Letonia: "Hola, estamos buscando invasores ..."

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Letonia: "Hola, estamos buscando invasores ..."
Riga Los trabajadores celebran la anexión soviética de Letonia


1 Julio 2012 se llevó a cabo en la capital de Letonia, Riga, otra "campaña cultural" de admiradores locales de los ideales del Tercer Reich. En las calles de la ciudad, que forma parte de la Unión Europea, marcharon jóvenes y ancianos activistas de los movimientos nacionalistas de Letonia. La marcha de la gente, muchos de los cuales fueron denunciados en forma fascista con los atributos distintivos de las tropas de Hitler, se hizo coincidir con el aniversario de la entrada del ejército fascista alemán en Riga. El motivo de tal "día de fiesta", el movimiento neonazi activista letón Uldis Freimanis, calificó el hecho de que las tropas nazis, al entrar en Riga, detuvieron los crímenes del régimen soviético. Freimanis y su compañero en el movimiento por el resurgimiento de la memoria de los "tiempos gloriosos" de Riga bajo el contrabando de la Wehrmacht, Igor Shishkin mostró, no sin placer, fotografías de sonrientes y contentos Rigans, que fueron recibidos por el ejército de Hitler de la "liberación". Sin embargo, estos caballeros que creían profundamente en las brillantes perspectivas de la vida bajo el ala "cálida" del fascismo, caballeros, por alguna razón no se atrevieron a organizar otra exhibición fotográfica, en la que se mostrarían fotografías de numerosos mítines y un movimiento en apoyo de la adhesión de Letonia a la URSS. "Perdidos" Los asociados de Freimanis muestran a los transeúntes fotos de los guetos de Riga, campos de concentración letones y fotografías de los desalojos del "país liberado" de decenas de miles de personas cuya nacionalidad no encajaba con los ideales nazis.

Parecería que ya es hora de dejar de prestar atención a todas estas estúpidas marchas neonazis en las ciudades bálticas, levantar la mano derecha y darle un alivio a todos estos "Freimanis" y "Shishkins". Sin embargo, si lo hacemos ahora, podemos asumir que nosotros mismos nos entregamos a esto, si puedo decirlo, a las personas en su deseo irresistible de alterar historia y pisotear la memoria histórica.

No hay que olvidar que hoy en día todavía hay un número suficiente de personas en Letonia que, con la frase "La liberación de Riga de Hitler de la ocupación soviética", se encuentran en la ducha. Y es precisamente por estas personas que a las naciones letonas de la nueva generación no se les puede permitir reescribir la historia en una forma que sea conveniente para ellos.

Pero antes de la reescritura de la historia en los mismos cazadores letones abundan. Recientemente, el principal historiador letón oficial, Inesis Feldmanis, habló sobre la necesidad de este tipo de trabajo. Este caballero pide a las autoridades letonas que se aseguren de que lleven a cabo una "política histórica más dura" hacia Rusia. Como, necesitas más y más ruso para deslizar documentos sobre la "ocupación" de Letonia de 1940, y luego lograr el reconocimiento de este hecho por parte del funcionario de Moscú. Obviamente, el Sr. Feddmanis se inspiró en los "logros" de los vecinos lituanos que facturaron a 90 miles de millones de dólares en relación con la Federación Rusa, que debería ser de naturaleza compensatoria durante los años de la "ocupación" soviética de Lituania. Ganando la determinación histórica letona, Feldmanis declaró que insiste en que, en el marco de la comisión conjunta ruso-letona, se reconocen los hechos de la "ocupación" de Letonia desde el comienzo de los 40-s, y Rusia establecería una suma redonda con un fondo azul Nueve ceros en términos de dólares para todos aquellos años en que la Unión Soviética "ahogó" a Letonia en una Letonia moderadamente desarrollada en sus "cadenas".

En general, toda esta promesa con una exageración sin fin del tema de la "ocupación" en Letonia tiene un objetivo muy prosaico, que, en común con la gente común, suena como "cortar el botín".

En la misma cuenta dentro de Letonia, hay opiniones muy interesantes que es imposible no decir. Una de estas opiniones es la opinión del periodista letón Dainis Lemesonoks, quien publicó el material "¿Por qué amamos tanto la ocupación?"

El periodista declara que es extremadamente conveniente para las autoridades letonas actuales utilizar motivos históricos de "ocupación", ya que encubren el hecho de que en algún momento Letonia no ofreció ninguna resistencia cuando ingresó en la URSS. Lemeshonoks está seguro de que la "ocupación inocente" permite a los letones hoy justificar a las autoridades letonas de los tiempos en que el país se convirtió en parte de la URSS.

La opinión es muy interesante, porque, de hecho, las interminables palabras sobre los "ocupantes soviéticos" no están respaldadas históricamente por ningún documento. En todos los documentos hay firmas de los principales líderes de Letonia de la época, que se comportaron de acuerdo con todas las leyes del género letón, aceptaron incondicionalmente la condición de uno de los partidos, con flores, pancartas y sonrisas, y fueron recibidos por la noticia de la entrada de Letonia en la Unión Soviética. Entonces aparecieron las tropas de Hitler, y fueron recibidos con la misma calidez, con los mismos colores y las mismas caras alegres.

Manteniendo la tradición nacional, las autoridades letonas incluso hoy en día se encontrarían encantadas con aquellos que quieran caminar por las plazas de Riga en botas de hierro forjado para marchas bravuras. La OTAN se reunió y no solo se reunió, sino que también se alegró de llevar a cabo operaciones conjuntas en Irak y Afganistán, participando en la destrucción de civiles. El jefe dijo: "Lo hicimos, somos muy útiles ... Dejemos que algunos finlandeses luchen para defender la independencia, y tomaremos el camino de la compatibilidad histórica con las denuncias posteriores de los" invasores ".

Y mañana, después de todo, la OTAN puede irse, algunos vendrán, lo siento, Jean-Baptiste Emanuel Zorg y la tradición histórica letona ordenarán encontrarse con él con pan y sal, llorando en su chaleco de látex sobre los años de opresión de la OTAN. Bueno, incluso si los mismos presidentes letones, con un brillo en sus ojos, firmaron los documentos para unirse a la alianza.

¿Es esto realmente lo que es este carácter báltico nacional? Humedad en el aire, humedad en las almas, humedad en las mentes ...
Sin embargo, volvamos a las palabras sobre el “amor de los letones por la ocupación” de Dainis Lemesonoks. Da un ejemplo muy elocuente de cómo los intentos de crear un "trasfondo ocupacional inocente" de los eventos 1940 del año parecen ser los de hoy. El periodista dice que las autoridades letonas de esos años le recuerdan a una mujer de comportamiento muy alegre, que se sentó a través de la puerta abierta del automóvil a un hombre desconocido, usó los cócteles propuestos, se levantó la falda y saltó a su regazo, y luego de repente con una gran resaca "inesperada" para Me di cuenta de que el extraño la había "violado", e incluso comenzó a gritar sobre eso bastante fuerte, mostrando un lápiz de labios manchado y una blusa maltratada.

Con las palabras de Lemeshonoks, se puede agregar que a esta señora se le recuerda no solo a las autoridades letonas la muestra de 40, sino también a las autoridades letonas modernas. Todo el mismo flirteo, todos los mismos abrazos voluptuosos e intoxicantes tragos políticos, y luego es probable que haya nuevos gritos por "violación descarada y sin principios" a la sombra de la bandera de la OTAN.

En general, el amor letón por las provocaciones seguidas de sollozos es, al parecer, un trasfondo histórico de la existencia de todo el estado báltico. Si el desarrollo independiente no funciona en absoluto, entonces necesita encontrar a alguien que primero desempeñe el papel de un "gran padre", y luego también puede dar una declaración sobre este "padre" donde debe rodar, tal vez también se le otorgará "pensión alimenticia" ...

Materiales utilizados:
http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/dajnis-lemeshonoks-pochemu-my-lyubim-okkupaciyu.d?id=42473038
http://www.odnako.org/blogs/show_19374/
http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2012-07-01/99743
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50 comentarios
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  1. Yoshkin Kot
    +7
    5 julio 2012 09: 10
    un buscador, sucederá cuando se desarrollen batallas con inmigrantes en Europa, ¿dónde crees que se reubicarán?
    1. +6
      5 julio 2012 10: 06
      Yoshkin Kot
      Se sabe dónde están los fascistas y por qué se liberan. Buena suerte llanto
      1. +3
        5 julio 2012 19: 34
        El título es acrobacia aérea !!! Alexey, ¡felicitaciones por el "hallazgo"!
        Y, lo más importante, aplicado al texto: ¡100% de acierto! Si no hay problemas, los Balts los inventarán. Pero para resolverlos ellos mismos, ¡no hay suficiente orina para esto, por lo que invitarán entre lágrimas a "una e indivisible" Europa al reino! Un hombre común en la calle ya es muy consciente de que sus países "orgullosos y poderosos" se han convertido en el hazmerreír, pero los políticos todavía continúan apareciendo con polvorientas levitas políticas con el aspecto de los señores Glytsky ... Bueno, bueno ... ¿Cuánto durará ...
        1. Bomberos
          0
          7 julio 2012 11: 48
          Valera, bienvenido! Dime, porque de alguna manera no lo sé: ¿ya has levantado la prohibición de los símbolos nazis y el fascismo en general? Hubo una prohibición internacional. ¿Sobre qué base marchan los estados bálticos en forma fascista y hacen excursiones a jardines de infancia?
          1. chukapabra
            0
            7 julio 2012 11: 53
            Cita: bomberos
            Hubo una prohibición internacional. ¿Sobre qué base marchan los estados bálticos en forma fascista y hacen excursiones a jardines de infancia?

            Lamentablemente, no existe una prohibición internacional. Simplemente no hay un gran conteo en los países. ¿Dónde está la propaganda del nazismo (más precisamente, el socialismo nacional y el simbolismo están prohibidos)
            1. Bomberos
              0
              7 julio 2012 16: 50
              Pido disculpas por mi ignorancia en este asunto. Simplemente me pareció que después de los juicios sobre los nazis, se introdujeron las prohibiciones de todo esto, además de la prohibición de que Alemania, como Japón, tuviera fuerzas armadas. Hasta donde recuerdo, todos los países que participan en estas acciones judiciales se suscribieron a estas. Mi conocimiento de esto está limitado solo por el curso escolar ...
  2. itr
    +6
    5 julio 2012 09: 17
    Elefante y pug! ¿Qué puedes sacar de hablar?
    1. 755962
      0
      5 julio 2012 23: 34
      Cita: itr
      Elefante y pug!

  3. +11
    5 julio 2012 09: 44
    .Las autoridades letonas de esos años le recuerdan a una dama un comportamiento muy liviano, quien se sentó a través de la puerta abierta de un automóvil hacia un hombre desconocido, usó los cócteles que le ofrecían, levantó la falda juguetonamente y saltó sobre sus rodillas, y de repente, de una gran resaca, se dio cuenta que el extraño la "violó", e incluso comenzó a gritar al respecto bastante alto, demostrando su lápiz labial manchado y su blusa arrugada.

    ¡Esta es quizás la definición más precisa del gobierno de Letonia, y de hecho de las tres repúblicas bálticas! Además, es hora de demandar al gobierno, que permite movimientos fascistas abiertos. ¡Además, un abogado competente debería hacer esto en nombre de los veteranos de la Segunda Guerra Mundial! ¡Y exigir una compensación de tales engaños morales por tales cosas!
    1. +4
      5 julio 2012 10: 14
      Estoy totalmente de acuerdo con usted !!! ¡Expresar con mayor precisión la política de los estados bálticos es imposible!
      1. IGR
        IGR
        +8
        5 julio 2012 10: 35
        Realmente no hay nada de qué jactarse en la historia o en la economía. Patio interior. Solo con Gran Vecino y con suerte. Y el borde es común y puedes morder. Y el vecino reacciona previsiblemente, de ninguna manera. Autogratificación de la ambición frente a un espejo.
        1. +1
          5 julio 2012 11: 05
          Sonrió - bien dicho.
    2. Kaa
      +4
      5 julio 2012 12: 10
      Y también añadir por parte de los descendientes de la emigración Blanca que viven en Europa un relato de las acciones de los "fusileros letones" en el Civil. Si no reconocen los reclamos de los veteranos de la Gran Guerra Patria, entonces, lógicamente, estarán obligados a aceptar de los descendientes de los veteranos de la Guerra Civil.
  4. AIvanA
    +2
    5 julio 2012 10: 08
    Sí, los grandes poderes bálticos me recuerdan a una especie de pikines que gritan valientemente, por envidia, por detrás de los pies del dueño y complacen al elefante. Después de todo, no podemos recordar las cosas más desagradables a estos grandes gritones, también, de los fusileros letones en el territorio de Rusia, se ducharon sangrientamente aquí, solo les permitieron recordar cuándo aparecieron estos poderosos poderes y debido a esto.
  5. 0
    5 julio 2012 10: 09
    Bueno, el Báltico es defectuoso, defectuoso.
    Letonia no es un país, sin gente.
    Bueno, entonces. Cuando Dios estaba distribuyendo todo tipo de habilidades a los pueblos, simplemente no se dio cuenta de Letonia (por cierto, como Estonia y Lituania) debido a su tamaño más que modesto.
    Por lo tanto, los pobres Zhmudins, de acuerdo, el conjunto y cómo todavía están allí, están experimentando simplemente un enorme complejo de inferioridad.
    Debido a esto, los pobres siempre confunden el regalo de Dios con huevos fritos.
    Cuanto más pequeño y menos significativo es el pueblo, más ambición
    1. AIvanA
      +3
      5 julio 2012 12: 18
      Y chukhon, y no su ambición sino una feliz autoconciencia
  6. Perch_1
    +8
    5 julio 2012 10: 11
    Y la guía son nuestros amigos israelíes que escriben agua hirviendo con la palabra nazis. Por qué estamos en silencio, por qué no gritarle al mundo entero, dicen ellos: estos ss-ts lituanos parecen estar en guerra por los ideales del mundo.
  7. +5
    5 julio 2012 10: 11
    Si alguien está interesado en este tema, mira en YouTube, hay una entrevista, luego el futuro Ministro de Cultura, Vladimir Medinsky. En palabras simples y accesibles, me contó lo que quiero jurar cuando leí el próximo vyser de nuestro Natsik sobre cómo ocuparon mis antepasados ​​de sus pobres y cómo sus antepasados ​​lucharon por la independencia, vistiendo un uniforme nazi.

    1. Alexey Prikazchikov
      +1
      5 julio 2012 19: 45
      Medina es un hombre claro, irá lejos, este es un verdadero imán y el ministro será bueno.
  8. sd34efghfgh
    0
    5 julio 2012 10: 34
    ¿Qué le pasa al país donde buscan las autoridades?
    Accidentalmente me topé con un sitio para buscar personas u.to/tFAmAg
    Aquí puede encontrar información sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI.
    Estoy realmente asustado: girar de tal manera que cualquiera pueda entrar y ver.
    Direcciones, mejores amigos, parentesco con cualquiera, sobre todo hay, por ejemplo, mis fotos, número de teléfono.
    Es bueno que pueda eliminarlo, encontrará su página y pasará por la verificación y eliminación
    Y nunca sabes quién está buscando ...
  9. sarga
    +3
    5 julio 2012 10: 37
    Sería necesario presentar reclamos a los Balts por las acciones de sus destacamentos punitivos en los territorios ocupados por los nazis. No hay suficiente dinero para toda la Unión Europea.
    1. +1
      5 julio 2012 11: 07
      Sí, para actuar como delegación de conciencia en una conferencia en Génova en 1922.
  10. +3
    5 julio 2012 11: 04
    En realidad, qué más esperar de Angosaki pro ... títeres. Criaron a Hitler y ahora no dejan morir al fascismo. Pronto esto también los afectará: deje que Bismarck recuerde las palabras que deben jugar honestamente con los rusos, de lo contrario vendrán de todos modos y tendrán que pagar todas las cuentas. (No al pie de la letra, pero el significado se conserva por completo).
  11. +13
    5 julio 2012 11: 05
    Es importante a este respecto recordar las palabras de Catalina II, aunque se refieren más a Lituania, pero esto es bastante adecuado para el resto de los estados bálticos.
    Aquí hay una cita de su carta sobre el ministro prusiano Herzberg, que quería redistribuir las tierras bálticas:
    : “Este ganado merece ser golpeado en orden. Tiene tanto conocimiento en historia como mi loro. No sabe que toda Lituania era rusa y llevó a cabo todos sus asuntos en ruso, que todos los actos de los archivos lituanos fueron escritos en ruso y en letras rusas. En cuanto al siglo XVII. En toda Lituania, la confesión ortodoxa era dominante. Estúpido Ministro de Estado, un verdadero burro ... "

    Creo que esta característica es la más adecuada para los políticos modernos del Báltico.Mi pagina web
    1. +2
      5 julio 2012 11: 29
      Asceta, no compartas el enlace a la versión completa
  12. +4
    5 julio 2012 11: 42
    Pero la suavidad del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia me enfurece. Después de cada marcha, es necesario encender la máquina rectificadora de engranajes en todas las reuniones internacionales. No olvides que es aleccionador para aquellos que quieren morder a Rusia desde otras plazas.
  13. +2
    5 julio 2012 12: 49
    Como nunca antes, el autor observó correctamente al comparar a las autoridades letonas con una prostituta ... ¡Hay prostitutas!
  14. 0
    5 julio 2012 13: 36
    Solo tengo una palabra que me viene a la mente ... ¡¡PERRAS !!! (perdón escapó)
    1. +2
      5 julio 2012 14: 07
      Cita: plohoy
      Solo tengo una palabra que me viene a la mente ... ¡¡PERRAS !!! (perdón escapó)

      ¡¡¡Horror!!! ¡Cómo puede tratarse de un país democrático y finalmente liberado de la terrible opresión y ocupación rusa! ¡Finalmente suspiraron con los senos libres y ustedes!
      Pero en realidad, para una libertad total, es hora de conectar la marcha de Natsik con los homosexuales. Y luego no es del todo liberal y tolerante.
      1. +1
        9 julio 2012 00: 11
        después de tal marcha, los gays definitivamente disminuirán
  15. +1
    5 julio 2012 14: 12
    El artículo refleja con precisión el estado de las cosas no solo en Letonia, sino también en Lituania y Estonia. Todos ellos están engrasados ​​en un mundo.
  16. motores
    +1
    5 julio 2012 15: 36
    Parece que es hora de dejar de prestar atención a todas estas tontas marchas neonazis en las ciudades bálticas, levantar la mano derecha y agitarla con facilidad en todos estos "Freimanis" y "Shishkins". Sin embargo, si lo hace ahora, podemos suponer que nosotros mismos nos permitimos, por así decirlo, a las personas en su irresistible deseo de reescribir la historia y pisotear la memoria histórica en la tierra.

    Puse al autor un signo menos ..

    hay suficientes personas con países en todas partes. Solo en la propia Letonia nadie perdona la atención a tales "vacaciones". Entre esos activistas, hay 20-30 personas bien ...
    Bueno, para anunciar el "resurgimiento del fascismo" en Letonia, es suficiente

    Y preste atención: ¡el líder de las organizaciones nacionalistas más radicales simplemente no es letón! Igor Shishkin definitivamente no es un nombre letón :)))


    Este caballero pide a las autoridades letonas que sigan una "política histórica más dura" con respecto a Rusia. Dicen que cada vez más estos rusos necesitan obtener documentos sobre la "ocupación" de Letonia desde 1940, y luego el Moscú oficial debería reconocer este hecho. Obviamente, el Sr. Fedmanis se inspiró en los "logros" de los vecinos lituanos, que facturaron $ 90 mil millones para la Federación de Rusia, que debería tener un carácter compensatorio durante los años de la "ocupación" soviética de Lituania.

    La comisión de historiadores letón-rusa sobre este tema no hace tal kipish como usted es el autor. Si hubieran leído la entrevista con los Feldmanis más fácilmente, habrían recordado la mención del momento en que consideraron la pregunta sobre 1940. Cuando estábamos mirando uno de los documentos donde Meretskov dio la orden de preparación total y para el combate de la flota el 12 de junio de 1940, el colega ruso virazils- "Y nos enseñaron que ellos mismos se unieron a nosotros"

    Manya siempre ha tenido la impresión de que muchas personas como Avotr son reacias a ponerse en el lugar de otras.

    Puedo decirle como letón (estoy seguro de que la incorporación forzada de Letonia en la URSS fue) que esa actitud ante el trauma histórico del pueblo letón (como - son indignados y bastardos impíos y aún cómplices nazis. Y lo hicimos bien - porque siempre lo hacemos bien) muy ofendido y no hay buenas relaciones en principio.

    Sin siquiera profundizar en los detalles, piensas, hasta 1940, los estados más hostiles de Letonia fueron Alemania, y en su mayor parte alemanes (las gradas alemanas que durante siglos habían estado mal dispuestas a la población local no se sentían como un gran bastón después de 1918). La actitud hacia la URSS fue moderadamente positiva. 1940 Letonia se incorpora a la URSS. 1941 es verano: ¡los letones se encuentran con alemanes con flores, abandonados del ejército en masa y muchos incluso atacan a las tropas soviéticas!
    Y cuando, en 1944, el frente vuelve a barrer Letonia, decenas de miles e incluso cientos (en Letonia, la población es de 2) de civiles huyen frenéticamente de la "liberación" en cualquier lugar. Y luego, incluso 000 años después del final de la guerra en Letonia, la guerra continúa, pero solo partidista.

    Y entonces la pregunta es: ¿Alguna vez te has preguntado por qué la actitud hacia los soviéticos ha cambiado tan rápidamente después de 1940? ¿No crees que ha pasado algo terrible este año? Como dice el refrán, no hay humo sin fuego.

    Resultó bastante caótico, espero que se entienda el significado.

    perdón por los errores. El ruso no es mi buen idioma
    1. +6
      5 julio 2012 17: 14
      Cita: motores
      Y entonces la pregunta es: ¿Alguna vez te has preguntado por qué la actitud hacia los consejos ha cambiado tan rápidamente desde 1940?

      Mientras escribe, en 1944, decenas y cientos de miles de civiles huyeron de la liberación a cualquier lugar. ¿Por qué? Porque, habiéndose unido a los alemanes como vencedores en 1941, cometiendo crímenes contra ciudadanos soviéticos, los letones no pensaron que los Fritzes serían rechazados y atraídos por los prisioneros. Judíos y comunistas y miembros de sus familias en su totalidad. Pero sucedió lo imposible, la Wehrmacht retrocedió, los soviéticos volvieron a encontrarse en la cima, pero ya era imposible que los traidores se unieran a ellos, el miedo a represalias por los crímenes que habían cometido pendía como una espada de domocles. las familias se apresuraron tras los "patrones", y los que no lograron escapar, entendieron que no había perdón y, como una bestia, se escondieron en el bosque para atacar a los desarmados de allí, y corrieron, como un animal, de regreso al bosque, al ser golpeados con un palo en cresta.
      Y sobre el orden de Meretskov, en ninguna parte hay instrucciones para atacar, derrotar y capturar Letonia, esto se hizo para advertir al lado alemán.
      1. motores
        0
        5 julio 2012 18: 45
        Cita: revnagan
        Mientras escribe, en 1944, decenas y cientos de miles de civiles huyeron de la liberación a cualquier lugar. ¿Por qué? Porque, habiéndose unido a los alemanes como vencedores en 1941, cometiendo crímenes contra ciudadanos soviéticos, los letones no pensaron que los Fritzes serían rechazados y atraídos por los prisioneros. Judíos y comunistas y miembros de sus familias en su totalidad. Pero sucedió lo imposible, la Wehrmacht retrocedió, los soviéticos volvieron a encontrarse en la cima, pero ya era imposible que los traidores se unieran a ellos, el miedo a represalias por los crímenes que habían cometido pendía como una espada de domocles. las familias se apresuraron tras los "patrones", y los que no lograron escapar, entendieron que no había perdón y, como una bestia, se escondieron en el bosque para atacar a los desarmados de allí, y corrieron, como un animal, de regreso al bosque, al ser golpeados con un palo en cresta.


        No te diste cuenta de lo principal. ¿Por qué los letones para algunos alemanes un conquistador de Kotoris en la Guerra de la Independencia (1918-1920) se distinguieron con particular crueldad contra Laticheys y civiles y cautivos militares y con la diáspora de Kotoros se entablaron relaciones muy fuertes antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, de repente en 1941 se encontraron ¿con flores?
        ¿Qué piensas personalmente?


        En cuanto a la agudización alemana, la situación era la siguiente.

        La invasión del ejército alemán en la URSS se percibió con la esperanza de independencia que los alemanes dieron y no recogieron. Apoyaron el mito de Letonia independiente (carteles de propaganda, etc.), como derrotar a un comunista y allí vivirás bien. Pero la euforia pasó bastante rápido.

        Un dato bastante importante es que hubo voluntarios que hicieron los llamados batallones policiales. De estos voluntarios, se formaron menos de una docena de batallones. Estas fueron las únicas unidades que participaron en operaciones punitivas en Rusia y Bielorrusia (Estas fueron las únicas unidades que participaron en operaciones punitivas vergonzosas contra civiles. Los alemanes fueron reclutados en orden masivo en las divisiones 15 y 19 de las SS, que luego incluyeron a estos "policías". divisiones no participaron en operaciones punitivas).
        Bueno, incluso las semillas de estos castigadores no constituyen ni un poco cuánto representa una parte significativa del número total de refugiados.


        Cita: revnagan
        Y sobre el orden de Meretskov, en ninguna parte hay instrucciones para atacar, derrotar y capturar Letonia, esto se hizo para advertir al lado alemán.

        1. El 15 de junio, el presidente (dictador) de Letonia recibió una nota (ultimátum) de la URSS, que requería que el presidente y el gobierno renunciaran y dejaran entrar tropas adicionales a Letonia. En caso de falla, se hará por la fuerza. El tiempo para mezclar es de dos días. Decidió estar de acuerdo con todos los requisitos.

        2. ¿De qué advertencias de la URSS contra Alemania se puede hablar? En 1940, Alemania y la URSS fueron aliados, ¡entonces grandes amigos! La URSS envió todos los recursos necesarios para la máquina de guerra alemana. Además, en junio de 1940, todas las tropas alemanas estaban en Francia, y en la frontera con la URSS perdieron allí entre 10 y 12 divisiones.
        1. +3
          5 julio 2012 20: 33
          motores
          Hola. Déjame estar en desacuerdo contigo. Comenzaré desde el final.
          A pesar de cualquier acuerdo, el último signatario del pacto de no agresión con Alemania en la URSS, todos entendieron que esto era solo un respiro de la gran guerra. En el verano, Hitler ya había ordenado el desarrollo de Barbarroja y, al suministrar a Alemania materias primas, la URSS recibió a cambio el último equipo industrial, que al final se convirtió en la clave. que nuestra industria pudo resistir la competencia con la industria en toda Europa, trabajando para Alemania + Un enorme préstamo, que ascendió a un tercio de las reservas de divisas del Reich (que a su vez fue capaz de desarrollar su industria principalmente a través de préstamos y otra ayuda de los Estados Unidos) ... solo piense en ello. en tamaño ...
          Con respecto a Letonia ... en primer lugar. Las primeras personas de los estados bálticos, incluidos los presidentes y primeros ministros, a menudo aparecen en estas reuniones de desventajas en los estados bálticos. Hacen discursos. alabando a los orgullosos hombres de las SS. luchando con acupants, olvidando. que al ingresar a las divisiones de las SS era necesario prestar juramento y jurar lealtad personalmente al Führer.
          Más lejos. Desafortunadamente. Todas sus formaciones, sin excepción, prácticamente no participaron en las batallas con el Ejército Rojo. La razón principal es la baja eficiencia de combate. Entonces. Algunos episodios. después de cada una de las cuales las divisiones tuvieron que ser reorganizadas debido a pérdidas monstruosas. Por cierto. despotricando sobre eso. que las Waffen SS no participaron en operaciones punitivas, una mentira descarada, si las unidades regulares y las formaciones de la Wehrmacht estaban involucradas en esto. entonces que hay del resto. Y lo que es más, ya que no es un secreto durante mucho tiempo: los alemanes intentaron trasladar las tareas punitivas a los hombros de las unidades de policía auxiliares y las legiones que no estaban formadas por alemanes.
          Pero supongo. tú entiendes. que los alemanes no comenzarían a contener sus batallones y unidades SS por nada ... más allá. Creo que todo está claro.
          Con respecto a los refugiados, Letonia dio alrededor de cien mil guerreros para ayudar a los nazis. Cuántos parientes tuvieron ... lo calcularán. o entender que 3-4 parientes eran cada uno. Además ... después de la entrada de la Wehrmacht en su territorio allí, casi todos los judíos y las familias de nuestros militares que no tuvieron tiempo de irse fueron destruidos allí. Y fueron destruidos en su mayoría por los letones, y, a menudo sin ser miembros de unidades militares o policías, alguien ni siquiera mató, simplemente robaron e informaron ..., los letones sabían muy bien a qué se dedicaban las numerosas unidades de la policía auxiliar, principalmente a la guerra antipartidista. lo que significaba pueblos quemados. ahorcado y fusilado a viejos. mujeres y niños en Ucrania, Bielorrusia y Rusia, y cometieron tales atrocidades. que incluso los alemanes los trataban con desprecio (como Bandera y nuestros Vlasovitas). Todos lo sabían. que los campos de exterminio se crearon en el territorio de Letonia, donde destruyeron no solo a los rusos, sino que también trajeron judíos de Europa ... ¿Crees que sí? ¿Qué pensaron los letones que no tendrían nada para eso? ¿Palmadita en la cabeza? Por lo tanto, los refugiados ... ¿sería extraño si todos permanecieran esperando una retribución justa? Y agregue aquí propaganda nazi de casi cuatro años sobre los rusos ... después de todo, todavía está vivo, la mitad de sus postulados rusófobos fueron inventados por el abuelo Goebbels ... para que, tal vez, pueda entender. que el artículo sigue siendo suave y tolerante ... Nota. que recordamos sobre Letonia y, a veces, hablamos bruscamente de usted solo cuando elogia una vez más a los nazis, oprime descaradamente a la población de habla rusa, o su próximo político comienza a mentir demasiado fuerte sobre nosotros ... eso es todo. ¿Y tu? Mira, todos tus medios no pueden vivir un solo día, si una vez más no dicen mentiras sobre eso. lo que somos malos ... No nos engañes por favor ... Tengo por ejemplo. los padres viven en los estados bálticos. Entonces que decir. que nadie presta atención a los hombres de las SS ... es una mentira ... disculpe.
          Y acerca de entrar en la URSS, te respondieron arriba, pero para mí, pereza ...
          1. motores
            -1
            5 julio 2012 21: 58
            Cita: sonrisa
            A pesar de los acuerdos, la URSS fue la última en firmar un pacto de no agresión con Alemania. Todos entendieron. cien es solo un respiro de la gran guerra. Al entregar materias primas a Alemania, la URSS recibió a cambio el equipo industrial más avanzado, que al final se convirtió en la clave. que nuestra industria pudo resistir la competencia con la industria en toda Europa, trabajando para Alemania + Un enorme préstamo, que ascendió a un tercio de las reservas de divisas del Reich (que a su vez fue capaz de desarrollar su industria principalmente a través de préstamos y otra ayuda de los Estados Unidos) ... solo piense en ello. en tamaño ...



            Hola.

            Con respecto a las relaciones entre Alemania y la URSS, mencioné como argumento que la orden de Miretskov del 12 de junio de 1940 sobre la disposición de la flota a algún tipo de derroche no podía considerarse como una acción preventiva contra Alemania. Alemania en ese momento no podía tener ningún efecto en los eventos aquí en el Báltico.
            1. Todos necesitaban recursos de la URSS
            2. Los alemanes fueron capturados por completo en la captura de Francia.

            Bueno, esto se refiere a la incorporación de Letonia a la URSS.

            Si la URSS estaba intrigada para evitar una guerra importante, ¿por qué no entró en una alianza con Francia y Gran Bretaña? ¿O al menos en menor medida bloqueó los recursos de Alemania? Los alemanes no habrían impuesto tal bloqueo a ninguna guerra.
            Bueno, esto está fuera de tema.


            Cita: sonrisa
            Con respecto a Letonia ... en primer lugar. Las primeras personas de los estados bálticos, incluidos los presidentes y primeros ministros, a menudo aparecen en estas reuniones de desventajas en los estados bálticos. Hacen discursos. alabando a los orgullosos hombres de las SS. luchando con acupants, olvidando. que al ingresar a las divisiones de las SS era necesario prestar juramento y jurar lealtad personalmente al Führer.


            En cierto sentido tienes razón.
            Legión y SS en Dinamarca en el momento objeto de especulación de los políticos de un sentido diferente. Pero las preguntas de la legión de las SS son más pequeñas que la conexión con los acontecimientos de junio de 1940. Quizás solo como consecuencia.

            Hablé mucho sobre la Legión, y lo repito una vez más.
            En la provincia, la situación es que se formaron subdivisiones punitivas (batallones policiales) en el verano de 1941, cuando varios miles de voluntarios ingresaron y fueron enviados a operaciones punitivas en Bielorrusia y Rusia.
            En 1943, los vínculos con la escasez y la viva silinemtsi declararon la movilización universal. Así, se formaron las divisiones 15 y 19 de las SS. Estas divisiones participaron solo en operaciones militares y no tenían relación con operaciones punitivas. Después de ellos, estos batallones policiales también se metieron en ellos.
            Y lo que se celebra como el día de los legionarios el 16 de marzo. Entonces allí no conocen castigos sino entrenar soldados. No es sin razón que estas dos divisiones no estaban incluidas en la organización de las SS y tenían el estatus de "con las SS". Y los juicios de Nuremberg dijeron que estos criminales "en" no se presentaron, pero guardan silencio al respecto ...
            ¿Qué opiniones tengo? excepto el castigador, todas las víctimas restantes de las circunstancias. Y ahora, el 16 de marzo, esta es puramente una política que los políticos necesitan, y sus calificaciones aumentan ante el insulto de personas de todos los partidos.


            Cita: sonrisa
            Más lejos. Desafortunadamente. Todas sus formaciones, sin excepción, prácticamente no participaron en las batallas con el Ejército Rojo. La razón principal es la baja eficiencia de combate. Entonces. Algunos episodios. después de cada una de las cuales las divisiones tuvieron que ser reorganizadas debido a pérdidas monstruosas. Por cierto. despotricando sobre eso. que las Waffen SS no participaron en operaciones punitivas, una mentira descarada, si las unidades regulares y las formaciones de la Wehrmacht estaban involucradas en esto. entonces que hay del resto. Y lo que es más, ya que no es un secreto durante mucho tiempo: los alemanes intentaron trasladar las tareas punitivas a los hombros de las unidades de policía auxiliares y las legiones que no estaban formadas por alemanes.


            1. La preparación para el combate de las unidades de Letonia fue temporal. Entonces, por ejemplo, la división 19 en Kurlandi durante 8 meses fue vista en 6 ofensivas principales. La razón de los frecuentes reagrupamientos fue que los alemanes, en lugar de arrojar las formaciones nacionales en el medio contra las fuerzas superiores de la URSS.
            2. Ya he mencionado que la Legión letona se decidió en Nuremberg. Solo los batallones policiales (en el caso de los latinos) participaron en operaciones punitivas. Y, por supuesto, los vertieron en la división.

            Cita: sonrisa
            Con respecto a los refugiados, Letonia dio alrededor de cien mil guerreros para ayudar a los nazis. Cuántos parientes tenían ... quizás puedas calcularlo tú mismo. o comprenderte a ti mismo. que 3-4 parientes eran cada uno. Además ... después de la entrada de la Wehrmacht en su territorio allí, casi todos los judíos y las familias de nuestros militares que no tuvieron tiempo de irse fueron destruidos allí. Y fueron destruidos en su mayoría por letones, y, a menudo sin ser miembros de unidades militares o policías, alguien ni siquiera mató, simplemente robaron e informaron ..., los letones sabían muy bien en qué se dedicaban las numerosas unidades de policía auxiliar, principalmente en la guerra antipartidista. lo que significaba pueblos quemados. ahorcado y fusilado a viejos. mujeres y niños en Ucrania, Bielorrusia y Rusia, y cometieron tales atrocidades. que incluso los alemanes los trataban con desprecio (como Bandera y nuestros Vlasovitas). Todos lo sabían. que los campos de exterminio se crearon en el territorio de Letonia, donde destruyeron no solo a los rusos, sino que también trajeron judíos de Europa ... ¿Crees que sí? ¿Qué pensaron los letones que no tendrían nada para eso? ¿Palmadita en la cabeza? Por lo tanto, los refugiados ... ¿sería extraño si todos permanecieran esperando una retribución justa?


            No es tan simple

            1. convocó a las fuerzas. Muchos de los que evitaron la movilización fueron divididos en cuenta con prisioneros de campos de concentración.
            2. Usted dice que en ese momento había un país independiente, Letonia, que siguió una política proalemana. Sí, y la motivación de las personas que estaban al servicio de la ocupación del poder también despreciará a los residentes de los nazis.
            Este es un tema muy delicado y hay mucho que discutir, pero es común llamar a todos los criminales imposibles.
            3. Bezhintsi no lo fue porque sus familiares fueron llamados a la legión (no confundir con los castigadores). eran personas hostiles al régimen soviético. Una vez dije que después de la reforma agraria en Letonia, cada semilla recibió su propio lote de tierra. de 140 hogares, 000 hogares se hicieron fuertes ("puños"). Quítelo todo, y con los propietarios sabrá lo que hizo.
            En resumen, la gente tenía miedo de repetir el horror del año -1940-41. cuando lograron enviar a los primeros 26 mil civiles de cada 4, había un joven o un anciano ... Y habrían deportado más (los autos eran anteriores a la guerra), pero la guerra comenzó (los primeros fueron deportados el 1941 de junio de 17).
            Los resultados del régimen soviético fueron solo un regalo para la propaganda alemana. ¡Simplemente lograron desenterrar la desfiguración de un cadáver en la Prisión Central (funcionarios y aullidos) y revelaron que ni los ingleses, ni los estadounidenses, te salvarán! O estás bajo nuestra autoridad o recuperas los rojos ...
            Y es por eso que muchos de los que realmente fueron a la legión lo dicen: "Sabía que si los alemanes no llamarían a los rusos, seguro. Es mejor contra estos izvirgs".


            4. Los colorantes en todas partes estaban llenos. No seamos únicos en esto ... Y alguien no menciona a los castigadores.

            Cita: sonrisa
            Aviso. que recordamos sobre Letonia y, a veces, hablamos bruscamente de usted solo cuando elogia una vez más a los nazis, oprime descaradamente a la población de habla rusa, o su próximo político comienza a mentir demasiado sobre nosotros ... eso es todo. ¿Y tu? Mira, todos tus medios no pueden vivir un solo día, si una vez más no dicen mentiras sobre eso. lo que somos malos ... No nos engañes por favor ... Tengo por ejemplo. los padres viven en los estados bálticos. Entonces que decir. que nadie presta atención a los hombres de las SS ... es una mentira ... disculpe.


            1. En Letonia, los nazis no están dignos. Viche ya te dije esto
            2. Los medios rusos muestran a Letonia radicalmente negativa.
            Por ejemplo, el mismo 16 de marzo. En esencia, el asunto es solo un teatro para políticos, y la liga es simplemente un instrumento de este tipo. No hay ninguna razón para prohibir el día conmemorativo: es oficial y el proceso real es la conmemoración de los fallecidos latinos como víctimas del régimen totalitario. Bueno, por supuesto, atrae a radicales de un tipo diferente.
            Bueno, el 16 de marzo de 2011, arrestaron a hooligans de los llamados atnifascistas y hooligans de neonazis y Alemania. Los medios rusos han anunciado que la detención es solo antifascista. ¿Por qué?
            O casos cuando en comunicados de prensa ponen fotografías de neonazis en saludo nazi. Luego resultó que eran neonazis en algún lugar de Rusia

            3. El artículo es ofensivamente hablando.

            4. Sin el conocimiento del idioma ruso en Letonia, ¡es imposible encontrar trabajo! Requisitos obligatorios. Ya no hablo sobre el hecho de que el estado contiene escuelas y bibliotecas rusas en el aire en televisión y radio e incluso teatros.
            Incluso hubo un experimento, fuimos de acuerdo con las instituciones estatales y comenzamos a hablar ruso y nunca nos negamos a ayudar en ruso ...
            ¿Seguir? El bien alcalde de Riga, los diputados del Sejm, funcionarios, militares y policías se encuentran entre ellos muchos rusos.
            No ciudadanos? La mayoría de ellos se han naturalizado hace mucho tiempo (esto no es difícil) y no hay problemas.
            1. Sapulido
              +4
              5 julio 2012 23: 16
              (4. ¡Sin el conocimiento del idioma ruso en Letonia, es imposible encontrar trabajo! Requisitos obligatorios. Ya no digo que el estado contenga tiempo de emisión de escuelas y bibliotecas rusas en televisión, radio e incluso teatros)
              Bueno, maldición, pero pensé que la demanda era conocimiento del letón. Probablemente, la inspección del idioma verifica el conocimiento del ruso? :) Y, ¿qué canal de habla rusa de Letonia apoya el gobierno? Vivió en Riga durante dos años, ¡pero no lo sé! :) Es mejor que te quedes callado sobre el mantenimiento de las escuelas rusas. ¿Cuántos apoyaron el cierre en los últimos 3 años? Si es posible, ¿cómo apoyan los letones las bibliotecas y teatros rusos? ¿Puedes nombrar la cantidad?
              1. motores
                -3
                5 julio 2012 23: 56
                Cita: Sapulido
                Bueno, maldición, pero pensé que la demanda era conocimiento del letón. ¿Quizás la inspección del idioma verifica el conocimiento del ruso? :)

                Bueno, mientras vivías en Riga, ¿podrías cambiar para ser simplemente ruso? Si ignora el mínimo obligatorio del idioma del estado?

                Cita: Sapulido
                ¿Y qué canal ruso de Letonia apoya el gobierno?


                No hay un canal separado, solo tiempo de éter en el canal
                TVL 7

                Cita: Sapulido
                Para mantener las escuelas rusas, es mejor que te quedes callado. ¿Cuántos apoyaron el cierre en los últimos 3 años?


                Las escuelas rusas en esta situación no son únicas. Y para situaciones demográficas, muchas escuelas empobrecieron o eliminaron no solo las escuelas rusas.

                Cita: Sapulido
                Si es posible, ¿cómo apoyan los letones las bibliotecas y teatros rusos? ¿Puedes nombrar la cantidad?


                ¿Y quién paga tu salario?
            2. -1
              6 julio 2012 15: 52
              motores
              En cuanto a la alianza con Gran Bretaña y Francia. ... Dados los enormes esfuerzos que han realizado estos países. empujarnos con Alemania, era un tema muerto. La composición de la delegación y, especialmente, sus credenciales (o más bien su ausencia), que nos llegaron a retrasar las negociaciones antes de que nos viéramos obligados a concluir un tratado de Moscú con los alemanes, testifica muy bien de esto ... Por cierto, ¿qué se puede hacer con ellos? negociar: a diferencia del incauto Stalin, que no violó ningún tratado internacional, Inglaterra y Francia arrojaron y enmarcaron a todos los países. quien concluyó un acuerdo de asistencia mutua con ellos ... ¿Qué tipo de acuerdos podrían discutirse? si planearon ataques aéreos en nuestros campos petroleros en Bakú y Grozny, y planeamos ataques de represalia en sus bases aéreas. Si simplemente continuaron su política de expulsar y desmembrar a Rusia, que se llevó a cabo con éxito en los años 17-20. Como resultado de esta política, los territorios de Finlandia, Polonia, los Estados bálticos y partes de Ucrania y Bielorrusia fueron incautados ilegalmente de Rusia. Este era territorio ruso reconocido por el derecho internacional. Y lo rechazaron contrariamente al derecho internacional, por el derecho de los fuertes.
              En cuanto a los hombres de las SS ... - ya lo he dicho - en total, junto con unidades de la policía auxiliar, unos cien mil letones sirvieron a los alemanes. El camino de combate de tus divisiones es muy corto y tortuoso, una de las características de tus unidades Waffen SS es que no estaban constantemente al frente ... ¿adivinas qué hacían en la retaguardia? ¿Les habrían permitido los alemanes comer pan gratis? ¿Usted mismo lo cree?
              Y en cuanto a los reagrupamientos frecuentes, mira cómo las unidades alemanas se enrollan en los frentes, y todo se aclarará. Por cierto, bueno, ¿realmente crees que sí? porque los alemanes amaban a los letones más que a ellos mismos y, por lo tanto, los apreciaban, sustituyéndolos por ellos mismos ... Nu-nu ...
              Y en cuanto al hecho de que las formaciones de Letonia se cortaron y bloquearon en Courland junto con un grupo alemán de más de cien mil soldados sobrevivieron a seis ataques ... Kurland fue asaltado menos de una vez ... ¿tal vez seis batallas? Y sobre las fuerzas superiores ... bueno, sí, al final de la guerra pudimos llevar la superioridad de las fuerzas a proporciones. especificado en las cartas en direcciones decisivas, exactamente como la Wehrmacht en el '41, esto es normal y bueno, por eso las pérdidas de los alemanes y sus aliados excedieron las nuestras al final de la guerra ... a veces muchas veces ...

              Lo admito completamente. que algunos fueron llamados por la fuerza, por ejemplo, aquellos que eran partidarios de la clandestinidad comunista y no tan pequeños de su Partido Comunista, que fueron destruidos casi por completo por sus compatriotas. Este es uno de los factores que redujo la efectividad en el combate de sus divisiones SS

              No estoy diciendo que viví solo para ganar el favor de los alemanes, esto simplemente no puede ser. tanto más, ya que aproximadamente el mismo número de letones lucharon contra los alemanes que por.

              Con respecto a los deportados: no apruebo toda la política estalinista, pero ... las deportaciones en los países bálticos comenzaron aproximadamente una semana antes de la guerra: nuestros servicios especiales sintieron esto y comenzaron a actuar ... usted indica cifras infladas ... de Lituania lograron enviar entre 12 y 14 mil personas para buscar pereza ... no es bueno ... pero, según los archivos alemanes, debido a esta deportación, perdieron casi todo lo activo. y agentes conservados ... y qué, dices, ¿no valió la pena? Y por qué entonces los estadounidenses (bueno, no los culpas por las atrocidades, enviaste a todos tus japoneses a campos de concentración después de Pearl Harbor; no los enviaste, los pusiste ... junto con los bebés ...)
              pero sobre el hecho de que la propaganda alemana utilizó todos nuestros errores y estupideces al máximo, aquí estoy de acuerdo con usted, su máquina de propaganda solo se puede comparar con la actual estadounidense ...
              Sobre esos quienes fueron en contra de nuestros monstruos ... bueno, sí, realmente somos monstruos: sus compatriotas (incluidos los ciudadanos comunes y corrientes que ni siquiera sirven en unidades de autodefensa) mataron a más civiles rusos, familiares del personal militar y judíos más en un mes. que Bad Stalin destruyó a tus compatriotas, a menudo manchados de sangre por los oídos durante una década ..... ¿Quiénes son los demonios entonces ... eh?
              Y los traidores. de hecho, y teníamos, qué puedo decir ... y al infierno.
              Si en Rusia, todos los letones se vieran obligados a entregar el idioma ruso con la misma crueldad que los rusos (lejos de todos los letones pueden pasarlo), si todos los letones que viven con nosotros fueran privados de ellos, si fueran multados tenemos para hablar en el mismo idioma en la tienda, si un tercio del tiempo que todos los medios dedican a nosotros contando todo tipo de historias sobre los letones, entonces tendría un derecho razonable de reprocharnos un enfoque injusto. .. PERO TENEMOS TODO ATRÁS! .... No quiero escribir más, ya que solo resultará la nitidez ... solo piense, qué tipo de bacanalia habría comenzado si tuviéramos la misma actitud hacia usted que usted con nosotros ... usted está cuerdo hombre ... bueno, eso creo ...
              Hablando de escuelas rusas ..... que. como usted dice, el estado contiene ... Ahora, en las escuelas rusas en Lituania, se enseña ruso, junto con literatura, con una materia dos veces más en el sentido de las agujas del reloj en educación física. En total, solo tres o cuatro asignaturas se imparten en ruso en la escuela RUSA ... bueno, y así sucesivamente, ¿necesita detalles? Entonces los conoce ... en Klaipeda, bajo el régimen soviético, había dos proyectos escolares estándar: el nuestro y el lituano. En Lituania, hay una piscina, un campo de tiro, dos gimnasios, una oficina de informática, un magnífico estadio con cubierta moderna, canchas, etc. etc. - tenemos - de todo lo anterior - un gimnasio y un estadio de césped medio inundado con tres barras horizontales y puertas oxidadas ... ¡Y EN TODAS PARTES! No me ofendí ni en la infancia ni en la actualidad, pero estoy furioso por la desolación de lo mal que somos de esos. quien no es bueno en absoluto ... y no hace medio siglo, ¡pero ahora!
              Con respecto a la facilidad de naturalización, cuénteles esto a mis compañeros de clase, tres cuartos de los cuales aún no han podido pasar el idioma a la primera categoría ... cuénteles. ¿Dónde tienen derecho a trabajar? ... Oh, no, ustedes mismos saben esto ... ¿Por qué están en silencio ... es deshonesto!
              1. motores
                0
                7 julio 2012 01: 02
                Tu posición es clara. Publicaré lo más rápido posible para responder preguntas
          2. Nu daaaa ...
            -2
            6 julio 2012 13: 06
            "... Además. Desafortunadamente. Todas sus formaciones, sin excepción, prácticamente no tomaron parte en las batallas con el Ejército Rojo. La razón principal es la baja efectividad de combate ..."

            http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tannenberg_Line
            1. +2
              6 julio 2012 17: 32
              Nu daaa.
              Hola. Lo siento, pero no leo la pedagogía: la fiabilidad de la información habitual que no sirve para nadie es 50/50, y esto (que a muchos les interesa) es negativo. Si le dieras un enlace diferente, uno más confiable, estarías agradecido.
              1. Nu daaaa ...
                0
                6 julio 2012 21: 42
                Una parte integral de la campaña verano-otoño fue la operación Narva del Frente de Leningrado, llevada a cabo con el objetivo de aplastar la agrupación Narva de los pr-ka y liberar la ciudad de Narva. El grupo de ejércitos "Narva" de la infantería del general Frissner, que formaba parte del Grupo de ejércitos "Norte", que estaba comandado por el Regimiento General Lindemann desde el 31.03, defendió en esta dirección. En el flanco izquierdo había 3 SS TC (división SS Nordland, Holanda, 20 div. De Estonia), en el centro de 43 AK (122, 11, 58 pd), en el flanco derecho de 26 AK (225, 170, 227 pd), en el norte. La orilla del lago. Pepsi-Jarve se defendió 300 div.os.naz. Formado a partir de 1, 2, 36, 4 regimientos estonios de la guardia fronteriza.

                Libro de V. Dines "Ejércitos de choque soviéticos en batalla".

                Por cierto, las tropas soviéticas no pudieron romper la línea Tannenberg y se vieron obligadas a abrirse paso en la dirección de Tartu.
  17. +2
    5 julio 2012 16: 43
    Recordemos el Evangelio de Lucas, capítulo 23.
    ... 39 Uno de los villanos colgados lo calumnió y dijo: Si eres el Cristo, sálvate a ti y a nosotros.

    40 Otro, por el contrario, lo pacificó y dijo: ¿o no le tienes miedo a Dios, cuando tú mismo estás condenado a lo mismo? 41 y estamos condenados de manera justa, porque aceptamos las cosas decentes en nuestros asuntos, pero Él no hizo nada malo.

    42I le dijo a Jesús: ¡Acuérdate de mí, Señor, cuando vengas a tu reino!

    43I le dijo a Jesús: De cierto te digo que ahora estarás conmigo en el paraíso ...


    Balts recuerda exactamente esto, el que calumnia, el ladrón. En un momento en que Rusia está liderando una terrible batalla (¡casi solo!) Por la salvación espiritual de la humanidad, por todas las naciones y nacionalidades pequeñas (¡incluidas ellas!) - Rusia Y en su cara, y en todos nosotros.
    Diré más: no traicionan a Rusia. Se traicionan a sí mismos.
    1. motores
      +1
      5 julio 2012 18: 00
      Lo cual se requería para probar. Miras tu propia cosmovisión y no estás interesado en otra opinión (sin embargo, siempre tenemos la razón).

      Puedes considerarte a ti mismo como cualquiera, pero también al grano. El problema es que muchas personas no son capaces de vencer las opiniones de los demás y reaccionar de acuerdo con el principio. Si la información / hechos / argumentos / opiniones contradicen mis puntos de vista, ¡entonces no es automático!

      En este caso, las discusiones más profundas sobre los procesos de incorporación de Letonia a la URSS no pueden ser porque era "justo" o era necesario actuar porque era "requerido" en ese momento por la "peligrosa situación política" de la URSS.

      Es mejor discutir con esas personas, ya que los productos tienen poco sentido.
      1. +1
        5 julio 2012 20: 49
        motores
        Ya sabes. es extraño que escuches palabras sobre la tolerancia hacia las opiniones de otras personas ... porque si hubiéramos expresado algo así públicamente en cualquiera de los países bálticos, instantáneamente estaríamos tras las rejas ... aparentemente esta es la apoteosis de tu tolerancia ... por cierto. y por qué su tolerancia no le permite estar de acuerdo con nosotros ... ¿dónde está con usted y presente? O tolerancia: esto es cuando están de acuerdo solo con sus argumentos ..... y cuál es el punto de discutir con usted .....
        Por cierto, mi cumplido, escribo en lituano, creo que con muchos errores ... Por esto, más ... pero solo por eso
        1. motores
          -2
          5 julio 2012 22: 22
          ¿Qué es exactamente esto no eléctrico? Vamos a desarmarlo.

          Lo más importante es el respeto por el oponente. A diferencia de muchos, no me lanzo con frases fuertes y disputas.
          Todo lo que escribo está respaldado por hechos. La pregunta es en lógica, mentalidad y cosmovisión.
          1. Yoshkin Kot
            +1
            6 julio 2012 08: 25
            respeto por los nazis? Resulta ser unidireccional! ¡Una bala en la nuca!
            PD y es un pecado ofenderse por el consejo a los letones, de lo contrario, podemos extender la factura de los tiradores letones, los caníbales
      2. AIvanA
        +2
        6 julio 2012 04: 38
        Tienes razón, por supuesto, necesitas escuchar las opiniones de los demás y, naturalmente, ser más tolerante, pero discúlpame cuando llaman a la agresión mi país, y constantemente, humillan a los rusos como nacionalidad, gritan a todo el mundo que Rusia está tratando de esclavizarlo, pero mi abuelo, que murió defendiendo su tierra cerca de Smolensk, resulta ser de acuerdo con sus cánones, no es una opinión, es una mezquindad elemental hacia los vecinos, pero todas estas delicias fascistas, condenadas incluso por su democracia europea, levantan con orgullo la cabeza y los hombros, escupen constantemente a su vecino, entonces, ¿qué opinión deberían tener los letones? tal vez nos recuerden durante 40 años, y también podamos recordar el siglo XX, donde las flechas letonas en Rusia funcionaron peor que los nazis, y por los bolcheviques que odiaban.
  18. Shumer
    +2
    5 julio 2012 20: 02
    Es una pena los estados bálticos, ¿por qué se degradaron tanto que consideran que el fascismo es algo normal? Pero, en general, no se trata de gente mala, educada, trabajadora, no bebedora, amorosa.
    1. motores
      -2
      5 julio 2012 20: 20
      Cita: Shumer

      Es una pena los estados bálticos, ¿por qué se degradaron tanto que consideran que el fascismo es algo normal?



      Bueno, esta es la única forma en que el autor se imagina.
  19. Sapulido
    +6
    5 julio 2012 20: 21
    Motores, yo, tú, puedo entender. Cuando regañan a mi patria, yo hago lo mismo. Ahora, sobre los hechos. ¿Hubo una decisión oficial de unirse a la URSS? Si, entonces, ¿CUMPLE con los estándares internacionales? AHORA, SOBRE LA DUREZA Y LA REPRESIÓN.
    ¿Sabes lo que hicieron las FLECHAS LATSKY en la Rusia revolucionaria? No se entretengan, ELLOS, estuvieron involucrados en MAGNISTÍA, VIOLACIONES y ejecuciones de las PERSONAS. Sin embargo, como sus sucesores de las SS. Solo estos últimos son más conocidos en Ucrania y Bielorrusia. Khatyn, su obra. Por cierto, deberías ir a Kengaraks. Allí, también, hay un monumento a su valor. ¿Cuántos inocentes torturaron allí?
    Ahora, sobre la ocupación. ¿DÓNDE has visto a los ocupantes vivir peor que los ocupantes? ¿Construyeron fábricas, carreteras y ciudades, desarrollaron su cultura?
    ¿Donde esta ahora? ¿DÓNDE ESTÁ SU INDUSTRIA Y CULTURA? ¿Lava sartirs en Inglaterra e Irlanda? Si quieres ser respetado, deja de engañar a las personas mayores que criaron a Letonia, no busques enemigos, sino restaura la economía arruinada por ti.
    1. motores
      0
      5 julio 2012 22: 17
      Cita: Sapulido
      Motores, yo, tú, puedo entender. Cuando regañan a mi patria, yo hago lo mismo.


      ¡Gracias por entender!

      Cita: Sapulido
      ¿Hubo una decisión oficial de unirse a la URSS? Si, entonces, ¿CUMPLE con los estándares internacionales?


      No. El proceso de entrada en sí era ficción ...
      1. formó el gobierno del satélite.
      2. Después de realizar una reunión en el parlamento, que inmediatamente llegó al poder en la URSS, solo participó un partido: el bloque laboral. La segunda parte, que también debía participar, fue arrestada la noche anterior por orden de este mismo gobierno.

      El hecho en sí. Que el 15 de junio Letonia fue anticipada con un ultimátum con requisitos para convertirse en satélites; de lo contrario, romperlo en pedazos diría mucho ...


      Cita: Sapulido
      AHORA, SOBRE LA DUREZA Y LA REPRESIÓN.
      ¿Sabes lo que hicieron las FLECHAS LATSKY en la Rusia revolucionaria? No se entretengan, ELLOS, estuvieron involucrados en MAGNISTÍA, VIOLACIONES y ejecuciones de las PERSONAS. Sin embargo, como sus sucesores de las SS. Solo estos últimos son más conocidos en Ucrania y Bielorrusia. Khatyn, su obra. Por cierto, deberías ir a Kengaraks. Allí, también, hay un monumento a su valor. ¿Cuántos inocentes torturaron allí?


      1. Estas personas (los fusileros rojos, Karelei SS, etc.) se llaman atacantes y nadie los protege.
      2. Habría estado claramente representado por los Latishees y el hecho de que un grupo de delincuentes está cometiendo delitos ¿es que toda la nación debería ser responsable de esto? Letonia como estado en ese momento no existía y el gobierno letón no tenía nada que ver con las operaciones punitivas.
      Pero la represión del gobierno soviético se implementó de manera sistemática y decidida.


      Cita: Sapulido
      Ahora, sobre la ocupación. ¿DÓNDE has visto a los ocupantes vivir peor que los ocupantes? ¿Construyeron fábricas, carreteras y ciudades, desarrollaron su cultura?

      No quiero decir a voluntad: es una celda y la futura dorada :)

      Bueno, el hecho es que en Letonia, lo mejor fueron las regiones vivas de otras regiones de la URSS. Por ejemplo, las colas para un apartamento, un local tenía que vivir en condiciones un poco cómodas mientras se veía un nuevo apartamento en una visita.

      Hablando de industria, todo funcionó para las necesidades de la URSS. Una planta procesadora de carne en Valvi importó el 100% de sus productos a Moscú. La URSS se derrumbó y no hay mercado para la venta. Y en Occidente, competir con este producto no es rentable. Aunque, por supuesto, algunas cosas podrían conservarse.

      Existe una opinión: si Letonia no se hubiera incorporado a la URSS, habría tenido el mismo nivel de vida que Suecia. A finales de los años 30, Letonia superó a muchos visitantes en Finlandia y Dinamarca.

      Cita: Sapulido
      ¿Donde esta ahora? ¿DÓNDE ESTÁ SU INDUSTRIA Y CULTURA? ¿Lava sartirs en Inglaterra e Irlanda? Si quieres ser respetado, deja de engañar a las personas mayores que criaron a Letonia, no busques enemigos, sino restaura la economía arruinada por ti.

      El problema no está en los ancianos ...
      1. Yoshkin Kot
        +2
        6 julio 2012 08: 43
        1. Estas personas (los fusileros rojos, Karelei SS, etc.) se llaman atacantes y nadie los protege.

        ¿¿¿¿¿qué????? ¿Y quién camina por las marchas de las SS por las calles de Riga? Arsianos? mentir por completo!
        1. motores
          +1
          6 julio 2012 21: 34
          El 16 de marzo involucró a quienes lucharon en unidades alemanas pero no participaron en los ataques.

          ¿Y dónde viste los símbolos nazis?
      2. Curioso
        0
        14 julio 2012 12: 59
        Tus enemigos están cansados ​​... Hablas de respeto por las opiniones de los demás, de tolerancia, pero tú mismo no pecas. No puedes sentarte en dos sillas. Todo esto es una charla vacía. O estás con nosotros o contra nosotros.
  20. lexad
    +3
    5 julio 2012 20: 28
    Por cierto, tuvimos un servicio social en Letonia el otro día. la encuesta y el 54% dijeron que vivían mejor en la URSS que en este momento. Y fascistas, son fascistas. Rusia debe asegurarse de que no haya dónde. Strona fuerte enorme. Por cierto, en tu oposición no hay menos de ellos, que solo es Novodvorskaya.
    1. AIvanA
      0
      6 julio 2012 04: 44
      Por supuesto, sálvanos de nuevo de los nazis, Rusia, y cuando comiences a salvar, somos toda la república como hermanos del bosque en tu contra, es hermoso, pero tú mismo puedes hacer lo correcto, no solo gritar y culpar a Rusia por todos tus fracasos y errores.
  21. Odinplys
    +2
    5 julio 2012 20: 53
    La insolencia ... de los "paitriots" lituanos ... no hay límite ...
    Pero quiero halagarme ... después de la disolución de la URSS ... Personalmente supe una cosa ... todo volverá a la normalidad ... No por eso construimos e invertimos tanto en los Estados Bálticos ... que sería tan fácil abandonarlo. ..
    Este es el territorio del Imperio ruso ... y al final será ...
    1. motores
      -3
      5 julio 2012 22: 52
      Este imperio no es más que una ocupación, pero significa violencia y represión. ¿Y te sorprenderá que las limitatrofías (que vencieron a las colonias del imperio) son ambiguas para ti? :))
      1. ÁNTRAX
        +1
        6 julio 2012 08: 22
        estás completamente equivocado en lo que es un imperio. distorsionan y tejen represiones, colonias en todas partes y en todas partes.
        1. motores
          0
          6 julio 2012 21: 39
          Bueno, ¿cómo crees que puede existir un imperio? ¿Puedes citar algún ejemplo cuando el imperio ruso codició algo voluntariamente?

          ¿Puedes nombrar al menos un imperio que tan fácilmente dio independencia a cualquier persona?
          Solo me vienen a la mente los británicos, y al principio intentaron de varias maneras eliminar a los separatistas.
  22. laurbalaur
    +2
    5 julio 2012 20: 58
    Bueno, escoria nazis letones! Mi abuelo los liberó, terminó la guerra en Daugavpils, mi padre nació en Riga el 01.05.1945/XNUMX/XNUMX, nací cuando mi padre peleó en Egipto, mi primer hijo nació cuando peleé en Afganistán, ¿qué demonios estamos liberando y luego nos fusionamos? ¿Quién necesita estos regalos?
    1. motores
      -1
      5 julio 2012 22: 46
      Entonces una pregunta
      Si te liberaste, ¿por qué te quedaste?
  23. +3
    5 julio 2012 21: 26
    Bueno, ¿qué puedo agregar ...?
    Entonces, apurado por independizarse y huir del vecino del este, voló corriendo hacia G ... UE ...
    Queda por esperar ... cuando en 10/20 años o más ya hablarán sobre la ocupación de todo el Báltico por parte de los países de la UE ...
  24. La Stasi
    +2
    5 julio 2012 22: 36
    Los bálticos, francamente hablando, nunca han sido independientes. Quien no los tuviera: daneses, alemanes, suecos y rusos. A diferencia de los rusos, los alemanes, por ejemplo, no consideraban a los bálticos como personas como tales. Solo podían contar con el trabajo de orfebres y porqueros. Se les prohibía vivir en las grandes ciudades, las únicas excepciones eran las que eran sirvientas en casas alemanas o mujeres que estaban en las llamadas "obreras de las casas alegres", famosas en todo el norte de Europa. En cuanto al resto, un campesino vino de una granja, vendió todo lo que pudo: salir de la ciudad. ¡Y esto es en su propia tierra! Y solo la adhesión al Imperio ruso permitió que naciera la llamada nobleza e intelectualidad báltica. Quienes glorifican a Hitler no quieren recordar que, según el plan Ost, todos los pueblos bálticos estaban sujetos a germanización: los letones, lituanos y estonios como tales tuvieron que desaparecer, no hay nada más terrible para cualquier pueblo que perder su lengua y cultura nacionales, asimilarse. Pero todo esto en los países bálticos modernos ni siquiera quiere escuchar. Al parecer, lamentan no haberse convertido en alemanes. Aunque los alemanes nunca los consideraron suyos.
    1. motores
      -6
      5 julio 2012 22: 50
      Conoce el curso de los eventos. Pero no fue posible refutar la legitimidad de la existencia de Letonia como estado independiente. Cuando se formó la República de Letonia, fue reconocida por la mayoría de los países del mundo, incluida la URSS (y Rusia es la sucesora de la URSS en el aspecto legal). Y en el tratado de paz entre Letonia y la URSS, este último está claramente obligado renuncia a reclamos sobre el territorio y la gente de Letonia durante siglos.
      1. AIvanA
        +2
        6 julio 2012 04: 50
        Por supuesto, no conocemos bien la historia, solo el Sr. Ulyanov entregó la independencia a todos si podía sentarse en el poder, pero no recuerdo algo como Letonia hasta 1917, si no estoy en lo cierto, pero naciones como la mierda, chukhon, todo ... ... ¿te dicen algo? En general, profundice un poco más y comprenderá que no debe referirse a Istria, y esa sangrienta disputa que ha estado ocurriendo desde 1914 y que continúa hasta hoy para ser citada como argumento histórico todavía no vale la pena, el período de tiempo es demasiado corto y las referencias a la ONU me citan , todo tipo de instituciones internacionales, pero, sinceramente, esto es una ficción, un aparato de presión sobre todos aquellos que no están de acuerdo con el tipo de democracia angloamericana y, de hecho, con su consentimiento, tuvieron lugar todos los eventos más sangrientos del mundo.
  25. Sapulido
    +4
    6 julio 2012 00: 36
    Motores, lo siento por ti. Afirma que el proceso de unirse a la URSS es ilegítimo, pero no puede proporcionar un documento de la ONU o la Corte Internacional de Justicia que reconozca la ilegitimidad.

    Al reclamar el requisito de conocimiento del ruso en el empleo, no puede proporcionar el acto legal pertinente. ¡Inspección de idiomas multas por ignorancia del letón!

    Al reclamar apoyo para las escuelas rusas, solo puede proporcionar una lista de abreviaturas. Canales y teatros rusos sobre autosuficiencia. Las bibliotecas de literatura extranjera son raras.
    Los nazis, en su dieta, son parte del bloque mayoritario. Las procesiones de fagots y Natsik no son infrecuentes. Recientemente viví durante 2 años en Riga, conozco el tema, no por rumores, las autoridades apoyan a ambos. Aparentemente esto es inseparable :)

    Le recomiendo que experimente el proceso de naturalización en su propia piel. Mi suegra lo ha intentado durante 10 años, con letón gratis.

    Cuando hablas de la jaula dorada, no recuerdas que la jaula llegó a Rusia en bayonetas LATSKY, que todos los demás vivían oxidados, no ocupados.

    Ahora tienes un país libre. ¡Pobre mendigo, MORIENTE, PATRIOTAS, PAÍS DESARROLLADO! Entonces, ¿POR QUÉ, OTRA VEZ, ENTREGÓ LA GESTIÓN DEL PAÍS A OTRO TÍO? ¡ACUERDO DE LISBOA RATIFICADO! Maldición, bueno, ese país, que en sí mismo sube de una celda al yugo de otra, no despierta respeto.

    Vive como quieras. La población pronto morirá o se corroerá en paz. Será un lugar maravilloso para vertederos de todo el mundo o para el reasentamiento de guetos franceses y alemanes. Es una pena, una política amigable hacia Rusia, podrías criar al país. Sin embargo, usted hizo su elección, y nosotros no somos vengativos, solo malvados, nosotros, por humillación EN SUELO ÉTNICO y memoria, tenemos una buena.
    1. motores
      -2
      6 julio 2012 02: 37
      Cita: Sapulido

      Motores, lo siento por ti. Afirma que el proceso de unirse a la URSS es ilegítimo, pero no puede proporcionar un documento de la ONU o la Corte Internacional de Justicia que reconozca la ilegitimidad.


      1. La resolución de 1983 del Parlamento Europeo, que condena la ocupación de Letonia, Lituania y Estonia por la Unión Soviética.
      2. Prácticamente ningún país con la excepción de los países del bloque de Varsovia y tal vez incluso Kubi no reconoció en ese momento la incorporación de los países bálticos a la URSS. (Estados Unidos, Canadá Gran Bretaña, etc.) Las embajadas de Letonia continuaron operando en estos países

      hay otros documentos sobre esto


      Cita: Sapulido
      Al reclamar el requisito de conocimiento del ruso en el empleo, no puede proporcionar el acto legal pertinente. ¡Inspección de idiomas multas por ignorancia del letón!



      Y si voy a trabajar a Moscú y no podré hablar ruso, también me multarán. Bueno, esto es el cumplimiento de la ley. En la vida cotidiana en Riga o Daugavpils, puedes llevarte bien con un ruso. ¿No lo es?


      Cita: Sapulido
      Al reclamar apoyo para las escuelas rusas, solo puede proporcionar una lista de abreviaturas. Canales y teatros rusos sobre autosuficiencia. Las bibliotecas de literatura extranjera son raras.


      Bueno, las escuelas de Letonia se están reduciendo ... Pero, ¿cómo crees que puedes aferrarte a las escuelas? Entonces, por ejemplo, restablecieron por completo la escuela ucraniana en Riga.


      Cita: Sapulido
      Los nazis, en su dieta, son parte del bloque mayoritario. Las procesiones de fagots y Natsik no son infrecuentes. Recientemente viví durante 2 años en Riga, conozco el tema, no por rumores, las autoridades apoyan a ambos. Aparentemente esto es inseparable :)


      el hecho de que vivieras en Riga no significa nada. Por alguna razón, tiene una actitud muy negativa hacia Letonia. En cuanto al Bloque Nacional VL-TB / LNNK, este es un partido que tiene sentido y sentido jurídico. El radicalismo del partido nacionalista en Letonia es la Especificación Nacional Savieniba y Perkonkrusts, que está dirigida por un tal Igor Shishkin (como latish "natural" :))


      Cita: Sapulido
      Le recomiendo que experimente el proceso de naturalización en su propia piel. Mi suegra lo ha intentado durante 10 años, con letón gratis.


      Pues bien, hay buenas razones para eso. La naturalización no es solo un idioma sino también la ciudadanía.
      Esos conocidos de Kotoria también pasaron por este proceso en cosas similares.

      Cita: Sapulido
      Cuando hablas de la jaula dorada, no recuerdas que la jaula llegó a Rusia en bayonetas LATSKY, que todos los demás vivían oxidados, no ocupados.


      1. Toda la infraestructura creada en la época soviética estaba destinada a servir a la URSS y no era rentable, y después del colapso de la necesidad había enormes fondos que no eran.
      Además, todo esto dejó una importante contaminación de la naturaleza. Tarmon pantanos chevo stand ...

      2. Para que la URSS no lo haga en términos de economía, esto no justifica la deportación de la población local o la nacionalización ilegal (robo de buena fe) de la propiedad.
      Hablando de comparaciones vulgares, la autora del artículo es lo mismo que violar a una mujer y luego absolverse invirtiendo en su blog, comprando una casa y ocupando la única habitación con calefacción ...

      3. Las flechas de Letonia no representaban a Letonia como estado, sino que lucharon contra su independencia del lado de Lenin. Estos fueron mercenarios utilizados. Y había muy pocos de ellos (si yo era inconfundible, una división) y la gran Rusia podía hacer frente. Pero por alguna razón, esto falló, por desgracia ...

      Cita: Sapulido
      Ahora tienes un país libre. ¡Pobre mendigo, MORIENTE, PATRIOTAS, PAÍS DESARROLLADO! Entonces, ¿POR QUÉ, OTRA VEZ, ENTREGÓ LA GESTIÓN DEL PAÍS A OTRO TÍO? ¡ACUERDO DE LISBOA RATIFICADO! Maldición, bueno, ese país, que en sí mismo sube de una celda al yugo de otra, no despierta respeto.


      ¿Y qué relación tiene la situación actual en Letonia con los procesos de 1940?
      Como ya dije, se desarrolló una economía en Letonia que, en muchos sentidos, superó a Dinamarca y Finlandia. Si no nos hubieran tocado, habríamos vivido al menos tanto como Suecia.
      Bueno, responderé en orden.

      1. Letonia ha experimentado un período muy tezhy en términos económicos, ¡pero con éxito! El programa de asistencia internacional se completó prematuramente, y Letonia ha tomado este año la delantera en el crecimiento del PIB en toda la UE.

      2. ¿Qué sabes sobre el derecho europeo? Todos los miembros de la UE han ratificado dicho acuerdo, ¿y qué?
      3. Hablas de una unión a otra ...
      Si, al unirse a la UE, votó el pueblo de Letonia, entonces en 1940 no hubo tales privilegios entre el pueblo ... El parlamento, que consistía en el 100% del bloque laboral, decidió que todos

      Cita: Sapulido
      Vive como quieras.

      Estaríamos felices!

      Cita: Sapulido
      La población pronto morirá o se corroerá en paz. Será un lugar maravilloso para vertederos de todo el mundo o para el reasentamiento de guetos franceses y alemanes.



      :))))


      Cita: Sapulido
      Es una pena, una política amigable hacia Rusia, podrías criar al país.

      por muchas razones esto es utopía, por desgracia ...
      Cita: Sapulido
      solo el mal, nosotros, por humillación EN TIERRA ÉTNICA y memoria, tenemos, somos buenos.



      ¿Dónde y quién te humilló por motivos étnicos? Por favor - hecho

      Si humillaran a los rusos. Podrían más de 150 naturalizaciones. ¿Podrían el ejército y la policía 000/1 o 4/1 consistir en no latinos? ¿Podría vencer a los alcaldes de Riga ruso? No estoy hablando del sector privado o de los funcionarios ...


      Y, por favor, por favor, sin emoción. No tengo nada en tu contra. Aunque nuestros ojos son en muchos aspectos muy diferentes.
      sin ofender
      1. Yoshkin Kot
        -1
        6 julio 2012 08: 33
        ¿Estás diciendo hechos? ¿Quién ayudó a los judíos a ganar la guerra civil en Rusia? ¿Quién guardó los espacios en blanco y los soportes? Por cierto, en Mi ciudad, los letones establecieron el poder de los bolcheviques, por lo que, para calmarse, no estaría de más matar a un letón por cada ruso asesinado por los bolcheviques, terminarás rápidamente
        ¿Y qué relación tiene la situación actual en Letonia con los procesos de 1940?
        Como ya dije, se desarrolló una economía en Letonia que, en muchos sentidos, superó a Dinamarca y Finlandia. Si no nos hubieran tocado, habríamos vivido al menos tanto como Suecia.
        Bueno, responderé en orden.

        escribe cuentos de hadas, callejón sin salida agrario tu destino eterno
        1. Toda la infraestructura creada en la época soviética estaba destinada a servir a la URSS y no era rentable, y después del colapso de la necesidad había enormes fondos que no eran.
        Además, todo esto dejó una importante contaminación de la naturaleza. Tarmon pantanos chevo stand ...

        Hit hee hee, ¿cuántos años después de eso viviste en tránsito ruso? Pero, ¿cómo les importa a los europeos su prosperidad? Pregunte a los lituanos dónde están sus centrales nucleares.
        Pues bien, hay buenas razones para eso. La naturalización no es solo un idioma sino también la ciudadanía.
        Esos conocidos de Kotoria también pasaron por este proceso en cosas similares.

        ¿estás contando una historia? ¿La historia del genocidio de personas en los estados bálticos por secuaces fascistas?
        1. La resolución de 1983 del Parlamento Europeo, que condena la ocupación de Letonia, Lituania y Estonia por la Unión Soviética.
        2. Prácticamente ningún país con la excepción de los países del bloque de Varsovia y tal vez incluso Kubi no reconoció en ese momento la incorporación de los países bálticos a la URSS. (Estados Unidos, Canadá Gran Bretaña, etc.) Las embajadas de Letonia continuaron operando en estos países

        hay otros documentos sobre esto

        ¿Y qué? Tebie recuerda cuando los mismos estados reconocieron la independencia de Letonia? como si 10 años después de la ocupación por parte de Alemania de parte del territorio del Imperio.
        pero todos reconocieron, no lo olviden, nadie dudaba de la ciudadanía soviética de los marineros letones, y ellos mismos son los mismos, es decir, quién podría lavarse en cualquier puerto riendo
        1. motores
          +1
          6 julio 2012 22: 30
          Cita: Yoshkin Cat
          ¿Estás diciendo hechos? ¿Quién ayudó a los judíos a ganar la guerra civil en Rusia? ¿Quién guardó los espacios en blanco y los soportes? Por cierto, en Mi ciudad, los letones establecieron el poder de los bolcheviques, por lo que, para calmarse, no estaría de más matar a un letón por cada ruso asesinado por los bolcheviques, terminarás rápidamente



          Probablemente seas partidario de la enemistad sanguínea o del principio de lex talionis ... Bueno, supongo que simplemente sucedió espontáneamente. Como abogado, me adhiero al principio de que alguien que ha cometido un delito debe responder. y si no hay culpables, debemos condenarlos y reconocerlos como delincuentes

          En este caso, no acepto tus reproches hacia los tiradores rojos. Al menos por la sencilla razón de que ellos mismos lucharon contra el gobierno nacional temporal de Letonia y se reconocieron plenamente a sí mismos como comunistas internacionales que luchaban contra el imperialismo mundial (y personalmente los considero simplemente mercenarios. Recibieron dinero por esto y no por Malia). Letonia como estado no tenía ningún poder sobre ellos.
          Y en 1940, los servicios de inteligencia soviéticos estaban operando en Letonia y fueron conducidos desde Moscú ... Cierto, pocos de ellos eran rusos (cuando hablo de consejos, no entiendo de inmediato a los rusos ...) la mayoría eran judíos (Por cierto, hubo un gran escándalo cuando algunos políticos Virazilis que los judíos deberían ser moralmente responsables del pasado).
          Y por la responsabilidad de las flechas de Letonia, son ellos mismos responsables y su liderazgo político: Lenin y los bolcheviques ...


          Cita: Yoshkin Cat
          escribe cuentos de hadas, callejón sin salida agrario tu destino eterno


          No entiendo la base de tu escepticismo. En Letonia, prestaste mucha atención al desarrollo de la economía rural y en la segunda mitad de la década de 30, cuando la economía en Europa estaba mejorando rápidamente, la demanda de alimentos aumentó. Un petróleo se exportó mucho ...
          Letonia dio un gran salto si tuviera en cuenta que la mitad de Letonia era un desierto sin el final de la guerra sin ningún tipo de infraestructura industrial.


          Cita: Yoshkin Cat
          Hit hee hee, ¿cuántos años después de eso viviste en tránsito ruso? Pero, ¿cómo les importa a los europeos su prosperidad? Pregunte a los lituanos dónde están sus centrales nucleares.


          Hubo un tiempo en que había petróleo (tránsito), el resto inexistente en cantidad. Hace unos 10 años.
          Y el resto de la industria se convirtió inmediatamente ...

          En cuanto a la Unión Europea, usted comprende incorrectamente el principio de funcionamiento. La UE no es un pez sino una caña de pescar. Toch, mientras Sumyish se arrastró con posibilidades, vivirás así.
          Un hermoso ejemplo de esto es Finlandia. No es un secreto que hasta 1991 la economía de este país trabajó para las ventas en la URSS. Después del colapso de la unión, hubo una profunda crisis que terminó después de unirse a la UE. Utilizando racionalmente los fondos del euro, fue posible reorientar con éxito la economía. Ya sabes cómo termina la vida.

          En cuanto a la central nuclear, hay un debate al máximo, si solo lo necesitamos o si podemos llevarnos bien con fuentes alternativas.


          Cita: Yoshkin Cat
          ¿estás contando una historia? ¿La historia del genocidio de personas en los estados bálticos por secuaces fascistas?


          He escrito muchas veces sobre este tema y he presentado suficientes datos para que no haya problemas entre los hablantes de ruso y los letones.
          Un conocido (ruso) que ingresó a la Academia Militar de Letonia hace un par de años en una conversación solía decir que todos los que protestan contra la reforma de las escuelas rusas son esencialmente estudiantes no deseados (es más interesante protestar).
          La moraleja es que no hay problemas de integración para quienes lo deseen. Aquí está incluso las estadísticas





          Cita: Yoshkin Cat
          ¿Y qué? Tebie recuerda cuando los mismos estados reconocieron la independencia de Letonia? como si 10 años después de la ocupación por parte de Alemania de parte del territorio del Imperio.
          pero todos reconocieron, no lo olviden, nadie dudaba de la ciudadanía soviética de los marineros letones, y ellos mismos son los mismos, es decir, quién podría lavarse en cualquier puerto



          1. de jure nitko no reconoció tal hecho (!)

          2. hablando de marcas, es raro que alguien haya logrado ingresar a la flota mercante. Si Mariak no tenía su propia familia, entonces el ego no tenía a dónde ir. Sé los casos específicos en que un atleta (huérfano) no estaba permitido en el extranjero.

          3. ¿Cuál es la relación entre el reconocimiento de ciudadanía y el reconocimiento del estado de un estado?
      2. Sapulido
        +1
        6 julio 2012 11: 26
        1 Dime, ¿desde cuándo la Resolución del Parlamento Europeo se convirtió en un ANÁLOGO DE DOCUMENTO JUDICIAL? Este es SU INTERSTELLER, con poderes y funciones poco claros, cuyas Resoluciones se RECOMIENDAN.
        Estados Unidos e Inglaterra reconocieron las fronteras de la Europa de la posguerra en la Conferencia de Yalta. Tal vez hay algo sobre LETONIA INDEPENDIENTE? Por favor, recuérdamelo :)

        2 No refutó la tesis de que es MENTIR, hablando sobre el conocimiento obligatorio del idioma ruso en el empleo.

        3 Tesis sobre el apoyo a las escuelas. En la misma situación.

        4 Según los nazis, lo mismo. Por cierto, Shishkins, ¿es este un apellido ruso? Además, debes saber que es reconocido como el MEJOR DE NACIMIENTO.

        5 Sobre la naturalización. Si fue enviado por una pasarela para construir ciudades en Lavia y ha sido un simple trabajador toda su vida, pero se niega a reconocerse como un aceptador, entonces su pasaporte no brilla para usted.

        6 ¿Eran mercenarios? Entonces, ¿por qué, hasta ahora, en el centro de Riga, un monumento a los mercenarios? Trajiste una infección a Rusia y la sufriste. Ruso, fue deportado más. ¿Qué, ahora, cómo pagarás? Estoy de acuerdo con usted en la tesis sobre cambiar la infraestructura del país. Pero, ¿qué pasa con las empresas de electrónica, ingeniería mecánica, construcción de locomotoras eléctricas, refinación de petróleo, compañías navieras, agricultura? ¿Donde está todo el mundo? Por qué, otros han encontrado la fuerza no para saquear sino para modernizarse (lo mismo, Lituania y Estonia son líderes en la industria agrícola y la construcción), y usted y nosotros tenemos la culpa de esto.

        7 Dinamarca y Finlandia eran países agrícolas atrasados ​​a principios de los años 40. ¿Seguiría comparándose con Birmania :) El liderazgo de su país en la UE en términos de crecimiento del PIB? Mirar por la ventana. ¡QUIEN YA PUEDE SALIR!

        8 Dime, ¿dónde más, además de Letonia y Estonia, es posible que la mayoría regional de la población no tenga derecho a comunicarse en su lengua materna? ¡El idioma ruso no ha recibido ningún estatus, excepto uno extranjero, en presencia de casi la mitad de la población de habla rusa! ¿Qué hay sobre el grupo étnico? ¿Asimilación violenta? De nuevo, ¿Heil Hitler?
        1. motores
          -1
          7 julio 2012 00: 59
          Cita: Sapulido
          Sobre la naturalización. Si fue enviado por una pasarela para construir ciudades en Lavia y ha sido un simple trabajador toda su vida, pero se niega a reconocerse como un aceptador, entonces su pasaporte no brilla para usted.



          ¿Qué significa "ocupante"? no hay ocupación en Letonia. Los invasores pueden contarse como tropas soviéticas en Letonia, etc. El término ocupante es un término para la manipulación política en el norte de Letonia (y no tiene sentido en Letonia).

          Tal vez se trataba de reconocer la incorporación ilegal de Letonia a la URSS; esto es una cuestión de principios (para los letones, la negativa a reconocer la violencia como incorporación en la URSS es lo mismo que la naturalización en Rusia se negó a admitir que Alemania fue agresor en 1941 y que algunas acciones punitivas contra los pacíficos no tuvieron lugar etc)

          Entonces, es difícil para mí entender qué impidió la naturalización de sus parientes ...



          Cita: Sapulido
          1 Dime, ¿desde cuándo la Resolución del Parlamento Europeo se convirtió en un ANÁLOGO DE DOCUMENTO JUDICIAL? Este es SU INTERSTELLER, con poderes y funciones poco claros, cuyas Resoluciones se RECOMIENDAN.
          Estados Unidos e Inglaterra reconocieron las fronteras de la Europa de la posguerra en la Conferencia de Yalta. Tal vez hay algo sobre LETONIA INDEPENDIENTE? Por favor, recuérdamelo :)


          Ni siquiera puedo responder el golpe de inmediato. Todavía hay bastantes documentos, resoluciones, etc., y por el momento será difícil encontrar una respuesta a la pregunta que le interesa específicamente: ¿la condenó la ONU? Pero estoy obligado a compartir esta información con Swami y cómo la encontraré.


          En Yalta (la batalla para mentir sobre los detalles), los Estados Unidos y los británicos acordaron que el Báltico permanecería en la URSS con las condiciones de que después de la guerra habrá una opción de autodeterminación.

          Cita: Sapulido
          No refutó la tesis de que MIENTE, hablando del conocimiento obligatorio del idioma ruso en el empleo.


          Y no dije que tal norma existe (ley, norma.act, etc.). Es solo que alguien no lo llevará a trabajar en el sector de servicios si no habla ruso. No en vano, en el Sejm de representaciones, el bloque nacional presenta iniciativas para emitir actos normativos que prohíban el requisito de que un candidato a la vacante tenga conocimiento de un idioma extranjero concreto



          Cita: Sapulido
          Tesis sobre el apoyo de las escuelas. En la misma situación.


          Hace unos 5 años, una delegación de la Duma estatal de la Federación de Rusia visitó Letonia. Y después de visitar varias escuelas rusas, uno de los delegados declaró que no hay problemas y que en Letonia las escuelas rusas están en mejores condiciones que muchas escuelas en la propia Rusia.


          Cita: Sapulido
          Según los nazis, lo mismo. Por cierto, Shishkins, ¿es este un apellido ruso? Además, debes saber que es reconocido como el MEJOR DE NACIMIENTO.


          la letra "C" al final de los apellidos es una característica de la gramática del idioma letón.
          No hay palabras en letón.

          Shishkin mismo es una persona muy marginal y, como él mismo admitió, para el periodista de CLUBS, que su padre es ruso y su madre es letona (y apenas tiene sangre azul). Es suficiente para obtener una nota de Latvietis en su pasaporte.


          Cita: Sapulido
          ¿Eran mercenarios?


          y quien mas eres


          Cita: Sapulido
          Entonces, ¿por qué, hasta ahora, en el centro de Riga, un monumento a los mercenarios?


          1. El concepto de "tirador letón" tiene un significado mucho más amplio que las flechas rojas (aunque fue construido para ellos en la época soviética). Conceptos Las flechas latinas aparecieron en 1915 cuando, de acuerdo con el principio nacional, la formación de batallones (y luego regimientos) de fusileros lucharon del lado de la República de Ingushetia contra los invasores alemanes. Lucharon cerca de Riga y realmente detuvieron el ataque alemán (lo cual es interesante porque todavía se celebran días conmemorativos en honor a los fusileros (zaristas), que recuerdan el día de los legionarios. Y la decepción de los generales zaristas (kruppie y pérdidas innecesarias) y el impacto efectivo de la propaganda bolchevique, algunos de ellos fueron a servir a Lenin (en ese momento eran prácticamente las únicas formaciones preparadas para el combate en Ingushetia) y eso tuvo un efecto.

          Ahora decidieron percibir el monumento como un monumento a los tiradores incluso de la Rusia zarista.


          Cita: Sapulido
          Trajiste una infección a Rusia y la sufriste. Ruso, fue deportado más. ¿Qué, ahora, cómo pagarás?


          En este caso, no acepto tus reproches hacia los tiradores rojos. Al menos por la sencilla razón de que ellos mismos lucharon contra el gobierno nacional temporal de Letonia y se reconocieron plenamente a sí mismos como comunistas internacionales que luchaban contra el imperialismo mundial (y personalmente los considero simplemente mercenarios. Recibieron dinero por esto y no por Malia). Letonia como estado no tenía ningún poder sobre ellos.

          Y eso significa responsabilidad. Como ya mencioné Vishe- Responsabilidad, ellos mismos y su liderazgo político (bolcheviques).


          Cita: Sapulido
          Pero, ¿qué pasa con las empresas de electrónica, ingeniería mecánica, construcción de locomotoras eléctricas, refinación de petróleo, compañías navieras, agricultura? ¿Donde está todo el mundo?


          Realmente no entiendo qué tiene que ver esto con 1940 y la cuestión de las causas y el mecanismo de incorporación de Letonia a la URSS.

          ¿Y por qué hay una diferencia entre los países bálticos en este asunto? Se trata de una política económica.


          Cita: Sapulido
          Dinamarca y Finlandia eran países agrícolas atrasados ​​a principios de los años 40. ¿Seguiría comparándolo con Birmania :) El liderazgo de su país en la UE en términos de crecimiento del PIB? Mirar por la ventana. ¡QUIEN YA PUEDE SALIR!



          Lo importante es que si la URSS no estuviera en el desarrollo natural de Letonia, ahora seríamos más ricos que los escandinavos y no más pobres que ellos como lo es ahora.


          Bueno, lo que te digo son estadísticas. Si todos se hubieran ido, ¿cómo crecería la economía y completaría con éxito la asistencia financiera internacional (Grecia todavía está atormentada)?


          Cita: Sapulido
          Dime, ¿dónde más, además de Letonia y Estonia, es posible que la mayoría regional de la población se vea privada del derecho a comunicarse en su lengua materna?


          Eres exagerado En ningún lugar es seguro hablar ningún idioma. Ya mencioné el experimento social cuando imitaron a un ciudadano letón que no conocía a Letonia que recurrió a diferentes instituciones municipales y estatales, y en ningún lugar (aunque pudieron) no hubo problemas, los funcionarios cambiaron al ruso.
          Y pruébalo tú mismo cuando estés en Letonia.

          Y al margen del estado de la lengua, porque si el ruso conoce prácticamente a todos los letones, entonces una parte importante de la gente de habla rusa no sabe y, a menudo, no quiere aprender letón. Si voy a Daugavpils (donde me he concentrado específicamente en ruso) donde el ruso se usa más que el letón (!) Entonces no todos podrán responderme en letón. Resulta que no solo el ruso, sino que el idioma letón está discriminado (!) ... Y es solo gracias a las leyes que es posible defender la posición del idioma estatal. Y eso solo requiere que lo sepas, pero puedes hablar como quieras y lo más conveniente
  26. La Stasi
    -1
    6 julio 2012 17: 22
    Más de la historia. Después del final de la Guerra del Norte con Suecia, Estonia, Latgale y Lituania, que estaban bajo el protectorado de Suecia, fueron a Rusia. A cambio, Pedro el Grande pagó a los suecos unos dos millones de florines holandeses por estas tierras, según el Tratado Nistadt. ¡Esto significa que las tierras bálticas pertenecen a Rusia! ¡Acabamos de comprar los estados bálticos! Por lo tanto, todas sus afirmaciones sobre la ocupación son simplemente tonterías.
    1. Nu daaaa ...
      0
      6 julio 2012 18: 14
      Por la misma lógica, usted, señor, todavía puede ser libre como esclavo. Hace 200 años, los campesinos rusos fueron comprados, vendidos o intercambiados por perros y ganado ... ya que entre mis antepasados ​​había terratenientes alemanes, usted puede ser mío. ...
      1. 0
        7 julio 2012 14: 45
        ¿Y también sabes copiar? Un mismo comentario en diferentes artículos. desarrollar la imaginación ...
  27. lexad
    -4
    6 julio 2012 20: 56
    Los hombres no juzgan a las personas en el país por un montón de imbéciles. El 40% de los hablantes de ruso en nuestro país y créanme, al 85% de ellos les gustaría estar ocupados.
  28. x45ssdffsf
    0
    7 julio 2012 01: 01
    Bueno, por lo que ya hemos alcanzado, imagina que hay un sitio http://poisski.notlong.com
    En el que puede encontrar a cualquier persona solo por apellido o nombre,
    Información recopilada de lo social. redes, policía, etc.
    Nuestros especiales incluso están involucrados aquí. servicio, no sé, la verdad es que, pero toda la información sobre mí, mi esposo y mis hijos estaba aquí.
    Incluso las fotos que nunca he lanzado en Internet, estoy perdido.
    Es bueno que lo elimine a tiempo, lo cual te aconsejo

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