¿Por qué el MiG-35 es una mala idea para el sistema aeroespacial ruso?

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"MiG" entre épocas


Lo primero de lo que hablar cuando se discute sobre las perspectivas del MiG-35 es la continuidad. De hecho, este sigue siendo el mismo MiG-29: por ejemplo, el motor soviético RD-33 se eligió como la base para la planta de energía, para ser más precisos, su versión actualizada en la persona del RD-33MK. Pero la principal diferencia del nuevo MiG con respecto a la versión básica y varias modificaciones del 90 fue la electrónica a bordo, que fue revolucionaria según los estándares de Rusia. El MiG-35 es el primer caza multifuncional ruso, que estaba equipado (o, digamos, quería estar equipado) con un radar integrado con un conjunto de antenas de fase activa (AFAR). Esto es sobre el "Beetle-A". No vamos a hablar en detalle sobre los beneficios de AFAR, sin embargo, esta tecnología otorga una superioridad casi completa en términos de calidad sobre el radar de tipos obsoletos, por ejemplo, un radar con una red de antenas de fase pasiva, que en particular está equipada con Su-35С. Esto se refiere, en primer lugar, a la fiabilidad, que es incomparablemente mayor para un radar con AFAR: es muy difícil desactivar todos los elementos de recepción y transmisión.





Es por eso que el radar con AFAR instalado en el Su-57 y es por eso que los países más desarrollados han estado equipados con su propio radar de este tipo, a pesar de su alto costo. En este sentido, no hay quejas sobre el MiG-35.

Sin embargo, no todo es tan suave. Si resumimos los datos disponibles, podemos concluir que el radar con AFAR se ofreció solo a los indios en virtud de la licitación de MMRCA: la India finalmente rechazó la máquina rusa. Pero la Fuerza Aérea "nativa" puede obtener una versión de la aeronave, equipada con una estación de radar arcaica "Zhuk-M", que tiene una matriz de antenas de hendidura, que difícilmente puede cumplir con los requisitos modernos.

No puede complacer a los fanáticos del MiG-35 y la cantidad de vehículos comprados. En agosto, 2018, se supo que la Fuerza Aérea debería recibir, en el marco del contrato, seis MiG-XNUMHUB de dos plazas y MiG-35С de dos plazas. El 8 de mayo, 35, una fuente informada dijo a Interfax que el Ministerio de Defensa ruso recibiría al menos seis cazas MiG-2019 por año. Sin embargo, si no hay acuerdos específicos, esta información no es válida. Hablar de "entregas masivas de MiG-35" es casi lo mismo que el proyecto en sí.



Finalmente, vale la pena pasar a lo más importante: las razones por las cuales los militares rusos no compran un avión. Y esto no es solo sobre las estaciones de radar. Todo es algo más complicado.

Volando en un sueño, no despertando.


"Yo diría que este es un nuevo avión que supera a nuestros competidores extranjeros", dijo Ilya Tarasenko, director general de la compañía Mikoyan, en una entrevista recientemente. El director general, prudentemente, no nombró máquinas específicas que, según él, son superiores a la creación del MiG. Si para Rusia el avión, como ya dijimos, es realmente innovador, entonces, para decirlo suavemente, es difícil sorprender a Europa, Estados Unidos o China. Los combatientes europeos de la generación 4 ++ (el mismo al que pertenece MiG), el Typhoon y Rafale, siempre han tenido un radar con un conjunto de antenas de fase activa. Y los estadounidenses pueden presumir no solo del radar más avanzado, sino también del sigilo, que ni el MiG-29 ni el 35 tienen.

¿Y cómo se ve el auto en el fondo de la nueva creación de Sukhoi? Rusia todavía no tiene un solo Su-57 serial, pero de manera puramente formal, su superioridad sobre el MiG está completa. Esto se aplica literalmente a todo: velocidad, rango de vuelo, indicadores de sigilo, carga de combate. Electrónica a bordo: el radar Su-57 con AFAR tiene módulos de recepción-transmisión 1526, mientras que Beetle-A recibió MRN 680 (sin embargo, se trata de una modificación temprana).

Los intentos de algunos expertos de pasar el MiG-35 por un "luchador ligero y barato" parecen bastante extraños. MiG-35 puede llamarse como quieras, pero no solo "fácil" y, más aún, no "barato". La masa del MiG-35 vacío es significativamente mayor que la masa del F-15C vacío, que muchos en Rusia llaman combatientes "pesados". El precio del MiG-35 no se conoce con exactitud, pero teniendo en cuenta la electrónica a bordo relativamente moderna, es poco probable que sea mucho menor que la del Su-35С.

En general, es hora de abandonar la división de luchadores en "livianos" y "pesados". Cualquier avión de combate moderno es, por defecto, una máquina muy cara que tiene una masa muy sólida. Basta con mirar el francés Rafale o el F-35 estadounidense. Aquí puede discutir y recordar el J-10 de Chengdu chino, pero es más apropiado considerarlo como un plano de transición en condiciones en las que el país (China) no tuvo la oportunidad de crear un análogo del Su-27 o F-15. Ahora tales oportunidades ya existen.



Ataque sin clones


En uno de sus materiales anteriores, el autor. intentado Para hacer una evaluación modesta del estado actual de la flota de combatientes de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, o para ser más precisos, intenté descifrar una cuestión tan crucial para la Fuerza Aérea moderna como la unificación. Es apropiado dar un ejemplo ilustrativo. Como se sabe, las tres versiones de F-35 - F-35A, F-35B y F-35С - tienen un grado de unificación de aproximadamente 80%. Lo más importante es que los automóviles están equipados con motores prácticamente idénticos y radares idénticos.

¿Qué vemos en el ejemplo de las fuerzas aéreas y espaciales de Rusia? Los militares tomaron una forma bastante extraña comprando grandes lotes de combatientes Su que tenían el mismo propósito, pero conjuntos completamente diferentes de electrónica a bordo. Y, en general, diferir tanto como los aviones hechos en una base (en nuestro caso, Su-27) puede diferir. En general, es bastante difícil entender por qué se compró Su-30CM en paralelo con Su-35С, que, entre otras cosas, parece ser una máquina mucho más moderna. Después de todo, Su-30CM es, en un sentido amplio, simplemente una versión "rusificada" de una versión de Su-30МКИ lejos de ser nueva. Y guardamos silencio sobre el Su-27СМ3, Su-30М2 y MiG-29СМТ.



Sin embargo, a pesar de todo, es absolutamente claro que la Fuerza Aérea no se negará a los contratos concluidos anteriormente. Pero abandonar el MiG-35 es posible, y sería la solución más sensata. Debe repetirse: este automóvil no tiene ventajas objetivas sobre sus análogos, excepto, quizás, un radar más avanzado. Sin embargo, Su-35C y Su-30CM tienen un potencial de modernización muy grande en términos de aviónica, por lo que es poco probable que Sukhoy no pueda ponerse al día. Especialmente desde que el primer Su-57 serial, que (en teoría) puede ser "querido" por los militares, debería nacer pronto, para que se nieguen a realizar más compras de combatientes de cuarta generación. Hay que decir que idealmente debería haber ocurrido. Pero este es el ideal. En la práctica, cualquier avión nuevo necesita muchos años de refinamiento, lo que se ve claramente en el ejemplo del F-35.



"Las compras de Su-35 continuarán después de la finalización del contrato actual, un aumento en el pedido de Su-57 no afectará esto de ninguna manera", dijo RIA recientemente "noticias»Una fuente en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. La coexistencia de los combatientes de generación 4 ++ y la quinta generación no puede llamarse el "know-how" ruso. Sería apropiado recordar la idea de que los estadounidenses compren F-15X en paralelo con F-35. Pero, nuevamente, esto de ninguna manera testifica a favor de la nueva creación del MiG.
234 comentarios
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  1. +29
    12 julio 2019 05: 43
    Hay una salvedad. Todos los Su se producen en la planta de Komsomolsk-on-Amur. No recordaremos el Su-34, que se está construyendo en Novosibirsk, ya que la orden de defensa está casi terminada allí. Pregunta retórica: ¿y si mañana es una guerra o al menos una complicación de la situación internacional? ¿Y el "adversario" inhabilitará esta única empresa mediante al menos un sabotaje elemental? Komsomolsk está al alcance de los medios de destrucción de Estados Unidos, Japón y China, por más amistoso que sea ahora ... Y también está el Transsib, además, ¿a través de qué componentes se entregan a Komsomolsk? ¿Quién reparará todos los Su y lanzará otros nuevos? Entonces, desde este punto de vista, la presencia de un segundo caza para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas es una bendición y una necesidad. La presencia de Yak y La en la Gran Guerra Patria no fue una desventaja. Estados Unidos ahora tiene el F-22, F-35, sin mencionar el F-15 y el F-16 de varias modificaciones.
    1. +24
      12 julio 2019 06: 16
      Su-30MK ensamblado en la planta de aviación de Irkutsk.

      Así que estás un poco equivocado acerca de "todos los huevos en una canasta". sonreír
      1. +15
        12 julio 2019 08: 01
        Un año y medio de trabajo en esta planta ... En esa pista ...
        1. +4
          12 julio 2019 18: 14
          Autor, decide? - ¡No puedes tener 2 opiniones, excepto Janus!
          Cita: Ilya Legat
          Y los estadounidenses pueden presumir no solo de la mayoría avanzado Radar pero también sigilocual no ni MiG-29, no 35.

          Cita: Ilya Legat
          Hasta ahora, Rusia no tiene un solo Su-57 en serie, sin embargo, puramente formal, su superioridad sobre el MiG está completa. Esto se aplica literalmente a todo: velocidad, rango de vuelo, indicadores de sigilocarga de combate Electrónica a bordo: el radar Su-57 con AFAR tiene 1526 módulos de recepción y transmisión, mientras que Zhuk-A recibió 680 RPM (Sin embargo, estamos hablando de una modificación temprana).

          Ilya, generalmente escriben no sobre la modificación temprana, sino sobre la que está instalada en el Mig-35 ... ¡De lo contrario, la comparación no tiene sentido!
          Y el radar de EE. UU. No es el más avanzado ... ¡No escriba sobre lo que no sabe!
          1. -3
            12 julio 2019 19: 59
            Cita: SETSET
            Y el radar en los Estados Unidos no es el más avanzado ...

            ¿Y quién, curiosamente, tiene un radar más avanzado en máquinas seriales, como F22 y F35?
            1. +3
              12 julio 2019 20: 46
              KrokodilGena, radar con AFAR H036 "Belka" en el Su-57 de preproducción (producidas 12 copias) supera al radar AN / APG-77
              (F-22), AN / APG-81 (F-35), especialmente en el rango de detección de objetivos aéreos ... Pronto estará en la serie: la decisión ha sido tomada.
              1. -1
                13 julio 2019 22: 52
                ¿Todavía crees en los cuentos de hadas?
              2. 0
                14 julio 2019 01: 41
                Sí, sí, por supuesto, ¡y ya supera!))) En realidad estoy hablando de especímenes reales, en MÁQUINAS EN SERIE !!! habló, no declaraciones. Para expresar los hechos de los contras, para las ventajas de fantasía, ¿qué tipo de tonterías?
                1. +1
                  14 julio 2019 01: 49
                  KrokodilGena, lea mi comentario cuidadosamente. ¿O no entiendes el significado de las palabras rusas? ¿Quizás con su conocimiento pueda refutar mi opinión sobre la superioridad de la estación de radar N036 sobre la estación de radar estadounidense de los aviones F-22 y F-35 en términos de alcance de detección?
                  Sobre las desventajas y ventajas: ¡esto no es para mí!
                  1. -3
                    14 julio 2019 02: 05
                    ¿Radar N036 en qué avión de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas está instalado? ¿Quién y cuándo vio el trabajo de este radar? El funcionamiento del radar F-35 se puede ver en la red, por ejemplo, la imagen del equipo en el suelo desde una distancia de 200 km, que es mejor que algunas señales de video. En un radar inexistente, puede asignar tantos números como desee, etc., para asignar, esto no cambiará la realidad.

                    A expensas de las desventajas, no es un reclamo para usted, usted respondió normalmente, o no es un reclamo en absoluto, a veces es extraño.
              3. +1
                24 julio 2019 15: 22
                Superior en teoría. Las mejoras en los indicadores calculados tomarán otro tiempo. Y en grandes cantidades (20-30 piezas) definitivamente no será en los próximos 10-15 años. A diferencia de cientos de 22 y 35.
                No hay nada que hacer: diferentes capacidades industriales y tamaños de economías.
          2. -1
            12 julio 2019 20: 20
            Eeee, y yo por qué ...?
            1. +1
              12 julio 2019 20: 28
              Dzungar! Esto no es para ti, sino para Ilya Legat, dirigida al autor del artículo ... lo siento.
        2. +1
          13 julio 2019 16: 36
          Es en este contexto que el autor debe analizar el problema de la sustitución de aviones aeroespaciales. Miras la perspectiva de 10-15 años y ves que si solo se produce el Su-35, entonces el VKS simplemente se reducirá a la mitad. Por lo tanto, es mejor tener 200-300 aviones "malos" pero modernos que tener un agujero sin cobertura.
      2. +7
        12 julio 2019 08: 07
        Comentario correcto Y precisamente porque la planta de Irkutsk no puede fabricar el Su-35S, el Óblast de Moscú le compra el Su-30MK. Y con razón, en todos los sentidos.
        1. +1
          12 julio 2019 08: 33
          Puede hacerlo, pero el Su-30MK y el Su-35 son aviones tácticamente diferentes. El Su-35 es más un luchador para ganar superioridad, y el Su-30MK es un luchador de mayor alcance gracias al copiloto.
          1. +7
            12 julio 2019 16: 40
            Lo sentimos, señores, la Región de Moscú está comprando SM, que se produce en Irkutsk. MK en varias variaciones de MCA / MKI (comercial modernizado)
            1. +5
              12 julio 2019 16: 48
              Perdón, mal.
      3. -14
        12 julio 2019 09: 52
        Si cometió un error, entonces no mucho) De todos modos, permaneceremos en esta situación sin el Su-35 y Su-57
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. +3
        13 julio 2019 11: 43
        Esto no cambia la esencia del problema, las máquinas MiG también deben ser desarrolladas y producidas, otra pregunta es cuál de ellas debería ser comprada por el Ministerio de Defensa para las necesidades de la Fuerza Aérea Rusa, y cuáles exclusivamente para exportación, no argumento que el MiG-35 ya no esté actualizado. el nivel requerido, pero nadie discutirá el hecho de que nuestras fuerzas aeroespaciales necesitan sistemas de intercepción de aire a gran altitud basados ​​en el MiG-31BM, por lo que creo que la competencia de los MiG en esta dirección debe ser respaldada y respaldada financieramente en la creación de un nuevo interceptor de gran altitud MiG-41 En lo que el MiG Design Bureau ya está trabajando activamente en este momento, y con respecto al MiG-35, podemos decir que el proyecto debe finalizarse a fondo, llevarse a las condiciones requeridas e ingresar al mercado del sudeste asiático con un avión ya completamente modificado, y ofrecerlo a India una vez más. Como producto nuevo, los comercializadores también deberían trabajar activamente aquí y, por supuesto, los precios del avión de producción final deberían ser adecuados yverdaderos, y no chupados del pulgar "gerentes efectivos" que están atrincherados en todas las empresas del complejo militar-industrial. Después de todo, pudieron ponerse de acuerdo sobre el Su-57, ¿por qué es imposible acordar la misma reducción de precio para los aviones MiG?
        1. -2
          13 julio 2019 15: 55
          Cita: sgrabik
          Esto no cambia la esencia del problema.

          Disculpe, ¿qué no cambia la esencia del problema?
          Cita: sgrabik
          No argumento que el MiG-35 puede no ser suficiente

          Cita: sgrabik
          Se requieren VKS para sistemas de interceptación de aire a gran altitud basados ​​en el MiG-31BM

          Cita: sgrabik
          para proporcionarles apoyo financiero en la creación de un nuevo interceptor de gran altitud MiG-41

          Gente mezclada en un montón, caballos ... sonreír
          Naturalmente, estoy a favor de la producción de MiG-35 y PAK DP. Solo que ahora no hay dinero, pero el MiG está aguantando.
        2. 0
          13 julio 2019 20: 07
          Cita: sgrabik
          nuestro VKS necesita sistemas de intercepción aérea MiG-31BM a gran altitud, por lo tanto, creo que la competencia de los oficiales de MiG en esta dirección debe ser respaldada y financiada en la creación de un nuevo interceptor de gran altitud MiG-41
          ¿Qué tareas puede el MiG-31 no resolver el Su-57? Tiene un crucero supersónico y un potente radar y un misil de largo alcance.
        3. +1
          14 julio 2019 18: 44
          Cita: sgrabik
          ¿por qué no puedes aceptar una reducción en el precio de los aviones MiG?

          Está prácticamente en Moscú. Y allí los menagers son los más codiciosos. enojado
    2. +12
      12 julio 2019 10: 46
      Cita: avia12005
      Pregunta retórica: ¿y si mañana es una guerra o al menos una complicación de la situación internacional? ¿Y el "adversario" inhabilitará esta única empresa mediante al menos un sabotaje elemental? Komsomolsk está al alcance de los medios de destrucción de Estados Unidos, Japón y China, por muy amistoso que sea ahora ... Y también está el Ferrocarril Transiberiano, además, ¿a través de qué componentes se suministran a Komsomolsk? ¿Quién reparará todos los Su y lanzará otros nuevos? Entonces, desde este punto de vista, la presencia de un segundo caza para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas es una bendición y una necesidad.

      ¿Puede ser más barato y mejor construir otra planta de aviones? Cómo producir aviones innecesarios.
    3. 0
      12 julio 2019 10: 54
      Pregunta retórica: ¿y si mañana es una guerra o al menos una complicación de la situación internacional? ¿Y el "adversario" inhabilitará esta única empresa mediante al menos un sabotaje elemental?

      ¿Y cuántas plantas en el MIG Design Bureau son capaces de recolectar Migi-35? 10, 20, 50?
    4. +5
      12 julio 2019 11: 17
      y también está el F-18, como los A-10 todavía volando, que no están completamente retirados, pero ya no se producen. Ya hay suficientes chistes.
      A menudo he leído tales cosas, dicen que los estadounidenses son geniales con la unificación, especialmente en la Marina. Hay puro Ticanderog, Arly Burke, San Antonio, Nitz / Ford y la Premier League. En la Fuerza Aérea también tienen el tipo de normas, porque como dice el artículo: unificación por F-35 -80%, lo cual es muy bueno.
      Pero de alguna manera fui un poco más profundo en su red de servicios especiales. y ahí solo puede suceder. Allí, 100500 servicios que se duplican, la mitad no sabe lo que hacen los vecinos y, a veces, hacen el mismo trabajo en paralelo, con fondos asignados por separado de miles de millones. Entonces cada uno tiene su propio dolor de cabeza.
      Probablemente tengamos que ir por este camino, donde tenemos el Su-30SM, Su-35s, Su-27SM3, Su-30mk2, etc., para llegar realmente al Su-57 y eso es todo.
      Estoy totalmente de acuerdo con el autor en la separación innecesaria de los luchadores ligeros y pesados. Esta es una reliquia del pasado, ya que en la Segunda Guerra Mundial, los tanques se dividieron en ligeros, medios y pesados. Dejaron esto y tienen que ir a LA. Para mí, una gran sorpresa fue que el F-15 es más ligero que el MiG-35. generalmente es de lata. En resumen, necesitamos un pedido completo, bueno ya largo plazo para el Su-57 y no de una planta, sino de varias. El precio caerá inmediatamente por unidad de salida, dejaremos el batiburrillo en unidades de combate.
      1. +13
        12 julio 2019 11: 57
        Mig 35 militar no es necesario simplemente porque hay un su30cm en serie relativamente económico y completo. Es un luchador de primera línea relativamente económico, SU35 es un luchador para ganar superioridad en el aire. Pero al instante necesitamos pedidos de exportación, ¿y quién comprará el avión si no está en servicio en casa? Entonces, el MO tendrá que comprar un lote por sí mismo. No porque sea necesario, sino porque de lo contrario el avión no tendrá potencial de exportación.
        Su57, en mi opinión, se comprará en el futuro en lugar de su35. Después del despliegue de la isla Su57, también se destinará principalmente a la exportación. Sin embargo, si deciden comprar mig35 en cantidades serias, entonces será necesario reducir las compras de su30cm, que se resolvió en pr-ve y simplemente mejor.
        1. -4
          12 julio 2019 16: 39
          Cita: g1v2
          Pero al instante necesitamos pedidos de exportación, ¿y quién comprará el avión si no está en servicio en casa? Entonces, el MO tendrá que comprar un lote por sí mismo.

          Aquellos. para chupar a alguien un activo ilíquido: cómprate primero. Es tentador. Aunque me parece que no hay tontos en el mercado de armas
        2. +6
          12 julio 2019 17: 35
          Tuve que comunicarme en el año 1993 con pilotos de Lipetsk en Domna mientras volvía a entrenar de Mig-23MLD a Mig-29. Con una taza de té, hubo una conversación sobre quién tuvo a quién en una batalla aérea entre Su-27 y Mig-29. La respuesta fue esta: con un nivel igual de entrenamiento en combate cuerpo a cuerpo, Mig hará Su. Esto fue dicho por los voladores, que luego volaron a los dos. Entonces ...
          1. 0
            13 julio 2019 09: 38
            Sobre la comparación real de los pilotos MiG-29 y Su-27 aquí: https://topwar.ru/64207-v-teni-bolshogo-brata-o-protivostoyanii-mig-29-i-su-27.html
          2. +3
            13 julio 2019 20: 09
            Lea sobre la guerra de Etiopía y Eritrea (es la guerra Su contra MiG). Su ganó, en mi opinión, incluso en seco.
          3. +2
            13 julio 2019 23: 31
            La clave aquí está en el combate cuerpo a cuerpo. Y antes de que sea necesario vivir un momento más. Y el hecho de que el su27 tenga 10 puntos de suspensión, y para el 29cm - 6 instantáneo, reduce en gran medida las posibilidades de la supervivencia instantánea al combate cuerpo a cuerpo. Mi en mi humilde opinión.
      2. +10
        12 julio 2019 12: 41
        Cita: silver_roman
        Estoy totalmente de acuerdo con el autor en la separación innecesaria de los combatientes ligeros y pesados.

        Es decir, si necesita traer media tonelada de arena, entonces, en ausencia de un camión como UAZ, un renacuajo, ¿irá a una cantera en KamAZ?
        Se necesita un luchador ligero de primera línea. Pero es ligero, no uno y medio. El MIG debe diseñarse de modo que sea más liviano que el existente, más barato en construcción y operación, posiblemente monomotor.
        1. +15
          12 julio 2019 16: 41
          Cita: Gritsa
          Se necesita un luchador ligero de primera línea. Pero es ligero, no uno y medio.

          Desarrolle un pequeño radar para él, pequeñas raquetas y ponga un pequeño piloto
          1. +3
            13 julio 2019 00: 29
            Cita: Winnie76
            Cita: Gritsa
            Se necesita un luchador ligero de primera línea. Pero es ligero, no uno y medio.

            Desarrolle un pequeño radar para él, pequeñas raquetas y ponga un pequeño piloto

            Así es como
            1. 0
              13 julio 2019 00: 31
              Cita: Gritsa
              Así es como

              Costará mucho dinero, y las posibilidades de radares y raquetas pequeñas seguirán siendo pequeñas.
        2. 0
          13 julio 2019 00: 26
          Cita: Gritsa
          Se necesita un luchador ligero de primera línea. Pero es ligero, no uno y medio. El MIG debe diseñarse de modo que sea más liviano que el existente, más barato en construcción y operación, posiblemente monomotor.

          Necesito mirar las posibilidades (motores)
          y competidores (autos)
          1. 0
            13 julio 2019 11: 12
            Necesito mirar las posibilidades (motores

            ¿Por qué mirarlos? avión monomotor basado en el motor del SU-35 o Su-57 ...
            1. +1
              13 julio 2019 20: 12
              El problema es que ahora el motor no es el sistema más caro de un avión. Ahorrar en un motor fundamentalmente (dos veces) para reducir el precio no funcionará. O no es un luchador, sino un objetivo volador.
              1. +1
                13 julio 2019 21: 10
                Pero obtienes un motor más barato al aumentar la serie.

                Bueno, si procedemos del hecho de que no será posible reducir fundamentalmente el costo mientras se mantiene la efectividad del combate, entonces llegamos a la conclusión de que LFI no es necesario.

                Y basado en el hecho de que para una aeronave ligera necesita desarrollar una serie separada de motores ... bueno, esta nueva aeronave es mucho más simple y no debe hacerse, sino concentrarse en la línea SU
                1. -2
                  14 julio 2019 01: 48
                  Si no toma los desarrollos soviéticos, ¿creó muchos motores desde cero en Rusia?
                  1. +1
                    14 julio 2019 10: 55
                    ¿Y qué tiene esto que ver con el tema en discusión? AL-41F1S por ejemplo?
                    En la URSS, si se mira también, no se creó tanto "desde cero". La humanidad creó una rueda desde cero, y fue realmente "desde cero".
                2. 0
                  15 julio 2019 11: 17
                  Cita: alexmach
                  Pero obtienes un motor más barato al aumentar la serie.

                  no entendió la lógica ... supongamos que el país necesita 100 tableros para necesita 200 motores con un avión de 2 motores o 100 con un solo motor ...
                  Cita: alexmach
                  llegamos a la conclusión de que LFI no es necesario.

                  MO ya ha llegado a esto.
                  Cita: alexmach
                  bueno, es mucho más fácil no hacer este nuevo avión sino concentrarse en la línea SU

                  MO lo está haciendo.
                  Cita: alexmach
                  para un avión ligero, necesita desarrollar una serie separada de motores ...

                  se puede tomar del "calibre", como hicieron los estadounidenses al diseñar el tigre F5.
                  1. 0
                    15 julio 2019 11: 32
                    no entendió la lógica ... supongamos que el país necesita 100 tableros t

                    ¿100 tableros sin importar el tipo?
                    Suponga que necesita 100 endurecedores pesados ​​y otros 100 ligeros.
                    100 pesados ​​son 200 motores.
                    En el caso de los otros 100 motores Miga, 200 ligeros, y en el caso de un avión monomotor, 100 motores adicionales unificados con un caza pesado.

                    se puede tomar del "calibre", como hicieron los estadounidenses al diseñar el tigre F5.

                    Sospecho que este motor no tiene suficiente potencia para este avión
            2. 0
              15 julio 2019 11: 07
              Cita: alexmach
              ¿Por qué mirarlos? avión monomotor basado en el motor del SU-35 o Su-57 ...

              aquí C54 / 55/56 algo no molestó ... y, dicen, J10 no llega al caza de cuarta generación ... lo dicen 4 + / 3 ++ ........
        3. 0
          16 julio 2019 10: 25
          Si el costo de envío de arena en KAMAZ no excederá en gran medida el costo similar de KAMAZ, entonces ahorraré en la compra de UAZ.
          El hecho es que si tuviéramos un análogo del F-16, ese sería el caso. Leí un comentario de nuestro ejército o diseñador: dicen que no tenemos un motor tan confiable como el F-16, por lo que tenemos que reservarlo.
          1. 0
            18 julio 2019 12: 44
            Esto no es completamente alfabetizado. Sin ofender, pero es obvio de inmediato que no tenía ninguno y que no estableció tales tareas para ellos ni para la empresa. Pero están listos para aconsejar.
            La pregunta en realidad se plantea de una manera completamente diferente. A saber, en el costo de operación. Si toma 1-2 veces, puede ahorrar en UAZ. Y cuando hay un trabajo completo, entonces el costo de la UAZ puede pagar en unos pocos meses. En este caso, el recurso de Kamaz grande no se gastará.
            Por lo que entiendo en la aviación, esto es aún más notable, ya que allí el costo de mantenimiento es mucho mayor y el tiempo de reparación es mucho menor. Por cierto, en los mismos Estados Unidos hay varios programas de combate ligero que serán más baratos de operar y más fáciles de diseñar.
    5. +1
      12 julio 2019 12: 36
      Solo Su-35 y Su-57 se producen allí. Bueno, e incluso Superhat 100 (pah, qué nombre de enemigo).
      Y los componentes también se pueden suministrar de acuerdo con BAM a lo largo del río Amur.
    6. 0
      12 julio 2019 12: 43
      Se lo explicas a Serdyukov. Su tarea es optimizar la industria de la aviación y vender todo lo que sea posible.
      1. +12
        12 julio 2019 16: 59
        Por alguna razón, el autor no escribe sobre problemas AFAR. Sobrecalentamiento, costo, peso y detección de un objeto que tiene dicho radar. Los chinos se jactaban de haber creado refrigerados por aire, pero el poder de tal radar es bajo.
        Hasta ahora, solo los estadounidenses han puesto AFAR. Los europeos solo se manifestaron, pero no hay evidencia de que Eurofighter y Rafali hayan comenzado a instalarlos en masa. Por lo tanto, la declaración del autor de que han estado instalados en el extranjero durante mucho tiempo no se corresponde con la realidad.
        La ventaja del MiG-35 en comparación con la familia Su en el costo de mantenimiento. Lo segundo es que para muchos países, Su es simplemente redundante. Tomemos Azerbaiyán, que, como Kazajstán, está interesado en MiG. En tal área del país, el MiG-35 será suficiente para cumplir con las tareas de un cazabombardero. O tome Siria: allí el MiG podría resolver la mayoría de los problemas. Por lo tanto, el éxito comercial de MiG puede ser mayor que Su.
        Algunos hechos también son interesantes. Polonia, después de haber comprado el F-16, se niega a modernizarlos, pero tenía planes para 2014. modernizar el MiG-29. ¿Porque eso? Después de todo, ¿puedes poner AFAR en el F-16? Los pilotos alemanes (RDA) en el MiG-29 se opusieron con éxito al F-14,16,15,18, 29, XNUMX, XNUMX en batallas de entrenamiento. Pero la mayoría de los datos se "borran" de Internet. Francés, británico, etc. También "probado" en batallas de entrenamiento MiG-XNUMX, pero por alguna razón no se dan los datos. ¿Porque eso?
        Y finalmente. Sirvió en el aeródromo de Union, que sirvió como escuela para aliados de todo el mundo. Y vinieron inspectores de estos países. Así que un coronel alemán de la RDA dijo lo siguiente sobre el MiG-29: "Das ist fantastish". Escuché esto con mis propios oídos, sentado junto al RP en la tableta. hi
        1. +1
          12 julio 2019 17: 16
          "Hasta ahora, solo los estadounidenses se han puesto masivamente a AFAR. Los europeos solo se han manifestado, pero no hay evidencia de que hayan comenzado a instalarlos en Eurofighters y Rafali" ////
          -----
          Los AFAR ponen todo. Este es el estándar. Tanto europeos como chinos. Además, los chinos pusieron en serie AFAR
          incluso en aviones de exportación baratos de cuarta generación.
          1. 0
            12 julio 2019 17: 25
            No he visto tal información.
            1. +6
              12 julio 2019 17: 37
              Der Spiegel: "Los cazas Eurofighter alemanes no son aptos para operaciones militares debido a la ceguera". Artículo del 03.05.18/4/82. De hecho, solo XNUMX de los XNUMX vehículos pueden usarse en operaciones de combate. Esto es lo que leo.
              Alexey, para clientes extranjeros "cualquier capricho por tu dinero". Pero, ¿cómo funcionan estos AFAR allí? hi
              El autor no ve la diferencia entre las tareas para Su y MiG.
              1. -1
                12 julio 2019 20: 05
                El artículo que citó no trata sobre radares, sino
                Dispositivos de infrarrojos ópticos. Para combates a corta distancia.
                Los tifones antiguos se actualizan a AFAR CAPTOR-E.
                Este es un radar en serie. Pero la alteración se retrasa, como es habitual, en Europa.
                1. +1
                  12 julio 2019 20: 50
                  ¿Dónde leíste para esta actualización? Han estado hablando de esto desde 15 g., Pero solo mientras se rascan la lengua.
                  Si AFAR se mantuvo, entonces puede prescindir de los sensores IR que funcionan a distancias cortas. En el F-22, por lo que recuerdo, no hay ninguno. Y el artículo de 18 años .. En consecuencia, aún no están disponibles. Bueno, tal vez en esos 4 autos. ¿Y llamas a esto "estándar"? hi
                  Alexei, la instalación de AFAR conducirá a un cambio en el centro de gravedad del automóvil, se desplazará hacia la proa. Un luchador pesa 11 toneladas, no es un bombardero pesado para ti. ¿Qué harán con esto?
                  1. +1
                    12 julio 2019 21: 14
                    Sobre el AFAR chino. Para la exportación, ofrecen el JF-17. El AFAR se fabricó para él solo en 16-17 años y solo a fines del año pasado ofrecieron el JF-17M Block 3 con un radar similar (contrato con Myanmar). El costo es de más de 30 millones Tenga en cuenta que la fase de diseño preliminar terminó a principios de 18 .. ¿Y este es el "estándar" y se ha establecido durante mucho tiempo?
                    Y otro punto, el costo de JF-17 Block1 es 15-20 millones, Block2 es 20-25. Y con AFAR Block 3 ya por 30 millones de dólares. Esto es sobre el costo del radar con AFAR. hi
                    Todavía no está del todo claro si los pakistaníes están instalando AFAR en autos ya comprados o si solo comenzarán con autos nuevos.
                  2. -1
                    12 julio 2019 21: 28
                    "Si AFAR se mantuvo, entonces puede prescindir de los sensores de infrarrojos" ////
                    ----
                    Aquí están esos hola! En el Su-57 hay un AFAR y una mira óptica frente a
                    una cabina.
                    Si los AFAR se producen en masa y se ponen a todos los luchadores NUEVOS
                    Occidente y China, entonces lo llamo el estándar.
                    Y las actualizaciones de autos viejos pueden retrasarse.
                    1. +1
                      12 julio 2019 22: 58
                      Bueno, hola. No hay sensores IR en el F-22. Entonces, ¿por qué los alemanes hablan por la ceguera de su Eurofighter? Para pegar una nueva unidad, es necesario rediseñar el avión.
                      Alexei, traes los hechos. Y yo a ti el mío. El escándalo entre Austria y Airbus por Eurofighter. Los austriacos exigen 1,1 millones de indemnizaciones. La continuación de la historia sucedió en 17g.
                      Eurofighter. ¿Dónde están los autos con AFAR? Si bien no son visibles.
                      Rafale 7 de diciembre de 2011 El ministro de Defensa francés, Gerard Longuet, dijo que la producción de Rafale se reducirá después de la entrega de 180 automóviles (solo a clientes extranjeros). Se realizó un AFAR solo en 2012. El inicio de la operación comenzó en 2002. Y hasta 12g. entregó más de 100 autos - no hay AFAR - en 2009 ordenó 60 autos de la serie anterior. Con el último avión, el precio aumentó de 85 millones a 120 millones. El rediseño y las nuevas unidades han afectado el costo de las máquinas. A 18g. Francia tenía 152 automóviles y no tiene prisa por ordenar hasta 180 automóviles. Es extraño.
                      Grippen AFAR solo tiene una serie E. Pero se suponía que sus entregas comenzarían en 18g. Todos los clientes extranjeros de AFAR no tienen (serie A, B, C, D) - Hungría, República Checa, Sudáfrica, Tailandia. Hasta hace poco, los suecos AFAR no tenían los suyos.
                      China. ¿Cuánto lanzaron el J-20 y el J-31? Esto es un misterio La gran serie no es visible. Acerca de JF-17M Block3 solo ahora está listo para la serie. Es poco probable que los autos viejos (Blok2i3) AFAR reciban.
                      Recomendaciones. Si bien esta es una pieza de máquina. Rafal, tal vez, e incluso eso no está del todo claro. Por lo tanto, escribió que en grandes cantidades AFAR aún no se encuentra en la UE y China. La razón es el alto costo, en mi opinión. El autor escribe que el radar con AFAR se ha instalado durante mucho tiempo en el extranjero. Y sostengo que esto no es así.
                      1. +3
                        12 julio 2019 23: 08
                        Usted describió los problemas europeos: todo va lentamente y con un crujido.
                        Correctamente. Pero los AFAR están desarrollados. Y estos no son prototipos.
                        Se ha construido una fábrica completa en China, produciendo solo AFAR para
                        todo tipo de sus aviones. Los estadounidenses - producción en masa de F-35
                        con AFAR No hay alternativa. Quiero decir, Rusia no debería mirar
                        la lentitud de Europa y la velocidad de China y Estados Unidos. De lo contrario será apretado
                        tanto con la defensa de su país como con la exportación de combatientes.
                      2. +1
                        13 julio 2019 15: 33
                        Alex, decide. Luego escribes que todos ponen AFAR y este es el estándar. Que todo va despacio y con un crujido, y solo se desarrolla. ¿Sientes la diferencia?
                        No es suficiente desarrollar, es necesario pegarlo, pero esto es un cambio en el peso de la aeronave, y es necesario rediseñar y actualizar el software. De eso se trata. Solo en Rafale de europeos lo vemos, pero son extremadamente pocos. De fuerza, máximo, regimiento. Es un poco caro o aún no lo sé. Pero 180 Rafales no están en la Fuerza Aérea.
                        China declara mucho. O hay AFAR, se están desarrollando refrigerados por aire. Debemos esperar a que se pare en vehículos de combate. Mientras tanto, China compra el Su-35, aunque hay J-20 y J-31 (aún no se han puesto en servicio, vea la fuerza aérea de la RPC). ¿Dónde está la lógica? La base de la Fuerza Aérea China es la familia Su-27. De estos, solo el clon J-11D tiene AFAR, según sus propias declaraciones, pero hay pocos, esta es la modernización más reciente. ¡¡¡TODAS!!! A finales del año pasado, se pusieron un J-17, pero ¿cuántos de ellos son desconocidos en la Fuerza Aérea de la República Popular China? Sospecho que todavía no están allí, ¿ha pasado muy poco tiempo? hi
                      3. ns
                        -1
                        13 julio 2019 15: 27
                        y en la UE y China, pero no todos
                      4. +1
                        13 julio 2019 15: 37
                        Y en el MiG-29 pusieron AFAR. En 2013-2014 Phazatron instalado en dos autos. Pero la serie no es visible. Esperemos.
                        Alexei escribe que esta es una opción estándar en automóviles extranjeros. No la veo. hi
                      5. ns
                        -1
                        13 julio 2019 15: 42
                        Específicamente, ahora todas las IMF rusas no tienen un número de serie lejos y, para Mig-29, ni un solo AFAR que funcione está en un tablero de pruebas de vuelo. En la UE y la República Popular China son (AFAR en bandos de combate)
                      6. +2
                        13 julio 2019 16: 24
                        La controversia no se trata de qué es AFAR o no. Y cómo Alexey y el autor afirman que esta es una opción estándar, que durante mucho tiempo se ha instalado estándar en máquinas extranjeras.
                        Por cierto, los franceses tuvieron que modernizar su AFAR. El contrato se firmó en 2014. y solo al final de 18g. Se tomó la decisión de instalarlo en series anteriores. hi
          2. +2
            13 julio 2019 12: 00
            No lleves esta tontería, los aviones europeos tienen estaciones modernas con AFAR hasta ahora solo en modelos de exhibición y no hace mucho tiempo los franceses comenzaron a instalarlos en RAFAL, en los Tifones no existían, ¡así que todavía no! No sostengo que el radar con AFAR en un avión moderno ya sea prácticamente una necesidad, pero no hay estándares en Occidente sobre este tema.
            1. ns
              -1
              13 julio 2019 15: 26
              Más precisamente, todos los rafals en serie de 2013 provienen de lejos (+ los prebloques se actualizan), pero en el tifón realmente no hay lejos.
              1. +2
                13 julio 2019 16: 11
                La modernización de Rafal se aprobó solo en 2018. en el mes de octubre. 144 vehículos de combate deben pasarlo. Hasta finales de año, se planeó mejorar solo 4 autos. hi
        2. -3
          14 julio 2019 01: 54
          Cita: Kasym
          Algunos hechos también son interesantes.

          Lo que llamas hechos sobre el Mig-29 no son hechos, sino todo tipo de cuentos. Los hechos son operaciones militares reales, por ejemplo, la batalla de los serbios en el MiG-29 y los holandeses en el F-16 durante la guerra en Yugoslavia. En mi opinión, fue 9-0, no a favor de los serbios en el Mig-29.
          1. +3
            14 julio 2019 13: 18
            Multitud sola, con el apoyo de AWACS. Buen ejemplo. riendo . Ni siquiera voy a discutir esto.
    7. +1
      12 julio 2019 17: 48
      Cita: avia12005
      Desde este punto de vista, la presencia de un segundo luchador para las Fuerzas Aeroespaciales rusas es una bendición y una necesidad.

      ¿Pero qué, la fábrica de Mikoyan está fuera del alcance de las armas? Lógica extraña. Aquí todavía puedes comparar la tasa de lanzamiento de aviones en la Gran Guerra Patria ahora. Si comienza una guerra o una guerra, será casi imposible reponer la flota ... El ciclo de ensamblaje y el costo son demasiado largos. Aunque la guerra es larga. no durará ...
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. +1
      12 julio 2019 22: 23
      si mañana es una guerra o al menos una complicación de la situación internacional? ¿Y el "adversario" inhabilitará esta única empresa mediante al menos un sabotaje elemental?

      Entonces, ¿puede dominar la producción de Su-35 en otras plantas?
    10. +1
      13 julio 2019 16: 00
      Una guerra con cualquiera, con los Estados bálticos con Ucrania, Japón, tal vez Mongolia o Georgia, todo lo que es ahora es más que suficiente para todos, y al mismo tiempo.
  2. +30
    12 julio 2019 05: 49
    Según las opiniones del aficionado, pregunto, pero ¿qué pasa con la competencia entre las oficinas de diseño? Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene mucho peso, Mig tiene luz. Y entonces no hay competencia entre ellos. Entiendo que el negocio es caro, pero el cielo de guerra lo vale. En cada película de guerra, hay episodios de ataques de columnas militares y refugiados en pedazos y mensajeros. Los Mikoyanitas tenían sus propias competencias y desarrollos, únicos a su manera. ¿Está todo desechado? Sin el desarrollo de nuevos aviones, moriría. Mig 35 puede convertirse en un trampolín entre el nuevo avión de Mikoyan. Las escuelas de aviación son en sí mismas valor intelectual. No los estanques sin rumbo.
    1. +6
      12 julio 2019 06: 55
      En base a las opiniones del aficionado, pregunto, pero ¿qué pasa con la competencia entre las oficinas de diseño? Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene peso, Mig tiene luz

      Entonces no hay un momento fácil, hay una modernización del Mig-29 que podemos decir honestamente y durante los primeros vuelos parecía desvanecido en el contexto del Su-27 ... Si la madre había recogido algo similar a f-16 o J-10, entonces otra cosa . Entonces, ¿cuál es el punto de adoptar una aeronave que inicialmente pierde con sus competidores, pero que no cuesta menos que la última?
      1. +11
        12 julio 2019 11: 56
        Cita: armata_armata
        Entonces, ¿cuál es el punto de adoptar un avión que inicialmente pierde frente a los competidores, pero que no cuesta menos que el último?


        Comprar 6 MiG al año parece "mantener los pantalones" de la famosa oficina de diseño.
        Es fácil perder competencia; llevará más de una década desarrollarlo.
        Las oficinas de diseño de combate no deben relajarse sin competencia.
        1. +2
          12 julio 2019 12: 01
          Los KB de combate no deberían relajarse sin competencia

          Disculpe, ¿qué tipo de competencia? MIG por un minuto no pudo sobrevivir a los 90 y crear algo competitivo para la exportación que no sea la modernización 29 ... Dead KB, de hecho, ¿con quién puede competir?
          ¿O propone que la oficina de diseño podría vivir comprando un avión que no cumple con los requisitos modernos? Bueno, hackeemos el programa Su-57 y comprelo instantáneamente, para que los socios se rían
          1. +7
            12 julio 2019 12: 43
            Cita: armata_armata
            Disculpe, ¿qué tipo de competencia? MIG por un minuto no pudo sobrevivir a los 90 y crear algo competitivo para la exportación que no sea la modernización 29 ... Dead KB, de hecho, ¿con quién puede competir?
            ¿O propone que la oficina de diseño podría vivir comprando un avión que no cumple con los requisitos modernos? Bueno, hackeemos el programa Su-57 y comprelo instantáneamente, para que los socios se rían


            Usted se guía por condiciones momentáneas: ahorros de centavo en los diseñadores de su experiencia y competencia.

            No olvide que solo 5-6 países pueden hacer aviones de este nivel, y algunos lo hacen juntos: una astilladora ...

            El problema del desarrollo es un problema financiero, MiG Design Bureau puede hacer un avión moderno: habría dinero.
            Pero el estado está ahorrando en el desarrollo de varios aviones de combate (lo cual es económicamente racional), pero al mismo tiempo no permite que la oficina de diseño muera, aun así.
            Puede perder la competencia de una oficina de diseño de aviación única en un par de años, restaurarla; necesitará treinta años y parte de la escuela de diseño, métodos para calcular elementos estructurales, se perderán para siempre.
            Los futuros diseñadores tendrán que pasar por errores ya pasados, pero no transmitidos a las nuevas generaciones.
            ¡El precio de los errores en la aviación es de miles de millones de billetes y docenas de vidas de prueba!
            1. +3
              12 julio 2019 12: 52
              Un problema de desarrollo, un problema de financiación, MiG Design Bureau puede hacer un avión moderno, habría dinero

              ¿Quién se detiene, el mercado de armamento está abierto, crea el avión que necesitas en este mercado y véndelo, gana dinero seco, podrías empeorarlo?
              ¿Quién, aparte de la oficina de diseño en sí, tiene la culpa del hecho de que el Mig-35 no es relevante en el escenario mundial?
              Puede perder la competencia de una oficina de diseño de aviación única en un par de años.

              Así que despierta KB MIG ya lo perdió en los años 90 del siglo pasado
              Usted se guía por condiciones momentáneas: ahorros de centavo en los diseñadores de su experiencia y competencia.
              Me guía el presupuesto real del Ministerio de Defensa, en el que apenas rasparon dinero por 76 su-57 ... ¿Propone abandonar este contrato y comprar el Mig-35?
              1. +3
                12 julio 2019 13: 03
                Cita: armata_armata
                ¿Quién se detiene, el mercado de armamento está abierto, crea el avión que necesitas en este mercado y véndelo, gana dinero seco, podrías empeorarlo?
                ¿Quién, aparte de la oficina de diseño en sí, tiene la culpa del hecho de que el Mig-35 no es relevante en el escenario mundial?
                У


                :))
                No representas la estructura de la industria de defensa.
                KB no obtiene ganancias en su bolsillo - la prerrogativa de Rosoboronexport :))

                Y además de la oficina de diseño de MiG de que solo pudieron modificar el MiG-29, la URSS tiene la culpa, que estableció el concepto de un caza "ligero" exactamente lo que estableció.
                Pero el KB no tenía ni tiene los medios para ir más allá de finalizar el MiG-29 existente.

                Repito: en el mercado extranjero, el estado no se beneficia de la competencia entre las dos oficinas de diseño, ya que las ventas se realizan a través del estado en la persona de Rosoboronexport. Tanto la Oficina de Diseño de Sukhoi como la Oficina de Diseño de MiG, comen del mismo mostrador y no comparten las ganancias de los pedidos de exportación, son presupuestados por el estado.
                1. +2
                  12 julio 2019 13: 15
                  KB no obtiene ganancias en su bolsillo - la prerrogativa de Rosoboronexport :))

                  Imagínese, pero él patrocina a aquellos cuyos productos se compran, y si compran en seco, ¿de qué sirve patrocinar a MIG?
                  Y además de la oficina de diseño de MiG de que solo pudieron modificar el MiG-29, la URSS tiene la culpa, que estableció el concepto de un caza "ligero" exactamente lo que estableció.

                  Oh, ahora resulta que la URSS todavía tiene la culpa de todas las desgracias del MIG, y ¿quién me perdona? Me impidió tomar el mismo planeador 21/23 y finalizarlo según las realidades actuales, más aún cuando a principios de los 90 hubo una demanda notable de cazas ligeros monomotor. Y perdónenme en este nicho que no se cruzan con el lado seco ... Pero no alimentaron a 29, llevaron su peso prácticamente a un luchador pesado, y al mismo tiempo no pudieron llevar las características de rendimiento a un nivel aceptable y ahora exigen llevar su milagro a una serie que lo haría tan bien ya sufriendo la defensa del estado.
                  Repito: en el mercado extranjero, el estado no se beneficia de la competencia entre dos oficinas de diseño

                  Repito que no habría competencia en el mercado extranjero si el MIG se adhiriera a su concepto e hiciera combatientes ligeros, y no el Mig-35
                  1. +2
                    12 julio 2019 14: 19
                    Cita: armata_armata
                    21/23 y finalizar la realidad actual aún más, cuando a principios de los 90 hubo una notable demanda de cazas ligeros monomotor?


                    :))
                    Oh, debes hablar con los pilotos de los cazas monomotores, ellos te explicarán la diferencia popularmente. Pregunte qué es gazovki y dónde desaparecieron después de cambiar al MiG-29 Su-27, donde se fueron los recursos del motor único MiG-21 y MiG-23/27

                    Con la construcción y confiabilidad de nuestro motor y el recurso de las plantas de energía, monomotor, como una sola vez.
                    1. +1
                      12 julio 2019 16: 51
                      Por alguna razón, creo que estás equivocado. Como resultado, nuestros motores son muy confiables. Bueno, en términos de eficiencia, sí.
                      1. +6
                        12 julio 2019 18: 47
                        Cita: Nikolai Balashov
                        Como resultado, nuestros motores son muy confiables.

                        Tengo que corregirlo, solo los motores de la aeronave de cuarta generación, RD-4 (ed. 33) y sus derivados son excelentes en confiabilidad, están en el MiG-88 y sus sucesores, AL-29F (AL-31), que están en el SU -41 y sus sucesores. Y los motores de la aeronave de tercera generación causaron muchos dolores de cabeza (y no solo) tanto al personal técnico como al de ingeniería, ya que requerían una mayor atención. Además, 27/3 de los recursos del motor se gastaron EN TIERRA, durante el mantenimiento - Cada 2 horas de funcionamiento - gas, 3 horas - gas, 10 horas - trabajo de rutina con gas, 25 horas - trabajo de rutina con gas, 50 horas - rutina con gas, 100 horas - trabajo de rutina con gas, 200 horas - trabajo de rutina con gas, si no se tienen en cuenta los días de parque y el trabajo focalizado. ¿Y las interminables papeletas de la IAP? ¿Y renovaciones? ¿Y las mejoras? El piloto, mientras estaba en el aire, tenía que mantener constantemente en la cabeza el resto del recurso y el resto del recurso para poscombustión (Dios no lo quiera, lo excederá), diputado. de acuerdo con la IAS, entonces le quitará la piel a los vivos por excederse, y tal vez sacar de los vuelos - excediendo el recurso - ¡casi una emergencia! Es cierto que, en condiciones de combate, se eliminaron muchas (correctamente, ALGUNAS) de estas restricciones (¡¡pero no todas !!). Yo mismo encontré (operé) el MiG-400 ML, MLD y, más tarde, la serie MiG-600 del 23 al 29, tuve la oportunidad de "escalar" (sin admisión) en el MiG-07 SMT.
                    2. 0
                      12 julio 2019 17: 16
                      Uh, ¿a dónde fueron los gazovks?)
                      1. +2
                        15 julio 2019 10: 32
                        Cita: pavlentiy
                        Uh, ¿a dónde fueron los gazovks?)


                        Han llegado motores más confiables de las series RD-33 y AL-31F (AL-41): las regulaciones de mantenimiento del motor han cambiado.
                        Dado que para un avión monomotor, la falla del motor es una pérdida del avión, y para un avión bimotor es un accidente de vuelo, es decir. la tarea no se completará, pero el avión con un alto grado de probabilidad regresará a la base y aterrizará de manera segura.
                        En consecuencia, gazovki disminuyó radicalmente en órdenes de magnitud.
              2. +3
                12 julio 2019 13: 18
                Cita: armata_armata
                Me guía el presupuesto real del Ministerio de Defensa, en el que apenas rasparon dinero por 76 su-57 ... Propones abandonar este contrato y comprar un mig-35


                Propongo dar libertad en la implementación de los contratos de exportación (es decir, red de distribución propia y no Rosoboronexport) y (sedimentos ahora diré) para trabajar con ganancias.
                Y lo que sea que roben (3-4 bancos formadores de sistemas con participación estatal en las juntas de supervisión deben ser accionistas) supervisarán el bienestar financiero y la financiación de proyectos.
                El estado tendrá su parte y supervisará la preservación de tecnologías críticas y secretos de estado. Defina las reglas del juego en el mercado extranjero para evitar la competencia corporativa interna (para que no haya dumping injustificado en el mercado extranjero).

                Pero el estado nunca estará de acuerdo con esto: manteniendo una cadena corta de KB (en el presupuesto), sigue siendo el propietario de las tecnologías, los secretos, puede dictar una política de precios en el mercado externo y, especialmente, en el mercado interno, es decir, "comprar" de esclavos "baratos" - déjalos arar por un centavo y por una idea :)
                Y nosotros, ingenieros soviéticos, solo estamos interesados ​​en crear algo nuevo para el dinero del Estado :))
            2. -1
              12 julio 2019 17: 59
              Cita: DimerVladimer
              Puede perder la competencia de una oficina de diseño de aviación única en un par de años, restaurarla; necesitará treinta años y parte de la escuela de diseño, métodos para calcular elementos estructurales, se perderán para siempre.

              Es decir, ¿quiere decir que, excepto por un momento, nadie conoce la metodología para calcular los elementos estructurales? ¿Cómo, entonces, calculó y calculó Su?
              Esta URSS podría permitirse el lujo de contener docenas de oficinas de diseño y hacer docenas de tipos de máquinas. De hecho, la Fuerza Aérea debería tener al menos dos reservas de repuestos, y los pilotos no son en absoluto universales
              1. +2
                15 julio 2019 10: 49
                Cita: Pilat2009
                Es decir, ¿quiere decir que, excepto por un momento, nadie conoce la metodología para calcular los elementos estructurales? ¿Cómo, entonces, calculó y calculó Su?


                Los métodos de cálculo en cada KB son similares en términos de nodos similares, pero cada elemento de potencia único tiene sus propios métodos y coeficientes aproximados (seleccionados) que solo tiene este KB y sucede que algunos "arreglos" de los métodos son pagados por aviones estrellados o la vida de los pilotos.
                Por ejemplo, el mismo registrador MiG-25 en algunos modos subsónicos se cobró la vida de varios pilotos de combate y un piloto de prueba que repitió intencionalmente los modos y las altitudes de pérdida de control del MiG-25 y a costa de su vida determinó el modo insidioso (compensación excesiva del estabilizador diferencial en modos transónicos) - sin cálculos y purgando modelos, no produjo resultados ... ¡A costa de tres vidas!

                Hay recomendaciones y técnicas generales que han sido desarrolladas por la NASA o TsAGI: se verifican dos veces, se refinan y a veces se usan en KB, porque tales organizaciones trabajan con modelos matemáticos y solo el diseñador sabe que este estante debe fortalecerse, y aquí es posible facilitar productos químicos o EDM.
                Que el recurso de la pieza depende de las cargas de vibración en una unidad en particular, más protección contra la corrosión y muchos matices que la NASA y TsAGI no poseen.
                No confunda los métodos de cálculo aplicados y experimentales.
      2. 0
        12 julio 2019 13: 49
        Cita: armata_armata
        Si instantáneamente recogí algo similar a f-16 o J-10, entonces otra cosa.

        MiG35 supera los datos de la máquina ... pero el MiG35 cuesta como SU35s .....
        1. +1
          13 julio 2019 03: 07
          ¿Cómo puede saber cuánto cuestan estos autos? riendo
    2. +11
      12 julio 2019 07: 04
      En nuestro país, la competencia entre las oficinas de diseño tiende a ser absurda. Un buen ejemplo es el T-64, T-72 y T-80. Tres tanques esencialmente idénticos con unificación casi nula. Y los genios del Ministerio de Defensa soviético, que los adoptaron al mismo tiempo.
    3. +3
      12 julio 2019 07: 07
      Todo esto es cierto, pero yo, también aficionado en esta área, todavía insertaré mis "cinco centavos". Probablemente los Migovitas no necesitaban modernizar el MiG-29, sino crear una nueva máquina monomotor de quinta generación completamente diferente. Después de todo, cuando comenzaron a modernizar el MiG-5, estaba claro que el tiempo de esta máquina ya se estaba acabando. Se tuvo que gastar el mismo tiempo y recursos en un nuevo avión, porque la oficina de diseño tenía sus propias competencias y desarrollos (todos los MiG, excepto los 29, tenían un motor). Al mismo tiempo, probablemente, fue posible "agregar" el MiG-25,29,31 ligero de quinta generación, y no el 35 ° actualizado.
      1. +4
        12 julio 2019 19: 23
        Cita: turcom
        Probablemente los migrantes no necesitaran actualizar el MiG-29, sino crear un auto monomotor de 5 generaciones completamente diferente.

        Nunca le dices a un piloto (por accidente): ¡te ganarán! Cuando era especialista en automatización electrónica (ACS y complejo de navegación), hablé con los pilotos - (tenía este deber - iniciar la búsqueda de un mal funcionamiento al "interrogar" al piloto sobre las circunstancias de su manifestación, manifestaciones externas, su efecto en el pilotaje, luego comparar la información recibida con materiales de control objetivo, simplificando así el proceso de establecer la naturaleza de un posible mal funcionamiento, que, en combinación, le permite estrechar el vasto campo de búsqueda de una unidad defectuosa y reducir el tiempo de recuperación de la aeronave) - así es como los pilotos dijeron honesta y directamente: "Sé al MiG-29 que SIEMPRE regresaré , ¡con DOS motores debajo! " ¿No le importa si un piloto regresa después de un daño en el motor o no? ¡El componente más CARO y PRECIOSO del complejo de vuelo de combate es el FLYER! ¡Solo por el bien de preservar su vida (y solo para aumentar la probabilidad de su supervivencia en una batalla aérea y su misión de combate), los aviones deben estar equipados con plantas de energía multimotor! Se puede construir un avión en 7-9 semanas, ¡y solo se necesitan 10-12 años para CRECER un buen piloto (categoría de capitán mayor)! una escuela - 4 años, industria de pulpa y papel - 2 años, en el regimiento, ¡al menos 5-6 años! Y tendría que "guardar" todo en los motores. Si hubieran estado, al menos una vez, en la piel de un técnico de un avión que lanzaría un avión de combate, ¡ellos mismos habrían querido "meter" unos POCOS motores "de repuesto" en el avión! ¡Es fácil "bazar" acostado en el sofá! ¡Servir es más difícil!
    4. +8
      12 julio 2019 12: 47
      Yak no solo tiene entrenamiento (de militares)

    5. +8
      12 julio 2019 12: 53
      Cita: Ali Kokand
      Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene mucho peso, Mig tiene luz.

      Mig tiene más que solo pulmones


    6. +8
      12 julio 2019 12: 58
      Cita: Ali Kokand
      Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene mucho peso, Mig tiene luz.

      Su no solo es pesado



    7. +7
      12 julio 2019 13: 01
      Cita: Ali Kokand
      Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene mucho peso, Mig tiene luz.

      Incluso Tu no tiene todos los bombarderos


    8. +7
      12 julio 2019 13: 03
      Cita: Ali Kokand
      Yak tiene entrenamiento, Sukhoi tiene mucho peso, Mig tiene luz.

      Y Il tampoco tiene todos los transportadores.




      1. +3
        12 julio 2019 17: 38
        ¡buenas fotos! ¡gracias!
        1. +4
          13 julio 2019 00: 35
          Cita: Bollo viejo
          ¡buenas fotos! ¡gracias!

          De nada. Al parecer, no en vano recogido, ya que a alguien le gustaba
          1. 0
            16 julio 2019 19: 45
            Recuerdo los viejos tiempos cuando solo por admisión))))
    9. +1
      13 julio 2019 12: 19
      Repito una vez más, los MiG no tienen competencias inigualables en interceptores de alta velocidad y alta velocidad, es estúpido discutir sobre la necesidad de tales máquinas en nuestras fuerzas aerotransportadas, ahora la oficina de diseño de MiG está trabajando activamente en un nuevo complejo de interceptores de gran altitud MiG-41, es necesario apoyar completamente la creación y La organización de la producción en masa de este avión, y con respecto a la necesidad de producir cazas ligeros, creo que deberían estar presentes en nuestro VKS incluso en cantidades mayores que los cazas pesados ​​Su, pero la pregunta es si el MiG-35 es un caza ligero de pleno derecho, creo que con sus dos motores y sus características de dimensiones masivas no es así, los MiG necesitan desarrollar un caza monomotor general más ligero y pequeño, el precio de emisión también debería ser mucho más bajo.
  3. +5
    12 julio 2019 06: 10
    Mig 35 tiene un buen potencial de exportación para los propietarios de Mig y no solo porque El costo de una hora de vuelo se declara como uno de los más baratos: es importante tanto para los clientes como para ellos mismos.

    Se puede usar como camión cisterna, lo que también es importante en mi opinión, especialmente si hay una fase caliente, cuando es torpe y grande o no es posible levantarlo o es muy peligroso hacerlo, y en general ha suspendido los contenedores de combustible y ahora tiene la modularidad que ahora está de moda.

    Motor soviético Bueno, si hoy se modifica, es confiable y barato, en conjunto cumple con los requisitos de esta máquina en particular, entonces ¿por qué no? ¿Nuevo en diseño y acabado para 2030?

    Es importante percibir el Mig 35 no como un oponente con el F 35, sino como algo entre el luchador y el bombardero, es decir. En general puede ayudar tanto allí como allí. La nomenclatura de municiones permite que 5 s + funcionen tanto en tierra como en el aire si ayuda con el reconocimiento en casos graves, aunque al menos es muy pequeño.

    El hecho de que ahora hay 12 piezas aún no es una compra masiva, se ven, lo diré a la moda, puede haber llagas y la adición de innovaciones.

    De mis fantasías - porque Instantáneamente se anunció la reanudación del trabajo en el UAV Skat (10 toneladas), solo pueden ponerle AFAR para que "brille" (y deje que brille la pieza de hierro), pero solo a la distancia, el Mig 35 que va detrás será invisible (debido a su radar de hendidura, pero recibiendo información del Skat), aunque no se considera "invisible". Una especie de brazo largo, en el que se salva la vida del piloto, y en el que es posible trepar con fuerza y ​​descaro a las profundidades de la defensa y hacer muchas cosas que son desagradables para el enemigo.
    1. +10
      12 julio 2019 09: 26
      Vería quién posee MiGs, antes de escribir sobre el potencial de exportación.

      De los que tienen dinero:
      Argelia - no va a comprar. Ahora generalmente congelan la implementación de contratos militares hasta la elección de un nuevo presidente.
      Malasia: se tomó la decisión de reemplazar los MiG con aviones de otro tipo. Lo más probable es que los Hornets, realmente les gustaron y quieren más. Pronto la licitación. Lo más probable es que traten de comprar de segunda mano con la modernización. Además, ahora las relaciones se han agravado, no en el contexto de Boeing, sino en el contexto de la cooperación con Indonesia, se han atrevido con el deseo de probar suerte en la redistribución de la isla y vender armas en serio, solo un lado puede, el segundo está muy ofendido.

      Eslovaquia: se tomó la decisión de cambiar a F-16block70 / 72, los aviones se ordenaron, se pagaron y están en producción. Después de Eslovaquia se convertirá en un exportador de MiGs. wassat .
      Azerbaiyán - Es posible, pero la política cierra dichos contratos.
      Egipto: solo por dinero saudí compró el MiG-29М / М2 (de hecho, el mismo MiG-35 del lote de instalación solo sin los últimos chips) + Rafali. Un avión ya se ha roto.
      Polonia - bueno, todo está claro.
      India - bailar con los bailes.

      Resultado de todos los países con dinero, solo el operador actual de 2 teóricamente puede comprar.

      Venda en Sudán, Yemen, Siria, Eritrea, Cuba, Corea del Norte, puede hacerlo, pero solo como regalo.
      1. +8
        12 julio 2019 10: 43
        "Vender a Sudán, Yemen, Siria, Eritrea, Cuba, Corea del Norte es posible, pero sólo como regalo".
        Aquí están solo en estos países y serán, a nuestra costa, por supuesto. Sí, aquí también el boliviano Morales nos hizo felices con su visita, también quiere un préstamo.
      2. 0
        13 julio 2019 03: 04
        Malasia ha estado resolviendo el problema de reemplazar el MiG-29 durante 10 años, pero aún no lo hará. ¿Sabes cuál es la razón para plantear esta pregunta? No hay quejas sobre las características de vuelo y combate. Los MiG también serán reemplazados (si es que lo han hecho) por aviones rusos, muy probablemente por Rusk.
    2. 0
      12 julio 2019 12: 10
      En Rusia, durante 28 años no han creado un solo avión de combate, espero que pongan el Su-57 en el ala. El Yak-130 nació en un tormento pesado, que aún se está desarrollando y no cumple completamente con las reglas de las Fuerzas Aeroespaciales rusas, como dicen mejor en las manos, que la grúa en el cielo. Los MiG-35 han estado tratando de terminar desde 2005 después del fracaso de la licitación en India, esto es mucho tiempo y un crimen muy grande, y como siempre nadie es castigado. El MiG-35 fue creado en las realidades de la KB y el estado, como todos entienden que la creación de un nuevo automóvil podría retrasarse o incluso convertirse en una farsa. Sorprendido por el TTX MiG-35, ¿de dónde los obtuvo el autor, el peso de despegue por debajo de 30 toneladas y un alcance de más de 3000 km sin repostar, de dónde vino este murzilka?
      1. +2
        13 julio 2019 12: 03
        En Rusia, durante 28 años no han creado un solo avión de combate, espero que pongan el Su-57 en el ala. El Yak-130 nació en un tormento pesado ...

        ¿Nuevo en el sentido de un planeador? ¿Dónde lo crearon? Todo el "mundo libre" de alguna manera dio a luz al F-35 ...
        Estos no son tus 50 cuando docenas de nuevos aviones (incluidos los experimentales) despegaban cada año en el mundo ... O, decidiendo enviar personas a la luna, ¡lo hicieron en 7-8 años!
        Ahora los banqueros gobiernan. En todo el mundo, los yates son más importantes))
        1. +2
          13 julio 2019 12: 16
          Como usted insinuó sobre los EE. UU., El F-22 es un automóvil revolucionario, todavía no hay un análogo.
          El F-35 en tres personas, especialmente el modelo VTOL, se desarrolló completamente en los EE. UU., Y lo que se lanzará en diferentes países es aún mejor, una perspectiva con visión de futuro. Usted tiene un ejemplo análogo a este avión, especialmente el F-35B.
          Y finalmente, los F-18E / F y EF-18G, aviones completamente nuevos y muy eficientes, no tienen igual entre los aviones de cubierta.
          Y sobre RAH-66 Kamanch y MN-22 Osprey, modestamente no digo nada, aunque el primero no fue adoptado.
          1. +3
            13 julio 2019 14: 24
            F-22 es una máquina revolucionaria, todavía no hay análogo ...

            Comenzamos a desarrollar mucho antes de la fecha límite que especificó.
            F-35 en tres personas ... todo fue completamente desarrollado en los Estados Unidos, pero lo que se producirá en diferentes países ...

            Lo mencionó como el único nuevo, "lo hicieron por todo el mundo (rico)")). Pero parece ser al revés: se han desarrollado a partir de una docena de países (incluido Israel, algunos solo participaron financieramente), pero se producen solo en los EE. UU. (Con la excepción de los componentes)
            Tienes un ejemplo análogo a este avión, especialmente el F-35B.

            ¿No entendiste qué "nosotros" y qué análogo está comiendo?
            y finalmente el F-18E / F y EF-18G, autos nuevos

            El desarrollo también comenzó antes, y las "noticias", como el Su-35 a 27
            Y sobre RAH-66 Kamanch y MN-22 Osprey, guardo modestamente silencio ...
            Y te irá bien, nuevamente "no pasa" según el criterio que mencionaste (para que puedas llegar al Tu-214SR)))
      2. -2
        13 julio 2019 16: 04
        Creó Su 57 y Su 34: desde el 32 difiere en todo.
  4. +10
    12 julio 2019 06: 17
    Yo mismo no soy un experto, pero incluso sé que el MiG-29 fue creado para realizar batallas defensivas en su propio territorio, en el área de cobertura de los radares terrestres, por lo que originalmente se estableció en un radar aéreo más débil. Tal era el concepto de un caza ligero: una máquina de nicho para interactuar con las unidades de defensa aérea. El MiG-35 estaba equipado con un AFAR especialmente para los indios; inicialmente, dicho cadáver del ejército no era necesario. Y de repente el autor se queja: ¡ahhh, le pusieron un viejo radar! No darse cuenta de que esto es exactamente lo que corresponde al concepto original de la máquina. Bueno, sobre el precio, el autor está mintiendo. En una configuración normal, el MiG-35 no solo es más barato en sí mismo, sino que, lo que es más importante, puede ahorrar mucho en costos operativos.
    1. +4
      12 julio 2019 07: 10
      4 ++ con el grado adecuado de capacidades centradas en la red: esto es lo que se debe hacer desde el MiG-35, luego se adaptará a sus tareas y durará hasta la próxima generación. Todo tipo de golosinas sabrosas, como aprender inteligencia artificial, cabinas de "vidrio", control de drones, etc. se puede agregar gradualmente. No puede convertirse en un sigiloso, pero esto no se le exige.
    2. 0
      12 julio 2019 10: 09
      Cita: Pbs2
      ¿Cuál fue el concepto de un caza ligero? Una máquina de nicho para interactuar con las unidades de defensa aérea.

      El concepto de un luchador ligero ha cambiado. El alcance aumentó, el campo de radar de defensa aérea murió, y los requisitos tácticos se hicieron más estrictos. AFAR se ha vuelto urgentemente necesario por muchas razones. Queda por hacer posible la producción en masa de AFAR. Ahora esta es una pieza de bienes, no en serie.
      1. +4
        12 julio 2019 10: 57
        ¿Por qué demonios murió el campo de radar? Por el contrario, está renaciendo. No solo están llegando radares relativamente modernos, sino que los antiguos, como 22Zh6, se han modernizado. Además, había información de que incluso los chivatos fueron alterados en un radar completo. Además, en situevina, cuando el enemigo tiene aviones furtivos, pero no en Rusia, el valor de la red de radares terrestres será decisivo. Naturalmente, no solo los radares, sino también RTR y ACS son necesarios. (El mismo centrado en la red)
        1. -3
          12 julio 2019 14: 38
          Cita: sivuch
          ¿Por qué demonios murió el campo de radar?

          Sí, con el hecho de que el número de instalaciones de radar ha disminuido significativamente, la disponibilidad de las existentes es muy diferente del 100% debido a problemas de financiación y repuestos.
          Además, el campo de radar ahora está formado por radares de vigilancia con sus propias características, altamente susceptibles a la interferencia y con restricciones en altura y terreno.
          Centros de comando de defensa aérea reducidos.
          Por lo tanto, nuestro campo de radar actualmente no es capaz de guiar completamente a los cazas.
          1. -1
            12 julio 2019 19: 59
            Espero que esté llevando información errónea por ignorancia y no con fines de provocación. ¿Y qué hay de malo en tu "tierra prometida"? ¿El campo radar "está formado por radares de vigilancia con características propias, altamente susceptibles a interferencias y con limitaciones en altura y relieve"?
            ¿Por qué, de repente, "se han reducido los centros de comando de defensa aérea"? ¡Lejos de ahi! Se están creando zonas de defensa aérea nuevas y antiguas y se están desarrollando y desplegando nuevos sistemas de defensa aérea. ¡Google al rescate! Revelaré un "pequeño secreto", el "campo de radar" para nuestros sistemas de defensa aérea es el mismo, la defensa aérea está centralizada, se necesitan SEGUNDOS para tomar una decisión. Sí, y está creado no solo por radares de vigilancia, transmisores GSM civiles, ¡cualquier emisor cumple perfectamente este propósito! ¿Tus "apologistas del carruaje" no han pensado en eso todavía?
          2. 0
            13 julio 2019 13: 42
            No es necesario comparar las capacidades de los radares de las generaciones antiguas y nuevas, difieren tanto como el cielo y la tierra.
          3. +1
            14 julio 2019 09: 13
            Lo siento voy tarde
            Según el jefe del departamento militar, durante este tiempo las empresas del complejo militar-industrial entregaron a las tropas más de 600 armas nuevas, y alrededor de 200 reparadas, militares y equipos especiales. Entre ellos, 11 aviones de diversas clases y propósitos, 5 helicópteros Mi-8MTV-5-1, 36 estaciones de radar de diversas modificaciones,
            Esto es por un cuarto de un año. ¿Cuánto necesitas?
  5. +6
    12 julio 2019 06: 19
    Un luchador es como una herramienta para una tarea específica. Además de ganar dominio en el aire con máquinas únicas, existen otras, por ejemplo, que impiden la transferencia masiva de tropas por puentes aéreos a un teatro de guerra con máquinas especialmente afiladas para esto.
  6. +3
    12 julio 2019 06: 20
    Un radar con AFAR para Mig-35 es muy probable que el indio se ofrezca en la licitación india, así como muchos otros componentes. Para VKS su esencia es entregar nizya. Para exportar, sí, así que la llamaron un insecto. ¿Tenemos incluso radares con AFAR, la gran pregunta. Si fue así, ¿por qué no ponerlo en el Su-35 al menos? Aunque es una versión simplificada. Lo más probable es que los primeros su-57 de producción no tengan radar con AFAR. Aparentemente comprometido a acelerar la introducción de tropas. Como los europeos con el Eurofighter.
    1. +1
      12 julio 2019 08: 37
      ¿Por qué en el Su-35S? Su PFAR Irbis es muy superior a Zhuk-A ...
    2. 0
      12 julio 2019 18: 54
      Cita: Demagogo
      ¿Tenemos incluso radares con AFAR, la gran pregunta. Si fue así, ¿por qué no ponerlo en el Su-35 al menos? Aunque es una versión simplificada. Lo más probable es que los primeros su-57 de producción no tengan radar con AFAR.

      Demagogo, estas son solo tus suposiciones y nada más. El Su-57 utiliza un radar con AFAR H036 "Belka", que es superior a los radares AN / APG-81 F-35 y AN / APG-77 F-22. Y Rusia no tiene problemas con la producción y la instalación del Su-57.
      1. 0
        14 julio 2019 09: 16
        Bueno, por supuesto, los primeros Su-57 volarán con lingotes de hierro fundido para mantener la alineación. Creo que una persona simplemente no entiende lo que significa poner otra estación de radar.
  7. +4
    12 julio 2019 06: 38
    Todo, como siempre, se reduce a dinero. Si la Federación de Rusia extraerá el contenido de otra oficina de diseño de la fuerza aérea, lo que decimos con franqueza, no dará ningún avance en los próximos 20 años. ¿Por qué estoy hablando de 20 años? Un avión que supera mucho al Su-57 y tendrá que ser desarrollado. El avión es inferior al Su-35 modernizado, y producido por una serie pequeña, por lo tanto, caro (independientemente de su peso en vacío), ¿se necesita la Fuerza Aérea? Por el dinero del programa MiG-35 (uno debe ser consciente de que convertir el MiG-29 en 35 no fue un obsequio), es probable que la puesta en producción de 6 aviones al año mejore el regimiento Su-30 de acuerdo con la aviónica. En general, AFAR para la familia Su-3x es lo más necesario para asignar fondos.
    1. -3
      12 julio 2019 07: 01
      ¿La Federación de Rusia extraerá el contenido de otra oficina de diseño de aviación, que diremos sin rodeos, no dará ningún avance en los próximos 20 años?

      Ni siquiera es una cuestión de si se tirará, la pregunta es si el dinero se distribuye entre MIG y SU ... Entonces, este último también tendrá dificultades financieras y, como resultado, no tendremos más de un KB competente
    2. +2
      12 julio 2019 08: 05
      Cita: Barb
      ¿Podrá la Federación de Rusia extraer el contenido de otra oficina de diseño de la fuerza aérea?

      "¿Qué es el pavo real mawlaw?" ¿Qué es "otra oficina de diseño de aviación"? ¡Fue infa que el MiG fue "re-subordinado" a Sukhoi! ¡Netuti de la oficina de diseño de Mikoyan, ahora una vez "orgullosamente independiente"! ¿Existe una sucursal o una empresa "subsidiaria" ... de una sociedad de cartera? ¡Seco!
      Cita: Barb
      y producido por una pequeña serie

      Entonces, los planes reales para el MiG-35, muy probablemente, son los siguientes: ¡rearme los países con el MiG-29 en servicio!
    3. +2
      12 julio 2019 17: 41
      Tire más como. Si cortas a Serdyukov y otros altos directivos similares.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. -10
    12 julio 2019 08: 35
    ¿Por qué tirar esto AFAR? PFAR en el Su-35S cubre casi todo AFAR como un toro a una oveja ... porque el poder es poder.
    Pero el MiG-35 no se necesita de la palabra en absoluto, porque no es barato ni fácil, el rango es mucho menor que Su, y no hay nada para producir un zoológico, que ya es tan grande
  10. +1
    12 julio 2019 09: 53
    Cita: Demagogo
    Lo más probable es que los primeros su-57 de producción no tengan radar con AFAR.

    https://niip.ru/upload/iblock/260/2605e1fc0d3dce761d6e79809687cf5e.pdf
    Un evento importante del año pasado fue la celebración de un contrato para el suministro del primer lote de instalación de Su-57 al Ministerio de Defensa ruso. El primer avión debe entregarse a las fuerzas aeroespaciales rusas este año, y el segundo el próximo año, y la entrega del sistema de radar con AFAR creado en el instituto ya será realizada por una empresa en serie: la Planta de Instrumentos del Estado de Ryazan, que forma parte de KRET.
  11. 0
    12 julio 2019 09: 55
    Cita: avia12005
    Los Estados Unidos ahora tienen el F-22, el F-35, sin mencionar el F-15 y el F-16 de varias modificaciones.

    y esta lista está lejos de estar agotada
  12. +3
    12 julio 2019 10: 04
    Cita: Tibidokh
    Así que estás un poco equivocado acerca de "todos los huevos en una canasta".

    Sí, pero sigue existiendo el monopolio real de Sukhoi, que ya es evidente que está obstaculizando el desarrollo cualitativo de la aviación. El hecho de que sobrevivió y, de hecho, sacó la construcción de aviones de combate en los años 90 es bueno, pero el seco ha alcanzado el techo del mercado y veo que su altura es muy baja.
    Necesito una competencia! No me ahogo en un instante, estoy muy feliz como competidor, Il o Yak, pero debería haber un competidor. Tenemos un mercado o donde? riendo
    la lucha interna debería presionar tanto a la oficina de diseño como a los proveedores, de lo contrario, francamente, son ofigel.
    Ahora es difícil y costoso comprar cámaras termográficas conocidas por unos 70 años y AFAR, que se han estado construyendo durante 40-50 años, para el ejército. Es hora de que la industria vuelva al NTP normal.
    1. 0
      12 julio 2019 18: 14
      Cita: yehat
      Tenemos un mercado o donde?

      Desafortunadamente, "dónde", porque el estado compra productos a sus propios precios. Y sin embargo, si en los Estados Unidos, a grandes rasgos, se presentan 3 autos para la competencia y se elige el mejor, entonces ¿cómo elegimos el mejor de los dos conceptualmente diferentes? tipos de tropas ...
      1. 0
        13 julio 2019 15: 15
        En los EE. UU., Hay compañías bastante exitosas, Boeing, Lockheed Martin y Northrop, todas compiten entre sí y al final dará sus frutos, pero a veces combinan sus esfuerzos y producen productos innovadores de alta tecnología, ¿por qué no es al revés? todo, y nada más, especialmente la compañía de Sukhoi nunca se involucró en combatientes ligeros e interceptores de gran altitud, no tiene que cercar todo este jardín, dejar que todos hagan lo suyo, Sukhoi - combatientes pesados, aviones de ataque y bombarderos de primera línea, y MiG - combatientes ligeros e interceptores de gran altitud .
  13. +7
    12 julio 2019 10: 30
    Vuelve a mentir sobre MiG de la A a la Z, ¿por qué los "expertos-expertos" escriben esto? Y lo más importante, comparan "una mano con un dedo". Bueno, estas son diferentes clases de autos en Sukhoi y MiG, entiéndelo, DIFERENTE. Y sus tareas son DIFERENTES. MiG es un caza de primera línea que sirve para cubrir el aire a poca profundidad, y se distingue por su bajo costo y su carácter masivo. En general, no necesita sigilo, no es un avión revolucionario. Pero para mejorar el "sigilo", es decir Alguna confusión del radar está cubierta con pintura especial. ¿Por qué necesitas un radar potente? Necesita ahuyentar a los aviones enemigos en su área de cobertura, que está más que cubierta por las tecnologías actuales. Motores: parece que el hack ha visto suficientes películas fantásticas de Hollywood y quería plasma iónico en el avión ... Pero no, el motor es excelente y confiable, ¿por qué inventar algo sobrenatural? Se ha mejorado y es suficiente. ¿O al escribiente se le ocurrió algún tipo de motor especial? :) Artículo escoria ...
    1. +11
      12 julio 2019 10: 42
      Bueno, ¿contra quién? ¿Tipo occidental de ejército? Luego, en el otro lado, habrá un grupo de cobertura con buen radar y AIM-120C: con una táctica, lance misiles a ese MiG 5-6 y déjelos realizar los números de circo. Si no tiene un radar normal, ni siquiera verá a este grupo. ¿Por qué es necesario? Ser objetivo?

      Los motores de las tres veces pierden el bloque 16 (70 frente a 4000) en el recurso del nuevo motor F-12000. Esto claramente no es un indicador importante para el luchador de primera línea.

      Precio? MiG-35 es 15% más barato que Su-30CM si tomas el contrato MO. Y esto es en primera persona, sin AFAR, sin nuevas herramientas de avistamiento y otras actualizaciones que serán posteriores.
      1. -2
        12 julio 2019 16: 48
        No habrá radares allí, todo será destruido o atascado, y teniendo en cuenta el hecho de que nuestro y los estadounidenses empujan la supresión y los sistemas de bloqueo activos donde haya poco sentido de los misiles de largo alcance, no habrá mucho. Considere especialmente que, en términos de interferencia con los sistemas de orientación y posicionamiento, somos líderes.
      2. 0
        12 julio 2019 17: 02
        El Mi-8, en el que volé, tiene una vida útil del motor de 1000 horas. Son 5-6 años de operación. Los helicópteros se operan con mayor intensidad que los cazas. ¿Por qué 12000? Esto es mas caro.
      3. -2
        12 julio 2019 20: 42
        Cita: donavi49
        Los motores de las tres veces pierden el bloque 16 (70 frente a 4000) en el recurso del nuevo motor F-12000. Esto claramente no es un indicador importante para el luchador de primera línea.

        Al comparar el recurso, se perdió, incluso durante mi servicio, estaba operando el MiG-29, en todo caso, caí en manos del problema de VVIA Zhukovsky en los motores izd.88, donde los fundamentos de las declaraciones publicitarias sobre motores F "supuestamente ultra confiables" fueron "masticados" dieciséis. Todo esto es charla publicitaria, nada más: ¡la frecuencia y el volumen de trabajo, la vida útil de los motores F-16 es completamente idéntica a nuestra edición 16! la diferencia está solo en el enfoque y la organización de la operación: una serie de trabajos, después de un cierto período de tiempo, se nos permite realizar solo en las condiciones de FÁBRICA, y "en ellos" se realizan los mismos trabajos en las condiciones de la unidad, en divisiones similares a nuestro TEC, y equipos en el sitio, sin incluir ellos para reparaciones. De ahí la "diferencia". Era MUY caro y poco realista tener en unidades (y había varias docenas, si no cientos, de regimientos con MiG-88 en la URSS) brigadas tan altamente calificadas con el equipo apropiado.
        Cita: donavi49
        Por otro lado, habrá un grupo de cobertura con buenos radares y AIM-120S: con tácticas, arroja 5-6 misiles en ese MiG y deja que realice números de circo.

        Me temo que "ellos" tendrán que "realizar actos de circo" - no se tiene en cuenta que "ellos" se opondrán al COMPLEJO de defensa aérea-videoconferencia, en condiciones de un campo radar continuo, un sistema de control centralizado de defensa aérea y videoconferencia, controlado por un sistema con "elementos" de inteligencia artificial, donde la decisión de derribar el objetivo no toma minutos, sino SEGUNDOS. Es poco probable que existan tales "apedreados", equipados
        Cita: donavi49
        buen radar y AIM-120C
        ¡Listo para enseñar lecciones a los antepasados!
    2. +2
      12 julio 2019 11: 32
      Es cierto que el autor
    3. +2
      12 julio 2019 12: 48
      Con este enfoque como el suyo, el instante 21 es mejor (si fuera tan simple)). Allí, el precio de una hora (vuelo / automóvil) es menor y la basura es menor. Para el interceptor es un exterminador, las acciones en su territorio están en una revisión de sus sistemas de radar y defensa aérea. De hecho, el momento 29-35, a un costo (todos los parámetros) es comparable con la familia su 27-35 ... Haría un lfi monomotor ... entonces sí, la lógica es clara
    4. 0
      13 julio 2019 20: 38
      Cita: sendel
      y difiere en bajo costo y carácter masivo
      El bajo costo no es diferente. Este es su principal problema. Con masa también no muy.
      Cita: sendel
      ¿Por qué necesito un radar potente?
      Para no convertirse en un objetivo indefenso.
      Cita: sendel
      Pero no, el motor es excelente y confiable, ¿por qué inventar algo sobrenatural?
      No sé cómo funciona el Mig-35, pero en el Mig-29 era necesario capitalizar el motor cada 350 horas. Encuentre los datos para el Pratt Whitney F100-PW-200 usted mismo (de improviso tienen un orden de magnitud más recursos). Con el recurso de planeador, el Mig-29 también es muy triste (incluso puede que ya haya sido resuelto para todos los automóviles). Debido a esto, el precio del caballo de una hora de vuelo.
  14. +8
    12 julio 2019 10: 45
    Estamos hablando del "Beetle-A". No hablaremos en detalle sobre las ventajas de AFAR, sin embargo, esta tecnología brinda una superioridad casi completa en términos de calidad sobre los radares más antiguos, por ejemplo, los radares con un conjunto de antenas pasivas en fase, que, en particular, está equipado con el Su-35S.
    Los dos lo leí, pensé que Lenya Nikolaev escribe con paridad. Para él, no se trata de ... bueno, en general, no engañar al equipo ruso significa pasar el día en vano.
    Entonces aquí. Sí, los radares AFAR tienen ventajas sobre los radares PFAR (por lo tanto, se dirigen a ellos), pero no es tan total como este último en comparación con los de ranuras o cassegrain. Digamos que implementar una extensión de antena mecánica para el AFAR, con su complejo sistema de enfriamiento, es bastante difícil.
    Mucho depende de la ejecución, digamos, el tamaño aún importa. (para AFAR: este es el número de PPM). En un pequeño carenado Mig-35 (o Rafal) no puedes colocar muchos de ellos. Entonces, en palabras de una hija de un oficial, no todo es tan simple
  15. 0
    12 julio 2019 11: 02
    Cita: 5-9
    ¿Por qué en el Su-35S? Su PFAR Irbis es muy superior a Zhuk-A ...


    En general, tenía en mente la Ardilla, pero cuando se compara con el Escarabajo, no todo está claro. En Murbils on Irbis los rangos de detección no se dan para la operación estándar. En realidad, Irbis probablemente no se alejó del Escarabajo, aunque el radar es muy bueno. Después de estudiar el Irbis, los chinos escribieron que su AFAR es mejor. Que no mientan. Los chinos tienen un clon del israelí 2052. Eso está en algún lugar entre el Beetle y el 2052 Irbis))
  16. +1
    12 julio 2019 11: 08
    Algo atrajo al autor a la Pogosyanovschina: Mig es un buen avión y el correcto, el 60 por ciento debería estar en el ejército, hay potencial, pero el hecho de que la gerencia de la planta no lo sostuvo e incluso cuando supervisó las dos fábricas a la vez, lo puso de rodillas.
  17. +5
    12 julio 2019 11: 09
    La compra del MiG-35 en el VKS es más bien un intento de mantener a flote la oficina de diseño y seguir el camino del Su-30MKI, cuando en el sentido literal de la palabra, la Oficina de Diseño de Sukhoi se salvó a través de contratos con la India. Nadie comprará un caza que ni siquiera esté en servicio con la fuerza aérea del país en el que se fabrica. Otra cosa que me acaba de matar es la posibilidad de conseguir un avión sin AFAR en la parte de las fuerzas aeroespaciales. Esto es realmente una idiotez. ¿Cuál es el punto de?
    Pregunta a los especialistas: ¿por qué comprar aviones de entrenamiento de combate si no van a comprar una gran remesa de ejercicios de combate? Y otra pregunta: ¿hay un lugar para entrenar pilotos en el MiG-35 UB con el objetivo de que vuelen a Sukhoi? Korcet es extraño todo esto.
  18. +3
    12 julio 2019 11: 14
    Cita: silver_roman
    La compra del MiG-35 en el VKS es más bien un intento de mantener a flote la oficina de diseño y seguir el camino del Su-30MKI, cuando en el sentido literal de la palabra, la Oficina de Diseño de Sukhoi se salvó a través de contratos con la India. Nadie comprará un caza que ni siquiera esté en servicio con la fuerza aérea del país en el que se fabrica. Otra cosa que me acaba de matar es la posibilidad de conseguir un avión sin AFAR en la parte de las fuerzas aeroespaciales. Esto es realmente una idiotez. ¿Cuál es el punto de?

    El punto es que están comprando un caballo de batalla barato. Una gacela en la que los bombones son más baratos de transportar que en las secadoras. El radar con AFAR en el mercado internacional cuesta $ 6-7 millones. Incluso si tenemos dos veces más barato para VKS, entonces todos son queridos por ellos. Luego con la modernización será reemplazado como más barato.
  19. +2
    12 julio 2019 11: 21
    El autor está un poco perdido en el tiempo y el espacio ... Nadie llama al MiG-35 "luz" excepto él. El MiG-35 es un caza mediano con un radio de combate de hasta 1000 (1500 con PTB) km. El rango de detección máximo para un objetivo aerodinámico es de hasta 200 km con su propio RCS de 1 metro cuadrado (10 veces menos que el MiG-29). Las principales diferencias con el MiG-29 son otra categoría de caza (medio), súper maniobrabilidad, mayor capacidad de supervivencia, resistencia estructural y costos operativos reducidos.
    Propósito principal: ganar superioridad en SU ​​espacio aéreo, es decir contraataque a los combatientes atacantes del adversario en el área de su defensa aérea y cerca de él. El principal oponente de un compañero de clase es Fu-35. Y lo más importante: la posibilidad de producción a gran escala, hasta 75 tableros por año. Y tal vez incluso hasta 100. Lo que el Su-30/35/57 obviamente no puede.
    Por cierto, el autor perdió la información de que ahora el Su-30 y Su-35 estarán completamente unificados de acuerdo con los componentes.
    1. 0
      12 julio 2019 15: 07
      Cita: Tektor
      El principal oponente de un compañero de clase es Fu-35. Y lo más importante: la posibilidad de producción a gran escala, hasta 75 tableros por año. O tal vez hasta 100. Lo que el Su-30/35/57 obviamente no puede.

      ¿Puedes confirmar tus palabras?
      Mientras voy a comprar 6 piezas. en el año. ¿Y para qué son tan buenos y la Fuerza Aérea necesita tanto?
      1. +1
        12 julio 2019 18: 13
        Para dominar, detectar fallas operativas, arreglar un lote pequeño (más barato), ¿no?
      2. -3
        12 julio 2019 20: 37
        Según las palabras de otras personas: hubo un momento en la URSS cuando se dispararon alrededor de 70 MiG-29 en un año. Usted comprende, en el período de amenaza, tendrá que remachar a los halcones a un ritmo de fuego. Y 70 lados al año, son 70 lados ... Tres regimientos. ¡Esto es poder! Necesitan ayuda para controlar el sistema de defensa aérea bajo el horizonte, como incluso si eleva el radar en 50 m, no puede mirar más allá de 40 - 50 km ... Por lo tanto, se necesita una fuerza de fuerzas para organizar la defensa del sistema de defensa aérea para que observe las amenazas debajo del horizonte. Bueno, hasta 400 km del MiG-400 se agregarán a la revisión S-200 de 35 km ... Es decir Golpear nuestro radar adversario será difícil y costoso.
        1. -1
          13 julio 2019 16: 08
          No habrá tal período, ahora no es el momento de la Segunda Guerra Mundial, ya sea que los conflictos sean misiles locales o nucleares, con el fin del mundo para las partes que lo iniciaron.
      3. +1
        13 julio 2019 02: 54
        Por la mañana dinero, por la noche sillas. Pagará a la Fuerza Aérea no por 6, sino por 60; recibirá 60, todo es simple.
  20. -3
    12 julio 2019 11: 35
    Afar es ciertamente algo bueno, pero hay un inconveniente significativo: en ausencia de la velocidad de aproximación, el objetivo no es visible, nadie canceló la ley Doppler. Un radar pulsado no tiene esto, pero es fácil aplastarlo con interferencia, ¿puede seguir el camino de la inmunidad al ruido?
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. 0
    12 julio 2019 12: 42
    Cita: sendel
    bajo costo

    Algo no se nota. mientras que el costo es bastante competitivo con el pingüino
  23. +1
    12 julio 2019 12: 44
    Cita: Tektor
    Costes operativos reducidos.

    Esto realmente vale la pena probar. momento soviético29 nifiga no era barato.
  24. +1
    12 julio 2019 12: 50
    Cita: ganso
    endureció los requisitos para requisitos tácticos.

    ¿Puedes aclarar a qué te refieres? Y luego mi cerebro se niega a dar una respuesta determinista wassat
  25. 0
    12 julio 2019 13: 34
    El nuevo Mig será una gran adición a la flota de VKS. Es más fácil y más barato (bastante bien) y podrá reemplazar el MiG-29, así como también podrá exportar a aquellos países que ya tienen un instante. Todos conocen la regla de que primero deben adoptarse las armas y luego exportarse. Una excelente alternativa a todo tipo de F-16 (muchos bukaf) y, probablemente, gripe.
    1. +4
      12 julio 2019 15: 09
      Cita: bogart047
      El nuevo Mig será una gran adición a la flota de VKS. Es más fácil y más barato (bastante bien) y podrá reemplazar el MiG-29, así como también podrá exportar a aquellos países que ya tienen un instante.

      Decente, ¿está un 15% incompleto? Enumere los campamentos que tal vez comprar un MiG-35?
  26. -1
    12 julio 2019 13: 45
    Sr. Gegat, usted es un aficionado con mayúscula. En consecuencia, cumpla el pedido, calcule sus subvenciones. ¡Y el Mig-35 es necesario porque no tiene igual en su clase!
  27. +1
    12 julio 2019 13: 51
    No presumo juzgar el avión, no tengo el conocimiento para esto.
    Pero hay una pregunta. El motor es viejo, todavía soviético. ¿A qué nivel está ahora su "cerebro"? Me refiero a que los sistemas informáticos modernos brindan muchas veces más oportunidades para recopilar datos del campo de los sensores y organizar los modos de carga del motor basados ​​en estos datos.
    Parece ser una oportunidad real para mejorar radicalmente el rendimiento del motor debido a la elaboración de modos basados ​​en las nuevas características proporcionadas por las computadoras modernas. Fue hecho Hecho?
  28. +2
    12 julio 2019 14: 18
    La fábrica de aviones Saratov fue asesinada, Smolensk contrató a una incomprensible. Moscú ...
    Asociación Omsk "Vuelo", que produjo, además de cohetes, aviones Antonov ...
    Ahora leo: "A partir de 2018, se destruyó la adquisición, el mecanizado y la producción galvánica en la empresa, se desmanteló el equipo tecnológico único y se envió a la chatarra. Los detalles para la cooperación provienen de varias empresas en Rusia. El personal del Departamento de Control de Calidad se ha reducido, la aceptación militar del Departamento de Control de Calidad se ha eliminado ..."
  29. +1
    12 julio 2019 15: 17
    ¿Tal vez todavía no necesites abandonar el MIG-35? ¿Por qué ...? Primero, para mantener al equipo rival creando el avión de combate. En segundo lugar, alguien ya notó anteriormente que si algo, el MIG 35 definitivamente no dolería como en la Segunda Guerra Mundial YAKs y La, e incluso I16 están en demanda ... Una vez más, la presencia de otra planta que produzca aviones de combate ayudará a saturar las partes del avión con aviones nuevos y modernos en lugar de aquellos que ya están desactualizados y prácticamente han agotado sus recursos. Bueno y en tercer lugar, creo que no es necesario ¡Tengo prisa por celebrar contratos para la venta de SU 57E y tratar de hacer del MIG-35 el principal modelo de exportación! Es en Rusia que no tiene su propio nicho específico, y para muchos países, como dicen, por felicidad sería ...
  30. -1
    12 julio 2019 16: 13
    Como de costumbre, todos saben mejor que yo y todos los demás cómo hacerlo. Al mismo tiempo, nadie recordaba siquiera el arma láser Mig35 con una capacidad sorprendente (no deslumbrante) de hasta cien km en misiles y más grandes. Por ejemplo, una pequeña quemadura en los protectores de cohetes con una velocidad de 3 m durante 30 km desde un parpadeo35 puede conducir a su fuga desde el aire a la atmósfera ... por las consecuencias no 1, entonces 10.
    1. 0
      12 julio 2019 20: 58
      Si esto sucede, también aterrizará un avión más pesado.
  31. +1
    12 julio 2019 16: 15
    Cita: bogart047
    El nuevo Mig será una gran adición a la flota de VKS. Es más fácil y más barato (bastante bien) y podrá reemplazar el MiG-29, así como también podrá exportar a aquellos países que ya tienen un instante. Todos conocen la regla de que primero deben adoptarse las armas y luego exportarse. Una excelente alternativa a todo tipo de F-16 (muchos bukaf) y, probablemente, gripe.

    él es sarcasmo, ¿por qué ese momento 29 es eterno? sarcasmo de
  32. +3
    12 julio 2019 16: 18
    Cita: Mikhail3
    Pero hay una pregunta. El motor es viejo, soviético todavía.

    Ya ha cambiado. recurso mucho mayor. él es al menos más cuerdo en operación.
  33. +2
    12 julio 2019 16: 21
    Cita: Mikhail3
    Los sistemas informáticos modernos ofrecen muchas más oportunidades para recopilar datos del campo de sensores y organizar, en función de estos datos, las condiciones de carga del motor.

    Ahora el problema no está en los datos, ya está ahí, el problema está en la inversión en nuevos materiales y mejoras tecnológicas. A menudo existe tal que conocemos el problema, incluso sabemos cómo decidir quién y dónde, pero "no hay dinero, pero estás aguantando". En la URSS, no hubo tal problema en proyectos importantes.
    1. 0
      12 julio 2019 21: 42
      No entiendes muy bien. Estoy hablando de tecnología limpia: los motores soviéticos deben volver a colocarse en el stand, se deben agregar sensores, tener en cuenta las soluciones modernas en esta área, y cargarse en una nueva, creando un programa de control moderno en todos los modos. Esto le dará a los motores viejos una nueva vida. A juzgar por su publicación anterior, esto se hace al menos parcialmente. ¿Pero era un programa completo, o simplemente algo que se terminó rápidamente?
      Sé que es muy, muy caro. Y entiendo que sacar ese dinero para el trabajo de nuestro estado ahora tiene pocas ganas (si construye otra carretera de peaje, por supuesto, y así ...) Solo nuestra industria de aviación moderna no puede construir nuevos motores. Rostec puede ejecutar tantas autopromociones como desee, pero entendemos que las personas equivocadas se reunieron allí, como en cualquier otro lugar.
      En la práctica, lo único que prolongará nuestra existencia como Potencia es el uso de computadoras en la antigua base soviética. Mira, tendré tiempo para morir mi propia muerte, antes de que todo se derrumbe en nuestras cabezas ...
  34. +3
    12 julio 2019 17: 58
    En general, es bastante difícil entender por qué el Su-30SM se compró en paralelo con el Su-35S, que, entre otras cosas, parece ser una máquina mucho más moderna. Después de todo, el Su-30SM es, en sentido amplio, simplemente una versión "rusificada" del lejano Su-30MKI. Y guardamos silencio sobre el Su-27SM3, Su-30M2 y MiG-29SMT.

    Simple de entender: el problema está en las plantas de fabricación.
    En el momento de ordenar al Ministerio de Defensa, era necesario actualizar urgentemente la flota de Sukhikh. El tiempo era corto y el presupuesto no infinito. Por lo tanto, para ahorrar tiempo y dinero, el Ministerio de Defensa ordenó la "rusificación" de las versiones de exportación del Su-30. Pero en ese momento Irkutsk y Komsomolsk-on-Amur producían vehículos bastante diferentes para la exportación, como el T-90 y el T-72 para camiones cisterna. Y así sucedió: Irkutsk fabrica el complejo Su-30SM y Komsomolsk-on-Amur, el simple Su-30M2.
    Entonces Komsomolsk-on-Amur, en lugar del simple Su-30M2, dominó el Su-35S y superó a Iruktsk. Y el MO comenzó a pedir también el Su-35S. Pero la orden para el Su-30SM continuó cumpliéndose, por la misma razón que antes: los autos se necesitaban con urgencia, las máquinas necesitaban mucho, no había tiempo para reestructurar la producción, además no había garantía de que después de la reestructuración la planta pudiera entregar 100% de autos nuevos para ella. . Entonces todos hacen lo que pueden.
    Los pilotos de helicópteros tienen la misma imagen: dos fábricas conducen los nuevos Mi-28 y Ka-52, y en caso de problemas con el desarrollo de nuevos equipos, el Mi-100 35% completo y dominado también se ordena por razones de seguridad.
  35. 0
    12 julio 2019 18: 24
    El artículo es completamente defectuoso. MIG-35 se ordena porque:
    1) Se necesita un competidor vivo para Pogosyanovsky Sukhoi, sin esto, no importa cuán buenas sean las secadas ahora, los aviones de combate se degradarán.
    2) Es necesario restaurar las plantas en mal estado que producen MiG
    3) MiG-35 es más barato que Su-35: es más probable que compren en nuestros mercados potenciales de ventas al exterior
    4) MiG-35 es más pequeño, más liviano => consume menos combustible - más barato de operar (en igualdad de condiciones)
    1. +2
      12 julio 2019 20: 54
      1. Un competidor vivo necesita el Su-57. Es demasiado tarde para competir con el resto.

      2. En las mismas fábricas no hay problemas para producir Su o UAV pesados.

      3. ¿Es más barato seguro? El Su-30MKI producido en serie a precio de costo no es más barato. Es más rentable venderlo, lo que está hecho.

      4. Consumirá menos y costará solo con una sola patrulla en tiempos de paz. En términos de la derrota de un objetivo aéreo o la entrega de toneladas de carga al objetivo Su será más rentable.
      1. 0
        12 julio 2019 21: 51
        1. Esto se refiere a KB y no a un avión específico. No habrá desarrollo de ideas y enfoques sin competencia.
        2. Hay problemas. Diferentes enfoques KB-diferentes. Las personas mayores (aquellos que realmente saben qué y cómo restaurar) están acostumbrados a los MiG y sus enfoques. Simplemente participé en la restauración de industrias perdidas en los años 90. Sin el abuelo que todo lo sabe, todo se mueve MUY apretado allí.
        3. Los MiG producidos en serie serán más baratos que los secadores en serie.
        4. En mi opinión, saldrá más barato. El peso en vacío es un 40% menor (13500 kg frente a 19000 kg) => consume menos combustible. La masa de las armas externas es un 33% menos, los nodos de suspensión son un 33% menos => el MiG entregará munición con la misma cantidad de combustible 1,406 / 1,33 = 1,067, 6,7% más.
        1. +2
          13 julio 2019 00: 41
          1. Entonces el punto es que la idea es exactamente la misma, Mig-29 \ 35 y Su-27 \ 30 \ 35 - los aviones (planeadores) son conceptualmente iguales. Dependiendo de la modificación, pueden equiparse con aproximadamente el mismo equipo. En Su, puede colgar simultáneamente equipos más diversos debido a la mayor masa, y eso es todo.
          2. ¿Y qué son exactamente diferentes? ¿Se utilizan diferentes TECNOLOGÍAS en la fabricación del Su-27 y Mig-29? El abuelo omnisciente tapa un agujero en el nivel de falta de documentación de diseño, y esto se aplica solo a los viejos procesos técnicos. Los nuevos no aparecerán.
          3. Bueno, la pregunta principal es ¿cuánto? ¿Cuál debería ser la serie para recuperar los costos de reanudar la producción? Si estamos hablando de cientos de autos, nunca valdrá la pena.
          4. Eso es grosero, para combustible entonces. ¿Y el mantenimiento, el número de pilotos? ..


          Repito, el Fighter fácil, de ninguna manera, incluido el costo del ciclo de vida, no supera el pesado. Pero en muchos sentidos inferior. Si estamos discutiendo misiones de ataque, ¿es necesario hacerle esto a un luchador?
          1. 0
            13 julio 2019 01: 13
            1. Otra vez quitas en particular. Estoy hablando de mantener una oficina de diseño competitiva que pueda desarrollar y ofrecer soluciones técnicas alternativas.
            2. Tecnología entonces acerca de idénticas, pero las características tecnológicas son diferentes. Anclajes, ubicaciones de tuberías, conductos de cables, etc. Métodos tecnológicos para la instalación, etc. Hablando figurativamente, en el sistema de control, los pernos M8 se usan para sujetar las alas y todo el accesorio se afila debajo del M8, y en el MiG M6 y todo el accesorio debajo del M6.
            3. "Si hablamos de cientos de automóviles, nunca valdrá la pena". ¿No ha valido la pena la producción de secadores? Es difícil de creer
            4. En términos de combustible, Mig es aún mejor :) Pero esto no es importante. Importante:
            5. Con costos iguales para MiG, el enemigo necesita gastar al menos 3 cohetes y secar 2. Esta es la ventaja de un caza ligero. Es por eso que los aviones más comunes en los Estados Unidos fueron F-16, no F-15, y en la URSS MiG-29 y no SU-27.
            1. 0
              13 julio 2019 01: 29
              1. Bueno, ¡que ofrezca algo nuevo a kb! Ahora, no hay novedades.
              2. Pero estos momentos son simplemente deseables para sincronizar. Hasta la producción de cualquier avión en cualquier planta.
              3. No habrá cientos de MiG-35. Se volverá obsoleto antes. Por lo tanto, no valdrá la pena.
              4. Mejor basado en masa. Por supuesto, sabríamos el consumo por hora. Entonces, 6% es el error de medición)
              5. Se supone que un vehículo pesado necesitará un cohete pesado. Para una máquina pesada con un radar más potente y más misiles de largo alcance, es posible que no entren en el alcance de las armas del enemigo.
              5.1. Pero este momento es la fuente del error discutido. A partir de los años 80, 13 MiG-29 no tenían una ventaja sobre 10 Su-27. Los estadounidenses tienen un poco diferente, los autos estaban mucho más unificados que los nuestros.
              1. 0
                13 julio 2019 02: 13
                1. ¿Por qué necesitas algo nuevo ahora?
                2. Deseable. Solo para restaurar la producción "desde la memoria" es necesario restaurar lo más cercano posible a los productos producidos previamente. Entonces, mucho más rápido y más barato.
                3. No es un hecho. Para el tercer mundo, una máquina tendrá bastante éxito cuando se la recuerde. Y teniendo en cuenta el hecho de que la mitad de los secadores producidos son para exportación, entonces son posibles cientos de Migs para exportación.
                4. Bueno, si descubre entonces, en general, los costos de operación (combustible, vida útil del motor, frecuencia y complejidad del mantenimiento obligatorio. Esto puede juzgarse (para personas que no están cargadas por el acceso) 10 años después del inicio de la operación de los lotes de ambas máquinas.
                5.
                Para una máquina pesada con un radar más potente y más misiles de largo alcance, es posible que no entren en el alcance de las armas del enemigo.
                Teniendo en cuenta el hecho de que el enemigo probable, el F-22 y el F-35, los "verán" con la ayuda de OLS, y los derribarán en una batalla cerrada.
                5.1. ¿Podría dar una fuente de esta información?
                1. +1
                  13 julio 2019 10: 17
                  1. No puedes ahora. Pero a lo que hay que ir. Y es mejor gastar recursos en esto, y no en construir una serie pequeña, en general no es un auto muy nuevo.
                  Y kb Mig a lo que va? ¿Al análogo del Su-57, pero más pequeño? Se necesita un cambio cualitativo en la actividad, en el programa.
                  2. "De memoria": esto no es sistémico. La producción (como sistema) debe dominar de manera rápida y eficiente nuevos productos para los cuales la documentación está bien preparada. Hasta el punto de que en aviones de diferentes oficinas de diseño, todas las unidades no escalables (cabina, suspensiones de brazos, varios actuadores y conjuntos de válvulas, etc.) deben ser iguales. Dos aviones diferentes, cada uno de los cuales tiene su propia fábrica única y un grupo de proveedores, es un callejón sin salida.
                  3. Recuerda la situación con los automóviles, donde para muchos es importante "nuevo desde el compartimiento de pasajeros". Los países del tercer mundo comprarán un F-16 / Su-30 beu por el 25-30% del precio de uno nuevo, y no un nuevo momento por el 75%. Estrictamente hablando, indirectamente, el mercado de aviones Beu lo confirma. No tome Mig-29 en el secundario.
                  4. Se puede estimar indirectamente. El trabajo principal de mantenimiento y reparación del Mig-29 / Su-27 no depende en absoluto del tamaño de la aeronave, sino que se debe a las características de diseño. De lo contrario, ceteris paribus, cuantos más aviones, cuantos más asistentes en tierra, más pilotos, más trabajo.
                  5. Sí, en los próximos años no habrá 10 reuniones del Su30 / 57 con el F-22. Con el F-35, a juzgar también por la lista de compradores. En cualquier caso, un conflicto con los Estados Unidos conducirá al uso de armas atómicas por una de las partes, un conflicto con un miembro de la OTAN conducirá a un conflicto con los Estados Unidos (y esto es una derrota "punto a punto" en cualquier caso), o al colapso de la OTAN (y esto en cualquier caso caso nuestra victoria).
                  5.1. ¿Cúal? Las miggs se hicieron más que Su porque el papel de estas máquinas a principios de los años 70-80 (las decisiones sobre el volumen de producción se tomaron incluso entonces, antes de los primeros vuelos) se veía de manera diferente. Y el F-16 es un concepto diferente. Fue deliberadamente más barato sobre la base de componentes de máquinas existentes, comenzando con el motor de F15, y tenía la mitad del costo. MiG-35 2 veces más barato que el Su-30/35 no lo hará.
    2. 0
      13 julio 2019 16: 11
      Competidor de caza bimotor ligero para bimotor pesado, nunca lo hará.
  36. -2
    12 julio 2019 19: 21
    Cita: SETSET
    Cita: Demagogo
    ¿Tenemos incluso radares con AFAR, la gran pregunta. Si fue así, ¿por qué no ponerlo en el Su-35 al menos? Aunque es una versión simplificada. Lo más probable es que los primeros su-57 de producción no tengan radar con AFAR.

    Demagogo, estas son solo tus suposiciones y nada más. El Su-57 utiliza un radar con AFAR H036 "Belka", que es superior a los radares AN / APG-81 F-35 y AN / APG-77 F-22. Y Rusia no tiene problemas con la producción y la instalación del Su-57.

    Imkhu, por supuesto. Cabe señalar que los mencionados radares estadounidenses con AFAR se encuentran en cientos de vehículos de combate, y no en una sola proteína. Si hay una ardilla tan maravillosa, ¿por qué no ponerla en el Su-35? Y por eso creo que la proteína es mejor que el AFAR estadounidense, al menos al nivel de los sensores gravitacionales en la Estrella de la Muerte.
  37. +1
    12 julio 2019 19: 46
    Mig-35 respuesta tardía a f-15
  38. 0
    12 julio 2019 20: 47
    Pero miremos desde el otro lado: ¿por qué se necesita un caza ligero?

    Con aviones de ataque ligero o bombarderos, todo está claro: para suprimir una gran cantidad de pequeños objetivos baratos, se requieren muchas salidas baratas con la entrega de municiones pequeñas a cada objetivo.

    ¿Y qué objetivos pequeños y baratos pueden tener los combatientes? Cualquier avión tripulado ya es un objetivo digno para el caza más pesado. Esto significa que solo quedan municiones de ataque y drones.

    Y en la lucha contra los últimos MIG-35, nada es más rentable que el avión de la familia Su.
    1. 0
      13 julio 2019 02: 50
      Existe una molestia menor, que se llama "combate aéreo", en el que el MiG-29 (ahora 35), incluso con un repostaje completo, definitivamente hace Sukikhs, a menos que hayan quemado la mitad de su queroseno antes. Probado en batallas de entrenamiento.
      1. -1
        13 julio 2019 06: 26
        Hay una molestia menor, que se llama "combate aéreo", en el que el MiG-29 (ahora 35), incluso con un repostaje completo, definitivamente hace Sukikh

        Le sugiero que lea https://topwar.ru/104658-su-27-protiv-mig-29-voyna-v-vozduhe-na-afrikanskom-roge.html
        1. -1
          13 julio 2019 23: 39
          El MiG-29 contra el Su-27 fue probado por pilotos normales, pero la forma en que los que recientemente salieron volando de los burros no fue completamente interesante. riendo
          1. 0
            14 julio 2019 07: 23
            MiG-29 vs Su-27 fue probado por pilotos normales

            Bueno, el hecho es que el MIG-29 puede salir ganador solo con un piloto de clase alta que sepa qué armas usarán ahora y gire los turnos ... Y en una situación de combate real, la basura está perdiendo el Su-27 hi
            1. -1
              15 julio 2019 18: 59
              ¿Piensas un poco cuando presionas las carpetas? riendo
      2. +1
        13 julio 2019 10: 22
        Exactamente lo que hay en el entrenamiento. El "combate aéreo cercano", que se gana con una máquina más maniobrable, simplemente no puede suceder. Los misiles SAM y de largo y mediano alcance funcionarán antes.

        Además, hay una trampa en la modificación. Su-30/35/57 con motores con OVT Migu-35 (que tiene un motor sin OVT) no son inferiores.
  39. 0
    12 julio 2019 20: 50
    Cita: Igor Aviator
    ¡Es fácil "bazar" mientras está acostado en el sofá! ¡Servir es más difícil!

    Bueno, ahora estoy acostada en el sofá, como tú probablemente. Serví, serví el mío. Bueno, en cuanto a los motores, expresé mi opinión de que deben hacerse motores confiables, ¿todo el mundo está haciendo que los nuestros no puedan? Para sobrevivir, necesitas adaptarte a la demanda.
  40. 0
    13 julio 2019 02: 46
    En lugar de filosofar de manera estúpida y primitiva, sería mejor para el autor de la obra, Ilya Legat, preguntar a especialistas y pilotos de aviación.
  41. 0
    13 julio 2019 02: 51
    Cita: Sancho_SP
    Cientos de MiG-35 no lo serán. Se volverá obsoleto antes. Por lo tanto, no valdrá la pena.


    ¿Qué significa "pagar"?
  42. 0
    13 julio 2019 03: 24
    Cita: armata_armata
    Disculpe, ¿qué tipo de competencia? MIG por un minuto no pudo sobrevivir a los 90 y crear algo competitivo para la exportación que no sea la modernización 29 ... Dead KB, de hecho, ¿con quién puede competir?


    Estás diciendo tonterías y más tonterías. La empresa (MAPO, luego RSK MiG) a principios de los años 90 pudo obtener una licencia para la cooperación técnico-militar, y al principio con Oboronexport (luego Rosvooronexport / Rosvooronexport) en 1994 pudo firmar el PRIMER contrato comercial en la historia de Rusia para entrega de MiG-29 a Malasia, y luego trabajó de forma independiente con varios países, incluido Francia (programa MiG-AT).
    MAPO (RSK MIG) no sólo se sentía confiado y estaba resolviendo el problema de un mayor desarrollo de las máquinas, sino que también aseguró la carga de socios, el mismo Severin "Zvezda". Además, creó 3 empresas conjuntas (Alemania, India, Malasia) y participó en varias licitaciones importantes, incluida la brasileña.
    Fue entonces cuando Rosvooruzhenie, asustado, rompió la decisión de privar a RSK MiG del derecho a realizar de forma independiente el trabajo de cooperación técnico-militar, y se quedó con todo. Los protegidos de Sukhoi llegaron al MiG, y la compañía comenzó a morir silenciosamente, o mejor dicho, comenzaron a matarla, aunque ella desarrolló las direcciones más prometedoras: el entrenador MiG-AT (en varias versiones), el avión de transporte MiG-110, el vehículo experimental 1.44 (que voló ), Tu-334 en cooperación con el "Aviant" de Kiev (se construyó un enorme hangar de ensamblaje en Lukovitsy), y se discutió el tema de la producción en serie del Il-114 (el fuselaje y los aviones ya estaban en el taller).
    Sin embargo, el MiG todavía está vivo, aunque medio muerto, pero no por su propia culpa, sino como resultado de intrigas encubiertas.
    1. +1
      13 julio 2019 08: 15
      Fue entonces cuando Rosvooruzhenie, asustado, rompió la decisión de privar a RSK MiG del derecho a realizar de forma independiente el trabajo de cooperación técnico-militar, y se quedó con todo.

      Más bien, vieron cuánto dinero les pasa. De alguna manera me contaron una historia sobre cómo Rosvooruzhenie forma los precios. Es posible debido a la codicia de Rosvooruzhenie en el MIG que comenzaron los problemas.
    2. 0
      13 julio 2019 08: 24
      No creo en la destrucción consciente de la oficina de diseño. Creo más que en su apogeo demasiadas personas diferentes chuparon su comedero. La producción dejó de ser rentable, los salarios comenzaron a caer y los empleados se dispersaron.
      1. 0
        13 julio 2019 23: 45
        No creas en vano. Después de firmar el contrato con Malasia, según The Hindustan Times, la CIA creó una unidad para combatir la promoción del MiG-29. El hecho de firmar un contrato con un país que anteriormente había sido patrimonio de los Estados Unidos y Gran Bretaña, se convirtió en un serio anuncio en otros países, incluida América Latina.
    3. 0
      13 julio 2019 19: 11
      quienes no saben a MIG fueron asesinados en los años 90 y principios de los 2000, no tienen voz. Poghosyan hizo todo lo posible para eliminar a un competidor. Había una imagen similar con la Oficina de Diseño de Yakovlev ... ¡Pero la única oficina de diseño que hizo VTOL! ¡Y cómo ahora estos aviones podrían ser útiles! Y aserraron y ahogaron en 93m
  43. 0
    13 julio 2019 10: 50
    ¿Por qué el MiG-35 es una mala idea para las fuerzas aeroespaciales rusas? Ilya Legat lo siento, una completa tontería.
    El ruso Su-35 "humilló totalmente" a ocho combatientes estadounidenses y japoneses.
    https://x-true.info/85708-rossijskij-su-35-totalno-unizil-vosem-istrebitelej-ssha-i-japonii.html
    Hablar de superioridad en la batalla no tiene sentido.

    soldado soldado soldado
    1. 0
      13 julio 2019 20: 42
      Estos son planos diferentes.
  44. -2
    13 julio 2019 11: 26
    Mig 35 es bueno porque tiene un buen potencial de exportación. Y para su implementación, debe estar en el arsenal de nuestro Ejército y en el punto.
  45. 0
    13 julio 2019 15: 53
    De una potencia de aviación, nos hemos convertido en ... una estructura comercial. Qué son AFAR y repuestos. Señor, donde sea que arrojes, una cuña está en todas partes.
    1. -1
      13 julio 2019 16: 14
      Sí, ahora comenzaron a contar dinero, a diferencia de los tiempos de la URSS, donde estaban dispersos de derecha a izquierda, como recursos, en todo tipo de proyectos de lobby del complejo militar-industrial y otros.
  46. +1
    13 julio 2019 17: 58
    Lo más probable es que un momento se traduzca por completo en OKB seco, y luego se le pedirá a OKB Seco que desarrolle una unidad más pequeña y menos costosa, similar a 29 y 35, pero con una mayor unificación de piezas con modelos más grandes. Diferentes motores y fuselajes, pero la misma electrónica, radar y otras partes. La competencia es buena cuando hay dinero, y no se perderá, porque hay competencia extranjera en el mercado internacional.
    1. 0
      13 julio 2019 19: 16
      Esto no tiene sentido. La aviónica puede ser unificada. Sistemas de combate, radares, etc. Motores por qué hacer lo mismo? Entonces la Fuerza Aérea puede tener problemas de producción. Por lo tanto, es necesario competir entre las oficinas de diseño para que las diferentes máquinas vuelen.
  47. -1
    13 julio 2019 19: 07
    Qué puedo decir ... Compare el costo del MIG-35 y el SU-35 cuál es la diferencia. Los motores salen instantáneamente más baratos que en el SU. la diferencia en el peso en vacío es de 13500 kg y 19000 kg. (relación de 0,71), el peso máximo de despegue de 29000 kg y 34000 kg (relación de 0.85) ya es interesante ... por lo tanto, hay ciertas soluciones para el MIG-35 que permiten sacar tales conclusiones. El precio de la Fuerza Aérea será un 30% más bajo que el del SU-35.
    Los motores están agotados y pueden fabricarse en grandes cantidades. Klikukha en la OTAN, el avión tenía FULCRUM - "fulcro" y el flanco Su-27 - "Ataque al flanco"
    Hubo un tiempo en que la OTAN MIG-29 tenía más miedo que el SU-27. Porque podían usarse desde aeródromos malos y cortos y había una gran cantidad de ellos. Al mismo tiempo maniobrabilidad, etc. a nivel de SU.
    Ahora el MIG-35 mira el nivel F-15 de las últimas modificaciones. Por sigilo hay una gran asignación y la posibilidad de eventos. Pueden ser fabricados por 2 fábricas Migovsky. Después de leer el artículo, sentí que se trataba de una orden del Pogosyanovsky. ¿Quizás es suficiente poner todos los huevos en una canasta y desarrollar algún tipo de competencia?
  48. 0
    13 julio 2019 19: 27
    Cita: SETSET
    El radar con AFAR N036 "Belka" del Su-57 de preproducción (12 copias producidas) supera al radar AN / APG-77
    (F-22), AN / APG-81 (F-35), especialmente en el rango de detección de objetivos aéreos ... Pronto estará en la serie: la decisión ha sido tomada.

    ¿Seriamente? Qué confianza encomiable. Solo tenga en cuenta que el primer prototipo AN / APG-77 fue creado en 1989, y el modelo de preproducción con el software Block 1 comenzó sus primeros vuelos en 1997. ¿Es demasiado tarde para la comparación?
    1. 0
      16 julio 2019 17: 38
      antipatricio, no escribas tu charla de bebé ...
      El radar AN / APG-81 (supera al AN / APG-77, es decir, el siguiente desarrollo) El F-35 alcanzó su rendimiento técnico solo el 22 de junio de 2010 - en 2012 está en servicio ... H036 "Belka" ha estado en servicio desde 2016 años, una diferencia de 4 años no es nada, más se desconoce cuando pasó por I + D.
      Actualmente, Estados Unidos no tiene un radar de caza que pueda superar el radar Su-036 N57 Belka en el rango de detección.

      Antipatr, aprende material.
  49. 0
    13 julio 2019 20: 49
    Dado que el MiG-35 no puede competir en igualdad de condiciones con los nuevos cazas de la Fuerza Aérea de EE. UU. A bajo costo, (en mi humilde opinión, por supuesto) debe ser rediseñado en una máquina de ataque (como los Estados Unidos ahora ha recibido del F-16), que aún puede soportar a todos menos a los cazas de conquista. superioridad aérea. Entonces PFAR no es un inconveniente (bueno, no habrá modo de mapeo, no importa; menos inmunidad a la interferencia, el Mig-29 tenía un excelente sistema óptico) y los motores pueden deformarse al aumentar el recurso. Lo principal es que hay muchos de ellos, es decir el avión costaba al menos la mitad de un Su-35.
  50. 0
    14 julio 2019 01: 35
    ¡Haz todas las "cosas viejas", haz el SU-57!
    y así debería estar en todas partes, en la construcción de tanques también, cámbiese a Armata, todos le tienen miedo, y se ríen como caballos por el T-70/90/80, abrumaron a UMP con pedidos de productos viejos y su modernización, y no piden nuevos, Kurganets25 "costosos" y otros, donde Bumirangi "? BTR 92A todavía se está estampando. Proteger a las personas debería ser una prioridad, ¿de qué sirven los tanques saltando como locos?
  51. 0
    14 julio 2019 22: 48
    Estimado autor!

    Permítanme recordarles que la decisión de aceptar el vehículo para el servicio y organizar la producción en masa se toma en base a los resultados de una reunión de la comisión conjunta. compuesto por representantes del gobierno, la oficina de diseño-desarrollador, la planta de fabricación principal, el Ministerio de Defensa, las Fuerzas Aeroespaciales, el Ministerio de Finanzas de la Federación de Rusia y se formaliza mediante Decreto del Gobierno. Antes de la reunión de la comisión se llevan a cabo una serie completa de pruebas de vuelo del vehículo. Todo esto ya ha sucedido, se ha determinado la producción prevista de 6 coches por año, y de repente "un tipo" del sitio web "VO" (es decir, usted) dice que "el MiG-35 debería abandonarse porque antes del Su " No tiene ventajas”. ¡Todos no lo saben, pero ÉL sí lo sabe!
    De acuerdo, ¡esto no es serio!
    Según los pilotos. El avión es bueno y en términos de características de rendimiento está al nivel de los mejores modelos del mundo. De hecho, ya no se trata de un caza ligero como el MiG-29, sino multifuncional. Se volvió más pesado debido al aumento de la masa de combustible y la carga de combate. Si lo reduce, el coche se volverá más ligero. Hoy no tenemos aeródromos, sino bases aéreas, que son mucho menos que en la época soviética. Si tenemos en cuenta que el rearme de unidades del MiG-35 se realizará con el MiG-29, entonces, conociendo los lugares de su despliegue, en caso de un conflicto militar local en Europa, nuestro MiG será más ligero que Vehículos europeos y americanos. En cuanto al sigilo, nadie lo tiene del todo. En Siria, nuestros pilotos detectaron F-35 israelíes a distancias que les permitían usar armas estándar. Ofrecimos a los indios medios para reducir la visibilidad del MiG-21 en 12 veces, pero se negaron, diciendo que entonces tendrían que abandonar el Tejas, pero que ya habían entrenado a los pilotos, construido una planta y fabricado los aviones.

    En asuntos militares, como en otros lugares, la demanda crea oferta y sólo allí. donde hay competencia, el progreso es posible. Esto lo supervisa en nuestro país el FAS, el servicio federal antimonopolio. Esto no permitirá que la Oficina de Diseño de Sukhoi se convierta en un monopolio en el campo de la aviación de combate. Este es un camino sin salida.

    Qué es caro y qué es barato. Están los precios de mercado y luego está el costo de producción. Naturalmente, son diferentes. Por ejemplo, en la URSS, para el estado, un GAZ-24 Volga costaba 900 rublos, pero a la venta costaba casi 10 mil. El costo de un avión en el mercado mundial se toma como el promedio de aviones similares con pequeñas fluctuaciones en una dirección u otra. Las armas son hoy un bien rentable. Los MiG-29 vuelan en más de 12 países de todo el mundo y algunos de ellos ya están negociando la adquisición del MiG-35. Los indios abandonaron el MiG-29K, pero ahora están considerando comprar más de 100 MiG-35. Hay pedidos, lo que significa que la planta funcionará, la gente recibirá salarios garantizados y esto es muy importante. ¿Has oído lo que pasó en Novosibirsk cuando decidieron detener la producción del Su-34 y comenzaron los despidos?

    Los medios de comunicación publican información sobre las capacidades de los vehículos de combate nacionales y extranjeros, vale la pena recordar que hay información y desinformación selectiva y no se apresure a sacar conclusiones.
  52. 0
    15 julio 2019 09: 41
    Cita: sgrabik
    En Estados Unidos hay empresas bastante exitosas, Boeing, Lockheed Martin y Northrop, todas compiten entre sí y al final da frutos, pero a veces unen fuerzas y producen productos innovadores de alta tecnología, ¿por qué es al revés? ¿aquí?

    porque la supervivencia y el mantenimiento de las ganancias de TODAS estas empresas es tarea directa del gobierno
    los que se quedan sin contrato tienen muchas posibilidades de conseguir uno nuevo (pero no gratis, como Mig-u)
  53. 0
    16 julio 2019 21: 30
    Cita: SETSET
    Antipatr, no escribas tu charla infantil...

    Les repito que el actual modelo AN/APG-77 comenzó los vuelos de prueba a bordo de un Boeing 757-200 especial en 1997, y el prototipo H036 "Belka" no se montó hasta 2008 y comenzó a volar en 2011. Se trata de una ventaja de 19 años en diseño y 13 años en pruebas de vuelo.
    Cita: SETSET
    Antipatr, aprende material.

    Y aprenderás a pensar. ¿Qué sabemos tú y yo sobre Belka, APG-77 y 81? Nada más que tamaño, número de PPI y declaraciones vagas sobre algún tipo de rango. Nadie te dirá la verdad. Pero se puede adivinar el nivel de desarrollo tecnológico a partir de la enorme ventaja de la que estoy hablando. Y no olvide que los PPM de los radares estadounidenses se fabrican a base de nitruro de galio, y "Belki" se basa en arseniuro de galio con todo lo que ello implica.
    1. 0
      17 julio 2019 13: 10
      antipatricio, ¿Estás cansado de escribir mentiras deliberadamente, como siempre, el estratega de Square, o no entiendes el significado de las palabras rusas?
      Cita: Antipatr
      Y aprenderás a pensar. ¿Qué sabemos tú y yo sobre Belka, APG-77 y 81? Nada más que tamaño, número de PPI y declaraciones vagas sobre algún tipo de rango. Nadie te dirá la verdad. Pero se puede adivinar el nivel de desarrollo tecnológico a partir de la enorme ventaja de la que estoy hablando. Y no olvide que los PPM de los radares estadounidenses se fabrican a base de nitruro de galio, y "Belki" se basa en arseniuro de galio con todo lo que ello implica.

      Como siempre, mentiras...
      N036 "Ardilla", también conocida con el código Ш-121. Los módulos de transmisión y recepción de la antena activa en fase están fabricados con un semiconductor de separación directa de la más alta calidad: nitruro de galio (GaN). En comparación con el arseniuro de galio, esta sustancia tiene una mayor resistencia a temperaturas elevadas y cargas mecánicas. El Belka está controlado por la computadora de a bordo más poderosa, N036UVS, cuyo hardware y software son mucho más avanzados y productivos que los instalados en la mayor parte de la flota de F-22A Raptor.

      Cita: Antipatr
      Les repito que el actual modelo AN/APG-77 comenzó los vuelos de prueba a bordo de un Boeing 757-200 especial en 1997, y el prototipo H036 "Belka" no se montó hasta 2008 y comenzó a volar en 2011. Se trata de una ventaja de 19 años en diseño y 13 años en pruebas de vuelo.

      Horror, charla infantil... ¿Entiendes siquiera la diferencia? Puedes estudiar durante al menos 20 años y aún así no fabricar un radar con características superiores al radar enemigo. Para gente como tú:
      Radar AN/APG-81 (superior al AN/APG-77, es decir, el próximo desarrollo) El F-35 alcanzó sus parámetros técnicos recién el 22 de junio de 2010; en 2012 estaba en servicio... N036 "Belka" está en servicio desde 2016, la diferencia de 4 años no es nada, sobre todo porque no se sabe cuándo se sometió a I + D.
      Actualmente, Estados Unidos no tiene un radar de caza que pueda superar el radar Su-036 N57 Belka en el rango de detección.

      No puedes refutarlo, ¡así que escribe tus propios cuentos de hadas!
  54. -2
    16 julio 2019 21: 59
    ¿Puede Belka operar en modo LPI (baja probabilidad de interceptación), haz estrecho, guerra electrónica, enlace de datos y radar? Tú no lo sabes y yo tampoco. Pero los Sovok se ocultan en secreto para ocultar su poder ofensivo (mientras charlan sobre la “lucha por la paz”), y la actual Federación Rusa, creo, utiliza el secreto para ocultar algo completamente diferente...
    1. 0
      17 julio 2019 13: 16
      Cita: Antipatr
      ¿Belka puede trabajar? ¿En LPI (baja probabilidad de interceptación), haz estrecho, guerra electrónica, enlace de datos, modo radar? Tú no lo sabes y yo tampoco. Pero los Sovok se ocultan en secreto para ocultar su poder ofensivo (mientras charlan sobre la “lucha por la paz”), y la actual Federación Rusa, creo, utiliza el secreto para ocultar algo completamente diferente...

      Aprende el material, estratega analfabeto de la Plaza...
      El modo LPI para distancias de detección no tiene nada que ver con las distancias de detección de radar máximas o de trabajo. porque está determinado por otros parámetros (procesamiento de señales similares al ruido).
      La distancia máxima en teoría es de hasta 55 km, en la vida real menos de 50 km. en ausencia total de interferencia del enemigo, porque este modo es muy sensible al componente de ruido.
      Esta distancia está en el límite de la distancia de detección de una aeronave que opera en LPI mediante la búsqueda de objetivos optoelectrónicos. Para los combatientes de la última generación, se acerca a 60-70 km. para objetivos sutiles en el rango infrarrojo.
      Este modo es conveniente para acercarse sigilosamente al avión más nuevo del enemigo, sin dejar de ser invisible. Cuando se encuentra con un avión que tiene una detección OEC moderna. así como durante el funcionamiento de los sistemas de guerra electrónica, todas sus ventajas se reducen a cero.

      Y así sucesivamente con todos tus dichos analfabetos...
    2. 0
      Abril 24 2021 07: 26
      ¡Te tiraste un pedo! Su falta de conocimiento sobre las capacidades del radar se debe, en principio, únicamente al hecho de que está lejos del tema. Además, os informo que cualquier caza ruso tiene dos radares (el segundo OLS). Es en estos modos, con los radares principales a medias, que los pilotos indios y malayos en sus Su-30 MKI/MKM destruyen secamente los aviones de la OTAN en el cielo en batallas de entrenamiento sin el apoyo de aviones de perforación. Una razón es ocultar las características del radar. Por lo tanto, en distancias medias y cortas, OLS se utiliza con éxito y los aviones de la OTAN no pueden hacer nada al respecto.
  55. 0
    16 julio 2019 22: 54
    Cita: Antipatr
    Cita: SETSET
    Antipatr, no escribas tu charla infantil...

    Les repito que el actual modelo AN/APG-77 comenzó los vuelos de prueba a bordo de un Boeing 757-200 especial en 1997, y el prototipo H036 "Belka" no se montó hasta 2008 y comenzó a volar en 2011. Se trata de una ventaja de 19 años en diseño y 13 años en pruebas de vuelo.
    Cita: SETSET
    Antipatr, aprende material.

    Y aprenderás a pensar. ¿Qué sabemos tú y yo sobre Belka, APG-77 y 81? Nada más que tamaño, número de PPI y declaraciones vagas sobre algún tipo de rango. Nadie te dirá la verdad. Pero se puede adivinar el nivel de desarrollo tecnológico a partir de la enorme ventaja de la que estoy hablando. Y no olvide que los PPM de los radares estadounidenses se fabrican a base de nitruro de galio, y "Belki" se basa en arseniuro de galio con todo lo que ello implica.


    ¿De dónde viene la información de que la proteína se basa en arseniuro de galio? Por ejemplo, en general dudo que algo haya ido más allá de los primeros prototipos y el aspecto final aún no está claro. Y los estadounidenses tienen radares de arseniuro de galio 77 y 81, pero se han modernizado y escriben que ahora son poco inferiores a los radares de nitruro de galio. Está claro que el nitruro de galio aumenta el rango de detección hasta un 70%, pero aparentemente la diferencia no siempre es tan significativa. Podríamos crear cualquier radar que funcione con AFAR y luego podremos lucirlo más tarde.
  56. 0
    17 julio 2019 04: 30
    Cita: Demagogo
    ¿De dónde viene la información de que la proteína se basa en arseniuro de galio?

    Sí, desde el mismo lugar que todos los demás: desde la lectura de World Trash. Además, supuestamente, si 81 se hizo inmediatamente de nitruro, entonces 77 se hizo primero de arseniuro y luego, durante algunos de los Incrementos, de nitruro. Por lo tanto, el APG-81, con dimensiones notablemente más pequeñas y el número de PPM, durante algún tiempo superó a su hermano mayor en potencia y rango de detección. Pero el F-35 es un caballo de batalla y un "avión para conquistar los mercados mundiales", y el F-22 es un vehículo pesado único que no está a la venta y que debería tener todo lo mejor, y la transición al nitruro de galio restauró su estatus. quo.
  57. 0
    17 julio 2019 09: 22
    En general, NIIP tiene un buen equipo y hay jóvenes, pero también existen limitaciones tecnológicas (o más bien políticas) para futuros desarrollos:
    El director general del NIIP, Yuri Bely, destacó que se trata de la producción más automatizada en la que prácticamente se elimina el factor humano. El equipamiento es principalmente extranjero, incluido japonés. Algo que no se produce en nuestro país. Y, en general, esa tecnología, que se utiliza hoy en día en la creación de nuestros AFAR, no existía antes en Rusia.
    1. 0
      17 julio 2019 13: 31
      antipatricio, ¡Eres simplemente Jano o un “lobo con piel de oveja”!
      Cita: Antipatr
      El equipamiento es principalmente extranjero, incluido japonés. Algo que no se produce en nuestro país. Y, en general, esa tecnología, que se utiliza hoy en día en la creación de nuestros AFAR, no existía antes en Rusia.

      Guarde sus cuentos de hadas analfabetos para usted. No hay necesidad de difamar a los diseñadores rusos y escribir mentiras deliberadamente una y otra vez. Y aprende el material, estratega de sillón de Square. En todas sus declaraciones: calumnias, analfabetismo y bilis hacia Rusia.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  58. -1
    17 julio 2019 22: 17
    SETSET, estoy empezando a dudar de tu idoneidad. ¿En qué realidad vives? Cité una CITA de una entrevista con el Director General de NIIP que lleva su nombre. Tikhomirov Yuri Bely al corresponsal de Nezavisimaya Gazeta, Viktor Litovkin, el 14 de agosto de 2009. ¿Eres demasiado vago para copiar un fragmento de texto, ponerlo en un motor de búsqueda y comprobarlo? Que así sea:
    https://www.google.com/amp/s/amp.ng.ru/%3fp=http://nvo.ng.ru/armament/2009-08-14/7_5generation.html
    Y sigues murmurándome mantras sobre calumnias, analfabetismo y bilis. Y no tengo nada que ver con la “Independencia”.
    En modo LPI, el APG-77 detecta un objetivo con una ESR de 1 m2 a una distancia de 193 km, y no de 50 a 55 km.
    Además, esto es a partir de 2007, con la primera versión del APG-77. ¿Crees que nada ha cambiado en 12 años?
    1. 0
      18 julio 2019 23: 20
      En modo LPI, APG-77 detecta un objetivo con una ESR de 1 m2 a una distancia de 193 km

      ¿De dónde sacaste esto? En Wikipedia, en todo caso, no se indica el EPR del objetivo en el que su radar lo detecta en modo LPI.
    2. 0
      19 julio 2019 07: 58
      Antipatr, como siempre, te equivocas...
      Cita: Antipatr
      En modo LPI, el APG-77 detecta un objetivo con una ESR de 1 m2 a una distancia de 193 km, y no de 50 a 55 km.

      Lo que está escrito en Wikipedia no es confiable y es analfabeto: simplemente no se puede imaginar cuál debería ser el exceso de la señal de ruido reflejada sobre el ruido, y más aún para detectar un objetivo a una distancia de 193 km y en un amplio rango - esto es otro error o falso... Pero aquí está la traducción del material en inglés:
      El APG-77 tiene un alcance operativo de 100 km (160 millas), mientras que fuentes no confirmadas sugieren un alcance operativo de 125 a 150 km (201 a 241 millas) contra un objetivo de 1 m2 (11 pies cuadrados). Se cree que es posible alcanzar alcances de 400 km o más con el APG-77v1 con módulos de GaAs más nuevos utilizando haces más estrechos. (Enlace muerto [3])
      Hasta la fecha, Northrop Grumman ha producido más de 100 radares APG-77 AESA, y gran parte de la tecnología desarrollada para el APG-77 se utiliza en el radar APG-81 para el F-35 Lightning II.

      Y sobre el modo LP no se dice nada... Y de nuevo, en Wikipedia se escriben tonterías, la autonomía instrumental de 525 km es simplemente una tontería...
  59. 0
    17 julio 2019 22: 27
    Y debo disculparme con comentaristas respetados por la información inexacta sobre la instalación de módulos TRM basados ​​en GaN en APG-77 y 81. Me equivoqué, es GaAs.
  60. 0
    19 julio 2019 10: 30
    1)
    Cita: SETSET
    Y sobre el modo LP no se dice nada... Y de nuevo, en Wikipedia se escriben tonterías, la autonomía instrumental de 525 km es simplemente una tontería...

    No entiendo por qué no sabes leer:
    Rango de detección de objetivos con EPR=1 m2: 201-241 km;
    225 km en modo de velocidad azimutal;
    193 km en modo LPI (la frecuencia cambia más de 1000 veces por segundo);
    Alcance instrumental: 525 km;
    (Wikipedia, AN/APG-77). Se proporcionan enlaces, consultar).

    2) Tonterías, ¿porque tú lo crees?
    3) El rango de detección en modo LPI no es mucho menor de lo habitual, porque la potencia total de la señal en diferentes frecuencias es casi la misma.
    1. 0
      19 julio 2019 19: 24
      Antipatr, estratega analfabeto... Primero, aprenda lo básico: radar, dispositivos receptores, dispositivos transmisores, dispositivos alimentadores de antena, para poder tener una conversación sustantiva. Tu balbuceo infantil y tu desconocimiento de los temas sólo provocan arrepentimientos por tu analfabetismo y tu torpeza.
      Cita: Antipatr
      193 km en modo LPI (la frecuencia cambia más de 1000 veces por segundo);
      Alcance instrumental: 525 km;

      ¿Probar esta tontería? Usted mismo no solo sabe leer, sino también comprender el significado de la traducción del inglés, lo que demuestra que Wikipedia fue escrita por un estratega analfabeto como usted, que distorsionó deliberadamente la traducción. ¿Es difícil demostrar esta tontería?
      Aquí está la traducción real:
      El APG-77 tiene un alcance operativo de 100 km (160 millas), mientras que fuentes no confirmadas sugieren un alcance operativo de 125 a 150 km (201 a 241 millas) contra un objetivo de 1 m2 (11 pies cuadrados). Se cree que es posible alcanzar alcances de 400 km o más con el APG-77v1 con módulos de GaAs más nuevos utilizando haces más estrechos. (Enlace muerto [3])
      Hasta la fecha, Northrop Grumman ha producido más de 100 radares APG-77 AESA, y gran parte de la tecnología desarrollada para el APG-77 se utiliza en el radar APG-81 para el F-35 Lightning II.

      Y no hay nada sobre el modo LP. Es inmediatamente obvio que eres falso. ¿Es difícil probar tus dichos?
      1. 0
        19 julio 2019 20: 07
        Se cree que el rango 400 km y más con APG-77v1 con módulos GaAs más nuevos posibles con utilizando haces más estrechos.(Enlace muerto [3])

        Y cómo fue posible citar declaraciones analfabetas de un sitio en inglés en Wikipedia... ¡Horror!
        1. 0
          20 julio 2019 20: 46
          SETSET, la sección rusa de Wikipedia no tiene por qué ser simplemente una traducción de la sección en inglés. Los artículos están escritos y complementados por diferentes autores. ¿Qué te hace pensar que esto es una tontería? Esta es una afirmación infundada, porque para cada afirmación los autores proporcionan enlaces a fuentes primarias (esto lo exigen las reglas de Wikipedia).
          En cuanto al rango de funcionamiento en modo LPI, puede seguir el enlace 1 al sitio web globalsecurity.org y comprobar este dato. La suscripción por un mes cuesta $25, por un año - $200 sonreír Entonces no hay ninguna falsificación, compruébalo.
          Y yo, a mi vez, espero de usted la confirmación de estas palabras:
          Cita: SETSET
          N036 "Ardilla", también conocida con el código Ш-121. Los módulos de transmisión y recepción de la antena activa en fase están fabricados con un semiconductor de separación directa de la más alta calidad: nitruro de galio (GaN).
  61. 0
    10 Agosto 2019 09: 33
    "Y el campo de batalla se basa en tanques..."

    En mi opinión, esta es una forma generalmente estúpida de plantear la pregunta. Hasta donde yo sé, existe la aviación de primera línea, a la que pertenecía el Mig-29, y existe la aviación para ganar superioridad aérea, es decir, Su-27 y, como continuación, Su-37. Entonces, ¿de qué trata este artículo? ¿Por qué se comparan lo cálido y lo suave?
  62. 0
    4 Septiembre 2019 10: 09
    No hay AFAR en el Typhoon, en cualquier caso, no se habla de "durante mucho tiempo"; allí, al igual que el Mig, en realidad no existe.
  63. 0
    2 de octubre 2019 20: 49
    El autor está completamente "fuera de tema". Esto se puede ver en las frases:

    Estamos hablando del "Beetle-A". No hablaremos en detalle sobre las ventajas de AFAR, sin embargo, esta tecnología brinda una superioridad casi completa en términos de calidad sobre los radares más antiguos, por ejemplo, los radares con un conjunto de antenas pasivas en fase, que, en particular, está equipado con el Su-35S.

    El peso de un MiG-35 vacío es significativamente mayor que el peso de un F-15C vacío, que en Rusia muchos consideran un caza "pesado".

    Los militares tomaron un camino bastante extraño, comprando grandes cantidades de cazas Su que tienen el mismo propósito, pero con equipos electrónicos de a bordo completamente diferentes. Y, en general, difieren exactamente tanto como pueden diferir los aviones fabricados sobre la misma base (en nuestro caso, el Su-27). En general, es bastante difícil entender por qué se compró el Su-30SM en paralelo con el Su-35S, que, entre otras cosas, parece ser una máquina mucho más moderna. Después de todo, el Su-30SM es, en un sentido amplio, simplemente una versión "rusificada" del lejos de ser nuevo Su-30MKI. Y guardamos silencio sobre el Su-27SM3, Su-30M2 y MiG-29SMT.

    Tengo una pregunta: si no puede comprender las razones para encargar ciertos aviones, ¿por qué escribe artículos "científicos" sobre estos temas?
  64. 0
    4 de octubre 2019 03: 00
    El autor y los comentaristas necesitan saber que lo que se lee en Wikipedia, incluso en ruso, fue editado por un grupo de la CIA para que todo lo soviético y lo ruso pareciera peor que lo estadounidense.

    Por ejemplo, "El MiG-35 es más pesado que el F-15", esto es falso.

    Peso vacio.

    Wikipedia: F-15 12 kg. MiG-700 35 kilogramos

    Wikipedia, para que parezca oficial, dice:

    "Todas las características se dan de acuerdo con los datos de JSC Russian Aircraft Corporation MiG".

    Pero, si vas a RSK MiG:

    RSK MiG Peso en vacío del MiG-35 11 kg

    Además, el autor no menciona la ventaja más llamativa del MiG sobre todos los competidores y sobre todos los Sushki:

    Súper maniobrabilidad con OVT.

    Con OVT, el MiG-35 puede girar alrededor de algunos aviones, como lo demuestra el MiG-29 OVT.

    Es en vano que Rusia subestime el potencial comercial y de combate de esta versión particular del 35.

    En este caso, la CIA gana por ahora.
  65. 0
    9 noviembre 2020 16: 48
    ¡Ilya Legat necesita ser nombrado Ministro de Defensa! Con esta estrategia dejarán de fabricar aviones en Rusia y se los comprarán a Turquía, por ejemplo. La revisión militar ya no es objetiva, lo cual es una lástima.
  66. El comentario ha sido eliminado.
  67. 0
    7 Mayo 2021 02: 06
    Probablemente toda la escuela rusa de fabricación de aviones esté haciendo cola para pedirle consejo al autor Legate.
  68. 0
    24 diciembre 2021 19: 12
    No puedo entender, ¿hay enemigos trabajando en VO?