho lo que se describe en el artículo.
        En VO, noté un matiz, si alguien critica el pasado soviético (especialmente Stalin), recibe muchas críticas.
        Si estos datos son confirmados por documentos, ¿entonces qué agitar los puños?
        Yo siempre he argumentado que Stalin hizo mucho por el país, pero no puedo entender esta crueldad con mi propia población. Me refiero a la población, es decir gente común, granjeros colectivos, trabajadores.
        Olgovich tiene razón, es necesario discutir el artículo, no el autor.
        1. tu1970
          tu1970 29 Agosto 2019 19: 33
          +9
          Cita: Herrero 55
          Yo siempre he argumentado que Stalin hizo mucho por el país, pero no puedo entender esta crueldad con mi propia población. Me refiero a la población, es decir gente común, granjeros colectivos, trabajadores.
          -Todo es bastante simple, aquí hay un ejemplo banal de eso Que fue entonces lo que sucedió en el país y lo que causó las mismas crueldades:
          "En 1934, en los ferrocarriles soviéticos, +61 142(!!!!!!!!!!!!!!) accidentes y choque en el que se rompió o dañó 6832 locomotoras de vapor y 65 304 vagones... Las principales causas de accidentes y choques de trenes en 1934 fueron roturas de trenes y auto-desacoplamiento (21 choques y accidentes), paso de semáforos cerrados (265), descarrilamientos de trenes (3847), aceptación de trenes en una vía muy transitada (3225) y colisiones de trenes (2313). choques y accidentes) ", es decir, en promedio 167 accidentes por día (!!!)

          pero luego el "decreto 7/8" con sus principales disposiciones (donde los campesinos con sus espiguillas estaban en plena vigencia):
          "Recientemente, las quejas de trabajadores y agricultores colectivos sobre robo (robo) de bienes en el transporte ferroviario y acuático y malversación (robo) de propiedades agrícolas cooperativas y colectivas por parte de gamberros y elementos generalmente antisociales. ............
          Partiendo de estas consideraciones y atendiendo las demandas de los trabajadores y los agricultores colectivos, el Comité Ejecutivo Central y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la Unión de la URSS deciden:
          1 Igualar el valor de la carga en el transporte ferroviario y acuático a la propiedad estatal y fortalecer completamente la protección de estos bienes.
          2. Aplicar como medida de represión judicial por el robo de mercancías por ferrocarril y transporte acuático la máxima medida de protección social: ejecución con confiscación de todos los bienes y con la sustitución, bajo circunstancias atenuantes, encarcelamiento por un período de al menos 10 años con confiscación de bienes.
          3. No aplicar amnistía a los delincuentes condenados por robo de carga en el transporte ".

          el resultado fue que "en 1938. En total, este año, en los ferrocarriles de la Unión Soviética, 3118 choques y accidentes "

          Si alguien no entendió: con la misma técnica y personas, el número de restos disminuyó en 20 (VEINTE !!!!) veces. Esto sugiere que en 1932-34 una cantidad gigantesca de accidentes fue causada por el banal robo - el tren fue robado, después de lo cual se estrelló y todos - ¿quién puede demostrar que no todo lo valioso fue destruido allí? es solo que están siendo conducidos lo que es valioso) y el organizador de todo esto es el jefe de la estación (sin él, debe cubrir todo y a todos)
          Y usted es ingenuo: no hubo corrupción bajo Stalin, hubo ... sí ...

          Pero cuando surgió la pregunta sobre el verde brillante en virtud del decreto "7/8" - la gente comenzó a rascarse los nabos que era un negocio no rentable - en lugar de un carro de ropa de 9 gramos ...

          Y para 1940 se redujo a 1700 ...
          Y en la guerra, hasta 800, y esto, teniendo en cuenta saboteadores, ataques aéreos y otras guerras inherentes.
          Diferencia entre 61 142 y 800 ¿sientes?

          ZY La tecnología del robo en el ferrocarril se describe en detalle en el "Becerro de oro": un poco antes era cierto, pero el principio no cambió.
          1. Herrero 55
            Herrero 55 29 Agosto 2019 21: 20
            +5
            Encontré sus números en internet. Ellos convergen Al mismo tiempo, dice que en la mayoría de los casos la causa de los accidentes fue la imperfección del equipo y su deterioro. No encontré nada sobre el robo, aunque confieso que lo leí superficialmente.
            Por lo tanto, era necesario poner a cargo el ferrocarril capaz de poner las cosas en orden.
            1. tu1970
              tu1970 29 Agosto 2019 23: 39
              +2
              Cita: Herrero 55
              En la mayoría de los casos, la causa de los accidentes fue la imperfección del equipo y su deterioro.
              - podrías creerlo - si no Tener en cuenta el número de casos en la Segunda Guerra Mundial.
              ¿Cuándo Conocido el material rodante se desgasta más que en tiempos de paz, debido a las calificaciones insuficientes de las personas que reemplazaron a los que fueron a la guerra, sobrecargas, bombardeos, escapar de los bombardeos, etc.
              800 contra 61 142

              y más
              "Durante todo el período de la guerra se destruyeron 317 depósitos de locomotoras de vapor, 65 kilómetros de vías, 000 puentes y 13 estaciones. Se dañaron 000 locomotoras de vapor y diesel, así como 428 vagones. "- es decir, aproximadamente 100 en promedio por año EN GUERRA(!!!) y 61142 en PACÍFICO (!!!) tiempo
              Así que esta bicicleta se trata de "desgaste" en 1934, sólo un robo banal común, por eso nació el decreto "7/8".
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 30 Agosto 2019 00: 15
                +4
                Cita: tu1970
                800 contra 61 142

                Cálmate ... estos son datos ÚNICAMENTE en el ferrocarril en la parte trasera ... y el "matrimonio de producción" no ha ido a ninguna parte
                La retaguardia soviética, mientras tanto, se mantuvo en una alta tasa de accidentes16:

                Años de colapso y accidentes de matrimonio en el trabajo
                1941 1,252 sin datos
                1942 841 75,984
                1943 892 sin datos
                1944 884 sin datos
                1945 821 116,245
            2. naidas
              naidas 1 Septiembre 2019 11: 09
              0
              Cita: Herrero 55
              En la mayoría de los casos, la causa de los accidentes fue la imperfección del equipo y su deterioro.

              Puede buscar lo que escriben los expertos extranjeros sobre cómo cuidaron esta técnica. Al transponer al código criminal estalinista, es un sólido 58.
          2. Ayuntamiento
            Ayuntamiento 30 Agosto 2019 00: 11
            +2
            Cita: tu1970
            el resultado fue que "en 1938. En total, en este año, 3118 choques y accidentes ocurrieron en los ferrocarriles de la Unión Soviética"

            Modere su ardor ... los bolcheviques resolvieron el problema ... según los bolcheviques ... simplemente cambiaron el sistema estadístico. Lo que solía ir como accidentes se llamaba "defecto de producción" ... y se deducía de las estadísticas. Todo es ingenioso, simple

            Hay un dicho: "Si no puede cambiar la situación, cambie su actitud hacia ella". En la interpretación de los bolcheviques, la segunda parte del proverbio puede sonar así: "... cambia las estadísticas sobre él". Lo que se hizo: el 1 de enero de 1936, se introdujo una nueva clasificación de infracciones de seguridad vial. La clasificación anterior incluía en el número de accidentes y destrozos varios incidentes, tanto con grandes daños como con consecuencias menores. “El resultado fueron números grandes y alarmantes que caracterizan solo el número total de incidentes. Al mismo tiempo, se perdió la oportunidad de evaluar su gravedad, identificar la mayoría de los cuellos de botella y establecer las medidas preventivas y preventivas necesarias de manera diferente según los accidentes, accidentes y matrimonio en el trabajo ".
            . En 1938 hubo 3.118 accidentes y accidentes, 324.960 matrimonios, y en 1940 - 1.734 y 191.357, respectivamente ”
            .
            1. tu1970
              tu1970 30 Agosto 2019 18: 39
              +2
              1) de acuerdo con sus estadísticas, el número de accidentes y accidentes disminuyó en 2 años - dos veces.
              Una vez más, se cambiaron las estadísticas o funcionó: "Todo accidente tiene un nombre, apellido y cargo" © L. Kaganovich. ???
              2)
              Cita: Ayuntamiento
              Cálmate ... estos son datos ÚNICAMENTE sobre el ferrocarril en la parte trasera ... y el "matrimonio de producción" no fue a ninguna parte. En la parte trasera soviética, mientras tanto, hubo un alto nivel de accidentes
              -
              a) y cómo muy lejos en la parte trasera eran estos Posterior Accidentes: si, por ejemplo, Saratov fue bombardeado por alemanes (incluido el ferrocarril)?
              b) 800 (Segunda Guerra Mundial) choca contra 3 (118): ¿es esta su alta tasa de accidentes?
              1. tu1970
                tu1970 30 Agosto 2019 18: 59
                +2
                y más
                "Sobre la lucha contra choques y accidentes (Orden No. 83 / C 19 de marzo de 1935)
                El número de accidentes y accidentes en los ferrocarriles sigue siendo alto y ha seguido creciendo recientemente. En 1934 hubo 62 mil accidentes y accidentes. El aumento en el número de accidentes y accidentes continúa en 1936: en enero hubo alrededor de 7, en febrero, más de 000 accidentes y accidentes.
                Solo en 1934, alrededor de 7 mil locomotoras de vapor fueron dañadas en diversos grados, 4,1 / 2 mil vagones fueron rotos y más de 60 mil vagones fueron dañados. Cientos de personas asesinadas en el naufragio, miles de heridos.
                Las pérdidas materiales directas de transporte en 1934, sin contar las enormes pérdidas resultantes de la interrupción del tráfico y, por lo tanto, la reducción de la carga, ascienden a unos 60 millones de rublos.
                Si consideramos eso para el ferrocarril de 1934, recibido por transporte 119 mil nuevos vagones y más de 64 mil vagones fueron rotos y dañados, resultará obvio que los choques y accidentes son el principal mal y flagelo de todo transporte ferroviario ".
                Me da vergüenza preguntar cómo se compara el primer dígito con el segundo. también estadísticas (en tu opinión) o reales cada segundo ¿El auto fue destrozado o dañado?
      2. ivan19
        ivan19 29 Agosto 2019 16: 43
        +5
        "Dame un punto de apoyo, y cambiaré la Tierra" (c) se atribuye a Arquímedes. No es cierto, por supuesto, nadie recuerda realmente lo que dijo :)
        "Verdad", "documentos", etc. No veo ni "verdad" ni "documentos". Manipulación y distorsión, ya veo. Sería "cierto" en ausencia de mocos sobre "gulag" y así sucesivamente. Bueno, los documentos ... hmm ... No veo ni un solo enlace. ¿Necesita hacer una cita con un optometrista? ;)
        ¿No es el contenido de Lenin y Stalin para el Sr. (descifrar, qué conveniente) el "autor" no es de su agrado? Bueno, ¿por qué entonces no escribe sobre el contenido de los demás? ¿Por qué no decir una palabra sobre el hecho de que el sistema de castigos en la época zarista era extremadamente suave, y no solo en relación con lo "político"? :) Esto es lo que se llama - prostitución y manipulación. Y no hay ningún insulto aquí, después de todo, "una de las profesiones más antiguas". Una curiosidad especial es que conozco personalmente a los "maestros de la historia del Partido Comunista de la Unión Soviética". Cuán ardientemente "se desgarraron el alma" "por el poder soviético" en su presencia, al igual que competir ardientemente en quién escupirá sobre él y sobre él. Soy solo por esa razón, y sobre "prostitución";) ¿O el Sr. "vio la luz" y sus "párpados se levantaron"? Me parece que todo es más simple: me gustaron mucho los suministros especiales bajo la URSS y el Partido Comunista de la Unión Soviética, solo cambié la fuente. Eso es todo.
    5. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 29 Agosto 2019 09: 00
      + 10
      Bien, bien, bien) quién sabe quién era. y las creencias, como todos los demás en esta vida, pueden cambiar. Este es un comportamiento normal y humano. ¿Por qué estás escribiendo a los traidores de inmediato? tu actitud comunista es solo tu negocio. personal. y todo lo demás ... pero ¿qué pasa? allí mintieron sobre algo?)))
  2. Amuretos
    Amuretos 29 Agosto 2019 06: 07
    + 19
    Bueno, digamos que la "lavadora" del modelo siberiano no está muy modernizada, lo recuerdo bien. Mediados de los 60 del siglo XX. En lugar de una bañera, una bañera de hierro galvanizado y una tabla de lavar se veían de manera diferente en medio del acero galvanizado.


    Pero un verdadero auto eléctrico fue todo un problema, durante dos años y medio hicieron cola mientras compraban Siberia-3m, no había otra opción que darle.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 07: 10
      +9
      Cita: Amurets
      El modelo siberiano de "lavadora" no se modernizó mucho, lo recuerdo bien. Mediados de los 60 del siglo XX. En lugar de una bañera, un baño de hierro galvanizado y una tabla de lavar se veían de manera diferente en medio de galvanizado.

      ¿Y por qué es un modelo siberiano entonces?

      1. Amuretos
        Amuretos 29 Agosto 2019 08: 43
        +7
        Cita: Mordvin 3
        ¿Y por qué es un modelo siberiano entonces?

        Bueno, pregúntale a Shpakovsky. Y el único, eléctrico, Siberia-3m que estaba encendido se veía así

        Solo el color era verde claro.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 29 Agosto 2019 09: 10
          +4
          Cita: Amurets
          se veía así

          Bien Lanzó un caramelo, se desplazó un par de horas y puedes conducir la luz de la luna. No sé cómo en el 60, en el 80, a menudo iba a la tienda de artículos eléctricos, allí las máquinas de refrigerador estaban en silencio.
          Teníamos esto:
          1. Amuretos
            Amuretos 29 Agosto 2019 13: 54
            +4
            Cita: Mordvin 3
            No sé cómo en los años 60, en los 80, a menudo iba a la tienda de artículos eléctricos, allí las máquinas de refrigerador estaban en silencio.

            En los 80 tampoco tuvimos problemas. Además, para el bosque, los japoneses no solo suministraron equipos: camiones de madera, grúas, excavadoras, sino también electrodomésticos, así como componentes para la producción de refrigeradores "Ocean". He trabajado para esto durante 25 años, las partes de plástico de la caja se han vuelto inutilizables y la unidad de refrigeración, en mi opinión, sigue funcionando. No recuerdo qué unidad es adecuada para nuestro frigorífico.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 Agosto 2019 14: 16
              +3
              Cita: Amurets
              refrigeradores "Ocean". Trabajé para esto durante 25 años,

              No he visto tal. Teníamos Smolensk y Polyus en casa. Aunque no sabía nada de los televisores Altai, lo vi por primera vez en casa de mi tío en los Urales hace varios años.
              1. Amuretos
                Amuretos 29 Agosto 2019 23: 11
                +3
                Cita: Mordvin 3
                No he visto tal.

                Sí, en principio, nada especial. Más o menos lo mismo que "Biryusa" y "Yuruzan".
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 29 Agosto 2019 23: 32
                  +2
                  Sí, está claro que no tiene sentido transportar algo similar en todo el país cuando hay análogos. Por ejemplo, fue bastante difícil conseguirnos motocicletas Ural, pero los patinetes Ant estaban en silencio en la tienda.
        2. Jipo
          Jipo 29 Agosto 2019 16: 47
          +4
          Era elegante, utilizamos Alma-Ata o Kirguistán, modelos absolutamente idénticos, prácticamente. Todavía está en pie, por si acaso, las máquinas automáticas modernas se descomponen, pero esto no importa en absoluto, y la ropa lava más limpia, enjuagando y presionando realmente a mano sonreír
  3. Fitter65
    Fitter65 29 Agosto 2019 06: 20
    + 13
    A finales de 1979, durante las vacaciones de invierno, fuimos de gira a Shushenskoye, luego, en 1981, miro la foto y nada ha cambiado, y es bueno que guarden el recuerdo de grandes personas. Bueno, él es Shpakovsky.
    Cita: vladimirZ
    Antiguo "agitador del partido", profesor de la escuela superior "Historia del PCUS", "Comunismo científico", etc., que traicionó lo que una vez "enseñó", y ahora gana sus "plateros" en el nuevo suelo del anticomunismo y antisoviético.

    Por lo tanto, nada sorprendente, la única conclusión en este artículo no es cierta
    era necesario ingresar en el "Código Penal ..." solo un par de puntos que indicaban que, para ser miembro de partidos y sindicatos cuyo propósito es el derrocamiento del sistema existente por métodos violentos, 25 años de trabajos forzados sin el derecho de correspondencia, y en casos especialmente graves, la pena de muerte colgando. Y eso es todo ... no habríamos tenido una revolución de 1917,
    Para evitar la Revolución de Febrero, era necesario que V. Shpakovsky propusiera todo el cerco zarista y aplicar estos términos y medidas de emergencia. Por cierto, si no hubiera sido para octubre de 1917, entonces probablemente no habría sido MAYO DE 1945.
    1. Olgovich
      Olgovich 29 Agosto 2019 08: 29
      -12
      Cita: Fitter65
      para que no hubiera revolución de febrero, era necesario para todo el círculo real

      Curso corto VKPBE (escrito y editado por Stalin) -Para ayudarlo: febrero, la revolución fue hecha por las PERSONAS, que fue conducida en las calles los bolcheviques
      Cita: Fitter65
      Por cierto, si no hubiera sido para octubre de 1917, entonces probablemente no habría sido MAYO DE 1945.

      ¡Ciertamente no lo sería! Porque la GUERRA simplemente no lo sería.
      1. BAI
        BAI 29 Agosto 2019 09: 46
        + 12
        Cita: Olgovich
        PERSONAS, dirigidas por los bolcheviques en las calles

        Delirio (o, como le gusta decir al Sr. Olgovich, "otra mentira triste"). Los bolcheviques no tuvieron nada que ver con la revolución de febrero. Todos los reclamos son contra la burguesía (Duma), generales y miembros de la familia real.
        1. Olgovich
          Olgovich 29 Agosto 2019 10: 00
          -4
          Cita: BAI
          Delirio (o, como le gusta decir al Sr. Olgovich, "otra mentira triste"). Los bolcheviques no tuvieron nada que ver con la revolución de febrero.

          ¡Culpas a tu LÍDER ... por mentir? solicita
          Esto, ya sabes, va más allá de todos los límites. amarrar lol

          BIS HE escribió sobre Fevre revolución:
          El zarismo estaba experimentando claramente una crisis mortal.
          La burguesía pensaba resolver la crisis. a través de un golpe de palacio.
          Sino la gente lo permitió a su manera.

          En el Día Internacional del Trabajador, 23 de febrero (8 de marzo)
          Comité de Petrogrado de los bolcheviques las trabajadoras salieron a manifestarse
          contra el hambre, la guerra, el zarismo.
          El trabajo práctico del partido bolchevique fue dirigido en
          esta vez fue en Petrogrado BComité Central de Yuro de nuestro partido
          dirigido por el camarada Molotov.
          Mesa del Comité Central emitida el 26 de febrero (11 de marzo) manifestar
          pidiendo una lucha armada continua
          contra el zarismo, a la creación de
          Gobierno revolucionario provisional.
          La revolución fue llevada a cabo por el proletariado, mostró heroísmo, se despojó
          sangre, llevó consigo a las masas más amplias de trabajadores y a los más pobres
          poblacion
          Los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas. en
          las calles


          Finalmente, memorice una vez ya y no se engañe con la "duma", los "generales", etc .:
          La burguesía pensaba resolver la crisis. a través de un golpe de palacio.
          Sino la gente lo permitió a su manera.


          ¿Poco claro? Diríjase al líder. hi
          1. BAI
            BAI 29 Agosto 2019 10: 17
            + 10
            ¡No seas hipócrita e hipócrita! ¿Por qué citar "propaganda comunista falsa (según los anticomunistas)"? Aquellos. cuando es rentable - esta es la principal fuente de verdad, cuando no es rentable - "mentira triste"? Cualquier camaleón lo envidiará. ¿Quién negoció la abdicación del rey? ¿Al menos un bolchevique participó allí? La composición del gobierno provisional, es decir, quién recibió el poder como resultado de la revolución, ¿hay al menos un bolchevique allí?
            Diríjase al líder.

            ¿Pero vivir tu propia mente y recurrir a los hechos débilmente?
            1. Olgovich
              Olgovich 29 Agosto 2019 11: 17
              -7
              Cita: BAI
              ¡No seas hipócrita e hipócrita! ¿Por qué citar "propaganda comunista falsa (según los anticomunistas)"? Aquellos. cuando es rentable - esta es la principal fuente de verdad, cuando no es rentable - "mentira triste"? Cualquier camaleón lo envidiará.

              ¿Y quién dijo que no estoy de acuerdo con él? Luego escribió la verdad.
              Pero está bien. TÚ, personalmente, tú- él ... ¡¿NO CREES ?! amarrar lol
              Cita: BAI
              ¿Quién negoció la abdicación del rey? ¿Al menos un bolchevique participó allí? La composición del Gobierno Provisional, es decir, quién recibió el poder como resultado de la Revolución, ¿hay al menos un bolchevique?

              Él responde a todos sus malentendidos, ..... El curso de VKPBE:
              Mientras que los bolcheviques lideraron la lucha directa de las masas
              calles, fiestas comprometedoras, Mencheviques y socialistas revolucionarios capturados parlamentarios
              escaños en los soviéticos, formando su mayoría en ellos
              . Por lo tanto, al frente del Consejo de Petrogrado y su Comité Ejecutivo eran representantes
              partidos comprometedores: mencheviques y socialistas revolucionarios.

              En cuanto a las negociaciones con el Emperador, recuerden, finalmente: tuvieron lugar después de la revolución de febrero que tuvo lugar, ¡DESPUÉS!-como reacción en ella, en un intento de resolver! Ver cronología.
              Una vez más:
              Burguesía pensamiento para resolver la crisis a través de un golpe de palacio.
              Pero la gente permitido a su manera.
              Cita: BAI
              ¿Pero vivir tu propia mente y recurrir a los hechos débilmente?

              amarrar Te estoy enviando a los HECHOS.
              1. BAI
                BAI 29 Agosto 2019 13: 21
                +4
                [cita] En cuanto a las negociaciones con el Emperador, recuerden, finalmente: ya han tenido lugar después de la revolución de febrero, DESPUÉS! - [/quote]

                Bueno, todo debería ser el límite.
                [Cita]

                Wikipedia Revolución de febrero

                Masivas protestas antigubernamentales de los trabajadores y soldados de Petrogrado de la guarnición de Petrogrado, que llevaron al derrocamiento de la monarquía rusa y la creación del Gobierno Provisional, que se concentró… Ver más

                Inicio: 8 de marzo de 1917
                Fin: 16 de marzo de 1917
                [/ Quote]
                La abdicación de Nicolás:
                15 de marzo (2 de marzo estilo antiguo) 1917
                Con cualquier estilo (antiguo o nuevo), la renuncia se produjo durante la Revolución de febrero.
                En general, para comenzar cualquier revolución desde 1789 hasta 1991, solo la presencia de
                [cita] poder incompetente, miope, mediocre, codicioso, narcisista, altamente centralizado, burocrático, excesivamente regulado y corrupto. [/ cita]
                1. Olgovich
                  Olgovich 29 Agosto 2019 14: 15
                  -4
                  Cita: BAI
                  Bueno, todo debería ser el límite.

                  Esto no concierne a su INTERIOR, aparentemente:
                  Cuna:

                  1917


                  23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de trabajadores de Petrogrado ante el llamado del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo.
                  25-26 de febrero (10-11 de marzo) - Una huelga general de trabajadores en Petrogrado.
                  26 de febrero (11 de marzo) - Decreto de Nicolás II sobre una interrupción en el trabajo de la Duma del Estado.
                  27 de febrero (12 de marzo) - Victoria de la revolución de febrero en Rusia; la captura de Petrogrado por los rebeldes (ver. Curso); parálisis del Gobierno, la multitud en el Palacio Tauride DEMANDA que el poder debe unir a la Duma, la formación del Comité Provisional de la Duma del Estado, la formación del Petrosoviet

                  Y solo ENTONCES:

                  2 de marzo (15) - Formación del Gobierno Provisional en Rusia; abdicación de Nicolás II del trono.

                  Oficial Vacaciones en la URSS: 12 de marzo (27 de febrero) - el día del derrocamiento de la autocracia

                  Cita: BAI
                  En general, para comenzar cualquier revolución desde 1789 hasta 1991, solo la presencia de
                  autoridades incompetentes, miopes, mediocres, codiciosas, narcisistas, altamente centralizadas, burocráticas, sobrerreguladas y corruptas.

                  Todo biensobre xnumx.

                  Y en 1917 hubo una GUERRA MUNDIAL. "Olvidé", sí ......
                  1. mat-vey
                    mat-vey 29 Agosto 2019 15: 46
                    +7
                    Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el "Comité Central del Partido Bolchevique" y listo, el argumento está listo.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 30 Agosto 2019 08: 12
                      -5
                      Cita: mat-vey
                      Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el "Comité Central del Partido Bolchevique" y listo, el argumento está listo.

                      Echar al Comité Petro y al Comité Central, dejar a los "bolcheviques": ¿ha cambiado la esencia?
                      1. mat-vey
                        mat-vey 30 Agosto 2019 13: 17
                        +4
                        Tu esencia no está allí, pero es muy histórica. No sé si eres consciente o no, pero había muy mencheviques allí. ¿Quién eres consciente de tales mencheviques? ¿Y en tu universo paralelo, tal vez no supiste de ellos?
                      2. Olgovich
                        Olgovich 30 Agosto 2019 14: 05
                        -6
                        Cita: mat-vey
                        Su La esencia no es, pero muy histórica.

                        somos mios la esencia ¿que se discute? No estoy hablando del tuyo. solicita
                        I- sobre la esencia de la FRASE. Comité Central o Comité Justo: ¿Cuál es la diferencia? amarrar engañar

                        Repito, para los petroleros (extracto de la Biblia estalinista):
                        En el Día Internacional del Trabajador, el 23 de febrero (8 de marzo) en la llamada de Petrogrado Comité de bolcheviques

                        Lo tengo?
                        Cita: mat-vey
                        No sé si eres consciente o no pero hay Los mencheviques eran mucho, ¿quién es usted consciente de tales mencheviques? Y entonces, en su universo paralelo, es posible que no haya oído hablar de ellos.

                        1. No, por supuesto que no lo sabe, como todas las personas normales: ¿cuáles son los miembros del comité bolchevique ... mencheviques? amarrar lol
                        2. En su realidad paralela, obviamente se desconoce que Petrosoviet ((de los cuales escuchaste algunos sonidos) y Comisión Bolcheviques es No es lo mismo.
                        Verguenza ... negativas
                      3. mat-vey
                        mat-vey 30 Agosto 2019 14: 16
                        +5
                        Y su punto y discutirlo no tiene sentido: no discuta, todavía no tendrá conciencia. Y no seguirá sus consejos para estudiar historia. Porque es realmente una vergüenza no saber que solo había 15 bolcheviques en el comité de 2 .
                      4. Olgovich
                        Olgovich 30 Agosto 2019 14: 26
                        -7
                        Cita: mat-vey
                        Y no tiene sentido discutir tu esencia. discutir no discutas,conciencia entonces aún no aparecerás.

                        Los comentarios NO son para esto. Para tu conciencia, para ti no importa. Estamos hablando de la esencia
                        Cita: mat-vey
                        Porque realmente es una pena no saber que los bolcheviques en el comité de 15 personas eran solo 2.

                        amarrar lol riendo
                        Bueno, ¿qué estás cargando? En el comité los bolcheviques solo habia два..... bolcheviques?!

                        No confunda el PETROSOVET, donde había muchos (grandes, pequeños, etc.), con el COMITÉ bolchevique.

                        PD equivocado, sucede, pero persiste ..... solicita
                      5. mat-vey
                        mat-vey 30 Agosto 2019 14: 35
                        +2
                        En su universo, el tiempo, como siempre, no fluye como en el planeta Tierra. Tienes octubre antes de que comience febrero. Tienes un mundo divertido.
                      6. Olgovich
                        Olgovich 30 Agosto 2019 15: 14
                        -7
                        Cita: mat-vey
                        En su universo, el tiempo, como siempre, no fluye como en el planeta Tierra. Tienes octubre antes de que comience febrero. Tienes un mundo divertido.

                        Atascado .... lol

                        Bien: muestra quién más estaba Comité de bolcheviques, excepto por 2 x .... bolcheviques -febrero de 1917 -como usted aquí, con feroz perseverancia, afirme.

                        PD: se ven ridículas. solicita
                      7. mat-vey
                        mat-vey 30 Agosto 2019 15: 20
                        +3
                        Aquí enseña a todo el mundo y tiene ganas de "aprender historia", pero no sabe cosas elementales. Así que sus juicios de valor sobre "ridículo" son simplemente conmovedores. Díganos cuándo se formó el Comité Bolchevique en su universo? ¿Y había un Soviet de Petrogrado en su mundo? ¿Quizás eres tan gracioso porque no solo el tiempo fluye de manera diferente para ti, sino que los eventos también fluyen de manera diferente?
                      8. Olgovich
                        Olgovich 30 Agosto 2019 15: 32
                        -6
                        Cita: mat-vey
                        Aquí enseña a todo el mundo y tiene ganas de "aprender historia", pero no sabe las cosas elementales. Así que sus juicios de valor sobre "ridículo" son simplemente conmovedores. Díganos cuándo se formó el Comité Bolchevique en su universo?

                        Lavrov, sí ... lol
                        TERCERA VEZ sobre FEBRERO de 1917 del "Curso de Historia VKppbe" estalinista:
                        Día Internacional del Trabajador, 23 de febrero (8 de marzo) en la convocatoria del Comité de Petrogrado de los bolcheviques Las trabajadoras salieron a las calles para manifestarse contra el hambre, la guerra, el zarismo.

                        El trabajo práctico del partido bolchevique fue dirigido en
                        esta vez en la Oficina de Petrogrado del Comité Central de nuestro partido dirigido por el compañero Molotov. La Mesa del Comité Central emitió un manifiesto el 26 de febrero (11 de marzo) pidiendo la continuación de la lucha armada contra el zarismo y la creación del Gobierno Revolucionario Provisional.
                        Cita: mat-vey
                        ¿Y había un Soviet de Petrogrado en su mundo?

                        así que TRES VECES traté de llevarte adentro: habría habido.

                        И no confundir él con el Comité Central de los bolcheviques.

                        Por cierto, ¿por qué no respondes?
                        muestre quién más estaba en el Comité de bolcheviques, excepto por 2 x ... bolcheviques, en FEBRERO DE 1917, como usted afirma aquí con feroz terquedad
                        ?
                      9. mat-vey
                        mat-vey 30 Agosto 2019 15: 53
                        +2
                        Es más fácil de explicar para los viajeros de mundos paralelos: el Soviet de Petrogrado, el Comité de Petrogrado y el Buró del Comité Central son organizaciones completamente diferentes. Pero aparentemente las transiciones a través de mundos diferentes hacen que sea muy difícil percibir la realidad. Eso los confunde.
                        "23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo." - aquí "llamado simplemente el Soviet de Petrogrado.
                        "un manifiesto que pide la continuación de la lucha armada contra el zarismo, para la creación de un Gobierno Revolucionario Provisional". - dio a conocer la Mesa del Comité Central. Y fue así no el 8 de marzo.
                        Pero el "Comité de los Bolcheviques de Petrogrado" se formó entre el 16 y el 21 de octubre de 1917. y, naturalmente, en febrero no pudo pedir nada.
                        No confundas tu mundo con la Tierra.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 31 Agosto 2019 10: 54
                        -3
                        Cita: mat-vey
                        Sería más fácil explicarlo a los viajeros de mundos paralelos: el Consejo de Petrogrado, el Comité de Petrogrado y la Mesa del Comité Central son organizaciones completamente diferentes.

                        amarrar Así que esto está tratando de llevarte a la cabeza
                        Cita: mat-vey
                        "23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo." - aquí "el Soviet de Petrogrado lo llamó. Muéstrele quién llamó y que el Comité de Petrogrado entonces NO FUE" a la continuación de la lucha armada contra el zarismo, a la creación del Gobierno Provisional Revolucionario "- emitió el Buró del Comité Central. Y no fue así el 8 de marzo.
                        Y aquí "El Comité de los Bolcheviques de Petrogrado "se formó entre el 16 y el 21 de octubre de 1917. y, naturalmente, en febrero no pudo pedir nada..

                        STALIN (curso corto) leído, ignorante:
                        Día Internacional del Trabajador, 23 de febrero (8 de marzo) Comité de Petrogrado de los bolcheviques Las trabajadoras salieron a las calles para manifestarse contra el hambre, la guerra, el zarismo.

                        aquí está Stalin y demostrar que está mintiendo y que el Comité de Petrogrado en febrero ... no fue engañar lol

                        Y también las "mentiras" del Gran Búho. Demuestre enciclopedia que escribe sobre 23 de febreroI:
                        Ruso Mesa del Comité Central y del Comité de San Petersburgo dio a las organizaciones del partido la directiva: maximizar el desarrollo del movimiento.

                        Lo que se te dijo en respuesta a tus tonterías:
                        Cita: mat-vey
                        Porque es realmente una vergüenza no saber que los bolcheviques en el comité solo 15 de 2 personas.

                        ¿No lo entendiste de nuevo? lol
                      11. mat-vey
                        mat-vey 31 Agosto 2019 11: 54
                        0
                        "23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de las trabajadoras de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo". - ¿Stalin escribió esto especialmente para usted? ¿Y para el resto se escribió algún tipo de Comité?
                      12. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 14: 01
                        -3
                        Cita: mat-vey
                        "23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo". - ¿Stalin escribió esto especialmente para usted?

                        Lee otros CIENTOS veces escritos por mí (ver arriba). si no ha alcanzado CINCO veces.
                        Esta no es una escuela para los tontos
                      13. mat-vey
                        mat-vey 1 Septiembre 2019 15: 24
                        -1
                        Según tengo entendido, ¿qué sacas completamente de la conciencia después de las transiciones de un mundo a otro? El 8 y el 11 de marzo son días diferentes ... sin embargo, tienes tu propio curso de tiempo ...
                      14. Olgovich
                        Olgovich 1 Septiembre 2019 15: 37
                        -2
                        Cita: mat-vey
                        Я entiendo que necesitas
                        No te molestes: no puedes entender nada ..... hi
                      15. mat-vey
                        mat-vey 1 Septiembre 2019 15: 45
                        -1
                        Pero, ¿dónde debemos distinguir el Comité de Petrogrado del Comité Central del PCUS (B)
                      16. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 10: 05
                        0
                        Cita: mat-vey
                        Pero, ¿dónde debemos distinguir el Comité de Petrogrado del Comité Central del PCUS (B)

                        1. TSB te ayuda (ver arriba). ¿Aún no?

                        2.
                        Cita: mat-vey
                        Porque es realmente una vergüenza no saber qué solo había 15 bolcheviques en el comité de 2 personas .
                        Nunca contestaste TRES preguntas, ¿CÓMO fue en el Comité de Petrogrado de los bolcheviques solamente ... 2 bolcheviques? engañar
                        3. Esta es tu tontería no olvidada
                        Cita: mat-vey Pero el "Comité de los bolcheviques de Petrogrado" se formó entre 16 y 21 de octubre 1917. y naturalmente en Febrero no pudo pedir nada.
                        ? lol
                        4.
                        "Cita: mat-vey Febrero 23 (Marzo 8) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo. "- fue el Soviet de Petrogrado quien lo solicitó.

                        Córtate un bulto en la nariz: primero Reunión petrosoviética abierta en el Palacio Tauride Febrero 27 (Marzo 12) a las 9 de la noche y en el pasado, ¡no podía llamar! lol riendo
                      17. mat-vey
                        mat-vey 2 Septiembre 2019 15: 09
                        0
                        Pero lo que es interesante, y el Comité Central el 23 de febrero (8 de marzo) no llamó ... entonces, ¿qué es el comité de todos modos?
                        Entonces, ¿qué fue lo correcto inicialmente? "Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el" Comité Central del Partido Bolchevique "y listo, el argumento está listo".
                      18. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 15: 20
                        -1
                        Cita: mat-vey
                        Entonces, ¿qué fue lo correcto inicialmente? "Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el" Comité Central del Partido Bolchevique "y listo, el argumento está listo".

                        No, fue originalmente
                        Olgovich (Andrey) 3 29 Agosto 2019 10: 00
                        -3


                        En el Día Internacional del Trabajador, 23 de febrero (8 de marzo) en llamada
                        Comité de Petrogrado de los bolcheviques
                        las trabajadoras salieron a manifestarse
                        - Como puede ver, mucho antes que su delirio.
                        Y UNA VEZ MÁS: Big Owl. Enciclopedia de 23 febrero:
                        Oficina rusa Comité Central y Comité de San Petersburgo dio a las organizaciones del partido la directiva: maximizar el desarrollo del movimiento.


                        Y otoyayte por sus tonterías, finalmente, esta:
                        2.
                        Cita: mat-vey
                        Porque realmente es una pena no saber que los bolcheviques en el comité de 15 personas eran solo 2.
                        Nunca contestaste TRES preguntas, ¿CÓMO fue en el Comité de Petrogrado de los bolcheviques solamente ... 2 bolcheviques? tonto
                        3. Esta es tu tontería no olvidada
                        Cita: mat-vey Pero el "Comité de los bolcheviques de Petrogrado" se formó entre el 16 y el 21 de octubre de 1917. y, naturalmente, en febrero no podía pedir nada.
                        ? jajaja
                        4.
                        "Cita: mat-vey 23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo." - aquí "llamado sólo el Soviet de Petrogrado.

                        Córtate un nudo en la nariz: la primera reunión del Petrosoviet se inauguró en el Palacio Tauride el 27 de febrero (12 de marzo) a las 9 pm y en el pasado, ¡NO PUEDE llamar!

                        Vergüenza ...
                      19. mat-vey
                        mat-vey 2 Septiembre 2019 15: 29
                        -1
                        Olgovich (Andrey) 29 de agosto de 2019 14:15 PM
                        1917


                        23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de trabajadores de Petrogrado ante el llamado del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo.
                        25-26 de febrero (10-11 de marzo) - Una huelga general de trabajadores en Petrogrado.
                        26 de febrero (11 de marzo) - Decreto de Nicolás II sobre una interrupción en el trabajo de la Duma del Estado.
                        27 de febrero (12 de marzo) - Victoria de la revolución de febrero en Rusia; la captura de Petrogrado por los rebeldes (ver. Curso); parálisis del Gobierno, la multitud en el Palacio Tauride DEMANDA que las autoridades deben obligar a la Duma, la formación del Comité Provisional de la Duma del Estado, la formación del Petrosoviet .......

                        mat-vey (Matvey) 29 de agosto de 2019 15:46 p.m.

                        Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el "Comité Central del Partido Bolchevique" y listo, el argumento está listo.
                      20. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 09: 45
                        0
                        Cita: mat-vey
                        Qué lindo, reemplazamos el Comité de Petrogrado con el "Comité Central del Partido Bolchevique" y listo, el argumento está listo.

                        1. Big Owl. Enciclopedia de 23 febrero:
                        La Oficina Rusa del Comité Central y el Comité de San Petersburgo dieron a las organizaciones del partido una directiva: maximizar el desarrollo del movimiento que había comenzado.
                        DIEZ VECES, ¿no? Comité central y comité. negar TSB-can? ¿No? Bueno, entonces ...

                        2. Responsable de sus tonterías:
                        Cita: mat-vey
                        Porque realmente es una pena no saber que los bolcheviques en el comité de 15 personas eran solo 2.
                        Nunca contestaste TRES preguntas, ¿CÓMO fue en el Comité de Petrogrado de los bolcheviques solamente ... 2 bolcheviques? tonto
                        3. Esta es tu tontería no olvidada
                        Cita: mat-vey Pero el "Comité de los bolcheviques de Petrogrado" se formó entre el 16 y el 21 de octubre de 1917. y, naturalmente, en febrero no podía pedir nada.
                        ? jajaja
                        4.
                        "Cita: mat-vey 23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo." - aquí "llamado sólo el Soviet de Petrogrado.

                        Córtate un nudo en la nariz: la primera reunión del Petrosoviet se inauguró en el Palacio Tauride el 27 de febrero (12 de marzo) a las 9 pm y en el pasado, ¡NO PUEDE llamar!

                        "No te fijes" en tu IGNORANCIA, ¿dónde te pincharon?
                        Y no lo hagas: el hecho ya se ha establecido.
                      21. mat-vey
                        mat-vey 3 Septiembre 2019 14: 27
                        -1
                        Qué contradictorio eres, ya sea el comité o el Comité Central, y atribuyes la ignorancia a los demás.
                      22. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 14: 42
                        0
                        Cita: mat-vey
                        Qué contradictorio eres, ya sea el comité o el Comité Central, y atribuyes la ignorancia a los demás.

                        TSB, para ayudarlo, por QUINTA VEZ, digo (cuando se trata de amarrar ):
                        23 de febrero .. Oficina rusa Comité Central y Comité de San Petersburgo dio a las organizaciones del partido la directiva: maximizar el desarrollo de lo que ha comenzado

                        Y el Comité Central y el Comité. O sabes ...... CONTRADICCIONES entre estos comités los bolcheviques?
                        Imagina. lol
                        ¿Y qué hay de
                        Cita: mat-vey 23 de febrero (8 de marzo) - Manifestación de los trabajadores de Petrogrado a la convocatoria del Comité Central del Partido Bolchevique contra el hambre, la guerra y el zarismo. "- aquí "acaba de llamar el Soviet de Petrogrado .
                        ?
                        Petrosovet de 27 febrero llamado por el pasado ...23 febrero? lol riendo
                        Silencioso, ¿eh? Aún así ... Así que enojarse.
                      23. mat-vey
                        mat-vey 3 Septiembre 2019 14: 47
                        -1
                        ¿Y qué hay de Stalin?
                      24. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 14: 48
                        0
                        Cita: mat-vey
                        ¿Y qué hay de Stalin?

                        Lavrov, si.
                        CM. ¡¡¡¡¡¡MAYOR!!!!!!

                        Entonces, con una apelación ... ¿AL PASADO? lol
                      25. mat-vey
                        mat-vey 3 Septiembre 2019 14: 54
                        0
                        Entonces no lo entenderás, como Stalin, como TSB ...
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 09
                    +6
                    Cita: Olgovich
                    Oficial Vacaciones en la URSS: 12 de marzo (27 de febrero) - el día del derrocamiento de la autocracia

                    No silbar. No hubo tal feriado oficial en la URSS.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 30 Agosto 2019 08: 16
                      -4
                      Cita: Alexander Green
                      No silbar. No hubo tal feriado oficial en la URSS.

                      Aprende ignoramus:

                      Días no laborables en 1925:

                      1 de enero - Año nuevo
                      22 de enero - 9 de enero de 1905
                      12 de marzo - Derrocamiento de la autocracia
                      18 de marzo - Día de la Comuna de París
                      18 de abril - Buen sábado
                      19-20 de abril - Pascua
                      1 de mayo - Día Internacional
                      28 de mayo - Ascensión
                      7 de junio - Trinidad
                      8 de junio - Día de los espíritus
                      6 de agosto - Transfiguración
                      15 de agosto - Asunción
                      7 de noviembre - Día de la Revolución Proletaria
                      25-26 de diciembre - Navidad
                      fuente: Calendario Universal de la Sociedad de la Cruz Roja Rusa de 1925 State Publishing House, ML, 1925


                      ¿Cómo no avergonzarse, así que no saber SU historia?
                      1. HanTengri
                        HanTengri 30 Agosto 2019 09: 37
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        Días no laborables en 1925:

                        1 de enero - Año nuevo
                        22 de enero - 9 de enero de 1905
                        12 de marzo - Derrocamiento de la autocracia
                        18 de marzo - Día de la Comuna de París
                        18 de abril - Buen sábado
                        19-20 de abril - Pascua

                        1 de mayo - Día Internacional
                        28 de mayo - Ascensión
                        7 de junio - Trinidad
                        8 de junio - Día de los espíritus
                        6 de agosto - Transfiguración
                        15 de agosto - Asunción

                        7 de noviembre - Día de la Revolución Proletaria
                        25-26 de diciembre - Navidad

                        ¡Así es como los terriblemente sangrientos bolcheviques se pudren en la iglesia! Ya no podía comer! am
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 30 Agosto 2019 22: 23
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        fuente: Calendario Universal de la Sociedad de la Cruz Roja Rusa de 1925 State Publishing House, ML, 1925

                        Esta es una fuente republicana que contiene una lista de días festivos en una república en particular. Traiga el documento de la unión. donde este día aparece como un feriado de toda la Unión.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 31 Agosto 2019 09: 32
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Lo republicano una fuente que contiene una lista de vacaciones en una república en particular. Traer aliado documento. donde este día aparece como un feriado de toda la Unión.

                        Sí, en la República de la RSFSR, se celebraron otros días festivos que en ... la URSS. engañar lol
                        Fuiste empujado a tu ignorancia, y luego: "¡USTED MISMO!" (C)
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 31 Agosto 2019 10: 34
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        Sí, en la República de la RSFSR, se celebraron otros días festivos que en ... la URSS

                        ¿Por qué eres tan aburrido? En las repúblicas este día se incluyó en la lista de fines de semana en 1917 y duró hasta 1929, pero feriados oficiales de la URSS Este día no apareció. Si encuentra dicho documento, envíe ...
                      5. Olgovich
                        Olgovich 31 Agosto 2019 11: 29
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Por qué eres tan aburrido, en las repúblicas? este día fue incluido en la lista de fines de semana en 1917 y duró hasta 1929, pero este día no apareció en días festivos oficiales de la URSS


                        Sí, solo se celebró informal (pero oficialmente incluido en la lista) día libre "Derrocamiento de la autocracia". Es un día libre lol

                        ¿De qué estás hablando tonterías? enojado
                      6. Alexander Green
                        Alexander Green 1 Septiembre 2019 21: 37
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        ¿De qué estás hablando tonterías?

                        No seas estúpido, trae un documento sindical donde el día del 12 de marzo se registre oficialmente como feriado de la URSS.
                      7. Olgovich
                        Olgovich 2 Septiembre 2019 09: 05
                        +2
                        Cita: Alexander Green
                        No seas estupido, traiga el documento del sindicato donde el día 12 de marzo se registra oficialmente como feriado de la URSS.

                        Te dan una fuente,
                        Cita: Alexander Green
                        No seas estupido

                        No podía ir en contra de las reglas oficiales.
                        Solo el completo piensa de manera diferente:


                        Presente un documento aliado, donde NO hay un día eterno entre los días festivos oficiales en la década de 1920
                      8. kalibr
                        2 Septiembre 2019 15: 15
                        +1
                        Se llama "Calendario de culo".
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 2 Septiembre 2019 18: 46
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Presente un documento aliado, donde NO hay un día eterno entre los días festivos oficiales en la década de 1920

                        Entonces, ¿dónde está ese documento? Lo que trajiste es todos los calendarios privados. Para nosotros, por ejemplo, City Day, a nivel local, no funciona. pero a nivel estatal, no.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 3 Septiembre 2019 09: 02
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Entonces, ¿dónde está ese documento?

                        En sí. ¿DÓNDE está el documento (calendario, periódicos, etc.), donde NO hay tal día festivo, ¿eh?
                        ¡Introdúcelos!
                        Cita: Alexander Green
                        Lo que trajiste es todos los calendarios privados. Para nosotros, por ejemplo, City Day, a nivel local, no funciona. pero a nivel estatal, no.

                        Bueno, sí, la RSFSR tuvo un "día de la ciudad", el derrocamiento de la autocracia, y la URSS (donde la RSFSR-70%) ... no.

                        Eres gracioso como siempre. bueno
                      11. Alexander Green
                        Alexander Green 4 Septiembre 2019 00: 41
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Eres gracioso como siempre

                        Se reirá cuando presente la lista oficial de días festivos de la URSS, y no de las repúblicas individuales. ¿En qué documento de importancia nacional es esta fiesta?
                      12. Olgovich
                        Olgovich 4 Septiembre 2019 09: 45
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Te reirás cuando envíes la lista oficial de vacaciones de la URSS.

                        ya ahora gracioso: te presenté pruebas documentales de la celebración de esta fiesta. Usted, excepto el CAPÍTULO, NO ha presentado nada.
                        Cita: Alexander Green
                        ¿En qué documento de importancia nacional es esta fiesta?

                        "Código de leyes laborales" adoptado el 10 de diciembre de 1918
                        Artículo 104 de la sección "Sobre las horas de trabajo":

                        7. El trabajo está prohibido en los siguientes días festivos, dedicado a la recolección de eventos históricos y sociales:

                        a) 1 de enero - Año nuevo;
                        b) 22 de enero - el día 9 de enero de 1905;
                        c) 12 de marzo - el día del derrocamiento de la autocracia;
                        d) 18 de marzo, día de la Comuna de París;
                        e) 1 de mayo - el día de la Internacional;
                        f) El 7 de noviembre es el día de la revolución proletaria.


                        ¿No te da vergüenza ser tan analfabeto? lol
                      13. Alexander Green
                        Alexander Green 4 Septiembre 2019 17: 08
                        0
                        Cita: Olgovich
                        "Código de leyes laborales" adoptado el 10 de diciembre de 1918

                        Cita: Olgovich
                        ¿No te da vergüenza ser tan analfabeto?

                        La URSS aún no estaba allí, dijiste. que era un feriado oficial de la URSS, le pido que demuestre dónde está escrito que el 12 de marzo es el feriado social de la URSS.
                      14. Olgovich
                        Olgovich 5 Septiembre 2019 06: 55
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        La URSS aún no estaba allí, dijiste. que era un feriado oficial de la URSS, le pido que demuestre dónde está escrito que el 12 de marzo es un feriado oficial de la URSS.

                        Crees. Que dice Luego estaba la RSFSR, esta era la URSS en el futuro. Y NADIE ha derogado sus leyes.

                        Cita: Alexander Green
                        Le pido que demuestre dónde está escrito que el 12 de marzo es la fiesta social de la URSS.

                        Le pido que muestre dónde está escrito que el 12 de marzo no hay feriado social de la URSS, vamos Lista de vacaciones de la URSS en la prueba de la URSS.
                        Te presenté Leyes y oficial. ediciones y calendarios ( su marpor cierto).
                        Has presentado -BOLTOVNYA.

                        No avergonzado7
                      15. Alexander Green
                        Alexander Green 5 Septiembre 2019 19: 30
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Luego estaba la RSFSR, esta era la URSS en el futuro.

                        Para aprovechar el delirio, por así decirlo, que la Rusia zarista es el futuro de la URSS, las leyes republicanas no siempre coincidieron con las leyes de la Unión.
                      16. Olgovich
                        Olgovich 6 Septiembre 2019 09: 58
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Las leyes republicanas no siempre coincidieron con las leyes de la Unión.

                        ¿Qué crees que estás diciendo? Aquellos. en la RSFSR celebraron el 7 de noviembre, pero en la "urss" .... ¡¿no?!
                        Aquellos. en la RSFSR se celebró el Día del derrocamiento de la autocracia (que YA reconociste), pero sobre la "urss" -¿no? lol engañar
                        UNA VEZ MÁS:
                        Le pido que demuestre dónde está escrito que el 12 de marzo no hay feriado oficial de la URSS: proporcione la lista de feriados de la URSS en la URSS, pruébelo.
                        Introduje las Leyes y al oficial. publicaciones y calendarios (su mar, por cierto).
                        Has presentado -BOLTOVNYA.
                      17. Alexander Green
                        Alexander Green 9 Septiembre 2019 20: 40
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Introduje las Leyes y al oficial. publicaciones y calendarios (su mar, por cierto).
                        Has presentado -BOLTOVNYA.


                        Bueno, ¿cuánto puedes repetir?

                        Después de la Gran Revolución Socialista de Octubre, la formación de nuevas fiestas tuvo lugar, cada república estableció su propia lista de fiestas.

                        Sus vacaciones fueron establecidas incluso por las autoridades locales. Por ejemplo, en 1924, el Comité Ejecutivo Provincial de Stavropol decidió celebrar todas las fiestas religiosas.

                        Las autoridades de la Unión (CEC de la URSS) no tuvieron nada que ver con esto, solo el 1 de octubre de 1929 apareció la URSS la primera lista de vacaciones aliadas, el llamado calendario reformado, y no fue el 12 de marzo.

                        La lista de días feriados de toda la Unión se complementó y modificó, y la última lista fue establecida por la Ley de la URSS del 15.07.1970/07.10.1977/XNUMX "Con la aprobación de los Fundamentos de la legislación de la Unión de la Unión Soviética y las repúblicas de la Unión sobre el trabajo" con enmiendas y adiciones hechas por la Ley de la URSS del XNUMX/XNUMX/XNUMX.
                        • 1 de enero - Año nuevo
                        • 8 de marzo - Día Internacional de la Mujer
                        • 1 y 2 de mayo - Día Internacional de los Trabajadores
                        • 9 de mayo - Día de la Victoria
                        • 7 de octubre - Día de la Constitución de la URSS
                        • 7 y 8 de noviembre: aniversario de la Gran Revolución Socialista de Octubre
                      18. Olgovich
                        Olgovich 10 Septiembre 2019 10: 44
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Después de la Gran Revolución Socialista de Octubre, la formación de nuevas fiestas tuvo lugar, cada república estableció su propia lista de fiestas.

                        ¿Qué crees que estás diciendo? Aquellos. en la RSFSR celebraron el 7 de noviembre, pero en la "urss" .... ¡¿no?!
                        Aquellos. en la RSFSR se celebró el Día del derrocamiento de la autocracia (que YA reconociste), pero sobre la "urss" -¿no?
                        En Ucrania, ¿CELEBRÓ el día del derrocamiento o NO? Responder !! am
                        Cita: Alexander Green
                        Las autoridades de la Unión (CEC de la URSS) no tuvieron nada que ver con esto, solo el 1 de octubre de 1929 apareció la primera lista de feriados aliados en la URSS, el llamado calendario reformado, y no contenía el 12 de marzo.

                        Ya es hora antes de 1929. No pienses tan lejos?
                        Y las vacaciones fueron determinadas por la legislación de la URSS en días especiales de descanso (Leyes recopiladas de la URSS, 1927, N 60, Art. 608) Lo tengo?

                        Aquí tienes un calendario de la colección "Todos Bielorrusia"

                        También hay de Kiev, Azerbaiyán, Odessa.
                        Celebrado el 12 de marzo - EN TODAS PARTES.

                        PD: Tu ignorancia es INCREÍBLE, e incluso con tal aplomo ... amarrar lol
                      19. Alexander Green
                        Alexander Green 10 Septiembre 2019 20: 56
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        PD: Tu ignorancia es INCREÍBLE, e incluso con tal aplomo ...

                        Bastante distorsionante, dijiste que el 12 de marzo era un feriado oficial de la URSS. Le respondo que fue un feriado oficial de las repúblicas, pero no la URSS. Ni un solo documento de importancia para la Unión el 12 de marzo fue catalogado como tonto.
                      20. Olgovich
                        Olgovich 11 Septiembre 2019 09: 08
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Bastante distorsionante, dijiste que el 12 de marzo era un feriado oficial de la URSS.

                        Fue un feriado oficial de la URSS, ver. Sobr. Leyes de la URSS, 1927, N 60, art. 608.
                        ¿Cuántas veces meter en los DOCUMENTOS?
                        Cita: Alexander Green
                        Te contesto que era feriado oficial repúblicaspero no la URSS. En ningún documento de importancia sindical el 12 de marzo, como ocasión, no figuraba en la lista

                        Sobr. Las leyes URSS 1927, núm. 60, art. 608. ¿Pero no es la URSS una república? lol. Es decir en todos él estaba en las repúblicas, pero en la URSS ... no lo estaba. ¿Te das cuenta de lo que balbuceas?
                        Por lo tanto, TODAS las repúblicas celebraron el 12 de marzo, sobre el cual le dieron un oficial. CALENDARIOS de esos años.
                        ¿Los ... refutas?

                        PARA EL SIGLO, propongo, además de mi CAPÍTULO-presente documentación URSS sobre las vacaciones de 1922-1928, donde estas vacaciones NO. Como lo presenté.

                        Y te pido que te deshagas del BABB VACÍO. ¡Ningún documento, cállate ya!
                      21. Alexander Green
                        Alexander Green 11 Septiembre 2019 20: 05
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Y te pido que te deshagas del BABB VACÍO. ¡Ningún documento, cállate ya!

                        Deje de silbar, no hay un documento sindical en el que el 12 de marzo esté marcado como feriado. Lo que se me ocurre son todos los documentos republicanos (Decisiones del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR), y no documentos aliados (CCA y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS). ¿No puedes ver la diferencia?
                      22. Olgovich
                        Olgovich 12 Septiembre 2019 09: 28
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Deje de silbar, no hay ningún documento sindical en el que el 12 de marzo esté marcado como feriado.

                        Para el ciego, repito la CUARTA VEZ: las vacaciones fueron determinadas por la legislación de la URSS en días especiales de descanso (Leyes recopiladas UNION SSR, 1927, N 60, art. 608)
                        En realidad, ya has reconocido su celebración en URSS
                        Alexander Green- = te respondo que fue una fiesta oficial de las repúblicaspero no la URSS.
                        lol
                        ¿O la URSS ... estaba compuesta de algo más, no repúblicas? todos partes se celebran, pero en general ........- NO. amarrar engañar lol
                        ¿Nada se rompió en el compartimento superior?

                        PARA EL SIGLO, propongo, además de mi CAPÍTULO, presentar documentos de la URSS en las vacaciones de 1922-1928, donde estas vacaciones NO.
                      23. Alexander Green
                        Alexander Green 12 Septiembre 2019 19: 49
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        PARA EL SIGLO, propongo, además de mi CAPÍTULO, presentar documentos de la URSS en las vacaciones de 1922-1928, donde estas vacaciones NO.


                        Y le propongo por centésima vez: envíe un documento republicano donde sea este día festivo, no para ofrecer al republicano.
                      24. Olgovich
                        Olgovich 13 Septiembre 2019 08: 24
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Y te lo ofrezco por centésima vez: envía un documento de importancia nacional

                        1. Lavrov, sí ...: Colección de leyes UNION SSR, 1927, núm. 60, art. 608.

                        2. Ahora imagina Su documento URSS, donde NO hay estas vacaciones. ¿Qué es más fácil? Tu no..... lol lata lol

                        3. todos República-celebrar, y la Unión Soviética en su conjunto ... No, no celebra. ¡Y no lo sabe! ¿Te das cuenta de lo que quieres decir?
                      25. Alexander Green
                        Alexander Green 13 Septiembre 2019 21: 07
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Colección de Leyes de la UNIÓN DE LA SSR, 1927, N 60, Art. 608.

                        En el Art. 608 no se menciona el Día del derrocamiento de la monarquía.

                        Cita: Olgovich
                        . Ahora envíe SU documento de la URSS, donde NO hay feriados.



                        Cita: Olgovich
                        Todas las repúblicas celebran, y la URSS en su conjunto ... No, no celebra. ¡Y no lo sabe! ¿Te das cuenta de lo que quieres decir?

                        A juzgar por sus respuestas, no puede distinguir un documento de importancia nacional de un documento de estatus republicano. Simpatizo contigo, pero no puedo ayudarte.
                      26. Olgovich
                        Olgovich 14 Septiembre 2019 09: 37
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        En st.608 No se menciona el Día del derrocamiento de la monarquía.

                        En arte. 608 de la colección para 1927 -есть: 12 de marzo - Día del derrocamiento de la autocracia.
                        ¡Marcha a la biblioteca, ignorante! lol
                        2. ¿Por qué me molestas ... 1965? engañar ¡Estamos hablando de la década de 1920!
                        Cita: Alexander Green
                        no puede distinguir un documento de importancia nacional de un documento republicano

                        Así que digo: Todas las repúblicas de la URSS celebran, (que admitiste con un crujido) y la URSS ... No ... NO celebrando. amarrar lol
                        ¿Te das cuenta de lo que quieres decir?
                      27. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Septiembre 2019 19: 11
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Todas las repúblicas de la URSS celebran (que admitió con un crujido) y la URSS ... No ... NO celebran. ¿Te das cuenta de lo que quieres decir?


                        Bueno, ¿qué puede hacer si su terco pensamiento metafísico no puede entender cómo se establecieron las vacaciones soviéticas, y que no hay un solo documento que declare el 12 de marzo como la fiesta de toda la Unión? .

                        Después de la revolución, cada república del antiguo Imperio ruso estableció sus vacaciones y emitió sus propios calendarios. El día 12 de marzo comenzó a celebrarse inmediatamente después de la revolución, cuando todavía no existía la URSS. Sus vacaciones fueron establecidas incluso por las autoridades locales.

                        El gobierno sindical solo recomendó nuevas vacaciones y la forma de su celebración. Por lo tanto, todas las decisiones sobre las que escribe son solo propuestas a las repúblicas con respecto a las nuevas vacaciones. Y solo en 1929, los líderes de la Unión pusieron sus manos en el calendario y pusieron las cosas en orden con las vacaciones, fue entonces cuando apareció el primer calendario reformado de toda la Unión en la URSS, pero no tenía vacaciones el 12 de marzo

                        Mediante el Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS del 24.09.1929 de septiembre de XNUMX "Sobre el tiempo de trabajo y el tiempo de descanso en las empresas e instituciones que cambian a una semana de producción continua", se introdujo el término "días revolucionarios" en lugar de "vacaciones":

                        • 22 de enero: “un día de recuerdo el 9 de enero de 1905 y en memoria de V. I. Lenin”
                        • 1 y 2 de mayo - "días de la Internacional"
                        • 7 y 8 de noviembre: "días del aniversario de la Revolución de Octubre"
                      28. Olgovich
                        Olgovich 15 Septiembre 2019 07: 53
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        Gobierno de la Unión tsolo recomendado nuevas vacaciones y la forma de su celebración. Por lo tanto, todas las decisiones sobre las que escribe son solo propuestas a las repúblicas con respecto a las nuevas vacaciones.

                        Aquellos. usted, acribillado por HECHOS, RECONOCE que en la URSS (en todas las repúblicas) celebraron el Día del derrocamiento de Samod si lol
                        Rt
                      29. Alexander Green
                        Alexander Green 15 Septiembre 2019 14: 22
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Cita: Alexander Green
                        Gobierno de la Unión tsolo recomendado nuevas vacaciones y la forma de su celebración. Por lo tanto, todas las decisiones sobre las que escribe son solo propuestas a las repúblicas con respecto a las nuevas vacaciones.

                        Aquellos. usted, acribillado por HECHOS, RECONOCE que en la URSS (en todas las repúblicas) celebraron el Día del derrocamiento de Samod si lol
                        Rt

                        No tome el argumento a un lado. Ya tengo 62 comentarios aquí, en los cuales les escribo constantemente que la celebración del 12 de marzo fue establecida por leyes a nivel de repúblicas, la URSS no existía entonces. A nivel de Slus, este feriado no se estableció oficialmente y no se celebró. por el contrario, tan pronto como el gobierno sindical, después del cierre de la NEP, fortaleció su liderazgo en el país, estableció un calendario común donde este feriado no era. El Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS recomendó que todas las repúblicas traigan sus calendarios de acuerdo con el de toda la Unión y se nieguen a celebrar el 12 de marzo. .
                      30. Olgovich
                        Olgovich 16 Septiembre 2019 08: 48
                        0
                        Cita: Alexander Green
                        la celebración del 12 de marzo fue establecida por leyes a nivel de repúblicas; la URSS aún no estaba allí.

                        En 1927, la URSS no fue? engañar lol
                        Cita: Alexander Green
                        A nivel de Slus, esta fiesta no se estableció oficialmente

                        Colección de leyes UNIÓN DE LA SSR, 1927, N 60, art. 608.
                      31. Alexander Green
                        Alexander Green 17 Septiembre 2019 21: 23
                        0
                        Cita: Olgovich
                        En 1927, la URSS no fue ...
                        Colección de Leyes de la UNIÓN DE LA SSR, 1927, N 60, Art. 608.

                        No te hagas historiador. Cuánto tiempo en el foro he estado leyendo sus comentarios, aún no ha podido entender un solo documento correctamente, distorsionar todo.
      2. Fitter65
        Fitter65 29 Agosto 2019 15: 52
        +8
        Cita: Olgovich
        Curso corto VKPBE (escrito y editado por Stalin) -Para ayudarlo: febrero, la revolución fue hecha por las PERSONAS, que fue dirigida por los bolcheviques

        Enseñe historia y no haga reír a la gente. Los bolcheviques recogieron lo que el zar "tiró" en febrero de 1917, y varios liberales y demócratas "se dispersaron".
        Cita: Olgovich
        Por cierto, si no hubiera sido para octubre de 1917, entonces probablemente no habría sido MAYO DE 1945.

        ¡Ciertamente no lo sería! Porque la GUERRA simplemente no lo sería.

        No habría una guerra si Rusia no existiera, por cierto, ¿dónde estaban los alemanes a fines de enero y principios de febrero de 1917? ¿Qué territorios pertenecían al Imperio ruso bajo el quinto ejército de Kaiser? ¿De verdad crees que un ejército que no está motivado protegerá a alguien? El ejército zarista a fines de 1916 en su mayor parte no quería luchar por la fe, el zar y la Patria. Pero el gobierno soviético de alguna manera logró motivar al campesino a ir a luchar contra los blancos, los invasores y otros. ¿Cómo lo explicas? ¿Qué motivó a los antiguos soldados del ejército zarista a luchar por el nuevo gobierno? Simplemente no cantes canciones sobre destacamentos extranjeros, sobre los rehenes masivos y las ejecuciones.
        1. Olgovich
          Olgovich 30 Agosto 2019 09: 03
          -10
          Cita: Fitter65
          Enseñe historia y no haga reír a la gente. Los bolcheviques recogieron lo que el zar "abandonó" en febrero de 1917, y varios liberales y demócratas "se dispersaron"

          Aprenda la historia, no una agitación bolchevique: TODOS los nazavismosti anunciaron solo DESPUÉS del ladrón, en estricta conformidad con el llamado. el decreto de paz, etc. "una declaración de los derechos de los pueblos de Rusia".
          Esto es solo un hecho.
          Lo mismo cortar el cuerpo de Rusia en 15 estados: vea las fronteras de Rusia hoy
          Cita: Fitter65
          No habría guerra si Rusia no fuera,

          Sin BOR, sin Brest, sin la no participación de Rusia en el control de Alemania (ella y Francia la mantienen bajo control, estrictamente de acuerdo con Versalles), sin un renacimiento de la industria militar, sin la Segunda Guerra Mundial, la Liga de las Naciones está trabajando
          Cita: Fitter65
          Por cierto, ¿dónde estaban los alemanes a fines de enero y principios de febrero de 1917? ¿Qué territorios pertenecían al Imperio ruso bajo el quinto ejército de Kaiser?

          Mucho más pequeño que debajo de la quinta Wehrmacht en 1941-42. No quería pelear, según tu lógica
          Cita: Fitter65
          ¿De verdad crees que un ejército que no está motivado protegerá a alguien? El ejército zarista a fines de 1916 en su mayor parte no quería luchar por la fe, el zar y la Patria.

          650 solo partes de los percusionistas de la muerte en 000, más de 1917 millones de caballeros de San Jorge, la invasión fue detenida, el ejército completó su trabajo
          Cita: Fitter65
          Pero el gobierno soviético de alguna manera logró motivar al campesino a ir a luchar contra los blancos, los invasores y otros. ¿Cómo lo explicas?

          así llamado El "poder soviético" prometió, si recuerdas, MIR, y le dio al salvaje BOYNYA por otros 4 años, cuando todos habían estado construyendo una vida PACÍFICA durante mucho tiempo. Con bajas varias veces mayores que en ... Guerra Mundial.
          La motivación es simple.forzado LA LLAMADA EN EL RKKA (ERROR voluntario, recuerde este HECHO), la responsabilidad circular: el desertor respondió a la familia, el pueblo, las ejecuciones, los rehenes, así como a la FALSA, la hipocresía y la hipocresía.

          Todos perdieron las elecciones,
          1. Caminando
            Caminando 30 Agosto 2019 15: 40
            +2
            Como olgovic, entonces se encoge.
      3. Astra salvaje
        Astra salvaje 29 Agosto 2019 17: 17
        -4
        Estás seguro de esto, pero por alguna razón lo dudo
      4. Alexander Green
        Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 06
        +7
        Cita: Olgovich
        ¡Ciertamente no lo sería! Porque la GUERRA simplemente no lo sería.

        No escribas tonterías. La Primera Guerra Mundial comenzó cuando el poder de los bolcheviques estaba fuera de discusión.
        1. Olgovich
          Olgovich 30 Agosto 2019 09: 05
          -8
          Cita: Alexander Green
          No escribas tonterías. primero La Segunda Guerra Mundial comenzó cuando no se hablaba del poder bolchevique.

          Se trata de ... ¡Segunda Guerra Mundial, ignorante!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 30 Agosto 2019 22: 07
            +3
            Cita: Olgovich
            Se trata de ... ¡Segunda Guerra Mundial, ignorante!

            No la la, piensas que nadie entiende que estás tratando de imponer la opinión de que la causa de las guerras son los bolcheviques.
  4. kalibr
    29 Agosto 2019 06: 27
    -3
    Cita: andrewkor
    Según la leyenda, ¡se necesitan 40 años de adoctrinamiento ideológico de la población para criar a "Ivanov que no recuerda el parentesco"!

    No según la tradición, sino según la ciencia, la vida es necesaria para TRES generaciones (100 años) en condiciones de estabilidad y todo, se formará una nueva sociedad.
  5. Lejos en
    Lejos en 29 Agosto 2019 06: 37
    + 18
    entonces no sería posible ninguna revolución bolchevique ni ninguna otra revolución
    No me importa que aquellos que enturbiaron la Revolución de Febrero ni siquiera se cerraron en ningún enlace. Es necesario patear a los bolcheviques.
    ¿Y con qué, de hecho, el régimen zarista debería haber presionado fuertemente a los bolcheviques, que incluso en la época de la Revolución de febrero no tenían apoyo masivo? Entonces, una pequeña fiesta, lejos de ser la más radical, en comparación con los mismos socialistas revolucionarios. La referencia a ese período parecía la medida más apropiada.
    ¿Comparar este castigo con lo que tenían los prisioneros políticos del Gulag?
    ¿Por qué? Autor (no) respetado: es necesario comparar, ya que estamos hablando de exiliados, con colonos exiliados de los años 30, etc. Y aquí hay una sorpresa! - los colonos de los años 30 también podrían conseguir fácilmente un trabajo (por el cual recibieron un denyuzhka); Bien hecho, vaya de visita a la ciudad o (¡horror!) para unas vacaciones en un sanatorio. Solo en lugares de antigua residencia no se pudo regresar. Bueno, la entrada a las ciudades de sumisión sindical estaba prohibida. Cho, ¿el régimen bolchevique de repente resultó no ser peor que el zarista?
    Pero con el Gulag es necesario comparar la servidumbre penal imperial, si realmente quieres comparar. Solo esto ... En el Gulag, los prisioneros también recibieron denyuzhku por trabajo. Y para el trabajo de choque: se consideró un día y medio, dos, tres, con una reducción correspondiente en el tiempo. Entonces, la voluntad del prisionero a menudo iba antes de lo previsto y con una buena cantidad de dinero en su bolsillo. Fue, lo fue!
    Entonces el autor se encoge, como siempre. Reemplaza conceptos, confunde intencionalmente cálido con suave. Sin embargo, lo de siempre.
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 29 Agosto 2019 17: 49
      +9
      Cita: Dalny V
      Pero con el Gulag es necesario comparar el trabajo duro imperial,

      Derecha. Y tal comparación se ha hecho. Es cierto, en el ejemplo de solo dos personas, ¡pero muy famoso!
      “El arresto es el veredicto. Dostoievski en el patio de armas de Semenovski anunció que fue sentenciado a muerte. Y solo después de una terrible ejecución mental escuchó una nueva sentencia: cuatro años de trabajos forzados. Solzhenitsyn no sobrevivió a nada similar a esos diez minutos de espera de la muerte, estaba firmemente convencido desde el principio: no había sido amenazado durante más de diez años, pero recibió menos.
      Estaban en cautiverio casi la misma edad, pero su salud es diferente. Se desarrolló Dostoievski, la epilepsia fue complicada y también adquirió reumatismo. ORDENADOR PERSONAL. Martyanov, que conocía a Dostoievski por servidumbre penal, recordó: “Su rostro pálido, borracho y terroso, manchado de manchas rojas oscuras, nunca fue animado por una sonrisa, y su boca se abrió solo para respuestas breves y breves al caso. "Se puso el sombrero en la frente hasta las cejas, sus ojos estaban hoscos, concentrados, desagradables, su cabeza se inclinó hacia adelante y sus ojos cayeron al suelo". ¡Qué retrato verdaderamente convicto!
      En el momento en que Dostoievski después de la prisión estaba en soldados, existe un registro de A.E. Wrangel: "Llevaba un abrigo gris de soldado, con un collar rojo y charreteras rojas, huraño, con una cara dolorosamente pálida cubierta de pecas". ¡Qué retratos de trabajo severo, sombrío y verdaderamente duro!
      Los que conocieron a Solzhenitsyn durante los años de cautiverio capturaron una apariencia humana completamente diferente. Entonces, V.N. Turkina, un pariente de N.A. Reshetovskaya le escribió desde Moscú a Rostov cuando estaba en el envío de Krasnopresnenskaya: “Vi a Shurochka. Ella (!) Regresaba con sus amigos de descargar leña en el río Moscú. Se ve maravilloso, bronceado, lleno de vida, divertido, risas, boca a oreja, dientes relucen. Ella está de buen humor.

      ¿Y cuáles fueron las condiciones de detención? Aquí debe comenzar, por supuesto, con la vivienda.
      En "Notas", el narrador del héroe dice: "Cuando oscureció, nos llevaron a todos a los cuarteles, donde nos encerraron durante toda la noche. Siempre fue difícil para mí regresar del patio a nuestros barracones. Era una habitación larga, baja y cargada, débilmente iluminada por velas grasientas, con un olor pesado y sofocante. No entiendo cómo sobreviví durante diez años. En la litera tenía tres tablas: era todo mi lugar. En las mismas literas, treinta personas fueron alojadas en una de nuestras habitaciones. Aquí hay otro toque expresivo: “Por la noche, se produce un calor intolerable y sofocante. Aunque por la noche sale un escalofrío, los prisioneros se apresuran en su litera toda la noche, como si estuvieran en el delirio. Las pulgas están llenas de miríadas ", etc. Así vivió el héroe de Dostoievski, también el propio escritor.
      ¿Y nuestro mártir? Describió en el "Archipiélago" varias habitaciones en las que pasó su mandato. Recordemos a uno de ellos: “El sexto (prisionero) nos fue agregado, y ahora transfirieron a todo el personal a la hermosa 53ª. Esta es la paz del palacio! La altura del piso es de cinco metros. ¡Y las ventanas! ... ”Nuestra víctima cambió varios lugares de detención, pero ninguna de sus viviendas se puede comparar con el foso de convictos de Dostoievski. Incluso en el campamento especial de Ekibastuz, no vivía en personas abarrotadas y pulgas, sino en una habitación separada con solo tres o cuatro vecinos y no dormía en literas comunes, sino en una cama con un colchón, una almohada, una manta: no sabemos sobre la funda nórdica .

      ... uno no puede dejar de mencionar detalles de su inodoro diario como grilletes. No fueron filmados ni de noche, ni durante enfermedad, ni en días festivos. Y si a veces se los quitaban, solo se reemplazarían con una cadena, de la que leemos en las Notas, como sigue: “En Tobolsk vi personas encadenadas a la pared. Se sienta en una cadena, una especie de brazal largo; aquí tiene una cama ... Se sientan durante cinco años, y se sientan por diez ". Pasarán muchos años, pero Chéjov escribirá sobre tales cosas en la servidumbre penal de Sajalín.
      Dostoievski fue encadenado de regreso en Petersburgo, y así fue todo el camino, ¡en invierno! - a la prisión de Omsk. En la cárcel, fue sujeto a "reformulación", es decir, El reemplazo de los grilletes viejos, sin forma, con uniformes, cautelosos, adaptados al trabajo y "no consistía en anillos, sino en cuatro varillas, de casi un dedo de grosor, conectadas entre sí por tres anillos.

      El aspecto más importante de la vida en todas partes, y especialmente, por supuesto, en cautiverio, es la rutina diaria, es decir. cuántas horas para trabajar, cuántas para descansar, para dormir. Solzhenitsyn, con su confianza habitual, declara en el "Archipiélago" que a fines del siglo pasado en la servidumbre penal de Akatuy "un día de trabajo de verano era de 8 horas caminando juntos. En cuanto a la servidumbre penal de Omsk de Dostoievski, en general estaban inactivos, como cualquier lector podría establecer fácilmente. Una vez más, no somos demasiado vagos, abriremos una vez más "Notas de la Casa Muerta": "Un largo día de verano estuvo casi lleno de trabajo del gobierno". Lo que significa "casi todo el día", resulta de lo siguiente: "Alrededor de las diez en punto todos contamos, manejamos a través de los cuarteles y encerrados por la noche. Las noches fueron cortas: se despertaron a las cinco de la mañana, pero todos se durmieron no antes de las once. Hasta entonces, siempre sucedió, todavía hay escándalo, habla ". ¿Cuántas horas duerme esto? Sí, no más de cinco años y medio. Y qué tipo de sueño tenía la pulga cargada y el hedor, ya lo sabemos.
      Después de tal sueño nos fuimos a trabajar. La fábrica de ladrillos, que en el verano todos los días a las seis de la mañana enviaba prisioneros, era de la prisión cerca de tres verstas de la prisión. Durante todo el día solo les dieron pan, y ya habían almorzado a su regreso, por la noche, cuando oscurecía. Por lo tanto, como cualquier lector podrá establecer fácilmente, la jornada laboral fue de al menos doce horas. Y todo solo con pan.
      En invierno, el horario era algo diferente. Katorzhan fue encerrado en el cuartel "tan pronto como oscureció". Para que puedas dormir más, ¿mejor descanso? ¡Oh, si tan solo! ... En primer lugar, debido al hacinamiento, de todos modos, "había que esperar cuatro horas antes de que todos se durmieran". Y en segundo lugar, una estadía más larga que en verano en los apestosos barracones era más probable que no fuera un descanso, sino un tormento.
      ¿Cuál era la rutina de la vida para alguien que se reía tan fácilmente del descanso de Dostoievski y sus camaradas? El hecho es absolutamente confiable: la mayor parte de su conclusión, Solzhenitsyn, como todos los ciudadanos de nuestro país, trabajó ocho horas al día. Leímos con N. Reshetovskaya: "En las cartas, el esposo se queja de que aunque trabaja durante ocho horas, no le queda tiempo, excepto tres horas". Tres horas absolutamente gratis cada día, que él podía usar como quisiera, para nuestro convicto, ya ves, eran pocas. ¿Hay más tiempo personal libre para cualquier adulto en el exterior? Pero, ¿qué le pasa a Alexander Isaevich? Tenía planes ambiciosos: escribir, estudiar idiomas extranjeros, ampliar sus horizontes literarios, etc. Por supuesto, tres horas al día para tal programa no podrían ser suficientes. Seis estaría bien. No ocho! Y al trabajo: tres. ¡Eso sería un trabajo duro!
      A esto no podemos agregar que todos los años de esclavitud, Shurochka tuvo días no laborables todos los domingos, e incluso dos días festivos de mayo, dos días de octubre, Día de la Constitución, parece que algo, en total unos sesenta días completamente libres de trabajo, se enfureció . ¿Y hubo días muertos entre los habitantes de la Casa Muerta? Sí, también los hubo. Hubo tres de esos días en un año: uno para Pascua, uno para Navidad y otro con motivo del mismo nombre del soberano. Esto luego resulta la relación: 55-60 y 3.

      ¿Y cuál era el trabajo en sí, el trabajo en sí? ...
      ... volveremos a abrir las páginas de la Casa Muerta. Leemos sobre el trabajo de los condenados: “La lección fue solicitada durante todo el día, y de tal manera que, a menos que en todo el día laboral, el arrestador pudiera manejarla. En primer lugar, era necesario desenterrar y sacar la arcilla, aplicar el agua en sí, pisotear la arcilla en un pozo de adobe y finalmente hacer algo con muchos ladrillos, al parecer, doscientos, casi dos y medio. Los de la fábrica ya regresaron por la tarde, cansados, exhaustos. Shuroch se burla de estas personas atormentadas.
      Uno no puede evitar recordar la escena de "One Day by Ivan Denisovich", que cuenta cómo los prisioneros pusieron una pared de ladrillos: "El trabajo se ha ido. Dos filas, a medida que diseñamos y recortamos los viejos defectos, irán sin problemas. Y ahora, ¡míralo con más fuerza! Shukhov parpadeó hacia los portadores: ¡solución, solución, arrastra debajo del brazo, vívidamente! Tal trabajo se fue - límpiate la nariz ... "
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 29 Agosto 2019 17: 50
      + 13
      Es imposible entender qué tan duro es o no es pesado el trabajo de una persona, si se descuida algo como la nutrición. Solzhenitsyn, persiguiendo el mismo objetivo: demostrar la facilidad del arduo trabajo de Dostoievski, no dice nada sobre lo que se dice sobre este tema en The Dead House. Pero abrimos el libro y leemos: “La comida me pareció suficiente. Los prisioneros aseguraron que esto no está en las compañías arrestadoras de la Rusia europea. Ni siquiera me atrevo a juzgar esto: no estaba allí ... Sin embargo, los prisioneros, alardeando de su comida, solo hablaban de un pan. La sopa de repollo era muy sencilla. Fueron cocinados en una olla común, ligeramente sazonados con cereales y, especialmente los días de semana, eran delgados, flacos. Estaba horrorizado por la gran cantidad de cucarachas en ellos. Los prisioneros no le prestaron atención a esto ".
      Es cierto que durante las vacaciones había una sopa de "casi una libra de carne por cada prisionero", y se estaban preparando gachas de mijo con mantequilla, y además, los residentes de los alrededores trajeron "champiñones, pan, tartas de queso, yenenki, chanegs, panqueques y otra mantequilla habituales galletas. " Pero - "solo hubo tres de esos días en un año".
      ..... En The Archipelago and One Day, el autor habla mucho sobre la mala nutrición de los prisioneros, pero la pregunta es: ¿no podría prestarle atención a la gran cantidad de cucarachas en su sopa de repollo? ¿Su lengua se volvería para llamar a la comida con condimento de cucarachas "bastante"? Sí, apenas, si recuerdas que en la prisión especial de Martha, como él escribe, incluso recibió fenómenos calóricos como el azúcar y la mantequilla.
      Solzhenitsyn quiere dejarnos saber que en el resto de los campamentos y cárceles donde estuvo cumpliendo la segunda mitad de su mandato, sus condiciones de vida y, por supuesto, su comida eran completamente insoportables, destructivas. Sin embargo, aquí también recibe sobre soldadura y azúcar, y manteca de cerdo, y mantequilla, y cebollas, y ajo, y salchichas, y avena, y mucho más, que es igualmente útil para la salud. El hecho es que ya desde el 1945 de junio de 8, es decir tres meses y medio después del arresto. Shurochka comenzó a recibir transmisiones, y luego paquetes, y esto fue durante todo el período de encarcelamiento. "Estamos en nuestros campos de trabajos forzados", escribe, enfatizando que incluso en "campos especiales", y no hay nada que decir sobre los campos simples, podrían recibir un número ilimitado de paquetes (su peso - XNUMX kg. Era una restricción postal general) ".
      Solzhenitsyn recibió todo el período de su esposa y sus parientes, primero transmisiones semanales, luego paquetes mensuales. Algo que incluso molestaba, y a veces era exigente en sus cartas: “Ya no se necesitan frutos secos ... Especialmente quiero pasteles y dulces. Cualquier producto que envíe es una fusión ". ... Bueno, la esposa envió un dulce, y él dice: "Estoy chupando lentamente el tercer volumen de" Guerra y paz "y con él su chocolate ..." ... Entonces, un genio tiene un chocolate en la mejilla y el otro tiene un insecto de color chocolate en su sopa, Solo toda la diferencia.

      Quizás incluso más que una barra de chocolate detrás de la mejilla de Alexander Isaevich, los habitantes de la Casa Muerta se habrían sorprendido con los libros en sus manos, los muchos libros que había leído en el campamento, así como innumerables poemas, obras de teatro, historias escritas allí e incluso estudiando inglés ( por desgracia, sin éxito). De hecho, en Lubyanka, por ejemplo, lee a tales autores, que luego, en 1945, era casi imposible liberarse: Merezhkovsky, Zamyatin, Pilnyak, Panteleimon Romanov ... Escucha:
      “La biblioteca de Lubyanka es su decoración. Hay tantos libros como personas en la celda. ¡A veces un bibliotecario por un milagro cumple nuestras órdenes! Solo piensa: ¡órdenes! Y en Marfino, un bibliotecario sofisticado tuvo la oportunidad de hacer pedidos incluso en la biblioteca principal del país, en Lenin. En la Casa Muerta, solo había una Biblia, y nada más. Dostoievski escribió A.N. Para Maikov: “Leí muy poco en trabajos forzados; definitivamente no había libros. Y cuántos tormentos sufrí porque no pude escribir en trabajos forzados ... "¿Quién puede saber que la humanidad ha perdido a causa de una larga y cautelosa tontería de genio ...

      Como regla general, toda la biblioteca de prisioneros consistía en una sola Biblia. Era una vieja ley. Es cierto que en los últimos años de su mandato, el héroe de Zapiski consiguió algunos libros, pero rara vez, y la primera reunión con un libro de trabajos forzados le dejó un recuerdo imborrable: "Durante varios años no he leído un solo libro, y es difícil darse cuenta de eso". la extraña y al mismo tiempo emocionante impresión de que me hizo el primer libro que leí en la prisión ". Estos argumentos y sentimientos del héroe coinciden completamente con lo que el propio autor escribió en cartas sobre los años de trabajos forzados.

      El período de cautiverio de Solzhenitsyn se contó desde el día de su arresto en el frente, en Prusia Oriental, y hasta Dostoievski solo desde el día en que llegó a la prisión de Omsk, los mismos once meses en la bolsa de piedra de Ravelin Alekseevsky y el camino de grilletes de invierno - por el desagüe "
      (V.S. Bushin "Alexander Solzhenitsyn. El genio de la primera escupida")
  6. sergo1914
    sergo1914 29 Agosto 2019 06: 43
    + 20
    Un hombre subió una escalera de carrera. Temblando, torpemente martillado, pero trepó. Tenía una negación de esto del régimen sangriento. Y a donde ir. La madre amorosa clavó el primer paso. Para que mi hijo llegara al pan, pero a lugares acogedores. (Desde la infancia soñé con estudiar la historia del PCUS; apenas lo creo). Carrera profesional? No. No he escuchado. Y luego se acabó el material para las escaleras. Absolutamente. Y quiero subir más alto. ¿Qué hacer? Y comienza a cagar en los escalones superiores. Mira, puedes subir la mierda más alto. Apenas. El material no es muy duradero. Pero el intento contó. Atrévete, eres nuestro científico.
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 29 Agosto 2019 17: 06
      +4
      ¿"Cagar en los escalones superiores" que quería ensuciarse?
      1. HanTengri
        HanTengri 29 Agosto 2019 21: 38
        +4
        Cita: Astra salvaje
        ¿"Cagar en los escalones superiores" que quería ensuciarse?

        ¡No huele!
  7. Mordvin 3
    Mordvin 3 29 Agosto 2019 06: 46
    + 16
    ¡No importa cómo trabajes, si no es para trabajar!

    Esto es exactamente sobre Shpakovsky ... sentir Toda su vida trabajó en el poder con una pluma estilográfica, el ideólogo del partido y el gobierno.
    1. Aviador
      Aviador 29 Agosto 2019 07: 33
      + 13
      Y ahora trabaja de la misma forma con una estilográfica. Camarada, lo siento, señor va "por el camino correcto". ¡El partido (autoridades) es nuestro timonel!
  8. Cartalon
    Cartalon 29 Agosto 2019 07: 08
    -7
    Sobre el tema del artículo, los Torischi no tienen nada que responder, por lo tanto, hablamos de la personalidad del autor, una polémica comunista ejemplar.
    1. Aviador
      Aviador 29 Agosto 2019 07: 30
      +9
      Sobre el tema del artículo, hay comentarios bastante claros, en particular, que es necesario comparar la vida de los exiliados en la época zarista y en la URSS de los años 30, y así sucesivamente. Entonces no hay necesidad de proteger a la víctima de los tiempos de la URSS, el maestro del marxismo-leninismo.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 07: 55
      +7
      Cita: Cartalon
      Sobre el tema del artículo, los tóricos no tienen nada que responder

      ¿Qué respuesta necesitas? ¿Que Lenin mejoró en el exilio? El autor de alguna manera "olvidó" escribir que Lenin fue enviado al exilio después de su encarcelamiento.
  9. bober1982
    bober1982 29 Agosto 2019 07: 18
    +1
    En la región de Samara, está el pueblo de Alakayevka, en los años soviéticos se decía que Lenin estaba sirviendo un enlace allí (es decir, un enlace), pero resultó que fue Maria Alexandrovna quien compró algo así como una casa de campo para su hijo Volodya, para que el futuro líder se distrajera del trabajo y el descanso.
    Lenin en Alakaevka escribió sus primeros trabajos, y entre los campesinos locales que crió herejía, por supuesto, la naturaleza de Vladimir Ilich estaba hirviendo.
    1. Korsar4
      Korsar4 29 Agosto 2019 09: 01
      +4
      De todos los "lugares revolucionarios exiliados", solo estaba en Alakayevka. De vuelta en los años escolares. No había ningún sentimiento especial, ni los lugares Pushkin.
      1. bober1982
        bober1982 29 Agosto 2019 09: 23
        +5
        Sí, estoy de acuerdo, por cierto, toda la familia Ulyanov era muy emprendedora, alquilaron su casa (granja) Alakayevsky, ganando así un centavo burgués, luego la vendieron, como la casa en Samara, así como la finca cerca de Kazan, así como la casa en Simbirsk
        Por lo tanto, la familia tenía su propio fondo familiar de dinero, y Vladimir Ilich viajó libremente por Suiza, Alemania y Francia.
        Fue a Suiza no solo para familiarizarse con los socialistas locales, sino también para curar su estómago, si estaba curado, no se sabe, pero es bien sabido que en la prisión zarista se curó, allí las condiciones eran insoportables.
        Esto es lo que escribió la hermana de Lenin: ......... las condiciones de encarcelamiento se han desarrollado para nosotros, uno podría decir, favorable: incluso su estómago, sobre el cual consultó en el extranjero con un especialista suizo - estuvo en mejores condiciones durante un año en prisión que en la naturaleza en el año anterior.
        1. Lejos en
          Lejos en 29 Agosto 2019 10: 08
          +6
          Por lo tanto, la familia tenía su propio fondo familiar de dinero, y Vladimir Ilich viajó libremente por Suiza, Alemania y Francia.

          Si. Un fondo de dinero elegante, que podría diseccionarse en el extranjero, es mejor juzgado por el MSS de Lenin, en volúmenes donde se recogen cartas y artículos de la época de su estancia en el extranjero. ¿Cómo se queja allí de que tiene que vivir a expensas de los camaradas suizos y alemanes, pedirles dinero, etc. Por supuesto, con grandes fondos familiares, siempre viven así. El dinero ruega. Fondos ahorrados.
          Y el hecho de que Lenin viajó al extranjero: él, si cho, el líder del partido, un ideólogo. El partido de él y otros líderes se cuidaron lo mejor que pudieron, bien. Y atrajo patrocinadores (el mismo Savva Morozov) y buscó otros fondos: el periódico Pravda costó 2 kopeks, correlacionando su costo con los precios cotizados por Shpakovsky, se puede entender que el dinero era, si no trascendental, bastante dinero. Además, en la misma verdad (como en otros periódicos bolcheviques) antes de la revolución, se publicaron tanto anuncios como anuncios. A precios bastante publicitarios. Para vivir con lobos - aúlla como un lobo (uno), los propios capitalistas nos venderán una cuerda de la que los colgaremos (dos-s). Y se recogieron contribuciones. Por lo tanto, los miembros ordinarios del partido, e incluso el eslabón intermedio, fueron enviados al exilio o a la cárcel. Pero la parte superior, si había una oportunidad, el partido prefería enviar al extranjero.
          Sí, pero sobre el emprendedurismo de los Ulyanovs, le dices esto a Alexander Ilyich. Fue muy emprendedor.
          1. bober1982
            bober1982 29 Agosto 2019 10: 21
            -4
            Cita: Dalny V
            ¿Cómo se queja allí de que tiene que vivir a expensas de los camaradas suizos y alemanes, rogarles su dinero, etc.

            No tienes toda la razón, si Lenin también suplicó dinero, entonces no vivía en la pobreza con su madre y en el extranjero, a diferencia de sus camaradas de armas del partido, eran miserables. Y aquí el asunto no es solo en las finanzas familiares, sino también en las finanzas del partido, estaban a disposición de Vladimir Ilich, él las controlaba. Además, debe tenerse en cuenta que el ideólogo del partido (como usted lo dice) no era ajeno a algunas alegrías modestas de la vida, a saber, la buena cocina, los acogedores cafés suizos, etc.
            1. Lejos en
              Lejos en 29 Agosto 2019 10: 32
              +4
              No tienes toda la razón
              Si no está bien, entonces no soy yo, sino Lenin, señalé que esto estaba en cartas publicadas en el PSS. ¿Lea cuidadosamente? Las cartas, por cierto, estaban dirigidas a camaradas del partido. ¿Crees que tenía sentido mentirle a Lenin? Por alguna razón, supongo que realmente sabían algo financieramente el uno del otro.
              El ideólogo de la fiesta (como usted lo dice) no era ajeno a algunas alegrías modestas de la vida, a saber, la buena cocina, los acogedores cafés suizos.
              Los cafés suizos divertidos pero acogedores son increíblemente baratos hoy)))
              1. bober1982
                bober1982 29 Agosto 2019 10: 38
                -6
                Cita: Dalny V
                Los cafés suizos divertidos pero acogedores son increíblemente baratos hoy

                Realmente divertido, ¿tratas salchichas en la masa o shawarma?
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 29 Agosto 2019 13: 48
              +4
              Cita: bober1982
              Además, debe tenerse en cuenta que el ideólogo del partido (como usted lo dice) no era ajeno a algunas alegrías modestas de la vida, a saber, la buena cocina, los acogedores cafés suizos, etc.

              Pero a Ilich no le gustó en absoluto:
              "¡Triste, maldición, volver a la maldita Ginebra de nuevo!" Siento que me he acostado en un ataúd ".
              1. bober1982
                bober1982 29 Agosto 2019 13: 52
                -3
                Cita: Mordvin 3
                Pero a Ilich no le gustó en absoluto:

                De nuevo me pones este caviar! ¡No puedo comerlo todos los días, maldita sea!
            3. Astra salvaje
              Astra salvaje 30 Agosto 2019 19: 58
              +1
              Beaver, ¿tienes algo en contra de un café acogedor?
              1. bober1982
                bober1982 30 Agosto 2019 21: 26
                -1
                Cita: Astra salvaje
                ¿Tienes algo en contra de un café acogedor?

                No, no tengo nada en contra e incluso visito a veces, pero decir que en Suiza hay cafeterías económicas es absurdo.
          2. Serg65
            Serg65 29 Agosto 2019 13: 15
            +1
            Cita: Dalny V
            juzgado mejor por el MSS de Lenin, en volúmenes donde se recogen cartas y artículos de su estadía en el extranjero. ¿Cómo se queja de que tiene que vivir a expensas de los camaradas suizos y alemanes y pedirles dinero?

            En esta ocasión, lee Martov, describe en detalle cómo Vladimir Ilich se apoderó de la caja de la fiesta.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 32
              +7
              Cita: Serg65
              En esta ocasión, lee Martov, describe en detalle cómo Vladimir Ilich se apoderó de la caja de la fiesta.

              Martov está mintiendo, porque después de la demarcación de los socialdemócratas en bolcheviques y mencheviques, la unificación tuvo lugar nuevamente en el 4º Congreso. 3 bolcheviques fueron elegidos para el Comité Central 7 mencheviques, el consejo editorial de la Autoridad Central estaba compuesto solo por Mencheviques solos. Por lo tanto, los mencheviques gobernaron en todas partes y en todos, se apoderaron de la caja del partido, incluido el dinero de Savva Morozov, y Yuri Martov dirigió todo esto.
    2. Serg65
      Serg65 29 Agosto 2019 13: 12
      +3
      Cita: bober1982
      entre los campesinos locales anunciados,

      riendo ¡Estos mismos hombres robaron una vaca y un caballo de Volodia, y sospecho que el odio hacia el campesino ruso nació en Vladimir Ilich!
  10. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 31
    -11
    Cita: Cartalon
    polémica comunista ejemplar.

    Exactamente! Y en los Estados Unidos, los negros fueron ahorcados ... Y en Europa, los gays ... Oooh ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 08: 58
      +5
      Cita: kalibr
      Y en los Estados Unidos los negros fueron ahorcados ...

      De alguna manera, nuestros marineros atraparon a la tripulación del convoy hundido. Se sorprendieron mucho cuando White se negó a sentarse en la misma mesa que los negros.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 29 Agosto 2019 10: 47
        +7
        Se sorprendieron mucho cuando White se negó a sentarse en la misma mesa que los negros.

        La segregación en el ejército de los Estados Unidos fue al menos hasta el final de la Guerra de Corea. Por otro lado ... no estoy listo para discutir los problemas de los afroamericanos en los EE. UU., Porque me parece que la forma de vida de los negros le da a su país las mismas hemorroides (sí, el gueto, las drogas, el crimen, el subsidio de vida y la demanda constante de algún tipo de derechos allí) ) hi También hay un ejemplo de Sudáfrica: un país exitoso con un proyecto nuclear ... hasta la abolición del apartheid ... qué
  11. bober1982
    bober1982 29 Agosto 2019 07: 33
    +2
    En la época zarista, sólo los perezosos no "huían" del exilio, los que huían (varias veces) eran devueltos cuidadosamente a sus lugares de castigo. La humanidad de las autoridades reales fue simplemente asombrosa.
    Stalin, como consecuencia, nunca permitió tal cosa.
    1. teron
      teron 29 Agosto 2019 09: 49
      +7
      Quizás es por eso que durante la Primera Guerra Mundial, una revolución tuvo lugar en el país en guerra y el rey fue removido del poder. Probablemente necesitaba algo diferente, ¿no?
      1. bober1982
        bober1982 29 Agosto 2019 09: 55
        -4
        Cita: teron
        Probablemente necesitaba algo diferente, ¿no?

        Cuando afirman que el humanismo es una cosmovisión satánica, uno puede estar de acuerdo con esto.
        1. teron
          teron 30 Agosto 2019 09: 49
          +3
          Esto es simplemente la insuficiencia de las autoridades, no un "buen zar". Independientemente de las preferencias políticas, las autoridades deben tener un sentido de autoconservación. De lo contrario, esa suavidad puede costarle mucha sangre a la gente. Y ese tiempo el monarca y su familia no pasaron.
  12. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 36
    -14
    .
    Cita: vladimirZ
    El tiempo pondrá todo en su lugar, inevitablemente llegará el momento del socialismo, la burguesía perderá el poder del Estado. Los trabajadores no tolerarán el yugo en su cuello.

    Como en el jardín de infantes: "Mamá vendrá (el niño tira con voz ofendida) ... No, mi mamá vendrá ... (el segundo canta), ¡No, mi mamá!" - ¡repite el tercero! Ponerse cómodo.
    1. Lejos en
      Lejos en 29 Agosto 2019 07: 53
      +5
      Dar ejemplos

      sí por favor
      Al mismo tiempo, pocas personas saben (y las personas interesadas tratan de no enfocarse en esto) que los presos del GULAG recibieron un salario por su trabajo. "Este dinero en documentos administrativos inicialmente y hasta finales de la década de 1940. Fue designado con los términos" incentivo monetario "o" bonificación monetaria ". El concepto de" salario "también se utilizó a veces, pero este nombre se introdujo oficialmente sólo en 1950 [1 ].

      Así, a partir de 1939, "la bonificación se abonaba necesariamente en la cuenta personal del preso. Durante el mes, los presos que trabajaban recibían dinero en una cantidad que no superaba la bonificación mensual. Además de la bonificación, los presos, según su comportamiento en el trabajo y en el hogar, podían emitirse con el permiso del jefe de la unidad del campamento y dinero personal por un monto de no más de 100 rublos por mes (ibid.)

      Los autores del trabajo señalan que "se pagaban bonificaciones en efectivo a los presos" por todo el trabajo realizado en los campos de trabajos forzados ... "Al mismo tiempo, las reglas de pago cambiaron con el tiempo:" los presos podían recibir el dinero ganado en sus manos por una cantidad no superior a 150 rublos ( y no 100 rublos, como de acuerdo con las instrucciones de 1939 y 1947 - ed.) a la vez. El dinero en exceso de esta cantidad se acreditó en sus cuentas personales y se emitió tan pronto como se gastó el dinero emitido anteriormente. (ibid, con referencia a GARF. F. 9414. Op. 1. D. 77. L. 28.).

      El salario de los presos también se menciona en el libro Prisioneros en las obras de construcción del comunismo, publicado con el apoyo de RAO UES [2]. Aquí se proporciona evidencia documental para un período posterior: 51 años, sin embargo, incluso de acuerdo con estos datos, podemos representar de manera más completa la práctica de pagar salarios a los prisioneros del Gulag. Desafortunadamente, los autores del texto, en detrimento de la confiabilidad del investigador, proporcionaron la información fáctica con sus comentarios emocionales, pero, afortunadamente, hay números y podemos formarnos nuestra propia opinión.

      “Los salarios de los prisioneros se dedujeron" al costo promedio del campo en su conjunto, el costo de la comida, la ropa y el calzado garantizados y el impuesto sobre la renta, de modo que, en todas las condiciones, al menos el 10% del salario real se entregó a los presos que trabajaban ". En la práctica, las deducciones fueron enormes. Por ejemplo, en la construcción de la central hidroeléctrica de Kuibyshevskaya, con un salario mensual promedio de 1951 rublos en 397, recibieron un promedio de 200 rublos en sus manos. Más del 7% de los presos recibieron solo un mínimo del 10% de ganancias garantizadas ". (pág.26)

      Se debe prestar especial atención a las ganancias garantizadas del 10% del prisionero del Gulag.

      ¿Cuán fundamentadas están las acusaciones de la URSS estalinista de utilizar el trabajo forzado de prisioneros? Podemos juzgar esto por actos jurídicos internacionales. Así, el Convenio Nº 29 de la Organización Internacional del Trabajo "sobre el trabajo forzoso u obligatorio" de 1930 [3] estableció por primera vez que cada país miembro de la OIT "se compromete a abolir el uso del trabajo forzoso u obligatorio en todas sus formas lo antes posible".

      El término "trabajo forzoso" en sí mismo fue interpretado por la convención de una manera bastante simplificada, como "cualquier trabajo o servicio requerido de una persona bajo la amenaza de un castigo por el cual esa persona no ofreció voluntariamente sus servicios". El Convenio contenía una reserva importante: el trabajo "requerido de una persona como resultado de una sentencia" no se considera forzado. Aquellos. El Convenio de la OIT de 1930 no se aplicaba a los presos.

      Recién en 1949 el Convenio Nº 95 de la OIT "sobre la protección de los salarios" [4]. De acuerdo con este documento, los abogados modernos concluyen que "el trabajo sin pago es trabajo forzado prohibido por el Convenio N 95 de la OIT del 08.06.49/1998/10" (en particular, véase la decisión del Tribunal Supremo de la Federación de Rusia, BVS de la Federación de Rusia. 5. N XNUMX). [XNUMX]

      Por lo tanto, el trabajo de los prisioneros del Gulag estalinista no solo no se consideró obligatorio desde el punto de vista de las normas internacionales vigentes en ese momento (e incluso hoy), sino que también se pagó, lo cual fue un fenómeno avanzado desde el punto de vista de la legislación laboral.

      Los autores de la ya mencionada colección de documentos de RAO UES "Prisioneros en las obras del comunismo", sin embargo, afirman: "Desde el punto de vista de los criterios morales y legales adoptados en las sociedades civilizadas, el terror estalinista y su derivado - la economía del trabajo forzoso - no se puede evaluar de otra manera. como criminal "(p. 22). En qué se basan estas declaraciones es una incógnita.

      No es difícil entender las razones por las cuales aparecen declaraciones ideológicas de este tipo. Una descripción imparcial de las realidades del Gulag destruye el mito de los campos estalinistas. Quien no escuchó que estos eran campos de exterminio para disidentes, en los que millones y millones de prisioneros fueron torturados.

      Parecería un poco: el salario de los prisioneros. ¡Pero cuántas preguntas surgen! ¿Por qué las insidiosas autoridades soviéticas pagaron dinero a "terroristas suicidas" en "campos de exterminio"? ¿Para prolongar su tormento? ¿Para reirse de?

      Pero si los prisioneros recibieran dinero en sus manos, ¿podrían gastarlo en alguna parte? De hecho, surge una historia sobre la existencia en los campamentos y colonias del Gulag de "una red de tiendas, puestos, buffets" [6].

      Y si lees cuidadosamente los documentos, queda claro que el asunto no se limitó a puestos de campamento y buffets. Por ejemplo, del informe del fiscal V. Gulyakov al jefe de la Dirección de Supervisión de Lugares de Detención de la Fiscalía de la URSS sobre el régimen y las condiciones de detención de los prisioneros en el Kuneev ITL [7, pp. 333-334], uno puede aprender acerca de la "supervisión débil de su comportamiento [prisioneros] fuera del campo" , lo que conduce, en particular, al "vandalismo, la comunicación con empleados civiles, la embriaguez y la transferencia de vodka a áreas residenciales e industriales".

      O, por ejemplo, de la denuncia del prisionero N.P. Joven de la Corte Suprema de la URSS "[ibid., P. 391]:" ... Tenía dinero, decidí comprar vodka bebiendo el vodka que me trajeron, lo bebí solo, y fui a mi lugar de trabajo en la parte inferior del pozo de la fundación donde trabajaba mi equipo ... "
  13. Egoza
    Egoza 29 Agosto 2019 07: 40
    + 11
    El autor estaba claramente celoso de la vida de los exiliados y los precios de esa época. Y no sabe que con su artículo enfatizó la debilidad mental de los funcionarios bajo el "notable poder zarista".
    1. kalibr
      29 Agosto 2019 12: 06
      -5
      ¡Las personas inteligentes discuten ideas, las personas mediocres discuten eventos, las personas estúpidas discuten ideas!
  14. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 45
    -4
    Cita: McAr
    ¿Qué haces demagogia? Perder peso, mejorar ...

    Es decir, ¿se recuperó esta demagogia?
  15. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 45
    -5
    Cita: Egoza
    Y no sabe que con su artículo enfatizó la debilidad mental de los funcionarios bajo el "notable poder zarista".

    Bueno, tal vez, bueno ... fueron estúpidos, ¡estoy de acuerdo!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 09: 58
      +2
      Cita: kalibr
      fueron estúpidos, estoy de acuerdo!

      No insultes a tu abuelo, el general polaco. guiño
  16. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 46
    -5
    Cita: bober1982
    En la época zarista, sólo los perezosos no "huían" del exilio, los que huían (varias veces) eran devueltos cuidadosamente a sus lugares de castigo. La humanidad de las autoridades reales fue simplemente asombrosa.
    Stalin, como consecuencia, nunca permitió tal cosa.

    +++++++++++++++++++++++++++++++
  17. kalibr
    29 Agosto 2019 07: 47
    -9
    Cita: Aviator_
    Y ahora trabaja de la misma forma con una estilográfica. Camarada, lo siento, señor va "por el camino correcto". ¡El partido (autoridades) es nuestro timonel!

    Exactamente Los intereses del estado sobre todo. ¡Entonces el tuyo!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 44
      +6
      Es una pena escribir sobre el estado burgués así, aprendiste de la historia del PCUS que el estado burgués es una máquina para reprimir a los trabajadores, un mecanismo para proteger a los que están en el poder de ellos. Entonces, los intereses del estado burgués no son los intereses de los trabajadores. ¿O cree que el aumento en la edad de jubilación se hizo en interés de los trabajadores? Y ahora también ofrecen aumentar la jornada laboral a 10 horas. ¿Es también en interés de los trabajadores? No es bueno engañar a la gente.
  18. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 29 Agosto 2019 08: 32
    +6
    Lo leí, nada nuevo, incluso el hecho de que el régimen zarista fuera tan amable y "amaba a la gente" no es noticia. Esto no es historia ni política, es solo otro populismo. Entonces, ¿por qué nadie protegió al rey cuando fue derrocado? El "trabajo" del autor es de la misma serie que las "ganancias del periódico" descritas por él, de los camaradas Lenin y Trotsky. No por el bien del conocimiento, sino por el bien de la autoafirmación ... Aburrido y no cognitivo - ¡¡¡el nivel de un estudiante desertor, que se imagina a sí mismo como un científico !!!
  19. Korsar4
    Korsar4 29 Agosto 2019 09: 07
    +8
    Pero me gustó el tema y la presentación. Y habrá disputas. Todos tienen una imagen establecida del mundo.
  20. Olgovich
    Olgovich 29 Agosto 2019 09: 17
    -5
    Puede complementar la información sobre la vida de los documentos exiliados:

    Secretario del Comité Central del PCUS Averky Borisovich Aristov, carta a Nikita Khrushchev (RGASPI, fondo 17, inventario 171, caso 494, hoja 1):
    “Cuando era secretario del Comité Regional de Krasnoyarsk del PCUS, a fines de 1946, recibí una llamada del camarada Poskrebyshev también me preguntó qué sé sobre Ivanovs y Pereprygins que viven en Kureyke, donde el camarada estaba en el exilio Stalin... camarada Poskrebyshev me pidió que investigara sobre estas personas, ya que el camarada está interesado en ellas. Stalin Envié al instructor del comité regional del PCUS P. Sirotenko a Kureika y Dudinka sobre este tema. Regresando de un viaje de negocios, camarada Sirotenko me informó que había encontrado a los Ivanovs y Pereprygins, y me dijo que camarada Stalin vivía con Lydia Pereprygina, de 14 años. y que ella tiene un hijo de él. Al mismo tiempo, Lidia Pereprygina entregó una fotografía del hijo de Alejandro.


    Luego fue a Petrogrado, donde un exiliado de 39 años se estableció con amigos, donde se hizo amigo de su hija, Nadia Alliluyeva, de 16 años ...
    1. Lejos en
      Lejos en 29 Agosto 2019 09: 37
      +6
      Umm ... ¿y qué? Otras veces, otras costumbres. El rey Jagiello ganó, generalmente se casó con un niño de 12 años. El profeta Mahoma tenía 9 años (aunque dicen que no la tocaron antes de la pubertad, pero lo dicen). ¿Que sigue? Anteriormente, en general, era común casarse tan pronto como llegaba la edad reproductiva. ¿O te molesta la diferencia de edad? Entonces, nuevamente, diferentes tiempos, diferentes costumbres.
      Py.Sy. En México, y ahora la edad de consentimiento sexual es de 12 años. Y de alguna manera están acostumbrados.
      Py.Py.Sy. ¿Y por qué estás tan preocupado por la vida íntima del abuelo Soso muerto hace mucho tiempo? No es la primera vez que me doy cuenta.
      1. Olgovich
        Olgovich 29 Agosto 2019 10: 25
        -6
        Cita: Dalny V
        Um... ¿Y qué? Otras veces, otras costumbres. El rey Jagiello ganó, generalmente se casó con un niño de 12 años. El profeta Mahoma tenía 9 años (aunque dicen que no la tocaron antes de la pubertad, pero lo dicen). ¿Que sigue?

        1.Makane de usted debido a la ignorancia de la ley de matrimonio de Rusia: la edad de casamiento de la niña es de 17 años.
        2. Muhammad es de qué edad? Y estamos hablando de siglo 20. Y hace cien años, la vida con los jóvenes fue condenada por las autoridades y la sociedad casi de la misma manera: lea los documentos: los mismos Aristov y Sirotenko
        Cita: Dalny V
        Py.Sy. En México, y ahora la edad de consentimiento sexual es de 12 años. Y de alguna manera están acostumbrados.

        amarrar Estamos hablando de Rusia, ¿no te diste cuenta?
        Cita: Dalny V
        Py.Py.Sy. ¿Y por qué estás tan preocupado por la vida íntima del abuelo Soso muerto hace mucho tiempo? No es la primera vez que me doy cuenta.

        Indiferente. Pero el tema, ¿ves? Este artículo trata sobre D. KUREYKA (incluido) y la vida allí. Aristov y escribe sobre los eventos allí
        1. Lejos en
          Lejos en 29 Agosto 2019 11: 04
          +4
          Mi meca es evaluativa. Te concierne)))
          Estamos hablando de Rusia, sí, pero hace cien años. Otras fundaciones. ¿No es el siglo VII, digamos, sino el siglo XX, digamos? Y ahora el 7. Resulta una sociedad aún más progresista. Pero hoy, muchos admiten con calma que están limpiando la chimenea a su vecino. Así que me confundí, lo que es mejor: ¿dormir con una niña de 21 años sexualmente madura o jugar con un amigo desde atrás (o él - tú)? En su opinión, resulta que este último es más progresivo. Y para mí, entonces Stalin tenía razón))) También elegiría una chica.
          1. Olgovich
            Olgovich 29 Agosto 2019 14: 24
            -9
            Cita: Dalny V
            Mi meca es evaluativa. Te concierne)))

            Estaba seguro de que no la gente "marca"
            Cita: Dalny V
            Estamos hablando de Rusia, sí, pero hace cien años. Otras fundaciones.

            Lo mismo: tanto las autoridades como los familiares estaban indignados. ¡Vea los mismos documentos de Sirotenko!
            Cita: Dalny V
            Pero hoy, muchos admiten con calma que están limpiando la chimenea a su vecino. Así que me confundí, lo que es mejor: ¿dormir con una niña de 14 años sexualmente madura o jugar con un amigo desde atrás (o él - tú)?

            No te entiendo, chimenea, ¿qué es?
            Cita: Dalny V
            Yo también elegiría una chica.

            Duc, por favor: al año 7
            1. Alexander Green
              Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 47
              +2
              Cita: Olgovich
              Duc, por favor: hasta 7 años

              ¿Le crees a Aristov? Este es ese inventor. Para la adorable Nikita, no podía pensar en tal cosa.
              1. Olgovich
                Olgovich 30 Agosto 2019 08: 23
                -8
                Cita: Alexander Green
                ¿Le crees a Aristov? Este es ese inventor. Para la adorable Nikita, no podía pensar en tal cosa.

                Todos mientena excepción de usted, sí: Serov y Sirotenko, archivos, cartas, fotografías, examen genético, evidencia. engañar
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 30 Agosto 2019 19: 49
                  +1
                  Cita: Olgovich
                  todos "están mintiendo, excepto usted, sí: Serov y Sirotenko, archivos, cartas, fotografías, examen genético, pruebas.

                  ¿Y cuándo se realizó este examen genético, y quién?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 31 Agosto 2019 09: 54
                    -4
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Y cuándo se realizó este examen genético, y quién?

                    1. Se te ha proporcionado información: ¡búscate TÚ MISMO! enojado
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 31 Agosto 2019 10: 37
                      +2
                      Cita: Olgovich
                      Se le ha dado información: luego búsquese

                      Por supuesto, cantar es más fácil, pero allí incluso el césped no crece.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 31 Agosto 2019 12: 02
                        -5
                        Cita: Alexander Green
                        Cita: Olgovich
                        Se le ha dado información: luego búsquese

                        Por supuesto, cantar es más fácil, pero allí incluso el césped no crece.

                        Así que no cantes (¿y dónde estás, por cierto? lol ), y estudiar lol
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 31 Agosto 2019 12: 39
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Así que no cantes (¿y dónde estás, por cierto?), Pero estudia

                        Como tú, no tendré éxito.
            2. Lejos en
              Lejos en 30 Agosto 2019 00: 07
              +2
              [cita] Estaba seguro de que la gente no "marca" [/ cita] Y estaba seguro de que la gente piensa, porque el homo sapiens. Has refutado esta tesis. ¿Que sigue?
              [Cita] Lo mismo: tanto las autoridades como los familiares estaban indignados, ¡miren los documentos de Sirotenko! [/ Quote] No conozco a ningún Sirotenko. Sé que en los pueblos rusos solían visitar el pajar chicos con chicas de 14 años. ¿Cómo estuvo Astafiev en el "Detective triste"? "Se le podría haber reprochado que estuviera ENTERA" (no puedo dar fe de la exactitud de la cita, del significado, sí).
              [cita] No te entiendo, chimenea, ¿qué es? [/ cita]
              Yah? ¿No entiendo?)))
              [/ quote] Duc, por favor: hasta 7 años [/ quote]
              ¿Estás proyectando el día de hoy otra vez? Estas triste.
              1. Olgovich
                Olgovich 30 Agosto 2019 08: 30
                -6
                Cita: Dalny V
                Y estaba seguro de que la gente piensa, por el homo sapiens. Has refutado esta tesis. Que siguiente

                amarrar lol
                Cita: Dalny V
                No conozco a ningún Sirotenko. Sé que en los pueblos rusos solían visitar el pajar chicos con chicas de 14 años. ¿Cómo estuvo Astafiev en el "Detective triste"? "Se le podría haber reprochado que estuviera ENTERA" (no puedo dar fe de la exactitud de la cita, del significado, sí).

                Sí para estornudar. ¿Lo conoces o no? Su testimonio de la evaluación de este acto por parte de los contemporáneos es importante.
                Cita: Dalny V
                No te entiendo, chimenea, ¿qué es?
                Yah? ¿No entiendo?

                No, pero ¿qué sabes sobre esto?
                Cita: Dalny V
                ¿Estás proyectando el día de hoy otra vez? Estas triste.

                Eres muy extraño: te responde:
                Cita: lejos en
                Я También elegiría una chica.
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 30 Agosto 2019 20: 17
          0
          "La edad para contraer matrimonio de una niña es de 17 años" hasta donde yo sé: en RI a partir de los 16 años era posible casarse. Mi compañero de clase se casó a los 16 años.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 10: 04
      0
      Cita: Olgovich
      Nadenka Alliluyeva, de 16, de ...

      No recuerdo exactamente dónde, pero en mi opinión, uno de los héroes de Guerra y Paz de Tolstoi se expresó: tome un caballo de tres años y una mujer de dieciséis años. recurso
  21. BAI
    BAI 29 Agosto 2019 09: 40
    +3
    1.
    1 libra de pasta cuesta 12 kopeks., La mejor - 11;
    ¿Son las mejores pastas más baratas de lo habitual?
    2. Durante mucho tiempo, en una publicación impresa, no en Internet, leí cartas de Maria Aleksandrovna Ulyanova (la madre de Lenin, si alguien no lo sabe). Lo que recuerdo: "Debemos enviar a Volodenka a exiliar media cereza fresca". ¿Por qué te acuerdas? No solo era un medio puddy en el exilio, la cereza fresca tenía que llegar a Shushenskoe en condiciones seguras, no pudrirse en el camino. Esto es prácticamente imposible tanto en la época soviética como ahora. Solo en avión, pero los Abramovich no estaban entonces en el exilio.
    1. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 29 Agosto 2019 10: 06
      +5
      No leyó con atención, y menos aún tuvo en cuenta (quizás a propósito) que el significado conceptual de las palabras cambia con el tiempo. "Es necesario enviar a Volodenka para exiliar la mitad de una cereza fresca" en aquellos días significaba: enviar una nueva cosecha de mermelada de cerezas a su hijo en Siberia. Por lo tanto, darle a la "cereza fresca" un sabor antisoviético no es correcto.
  22. Undecim
    Undecim 29 Agosto 2019 09: 41
    + 16
    ¡Aquí hay un ejemplo sorprendente del problema de objetividad y confiabilidad del conocimiento histórico!
    Recuerdo que el autor, en una serie de artículos sobre la vida de un maestro rural, se quejó mucho de esta vida rural, lo consideró un castigo inmerecido y lo comparó con el exilio siberiano de Lenin. Es cierto que este pueblo estaba a 80 km de Penza, y el tiempo era diferente 1977-1980.
    Y aquí el desierto siberiano, el final del siglo XIX, y resulta que es un complejo turístico. Parece una política de doble rasero.
    Sí, y las fotos son modernas, lacadas. Durante el exilio de Lenin, no hubo tal pastoral.

    Y un momento Lenin en Shushensky no cumplió su condena como criminal. Estaba en un enlace administrativo. Por lo tanto, una comparación de sus condiciones de estancia con el Gulag es incorrecta. Tal como se aplica a la URSS, sería apropiado comparar estas condiciones con las condiciones de encarcelamiento administrativo de opositores políticos de los bolcheviques: ex revolucionarios sociales, revolucionarios sociales de izquierda, mencheviques y otros trotskistas. De hecho, hasta la segunda mitad de la década de 1930 en la URSS, los bolcheviques, como el zar, enviaron a sus opositores políticos no al Gulag, sino a un enlace administrativo. Es cierto que se dieron cuenta a tiempo de que los opositores políticos no podían ser convencidos.
    Bueno, el GULAG debería compararse con el trabajo duro, "donde el oro se lava en las montañas".
    1. kalibr
      29 Agosto 2019 09: 49
      -6
      No solo se trata de Lenin ...
      1. Undecim
        Undecim 29 Agosto 2019 09: 53
        +5
        Esto no es importante
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 Agosto 2019 12: 29
          +4
          Esto no es importante

          Recuerdo el diálogo de la famosa película:
          - no importa ........ y no importa ...
          - Tenía un montón de hombres, ¡e incluso un saxofonista! recurso
          - ¡Te perdono!
          matón
          whoo! La respuesta es hombres reales! riendo De hecho, siempre es interesante ver sus debates ..... guiño bebidas
    2. Korsar4
      Korsar4 29 Agosto 2019 09: 56
      +3
      Y aquí sería interesante tener otra proporción: "quién está en la cárcel".

      Kapitsa, en mi opinión, consideró este indicador como uno de los criterios para el desarrollo de la sociedad.
    3. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 29 Agosto 2019 10: 13
      +7
      Usted correctamente "pinchó" la nariz del autor. Me pregunto cómo escribiría sobre el exilio del luchador por la democracia y el ídolo de todo Sajarov antisoviético)))
    4. Olgovich
      Olgovich 29 Agosto 2019 10: 44
      -9
      Cita: Undecim
      Es cierto que este pueblo estaba a 80 km de Penza, y el tiempo era diferente 1977-1980.
      Y aquí el desierto siberiano, el final del siglo XIX, y resulta que es un complejo turístico. Parece una política de doble rasero.

      Todo es lógico: desierto siberiano Siglo xnumx se ve mejor que el centro de Rusia Siglo 20.
      Cita: Undecim
      Durante el exilio de Lenin, no hubo tal pastoral.

      ¿Es esta foto 1895?
      Cita: Undecim
      Y un momento Lenin en Shushensky no cumplió su condena como criminal. Estaba en un enlace administrativo. Por lo tanto, una comparación de sus condiciones de estancia con el Gulag es incorrecta.

      Su comparación es fundamentalmente incorrecta: para participar en organizaciones como la "Unión para la Emancipación de la Clase Trabajadora" en la URSS destruido de inmediato y hasta 1935 el criminal (por decreto del emperador), Ulyanov fue enviado al complejo, donde engordó, se dedicó a la lamprea lol , escribió y pr .......
      1. Undecim
        Undecim 29 Agosto 2019 13: 16
        + 11
        Olgovich! Cuando exudas aceite en forma de ptomain bajo mi comentario, experimento sentimientos diametralmente opuestos. Por un lado, entiendo que si no te gustó, entonces el comentario es correcto. Por otro lado, quiero decirte algo cálido, pero seis advertencias retienen mis delicias.
        Por cierto, una vez juró en Coranul românesc que no leerá mis comentarios, porque soy un estafador y una persona grosera. ¿Te acuerdas? ¿Qué te influyó y te hizo romper tu juramento?
        1. Olgovich
          Olgovich 29 Agosto 2019 13: 33
          -11
          Cita: Undecim
          exuda aceite en forma de ptomain, pruebo diametralmente sentimientos opuestos.
          En ruso, pzh-a cien: "exudar" algo es ... ¿ya es un "sentimiento"? amarrar
          "
          Cita: Undecim
          Por un lado, entiendo que si no te gustó, significa un comentario derecho.

          La distorsión es correcta?
          Cita: Undecim
          Por otro lado, quiero decirte algo cálido, pero seis advertencias retienen mis delicias.

          ¡No lo estropees! si - ¡Serás jodido, pero no robarás! © si
          Cita: Undecim
          , Una vez juró a Coranul românesc que no leerá mis comentarios, porque soy un estafador y grosero. ¿Te acuerdas?

          nnnet ... Bueno, si él juró, ¡no lo haré! si

          "Mira, no te reconozco en el maquillaje.
          ¿Quién eres tú? Sergey Bondarchuk? No. Ah, Yuri Nikulin? No, no ... Khan tenge?
          recurso solicita
          1. Undecim
            Undecim 29 Agosto 2019 13: 46
            +5
            ¿Qué te influyó y te hizo romper tu juramento?
            "Mira, no te reconozco en el maquillaje.
            Como todo es trivial ... La razón del juramento del delito es la esclerosis ordinaria. Sí, Olgovich, claramente no eres Mihai Eminescu y no serás incluido en los miembros de la Academia romana de stiinte.
            1. Olgovich
              Olgovich 29 Agosto 2019 15: 18
              -11
              Cita: Undecim
              La razón del juramento del delito es la esclerosis ordinaria.
              ¿Había alguien para recordar? no No
              Cita: Undecim
              Sí, Olgovich, claramente no eres Mihai Eminescu

              Entonces no eres Jean-Jacques Rousseau. ¿Y? amarrar
            2. Olgovich
              Olgovich 30 Agosto 2019 14: 43
              -6
              Cita: Undecim
              Qué trivial es todo ... esclerosis común

              Aún más trivial: envié algo Decima (Víctor), pero regresó de debajo de la prohibición, ya ... Undecim. ¿Y cómo debería reconocerte ... en maquillaje? amarrar Lo sé dulce ... ¿por andar?(C) lol

              Entonces "Mira, no te reconozco en el maquillaje.
              ¿Quién eres tú? Sergey Bondarchuk? No. Ah, Yuri Nikulin? No no.. Deciman!
              lol

              Como puede ver, la culpa no es la esclerosis, sino que es común falsificación y el engaño del venerable público por Decim ... ugh, Undecimov. solicita
              1. Undecim
                Undecim 30 Agosto 2019 14: 49
                0
                Como puede ver, la culpa no es la esclerosis
                Ningún médico conoce una medicina para un cuerpo cansado y un alma atormentada como la esperanza.
                1. Olgovich
                  Olgovich 30 Agosto 2019 15: 06
                  -6
                  Cita: Undecim
                  Ningún médico conoce una medicina para un cuerpo cansado y un alma atormentada como la esperanza.

                  Por el hábito de mentir e imitar, la esperanza no salvará.

                  La esclerosis de Decimana condujo a curiosidadreclamaciones de la fiesta .... Unde / vita amarrar lol
  23. Capitán45
    Capitán45 29 Agosto 2019 09: 57
    0
    Recordé:
    -Nadezhda Konstantinovna, y dime, ¿qué era Vladimir Ilich?
    - Volodia era una persona muy amable. Recuerdo que Volodya se afeita en Shushenskoye por la mañana, y el niño del dueño gira cerca, luego empuja, luego se quita el pincel, y Volodya le dice con tanta calma: aleja al niño, por favor, no te molestes ... ¡Y podrías tener una navaja sobre tus ojos! lol
    Cita: Olgovich
    Puede complementar la información sobre la vida de los documentos exiliados:
    Secretario del Comité Central del PCUS Averky Borisovich Aristov, carta a Nikita Khrushchev (RGASPI, fondo 17, inventario 171, caso 494, hoja 1):
    “Cuando era Secretario del Comité Regional de Krasnoyarsk del PCUS, al final del 1946 del año, el camarada me llamó. Poskrebyshev también me preguntó qué sé sobre los Ivanovs y Pereprygins que viven en Kureyka, donde el camarada estaba en el exilio. Stalin ... camarada Poskrebyshev me pidió que investigara sobre estas personas, ya que el camarada está interesado en ellas. Stalin Envié al instructor del comité regional del PCUS P. Sirotenko a Kureika y Dudinka sobre este tema. Regresando de un viaje de negocios, camarada Sirotenko me informó que había encontrado a los Ivanovs y Pereprygins, y me dijo que el camarada Stalin vivía con Lydia Pereprygina, de 14, y que tiene un hijo suyo. Al mismo tiempo, Lidia Pereprygina entregó una fotografía del hijo de Alejandro.

    Había un artículo sobre este tema en "Sovsekretno", enlace http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5418/
  24. kalibr
    29 Agosto 2019 10: 02
    -4
    Cita: Mordvin 3
    No insultes a tu abuelo, el general polaco.

    Vladimir, ¡no intentes parecer más tonto de lo que eres!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 13: 58
      0
      Cita: kalibr
      ¡no intentes parecer más tonto de lo que eres!

      Si crees que soy estúpido, aquí tienes tu descripción:
      Un estafador, un oportunista, un comerciante con una cabaña al borde. sentir Y un holgazán en trabajo físico, por otra parte. si
  25. BAI
    BAI 29 Agosto 2019 10: 03
    +6
    Pero, por otro lado, sabemos que en 1917, no solo el sistema en sí mismo cambió en el país, sino también su actitud hacia el "elemento criminal".

    Sí, veamos cómo "sufrió" Solzhenitsyn en la cárcel:
    1. Quédate en las sangrientas mazmorras de Lubyanka:
    El escritor cuenta una historia muy interesante sobre el período de su estancia en Lubyanka en febrero de 1945: “¡Ah, bueno, dulce vida! Ajedrez, libros, camas de muelles, almohadas de plumas, colchones sólidos, linóleo brillante, ropa de cama limpia. Sí, hace mucho que olvidé que también dormí así antes de la guerra. Suelo de parquet rallado. Se pueden dar casi cuatro pasos en una caminata de ventana a puerta. No, en serio, esta prisión política central es un verdadero recurso ... Me acordé del granizado cerca de Vordmit, donde me arrestaron y donde los nuestros ahora deambulan, ahogándose en el barro y la nieve para cortar la salida de los alemanes de la caldera. Maldita sea, no quieres que pelee, pero no lo hagas ".

    Esto es durante la guerra!
    2. Campamentos:
    El primer lugar de detención fue el Nuevo Campamento de Jerusalén, en el cual los prisioneros trabajaban en una fábrica de ladrillos. Aquí Solzhenitsyn fue nombrado maestro de turno de la cantera de arcilla por su experiencia en la gestión de la división (aunque en realidad era una batería). El propio escritor admitió que durante el trabajo general "se apartó silenciosamente de sus subordinados en busca de altas pendientes de tierra arrojada, se sentó en el suelo y se congeló". La esposa de Solzhenitsyn Reshetovskaya dijo que el escritor estaba tratando de llegar "a algún lugar de papelería".

    3. Prisión especial de Marfinsk:
    La prisión especial de Marfinsk era un instituto de investigación de comunicaciones, donde trabajaban prisioneros, físicos, químicos y matemáticos. Este es el único campamento de Solzhenitsyn, donde su jornada laboral fue de 12 horas (en el resto, no más de 8) y pasó en un escritorio.

    Las condiciones de vida también eran decentes: una habitación espaciosa, una cama separada, una mesa junto a la ventana, una lámpara y, después de un día de trabajo, una radio a través de la cual el escritor escuchaba la ópera con auriculares. A la hora del almuerzo, Solzhenitsyn dormía en el dormitorio o en la calle, y "pasó el fin de semana en el aire durante 3-4 horas, jugando voleibol".

    La comida era buena aquí: en los hambrientos años de posguerra, había abundancia de pan en la prisión especial de Martha, y a cada prisionero se le daba mantequilla y azúcar. En el desayuno, puede pedir una adición, el almuerzo incluye sopa de carne y una cacerola para la cena.

    Los prisioneros del campo recibieron libros como alimento espiritual, y no solo de la biblioteca local, sino que también podían pedirlos a Leninskaya.

    No es sorprendente que aquí Solzhenitsyn haya despertado el deseo de crear. Esto es lo que le escribió a su primera esposa sobre sus obras literarias: "Le di esta pasión todo el tiempo ahora, pero dejé de hacer trabajo público descaradamente".

    4. Como resultado:
    En 2003, Semyon Badash, un ex amigo y cofundador de Alexander Solzhenitsyn en el campo de Ekibastuz, escribió una carta abierta al famoso luchador por la verdad y la justicia. En él, Badash declaró directamente que durante los siete años de prisión (de ocho) Solzhenitsyn "nunca tomó en sus manos una sierra, una pala, un martillo o un kyle".

    El mismo Ekibastuz:
    Semen Badash:
    “Recuerdo muy bien cómo en una de las brigadas, en el frío con el viento de la estepa, llevé durmientes y rieles para la línea de ferrocarril hacia la primera mina de carbón; esto no se olvida. Y te estabas calentando todo el tiempo en la cálida habitación del escritorio.

    No está claro dónde Solzhentsin todavía obtuvo 1 año de trabajo físico. Ni en Rybinsk ni en Zagorsk trabajó físicamente, era una especie de matemático.
  26. mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 29 Agosto 2019 10: 17
    -2
    Por nombre, ¡puedes ver de dónde viene el viento!
  27. kalibr
    29 Agosto 2019 10: 46
    -1
    Cita: mvbmvbmvb
    Por nombre, ¡puedes ver de dónde viene el viento!

    Valentine, ¿por qué tan primitivo? ¿Y si el autor lo cambió a su debido tiempo? ¿Si él, por ejemplo, tuviera el apellido Mare, de un famoso actor o Nevzdaiminog? Por supuesto, entiendo que tenemos 80% de la población que es cercana y estúpida, pero ¿por qué deberíamos sustituirnos así?
  28. kalibr
    29 Agosto 2019 10: 55
    -5
    Cita: Dalny V
    los acogedores cafés suizos son increíblemente baratos hoy)))

    Justo hoy son caros. Me senté en una mesa con un mantel: ¡usted paga hasta 12 euros por el servicio a pedido!
  29. Snakebyte
    Snakebyte 29 Agosto 2019 10: 56
    +8
    Y ahora hablaremos sobre las circunstancias de V.I. Lenin en el pueblo de Shushenskoye (territorio de Krasnoyarsk), donde permaneció desde 1897 hasta 1900. Dio la casualidad de que fue arrestado en 1905, y su futura amiga Nadia Krupskaya fue arrestada después de él. Lenin recibió una referencia a tres años en Shushenskoye, pero después de siete meses de detención, fue sentenciada a seis años de exilio en la provincia de Ufa.
    ¿Qué sucede cuando el rey sacerdote sabía cómo enviar al pasado? En 1905, arrestaron y enviaron en 1897? ¿Y a dónde fue esta tecnología innovadora? Además, ¿destruyeron los bolcheviques, como legado del condenado zarismo?
    Si el autor está torciendo dos fechas, ¿vale la pena creer el resto de los hechos declarados?
    Ya es hora de mostrar el nombre del autor al comienzo del artículo, pero es mejor indicarlo inmediatamente en el título del material, para que quede claro en qué no vale la pena perder el tiempo. Y luego puede reconocer inmediatamente solo algunos de los títulos. También se adaptaron a deslizar su propaganda en la sección "Historia". Hay opiniones.
  30. kalibr
    29 Agosto 2019 11: 49
    -3
    Cita: Proxima
    Obolensky Sergey

    Sergei y tú también ... Dios mío, empiezas a pensar que IN es solo un montón de ... y no gente que sabe pensar. ¿Qué son las monedas de plata? ¿De qué estás hablando? En la URSS, la cosmovisión se formó en la familia, la escuela, octubre, pioneros, Komsomol. ¿Entonces? Y a mí, por ejemplo, siempre me han dicho que a la fiesta van los mejores. ¿Entonces? ¡Entonces! Entonces, si no eres el mejor, entonces no eres el último, ¿a dónde perteneces? ¡Exactamente ahí! Luego, como profesora de historia del PCUS, hice todo lo que se suponía que debía hacerse y más que muchas. Y el estado me pagó por los intereses que protegía. ¡Lo intenté! Y realmente no dudé de nada, porque no había información. Escuché por primera vez que todo se derrumbaría en 1988 de mi jefe en la escuela de posgrado, pero incluso entonces creí que ... el partido encontraría una salida, que las dificultades eran temporales. ¿Qué resultó ser? Todos los esfuerzos dedicados a las órdenes de los líderes fueron en vano. Y aquí ya fue posible recibir cualquier información. Pensé en ello y me di cuenta: "la pared estaba podrida desde el principio". ¿Y por qué no escribir sobre ello para no pisar el mismo rastrillo dos veces? Entonces escribí y escribiré sobre lo negativo que existía entonces. Llegará septiembre, escribiré al archivo del OK KPSS, hay muchas cosas interesantes, con enlaces a documentos, casos y páginas.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 29 Agosto 2019 14: 08
      +7
      Cita: kalibr
      Y me pagó por este estado cuyos intereses defendí. Lo probé!

      Estás mintiendo después de todo. En palabras, uno era un imbécil, pero de hecho, los pantalones estadounidenses en un mercado de pulgas se compraron a los especuladores. Por cierto, me recordó a nuestro profesor de historia. Comenzó a escupirnos de alguna manera, ¿por qué compramos toda la basura imperialista en el mercado de pulgas, solo se dispersó, y luego ... Montana estaba sonando en su mano? Bueno, al igual que un profesor de sobriedad se le caería una burbuja del bolsillo durante una conferencia.
  31. kalibr
    29 Agosto 2019 11: 52
    +3
    Cita: Snakebyte
    También se adaptaron a deslizar su propaganda en la sección "Historia". Hay opiniones.

    El consejo editorial de VO organiza los materiales de los títulos.
  32. vosotros que
    vosotros que 29 Agosto 2019 12: 03
    +3
    Lenin fue encarcelado varias veces en la prisión de Shushenskoye, aproximadamente como un labio en el ejército.
    hay un libro de contabilidad donde todo está escrito
    Estuve en Shushenskoye. Puede ser un paraíso en la foto, pero -35 a finales de abril con un fuerte viento es desagradable.
    Una cosa puedo decir: los enlaces contribuyeron en gran medida a la revisión de la teoría del marxismo en la República de Ingushetia.
    Muchas ideas correctas del camino hacia la construcción de un país socialista de soviets, y luego el comunismo nacieron allí. Y después del exilio, Lenin regresó menos radical que antes.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 12: 17
      +5
      Estuve en Shushenskoye. Puede ser un paraíso en la foto, pero -35 a finales de abril con un fuerte viento es desagradable.

      De todos los museos de Lenin, solo estaba en Yalkal, cerca de Zelenogorsk (cerca de San Petersburgo, el Istmo de Carelia). Quiero decir, el museo de Lenin estuvo allí durante la URSS, y ahora es más probable que sea histórico-etnográfico. hi Su casa permaneció, se encuentra debajo de un dosel. Y en la casa contigua el museo está abierto. Allí vivía cierto empresario Parviaynen (recuerde, en Ilf y Petrov - Karl Paviainen? guiño ), que poseía una pequeña planta de metal "Viejo Parviainen" En Petersburgo. Y Lenin vivió con él en 1917, según tengo entendido, después de la "choza". Hay un hermoso lago cerca. Y era verano, ya Vladimir Ilich le gustaba mucho nadar. Pero aquí está la mala suerte: con el propósito de conspirar, caminaba sin bigote ni barba, estaba constantemente con peluca y con un tocado. solicita Los hijos de Parviainen, que fueron con él al lago, le hicieron a los padres una pregunta muy candente: "Mamá, papá ... ¿por qué este tío siempre se baña con gorra? ...." amarrar riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 Agosto 2019 12: 33
        +5
        Hola desde el derrame!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 Agosto 2019 12: 44
          +3
          Hola desde el derrame!

          Anton, ¿estás reparando la cabaña? guiño o estás escribiendo un programa político, pero ¿hay alguna mejor idea? riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 29 Agosto 2019 12: 53
            +2
            No, trabajo en el próximo trimestre huérfano.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 29 Agosto 2019 13: 02
              +2
              No, trabajo en el próximo trimestre huérfano.

              "huérfano" seleccione entre comillas, de lo contrario la gente no entenderá guiño sí, al mirar esos cuartos, comienzas a lamentar que Ilich no lo sea. O Vissarionitch. qué Pero para todos aquellos a quienes ahora es imposible regañar, está manchada de miel ..... solicita
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29 Agosto 2019 13: 22
                +2
                ¿Y qué, hay personas aquí que no saben sobre la gran parte de los hijos del teniente Schmidt?
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 29 Agosto 2019 13: 31
                  +2
                  ¿Y qué, hay personas aquí que no saben sobre la gran parte de los hijos del teniente Schmidt?

                  en Altai ahora está de moda no ser hijo del teniente Schmidt, sino un pariente de CC Ketch. qué
                  https://dailystorm.ru/news/deputat-s-altaya-si-si-ketch-moya-dvoyurodnaya-sestra
                  por lo que compré, por eso lo vendo. Pero las noticias en Internet van.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 Agosto 2019 13: 47
                    +2
                    Bueno, A Razin, el fundador de Affectionate May, también comenzó haciéndose pasar por el sobrino de Gorbachov, e incluso mostró una fotografía. "Este es el tío Misha, y este soy yo en su regazo"
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 13: 59
                      +2
                      Hace unos años hubo un gran escándalo por el cual un pensionista profundamente en uniforme general se llamó a sí mismo un colega del mariscal Zhukov, participó en varios eventos, pronunció discursos ardientes, etc. Parece que también pidió dinero a todos los que no son perezosos, para diferentes propósitos. Compañero Resultó: ¡un estafador! riendo riendo
  33. kalibr
    29 Agosto 2019 12: 08
    -1
    Cita: yehat
    Lenin fue encarcelado varias veces en la prisión de Shushenskoye, aproximadamente como un labio en el ejército.

    ¡No lo sabía! ¿Y no recuerdas exactamente qué, por qué mala conducta?
    1. vosotros que
      vosotros que 29 Agosto 2019 12: 29
      +3
      Recuerdo que una vez que fue escrito, remaba borracho. Fue por violación del régimen de enlaces (invitados, ausencias, etc.) El resto no lo recuerdo.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 29 Agosto 2019 12: 32
        +5
        Recuerdo que una vez que fue escrito, remaba borracho.

        Guau.... amarrar sinceramente no lo sabia! en el sentido de que Ilich se permitió tal cosa ... guiño reverencia hi hi
        1. vosotros que
          vosotros que 29 Agosto 2019 12: 46
          +7
          Incluso jugué una partida de ajedrez con figuras de madera, que el propio Ilich hizo. Sobre todo me llamó la atención en la tienda Shushensky. Presente con un entorno preservado. Algunas docenas de pesas y pesas, escalas que no reconoce de inmediato, etc.
          sueño de un vendedor de pulgas)))
          y también hay una unidad de cuero desde una rueda en el río hasta la máquina y
          todo esto generalmente se ve, excepto por la longitud: 200 metros (!) El cinturón va desde el río
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 29 Agosto 2019 12: 55
            +3
            todo esto generalmente se ve, excepto por la longitud: 200 metros (!) El cinturón va desde el río

            alta tecnología de esos tiempos! qué
            Algunas docenas de pesas y pesas, escalas que no reconoce de inmediato, etc.

            Es muy agradable que haya muchos museos de este tipo en todo el país. A saber, etnográfico e histórico, sobre cómo vivían los antepasados. Caminar es un placer. hi y sí, la gente reunió estos artefactos de los pueblos para museos.
      2. kalibr
        29 Agosto 2019 12: 56
        +1
        Gracias por la informacion. Les escribiré allí, averiguaré todo con seguridad. Un toque interesante a la biografía. Pero, sin embargo, es completamente excusable en la visión juvenil y social del mundo.
      3. Alexander Green
        Alexander Green 29 Agosto 2019 22: 55
        +1
        Cita: yehat
        Recuerdo que una vez que fue escrito, remaba borracho. Fue por violación del régimen de enlaces (invitados, ausencias, etc.) El resto no lo recuerdo.

        Suficiente para defenderse, V.I. Lenin nunca bebió alcohol.
  34. kalibr
    29 Agosto 2019 13: 00
    +1
    Tienes suerte, Sergey y muchísima. En un momento escribió en nuestra Penza Pravda sobre la necesidad de organizar esos museos "cotidianos", incluso llamó a la calle donde ... "Casa de un trabajador ... de este año", "Casa de un trabajador ... de tal", "Casa de una burguesía con fondos", "Oficial", "Dignatario" ... Y algo hemos hecho en Penza al respecto, pero no todo, claro, lo que siguió, y el tiempo se acaba.
  35. vosotros que
    vosotros que 29 Agosto 2019 14: 16
    +4
    Cita: Pane Kohanku
    en el sentido de que Ilich se permitió tal cosa ... ¡me inclino!

    Varias noticias llegaron a Shushenskoye (no recuerdo qué), lo que golpeó fuertemente a Ilich.
    Definitivamente tuvo un período de depresión en Shushensky. Tal vez no pude soportarlo y me emborraché, no lo sé.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 14: 38
      +6
      Definitivamente tuvo un período de depresión en Shushensky. Tal vez no pude soportarlo y me emborraché, no lo sé.

      Probablemente no había "espacio" para la actividad, pero puede ser deprimente. solicita
      Sergey ... así es como lees las biografías de grandes personas, o le preguntas a alguien sobre la vida de sus amigos ... y te aseguras de que estás lejos de ser la peor persona del mundo ..... qué todos somos gente común, con nuestras aspiraciones y miedos, éxitos y fracasos, cada uno de nosotros tiene sus propios sueños y nuestro propio infierno, llamado "memoria". Lo principal es simplemente ser humanos. Y todo el mundo tiene debilidades. hi Ek atraído por la filosofía ... qué ¡Gracias! interesante e informativo! bebidas bebidas
  36. vosotros que
    vosotros que 29 Agosto 2019 14: 46
    -1
    Cita: Pane Kohanku
    Lo principal es ser una persona. Y todos tienen debilidades.

    Por lo general, las grandes cosas hacen que las personas sean capaces de sufrir mucho
    El hermano de Ilich fue ejecutado, él mismo fue expulsado de la universidad (y les recordaré que Ilich tenía una nobleza hereditaria y un montón de privilegios, estaba girando en la "sociedad", un mérito sobresaliente de su padre), sus camaradas y compañeros de armas fueron perseguidos, fue exiliado y constantemente tirado, en Europa, cuando vivía, estaba constantemente en extrema necesidad de dinero, esto está en sus cartas. No sé ustedes, pero definitivamente me quemaría por esto
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 15: 15
      +1
      déjame traducir el tema? guiño en la finca. Teníamos la finca de Vorontsov cerca de Lomonosov (San Petersburgo) (una hija de la cual era la amante de Pedro III y la otra amiga de Catalina II). Está claro que en el momento de la revolución ya pertenecía a otras personas. Fue quemado en 1917, incluso antes de que los bolcheviques llegaran al poder, por las "masas populares". Hmm ... ¡están bien orientados! guiño No queda nada. Otro ejemplo es la propiedad de Hannibal, Petrovskoye, que en las montañas Pushkin también fue quemada, pero en 1918. Ahora restaurado: un museo elegante. si El verano pasado estuve en Gruzino, región de Novgorod. Había una magnífica finca del conde Arakcheev. Pero primero la revolución, luego la guerra ... Solo había un pedestal del monumento a Alejandro I, todos golpeados, solitarios en la plaza del pueblo ... recurso
      Estoy hablando de cuánto perdimos todos, maldición, durante los trastornos sociales ... recurso lo siento, lo siento mucho! No, entiendo que la casa de los vecinos era una espina a los ojos de los campesinos vecinos, pero ... bueno, sí, no apreciaban el hecho de que un museo pudiera abrirse allí en cien años. solicita Esto es para nuestra conversación previa sobre lo que emerge en el hombre. recurso ¡Bueno, los alemanes destruyeron veinte de las cosas que no quemaron en la revolución! hi
      1. Olgovich
        Olgovich 30 Agosto 2019 09: 17
        -3
        Cita: Pane Kohanku
        ¡Y, y gran parte de lo que no se quemó en la revolución, los alemanes destruyeron veinte años después!

        Ni una guerra, ni una revolución destruyeron la mayoría de las propiedades y monumentos, pero el poder de los búhos durante 70 años
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 30 Agosto 2019 09: 32
          +3
          Ni una guerra, ni una revolución destruyeron la mayoría de las propiedades y monumentos, pero el poder de los búhos durante 70 años

          solo en fincas buenas y adecuadas, el gobierno soviético trató de organizar varias instituciones. Pero después de 1991, muchos de ellos no necesitaban a nadie. No hay riesgo de culpar a nadie específico, que destruyó más solicita puedes simplemente decir que mucho se ha perdido. Con Respeto, hi
          ejemplo típico de "Luga Versailles" - la finca de Rapti. En 1918, fue inmediatamente tomada bajo protección estatal y se estableció en él un sanatorio para la OGPU-NKVD. ¡Y los nazis lo volaron en 1944!
          1. Olgovich
            Olgovich 30 Agosto 2019 10: 59
            -4
            Cita: Pane Kohanku
            solo en fincas buenas y adecuadas, el gobierno soviético trató de organizar varias instituciones.

            De las 7 mil propiedades que son importantes como monumentos históricos (es decir, había más propiedades), más de 2/3 fueron destruidas.

            No olvides que las mansiones no son solo edificios, sino los más valiosos colecciones de pinturas, libros, documentos.esculturas ... Casi todo está destruido, perdido y saqueado ...
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 30 Agosto 2019 11: 12
              0
              No olvide que las mansiones no son solo edificios, sino valiosas colecciones de pinturas, libros, documentos, esculturas ... Casi todo está destruido, perdido y saqueado ...

              y luego recogieron migajas de artefactos para hacer museos ... recurso bueno, ¡la agitación social siempre es peligrosa! solicita
    2. AAK
      AAK 30 Agosto 2019 09: 04
      +2
      En la URSS, un colega fue expulsado de los institutos por mucho, mucho menos mala conducta, y en cuanto a los familiares, interesarse por el destino de al menos los familiares de aquellos que intentaron Brezhnev o la familia del Capitán 3er rango Sablin ...
  37. vosotros que
    vosotros que 29 Agosto 2019 15: 00
    -1
    Cita: kalibr
    Lo pensé y me di cuenta: "la pared estaba podrida inicialmente

    Hubo mucha negatividad, pero lo que escribes es una mentira.
    solo para evitar la podredumbre, hubo eventos de los años 30, durante muchos años la joven república soviética estaba ejecutando varios modelos diferentes de la economía y el sistema estatal.
    y en general, para el año 38 habían logrado su objetivo, pero para consolidar el éxito social,
    la historia no ha dado tiempo a dejar la memoria de lo "correcto".
    La guerra ha derribado físicamente a la mayoría de los que construyeron y anularon los esfuerzos de los últimos 15 años,
    y luego Jruschov derrotó en una encrucijada en la lucha y comenzó la construcción, no del comunismo, sino del miserable filisteísmo socialista. Por cierto, Arabia Saudita y Libia tuvieron más éxito en esto.
    Pero la historia es inexorable: las relaciones capitalistas inevitablemente cambiarán dicho sistema, logrado temporalmente, hasta el extremo grado de endurecimiento del capital y limitación de las garantías sociales.
    Esto sucedió en Libia, ya está sucediendo en China, y me gustaría ver cómo les va a los sauditas.
    1. Olgovich
      Olgovich 30 Agosto 2019 09: 34
      -6
      Cita: yehat
      solo para pútrido no hubo, hubo eventos de los años 30,

      No estás hablando de la desinfección del gallinero cuando puedes sacrificar pollo enfermo, sino de millones DE LA GENTE. Las diferencias, al parecer, no se ven.
      Hitler, por cierto, eliminó radicalmente su “disidencia podrida, enferma, inferior ...
      Cita: yehat
      La república soviética se estaba ejecutando en varios modelos diferentes de la economía y el gobierno.
      y en general, para el año 38 ellos Han hecho,

      Nombra el país (puedes Alemania), donde en un año pacífico (08,1937-08.1938-XNUMX) dispararon a varios cientos de miles de sus CIUDADANOS y exiliaron a varios millones.
      Cita: yehat
      y luego, en una encrucijada, Jruschov derrotó

      ¿Qué es la "encrucijada"? Estalinistas, ¿dónde están? Toda la composición del Congreso votó por la resolución que condena el culto a la personalidad UNÁNIMAMENTE
  38. kalibr
    29 Agosto 2019 16: 02
    -4
    Cita: yehat
    y luego Jruschov derrotó en una encrucijada en la lucha y comenzó la construcción, no del comunismo, sino del miserable filisteísmo socialista.

    Un buen sistema no debería haberle permitido ganar, un mal sistema es si esas personas ganan en él ...
  39. kalibr
    29 Agosto 2019 16: 08
    -2
    Cita: Mordvin 3
    Estás mintiendo después de todo.

    Si estuvieras mintiendo, ¡serías expulsado! En la élite, esto era estricto. ¿Es realmente incomprensible? Es difícil darse cuenta de que no se mantuvieron desleales allí, sino solo aquellos que correspondieron a todo 100% y más. Y los pantalones ... los pantalones están de vacaciones y en el sur ... Y luego, te estoy mintiendo, no te respetes a ti mismo.
  40. kalibr
    29 Agosto 2019 16: 10
    -4
    Cita: Mordvin 3
    Un estafador, un oportunista, un comerciante con una cabaña al borde. Y un holgazán en trabajo físico, por otra parte.

    ¡Todo es mejor que!
  41. bubalik
    bubalik 29 Agosto 2019 16: 41
    +5
    ,,, en la primera serie de la serie "El testamento de Lenin" se muestra exactamente lo mismo sobre la vida de los políticos en el exilio, tal como lo describe el autor en el artículo.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 17: 27
      +6
      ,,, en la primera serie de la serie "El testamento de Lenin" se muestra exactamente lo mismo sobre la vida de los políticos en el exilio, tal como lo describe el autor en el artículo.

      están listos aquí no para hablar de Lenin, sino para morderse el uno al otro con un tirón riendo algo como esto:
      El borracho Davout vertió vino en la cara de Rapatel:
      - ¿Cómo te atreves a comparar a los franceses con los rusos? Somos ciudadanos libres, y todos estos rusos son esclavos miserables.
      "Pero estos esclavos no llevan los ideales de la esclavitud en sus estandartes". Y nosotros, los franceses, ya nos hemos convertido en violadores y ladrones ...
      Ney pateó a Rapator al piso con un golpe en la cara:
      - ........ ......... ¡Apártate de mí!
      Una espada brilló en la mano del general Moro:
      "¡Este no es tu ayudante!" Te mataré, Ney, defiéndete ...
      Maximilian Foix se paró entre ellos:
      "Estás loco ... Ney, ¡vete de aquí!"

      Pikul, "Para cada uno lo suyo". ¡Y solo dos personas llamaron para discutir el artículo, no los defectos del otro! guiño
      1. bubalik
        bubalik 29 Agosto 2019 17: 36
        +3
        Pane Kohanku
        Hoy, 18: 27

        hi Aquí estoy sobre lo mismo, hay un artículo, ¿por qué ir a la personalidad? no eso es sobre "tragar" que escribieron en Armament, 4 o 5 lol artículos, bueno, ¿estás indignado de que no lo creas, da un comentario detallado o escribe un artículo? bebidas

        Una disputa se convierte en una discusión inútil si no se usa
        argumentos de hierro u ,,, otros objetos a la mano. wassat
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 29 Agosto 2019 18: 04
          +4
          Una disputa se convierte en una discusión inútil si no se usa
          argumentos de hierro u ,,, otros objetos a la mano.

          Discutir en Internet es muy conveniente: ¡nada te caerá por la cara! guiño Ah, la discusión habitual en la HE sobre el grave problema político es siempre así. si Pero es desagradable verlo. solicita De acuerdo, a cada uno lo suyo; gracias a dios nos entendemos bebidas
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Agosto 2019 22: 36
          +2
          Sergey, tengo una sugerencia. Escribe un artículo enojado sobre el trabajo de Gaudí, y lo negaré. O viceversa.
          1. Undecim
            Undecim 29 Agosto 2019 23: 53
            +2
            Escribe un artículo enojado sobre el trabajo de Gaudí
            ¿Con respecto a qué período de creatividad está enojado? ¿O aplastar todo indiscriminadamente?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 30 Agosto 2019 06: 34
              +2
              Y Sergei no importa, básicamente no acepta a Gaudí.
              1. Undecim
                Undecim 30 Agosto 2019 06: 46
                +4

                ¿Y acepta otros modernistas catalanes? ¿O es un fanático de Dali?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 30 Agosto 2019 06: 54
                  +2
                  Creo que es mejor preguntarle. En comunicación con Sergey, trato de eludir los problemas del arte, una vez que me he encontrado con una posición dura e irreconciliable.
                  1. bubalik
                    bubalik 30 Agosto 2019 09: 07
                    +2
                    toparse con una postura dura e implacable.
                    ,, hi cuando era no ? ,, no recuerdo algo qué eres tú Anton, probablemente discutiste con otro.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 Agosto 2019 07: 18
                      0
                      Sergei, ¿no llamaste a la Sagrada "la morada de los fecaloides"?
          2. bubalik
            bubalik 30 Agosto 2019 09: 15
            +2
            pero lo voy a refutar O viceversa.
            ,, uh-huh, no se puede discutir en contra del "tanque" triste
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 30 Agosto 2019 09: 38
              +1
              ,, uh-huh, no se puede discutir en contra del "tanque"

              contra Viktor Nikolaevich también especialmente .. guiño aplastar información! riendo
          3. naidas
            naidas 1 Septiembre 2019 11: 34
            +1
            Cita: 3x3zsave
            Escribe un artículo enojado sobre el trabajo de Gaudí, y lo negaré.

            Mejor sobre los marcianos, de lo contrario la mayoría de los lectores no entenderán de qué trata el artículo.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 02
              -1
              Para mí, personalmente, sobre los marcianos: ¡"cómo enviar dos bytes"! riendo Hace un par de años, me consideraban un "marciano" en el sitio. Ahora aquí - "tanque jamaicano" solicita
        3. Olgovich
          Olgovich 30 Agosto 2019 09: 39
          -2
          Cita: bubalik
          Una disputa se convierte en una discusión inútil si no se usa
          hierro argumentos o ,,,otros secuaces objetos

          Preferiblemente, de nuevo, planchar wassat
  42. Astra salvaje
    Astra salvaje 29 Agosto 2019 17: 03
    +7
    Vyacheslav Olegovich, ¿disfrutas escupir en tu juventud? Este es tu negocio.
    Con respecto a su trabajo, habría emitido de manera diferente.
    1) dan un certificado estadístico: cuántas personas vivieron en Shushenskoye, qué hicieron. Es poco probable que estuvieran constantemente sentados en un banco.
    2) Escribes que los Ulyanovs recogieron 15 libros. Este es un indicador de que V. Y trabajó y trabajó duro, y no patinó. Por cierto, ¿por qué escribes sobre Trotsky, y la imagen muestra los patines de Lenin? Creo que es extraño
    3) "el pequeño pueblo de Kureyka, nuevamente, es deseable ver estadísticas: cuántos residentes había entonces, qué temperaturas había en verano e invierno. Y tampoco lo entendí: ¿por qué escribes que Stalin fue enviado al Círculo Polar Ártico, y Shushenskoye como ilustración?"
    1. Undecim
      Undecim 29 Agosto 2019 18: 12
      +6
      Y todavía no entiendo: ¿por qué escribes que Stalin fue enviado al Círculo Polar Ártico, pero como ilustración, Shushenskoe?

      El pueblo de Kureyka es el lugar de exilio de Stalin. El comienzo del siglo pasado.
      1. kalibr
        29 Agosto 2019 20: 22
        -3
        Victor Nikolaevich, no lo intentes. Aquí ves, las personas tienen problemas de lectura, en lugar de uno leen el otro. Y estás aquí con tus fotos ... No puedes saberlo todo y poder encontrarlo allí mismo. Este complejo se está desarrollando. Todavía escribes sobre las temperaturas medias en Kureyka ... En general, ser tan inteligente ... ¡no es muy bueno!
        1. Undecim
          Undecim 29 Agosto 2019 20: 29
          +3
          En general, ser tan inteligente ... ¡no muy bueno!
          ¿Eres fanático de Lewis Theremin? Tal vez también eres un admirador secreto de la eugenesia, Dios no lo quiera.
          1. kalibr
            29 Agosto 2019 20: 32
            -5
            Quien es este No sé, por desgracia ... Y la eugenesia ... No soy bióloga ...
            1. Undecim
              Undecim 29 Agosto 2019 20: 40
              +3
              Psicólogo estadounidense. Muy destacado, se dedicó a la investigación de la inteligencia, incluida la extrema (genio para lo simple). Padre del creador de "Silicon Valley" Frederic Theremin.
              Theremin llegó a la conclusión de que ser un pensador es más una enfermedad que un regalo.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 29 Agosto 2019 22: 52
                +3
                ¡Y aquí no lucharás! Ustedes dos, entonces, ¿qué compartir?
                Todos se conocen el uno del otro.
                1. Undecim
                  Undecim 29 Agosto 2019 23: 13
                  +3
                  Y no había tal objetivo. Se discutió la cuestión de la objetividad y la fiabilidad de la ciencia histórica, así como el papel de la personalidad del historiador en el conocimiento histórico. Es una discusión completamente científica.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 29 Agosto 2019 23: 27
                    +2
                    Aviso, Viktor Nikolaevich, no lo hiciste. Tu oponente probablemente lo tuvo.
                    1. Undecim
                      Undecim 29 Agosto 2019 23: 32
                      +3
                      Incluso si lo fuera, entonces lo entiendo. Una pregunta sobre los patines de Lenin es el Wild Aster, que describí anteriormente, cuánto cuesta. Entonces el autor está acalorado.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 29 Agosto 2019 23: 41
                        +3
                        ¡Maldición! Ambos tenéis el mismo diagnóstico, citado en dos frases: "Y mente, mente, ¿dónde masticar ???", "¡¡¡Aburrimiento !!!"
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 30 Agosto 2019 09: 40
                        +2
                        ¡Maldición! Ambos tenéis el mismo diagnóstico, citado en dos frases: "Y mente, mente, ¿dónde masticar ???", "¡¡¡Aburrimiento !!!"

                        Anton, ¿estás sugiriendo que ambos se suelten la barba? guiño ¡Entonces serán como Marx y Engels! lol
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 29 Agosto 2019 22: 41
          +2
          No sin eso. Está cargado.
  43. Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 29 Agosto 2019 18: 03
    +2
    "Tuvimos un zar amable. ¡Bien! Y condescendiente con los criminales, digamos," orientación ideológica ".
    "Pero las autoridades zaristas trataron a criminales políticos mucho más peligrosos con gran indulgencia".
    Pero las autoridades zaristas trataban a la gente común peor que a nadie. No solo por la intención de "derrocar el sistema existente por métodos violentos", sino simplemente por un intento de declarar que los campesinos también son personas, fueron fusilados, encerrados, congelados, marinados con hambrunas, etc.
    ¿Quizás el rey no era bueno en absoluto, pero tenía un objetivo definido? No fue por nada que en el siglo XX hubo un chiste (¡en el que los chistes son solo una fracción!) Que el orden de la Revolución de Octubre no debería otorgarse a nadie, sino a N.A Romanov. Sin embargo, se creía que el número dos merecía P.A. Stolypin ... guiño
  44. kalibr
    29 Agosto 2019 18: 10
    -4
    Cita: Astra salvaje
    Usted escribe que los Ulyanovs reunieron libros 15.

    Lee atentamente. No hay libros
    Cita: Astra salvaje
    Vyacheslav Olegovich, ¿disfrutas escupir en tu juventud?

    Escupir en la juventud es algo nuevo? No bebí cerveza con Lenin ... El artículo trata sobre su juventud.

    Con respecto a su trabajo, habría emitido de manera diferente.
    1) dan un certificado estadístico: cuántas personas vivieron en Shushenskoye, qué hicieron. Es poco probable que estuvieran constantemente sentados en un banco.

    Y además de las estadísticas, también puede haber rendimientos de los cultivos, la cantidad de alcohol consumido, la cantidad de matrimonios per cápita ... ¿Quieres saber todo esto?

    2) Escribes que los Ulyanovs reunieron libros 15.

    ¿Por qué estás leyendo tan distraídamente? "cuando estos libros tuvieron que ser enviados desde Shushenskoye y se colocaron en una caja, pesaban 15 libras. (p. 10)" ¡Se acumularon 15 libras, no libros!
    Este es un indicador de que V. Y trabajó y trabajó duro, y no patinó.
    Por cierto, ¿por qué escribes sobre Trotsky, y la imagen muestra los patines de Lenin? Creo que es extraño

    Sobre Trotsky y Lenin, ¿qué es extraño? ¡Los patines de Trotsky no han sobrevivido!

    3) "el pequeño pueblo de Kureyka, nuevamente, es deseable ver estadísticas: cuántos residentes había entonces, qué temperaturas había en verano e invierno. Y tampoco lo entendí: ¿por qué escribes que Stalin fue enviado al Círculo Polar Ártico, y Shushenskoye como ilustración?"


    ¡Porque me gustó tanto! Este es un artículo, no una monografía = "La vida de los revolucionarios exiliados en la Rusia zarista". Aquí Trotsky no es un tema para ti, aquí está Stalin ... ¿Dónde puedo encontrar una foto de patines y el Círculo Polar Ártico de Stalin?
    1. Undecim
      Undecim 29 Agosto 2019 23: 02
      +4
      Por cierto, ¿por qué escribes sobre Trotsky, y la imagen muestra los patines de Lenin? Creo que es extraño
      ¿Dónde puedo encontrar una foto de patines y el Círculo Polar Ártico de Stalin?
      No me he reído así durante mucho tiempo. Como dice el refrán, cuál es la pregunta, tal es la respuesta.
      Vyacheslav Olegovich, el reclamo de los patines es completamente justo. Trotsky no patinó durante el exilio en la provincia de Irkutsk. ¡Jugó al cricket, popular en ese momento en Siberia! Y como sabes, lo juegan sin patines. Se veía algo así.

      Es cierto, Krasnoyarsk, pero es el momento adecuado. Como puedes ver, jugadores sin patines.
      Pero a expensas del Círculo Polar Ártico estalinista, aquí tienes toda la razón.
      Los círculos árticos no existen en la naturaleza, incluso los de Stalin. Y encontrar una foto de lo que no está en la naturaleza es imposible.
      Además, incluso el Círculo Polar Ártico existente no puede ser fotografiado. Esta es una línea imaginaria en la superficie del planeta.
  45. kalibr
    29 Agosto 2019 18: 18
    -1
    Cita: kalibr
    Y un holgazán en trabajo físico, por otra parte.

    Esto, por supuesto, es la peor acusación y el pecado irremplazable. Pero no ... con tus hijos mordovianos durante tres años corté remolacha en los campos y leña en el granero (una ya), así que algunas habilidades físicas. Tengo trabajo ...
  46. kalibr
    29 Agosto 2019 20: 19
    0
    Cita: Mordvin 3
    Tu característica de ti:
    Un estafador, un oportunista, un comerciante con una cabaña al borde.

    ¡Este es un cumplido en tu boca, por cierto! Y, por cierto, el pasaporte de mi bisabuelo realmente decía "comerciante de la ciudad de Penza". Este, ya sabes, no era el peor grupo social del Imperio Ruso. El padre de Lenin también fue un filisteo hasta que se ganó la nobleza por méritos.
  47. kalibr
    29 Agosto 2019 20: 27
    -1
    Cita: Pane Kohanku
    Pero es desagradable verlo.

    ¿Qué sacas? Está en el orden de las cosas. Ya escribí: las personas inteligentes discuten hipótesis (opción - ideas), las personas mediocres (opción - mente promedio) les dan vida (opción - discuten eventos), las personas estúpidas discuten personas (opción - lo usan y no agradecen). ¿Y parece que sí? Y no se me ocurrió, pero se dijo muy correctamente. Cómo se llegó a las características personales: ¡no hay duda de quién está frente a usted!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 29 Agosto 2019 20: 56
      +2
      Pato, Vyacheslav Olegovich, ¡es una pena! Es precisamente desde los primeros comentarios que recurrieron al individuo. Mis amigos, bueno, realmente, no vale la pena ... ¡Ni un solo eslogan vale la comunicación normal! ¡Ninguno! Todos somos diferentes, pero vivimos en un país. Por lo tanto, debemos bailar de esto, y en nuestro país la Guerra Civil no terminará, maldita sea. negativas ¡Vivamos de verdad!
      Hay un artículo: discuta el artículo. Si no desea discutir el artículo, chatee entre ellos, en el proceso de una charla amistosa, a veces se publica información sobre otros temas, mucho. Un Viktor Nikolaevich en cada comentario da medio artículo. Aparte de otros participantes. Espero que a los estimados moderadores no les importe tal desarrollo. hi
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 29 Agosto 2019 23: 14
        +7
        "Bienaventurados los pacificadores, porque lo obtienen de ambos lados" (lema de las tropas de la ONU)
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 30 Agosto 2019 09: 28
          +3
          "Bienaventurados los pacificadores, porque lo obtienen de ambos lados" (lema de las tropas de la ONU)

          a juzgar por los "contras", ya lo tengo. riendo Anton, intenté reconciliar a todos hace un tiempo, pero luego escupió. A la gente le gusta balancear un sable, y en ambos lados. No quiero tomar el lado de nadie. bebidas riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30 Agosto 2019 18: 52
            +1
            Así que dudé, no recaída?
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. kalibr
    29 Agosto 2019 21: 12
    +1
    Resulta que, a la luz de su mensaje, ¡hay muchas personas saludables aquí!
  50. manifestación
    manifestación 29 Agosto 2019 21: 30
    +6
    Este es el tema que lanzó el Sr. Shpakovsky.
    También voy a insertar mis cinco kopecks.
    Mi bisabuelo creó su propio negocio: crió una oveja de lana fina.
    En cierto punto, el ganado totalizó alrededor de 10000 (diez mil) cabezas.
    La lana se rindió en Rostov del Don.
    Aquellos. en cierto momento él, el hijo campesino, ABSOLUTAMENTE analfabeto, estaba a la par de los mercaderes.
    Incluso envió una solicitud para ser aceptado en las filas de los comerciantes del 2º gremio.
    Pero entonces ocurrió la revolución de 1905.
    Y este hombre, que no sabía leer ni escribir, reunió a sus hijos adultos (y eran seis) y anunció su decisión de vender todo.
    Padre dijo que esta es la ley.
    El propietario de la fábrica en Rostov, alemán de nacimiento, fue muy amable con su bisabuelo.
    Y durante mucho tiempo lo disuadió de tal paso.
    Pero dicho hecho.
    La razón por la que dio ese paso fue expresada por mi abuelo a mi madre.
    El bisabuelo dijo: se acerca el poder demoníaco, se llevarán todo y, sin olor a tabaco, se lanzarán al suelo.

    15 años han pasado.
    El poder soviético se estableció en todo el Don.
    Y aquellos cosacos y recién llegados que tenían una casa de referencia, o un sirviente era, o fueron contratados para el trabajo estacional, fueron rápidamente asignados a donde Makar no conducía a los terneros a pastar.
    Unidades devueltas después de 10-15 años.
    Y el abuelo, usando los fondos que dejó su bisabuelo, ya casado, no cayó en la pista de la represión con su familia e hijos.
    Y salvó a la familia.

    Y los niños crecieron y trabajaron por el bien del país. Y se derramó sangre. Y dieron sus vidas en la guerra.

    Esto es todo para mí, le dijo mi madre a un miembro del PCUS solo en 1993.
    Fue un shock.
    Caminé bajo la impresión durante una semana y pregunté, pregunté y pregunté.
    Aquellos. En la vida del país, el derrocamiento de la autocracia y la transformación del sistema tuvieron enormes consecuencias positivas.
    Pero en la vida de un individuo había mucho dolor y desgracia.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 30 Agosto 2019 10: 11
      +4
      Mi bisabuelo creó su propio negocio: crió una oveja de lana fina.

      Mi tatarabuelo Chuvash también era comerciante, conducía barcazas a lo largo del Volga. Inmediatamente escribió todo al estado, y no lo tocaron. Que yo entienda, el año 37 pasó por todos. Y su hijo, mi bisabuelo, pereció en la guerra. Pero para los reprimidos en la familia, no lo recuerdo.
      Pero en mi amigo Volodia, parte de la familia sufrió (su abuela fue exiliada durante la guerra) era alemana. Y él no es algo que no se ofenda en la historia ... ¡tristemente comprende que el tiempo fue así! solicita hi