¿Qué tipo de tanques enfrentaron los oponentes a la Segunda Guerra Mundial?

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En materiales anteriores, se consideraron los tipos y características. tanquesdesarrollado por Alemania, la URSS, Inglaterra, Francia y Estados Unidos en el período de entreguerras. Francia e Inglaterra, basadas en la experiencia del uso de tanques en la Primera Guerra Mundial, se adhirieron al concepto defensivo, que prevé la suspensión de la ofensiva enemiga, su agotamiento y la traducción de la guerra en forma posicional. En los tanques vieron un medio para apoyar a la infantería y la caballería, y el énfasis principal estaba en el desarrollo de tanques ligeros y superpesados. Además, se desarrollaron tanques medianos capaces de realizar operaciones de combate independientes y resistir tanques enemigos y artillería antitanque. En este sentido, sus ejércitos no tenían fuerzas blindadas independientes, los tanques se dispersaron sobre formaciones de infantería y caballería.





Alemania, que adoptó la "doctrina del blitzkrieg", se basó en lograr la victoria del rayo atacando a un enemigo preventivo utilizando unidades de tanques grandes para atravesar el frente y penetrar profundamente en el territorio enemigo. En Alemania, la atención se centró en el desarrollo de tanques ligeros y medios móviles. Los estrategas alemanes fueron los primeros en ver el propósito principal de los tanques en una guerra futura, y lo utilizaron con prudencia.

En la Unión Soviética, se adhirieron al concepto francés-inglés de disuadir al enemigo, derrotar y perseguir en su territorio y se centraron en el desarrollo de la infantería ligera y los tanques de apoyo de caballería. Tampoco había fuerzas blindadas independientes en el Ejército Rojo, en forma de compañías, batallones y regimientos que formaban parte del personal o estaban unidos para reforzar las divisiones de rifle y las brigadas.

En el contexto de los éxitos del ejército alemán con el rápido ataque y la derrota de Polonia, Francia e Inglaterra revisaron su concepto y en 1940 comenzaron a crear divisiones de tanques. En la Unión Soviética, en este contexto, también comenzaron a crear cuerpos mecanizados y divisiones de tanques para realizar tareas independientes, pero al comienzo de la guerra. La reorganización no se ha completado.

En el período de entreguerras, se crearon modelos de tanques de varias clases, desde los zapatos de tanque más ligeros hasta los "monstruos" súper pesados. Al final del 30-x en la construcción de tanques, el diseño clásico de los tanques comenzó a prevalecer con la búsqueda de la relación óptima de potencia de fuego, seguridad y movilidad de los tanques. La experiencia en el desarrollo y operación de tanques mostró que los más efectivos eran los tanques medianos y cercanos. Al comienzo de la guerra, los futuros adversarios tenían diferentes números y calidad de tanques, tenían conceptos fundamentalmente diferentes para su uso.

La más efectiva fue la doctrina alemana, con la ayuda de la cual Alemania aplastó rápidamente a sus oponentes con cuñas de tanque y los obligó a rendirse. Al mismo tiempo, en términos de cantidad y calidad de los tanques, Alemania a menudo no superaba a sus oponentes, e incluso con tales medios logra resultados impresionantes. Por sus acciones, Alemania argumentó que además de los buenos tanques, también debemos poder utilizarlos de manera competente.

¿Cuáles fueron los tanques de los opositores en vísperas de la guerra? No había una gradación clara de tanques en la comprensión de hoy, había luz, infantería, caballería, cruceros y tanques pesados. Para facilitar el análisis cualitativo y cuantitativo, todos los tanques principales del tiempo en esta revisión se resumen en tres tablas comparativas: liviana, media y pesada, con sus características tácticas y técnicas y el número de muestras producidas antes de la guerra.

Tanques ligeros


Esta clase es la más grande en términos de tipo y número de tanques, los tanques livianos también deben incluirse aquí, que se produjeron en masa solo en la URSS y no tuvieron ningún uso serio para su propósito, ya que casi todos fueron destruidos en los primeros meses de la guerra. En otros países, los fabricantes de vehículos blindados de tanques anfibios no fueron producidos en masa.



1) La serie de tanques BT se produjo en todos los 8620, incluidos 620 BT-2, 1884 BT-5. 5328 BT-7 y 788 BT-7.

Tanques ligeros


También en todos los países en este período, las cuñas se produjeron en serie, pero debido a su influencia insignificante en la potencia de fuego del tanque y otras unidades, no se tienen en cuenta en esta revisión.

La consideración de las principales características de la potencia de fuego, la seguridad y la movilidad de los tanques ligeros muestra que no difirieron fundamentalmente y se caracterizaron por una cuadrilla de 2-3, en su mayoría humanos, toneladas de tanques (5-14) toneladas, cañones de luz y ametralladoras, reserva antibalas y una movilidad relativamente buena .



Casi todos estaban remachados de placas de blindaje, tenían una reserva (13-16) mm, solo se destacaban los tanques franceses H35, R35, FCM36 y el tanque soviético T-50 con reserva de combate 34-45 mm. También se debe tener en cuenta que el diseño del casco y la torreta FCM36 y T-50 utiliza principalmente la instalación de placas de blindaje en ángulos de inclinación racional.

Los cañones 20-45-mm se instalaron como armamento de cañones en tanques ligeros. Los tanques franceses tienen un cañón 37-mm de cañón corto, en el cañón 20-mm alemán Pz.II de cañón largo y en los tanques soviéticos un cañón 45-mm de cañón largo.
¿Qué tipo de tanques enfrentaron los oponentes a la Segunda Guerra Mundial?


En el FCM36 francés y en el T-50 soviético, se utilizó un motor diesel como planta de energía; en el resto de los tanques de gasolina, el motor diesel se usó por primera vez en un tanque francés. El soviético T-50 tenía una importante ventaja de movilidad.

El alemán Pz.I y el inglés Mk VI en términos de armamento y armadura fueron los más débiles y fueron inferiores a los tanques ligeros soviéticos y franceses. La potencia de fuego del Pz.II alemán fue insuficiente debido a la instalación de un cañón de pequeño calibre. Los tanques soviéticos T-26 y BT-7 superaron en número a los alemanes, eran iguales en armadura, y los BT-7 fueron superados en número por los tanques alemanes en movilidad. En términos de características, potencia de fuego, seguridad y movilidad, todos estaban por delante del soviet T-50.

Tanques medianos


Los tanques medianos se caracterizaron por una tripulación compuesta principalmente por personas (3-6), que pesaban 11-27 toneladas, armamento de cañón 37-76,2-mm, buena protección contra balas, algunos tanques tenían protección contra balas y movilidad adecuada.



1) Se produjeron un total de tanques 300, incluidos 175 Mk II A10 y 125 MkI A9 con características similares.

2) Se produjeron un total de tanques 2491, incluidos 1771 MkV, 655 MkIV A13 y 65 Mk III A13 con características similares.

3) Los tanques 1248 T-34 fueron producidos por July 1941.

Tanques medianos


La protección de la armadura estaba principalmente en el nivel de 16-30 mm, solo la Matilde inglesa I tenía una armadura de 60 mm de espesor, y la T-34 tenía una armadura de 45 mm con ángulos de inclinación racionales.

Las pistolas de calibre más potentes tenían un Pz IV y un T-34, pero en el Pz IV había un cañón 75mm de cañón corto con L / 24, y en el T-34 un cañón 76,2 de cañón largo con L / 41,5.



Por movilidad destacó T-34 con un motor diesel, velocidad del tanque 54 km por hora y reserva de energía 380km.

En cuanto a todas las características, todos los tanques estaban significativamente por delante del T-34, el Pz IV alemán y el S35 francés eran algo inferiores a él. En Occidente, nunca se desarrolló un buen tanque mediano, el T-34 fue el primer tanque en el que, a pesar de todos sus defectos en el diseño del compartimiento de combate, hubo una combinación óptima de potencia de fuego, seguridad y movilidad, lo que garantiza su alta eficiencia.



Tanques pesados


Los tanques pesados ​​se caracterizaron por una tripulación compuesta principalmente por personas 5-6, 23-52 toneladas de peso, 75-76,2-mm armamento de cañón, reserva antimisiles y características de movilidad limitada.



Tanque alemán nb.nz. de hecho, era un tanque mediano, pero con fines promocionales, la propaganda alemana en todas partes lo presentó como un tanque pesado. En total, se hicieron 5 de este tanque, tres de ellas se enviaron a Noruega, donde demostraron el poder de las fuerzas blindadas de la Wehrmacht y no jugaron ningún papel en la lucha.

Los tanques soviéticos T-35 de torres múltiples resultaron ser una rama sin salida y resultaron ser ineficaces en operaciones de combate reales. La creación del tanque de asalto KV-2 con el obús 152-mm tampoco tuvo más desarrollo debido a los problemas con la pistola, las grandes dimensiones del tanque y su movilidad insatisfactoria.



Sobre la base de las características del KV-1 y B1bis con el 60-75-mm armadura y armadura con armas poderosas, estaban adecuadamente representados en el nicho de tanques pesados ​​y se utilizaron con éxito durante la guerra. Para potencia de fuego, el KV-1 se destacó con un cañón 76,2-mm de cañón largo con L / 41,6. No muy inferior a él, el B1bis francés, armado con dos pistolas, al comienzo de la guerra, mostró alta eficiencia y el 161 capturado por los B1bis de los alemanes se incluyó en la Wehrmacht.
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Escuelas de diseño de tanques soviéticos y alemanes.


Con el comienzo de la guerra, las ventajas y desventajas de todos los tanques se hicieron visibles de inmediato. Ninguno de los tanques livianos, medianos y pesados ​​de Inglaterra y Estados Unidos no encontraron uso durante la guerra, tuvieron que desarrollar y lanzar en producción masiva nuevos tanques livianos, medianos y pesados. Francia ocupada detuvo por completo el desarrollo y producción de tanques. En Alemania, los pulmones Pz.II fueron operados por la Wehrmacht hasta 1943, y los Pz.III y Pz.IV promedio se convirtieron en tanques de masas alemanes y se produjeron hasta el final de la guerra, además de ellos, Pz.V Panther y Pz.VI aparecieron en 1942. "Tigre".

Los tanques de la Unión Soviética con el comienzo de la guerra estaban adecuadamente representados en cada clase, entre el T-50 ligero, el T-34 medio y el KV-1 pesado. El T-34 se convirtió en el tanque principal del ejército y en un símbolo de la Victoria. Por razones de organización, no se puso en producción en serie del T-50, en lugar de los tanques livianos obsoletos T-26 y la familia BT, los tanques livianos simples y baratos T-60 y T-70 fueron desarrollados y lanzados, que fueron significativamente inferiores al T-50, pero El bajo costo y la facilidad de producción en tiempos de guerra tuvieron su efecto. Un pequeño lote de T-50 en los tanques 75 confirmó su alto rendimiento, pero en las condiciones de evacuación de las plantas al comienzo de la guerra, su producción en masa no funcionó, todas las fuerzas se lanzaron a la producción en masa de T-34. Los tanques pesados ​​KV-1, también se mostraron al comienzo de la guerra, en base a ellos aparecieron los KV-85 más sofisticados y la familia de IP.

Todo esto sugiere que las escuelas de diseño de tanques soviéticos y alemanes en los años anteriores a la guerra resultaron ser los mejores, eligieron el camino correcto para el desarrollo de los tanques, creando modelos verdaderamente decentes, fortaleciéndolos más tarde con más avanzados, desarrollados ya durante la guerra.

Proporción de tanques en vísperas de la guerra.


Después de considerar las características tácticas y técnicas de los tanques, su relación cuantitativa en vísperas de la guerra es de interés. En diferentes fuentes, los números varían, pero el orden de los números es básicamente el mismo. Para una comparación cuantitativa de tanques en este material, se utilizó la liberación de tanques por industria en el período de entreguerras. Naturalmente, no todos los tanques estaban en el ejército con el estallido de hostilidades, algunos fueron reparados o entrenados, algunos fueron desmantelados y eliminados, pero esto se aplica a todos los países y la proporción de tanques liberados se puede usar para juzgar el poder de las fuerzas blindadas de los países que ingresaron a la Segunda Guerra Mundial .



1) En la URSS, antes de la guerra, se produjo el tanque flotante 4866, incluido 2566 T-37, 1340 T-38, 960 T-40.

2) Alemania capturó en Checoslovaquia 244 tanque ligero LT vz.35 (Pz.35 (t)) y 763 tanque ligero LT vz.38 (Pz.38 (t)), en Francia 2152 tanque ligero, incluyendo 704 FT17 ( 18), 48 FCM36, 600 H35, 800 R35, así como el tanque mediano de 297 S35 SOMUA y el tanque pesado de 161 B1bis y los incluyó en el Wehrmacht.

Producción de tanques en vísperas de la guerra.


URSS. tanques ligeros 1941 se produjeron antes de julio 18381 años, incluyendo tanques ligeros 9686 26 camiseta, tanques rápidos BT serie 8620 (620 BT-2, 1884 BT-5, 5328 BT-7, 788 BT-7M) y tanques ligeros 75 T-50.

También se lanzó 4866 tanques anfibios ligeros (2566 T-37, 1340 T-38, 960 T-40). Son difíciles de atribuir a los tanques, pero según sus características y capacidades, eran vehículos blindados con armadura (mm 13-20) de mm de espesor y armamento de ametralladoras.

Los tanques medianos fueron lanzados 1248 T-34 y 503 T-28. Los tanques pesados ​​fueron presentados 432 KV-1, 204 KV-2 y 61 T-35.

En total, se fabricaron tanques 20829 de todas las clases, incluyendo 18381 light, 1751 medium y 697 heavy, así como también los tanques flotantes 4866.

Alemania Hasta julio, 1941, el tanque liviano 2827 (1574 Pz.I y 1253 Pz.II) y el tanque mediano 1870 (1173 Pz.III y 697 Pz.IV) y 5 pesado Nb.Nz.

Después de unirse a Checoslovaquia 1938 de la Wehrmacht incluido el tanque pulmón 1007 Checoslovaca (LT 244 35 vz.763 y LT vz.38), y después de la destrucción pulmonar en 1940 2152 Francia tanque (704 FT17 (18), FCM48 36, 600 N35, 800 R35), 297 tanque mediano S35 SOMUA y 161 tanque pesado B1bis.

En general, la Wehrmacht tenía tanques 8319 de todas las clases, incluyendo luz 5986, medio 2167 y tanques pesados ​​166.

Francia Al comienzo de la guerra, Francia tenía tanques 2270 luz, (1070 R35, 1000 N35, 100 FCM36), aproximadamente 1560 luz obsoletos tanques FT17 (18), tanques medios 430 S35, 403 B1bis de tanques pesados ​​y cientos de otros tipos de tanques ligeros, producidos en pequeñas cantidades .

En total, en vísperas de la guerra, había aproximadamente 4655 tanques de varias clases en el ejército francés, incluyendo 3830 ligero, medio 430 y tanques pesados ​​403.

Inglaterra Al comienzo de la guerra en Inglaterra, se lanzaron el tanque liviano 1300 MkVI y el tanque mediano 3090 (139 Matilda I, 160 Medium MkII, el tipo principal), la clase principal, la clase principal, la clase principal de 175 MkV, 10 MJV, el tipo de lo más importante.

Toda Inglaterra poseía tanques 4390 de varias clases, incluida la luz 1300 y el medio 3090. Los tanques pesados ​​no estaban.

Estados unidos En los EE. UU., Se lanzaron tanques 990 de varias clases, incluidos tanques ligeros 844 (148 M1 y 696 M2) y tanques 146 de medio medio M2. Los tanques pesados ​​tampoco fueron

¿Por qué perdimos el inicio de la guerra?


La consideración de las características técnicas de los tanques y su relación cuantitativa, por un lado, causa orgullo en nuestros constructores de tanques, que crearon tanques antes de la guerra que no son inferiores ni incluso superan las imágenes occidentales, por otro lado, surge la pregunta de cómo es esto con tantos tanques muchas veces más grandes que los alemanes. Prácticamente perdimos todos los tanques en los primeros meses de la guerra y retrocedimos mucho.

Las antiguas leyendas de que una avalancha de poderosos tanques alemanes nos atacaron desde hace mucho tiempo se han disipado, y las cifras citadas solo lo confirman. No cedimos a ellos en calidad, y en cantidad excedimos muchas veces. Las características de los tanques alemanes estaban lejos de ser perfectas, las poderosas Panteras y Tigres aparecieron solo al final de 1942. Con tal masa de tanques no muy sofisticados, simplemente podríamos destrozar las cuñas de los tanques alemanes, pero esto no sucedió. Por que

Probablemente porque los alemanes nos superaron seriamente en la estrategia y las tácticas de usar tanques, fueron ellos los primeros en adoptar el concepto blitzkrieg, en el que las cuñas de tanques apoyadas por artillería, infantería y aviación se convirtió en la fuerza principal en romper la defensa y el cerco del enemigo. La artillería y los aviones prepararon un gran avance, suprimiendo al enemigo, los tanques se apresuraron en la etapa final del avance y completaron la derrota del enemigo.

Nuestros comandantes de todos los niveles no estaban listos para esto. Aquí, al parecer, han afectado muchos factores, tanto técnicos como organizativos. Muchos tanques eran diseños obsoletos y no cumplían con los requisitos de la época. El tanque T-34 todavía estaba "crudo" y sufría de "enfermedades de crecimiento", las tripulaciones de los tanques estaban mal entrenadas y no sabían cómo usar el equipo. El sistema de suministro de municiones y combustible no estaba organizado, a menudo los tanques listos para el combate tenían que ser abandonados y no siempre eran destruidos. La mala organización del servicio de evacuación llevó al hecho de que a menudo los tanques destruidos y listos para el combate no fueron evacuados del campo de batalla y fueron destruidos por el enemigo.

Igualmente importante fue el buen entrenamiento de los petroleros alemanes y sus buenas habilidades tácticas para coordinar el trabajo de las tripulaciones de los tanques y la experiencia de mando adquirida en batallas con Polonia y Francia para controlar las unidades y formaciones de los tanques.

Los problemas serios en el Ejército Rojo se debieron a la táctica de usar tanques, la falta de entrenamiento de los comandantes de todos los niveles, especialmente los altos directivos, para actuar en una situación crítica y la confusión de los primeros días de la guerra, lo que llevó a la pérdida de control por parte de las tropas, la introducción precipitada de cuerpos mecanizados y unidades de tanques para eliminar los avances y ataques a una defensa enemiga bien preparada sin el apoyo de artillería, infantería y aviación, y marchas largas injustificadas sobre largas distancias antes de que el equipo estuviera desarmado. hacerlo en una pelea.

Todo esto se esperaba después de la limpieza del "gran terror", todos vieron cómo la iniciativa y la excesiva autonomía terminaron, los comandantes recién horneados temían tomar una iniciativa personal, el miedo se vio encadenado por sus acciones y los equipos superiores emitidos sin tener en cuenta la situación específica, llevada a cabo sin pensar. Todo esto condujo a una terrible derrota y una pérdida catastrófica de equipos y personas, años y miles de vidas fueron tomadas para corregir errores.

Desafortunadamente, todo esto tuvo lugar no solo en 1941, incluso durante la batalla de Prokhorovsky en el verano de 1943, el quinto ejército de tanques de Rotmistrov fue abandonado, casi sin el apoyo de la artillería y la aviación, para romper la defensa antitanques organizada rápidamente del enemigo, con artillería antitanque saturada y armas de asalto. El ejército no cumplió con la tarea y sufrió enormes pérdidas (se perdió el 53% de los tanques que participaron en el contraataque). Dichas pérdidas también se debieron al hecho de que el campo de batalla se convirtió detrás del enemigo y que todos los tanques dañados para ser restaurados fueron destruidos por el enemigo.

Como resultado de esta batalla, se creó una comisión que evaluó los motivos del uso fallido de los tanques y sus características técnicas. Se hicieron conclusiones, apareció un nuevo tanque T-34-85 con mayor poder de fuego y las tácticas de usar tanques cambiaron seriamente. Los tanques ya no se lanzaron a la brecha de la defensa antitanque del enemigo, solo después de que la artillería y la aviación hubieran pirateado las defensas, las unidades y las unidades de tanques se introdujeron en el avance de las operaciones a gran escala para rodear y destruir al enemigo.

Todo esto fue más tarde, y al comienzo de la guerra tuvimos pérdidas con buenos y no muy tanques y aprendimos a luchar. Antes de la guerra, se liberaron más de 20 de miles de tanques, incluso si no eran completamente perfectos, y solo un país muy fuerte podía permitirse organizar una producción en masa de tanques durante la guerra. Nosotros en 30-s pudimos ponernos al día con los países occidentales en la construcción de tanques y terminamos la guerra con Victory, teniendo en servicio excelentes muestras de tanques.
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85 comentarios
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  1. +20
    19 julio 2019 18: 18
    Bueno ... no esperaba que esto se leyera.
    En este sentido, sus ejércitos no tenían fuerzas blindadas independientes, los tanques se dispersaron sobre formaciones de infantería y caballería.
    Divisiones de caballería en Inglaterra y Francia, solo los nombres tenían esos, pero eran esencialmente TANQUE. Así que Inglaterra y Francia tenían fuerzas de tanques independientes ...
    Tampoco había fuerzas blindadas independientes en el Ejército Rojo, en forma de compañías, batallones y regimientos, formaban parte del estado o estaban unidos para reforzar las divisiones y brigadas de infantería.
    ¿Qué es esta "perla"? Las divisiones de fusileros RKKA tenían su propio batallón de tanques separado, todos los demás tanques se reunieron en brigadas de tanques.
    1. +16
      19 julio 2019 18: 23
      Aquí, además de las características de rendimiento de los tanques, hay una perla continua. El conocimiento del autor de la historia de la Segunda Guerra Mundial, el uso de formaciones de tanques y el período inicial de la guerra no fue más allá de la escuela secundaria.
      1. +7
        19 julio 2019 21: 28
        Yo apoyo. El artículo es una decepción total ..... Triste.
        Me atrevo a sugerir que el autor estudió algo similar en su tiempo, ya que la "perla" expuesta en el artículo es una cuasistación de la escuela histórica soviética tardía. Cuando comenzaron a desclasificar números y abrir archivos, ¡la intelectualidad comenzó a buscar razones y extremos! ¡En general, un artículo de Arguments and Facts o el periódico literario de finales de los 80 ...!
        Lo más interesante El autor se perdió, y tal vez no lo sabía! En este sentido, las conclusiones son incorrectas, cometen errores en la estructura y tácticas del uso de BTT, etc. En los años 90, Rusia comenzó a traducir Guderian, Manstein. En literatura especializada, aparecen obras de autores de habla inglesa. ¡Entonces los italianos, los franceses, los japoneses! De hecho, en los años 00, la ciencia histórica de los tanques da un salto cuántico hacia adelante. Hasta la fecha, solo mi biblioteca contiene más de 70 obras en tanques de la Segunda Guerra Mundial, ¡52 autores! Me tienta ofrecerle al autor del artículo de hoy que le ofrezca leer Katorin, Isaev, pacientes ... pero solo pida una copia del autor a su colega Shpakovsky ...
        Por otro lado, entiendo perfectamente que los errores del trabajo de hoy no se derivan del analfabetismo del autor, ¡sino que tal vez tengan una naturaleza diferente! Deformación profesional banal, cuando una persona que posee una experiencia profesional colosal, ¡se quema! El querido Yuri acaba de perder la cantidad de información. Dado que recientemente los archivos de la región de Moscú se digitalizan y presentan casi a diario. Las fábricas, como UVZ, no se quedan atrás. No es raro que los escritores refuten sus conclusiones anteriores de publicación en publicación. Ejemplo "Técnica única y paradójica. El libro ya ha tenido tres ediciones. Lo principal aquí es no ofenderse. Entonces, si compara quién está en el tema de los tanques, entonces, naturalmente, nuestro respetado autor, pero ..... Los pacientes en su trabajo Tank wars of the 20th century tienen una bibliografía en 4 páginas, y Katorin en su Tank Encyclopedia en 6 ..... .?
        Una situación similar en blitzkrieg! ¡La comprensión de las ideas presentadas en el artículo murió un momento antes de que la tesis "blitzkrieg = tanques + piezas" apareciera en nuestra historiografía! Y hoy, incluso esto ya es para los lectores de VO: ¡el arcaísmo!
        ¡Ahora mi conclusión personal es que los lectores de VO sinceramente esperaban más del respetado Autor! ¡Desde aquí crecen las raíces de la sincera decepción!
        Tengo una propuesta de compromiso con el autor. Querido Yuri, intenta reelaborar el artículo, ¡aléjate de los sellos de la URSS tardía! Si hay una necesidad, yo personalmente y sus fanáticos de los usuarios del foro compartiremos sus sugerencias, que vale la pena leer de los historiadores modernos.
        Sinceramente, Kote!
        1. +5
          19 julio 2019 21: 41
          Hasta la fecha, solo mi biblioteca contiene más de 70 funciona en tanques de la Segunda Guerra Mundial, ¡¡¡Autores de 52 !!!
          hi ,,, colosalmente candidato
          Dado que recientemente los archivos de la región de Moscú están digitalizados
          ,, cuando leo los documentos de esos años, constantemente me encuentro con lo que es:
          - escasez de unidades l / s,
          Depreciación de equipos
          -la preparación de l / s
          o los redactores de esos documentos cubrieron así sus errores de cálculo solicita
          1. +5
            19 julio 2019 22: 09
            Sergey, buenas noches!
            En la época soviética, había una gran escasez de dicha información. Entonces, ¿cómo se apoderó Dorval? ¡Conociendo mis libros de enfermedad fueron presentados por amigos y colegas! Hubo incidentes. ¡Cuando una misma enciclopedia fue presentada en el trabajo por amigos! A veces se enviaba a un "saboteador" para visitar antes de las vacaciones, pero el saboteador también podía entrar en el agujero. ¡A veces tres años seguidos!
            Por otro lado, dado que obtuve una biblioteca de 15 artículos de mis padres, y hoy he alcanzado casi 000, ¡pero la sección militar-técnica se perdió contra la histórica! Por cierto, mi madre tiene bastidores en tres de las cinco habitaciones, en las dos de mis tres, además de un armario de libros en la casa (estantes en un armario de un metro de ancho desde el suelo hasta el techo). Varias veces intenté realizar una auditoría, afortunadamente para la biblioteca y el orfanato local, ¡pero no la terminé en diez años!
            Voy a sonreir! Muchos de los libros también fueron mal buscados durante tres días por el hijo de Bulgakov: ¡el Maestro y Margarita!
            Saludos, Vlad!
            1. +4
              19 julio 2019 22: 15
              Muchos libros también son malos: he estado buscando un niño durante tres días

              bueno sentir si es así busque riendo
              1. +3
                19 julio 2019 22: 16
                llanto gracias Sergey - apreciado !!!
          2. +5
            19 julio 2019 22: 44
            -la preparación de l / s

            Luchando contra 8 MK de 22 a 30.6.41





            Para los tanques T-34 en 1941, la marcha del kilómetro 500 sería casi mortal. En junio del 1941 del año, el 8 cuerpo mecanizado bajo el mando de D. I. Ryabyshev, después de tal marcha desde lugares permanentes a la región de Dubno, perdió casi la mitad de su equipo en la carretera debido a fallas. Artyom Drabkin
            1. +5
              20 julio 2019 02: 01

              Sobre los petroleros, el abuelo murió el 9 de marzo, un comandante separado, sargento, primera compañía de ametralladoras 1 GSP (voluntarios), al norte de ese lugar, los marines ya tienen un gran ancla: cuántas personas han puesto ... No está claro qué hicieron los tanques a 875 km en línea recta y ¿por qué no preparaste el cruce, tu división, aquí está el 14º ejército bajo el liderazgo de Tsyganov?
        2. +7
          19 julio 2019 22: 30
          Buenas tardes, Vlad. hi
          En los años 90, Rusia comenzó a traducir Guderian, Manstein.


          Ellos, entre otros, habían sido traducidos antes, yo había dominado a von Melentin, Ruge y Morrison antes de servir en las SA. Esto es de improviso de lo que se recordó. Quizás esta fue una de las pocas ventajas significativas del Deshielo de Jruschov. Sí, toda esta literatura era de los editores (disculpe la tautología) de nuestra Editorial Militar.

          PD: De Melentin, por alguna razón, una historia está especialmente grabada en la memoria. Melentin, entonces coronel, contrajo disentería amebiana en África. Y los médicos alemanes no pudieron curarlo de este sucio truco. Entonces, poco antes de la Batalla de Kursk Bulge, su cuerpo se paró junto a la Unidad de Tanques (!) SS (!) Rusa (!), Y el comandante ruso de esta unidad curó a Melentin de la disentería con dosis pequeñas pero frecuentes de ... ¡alcohol puro! ¡Y el alemán le estaba increíblemente agradecido por eso! Bueno, ¿cómo está? Y esto es lo que escribe el general de la Wehrmacht en sus memorias. ¿Alguna vez has oído algo sobre una unidad de tanques de las SS rusas, en general, sin mencionar la Batalla de Kursk? No lo escuché, pero lo leí con este alemán con mis propios ojos. Friedrich von Melentin, general de división, primo hermano del príncipe Alberto de Prusia. No recuerdo el título de su libro en absoluto, pero este episodio se grabó firmemente en mi memoria. Y sabes, le creo. Bueno, ¿con qué más se puede tratar a un ruso, especialmente "desde el estómago"?
          1. +1
            19 julio 2019 23: 43
            ¡Caramba! Nuestras memorias son todas! ¡Por lo tanto, es necesario estudiar todas las fuentes posibles! Al menos en el tema del tanque "quizás" en los usuarios de nuestro foro ¡VO definitivamente no funcionará .....! Ya soy un contingente de maduros reunidos ... ¡y no estoy hablando conmigo mismo!
            Sinceramente, Vlad!
            1. +2
              19 julio 2019 23: 53
              Sí, yo también no "juro", generalmente hay tales ases, donde nosotros, los pecadores. Hablo muy en serio. sonreír
          2. +1
            23 julio 2019 08: 54
            La división SS incluía una compañía de tanques con T-34 capturados. Es cierto que los alemanes los modernizaron instalando una cúpula de comandante, etc. La composición de la "compañía" se puede encontrar en los documentos.
            1. 0
              23 julio 2019 15: 39
              Soy consciente de las empresas en el trofeo treinta y cuatro. Toda la cuestión es qué tipo de tripulaciones eran. ¿Crees que podrían haber sido los rusos? ¿Las SS? Solo tenía en mente la nacionalidad de las SS (en el Kursk Bulge), y los tanques ... son "internacionales" como cualquier otra arma, no les importa quién esté en ellos, ya sea ruso o alemán. hi
        3. +3
          20 julio 2019 10: 32
          Querido Kote ...! Este artículo no estableció el objetivo de investigar y revelar las causas de las derrotas al comienzo de la guerra. Se presta especial atención al estudio de las características técnicas de los tanques y la relación cuantitativa con tanques de otros países en vísperas de la guerra. En 80 tuve que reunirme con el curador de vehículos blindados Kostenko en la Comisión Industrial Militar en varias ocasiones. En una de las conversaciones, hice la pregunta de por qué estamos conduciendo una tonelada de tanques en cuatro plantas y hemos superado durante mucho tiempo a todos los países de la OTAN en su conjunto. Él respondió inesperadamente que al comienzo de la guerra teníamos cerca de 20 de miles de tanques y los perdimos rápidamente (entonces nadie sospechó esto, la información estaba cerrada) y, por lo tanto, los comandantes militares soviéticos en algún lugar del subconsciente están tratando de tener una reserva estratégica de tanques ahora. Kostenko más tarde escribió sobre esto en uno de sus libros. El objetivo del artículo era revelar el potencial técnico de los tanques, según el cual estábamos a la altura de nuestros competidores o más, y en número los excedieron muchas veces y el fracaso del estallido de la guerra no fue en tecnología, sino en otro. Aparentemente, este artículo no debería haber tocado las causas organizativas de las derrotas de la primera etapa de la guerra; este es el tema de un estudio separado más profundo y más detallado basado en información en muchas áreas.
          1. +1
            20 julio 2019 16: 17
            ¡Gracias por dar una respuesta detallada!
            De acuerdo con Kostenko! ¡Establece un punto de vista similar en el libro "T-72" de la publicación encargada por UVZ!
            Nuevamente, mi opinión es que esta conclusión es errónea, ¡que surgió debido al entusiasmo de las tácticas defensivas en la Unión Soviética en los años 70! ¡Cuando comenzaron a introducir el dogma en la batalla de Kursk! Incluido en charters.
            De hecho, su compatriota Morozov (autor de T-64) y los diseñadores de T-80 establecieron tácticas ofensivas maniobrables completamente diferentes. Si estuviéramos jugando a la defensa en la segunda generación de tanques de posguerra, entonces, en lugar del revolucionario T-64, los evolucionistas Chelyabinsk y Leningrado ¡O los T-62 de siete ruedas con cañones de 125 mm saldrían de la línea de montaje! A la China.
            ¡Pero no, tenemos el T-64 y su movilidad T-72!
            Saludos, Vladislav!
            1. +4
              20 julio 2019 20: 32
              Cita: Kote pane Kohanka
              Nuevamente, mi opinión es que esta conclusión es errónea, ¡que surgió debido al entusiasmo de las tácticas defensivas en la Unión Soviética en los años 70! ¡Cuando comenzaron a introducir el dogma en la batalla de Kursk! Incluido en charters.

              La mención de "mi opinión" es correcta porque, por ejemplo, el mariscal Nikolai Vasilyevich Ogarkov no estaría de acuerdo con usted. Fue él quien en los años 70 desarrolló una estrategia de guerra en el continente europeo, cuyo principio fundamental era el carácter ofensivo de la conducción de las hostilidades. Su concepto fue probado, como saben, en la unidad de mando y control "WEST-81".
              En mi humilde opinión, cometió un error en el letrero: se requería tal número de tanques no solo "en reserva" por los costos de una guerra defensiva, sino para compensar las pérdidas al irrumpir en las defensas enemigas.
              En cuanto al bulto de Kursk. Los líderes militares soviéticos no se hacían ilusiones sobre los resultados de las batallas: con los parámetros conocidos (tiempo del inicio del ataque, dirección de los ataques, fuerza del enemigo), la defensa estratégica que se construyó durante mucho tiempo apenas sobrevivió. Por lo tanto, la conclusión de que no se debe dar la iniciativa al enemigo bajo ninguna circunstancia, se llevó firmemente a la cabeza de los comandantes de todos los niveles.
              1. +2
                20 julio 2019 20: 56
                Estimado Moore: Hace mucho tiempo que no leo sus comentarios. Estoy sinceramente contento con la disputa.
                Leí sobre la naturaleza defensiva del concepto de uso de tanques del autor del artículo. Su comentario es más alto en el texto. ¡Desde mediados de los años 80, este enfoque se refleja en la Carta! Cuando la sección de defensa, resaltada!
                Las investigaciones sobre la crueldad de este enfoque tienen lugar en los libros de Isaev, Medinsky (sonrió) y otros autores.
                Por cierto, ¡también critico a este personaje! Por lo tanto, a pesar de las memorias de Our tank Gurus! Creo que no fue sin razón que la culminación de nuestro BTT soviético fue el T-80 (Canal de la Mancha). Algo no terminó Nuestros viejos u olvidó algo! De hecho, si estuviéramos jugando desde la defensa, ¡todo debería haber sido Merkava o Challenger, y habríamos remachado T-64 y T-80! No diré nada sobre el T-72, ¡así que en las "carreras de cucarachas" hizo el primero y el segundo! ¡Aunque en las autopistas inferiores a los dos!
                Saludos, Vlad!
                1. +2
                  20 julio 2019 21: 10
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  ¡Desde mediados de los años 80, este enfoque se refleja en la Carta! Cuando la sección de defensa, resaltada!

                  Querido Vlad, no puedo hablar de la Carta ahora, dificultades de acceso. Solo recuerdo que algunos de los cambios se hicieron a partir de la experiencia de las operaciones militares en Afganistán. De lo contrario, estoy completamente de acuerdo contigo.
                  1. 0
                    20 julio 2019 21: 11
                    ¡Buenas noches! Saludos, Vlad!
                2. +1
                  20 julio 2019 21: 12
                  Cita: Kote pane Kohanka
                  Acerca de T-72, guarda silencio, así que en la "corrida de cucarachas" ¡él hizo la primera y la segunda!

                  Realmente es mejor guardar silencio aquí, especialmente sobre el episodio en el que la experimentada empresa T-72 se levantó por la falla masiva de los equilibradores en el chasis, y luego por la pérdida de la llanta del rodillo. De lo contrario, sí ...
      2. 0
        2 de octubre 2019 18: 08
        En tanques TTX la misma imagen: el autor no está en el tema.
    2. Alf
      +1
      19 julio 2019 20: 40
      Cita: svp67
      Bueno ... no esperaba que esto se leyera.

      Esto es Apukhtin, no se selecciona otra palabra. Más bien, está seleccionado, pero nuevamente no quiero lavar.
    3. +2
      20 julio 2019 04: 55
      Para ser precisos, el ejército francés incluía divisiones mecanizadas ligeras (DLM), divisiones de caballería ligera (DLC), divisiones de tanques de infantería (DCR) y divisiones de infantería motorizadas (DIM). El primer DLM se formó en julio de 1, el segundo DLM en julio de 1935.
      1. +5
        20 julio 2019 06: 24
        Querido, aquí tenemos miedo de insinuar a nuestro cuerpo mecanizado anterior a la guerra, ¡Dios no quiera herir al Autor! ¡Y tú eres la verdad sobre la estructura de las fuerzas de tanques francesas! lol
        El autor dijo que había empresas y todo, hierro con lumin ...
        Aunque las categorías de unidades deben ser cuidadosas. ¡Un ejemplo clásico de una división de tanques de Wehrmacht, que era esencialmente igual a nuestro ejército de tanques!
        1. +1
          22 julio 2019 18: 34
          Cita: Kote pane Kohanka
          Aunque las categorías de unidades deben ser cuidadosas. ¡Un ejemplo clásico de una división de tanques de Wehrmacht, que era esencialmente igual a nuestro ejército de tanques!

          Ummm ... después de todo, la panzerdivisia era más o menos equivalente a nuestro cuerpo de tanques reforzado. Reforzado, porque en términos de artillería estándar, nuestro centro comercial era significativamente inferior al alemán.
          En general, Anisimov describió bien la situación con la diferencia entre el nuestro y el OShS alemán. en "Opción Bis":
          Logramos discutir la historia de ayer con un periodista del ejército. El excéntrico con uniformes de tenientes se rió cuando le dijeron cómo quemaron un pelotón de "tigres". Regimiento - pelotón. Uno tras otro, habiendo escupido al jodido corresponsal bajo sus pies, el Letekhi y los rangos más altos se dieron la vuelta para no ver sus rostros, los tenientes menores simplemente salieron de la sala de exhibición en la distancia.

          Entonces, una retaguardia comienza a alardear en el almacén de combustible: qué son ustedes, héroes, peleando con un alemán con tres ejércitos ... Y qué ... él no tiene idea de los estados de las unidades, de cómo se ve el "tigre" que rueda, - además. Pero hay mucha ambición. Me pregunto si hay un hombre inteligente y educado entre los soldados de primera línea que explicará que un pelotón de cañones autopropulsados ​​soviéticos son dos autos, y un pelotón de tanques alemanes son cinco, ¿o se seguirá escupiendo? Y que su regimiento autopropulsado, cuando está fresco, es de dieciséis barriles, y el regimiento de tanques alemán tiene menos de ciento cincuenta bestias blindadas, más de la mitad de nuestra brigada o casi como una división estadounidense ...
  2. +9
    19 julio 2019 18: 23
    Agregaría otra interacción pobre entre nuestras tropas debido a la falta de comunicación normal.
    1. 0
      20 julio 2019 14: 25
      Para algunas asociaciones, la falta de comunicación en unos pocos días sería más beneficioso que la presencia. Todo es mas complicado.
  3. +9
    19 julio 2019 18: 32
    "Hay dos tipos de trabajo: productivo y gerencial. El 95% de los errores y defectos en la producción son culpa de los gerentes".
    Parafraseando esta idea, el 95% de las derrotas, la culpa del personal del comando ...
  4. +4
    19 julio 2019 18: 52
    Los T-III fascistas tenían otra pistola de cañón de 50 mm de largo.
    1. 0
      19 julio 2019 22: 31
      Estos eran tanques alemanes, no eran miembros del partido nazi. solicita
      1. +1
        19 julio 2019 23: 47
        Gee ...! ¡Los tanques franceses a menudo sacaban "ases" y "reyes" cargados! Por cierto, así es como tampoco se mostraron ...
    2. 0
      22 julio 2019 18: 35
      Cita: K-50
      Los T-III fascistas tenían otra pistola de cañón de 50 mm de largo.

      ¿Esto es cuando Mussolini tenía tales tanques? guiño
      1. +1
        22 julio 2019 18: 58
        Cita: Alexey RA

        ¿Esto es cuando Mussolini tenía tales tanques?

        Para mí, todos los que mataron a mis abuelos, tatarabuelos, fascistas. No hay necesidad de aferrarse a la redacción. hi
      2. 0
        22 julio 2019 19: 32
        Finalmente, recuerda la canción "Levántate, país enorme". Allí se trata de la fuerza fascista que se canta.
        Konstantin Simonov, este era un poeta, de lo contrario, de repente no lo sabes, en su poema escribió: "¿Cuántas veces verás fascista¡Mátalo tantas veces! "
        ¿O simplemente quiere menospreciar la hazaña de sus parientes caídos con sus quejas? ¿O quizás los tenías por una cosa con los "yubermenschs"?
        En general, no le falte, ¡mostrando su "aprendizaje"! triste
  5. +2
    19 julio 2019 19: 26
    ¿Cuál es el poder ... hermano ... y ella, la fuerza, está en newtons ... Si BT del Ejército Rojo a los 41 años fuera así ... entonces qué ... cerca de Moscú (es decir, medio año después del 22 de junio) tanques ya considerado pieza por pieza ...
    1. +1
      19 julio 2019 20: 45
      rifles antitanque y otros destructores de tanques, hermano, incluso podrían arrojar 34 ku a bordo ...
  6. +1
    19 julio 2019 20: 09
    Material bien preparado, pero las conclusiones son extremadamente infundadas, desde el techo ...
    En primer lugar, durante las purgas en el ejército con el caso Tukhachevsky (2,5 fueron fusilados) y no solo (las últimas ejecuciones fueron en octubre de 1941, en particular, quienes lucharon en España, quienes se mostraron en Khalkhin-Gol (aviación, defensa aérea, en particular) Stern, 25 personas en total): el 15 de mayo, un avión de transporte alemán que no fue notado por la defensa aérea realizó un vuelo a lo largo de la ruta Bialystok - Minsk - Smolensk - Moscú, donde aterrizó, lo que provocó una ola de arrestos entre los líderes de la defensa aérea y la fuerza aérea (razón, al menos un mensaje el 28 de mayo de 1941, por un residente de GRU en Rumania, sobre un golpe militar después del estallido de la guerra con los alemanes, con el estallido de la guerra, el cambio de liderazgo militar en Moscú, y por qué Stalin no apareció en público durante mucho tiempo) - un transportista - esta es una sonda en caso de apoyo a los conspiradores, un posible aterrizaje. un espía del 31 y un trotskista, y Trotsky, como es bien sabido, pidió sabotaje y sabotaje. España en ese momento era anarquista y radical como los trotskistas, y todo podía suceder allí (reclutamiento, etc.) ???
    En segundo lugar, el tamaño del ejército aumentó drásticamente (servicio militar obligatorio universal desde septiembre de 1939, alguien tuvo que hacer la industrialización) - la escasez de personal de comando subalterno se vio afectada (que se puede ver en comparación con la Wehrmacht) - se ahorró el recurso motor del equipo, la falta de automóviles y la coordinación de combate sufrió esto etc. Esto no es represión, simplemente no tuvo tiempo, ya que económicamente Alemania habría estado lista para la guerra con la URSS solo en 1947 y Hitler fue mal informado por Canaris (un agente de la inteligencia británica) de que tenemos un escalón de defensa (y no tres - se ahogaron, Blitzkrieg falló), por lo que Hitler comenzó a luchar en dos frentes y aliviar la posición de Gran Bretaña. Y Estados Unidos también se comportó astutamente y si entramos en la guerra con Alemania, entonces habrían brindado ayuda a Alemania (se puede "agradecer" a los japoneses por Pearl Harbor en octubre de 1941 y se volvió más fácil para nosotros (todavía esperábamos que Estados Unidos para ponerse del lado de Hitler, por lo que teníamos un gran potencial en el Lejano Oriente, no solo contra algún tipo de agrupación de Kwantung y similares de los japoneses), y Lend-Lease nos llegó solo desde el 42), por lo que no es tan simple ...
    1. +2
      19 julio 2019 20: 42
      ¡Ay, el artículo es superficial! Galopa por toda Europa. Es triste ....
      1. +3
        19 julio 2019 21: 16
        por así decirlo, análisis FODA))) no puedes ser tan categórico, aún intentado)
        1. +5
          19 julio 2019 21: 38
          ¡Arriba, di mis conclusiones sobre las causas de los errores y las deficiencias en el trabajo del autor! Sin trabajo condicional, se hizo mucho, solo que no vi las últimas investigaciones de nuestros historiadores rusos que escriben sobre los tanques y sus tácticas (Enfermo, Katorin, Isaev, etc.). ¡Algún tipo de deja vu de finales de los 80! Es como si abriera los argumentos y los hechos, pero no leo VO desde el teléfono ... qué
          1. +3
            19 julio 2019 22: 36
            Sí, A. Bolnykh escribe con destreza en general, y sobre los tanques en particular es simplemente genial. "Blitzkrieg" se tragó como una novela de aventuras. Luego lo releo más de cerca. Me pregunto si tiene algo nuevo ahora.
            Pero el siglo XX de la aviación de alguna manera no fue conmigo, es aburrido y está lleno de repeticiones.
            1. +2
              19 julio 2019 23: 21
              Me decidí por su Tank Wars.
              Saludos, Vlad!
              1. +1
                19 julio 2019 23: 36
                Buenas tardes de nuevo!

                Tenía dos cosas sobre los tanques: "El siglo XX de los tanques" y "Blitzkrieg", y ambos son buenos. candidato

                Y, por supuesto, con respeto, tu M.Kot. bebidas
                1. +2
                  20 julio 2019 05: 58
                  ¡Tengo los dos libros debajo de una cubierta!
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. +4
              20 julio 2019 06: 16
              Rostislav! ¿Qué le parece el T-62 dopado en el campo? Desde las proyecciones laterales y traseras, la máquina se escalda con una esquina de tejido de 5 mm de espesor. Desde la parte inferior, se sueldan tarjetas de hierro de 30 mm de espesor en la caja. Sobre el compartimiento del motor en las palas hay un ZSU-23 equipado con escudos caseros en un círculo. Por otra parte, un barco de guerra: instalado con la posibilidad de disparar hacia adelante y forrado con sacos de arena. ¡Y esto no es Siria o Irak, sino nuestra Chechenia de la muestra de la unidad militar número 00 del Ministerio del Interior ruso! El resto no es peor. De estos, solo un kit de fábrica (UVZ). En total, había dos tanques en la unidad de estos dos cañones, que fueron apreciados como la niña de un ojo. Ellos caminaron. Las columnas son segundas. En las formaciones de batalla ocuparon los flancos.
              No puedes recordar los vehículos blindados Austin-Putilowitz aquí. Por cierto, cómo no recordar el poder de una carcasa de 23 mm. Una casa del sur en ladrillo seco funciona en cinco minutos .....
              1. +2
                20 julio 2019 08: 33
                ¿bebiste con el almirante del Ministerio del Interior (ellos dirigieron formalmente las operaciones)? ... no borraste las palabras de la canción, no podías ver a shiloh en el personal (cuando se quitó el equipo para aumentar la munición, sigue siendo la experiencia afgana, escoltando colonias)
                1. +1
                  21 julio 2019 07: 19
                  ¡Te estás riendo! ¿De dónde proviene el Ministerio del Interior de Rusia, Shilka? Mire la estructura de la División Taman, por desgracia, soñar no es dañino, es dañino no soñar.
                  1. +1
                    21 julio 2019 10: 33
                    No me estoy riendo, pero ZSU-23-4 (Shilka), por lo que recuerdo, entró, luego fue reemplazado por "Tunguska" (Nombres de los afluentes de Amur). Producido en 1964 - En la ofensiva, "Shilki" proporciona cobertura antiaérea, moviéndose detrás de los tanques a una distancia de aproximadamente 400 m (disparando 2,5 km * 1,5 km * 450 m / s) ... en su caso, coloque un dos piezas (ZU-23-2 ) probablemente, pero como un chasis de tanque (la velocidad de disparo dio la densidad del fuego en las montañas donde los disparos de un solo tanque son ineficaces (estos no son BOV y ODB o el mismo Bumblebee) al escoltar convoyes, aunque son útiles como un "rifle de francotirador" a largas distancias, eso está en sus cabezas y un "mutante" nació en VVshnikov según la experiencia de Afgan)
                    Shilka mostró su buen tiempo en la guerra árabe-israelí, luego los aviones tuvieron que zambullirse sobre los objetivos, dijeron los participantes (los nuestros) la primera vez que el cielo se despejó, luego los israelíes usaron misiles antirradar, los nuestros se encerraron durante más de una semana, luego la instalación vino a cavarlos en la arena (el cohete fue a un lado), entonces el cielo está despejado ...
              2. 0
                20 julio 2019 23: 07
                Vlad, buenas noches. hi
                ¿Y cómo llegó la gente al compartimento del motor en caso de necesidad urgente? Algo que imagina mal. Nosotros, en nuestro "medio cuatro", siempre desplegamos la torre, pero aquí en general hay tal "construcción".
                1. +1
                  21 julio 2019 07: 14
                  Un canal con un grosor de 80 centímetros está soldado a los lados, por lo que hay una especie de boca de inspección en el compartimento del motor. Pero si hay algo serio, ¡elimine toda la estructura!
                  Buen día, Konstantin!
                  1. +1
                    21 julio 2019 15: 58
                    ¡Pero esta es una auténtica pesadilla de mantenimiento! Aunque ... involuntariamente recordé una vaca en una bahía de bombas de las Peculiaridades de la Caza Nacional: "Si quieres vivir, no estarás tan molesto".

                    Buenas tardes Vladislav hi Él acaba de comenzar por mí, el insomnio venció.
  7. -1
    19 julio 2019 21: 00
    El autor olvidó algo serio: el teatro planeado. Europa - por Europa. Pero la Unión Soviética en el momento, incluso el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, ni siquiera era Alemania en los principales opositores. Y JAPON !!! Y dónde diablos se hundieron los tanques medianos y pesados, con la inmensidad de Transbaikalia. Desarrollarán un recurso antes de llegar a la base de datos desde la pieza de hierro.
    1. +2
      19 julio 2019 21: 11
      Estados Unidos lo ha olvidado, solo los capitalistas no han dividido los recursos del sudeste asiático (así que puedes "agradecer" a los japoneses por Pearl Harbor - octubre de 41, y el Pacto de Neutralidad entre la URSS y Japón es un tratado soviético-japonés sobre neutralidad mutua firmado en Moscú El 13 de abril de 1941 (dos años después del conflicto fronterizo en el río Khalkhin-gol), también realizamos aviones militares (los bombarderos estadounidenses que aterrizaron en nuestro territorio no regresaron) ...
    2. +1
      19 julio 2019 21: 47
      Cita: Abeja E-mayo
      El autor olvidó algo serio: el teatro planeado. Europa - por Europa. Pero la Unión Soviética en el momento, incluso el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, ni siquiera era Alemania en los principales opositores. Y JAPON !!! Y dónde diablos se hundieron los tanques medianos y pesados, con la inmensidad de Transbaikalia. Desarrollarán un recurso antes de llegar a la base de datos desde la pieza de hierro.


      ¡Y de dónde no vino, el KV-2 dio la vuelta a la esquina! guiño
      Contrariamente a la opinión de Yuri ante los militares, Klima Voroshilov quedó clavado como tanques de avanzada. ¿Por qué necesita un obús de 152 mm? Cómo no destruir los pastilleros y los bunkers, las gubias de hormigón y otras desgracias.
      La aparición de una gran cantidad de tanques ligeros en la República Socialista Soviética en el período anterior a la guerra no se debió a nuestro aumento en ningún concepto, sino a nuestras capacidades. ¡Éramos más ricos que el TG-1 y teníamos miedo al bigote! ¡Pero desde la pobreza "estampamos" el T-26!
      1. 0
        19 julio 2019 22: 18
        También cómo decirlo. Si recuerdan, mucho más tarde, casi en las mismas regiones, los tanques flotantes soviéticos se mostraron bien en Vietnam. Pero, ¿qué haría KV-2 allí o en China? La pregunta, por supuesto, es interesante. Creo que estarían sentados en el barro en las escotillas de la torre.
      2. +2
        19 julio 2019 22: 46
        No recuerdo exactamente en qué ángulo se inclinó el tanque, pero esta monstruosa torre completamente encajada. Algún tipo de estúpido intento de combinar una pistola autopropulsada de asalto y un tanque pesado en una botella.
        Pero toda la serie de BT no se basó en la pobreza, sino únicamente de acuerdo con el postulado general: "Poca sangre en el territorio de otra persona". Con las pistas eliminadas, avance por las hermosas carreteras europeas a través de Berlín directamente a París. Por desgracia, todo resultó no ser tan simple. Desafortunadamente.
        1. +3
          19 julio 2019 23: 37
          Konstantin, que Dios me bendiga, ¡el BT costó 60 rublos y el T-000 - 26 - 10 rublos! El resto, con la excepción de la velocidad de la máquina, son comparables en sus características de rendimiento.
          El problema es KV: ¡embrague y caja de cambios! ¡Sobre poca sangre y en territorio extranjero, perla sacada del contexto de Tukhachevsky! Además, ¡tiene la misma edad que el modelo T-26 de 32 años con dos torres! Un clásico de tal escuela de inglés: ¡limpiar las trincheras con fuego transversal! El resto, todo está inventado ...
          ¡KV-2 es la creación de nuestro genio sombrío! A saber, ¡la quasistencia de la experiencia de una empresa finlandesa! ¡El cañón de 76 mm se enfrentó mal con las ranuras de concreto de la línea Morenheim! hi
          1. +4
            19 julio 2019 23: 46
            Estaba en esta línea, escalamos muchos lugares, incluso bajo el agua. Es difícil decir algo definitivo sobre los pastilleros, todas las caponeras y gorras están voladas, por lo que es difícil entender con qué fueron "tratados" antes. Las entradas se llenan e incluso el local se inunda de agua. Sin embargo, esto no impidió que encontráramos armas en un estado completamente comercializable, incluso las datan según los periódicos fundados, siempre el cuadragésimo año.
        2. +1
          20 julio 2019 13: 05
          Cita: Sea Cat
          Con las orugas despegadas, avance por hermosas carreteras europeas a través de Berlín directamente a París.

          Bueno, esto es de las Rezunolatinas. Ni siquiera buscaré números, solo pregunte por qué los tanques con orugas no se produjeron después de 1939. Y preste atención a la oruga de oruga pequeña de BT-7M.
          1. +1
            20 julio 2019 23: 13
            No estaré interesado No todos los líderes del Ejército Rojo eran similares a Kulik, alguien tenía ojos, oídos y cabeza. Ellos mismos marcaron el año: 1939, en España todo había terminado, pero en Polonia comenzó. Pero cautivó estas cosas más que suficiente.
            1. +2
              22 julio 2019 19: 12
              Cita: Sea Cat
              No estaré interesado No todos los líderes del Ejército Rojo eran similares a Kulik, alguien tenía ojos, oídos y cabeza.

              ¿Y qué tiene que ver Kulik con eso? Luego se dedicó a la artillería.
              Además, fue Kulik quien hizo muchos esfuerzos para garantizar que el mismo Jarkov comenzara a eliminar los defectos de diseño del T-34 a principios de 1941, y no después del estallido de la guerra.
              1. 0
                22 julio 2019 21: 31
                Kulik en Kulik, Alexey hi . Y lo dije exclusivamente como un cierto tipo de ese tiempo. Seguro, recuerda la historia con PDP.
                1. 0
                  23 julio 2019 10: 47
                  Cita: Sea Cat
                  Seguro, recuerda la historia con PDP.

                  Recuerdo muy bien: Kulik exigió detener la producción de PPD hasta que se eliminaran las deficiencias y se simplificara el diseño, así como desarrollar un nuevo PP para reemplazar el PPD.
                  Porque nuestra industria de armas dominó el estampado y la soldadura solo en 1940. Y antes de eso, podría olvidarse del software barato: un arma automática debajo de un cartucho de pistola cuesta tanto como la mitad de una ametralladora ligera.
                  En resumen, Kulik se opuso al Tommy Gun nacional y exigió un PP masivo y barato. Mientras tanto, la industria no lo abandonará: el ejército gastará su presupuesto en otra cosa (al mismo tiempo que entrega el RPM a los almacenes y proporciona a las unidades almacenadas un stock de cartuchos). sonreír
                  1. 0
                    23 julio 2019 15: 44
                    Cuántos historiadores, tantas opiniones. Y toda opinión tiene derecho a existir. Cualquier evento puede interpretarse desde cualquier ángulo, y depender de la misma información. No quiero discutir con usted, usted tiene su propia opinión, yo tengo la mía, y no deseo entrar en una discusión sin sentido.
                    Saludos, Konstantin. hi
        3. 0
          20 julio 2019 21: 39
          Cita: Sea Cat
          Pero toda la serie de BT no se basaba en la pobreza, sino únicamente de acuerdo con el postulado general: "Poca sangre en el territorio de otra persona". Con las pistas eliminadas, avance por las hermosas carreteras europeas a través de Berlín directamente a París.
          No planeaban pelear con las orugas eliminadas en absoluto, se introdujo la tracción de la rueda porque el recurso de la oruga era escaso, querían conducir al campo de batalla sobre ruedas para que no quedaran orugas. También es problemático llegar a Berlín: se requiere una revisión, como, después de 150 km (sí, en un tanque ligero). Por lo tanto, por cierto, el bombardeo de tanques realizado por la URSS en 1941 fue un evento extremadamente improbable.
          1. Alf
            +2
            20 julio 2019 21: 44
            Cita: bk0010
            después de 150 km

            Después de 150 HORAS.
            1. +1
              20 julio 2019 21: 46
              ¿Si? Eso suena mucho mejor. Y luego, cuando descubrí unos 150 km, estaba en estado de shock, ya que en general los nuestros lucharon por tal cosa.
              1. Alf
                +1
                20 julio 2019 21: 49
                Cita: bk0010
                ¿Si? Eso suena mucho mejor. Y luego, cuando descubrí unos 150 km, estaba en estado de shock, ya que en general los nuestros lucharon por tal cosa.

                Y lo interesante. En todas partes se indica qué kilometraje "bajo" antes de la ITV tenían nuestros tanques, pero en ninguna parte hay información sobre la vida útil de los supertanques ALEMANES. Se puede ver que el panorama es completamente desolador.
                1. 0
                  20 julio 2019 21: 56
                  Cita: Alf
                  pero en ninguna parte hay información sobre la vida útil de los supertanques ALEMANES.


                  Antes del inicio de la Operación Barbarosa, la flota de tanques de la Wehrmacht estaba lo más preparada posible para su ejecución en un plazo de tres a cuatro meses. Por eso Guderian se quejó cuando lo desviaron de la dirección a Moscú, para rodear nuestro Frente Suroccidental, pues comprendió que no habría suficientes recursos de motor para llegar a Moscú.
                  1. Alf
                    +1
                    20 julio 2019 22: 13
                    Vi esta señal Incluso su compilador no estaba seguro de su veracidad.
                2. +1
                  22 julio 2019 19: 20
                  Cita: Alf
                  Y lo interesante. En todas partes se indica qué kilometraje "bajo" antes de la ITV tenían nuestros tanques, pero en ninguna parte hay información sobre la vida útil de los supertanques ALEMANES. Se puede ver que el panorama es completamente desolador.

                  Los recursos del motor de los tanques alemanes se pueden estimar indirectamente, por el crecimiento de las solicitudes de motores y repuestos después de la operación Smolensk.
          2. +1
            20 julio 2019 23: 18
            Sí, incluso si en lugar de BTshek tuviéramos treinta y cuatro sólidos, no podría haber blitzkrieg de todos modos. Para llevar a cabo este tipo de operaciones se necesita experiencia, pero de dónde conseguirla, estaba. Los alemanes "practicaron" durante mucho tiempo antes de atacar a Rusia, y aún así al final lo perdieron todo.
        4. +2
          22 julio 2019 18: 58
          Cita: Sea Cat
          No recuerdo exactamente en qué ángulo se inclinó el tanque, pero esta monstruosa torre completamente encajada.

          No se acuñó: el accionamiento eléctrico durante el giro simplemente no podía hacer girar la torre. Porque fue sacado del T-28, cuya torre pesaba cinco veces menos.
      3. +2
        22 julio 2019 18: 56
        Cita: Kote pane Kohanka
        Contrariamente a la opinión de Yuri ante los militares, Klima Voroshilov quedó clavado como tanques de avanzada.

        No. "KV con una gran torre" era un tanque de arte.
        Cita: Kote pane Kohanka
        ¿Por qué necesita un obús de 152 mm? Cómo no destruir los pastilleros y los bunkers, las gubias de hormigón y otras desgracias

        Para apoyar a los tanques de línea en la ofensiva: trabajo en fortificaciones de campo, toma de fuerza. Y también para trabajar en el papel de la artillería ersatz en las acumulaciones de la fuerza de artillería de un adversario, posiciones de artillería y propósitos similares en aquellos casos en que los obuses estándar M-152 de 10 mm estaban retrasados ​​en la marcha (porque el GABTU tenía información completa sobre las pruebas de los tractores de artillería en las tropas y no probó ilusiones sobre la velocidad de remolque de artillería del cuerpo mecanizado).
        De hecho, querían usar el "KV con una torreta grande" como un híbrido de un ACS de asalto y un ACS para apoyo de fuego.
        1. 0
          22 julio 2019 21: 34
          Alexey, quiero decir lo mismo!
          1. 0
            23 julio 2019 10: 50
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            Alexey, quiero decir lo mismo!

            Realmente no. Posiciona el KV-2 como un tanque innovador. Pero en realidad, todavía tenía que ser un tanque de apoyo contra incendios, reemplazando la artillería.
            1. 0
              23 julio 2019 13: 49
              ¡Tal vez no lo solucioné!
              Mi comentario esta arriba!
              . ¡KV-2 es la creación de nuestro genio sombrío! A saber, ¡la quasistencia de la experiencia de una empresa finlandesa! ¡El cañón de 76 mm se enfrentó mal con las ranuras de concreto de la línea Morenheim!

              De hecho, invertí en el concepto de un tanque revolucionario, que su valor de liderazgo del Ejército Rojo se vio en la ofensiva y no en la defensa. Su tarea es disparar directamente y destruir el pastillero, el búnker, las gubias de hormigón, etc. ¡En historiografía, esto es precisamente lo que sirvió como solución para armar el obús KV-152mm!
              Saludos
  8. +4
    19 julio 2019 23: 24
    Divertido
    No había Liddell Garth, no había De Gaulle, no había Triandafilov, no había ningún teórico guderiano ...
    Sólo "compañías de tanques" ... ("Los humanistas modernos no necesitan forzar sus habilidades mentales, ya que es mucho más fácil asumir que estos antiguos vivían en el reino de la estupidez" [Livio Catullo Stekchini]) - ¡Ajá!
  9. 0
    20 julio 2019 08: 50
    Cita: Kote Pan Kokhanka
    Sergey, buenas noches!
    En la época soviética, había una gran escasez de dicha información. Entonces, ¿cómo se apoderó Dorval? ¡Conociendo mis libros de enfermedad fueron presentados por amigos y colegas! Hubo incidentes. ¡Cuando una misma enciclopedia fue presentada en el trabajo por amigos! A veces se enviaba a un "saboteador" para visitar antes de las vacaciones, pero el saboteador también podía entrar en el agujero. ¡A veces tres años seguidos!
    Por otro lado, dado que obtuve una biblioteca de 15 artículos de mis padres, y hoy he alcanzado casi 000, ¡pero la sección militar-técnica se perdió contra la histórica! Por cierto, mi madre tiene bastidores en tres de las cinco habitaciones, en las dos de mis tres, además de un armario de libros en la casa (estantes en un armario de un metro de ancho desde el suelo hasta el techo). Varias veces intenté realizar una auditoría, afortunadamente para la biblioteca y el orfanato local, ¡pero no la terminé en diez años!
    Voy a sonreir! Muchos de los libros también fueron mal buscados durante tres días por el hijo de Bulgakov: ¡el Maestro y Margarita!
    Saludos, Vlad!

    Te envidio para siempre ... hay tiempo para leer, comparar, tomar notas, y así sucesivamente ... y lo siento, no lo sé, pero ¿aparentemente la actividad profesional está relacionada con esto?
  10. +2
    20 julio 2019 12: 02
    Cita: Yuri Apukhtin
    Este artículo no estableció el objetivo de la investigación y divulgación de las causas de las derrotas al comienzo de la guerra.

    Si no estableció tales objetivos, ¿por qué hay conclusiones al final del artículo? Para esas partes, no hay quejas: información de antecedentes del nivel de Wikipedia. Pero debes responder por las conclusiones, sobre todo por esto: "Todo esto se esperaba luego de las purgas del" gran terror ", todos vieron cómo terminaba la iniciativa y la excesiva independencia, los comandantes recién horneados tenían miedo de tomar la iniciativa personal, el miedo encadenaba sus acciones y los mandos superiores emitían sin tener en cuenta la situación específica, llevado a cabo sin pensar ".
  11. +1
    20 julio 2019 15: 45
    “Tampoco había en el Ejército Rojo fuerzas blindadas independientes, en forma de compañías, batallones y regimientos, estaban incluidas en el estado o adscritas a reforzar divisiones y brigadas de fusileros”.
    qué tontería ... entonces sería bueno para el autor estudiar la historia de ABTV Red Army solicita
    "Otra fuente indica que a fines de 1937 el Ejército Rojo tenía 4 cuerpos de tanques (mecanizados), 24 brigadas de tanques ligeros separadas y 4 brigadas de tanques pesados".
    "Los tanques de la serie BT se produjeron en total 8620",
    1) Para el autor - Wiki da la producción de T-26 en la cantidad de 11218 piezas ...
    2) Se produjeron otros 155 BT-7A
    1. Alf
      +1
      20 julio 2019 21: 46
      Cita: ser56
      “Tampoco había en el Ejército Rojo fuerzas blindadas independientes, en forma de compañías, batallones y regimientos, estaban incluidas en el estado o adscritas a reforzar divisiones y brigadas de fusileros”.
      qué tontería ... entonces sería bueno para el autor estudiar la historia de ABTV Red Army solicita
      "Otra fuente indica que a fines de 1937 el Ejército Rojo tenía 4 cuerpos de tanques (mecanizados), 24 brigadas de tanques ligeros separadas y 4 brigadas de tanques pesados".
      "Los tanques de la serie BT se produjeron en total 8620",
      1) Para el autor - Wiki da la producción de T-26 en la cantidad de 11218 piezas ...
      2) Se produjeron otros 155 BT-7A

      Si el autor aquí tiene tales tonterías, me imagino cómo fue un diseñador de tanques ...
      1. 0
        22 julio 2019 11: 55
        Cita: Alf
        Me imagino cómo fue diseñador de tanques ...

        para diseñar y escribir varias clases diferentes ... solicita ensamblajes bien detallados ... sentir
  12. 0
    23 julio 2019 15: 13
    La protección de la armadura estaba principalmente en el nivel de 16-30 mm, solo la Matilde inglesa I tenía una armadura de 60 mm de espesor, y la T-34 tenía una armadura de 45 mm con ángulos de inclinación racionales.

    el autor, los franceses tenían promedios somoma 35, somoma 40 con buena armadura.
    hubo varios prototipos con armadura de 40 a 60 mm

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