Misiles mineros para el MLRS Smerch

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Para el MLRS 9K58 "Smerch" desarrolló una gran cantidad de misiles 300-mm para varios propósitos con una carga útil diferente. Con la ayuda de dichos productos, el sistema es capaz de resolver una amplia gama de misiones de combate, incluida la extracción remota del área. Debido a la munición de los dos tipos de MLRS, se pueden crear barreras explosivas en la forma de infantería y vehículos blindados.


Vehículo de combate 9K58 "Tornado". Foto por Vitalykuzmin.net




Remedios universales


El lanzador del vehículo de combate 9K58 es compatible con toda la familia de cohetes 9X55 existentes, y la realización de operaciones de extracción con la ayuda de municiones adecuadas no requiere ninguna preparación especial. El cálculo de la MLRS es suficiente para ir a la posición y disparar en un terreno determinado.

Los misiles que minan el área lo más posible unifican con otros productos 300-mm para el "Tornado". Se utiliza la misma carcasa con estabilizadores, sistemas de corrección y un motor de combustible sólido. Las diferencias están en el equipamiento y llenado de la parte de la cabeza. Todo esto nos permite simplificar el lanzamiento de municiones, pero al mismo tiempo proporcionar la expansión necesaria de la nomenclatura.

Cáscara de minería antipersonal


Se ha desarrollado un misil 9М55К3 para la producción remota de los campos de minas antipersonales. En términos de tamaño y peso, este producto no difiere de otros misiles en serie. La longitud es 7,6 m, peso - 800 kg. En el diseño se utilizan elementos unificados.

El jefe del proyectil 9М55К3 tiene una longitud de 2,05 my una masa de 243 kg. Alberga las minas antipersonales 64 POM-2 Edema. Estas municiones se apilan en ocho filas de ocho cada una y están orientadas a lo largo del eje del proyectil. Al final del vuelo, se deja caer la cabeza del cohete. Con la ayuda del squib, un minero es expulsado de su casco.


El diseño del proyectil 9М55К3. Figura Rbase.new-factoria.ru


El misil 9М55K3 puede usarse para disparar de 20 a 70 km. Dependiendo de las características de la trayectoria, las minas se dispersan en un área de aproximadamente 2x2 km. 12 volley with shells proporciona un lanzamiento de minas 768 con un territorio que cubre decenas de hectáreas.

Mine POM-2 es un producto de altura 180 mm y peso 1600 g con un cuerpo cilíndrico y patas laterales para la orientación en el espacio. El sensor objetivo es de cuatro hebras de longitud 10 m. Su tensión conduce al debilitamiento de la ojiva 140-g. El fusible se convierte en un pelotón durante 50 desde después de caer al suelo. El efecto autodestructivo ocurre en el intervalo de 4 a 100 h después de la extracción.

Con una minería remota masiva con el uso del "Tornado" y el proyectil 9М55К3 en el camino de las tropas enemigas, se crea una barrera de alta densidad. Una gran cantidad de minas en la salva y la considerable longitud de los sensores objetivo aumentan la probabilidad de derrota exitosa de la mano de obra o equipo desprotegido.

Cáscara de minería antitanque


Para la organización de obstáculos en el camino de vehículos blindados se desarrolló el misil 9М55К4. En términos de su arquitectura, es similar a 9M55K3 y otras municiones para Smerch. Las diferencias se refieren únicamente a la disposición y el equipo de la parte de la cabeza. Las minas antitanque PTM-3 se transportan en un cuerpo unificado de tal cohete.


Mina antipersonal POM-2 en posición de combate. Foto de Wikimedia Commons


El producto PTM-3 difiere en dimensiones significativas, por lo que solo 300 de tales minas pudo encajar en el misil 25-mm. Se colocan en cinco niveles de cinco piezas cada uno con orientación a lo largo del eje longitudinal del proyectil. Para la descarga de minas de la parte de cabeza desmontable, se utiliza un squib. Desde el punto de vista de las características principales del uso en combate, el proyectil 9М55К4 con minas PTM-3 apenas difiere del misil 9М55К3 con munición POM-2.

Una descarga completa de misiles 9М55КХNUMX permite la instalación de minas 4 en rangos de 300 a 20 km. Este lanzamiento proporciona la extracción de un sitio del orden de tamaño 70х2 km. La densidad minera promedio alcanza 2 min por hectárea, lo que es suficiente para destruir los vehículos blindados que avanzan. Varias descargas en un sitio, respectivamente, aumentan la densidad de la instalación de minas y las cualidades de combate de la barrera.

Mina PTM-3 tiene un cuerpo rectangular, la mayoría de los cuales se da bajo la ojiva. Longitud del producto - 330 mm, peso - 4,9 kg con carga 1800-g. La mina se completa con un fusible magnético sin contacto BT-06, que reacciona al cambio de campos o al movimiento de municiones. Transferencia a la posición de combate después de caer al suelo tarda aproximadamente un minuto. El trabajo de combate continúa de 16 a 24 h, después de lo cual se dispara el auto-asesino. La derrota del objetivo es un flujo acumulativo en el chasis o en la parte inferior. Para formar el chorro, los planos laterales de las minas se diseñan en forma de embudos acumulativos.

Cualidades positivas


MLRS "Smerch" tiene una serie de ventajas bien conocidas. La presencia de dos misiles mineros le otorga sus capacidades características y brinda nuevas ventajas, incluso sobre los medios de ingeniería existentes para establecer barreras.


Cohete 9M55K4 en el corte. Figura Rbase.new-factoria.ru


En primer lugar, la ventaja es el hecho de la presencia de minas para los misiles 9М55. Un proyectil de cohete de este tipo puede enviar una carga a una distancia de 70 km, lo que es útil tanto para golpear como para preparar obstáculos. Un lanzador 9K58 con una descarga puede enviar minas antitanques o minas antipersonales 300 a un punto 768 determinado y sembrar un área grande con ellas. Las cualidades de combate de una batería con tales municiones son obvias.

En los proyectos 9М55К3 y 9М55К4 se dan cuenta de todas las ventajas de la instalación remota de minas en la encuesta. La barrera explosiva de la mina se puede crear en cualquier momento en el camino de un enemigo en movimiento. La larga gama de misiles disponibles, a su vez, simplifica la realización de tales actividades.

La presencia de proyectiles mineros para el MLRS en cierta medida simplifica y acelera la creación de barreras. Gracias a ellos, el ejército es capaz de resolver tales tareas no solo por las fuerzas de las tropas de ingeniería, sino también con la participación de la artillería de cohetes. Por lo tanto, en las filas hay dos estructuras a la vez capaces de usar minas, además, una de ellas puede golpear directamente al enemigo.

Cabe destacar que los cohetes 9М55К3 y 9М55К4 son únicos en su clase. Los países extranjeros han intentado en repetidas ocasiones combinar el MLRS y las minas para varios propósitos, pero las características del "Tornado" como sistema minero no se pueden repetir. Además, en los ejércitos de algunos países desarrollados, como los Estados Unidos, no hay misiles mineros en absoluto.

Al margen


Sin embargo, con todas sus ventajas, los misiles de minería para sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple no son el principal medio de instalación remota de barreras. Para la instalación de minas en el flotador en la superficie, se utilizan ampliamente otros tipos de equipos, que están en servicio con unidades de ingeniería.


Simulacro de minas antitanque PTM-3. Foto Russianarms.ru


En nuestro país, hay complejos mineros con el disparo de municiones desde cassettes con la ayuda de lanzadores especiales. Estos últimos pueden colocarse en chasis o helicópteros sobre ruedas y sobre orugas. Al pasar por el terreno, una capa de este tipo protege el tipo deseado de munición y deja una franja de minería.

Las MLRS con depósitos y barreras mineras tienen diferentes características y características de trabajo. Sin embargo, esos y otros pueden usarse para resolver sus problemas en diferentes condiciones y así complementarse entre sí. Por lo tanto, el trabajo principal sobre la instalación de minas puede ser realizado por zapadores con barreras terrestres que disparan minas. Para la minería a distancia, puede utilizar sistemas de helicópteros o cohetes.

En la práctica, un medio de minería más conveniente, adecuado para su uso en la mayoría de los casos, son simplemente los mineros "tradicionales". Sin embargo, MLRS con municiones especiales son de gran importancia. Permaneciendo al margen, tales armas especializadas dan a las tropas ciertas ventajas sobre el enemigo. Su uso adecuado le permite decidir el resultado de la batalla.
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93 comentarios
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  1. +9
    18 julio 2019 05: 38
    En la práctica, un medio de minería más conveniente, adecuado para su uso en la mayoría de los casos, son simplemente los mineros "tradicionales". Sin embargo, MLRS con municiones especiales son de gran importancia. Permaneciendo al margen, tales armas especializadas dan a las tropas ciertas ventajas sobre el enemigo. Su uso adecuado le permite decidir el resultado de la batalla.
    Por un lado, se puede extraer de forma remota, si no a tiempo. Y también en caso de atraer a una trampa, cuando el terreno no está especialmente minado para el enemigo, y luego "op". O trabajar en el enemigo en retirada, cuando no es posible minar las rutas de escape.
    ¡Hay muchas opciones, tal técnica siempre será útil!
    1. +3
      18 julio 2019 08: 24
      Cita: Ⅴ - vendetta
      ¡Hay muchas opciones, tal técnica siempre será útil!

      riendo

      "Los misiles disponibles en el armamento son capaces de realizar las siguientes tareas:
      - minar el terreno en áreas de concentración (ubicación) de tropas enemigas, rutas de extensión, rutas de maniobra (retirada), líneas de despliegue en formaciones previas al combate (combate);
      - establecer campos minados para cubrir flancos y juntas abiertas, huecos en formaciones de batalla, áreas de aterrizaje de las fuerzas de asalto aerotransportadas de sus tropas, cerrar pasajes en campos minados establecidos por medios de ingeniería, aumentar la efectividad de otros obstáculos y obstáculos naturales;
      - minar las áreas de aterrizaje de las fuerzas de asalto aéreo (naval) del enemigo; para minar las posiciones de armas y rutas de movimiento.

      Los objetos típicos son: elementos de PU; batallones de artillería (baterías) en marcha; baterías (pelotones) de artillería de campaña en posiciones de disparo (inicio); compañías de tanques (infantería motorizada, infantería) en las áreas de concentración; batallones (compañías) en marcha, líneas de despliegue y transición al ataque; helicópteros en los lugares de aterrizaje; puntos de almacenamiento móviles sobre el terreno para armas nucleares (puntos de suministro de munición convencional, combustible) y otras instalaciones. Además, se están minando secciones del terreno, en las que se esperan las acciones de las tropas enemigas y la colocación de sus objetos ".
      (c) Libro de texto de S&M de Kolomna.
  2. +1
    18 julio 2019 06: 32
    No hay límite para la perfección.
  3. -16
    18 julio 2019 06: 41
    El lanzador del vehículo de combate 9K58 es compatible con toda la familia de cohetes 9X55 existentes, y la realización de operaciones de extracción con la ayuda de municiones adecuadas no requiere ninguna preparación especial. El cálculo de la MLRS es suficiente para ir a la posición y disparar en un terreno determinado.

    Esta es una de las principales desventajas de tales sistemas. Las minas, como saben, deben instalarse con prudencia, y no es posible dispersar las minas a una distancia de 70 km. Esta es toda una ciencia. Y la caballería tártaro-mongol no ataca como las langostas. Además, es necesario elaborar mapas de campos minados, de lo contrario, desde estas minas habrá más daño para ellos que para el enemigo.

    Municiones inútiles. negativas
    1. +14
      18 julio 2019 07: 10
      Cita: profesor
      de lo contrario, de estas minas habrá más daño para ellos que para el enemigo.

      para tales cosas en las minas hay un autoliquidante ...
      1. +2
        18 julio 2019 07: 58
        Bueno, ¿por qué hablaste de esto? riendo
      2. +9
        18 julio 2019 15: 33
        Esto se ha escrito sobre esto varias veces en el artículo, pero quién lee estas cartas.
    2. +2
      18 julio 2019 07: 15
      Entonces, después de todo, un posible ataque será frustrado. Mientras está libre de la mía ... Y no causará ningún daño. Bueno, se autodestruyen después del tiempo solicita
      Bueno, entiendo del artículo.
    3. +12
      18 julio 2019 08: 14
      Cita: profesor
      Municiones inútiles.

      ¿Estás tratando de volver a troll estúpidamente?

      ¿Adivinen qué tan rápido la Fuerza Aérea de Israel podrá levantar sus aviones en el aire si el Batallón Tornado inunda los estacionamientos de aviones con un cóctel de minas antipersonal y anti-vehículos?

      ¿Cómo podrán los artilleros israelíes realizar una "maniobra de contraataque" si su zona de posiciones de disparo está "sembrada"?

      ¿Qué tan rápido pueden viajar las columnas de tanques israelíes para evitar que el enemigo utilice la OMC si su ruta está densamente sembrada de minas antitanques y antipersonal? ¿Tan "rápido" que pueden ser destruidos por ningún RS de alto explosivo "inteligente"?
      1. -3
        18 julio 2019 09: 27
        Cita: Spade
        ¿Adivinen qué tan rápido la Fuerza Aérea de Israel podrá levantar sus aviones en el aire si el Batallón Tornado inunda los estacionamientos de aviones con un cóctel de minas antipersonal y anti-vehículos?

        ¿Estás hablando de un caballo esférico en el vacío?
        1. Nadie permitirá que la división Tornado se acerque a la distancia de un disparo en el aeródromo.
        2 Si tiene la oportunidad de lanzar un golpe de volea en las áreas de estacionamiento de la aeronave (¿qué tipo de lugares son estos?), Entonces debe destruir estas aeronaves directamente y no extraer el concreto. Usa municiones en racimo. 20% de ellos se convierten en minas de acuerdo con la Ley de Distribución Normal.
        3 Las aeronaves se encuentran en refugios cerrados de hormigón.

        4. La unidad "siluk ptsatsot" hace frente a la tarea de desminado con fuerza. Esto se evidencia en la experiencia de combate.
        5. "Tornado" es de tan "alta precisión" que es poco probable que pueda minar "espacios de estacionamiento de aviones". Deberías llegar al aeródromo.

        Cita: Spade
        ¿Cómo podrán los artilleros israelíes realizar una "maniobra de contraataque" si su zona de posiciones de disparo está "sembrada"?

        ¿Minas antipersonal? Se llamará a los zapadores y completarán su tarea. ¿Por qué no golpea inmediatamente a los artilleros con un "tornado" que no tiene análogos en el mundo para que no haya nadie más para hacer la maniobra?

        Cita: Spade
        ¿Qué tan rápido pueden viajar las columnas de tanques israelíes para evitar que el enemigo utilice la OMC si su ruta está densamente sembrada de minas antitanques y antipersonal? ¿Tan "rápido" que pueden ser destruidos por ningún RS de alto explosivo "inteligente"?

        Superar los campos de minas es una rutina para las unidades de tanques. Esto no afecta la "velocidad" del progreso. Y aquí, ¿por qué no golpeas las unidades? ¿La precisión no lo permite? Así que compra conchas a los chinos. Son más precisos.


        Cita: igorbrsv
        Entonces, después de todo, un posible ataque será frustrado. Mientras está libre de la mía ... Y no causará ningún daño. Bueno, se autodestruyen después del tiempo solicita
        Bueno, entiendo del artículo.

        No recuerdo sobre los autoliquidadores.
        1. +2
          18 julio 2019 10: 05
          Cita: profesor
          Municiones inútiles.

          Es por esta razón que alguien está tratando de repetir esto. guiñó un ojo
          Los países extranjeros han intentado repetidamente combinar MLRS y minas para diversos fines, pero no han podido repetir las características de Smerch como sistema minero.
          1. -1
            18 julio 2019 10: 19
            Cita: Nyrobsky
            Es por esta razón que alguien está tratando de repetir esto.

            Nuestro mundo está lleno de cosas inútiles que intentan olfatearnos hablando de su "utilidad".



            PS
            Éxito de la temporada.
          2. +2
            18 julio 2019 10: 30
            Es de destacar que los shells 9X553 y 9X55X4 son únicos. Los países extranjeros han hecho repetidamente intentos de combinar MLRS y minas para diversos fines, pero no pudieron repetir las características de Smerch como sistema minero ... Después de leer este fragmento, uno podría tener la impresión de que el "vobche" de la OTAN carece de minería remota NURS para MLRS. Pero esto no es así ... a finales del siglo pasado, se desarrollaron tales NURS en la OTAN. Por ejemplo, para MLRS "LARS-1/2" (Alemania) hay DM70, DM711 con minas antitanque AT-1 (8), AT-2 (5) ... MLRS "Teruel" (140 mm ... Italia )
        2. +1
          18 julio 2019 13: 17
          Cita: profesor
          No recuerdo sobre los autoliquidadores.
          Esto no es una mina
          1. +2
            18 julio 2019 13: 42
            ¿A quien le importa? No se trata de ser una mina, no una mina, sino de la confiabilidad de los autodestructores. Y en SPBE, el autoliquidante también está allí.
            1. 0
              18 julio 2019 13: 56
              Cita: Nefarious Skeptic
              Y en SPBE, el autoliquidante también está allí.


              Si durante el descenso el elemento de combate no pudo encontrar el objetivo, entonces simplemente cae al suelo, después de lo cual el sistema infrarrojo continúa monitoreando el terreno y busca objetivos con una firma térmica característica. En este modo, el elemento de combate autodirigido parece ser una especie de mina antitanque terrestre. El trabajo en este modo continúa hasta que la batería se agote. Después de eso, el producto se apaga.
              1. 0
                18 julio 2019 15: 20
                Por alguna razón, decidió no insertar las palabras "de acuerdo con algunos datos", que están presentes en todos los copiar y pegar de este fragmento de texto en Internet. Me gustaría una fuente de estos datos, de lo contrario, la versión estándar tiene un tiempo de autodestrucción de 1 minuto después del inicio de la operación de los sensores infrarrojos. La efectividad de SPBE como mina es cercana a cero.
        3. +1
          18 julio 2019 14: 32
          . ¿Por qué no golpeas las unidades mismas?

          Entonces todos pueden. Y aquí están las armas capturadas y la fuerza laboral cautiva. Entonces alguien necesita ser restaurado. Los fascistas capturados ganaron cuántas casas se construyeron para nosotros. Hasta ahora, muchos han sobrevivido. Cualitativa y económica wassat
        4. +4
          18 julio 2019 17: 16
          Cita: profesor
          ¿Estás hablando de un caballo esférico en el vacío?
          1. Nadie permitirá que la división Tornado se acerque a la distancia de un disparo en el aeródromo.
          2 Si tiene la oportunidad de lanzar un golpe de volea en las áreas de estacionamiento de la aeronave (¿qué tipo de lugares son estos?), Entonces debe destruir estas aeronaves directamente y no extraer el concreto. Usa municiones en racimo. 20% de ellos se convierten en minas de acuerdo con la Ley de Distribución Normal.
          3 Las aeronaves se encuentran en refugios cerrados de hormigón.
          4. La unidad "siluk ptsatsot" hace frente a la tarea de desminado con fuerza. Esto se evidencia en la experiencia de combate.
          5. "Tornado" es de tan "alta precisión" que es poco probable que pueda minar "espacios de estacionamiento de aviones". Deberías llegar al aeródromo.

          1 ¿Y quién preguntará?

          2,3 De hecho, los puntos se contradicen entre sí. Es necesario "destruir directamente" pero al mismo tiempo es ineficaz debido a que los aviones están a cubierto. ¿Qué hacer? Así es, un campo minado limitante, para evitar que los aviones despeguen. Con la posterior destrucción.

          4. Cualquier unidad "se las arreglará". Incluso a los niños de la escuela, si les enseñas. Pero ... lleva tiempo. Y los aviones de otras personas ya cruzaron la frontera.

          5 El es muy preciso. No hay necesidad de componer estupideces.
          1. -3
            18 julio 2019 19: 45
            Cita: Spade
            1 ¿Y quién preguntará?

            Nadie preguntará, lo destruirán mucho antes de llegar a la distancia del disparo. Mostrar video de ejemplo?

            Cita: Spade
            2,3 De hecho, los puntos se contradicen entre sí. Es necesario "destruir directamente" pero al mismo tiempo es ineficaz debido a que los aviones están a cubierto. ¿Qué hacer? Así es, un campo minado limitante, para evitar que los aviones despeguen. Con la posterior destrucción.

            No, no esta bien. Es correcto destruir aviones con municiones de alta precisión como lo hicieron los estadounidenses en Siria y nadie ha volado a ningún lado. ¿Tienes un MLRS con munición de alta precisión? guiño


            Cita: Spade
            4. Cualquier unidad "se las arreglará". Incluso a los niños de la escuela, si les enseñas. Pero ... lleva tiempo. Y los aviones de otras personas ya cruzaron la frontera.

            ... esperan la valiente defensa aérea. Pregúntale a Assad, lo experimentó en su propia piel. O pregúntale a ella. En su cuenta 2 aviones enemigos.


            Cita: Spade
            5 El es muy preciso. No hay necesidad de componer estupideces.

            Si De acuerdo con la Ley Normal de Distribución. ¿No lo confundiste con misiles chinos? guiño

            Cita: Spade
            Bueno, sí, hasta que lleguen, hasta que comiencen a limpiar ... Las unidades de artillería privadas de movilidad serán destruidas. Este tiempo es suficiente para una exploración adicional, seguida de un corte completo.
            Y la "mezcla" completa de toda la zona de fuego, con un caudal que garantice la destrucción de objetivos, requerirá demasiadas instalaciones, tiempo y misiles.

            Tenemos zapadores en formaciones de batalla. ¿Te pasa algo?

            Cita: Spade
            Rutina ... Bueno, "arrastre" una mía, bueno, dos, bueno, tres. Luego, esta red de arrastre debe tirarse a la basura, y debe colocarse una nueva. Y hay muchas minas ... cientos ...

            ¿Por qué no millones de minas de inmediato? Nuestros zapadores SIEMPRE van delante de los tanques. Los campos minados no son un problema. Las minas terrestres son más difíciles.

            Cita: Spade
            Y sobre los chinos una buena broma. Aquí hay solo PC con corrección de acuerdo con los datos de posicionamiento global que solo se pueden usar para fines fijos. Y solo la minería remota convierte los tanques en objetivos inmóviles.

            No, no es broma. Los MLRS son mucho más precisos que los suyos y pueden cubrir rápidamente la columna de tanques si hay una designación de objetivo. Y nada tendrá que ser extraído.

            La minería remota es un ejemplo típico de dinero por el desagüe. Incluso pensaron en dispersar minas antitanque desde helicópteros. engañar ¿Por qué, en un combate real, nadie recordaba este ingenioso pensamiento? solicita
            1. +5
              18 julio 2019 20: 05
              Cita: profesor
              destruido mucho antes de llegar a una distancia de tiro

              Tirar en sus sombreros?

              Cita: profesor
              No, no esta bien. Destruye correctamente aviones con munición de alta precisión

              Siria ahora derriba regularmente objetivos mucho más complejos que las municiones guiadas con precisión.
              Además, es bastante difícil destruir aviones de "alta precisión" que han despegado.

              Cita: profesor
              ¿Tienes un MLRS con munición de alta precisión?

              ¿Para qué? Tenemos a Iskander.
              No somos estadounidenses, no estamos haciendo cosas estúpidas.

              Cita: profesor
              Si De acuerdo con la Ley Normal de Distribución. ¿No lo confundiste con misiles chinos?

              Likbez:
              Los misiles "Smerchovskie" tienen inicialmente un sistema de corrección de impulsos en la parte activa de la trayectoria, además de un sistema para corregir el tiempo de separación de la ojiva
              ¿No habrá más pruebas "profundas" similares de la precisión insuficiente de los "tornados"?
              1. -2
                19 julio 2019 19: 02
                Cita: Spade
                Cita: profesor
                destruido mucho antes de llegar a una distancia de tiro

                Tirar en sus sombreros?

                Tienes, si. Tenemos una forma diferente

                Cita: Spade
                Siria ahora derriba regularmente objetivos mucho más complejos que las municiones guiadas con precisión.
                Además, es bastante difícil destruir aviones de "alta precisión" que han despegado.

                ¿Un estuche de lanzador derribado mientras va en un carnero?

                Y la minería remota es fácil: ¿destruir aviones de "alta precisión" que despegaron?

                Cita: Spade
                Cita: profesor
                ¿Tienes un MLRS con municiones de precisión?

                ¿Para qué? Tenemos a Iskander.
                No somos estadounidenses, no estamos haciendo cosas estúpidas.

                Ajá, gorriones de un cañón. Iskander es nuestro todo. Mejor inmediatamente Álamos. Dispara, dispara. por cierto, ¿hay suficiente Iskander para cada "gorrión"? Una pregunta retórica.

                Cita: Spade
                Likbez:
                Los misiles "Smerchovskie" tienen inicialmente un sistema de corrección de impulsos en la parte activa de la trayectoria, además de un sistema para corregir el tiempo de separación de la ojiva
                ¿No habrá más pruebas "profundas" similares de la precisión insuficiente de los "tornados"?

                ¿Debo buscar los comentarios de Lopatov sobre cuán más precisos son los MLRS chinos que los rusos o no para deshonrar a Lopatov? guiño

                Cita: Spade
                En las formaciones de batalla de artillería? No, nosotros no.
                ¿Y de quién o de quién se esconden tus zapadores en la retaguardia?

                Tenemos tal doctrina. No tenemos trasero.

                Cita: Spade
                Porque el número de minas plantadas por la División Tornado no es de millones.
                ¿Es difícil para ti con la aritmética? 12x25 = 300. 300 Fri min min puede entregar una instalación MLRS.

                Y todos estos cientos de minas a lo largo de la ruta. uno tanque? ¿Cuál es la ley de distribución normal? Después de todo, ¿las minas ocupan su lugar en la superficie de la tierra?

                Cita: Spade
                Una vez más, programa educativo. Primero, la mayoría de los RS chinos de "largo alcance" son similares a los Smerchev. Las variantes guiadas se utilizan en misiles con un alcance superior a 70 km.
                En segundo lugar, estos misiles no pueden alcanzar objetivos en movimiento. Intentar utilizarlos en "puntos de encuentro" como munición convencional es muy caro.

                ¿Qué, qué, qué? "opciones gestionadas¿No estamos hablando de ellos cuando hablamos de alta precisión y no de estadística?

                Cita: Spade
                Escribe una carta al Pentágono. Tienen el mismo sistema de minería remota desarrollado que el nuestro. Es cierto, algo más caro debido al mayor uso de la aviación.

                ¿Y quién dijo que solo tú estás dejando que el dinero se vaya por el desagüe?

                Cita: Spade
                Escriben que usaron en Irak.

                ... sin embargo, no dicen cuánto éxito. Derecho?
                1. +4
                  19 julio 2019 19: 27
                  Cita: profesor
                  Tienes, si. Tenemos una forma diferente

                  Y, bueno, sí, nunca te burlas de aquellos que tienen una defensa aérea en capas normal. Como Irán La elección correcta del enemigo es importante. Es aún más importante elegir el momento en que no puede responder. Entonces inmediatamente te conviertes en héroes.

                  Cita: profesor
                  Y la minería remota es fácil: ¿destruir aviones de "alta precisión" que despegaron?

                  ¿Cómo van a despegar? Una vez más, las minas son serias. E incluso la remoción de minas causará daños inaceptables en la pista y las calles de rodaje. La aviación moderna es tan tierna ...

                  Cita: profesor
                  Ajá, gorriones de un cañón. Iskander es nuestro todo. Mejor inmediatamente Álamos. Dispara, dispara. por cierto, ¿hay suficiente Iskander para cada "gorrión"? Una pregunta retórica.

                  ¿Consideras un avión de combate israelí tan inútil que es una pena gastar Iskander en él?
                  Quizás tengas razón ...

                  Cita: profesor
                  ¿Debo buscar los comentarios de Lopatov sobre cuán más precisos son los MLRS chinos que los rusos o no para deshonrar a Lopatov?

                  Busque 8)))))
                  1. -2
                    20 julio 2019 07: 26
                    Cita: Spade
                    Y, bueno, sí, nunca te burlas de aquellos que tienen una defensa aérea en capas normal. Como Irán La elección correcta del enemigo es importante. Es aún más importante elegir el momento en que no puede responder. Entonces inmediatamente te conviertes en héroes.

                    Eso es seguro. Por ejemplo, Operación Medvedka-19. ¿Realizar un programa educativo? guiño

                    Cita: Spade
                    ¿Cómo van a despegar? Una vez más, las minas son serias. E incluso la remoción de minas causará daños inaceptables en la pista y las calles de rodaje. La aviación moderna es tan tierna ...

                    Una vez mas En 2006, los misiles Hezbalon golpean tanto el aeródromo como la franja. ¿Retrasó los despegues y aterrizajes de aviones? Esta vez. justo ahora estabas repitiendo sobre los lugares de estacionamiento de aviones. ¿Ahora esto ya no es un problema?

                    Cita: Spade
                    ¿Consideras un avión de combate israelí tan inútil que es una pena gastar Iskander en él?
                    Quizás tengas razón ...

                    No respondiste mi pregunta.

                    Cita: Spade
                    Busque 8)))))

                    ¿Sigues buscando? guiño
                    https://topwar.ru/158017-v-tehmashe-rasskazali-o-rabotah-po-novoj-rakete-monolit.html#comment-id-9372346

                    https://topwar.ru/92353-belarus-primet-na-vooruzhenie-novye-sistemy-zalpovogo-ognya.html#comment-id-5682253

                    Cita: Spade
                    Hay. Y las posiciones de tiro de artillería se encuentran allí.

                    Lo sabes mejor Ni siquiera discutiremos el hecho de que nuestra artillería desde lugares de base permanente está llegando a las capitales de los estados enemigos. ¿Cuántas baterías en el 2006 han cruzado la frontera libanesa? ¿Y en la frontera 2014 con gas?

                    Cita: Spade
                    Estaño ¿Alguna vez has visto una columna de tanque moviéndose a lo largo de un camino en tu vida?

                    Realmente estaño. Las minas 300 dispersas en un área grande bajo la Ley de Distribución Normal estarán todas en la ruta del tanque. Premio Shnobel en el estudio.

                    Cita: Spade

                    ¿Qué tipo de perdón verbal es este?
                    ¿No sabías que el cohete "Smerch" no es sin guía?
                    Sin embargo, esto es así. Para tales rangos de corrección para el AUT más la corrección del tiempo de separación de la ojiva es suficiente. Habrá más largo alcance, obtendrán el control de ANN + GLONASS
                    Pero al mismo tiempo, incluso con GLONASS no se convertirán en "alta precisión"
                    No voy a llevar a cabo programas educativos; usted mismo descubrirá qué son las armas de precisión

                    Cuando "consigan" y "se conviertan", hablaremos, y mientras repito mi pregunta: "¿Tienen proyectiles MLRS de alta precisión?" ¿Hay alguno gestionado? ¿Hay algunos corregidos?

                    Cita: Spade
                    Hasta el momento, no existen argumentos serios a favor de esta afirmación. Hinchazón de una mejilla "sabemos cómo golpear a una persona mentirosa en una multitud en una puerta de entrada, y por lo tanto podemos poner a un boxeador uno a uno"

                    El mejor argumento a favor de la inutilidad de este sistema es la falta de experiencia de combate positiva.

                    Cita: Spade
                    Otro programa educativo. Las minas para los ejércitos modernos son necesarias principalmente para limitar la movilidad de las unidades enemigas. Y no para eliminar su equipo y personas del sistema. No lo sabe y, por lo tanto, no comprende el significado de la minería remota

                    Estadounidenses aparentemente, fueron capaces de limitar la movilidad del ejército iraquí, por lo tanto, los sistemas de minería remota se están desarrollando, la capacitación se lleva a cabo activamente.

                    Mira, y aquí estaba en lo cierto. A Hiley le gusta empezar. riendo
                    1. +4
                      20 julio 2019 07: 58
                      Cita: profesor
                      Eso es seguro. Por ejemplo, Operación Medvedka-19. ¿Realizar un programa educativo?

                      Todavía recordarías a Golda ... Desde entonces, los israelíes han cambiado mucho ...
                      Y luego, la situación de la confrontación de los últimos aviones y los sistemas de defensa aérea de veinte años en la versión de exportación neutralizada fue claramente una victoria para Israel.


                      Cita: profesor
                      Una vez mas En 2006, los misiles Hezbalon golpean tanto el aeródromo como la franja. ¿Retrasó los despegues y aterrizajes de aviones? Esta vez. justo ahora estabas repitiendo sobre los lugares de estacionamiento de aviones. ¿Ahora esto ya no es un problema?

                      No tienes que volverte loco ... Una mina cayó, por ejemplo, en la pista. Ella se levantó en la "pelea", tiró las "antenas" de las estrías. Y eso es todo. Los aviones no pueden despegar. Comienza el desminado. Solo se puede hacer socavando. Cualquier intento de moverse activará un gatillo. Lo volaron. En la franja hay fragmentos, escombros, otros escombros. Eliminar. De lo contrario, los motores de Khan.
                      ¿Preguntas?
                      En estacionamientos y calles de rodaje de manera similar. Es imposible dar servicio a las aeronaves, acérquese solo con mucho cuidado, la autorización se complica por la necesidad de garantizar la seguridad de las aeronaves y el equipo.

                      Y además, no olvides que no serán un par de misiles Hezbalon, serán cientos de minas. Muchos cientos. La división más pequeña con dos instalaciones en una batería es de alrededor de 18 minas.

                      Cita: profesor
                      ¿Sigues buscando?

                      Todavía mira.
                      La precisión del turborreactor 107-mm RS tiene la misma relación con la precisión del MLRS de largo alcance y gran calibre que la precisión del rifle 7.62 con la precisión del arma 155-mm

                      ¿Esperabas que fuera perezoso seguir los enlaces?
                      1. -2
                        21 julio 2019 07: 20
                        Cita: Spade
                        Todavía recordarías a Golda ... Desde entonces, los israelíes han cambiado mucho ...
                        Y luego, la situación de la confrontación de los últimos aviones y los sistemas de defensa aérea de veinte años en la versión de exportación neutralizada fue claramente una victoria para Israel.

                        ¿Has aprendido el material? ¿Has leído sobre la densidad de defensa aérea en el valle de Bekaa? ¿Quién dirigió el sistema resuelto? ¿Alguna otra pregunta?

                        Cita: Spade
                        No tienes que volverte loco ... Una mina cayó, por ejemplo, en la pista. Ella se levantó en la "pelea", tiró las "antenas" de las estrías. Y eso es todo. Los aviones no pueden despegar.

                        Deja de contarnos cuentos. Muestre cómo esta mina se hundirá en el concreto.

                        Cita: Spade
                        En estacionamientos y calles de rodaje de manera similar. Es imposible dar servicio a las aeronaves, acérquese solo con mucho cuidado, la autorización se complica por la necesidad de garantizar la seguridad de las aeronaves y el equipo.

                        Use la flecha para indicar áreas de estacionamiento y calles de rodaje. ¿Dónde se repara la aeronave?


                        Cita: Spade
                        Y además, no olvides que no serán un par de misiles Hezbalon, serán cientos de minas. Muchos cientos. La división más pequeña con dos instalaciones en una batería es de alrededor de 18 minas.

                        1 No vas a la distancia del tiro, no solo con la división, sino con una sola máquina. Video de cómo sucede esto en realidad para mostrar?
                        2 Usted con su precisión, trate de llegar al aeropuerto sin mencionar la pista de aterrizaje.
                        3 Hezbalons lanzó miles de cohetes. Algunos de ellos con una ojiva de cien kg golpearon el aeródromo. ¿Cómo afectó esto el funcionamiento del aeródromo?

                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        ¿Sigues buscando?

                        Todavía mira.
                        La precisión del turborreactor 107-mm RS tiene la misma relación con la precisión del MLRS de largo alcance y gran calibre que la precisión del rifle 7.62 con la precisión del arma 155-mm

                        ¿Esperabas que fuera perezoso seguir los enlaces?

                        ¿Puedo buscar la precisión de sus tornados y sus contrapartes chinas? ¿Te importaría? Tengo buena memoria Recuerdo tus perlas.

                        Cita: Spade
                        Bueno, ¿de qué estoy hablando? Tu artillería, como dices, está en la retaguardia. No solo en la retaguardia, sino "en lugares de despliegue permanente".
                        Tus zapadores, según tus palabras, están junto con la artillería. Es decir, en la parte trasera y no con unidades avanzadas. Ocultación. Es comprensible que sus tanques y M113 exploten con "grandes minas terrestres", que son relativamente fáciles de detectar.

                        Si Golpean al enemigo sin arrancar el motor. ¿Volverás a mostrar el video como va?

                        ¿Qué enfoques vas a tomar para el mío, CEP?

                        En cuanto a las minas terrestres, buena suerte al encontrarlas en un edificio de la ciudad. Está en tus fotos que están al margen. En la práctica, se colocan en túneles o se disfrazan de piedra. A veces resulta ser encontrado, a veces no. Todo es diferente para ti. Tus zapadores en 100% encuentran todas las minas terrestres y, por lo tanto, tus soldados no cabalgan con armadura.

                        Cita: Spade
                        10 Shnobelevsky 8))))) a usted. Lo que le impide elegir el punto de puntería como ese. para que la dirección del semieje principal de la elipse de dispersión coincida con la dirección de la carretera? Solo ignorancia y falta de voluntad para pensar
                        Y después de la salva de división, obtenemos una minería tan buena y densa. E incluso dar la vuelta y dar la vuelta no funciona, también hay minas.

                        La física está interfiriendo, CEP. Procesos aleatorios que no son calculables. Por ejemplo, la dirección y la velocidad del viento a lo largo de toda la ruta de vuelo, la inexactitud de la fabricación de municiones y otras tonterías que obligan a comprar municiones caras de alta precisión.

                        Cita: Spade
                        La pregunta es: ¿por qué los Merkavs no tienen proyectiles antitanques guiados?

                        Hay. Mostrar fotos? guiño

                        Cita: Spade
                        Nadie en el mundo tiene "proyectiles de alta precisión" para MLRS, es decir, alcanzar un objetivo puntual con una probabilidad de más del 50%.

                        No confundas golpear y golpear. Azerbaiyán tiene un MLRS que permite garantizado una descarga para golpear a cualquier objetivo dentro del rango de MLRS. Israel tiene proyectiles MLRS equipados con un buscador electroóptico con precisión de punto de pinta.
                        https://news.walla.co.il/item/2752584
                        ¿Se golpeará un objeto después de ser golpeado? Así de afortunado.

                        Mi pregunta es valida ¿Tiene proyectiles MLRS de alta precisión o no? ¿Por qué Israel, China sí, pero tú no? ¿Por qué los suyos han estado desarrollando tales proyectiles desde el año 2012 si piensan que son inútiles? solicita

                        Cita: Spade
                        ¿Te duele la cabeza? ¿Temperatura? ¿Te han mordido los patriotas ucranianos últimamente? También suelen tener esta "lógica"

                        Pasamos a la persona? Bravo candidato
                      2. +3
                        21 julio 2019 07: 39
                        Cita: profesor
                        Muestra cómo esta mina será enterrada en concreto.

                        "Profesora", ¿por qué lo necesita? No hace falta, basta con que se acueste sobre el hormigón y al menor intento de moverlo explota.
                        Aquí hay unos momentos. Esta mina podrá destruir la aeronave o algún equipo del aeródromo - excelente. Estos se pagarán por sí mismos 1000 veces. Y no puede, porque el mismo no es un problema especial. Es suficiente que durante algún tiempo bloquee el trabajo de este aeródromo, y este es el mismo buen resultado.
                      3. -2
                        21 julio 2019 08: 58
                        Cita: svp67
                        Cita: profesor
                        Muestra cómo esta mina será enterrada en concreto.

                        "Profesora", ¿por qué lo necesita? No hace falta, basta con que se acueste sobre el hormigón y al menor intento de moverlo explota.
                        Aquí hay unos momentos. Esta mina podrá destruir la aeronave o algún equipo del aeródromo - excelente. Estos se pagarán por sí mismos 1000 veces. Y no puede, porque el mismo no es un problema especial. Es suficiente que durante algún tiempo bloquee el trabajo de este aeródromo, y este es el mismo buen resultado.

                        No bloquea ¿Cuánto se puede explicar esto? Hay dos formas de bloquear:
                        1 Destruye el avión como lo hicieron los estadounidenses en Siria.
                        2 Para minar la pista con bombas de tiempo que se entierran en el concreto y esperen en las alas para explotar. Así fue con los aeródromos jordanos.
                      4. +2
                        21 julio 2019 09: 02
                        Cita: profesor
                        ¿Cuánto se puede explicar esto?

                        Simplemente estás equivocado.
                        Cita: profesor
                        Hay dos formas de bloquear:

                        Y de la misma manera que los alemanes inventaron por cierto durante la Segunda Guerra Mundial. No es necesario que algo y algún lugar para destruir, sea suficiente para NO permitir que este aeródromo funcione normalmente durante algún tiempo.
                      5. -2
                        21 julio 2019 09: 30
                        Cita: svp67
                        Y de la misma manera que los alemanes inventaron por cierto durante la Segunda Guerra Mundial. No es necesario que algo y algún lugar para destruir, sea suficiente para NO permitir que este aeródromo funcione normalmente durante algún tiempo.

                        Han pasado muchos años desde la Segunda Guerra Mundial. Mira las imágenes de satélite del aeródromo. Donde estan los aviones ¿Dónde están los depósitos de combustible? ¿Dónde están los depósitos de municiones? Según su concreto, ¿restaure los embudos de vertido con concreto?
                      6. +3
                        21 julio 2019 09: 34
                        Cita: profesor
                        ¿Restaura el hormigón vertido en hormigón?

                        En mi opinión, para quitar estas minas de la pista y permitir que la aeronave despegue y aterrice, se requiere equipo y equipo especial, y sobre todo TIEMPO. Por lo que, en este frente en particular, sin soporte aéreo, pueden suceder muchas cosas.
                      7. -2
                        21 julio 2019 09: 49
                        Cita: svp67
                        Cita: profesor
                        ¿Restaura el hormigón vertido en hormigón?

                        En mi opinión, para quitar estas minas de la pista y permitir que la aeronave despegue y aterrice, se requiere equipo y equipo especial, y sobre todo TIEMPO. Por lo que, en este frente en particular, sin soporte aéreo, pueden suceder muchas cosas.

                        Recordé una anécdota contada por el solntselik sobre un judío que supuestamente solo pelea en todo el ejército judío.
                        En cada base aérea hay una unidad especial cuya tarea es minar y eliminar las consecuencias del bombardeo. La pista se restaurará muy rápidamente si no estamos hablando de bombas de tiempo.
                      8. +2
                        21 julio 2019 09: 52
                        Cita: profesor
                        El PMA será restaurado muy rápidamente

                        Bueno, bueno ... tendrán un impresionante "frente de obra", de varias decenas, o incluso cientos de minas puestas a "no manipulación", y luego también para sacar los fragmentos de la tira ... en fin, no se quedarán inactivos
                      9. 0
                        21 julio 2019 10: 55
                        Cita: svp67
                        Bueno, bueno ... tendrán un impresionante "frente de obra", de varias decenas, o incluso cientos de minas puestas a "no manipulación", y luego también para sacar los fragmentos de la tira ... en fin, no se quedarán inactivos

                        No Las minas no serán enterradas en el betonka, y en el mejor de los casos yacerán sobre él. Serán lavados con una maleza en una zanja.

                        Esta acción minera no detendrá el aeródromo.
                      10. +1
                        21 julio 2019 10: 58
                        Cita: profesor
                        Ellos serán lavados en una zanja en una zanja.

                        Cualquier intento de tocarlos, y mucho menos lavarlos, provocará una explosión. Una vez más, se establecen inmediatamente en no manipulación. Y el equipo de extinción de incendios puede recibir un "núcleo de choque" en respuesta ... No todo es tan simple
                      11. 0
                        21 julio 2019 11: 42
                        Cita: svp67
                        Cita: profesor
                        Ellos serán lavados en una zanja en una zanja.

                        Cualquier intento de tocarlos, y mucho menos lavarlos, provocará una explosión. Una vez más, se establecen inmediatamente en no manipulación. Y el equipo de extinción de incendios puede recibir un "núcleo de choque" en respuesta ... No todo es tan simple

                        Detonado en el concreto? Y gracias a dios. Rellene los agujeros con espuma y despegue.
                      12. +3
                        21 julio 2019 11: 45
                        Cita: profesor
                        Rellena los agujeros con espuma y despega.

                        Sí, por favor, queda agregar todos estos segundos gastados en minutos y minutos en horas ... y volar, y durante este tiempo, qué tipo de "regalo" aún puede llegar
                      13. 0
                        21 julio 2019 11: 57
                        Cita: svp67
                        Cita: profesor
                        Rellena los agujeros con espuma y despega.

                        Sí, por favor, queda agregar todos estos segundos gastados en minutos y minutos en horas ... y volar, y durante este tiempo, qué tipo de "regalo" aún puede llegar

                        No lleva horas.
                        Si solo tienes un campo de aviación para todo el teatro de combate, en el que solo hay una pista, sería mejor que no luches en absoluto.
                      14. +1
                        21 julio 2019 11: 58
                        Cita: profesor
                        Si solo tienes un campo de aviación para todo el teatro de combate, en el que solo hay una pista, sería mejor que no luches en absoluto.

                        Sí, tienes razón. Pero no olvide que tales MLRS no son una ni diez ...
                      15. 0
                        21 julio 2019 13: 42
                        Cita: svp67
                        Cita: profesor
                        Si solo tienes un campo de aviación para todo el teatro de combate, en el que solo hay una pista, sería mejor que no luches en absoluto.

                        Sí, tienes razón. Pero no olvide que tales MLRS no son una ni diez ...

                        No olviden que lo destruirán en la marcha y nadie les permitirá acercarse al campo de tiro al campo de aviación. ¿No los vas a dejar caer detrás de las líneas enemigas?
                      16. 0
                        21 julio 2019 14: 36
                        Cita: profesor
                        No olvide que destruirán incluso en la marcha y nadie les permitirá acercarse al campo de tiro del campo de aviación.

                      17. +1
                        21 julio 2019 08: 42
                        Cita: profesor
                        ¿Has aprendido el material?

                        Miró la fecha y no leyó. Una vez más, fue casi 40 hace años. Desde entonces, todo ha cambiado mucho. Incluidos los israelíes.
                        Por lo tanto, la tesis de que Israel puede patear solo a los caídos y preferiblemente atados por usted no es refutada.



                        Cita: profesor
                        Deja de contarnos cuentos. Muestre cómo esta mina se hundirá en el concreto.

                        Eh .... ¿Por qué iba a "enterrarse" ????????
                        Bueno, enciende el cerebro, finalmente. La mía cayó.
                        Si esta mina antitanque, ella estaba en un pelotón de combate. Intentar moverse es socavar. Un intento de acercarse a una mina con un metal que pese más de 100 gramos es un debilitamiento.
                        Si es anti-personal POM-2. Autonivelante, arrojó las antenas, se paró en el campo de batalla. Intentar moverse es socavar. Enganchado en un andamio - voladura. Si se trata de POM-3, la detonación se producirá simplemente a partir de los pasos: hay un sensor de sensor sísmico.

                        Es decir, solo hay tres formas de desactivar dichas minas. O para quitar cada "gato", o para socavar con un cargo general, o esperar hasta que el autoliquidador funcione. Hasta un día, que yo recuerde.
                        Todos los métodos son largos, todos los métodos conducen a la destrucción del revestimiento, todos los métodos requieren una gran cantidad de trabajo para evitar la fragmentación de la aeronave y el equipo del aeródromo: minas antipersonal "saltando"


                        Cita: profesor
                        1 No vas a la distancia del tiro, no solo con la división, sino con una sola máquina. Video de cómo sucede esto en realidad para mostrar?

                        En la realidad? Tus compañeros no pueden ver nada. Los UAV bloquean el REP y derriban, los radares suprimen el REP, el sistema de comunicaciones suprime el REP, disparan a los puntos de control, disparan armas, elementos de infraestructura Cientos de grupos de fuerzas especiales deambulan por sus zonas traseras y explotan, explotan, explotan ... El área está cubierta por la defensa aérea del S-300 para los tipos duros con "Verb", todos estos fondos se unen en un solo sistema por medio de "Barnaul". Aeronaves cubiertas. Y en este momento, una división de tornados parte hacia el puesto. ¿Cómo puedes destruirlo? En realidad, tira sombreros.

                        Cita: profesor
                        2 Usted con su precisión, trate de llegar al aeropuerto sin mencionar la pista de aterrizaje.

                        Permítame recordarle que aún no ha podido demostrar la baja precisión del "Tornado". Entonces, o los hechos están en el estudio, o terminas con esta calumnia total. Incluso una milésima repetición de una afirmación infundada no la convierte en un hecho.

                        Cita: profesor
                        Hezbalons lanzó miles de cohetes. Algunos de ellos con una ojiva de cien kg golpearon el aeródromo. ¿Cómo afectó esto el funcionamiento del aeródromo?

                        Dos cohetes volaron al área del aeródromo sin dañar la infraestructura del aeródromo, y esto indica que cientos de minas que se encontraban en la pista, calles de rodaje y áreas de estacionamiento y mantenimiento de aeronaves no complicarán las acciones de la aviación.
                        Y eso es muy "lógico". Repetiré la pregunta sobre "mordido" 8))))))))))))))))))))

                        Cita: profesor
                        ¿Puedo buscar la precisión de sus tornados y sus contrapartes chinas? ¿Te importaría? Tengo buena memoria Recuerdo tus perlas.

                        Bueno, ya te escribí. BUSCAR
                        Espero que te pida que no lo hagas Por supuesto no. Después de todo, sé que los misiles chinos similares están diseñados exactamente de la misma manera, además, el "splavovtsy" participó en su desarrollo.

                        Así que asegúrese de buscar. Y con demasiada frecuencia también comenzaste a votar ...
                      18. 0
                        21 julio 2019 09: 20
                        Cita: Spade
                        Miró la fecha y no leyó. Una vez más, fue casi 40 hace años. Desde entonces, todo ha cambiado mucho. Incluidos los israelíes.
                        Por lo tanto, la tesis de que Israel puede patear solo a los caídos y preferiblemente atados por usted no es refutada.

                        UH Huh. Operación Opera y Operación Huerta. ¿Quién estaba "caído y preferiblemente atado"? guiño

                        Cita: Spade
                        Eh .... ¿Por qué iba a "enterrarse" ????????
                        Bueno, enciende el cerebro, finalmente. La mía cayó.
                        Si esta mina antitanque, ella estaba en un pelotón de combate. Intentar moverse es socavar. Un intento de acercarse a una mina con un metal que pese más de 100 gramos es un debilitamiento.
                        Si es anti-personal POM-2. Autonivelante, arrojó las antenas, se paró en el campo de batalla. Intentar moverse es socavar. Enganchado en un andamio - voladura. Si se trata de POM-3, la detonación se producirá simplemente a partir de los pasos: hay un sensor de sensor sísmico.

                        Es decir, solo hay tres formas de desactivar dichas minas. O para quitar cada "gato", o para socavar con un cargo general, o esperar hasta que el autoliquidador funcione. Hasta un día, que yo recuerde.
                        Todos los métodos son largos, todos los métodos conducen a la destrucción del revestimiento, todos los métodos requieren una gran cantidad de trabajo para evitar la fragmentación de la aeronave y el equipo del aeródromo: minas antipersonal "saltando"

                        Yo recomendaría encender el cerebro. Todas las letras que mencionó no son interesantes porque todos los objetos dispersos en la pista se lavan una vez en la cubeta, y el revestimiento dañado se restaura en minutos y no importa desde minas o disparando con una pistola de aire. Los embudos de bombas son más difíciles. La recuperación lleva decenas de minutos. Ninguna aeronave o equipo crítico al aire libre. Ya publiqué una foto dos veces que no ves a quemarropa.

                        Cita: Spade
                        En realidad?

                        ¿El video muestra lo que está sucediendo con el PU MLRS en realidad o continuaremos discutiendo el caballo esférico en el vacío? ¿Cuántas voleas hicieron los lanzadores Hezbalon en realidad a pesar de que la mayoría de ellos estaban ocultos en el suelo y no se movían por las carreteras?

                        Cita: Spade
                        Permítame recordarle que aún no ha podido demostrar la baja precisión del "Tornado". Entonces, o los hechos están en el estudio, o terminas con esta calumnia total. Incluso una milésima repetición de una afirmación infundada no la convierte en un hecho.

                        Todo lo contrario. No ha podido demostrar la alta precisión de los tornados actuales y su industria de defensa desde que el año 2012 ha desarrollado una munición ajustable para Tornado. ¿Son tus tontos?

                        Cita: Spade
                        Dos cohetes volaron al área del aeródromo sin dañar la infraestructura del aeródromo, y esto indica que cientos de minas que se encontraban en la pista, calles de rodaje y áreas de estacionamiento y mantenimiento de aeronaves no complicarán las acciones de la aviación.
                        Y eso es muy "lógico". Repetiré la pregunta sobre "mordido" 8))))))))))))))))))))

                        ¿Dos cohetes? ¿De dónde vino la leña? Y una vez más, le pido que use una cruz en la imagen para mostrar los puntos de servicio de la aeronave.

                        Cita: Spade
                        Bueno, ya te escribí. BUSCAR
                        Espero que te pida que no lo hagas Por supuesto no. Después de todo, sé que los misiles chinos similares están diseñados exactamente de la misma manera, además, el "splavovtsy" participó en su desarrollo.

                        La palabra clave es "similar", es decir, no controlada. Solo nos ocupamos del hecho de que tienen y están gestionados, y tu solo lideras su desarrollo. ¿No escribiste sobre esto? guiño

                        Cita: Spade
                        Así que asegúrese de buscar. Y con demasiada frecuencia también comenzaste a votar ...

                        Definitivamente lo encontraré. wassat
                      19. +1
                        21 julio 2019 10: 54
                        Cita: profesor
                        ¿Quién estaba "caído y preferiblemente atado"?

                        Irak liderando una guerra a largo plazo. Pero lo más divertido es que cuando empezó a trabajar contigo con "Scams" un poco después, tuviste miedo de contestarle ...
                        Pero todo esto es así, la letra.
                        Una vez más, durante los años de 40, las cosas han cambiado mucho.

                        Cita: profesor
                        El video muestra lo que está sucediendo con el lanzador MLRS en realidad

                        Muéstrame Tienes un video de la destrucción de la instalación rusa del MLRS por la Fuerza Aérea Israelí. Cubierto por los sistemas de defensa aérea rusos.


                        Cita: profesor
                        No se pudo probar la alta precisión de los tornados actuales

                        Que ya estás mintiendo.
                        Hay datos oficiales del fabricante, dispersión "hasta 0.3%" del campo de tiro. (http://mz.perm.ru) Estos datos no son refutados por nadie.
                        Así que tómate la molestia de probar tus afirmaciones infundadas sobre el "Tornado" inexacto

                        Cita: profesor
                        Dos cohetes? ¿De dónde vino la leña?

                        ¿Pero había aún menos de ellos? Simplemente no leí nada sobre la devastación. Entonces no estaban allí. Así que hay pocos misiles, y su uso no tuvo efecto.

                        Cita: profesor
                        Palabra clave "similar", es decir, no controlada

                        Es "similar".
                        Es decir, para un MLRS de gran calibre con un rango de vuelo de hasta 90 km.
                        Porque ya no tenemos un análogo del MLRS chino de largo alcance en servicio. Por ahora. No tenemos un "problema de Taiwán", no podemos apresurarnos al rango

                        Cita: profesor
                        Definitivamente lo encontraré.

                        Ya veo Parece que no funcionará para asegurarse de que responda por sus palabras.
                      20. 0
                        21 julio 2019 11: 12
                        Cita: Spade
                        Irak liderando una guerra a largo plazo. Pero lo más divertido es que cuando empezó a trabajar contigo con "Scams" un poco después, tuviste miedo de contestarle ...
                        Pero todo esto es así, la letra.
                        Una vez más, durante los años de 40, las cosas han cambiado mucho.

                        Aprendes material y no deshonras. Irak estaba en la cima de su estado de alerta. ¿Con quién luchó Siria cuando bombardeamos su reactor?
                        Ante la provocación de Saddam, sucumbimos.

                        No han pasado años 2007 desde el año 40.

                        Cita: Spade
                        Muéstrame Tienes un video de la destrucción de la instalación rusa del MLRS por la Fuerza Aérea Israelí. Cubierto por los sistemas de defensa aérea rusos.

                        ¿Ahora la condición de que la instalación sea rusa? ¿Qué otras condiciones serán?

                        Cita: Spade
                        Que ya estás mintiendo.
                        Hay datos oficiales del fabricante, dispersión "hasta 0.3%" del campo de tiro. (http://mz.perm.ru) Estos datos no son refutados por nadie.
                        Así que tómate la molestia de probar tus afirmaciones infundadas sobre el "Tornado" inexacto

                        Demuestre que los anuncios son ciertos. Esta vez
                        0.3% en el rango de km 90 es metros 270. Proyectil de alta precisión KVO MLRS 10 m ...
                        0.3% en el rango de km 120 es metros 360. QUO proyectil de alta precisión MLRS 10 m. Hmm ... Hmm .. Son dos.

                        Cita: Spade
                        ¿Pero había aún menos de ellos? Simplemente no leí nada sobre la devastación. Entonces no estaban allí. Así que hay pocos misiles, y su uso no tuvo efecto.

                        Bueno, según su lógica, los aviones al aire libre se paran y esperan hasta que son golpeados. Y de acuerdo con su lógica, la división MLRS se ajustará a la distancia de tiro en el aeródromo sin ningún problema. Además, según su lógica, todos los errores en el mundo están sujetos a la ley de distribución normal. wassat

                        Cita: Spade
                        Es "similar".
                        Es decir, para un MLRS de gran calibre con un rango de vuelo de hasta 90 km.
                        Porque ya no tenemos un análogo del MLRS chino de largo alcance en servicio. Por ahora. No tenemos un "problema de Taiwán", no podemos apresurarnos al rango

                        Para, para, para. ¿Qué significa todavía? Acaba de decir que sus sistemas son lo suficientemente precisos y que necesita sistemas caros de alta precisión. ¿Qué cambiará de repente?

                        Cita: Spade
                        Ya veo Parece que no funcionará para asegurarse de que responda por sus palabras.

                        Lo encontré Presentado Buscando más?
                      21. +3
                        21 julio 2019 13: 05
                        Cita: profesor
                        Ante la provocación de Saddam, sucumbimos.

                        Qué interesante ... Entonces, cuando Saddam lanza 38 misiles balísticos con posiblemente ojivas químicas contra Israel, usted "no sucumbe a las provocaciones" y se sienta en silencio en las grietas, apretando bolsas de gas con manos temblorosas.
                        Cuando un par de cohetes improvisados ​​de tuberías de agua llegan del Sector, tienes una histeria guerrera e instantáneamente contraatacas.

                        Pregunta: ¿por qué hay tanta diferencia en la reacción?


                        Cita: profesor
                        No han pasado años 2007 desde el año 40.

                        Un solo disparo a la vuelta de la esquina, con la constatación de que Siria no se indignará por esto y dejará que todo se frene.
                        Y esconderse instantáneamente detrás del "gran gopnik, el principal entre los punks de la zona".
                        Héroes Qué más decir. Pero esto no tiene nada que ver con el tema en discusión. Ni contrarrestar la defensa aérea siria, ni contrarrestar la fuerza aérea siria, ni contrarrestar el REP sirio, ni fuerzas especiales en territorio israelí, ni ataques aéreos en territorio israelí ... no hubo nada de esto. por lo tanto, el ejemplo en discusión no tiene nada que ver.
                        Y se vuelve a confirmar la tesis "tienes el valor suficiente para vencer sólo al mentiroso y atado". E incluso con un exceso de represalias, como testifica WikiLeaks, Israel fue salvado por un fuerte grito a Damasco desde Washington. Los estadounidenses confiaban en un ataque de represalia y posiblemente municiones químicas.


                        Cita: profesor
                        ¿Ahora la condición de que la instalación sea rusa? ¿Qué otras condiciones serán?

                        ¿Por qué ruso? Chino

                        Cita: profesor
                        0.3% a una distancia de 90 km son 270 metros

                        Eso significa que los cohetes 48 volarán a un cuadrado del tamaño de un kilómetro por kilómetro con una salva de división. Es decir, o minas antipersonal 3072.

                        También habrá calumnias sobre "¿no es tan precisa para entrar en el aeródromo?"

                        Cita: profesor
                        Bueno, según su lógica, los aviones al aire libre se paran y esperan hasta que son golpeados.

                        Es posible en refugios. Pero si hay minas a la salida de ellas, minas en calles de rodaje y minas en la pista, entonces no habrá ningún efecto especial. De todos modos, los aviones no pueden despegar de inmediato.

                        Cita: profesor
                        Acaba de decir que sus sistemas son lo suficientemente precisos y que necesita sistemas caros de alta precisión

                        De nuevo, mentiras arrogantes. Y definitivamente no estás avergonzado.

                        Cita: profesor
                        Lo encontré Presentado Buscando más?

                        Y de nuevo una mentira. Usted, por el contrario, ha encontrado la confirmación de que previamente he afirmado lo mismo que ahora.
                      22. 0
                        21 julio 2019 14: 15
                        Cita: Spade
                        Qué interesante ... Entonces, cuando Saddam lanza 38 misiles balísticos con posiblemente ojivas químicas contra Israel, usted "no sucumbe a las provocaciones" y se sienta en silencio en las grietas, apretando bolsas de gas con manos temblorosas.
                        Cuando un par de cohetes improvisados ​​de tuberías de agua llegan del Sector, tienes una histeria guerrera e instantáneamente contraatacas.

                        Pregunta: ¿por qué hay tanta diferencia en la reacción?

                        Porque el bombardeo desde Gaza no es una provocación, a diferencia del bombardeo desde Irak. Las armas de destrucción masiva no se nos aplicaron y el saddam fue ahorcado correctamente. Sin embargo, bombardeamos el reactor para él a pesar de su súper duper defensa antiaérea y misiles balísticos.

                        Cita: Spade
                        Un solo disparo a la vuelta de la esquina, con la constatación de que Siria no se indignará por esto y dejará que todo se frene.

                        No puedes complacer. O están "acostados y atados" (¿quién los bajó y los ató?), Entonces esto es "un solo golpe desde la esquina". La próxima vez les avisaremos con antelación sobre la próxima huelga. Bueno, el hecho de que el golpe sea sencillo, te perdonas. No tenemos todo en Distribución Normal y somos capaces de destruir un objetivo de un solo golpe.

                        Cita: Spade
                        ¿Por qué ruso? Chino

                        ¿Ajuste iraní o solo ruso-chino? guiño

                        Cita: Spade
                        Eso significa que los cohetes 48 volarán a un cuadrado del tamaño de un kilómetro por kilómetro con una salva de división. Es decir, o minas antipersonal 3072.

                        En el volante volará. En realidad, no proporcionó ninguna evidencia incluso de tal precisión.

                        Cita: Spade
                        También habrá calumnias sobre "¿no es tan precisa para entrar en el aeródromo?"

                        Ya golpeado? Donde y cuando

                        Cita: Spade
                        Es posible en refugios. Pero si hay minas a la salida de ellas, minas en calles de rodaje y minas en la pista, entonces no habrá ningún efecto especial. De todos modos, los aviones no pueden despegar de inmediato.

                        Pues si. Si se permite a la división Tornadoes penetrar la retaguardia del enemigo y lanzar una salva de minas, entonces los aviones no podrán despegar inmediatamente. Durante al menos media hora, un par de tres aviones no podrán despegar. El resto despegará y destruirá tu división.
                        Juntos, ¿cuentan la cantidad de rodaje, carriles y refugios?


                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        Acaba de decir que sus sistemas son lo suficientemente precisos y que necesita sistemas caros de alta precisión

                        De nuevo, mentiras arrogantes. Y definitivamente no estás avergonzado.

                        No me da vergüenza, pero tú?

                        Cita: Spade
                        Y de nuevo una mentira. Usted, por el contrario, ha encontrado la confirmación de que previamente he afirmado lo mismo que ahora.

                        Saldrás bien. O TASS no es su autoridad, entonces el viceministro de defensa no es el viceministro.
                      23. -1
                        21 julio 2019 09: 45
                        Cita: Spade
                        Así que asegúrese de buscar. Y con demasiada frecuencia también comenzaste a votar ...

                        Palas (palas) 13 Febrero 2018 23: 43
                        +2
                        Cita: Abel
                        Hay un cohete en el contenedor. ¿Y el tornado?

                        Tornado-S no tiene contenedores en absoluto.

                        Cita: Abel
                        y en general, ¿cómo encajan el MLRS y la punta individual?

                        Queda perfecto. Especialmente cuando considera que el RS a "Smerch" / "Tornado-S" es muy, muy costoso y muy cercano en costo a las municiones guiadas simples con un sistema de guía inercial con corrección de acuerdo con los datos de posicionamiento global, como el Polonaise
                        Aquí, por supuesto, es necesario contar, pero con una alta probabilidad de disparar un grupo de "Polonesa" URS a un objetivo de área será incluso más barato que una descarga de "Tornado-S" debido a una mayor precisión y la posibilidad de una guía individual de misiles en una descarga.


                        https://topwar.ru/92353-belarus-primet-na-vooruzhenie-novye-sistemy-zalpovogo-ognya.html
                        Palas (palas) 16 Marzo 2016 10: 57
                        +2
                        Al parecer, nunca. Los chinos en esta área nos están superando específicamente. Lo cual, en el contexto del hecho de que Estados Unidos prácticamente ha salido de este tema, es muy desagradable.


                        Una vez más, cuanto mayor es el rango, mayor es la dispersión. Y llega un momento en que es económicamente más factible usar misiles guiados con ANN para objetivos de área, corregidos de acuerdo con los datos de posicionamiento global.


                        https://topwar.ru/122771-belorusskiy-polonez-voshel-v-troyku-luchshih-sistem-v-mire.html
                        Palas (palas) 17 Agosto 2017 12: 59
                        +5
                        Cita: Shurik70
                        en general, ¿qué tan objetiva es su evaluación?

                        A juzgar por el hecho de que los primeros lugares son chinos, es muy objetivo. Si "Tornado" estuviera en primer lugar, valdría la pena considerar la adecuación ...
                        Aunque, por supuesto, poner todo en una pila no es del todo correcto.
                      24. 0
                        21 julio 2019 10: 59
                        Cita: profesor
                        Una vez más, cuanto mayor es el rango, mayor es la dispersión. Y llega un momento en que es económicamente más factible usar misiles guiados con ANN para objetivos de área, corregidos de acuerdo con los datos de posicionamiento global.

                        Ya ves ... Muchas gracias por encontrar mi presupuesto confirmando que estás equivocado.
                        Inicialmente escribí exactamente lo que ya repetí varias veces en este hilo.
                        Se trata del alcance máximo.
                        Y resultaste ... guarda silencio.

                        Y para el futuro. A veces vale la pena pensar antes de lanzar argumentos a favor de la propia equivocación.
                      25. -1
                        21 julio 2019 11: 40
                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        Una vez más, cuanto mayor es el rango, mayor es la dispersión. Y llega un momento en que es económicamente más factible usar misiles guiados con ANN para objetivos de área, corregidos de acuerdo con los datos de posicionamiento global.

                        Ya ves ... Muchas gracias por encontrar mi presupuesto confirmando que estás equivocado.
                        Inicialmente escribí exactamente lo que ya repetí varias veces en este hilo.
                        Se trata del alcance máximo.
                        Y resultaste ... guarda silencio.

                        Y para el futuro. A veces vale la pena pensar antes de lanzar argumentos a favor de la propia equivocación.

                        ¿Has cambiado todo de nuevo? Entonces afirmas que los proyectiles "estúpidos" son igualmente precisos que los de alta precisión, hasta que de repente todo depende del alcance. Usted mismo lo resolverá, de lo contrario resultará como autos híbridos y la Ley de Distribución Normal.

                        PS
                        Buena suerte a su complejo militar-industrial en la creación de sistemas MLRS de alta precisión "innecesarios". hi
                      26. 0
                        21 julio 2019 12: 07
                        Cita: profesor
                        ¿Has cambiado todo de nuevo? Entonces afirma que los proyectiles "estúpidos" son igualmente precisos con alta precisión

                        Pregunta: ¿No te da vergüenza mentir?
                        Señalé desde el principio que el proyectil "Tornado" nunca fue "estúpido". Inicialmente contaba con un sistema de navegación inercial, según la información a partir de la cual se corrige la trayectoria en el OUT y se corrige el tiempo de separación de la cabecera RS.
                        Escribí desde el principio que para los rangos de disparo máximos existentes del Smerch RS, un esquema de este tipo para reducir la dispersión de proyectiles en una salva es suficiente.

                        Y estás tratando de atribuir descaradamente lo que nunca escribí. Y no está claro qué esperas, porque es muy fácil subir a la rama y ver ...
                      27. 0
                        21 julio 2019 09: 30
                        Cita: profesor
                        Si Golpean al enemigo sin arrancar el motor. ¿Volverás a mostrar el video como va?

                        Uh .....
                        Y, según tengo entendido, sus artilleros son los mismos "héroes" que sus zapadores, que, como usted dice, están sentados en la retaguardia.
                        ¿Sabiendo que con el primer disparo indican claramente su ubicación, en lugar de la maniobra anti-fuego, dejan las armas autopropulsadas y se esconden en un lugar seguro? Entonces sí, la minería remota no los dañará de ninguna manera.

                        Aceptado. No tengo mas preguntas. Y esto es una innovación ... no hay necesidad de sufrir con maniobras contra incendios, no hay necesidad de cubrir el área de tiro, nada. Tres o cuatro disparos, y el arma es lanzada por la tripulación. Agradable.

                        Cita: profesor
                        En cuanto a las minas terrestres, buena suerte al encontrarlas en un edificio de la ciudad.

                        Con los zapadores, que, junto con los artilleros en el RPD, sobresalen, es realmente desalentador. Estoy de acuerdo contigo

                        Cita: profesor
                        Por ejemplo, la dirección y la velocidad del viento a lo largo de toda la ruta de vuelo, la inexactitud de la fabricación de municiones y otras tonterías.

                        ... compensado por la creación o el ajuste de un rapero.
                        Nuevamente, no ponga un signo "igual" entre "No sé sobre esto" y "es imposible"

                        Cita: profesor
                        No confundas golpear y golpear.

                        No confunda MLRS y sistemas de misiles tácticos. Diferentes tareas, diferente composición de ACS y otros equipos, diferente lugar en la formación de batalla, diferentes tácticas de uso de combate. Un intento de crear "dos en uno" conduce a una complicación excesiva y a un aumento excesivo del costo de dicha "combinación". Al mismo tiempo, su eficiencia será menor que la de dos máquinas: PU MLRS y PU TRK. Dado que la ejecución de una función complica enormemente la ejecución de otra.

                        Cita: profesor
                        Mi pregunta es valida ¿Tiene proyectiles MLRS de alta precisión o no?

                        ¡Por supuesto no! Y ya escribí sobre esto varias veces. Nuestras MLRS no están diseñadas para alcanzar objetivos puntuales en absoluto. El tamaño mínimo del objetivo, por ejemplo, para la división Hurricane, es 500x500 metros. Para "tornados", dada su mayor precisión, muy probablemente en la región de 400x400.
                        En consecuencia, si no hay necesidad de alcanzar objetivos puntuales, no hay necesidad de municiones de alta precisión.
                        Y para los sistemas para reducir la dispersión de RS en una salva en este momento, con los rangos de disparo máximos existentes, una corrección de un proyectil en la parte activa de la trayectoria más sistemas para ajustar el tiempo de separación de la ojiva


                        Cita: profesor
                        ¿Por qué los suyos han estado desarrollando tales proyectiles desde 2012?

                        Esta afirmación no es cierta.
                        Los nuestros, como los chinos, están desarrollando un sistema para reducir la dispersión de RS en una salva al disparar a una distancia de más de 90 km. No más que eso. Porque el sistema de corrección para OUT ya no es efectivo.



                        Cita: profesor
                        Nos dirigimos a la persona?

                        No en tu nelly. Solo pienso en voz alta en tu lógica paradójica. Como "siempre lleva la llave en el bolsillo, así que no la necesita". Los patriotas ucranianos suelen inclinarse por esta "lógica".
                      28. 0
                        21 julio 2019 10: 01
                        Cita: Spade
                        Uh .....

                        Por lo tanto, no es necesario mostrar el video de operaciones militares reales. Nos restringimos al razonamiento del sofá.

                        Cita: Spade
                        Con los zapadores, que, junto con los artilleros en el RPD, sobresalen, es realmente desalentador. Estoy de acuerdo contigo

                        Cita: profesor
                        Nuestros zapadores SIEMPRE van delante de los tanques.


                        Cita: Spade
                        ... compensado por la creación o el ajuste de un rapero.
                        Nuevamente, no ponga un signo "igual" entre "No sé sobre esto" y "es imposible"

                        No se compensa, por lo que se crea munición cara de alta precisión que no necesita puesta a cero, diciendo: "Oye, te voy a disparar desde aquí ahora".

                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        Mi pregunta es valida ¿Tiene proyectiles MLRS de alta precisión o no?

                        Por supuesto que NO! Y ya escribí sobre eso varias veces. Nuestros MLRS no están diseñados para alcanzar objetivos de puntos.

                        Finalmente las respuestas fueron. Entonces escribimos: no.

                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        ¿Por qué los suyos han estado desarrollando tales proyectiles desde 2012?

                        Esta afirmación no es cierta.
                        Los nuestros, como los chinos, están desarrollando un sistema para reducir la dispersión de RS en una salva al disparar a una distancia de más de 90 km. No más que eso. Porque el sistema de corrección para OUT ya no es efectivo.

                        ¿Miente TASS?
                        https://tass.ru/armiya-i-opk/3627028
                        "Este año se están completando las pruebas estatales del sistema Tornado-S, que reemplazará al Smerch MLRS. Su producción está programada para 2017, lo estamos esperando", dijo.

                        Según Borisov, el nuevo complejo tendrá un mayor rango de disparo en comparación con su predecesor. Además, "Tornado-S" estará equipado alta precisión conchas
                      29. +1
                        21 julio 2019 10: 33
                        Cita: profesor
                        Entonces un video de combate real

                        ¿Y cuándo fue la última vez que los condujiste? ¿Limitado al primer 40 libanés hace años?
                        Desde entonces, ha sido exclusivamente un adversario, con órdenes de magnitud de oportunidades menores ... Es deseable estar muy debilitado, ya que lidera la lucha contra los terroristas en Siria. Incluso Saddam tenía miedo de responder a los ataques con cohetes en su territorio. ¿Encontraste que el riesgo es demasiado grande?

                        Cita: profesor
                        Con los zapadores, que, junto con los artilleros en el RPD, sobresalen, es realmente desalentador. Estoy de acuerdo contigo
                        Cita: profesor
                        Nuestros zapadores SIEMPRE van delante de los tanques.

                        Finalmente decidirás dónde están tus zapadores. De lo contrario, están al mismo tiempo en la retaguardia con la artillería, la ayudan y "caminan delante de los tanques" en la parte delantera.

                        Cita: profesor
                        No compensado

                        ¿Negar la realidad? O mejor dicho, no sé qué es un "punto de referencia" 8))))))))))))))))))))

                        Cita: profesor
                        que no necesitan un mensaje de avistamiento que diga: "Oye, te voy a disparar desde aquí ahora".

                        Preparación completa O de nuevo el punto de referencia y la transferencia de fuego. O transferir fuego desde un objetivo previamente disparado.
                        Nuevamente, programa educativo: disparar no es la forma principal. El principal es la preparación completa, y el avistamiento se usa cuando no se pueden cumplir los requisitos del software, así como la transferencia de fuego de un rapero u otro objetivo. Eso es fuerza mayor.

                        Bueno, caballero ... ¿cómo puedes ser tan aficionado y subir a discutir ??????


                        Cita: profesor
                        ¿Miente TASS?

                        Si
                        Esto a menudo les sucede a ellos. Sin seguimiento de noticias por expertos. Como resultado, al menos pararse, al menos caer.
                        En casi cualquier publicación sobre un tema militar, hay escuelas.
                      30. -1
                        21 julio 2019 10: 53
                        Cita: Spade
                        ¿Y cuándo fue la última vez que los condujiste? ¿Limitado al primer 40 libanés hace años?

                        Nunca se detuvieron. Esto se llama un conflicto lento con exacerbaciones.

                        Cita: Spade
                        Desde entonces, ha sido exclusivamente un adversario, con órdenes de magnitud de oportunidades menores ... Es deseable estar muy debilitado, ya que lidera la lucha contra los terroristas en Siria. Incluso Saddam tenía miedo de responder a los ataques con cohetes en su territorio. ¿Encontraste que el riesgo es demasiado grande?

                        Las capacidades de defensa aérea en Siria y la cantidad de equipo que no incluye aviones superó al israelí. Esto no nos impidió bombardear su reactor. Actuamos con Saddam correctamente, no seguimos su ejemplo y no nos permitimos arrastrarnos al conflicto, destruyendo así la coalición anti-Saddam.

                        Cita: Spade
                        Finalmente decidirás dónde están tus zapadores. De lo contrario, están al mismo tiempo en la retaguardia con la artillería, la ayudan y "caminan delante de los tanques" en la parte delantera.

                        Tenemos zapadores en todas partes. Tal teatro de guerra.

                        Cita: Spade
                        ¿Negar la realidad? O mejor dicho, no sé qué es un "punto de referencia" 8))))))))))))))))))))

                        Más bien, estás tratando de negar la realidad donde las municiones de precisión son más precisas que las de precisión.

                        Cita: Spade
                        Preparación completa O de nuevo el punto de referencia y la transferencia de fuego. O transferir fuego desde un objetivo previamente disparado.
                        Nuevamente, programa educativo: disparar no es la forma principal. El principal es la preparación completa, y el avistamiento se usa cuando no se pueden cumplir los requisitos del software, así como la transferencia de fuego de un rapero u otro objetivo. Eso es fuerza mayor.

                        Le explica a un aficionado por qué su complejo militar-industrial está desarrollando un proyectil de alta precisión para MLRS si todo es tan bueno sin él, "Preparación completa. O nuevamente, un punto de referencia y transferencia de fuego. O transferencia de fuego de un objetivo previamente disparado". ¿Desperdiciar el dinero de los jubilados por el desagüe?

                        Cita: Spade
                        Cita: profesor
                        ¿Miente TASS?

                        Si
                        Esto a menudo les sucede a ellos. Sin seguimiento de noticias por expertos. Como resultado, al menos pararse, al menos caer.
                        En casi cualquier publicación sobre un tema militar, hay escuelas.

                        ¿Te está mintiendo el viceministro de Defensa? lol
                      31. +2
                        21 julio 2019 11: 31
                        Cita: profesor
                        Nunca se detuvieron.

                        Una vez más, la última experiencia de este tipo hace casi 40 lnt. Desde entonces, superando exclusivamente la mentira. Además, está conectado y, a menudo, por una multitud junto con terroristas, como en Siria.

                        Cita: profesor
                        Capacidades de defensa aérea en Siria

                        Anciano, no servido realmente, sentado en una "ración de hambre" financiera ... Honestamente, me avergonzaría de tales "victorias".

                        Cita: profesor
                        Tenemos zapadores en todas partes. Tal teatro de guerra.

                        Si un zapador está boca arriba en la parte trasera, en el área de posiciones de disparo, entonces está absolutamente exactamente allí. No "en todas partes". Es decir, donde realmente se necesita, no lo es. Eso es todo. Y vayamos sin este acto de equilibrio. Un zapador en un momento dado puede ubicarse solo en un punto del espacio. Y no en unos pocos, y mucho menos en "en todas partes"

                        Cita: profesor
                        Más bien, estás tratando de negar la realidad donde las municiones de precisión son más precisas que las de precisión.

                        Una vez más, mintió ... Bueno, aquí es más fácil, solo hay una rama. ¿Dónde dije eso?

                        Aquí todo es mucho más simple. La munición de alta precisión es efectiva solo en la derrota de objetivos de un solo punto. Que en el campo de batalla NORMAL moderno entre los dos ejércitos normales está casi allí.
                        La mayoría de los objetivos son arenas grupales. Que es más rápido, más barato y más efectivo que golpear la munición convencional.



                        Cita: profesor
                        Usted le explica al aficionado por qué su industria de defensa está desarrollando un proyectil de alta precisión para MLRS

                        ¿Tienes dislexia? Por tercera vez, necesito indicar por qué para RS trabajando a una distancia de 120 km. ¿Necesita un sistema de corrección de trayectoria para ANN + GLONASS? Escribo por tercera vez, ¿por qué esas PC no son de alta precisión?

                        Cita: profesor
                        ¿Te está mintiendo el viceministro de Defensa?

                        ¿Dijo que la PC es de alta precisión? ¿O el periodista lo volvió a contar con sus propias palabras y la palabra "alta precisión" se refiere a las fantasías del periodista?

                        No creo que te lo hayas perdido. ¿Entonces está mintiendo, y no "nuestro viceministro de defensa"?
                    2. +2
                      20 julio 2019 08: 32
                      Cita: profesor
                      Lo sabes mejor Ni siquiera discutiremos el hecho de que nuestra artillería desde lugares de base permanente está llegando a las capitales de los estados enemigos. ¿Cuántas baterías en el 2006 han cruzado la frontera libanesa? ¿Y en la frontera 2014 con gas?

                      Bueno, ¿de qué estoy hablando? Tu artillería, como dices, está en la retaguardia. No solo en la retaguardia, sino "en lugares de despliegue permanente".
                      Tus zapadores, según tus palabras, están junto con la artillería. Es decir, en la parte trasera y no con unidades avanzadas. Ocultación. Es comprensible que sus tanques y M113 exploten con "grandes minas terrestres", que son relativamente fáciles de detectar.

                      Cita: profesor
                      Realmente estaño. Las minas 300 dispersas en un área grande bajo la Ley de Distribución Normal estarán todas en la ruta del tanque. Premio Shnobel en el estudio.

                      10 Shnobelevsky 8))))) a usted. Lo que le impide elegir el punto de puntería como ese. para que la dirección del semieje principal de la elipse de dispersión coincida con la dirección de la carretera? Solo ignorancia y falta de voluntad para pensar
                      Y después de la salva de división, obtenemos una minería tan buena y densa. E incluso dar la vuelta y dar la vuelta no funciona, también hay minas.


                      Cita: profesor
                      Cuando "consigan" y "se conviertan", hablaremos, y mientras repito mi pregunta: "¿Tienen proyectiles MLRS de alta precisión?" ¿Hay alguno gestionado? ¿Hay algunos corregidos?

                      La pregunta es: ¿por qué los "Merkavs" no tienen proyectiles antitanques guiados? Así es, porque en sus rangos de aplicación, la precisión de lo incontrolable es suficiente. Y si es necesario golpear los tanques de otras personas a distancias de 5 km, se creará dicho TUS.
                      Entonces, ¿te alcanza?
                      Nadie en el mundo tiene "proyectiles de alta precisión" para MLRS, es decir, alcanzar un objetivo puntual con una probabilidad de más del 50%.
                      Programa educativo: RS para MLRS es una cosa. Los misiles tácticos son diferentes. Hay, digamos, personas no muy inteligentes que piensan que deberían poner en marcha un reloj. misiles con instalación MLRS es una buena solución. Pero esto es exactamente lo mismo "por el desagüe".

                      Cita: profesor
                      El mejor argumento a favor de la inutilidad de este sistema es la falta de experiencia de combate positiva.

                      Estoy cansado de repetirte. Te sobreestimas mucho, poniendo un signo de "igual" entre "No sé sobre esto" y "Esto no está presente"
                      Experiencia de combate positiva? Komsomolskoe, extracción remota de una decadencia a través de la cual era posible abandonar en secreto el pueblo hacia el sur hasta las montañas. El resultado es un montón de cadáveres, no queda nadie.

                      Cita: profesor
                      Mira, y aquí estaba en lo cierto.

                      Sí 8)))))))))))
                      Después del uso en combate, el sistema no se cancela, continúan entrenando activamente los cálculos. Esto indica claramente su ineficiencia. riendo riendo riendo
                      ¿Te duele la cabeza? ¿Temperatura? ¿Te han mordido los patriotas ucranianos últimamente? También suelen tener esta "lógica" riendo
                2. +2
                  19 julio 2019 19: 47
                  Cita: profesor
                  Tenemos tal doctrina. No tenemos trasero.

                  Hay. Y las posiciones de tiro de artillería se encuentran allí.

                  Cita: profesor
                  ¿Y todos estos cientos de minas a lo largo de la ruta de un tanque? ¿Cuál es la ley de distribución normal? Después de todo, ¿las minas ocupan su lugar en la superficie de la tierra?

                  Estaño ¿Alguna vez has visto una columna de tanque moviéndose a lo largo de un camino en tu vida?

                  Cita: profesor
                  ¿Que que que? "opciones gestionadas"? ¿No hablamos de ellos cuando hablamos de alta precisión y no de estadística? ¿Tienes tal?

                  ¿Qué tipo de perdón verbal es este?
                  ¿No sabías que el cohete "Smerch" no es sin guía? riendo riendo riendo
                  Sin embargo, esto es así. Para tales rangos de corrección para el AUT más la corrección del tiempo de separación de la ojiva es suficiente. Habrá más largo alcance, obtendrán el control de ANN + GLONASS
                  Pero al mismo tiempo, incluso con GLONASS no se convertirán en "alta precisión" riendo
                  No voy a llevar a cabo programas educativos; usted mismo descubrirá qué son las armas de precisión


                  Cita: profesor
                  ¿Y quién dijo que solo tú estás dejando que el dinero se vaya por el desagüe?

                  Hasta el momento, no existen argumentos serios a favor de esta afirmación. Hinchazón de una mejilla "sabemos cómo golpear a una persona mentirosa en una multitud en una puerta de entrada, y por lo tanto podemos poner a un boxeador uno a uno"

                  Cita: profesor
                  ... sin embargo, no dicen cuánto éxito. Derecho?

                  Otro programa educativo. Las minas para los ejércitos modernos son necesarias principalmente para limitar la movilidad de las unidades enemigas. Y no para eliminar su equipo y personas del sistema. No lo sabe y, por lo tanto, no comprende el significado de la minería remota

                  Al parecer, los estadounidenses pudieron limitar la movilidad del ejército iraquí, por lo tanto, se están desarrollando sistemas remotos de minería y se está llevando a cabo una capacitación activa.
            2. +2
              18 julio 2019 20: 31
              Cita: profesor
              Tenemos zapadores en formaciones de batalla. ¿Te pasa algo?

              En las formaciones de batalla de artillería? No, nosotros no.
              ¿Y de quién o de quién se esconden tus zapadores en la retaguardia?

              Cita: profesor
              ¿Por qué no millones de minas de inmediato?

              Porque el número de minas plantadas por la División Tornado no es de millones.
              ¿Es difícil para ti con la aritmética? 12x25 = 300. 300 Fri min min puede entregar una instalación MLRS.

              Cita: profesor
              No, no es broma. Los MLRS son mucho más precisos que los suyos y pueden cubrir rápidamente la columna de tanques si hay una designación de objetivo. Y nada tendrá que ser extraído.

              Ellos pueden. Después de que se detengan. Y hay pocas opciones. A menos que pregunte cortésmente si no le gusta la minería remota riendo riendo riendo

              Una vez más, programa educativo. Primero, la mayoría de los RS chinos de "largo alcance" son similares a los Smerchev. Las variantes guiadas se utilizan en misiles con un alcance superior a 70 km.
              En segundo lugar, estos misiles no pueden alcanzar objetivos en movimiento. Intentar utilizarlos en "puntos de encuentro" como munición convencional es muy caro.

              Cita: profesor
              La minería remota es un ejemplo típico de dinero por el desagüe.

              Escribe una carta al Pentágono. Tienen el mismo sistema de minería remota desarrollado que el nuestro. Es cierto, algo más caro debido al mayor uso de la aviación.


              Cita: profesor
              Incluso pensaron en dispersar minas antitanque desde helicópteros. ¿Por qué, en un combate real, nadie recordaba este ingenioso pensamiento?


              Escriben que usaron en Irak.
            3. +2
              18 julio 2019 20: 38
              Cita: profesor
              Pregúntale a Assad, lo experimentó en su propia piel. O pregúntale a ella. En su cuenta 2 aviones enemigos.

              ¿Consideras que tu hábito de patear mentiras es genial?
              Me temo que este hábito de elegir un oponente más débil jugó una broma cruel contigo.
        5. +2
          18 julio 2019 17: 28
          Cita: profesor
          ¿Minas antipersonal? Se llamará a los zapadores y completarán su tarea. ¿Por qué no golpea inmediatamente a los artilleros con un "tornado" que no tiene análogos en el mundo para que no haya nadie más para hacer la maniobra?

          Bueno, sí, hasta que lleguen, hasta que comiencen a limpiar ... Las unidades de artillería privadas de movilidad serán destruidas. Este tiempo es suficiente para una exploración adicional, seguida de un corte completo.
          Y la "mezcla" completa de toda la zona de fuego, con un caudal que garantice la destrucción de objetivos, requerirá demasiadas instalaciones, tiempo y misiles.


          Cita: profesor
          Superar los campos de minas es una rutina para las unidades de tanques. Esto no afecta la "velocidad" del progreso. Y aquí, ¿por qué no golpeas las unidades? ¿La precisión no lo permite? Así que compra conchas a los chinos. Son más precisos.

          Rutina ... Bueno, "arrastre" una mía, bueno, dos, bueno, tres. Luego, esta red de arrastre debe tirarse a la basura, y debe colocarse una nueva. Y hay muchas minas ... cientos ...
          Y de nuevo, taki: la columna de la máquina se verá afectada. Justo después, cuando estarán ocupados con la remoción de minas manualmente. Cuando después de unos minutos las redes de arrastre pierden
          Y sobre los chinos una buena broma. Aquí hay solo PC con corrección de acuerdo con los datos de posicionamiento global que solo se pueden usar para fines fijos. Y solo la minería remota convierte los tanques en objetivos inmóviles.
        6. 0
          19 julio 2019 09: 46
          1.
          Cita: profesor
          . Las aeronaves se encuentran en refugios cerrados de hormigón.

          Los refugios de hormigón no están diseñados para el contacto directo, solo a partir de fragmentos.
          En tal caso hay Calibre e Iskander.
          Sí, y una descarga completa de tornados no sobrevivirá a un solo refugio)
          2.
          Las minas, como saben, deben instalarse con prudencia, y no es posible dispersar minas a una distancia de 70 km.

          La minería remota no tiene como objetivo competir en la instalación inteligente de minas))
          El propósito es retrasar el ataque en un área determinada, ralentizar o simplemente complicar la vida de una unidad determinada durante un tiempo determinado, en una dirección determinada. Si hablamos del mismo campo de aviación, las minas 768 esparcidas sobre él no tienen el objetivo de matar a todos los que están allí con una instalación sofisticada), sino simplemente paralizar el trabajo durante un tiempo determinado.
          1. -1
            19 julio 2019 19: 06
            Cita: Ramzaj99
            Los refugios de hormigón no están diseñados para el contacto directo, solo a partir de fragmentos.
            En tal caso hay Calibre e Iskander.
            Sí, y una descarga completa de tornados no sobrevivirá a un solo refugio)

            Calculado Solo se toman con municiones concretas. Las minas de Smerchevsky no pertenecen a esos.

            Cita: Ramzaj99
            La minería remota no tiene como objetivo competir en la instalación inteligente de minas))

            Eso es seguro Esta es una de las razones de la futilidad e incluso de la nocividad para los propios instaladores.

            Cita: Ramzaj99
            El propósito es retrasar el ataque en un área determinada, ralentizar o simplemente complicar la vida de una unidad determinada durante un tiempo determinado, en una dirección determinada. Si hablamos del mismo campo de aviación, las minas 768 esparcidas sobre él no tienen el objetivo de matar a todos los que están allí con una instalación sofisticada), sino simplemente paralizar el trabajo durante un tiempo determinado.

            En teoría, todo esto es cierto. En la práctica, el funcionamiento del aeródromo está bloqueado de manera diferente.
  4. +3
    18 julio 2019 07: 05
    Dado que las minas instaladas en el ataque se detectan fácilmente visualmente, las pérdidas de tales campos minados serán mínimas, pero podrán retrasar al enemigo mientras dure el despeje.
    1. +7
      18 julio 2019 07: 58
      ¡La tarea de cualquier obstáculo de ingeniería es retrasar el avance del enemigo!
      1. +4
        18 julio 2019 08: 33
        Cita: mark1969
        ¡La tarea de cualquier obstáculo de ingeniería es retrasar el avance del enemigo!

        Limitar su movilidad.
    2. +2
      18 julio 2019 08: 02
      Acerca de POM, probablemente sí, si está en asfalto o en un campo limpio allí, pero desde la técnica PTM no lo considerará particularmente. Me parece.
  5. -1
    18 julio 2019 08: 03
    No sé lo razonable que es aterrizar minas usando MLRS. Las minas ya no son baratas, y más aún con una duración limitada. Aunque esta forma de configuración puede ser útil, esto es una cuestión de azar. Para mí, es mejor usar drones para la producción dirigida.
    1. +1
      18 julio 2019 14: 10
      La guerra en sí misma no es barata. Encadenar campos minados es algo muy conveniente. El enemigo se ve obligado, al encontrar resistencia al fuego, a maniobrar e ingresar inesperadamente a los campos de minas, o es retrasado por el dispositivo de pasajes, o se ve obligado a buscar rutas de desvío, lo que reduce la velocidad de ataque o retrasa el acercamiento de las reservas enemigas. Bueno, inflige algo de derrota en tecnología y l / s.
  6. +5
    18 julio 2019 08: 04
    Al margen
    Sin embargo, con todas sus ventajas, los misiles de minería para sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple no son el principal medio de instalación remota de barreras. Para la instalación de minas en el flotador en la superficie, se utilizan ampliamente otros tipos de equipos, que están en servicio con unidades de ingeniería.

    El autor fue muy apresurado con tales declaraciones.
    Primero, sobre los "roles secundarios". El papel es en realidad el primero, el segundo, o mejor dicho, el primero y medio de la aviación. Y eso es todo. Porque exponer rápidamente en el territorio ocupado por el enemigo campos minados, estas mismas "unidades de ingeniería" no pueden
    Estas son cosas diferentes, un campo minado en su propio territorio, a menudo en su parte trasera, y un campo minado a 70 km de la línea de contacto en el territorio completamente controlado por el enemigo son cosas completamente diferentes.

    En segundo lugar, sobre las "unidades de ingeniería". De hecho, se puede tener equipo de minería remoto desde el nivel de un pelotón de rifles motorizados. El mismo "kit de minería portátil" PKM-1, que es "Wind".
    Además, incluso el escuadrón de infantería puede exponer campos minados de un vehículo en movimiento, por ejemplo, de la armadura de un vehículo de combate de infantería. Hay kits de minería manuales para esto. KPM-P para antipersonal, KPM-T para antitanque y KPM-S para minas de señal. Y no será mucho más lento que el de los cargadores de minas que colocan minas en el suelo.
  7. 0
    18 julio 2019 08: 09
    Autor, gracias! Pero hay tal video:
  8. -4
    18 julio 2019 08: 17
    Entonces, parece que las minas antipersonal están prohibidas por convención ...
    Conchas desarrolladas antes de la convención y no deben usarse
    1. +10
      18 julio 2019 08: 49
      Cita: U-58
      Entonces, parece que las minas antipersonal están prohibidas por convención ...

      Mierda esta convención.
      Por lo tanto, no lo firmamos.
      Mierda, engaño e hipocresía, común en Occidente. Leer de alguna manera Veremeev


      Así es como se ve una "carga defensiva" sueca:


      Pero esta es solo una foto encantadora, los zapadores finlandeses están entrenando a los soldados estonios para usar "cargas defensivas" suecas. Permítanme recordarles que los tres países son signatarios del "Tratado de Ottawa sobre la prohibición del empleo, almacenamiento, producción y transferencia de minas antipersonal y sobre su destrucción".

      https://ivagkin.livejournal.com/62453.html

      Bien, verdad? Nunca te sientes a jugar con tramposos.
    2. +2
      18 julio 2019 09: 04
      Rusia, Estados Unidos, China, India y otros países no han firmado este acuerdo. Por lo tanto, para nosotros no está prohibido.
  9. 0
    18 julio 2019 08: 19
    Lo que solo la gente no inventó para su destrucción, y la culpa de toda avaricia y orgullo.
    1. 0
      18 julio 2019 09: 07
      Y a veces estupidez para arrepentirse.
  10. +1
    18 julio 2019 09: 24
    Señalaré, en opinión del autor y colegas en los comentarios, que las minas utilizadas se distinguen por la capacidad de establecer el tiempo de autodestrucción en un rango bastante amplio y, al mismo tiempo, no son neutralizantes y representan una mayor amenaza durante el desminado. Es decir, es más fácil rodear y sortear los campos minados instalados de manera similar, si es posible, de lo contrario tomará mucho tiempo y es aburrido quemar el área con napalm, nivelarlo con artillería y limpiar los pasajes con cargas de desminado, y luego estar preparado para posibles detonaciones. Bueno, o "fumar bambú" mientras espera la autodestrucción, sin embargo, nadie garantiza que no llegará otro paquete, etc.
  11. +1
    18 julio 2019 09: 32
    Explota maravillosamente los caminos de retirada del enemigo, aunque la precisión fue un poco llorosa, pero el efecto fue en la cara, el propio testigo. La tripulación experimentada (tripulación) también debe ser considerada.
  12. 0
    18 julio 2019 12: 06
    Una pregunta para especialistas. ¿No sería más eficaz una combinación de POM 1 Y POM 2? Bueno, me refiero a grandes POM 2 antipersonal y minas pequeñas para complicar la limpieza manual. Sí, incluso el mismo "Pétalo"? ¿O estos campos no se borrarán sin ambigüedades manualmente?
    1. +2
      18 julio 2019 17: 40
      Cita: garri-lin
      y pequeñas minas para complicar la limpieza manual. Sí, incluso el mismo "Pétalo"?

      ¿Cuál es el punto con él? No tiene ningún dispositivo anti-movimiento. Es decir, puedes apartar estúpidamente A con POM-2, todo es muy amargo. Solo basura, solo tirando un "gato"
      1. 0
        18 julio 2019 18: 59
        Bueno, me refería al campo mixto. Pequeñas minas discretas que complican el trabajo de limpieza manual. Además, en el mismo Pétalo, puede colocar un fusible similar al instalado en el disco POM 1. Su entonces higos tornesh. Me pregunto por qué no se usa una minería tan mixta.
        1. +2
          18 julio 2019 19: 25
          Cita: garri-lin
          Bueno, me refería al campo mixto. Pequeñas minas discretas que complican el trabajo de limpieza manual.

          Yo también. "Pétalo" no hace que la remoción de minas sea particularmente difícil.

          Cita: garri-lin
          Además, en el mismo Pétalo, puede colocar un fusible similar al instalado en el disco POM 1. Su entonces higos tornesh.

          ¿Y si tú mismo tienes que limpiar las minas? "El gato" ya no ayudará.
          1. 0
            18 julio 2019 20: 02
            Petal tenía un autoliquidante. Por dos días si no me equivoco. En el ejército leo manuales de zapadores de nada que hacer. Describió cómo configurar manualmente campos minados mixtos. Para un antitanque, varios antipersonal grandes y muchos pequeños. Los esquemas eran muy claros y había muchas opciones. Entonces este tipo de minería se consideró efectivo. Pero con la minería remota, no la usan.
            1. +2
              18 julio 2019 20: 39
              Cita: garri-lin
              Petal tenía un autoliquidante.

              En absoluto
              ¿Y si lo necesitas antes?
              1. 0
                18 julio 2019 20: 58
                Bueno, tal vez tengas razón. Estoy de acuerdo con la opinión de una persona con experiencia.
      2. +1
        19 julio 2019 21: 09
        No en todas partes, el desierto y el pétalo son visibles a simple vista.

        Se hicieron sistemas remotos de minería para la guerra en Europa. La hierba en verano, ya sabes ... nieve en invierno ...

        No visible

        Y si pisas te dolerá.
        1. +2
          19 julio 2019 21: 49
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          Y si pisas te dolerá.

          Las botas rusas del "Dublon" guardan 200g. en equivalente de TNT. Aproximadamente 5 veces más.
          Hay todo tipo de "botas de araña"


          o reducir la probabilidad de daño a las piernas, o reducir la presión sobre el suelo
          1. 0
            19 julio 2019 22: 42
            Nunca he visto tal cosa.

            hi
            1. +2
              20 julio 2019 07: 29
              No hay minería activa por minas destinadas a amputación traumática, y no hay necesidad de usar una. Pero esto no significa que no estén disponibles en las tropas.
  13. 0
    18 julio 2019 12: 10
    Bien hecho !!! Es posible cortar rápidamente los intentos de contraataques del enemigo, así como bloquear sus unidades en un área limitada, transfiriéndolas a su responsabilidad.
  14. 0
    21 julio 2019 03: 45
    Puedo proponer adaptar un sistema minero similar para la ciudad. Entiendo que hay sistemas de minería terrestre, pero ¿dónde están? Y Grad siempre está a la mano ... Grad dispara mucho más cerca que Tornado, pero Grad está EN TODAS PARTES, y Tornado, no hay tantos. hi
  15. 0
    19 Agosto 2019 21: 34
    ¡Y con una cortina de humo hay humo, mala visibilidad es pánico!
  16. -1
    24 Agosto 2019 13: 17
    Cita: profesor
    El lanzador del vehículo de combate 9K58 es compatible con toda la familia de cohetes 9X55 existentes, y la realización de operaciones de extracción con la ayuda de municiones adecuadas no requiere ninguna preparación especial. El cálculo de la MLRS es suficiente para ir a la posición y disparar en un terreno determinado.

    Esta es una de las principales desventajas de tales sistemas. Las minas, como saben, deben instalarse con prudencia, y no es posible dispersar las minas a una distancia de 70 km. Esta es toda una ciencia. Y la caballería tártaro-mongol no ataca como las langostas. Además, es necesario elaborar mapas de campos minados, de lo contrario, desde estas minas habrá más daño para ellos que para el enemigo.

    Municiones inútiles. negativas


    Bien, revelaré un terrible secreto a una persona reflexiva:
    De hecho, hay un secreto por el cual las minas
    Caer no solo donde, sino donde es necesario, llamado "vista".
    El segundo terrible secreto es que las minas no son eternas enlatadas, se apagan en un máximo de tres o cuatro días y desaparecen con el sonido "¡boom!", Para que no tengas que preocuparte por los mapas.

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