Nuevo submarino francés "Barracuda". Una rebanada del estado de las flotas de potencias europeas.

46

Vacaciones con lágrimas en los ojos.


El 12 de julio, 2019, la asociación naval francesa Naval Group, en Cherbourg, celebró una ceremonia de lanzamiento oficial para el principal submarino de tipo barracuda multipropósito de propulsión nuclear, llamado Suffren. El barco lleva el nombre del almirante francés del siglo XVIII, cuyo nombre completo era Pierre-Andre de Suffren de Saint-Tropez. Para los franceses, es un héroe indiscutible, se distinguió, en particular, en la Guerra de los Siete Años, en la Guerra de Independencia de las colonias norteamericanas y en la confrontación con el Imperio Británico en el Océano Índico. En este último caso, Suffren, con muy poca ayuda de la metrópolis, pudo capturar cincuenta barcos británicos. Y Francia recuperó su influencia en la costa de la India.

Nuevo submarino francés "Barracuda". Una rebanada del estado de las flotas de potencias europeas.




Sin embargo, el almirante Suffren probablemente no estaría contento con lo que está sucediendo con los franceses. flota. Recordemos que el submarino líder del tipo Barracuda se lanzó en este momento en 2007, y planean transferirlo a la flota en 2020 si nada cambia. En este contexto, incluso un proyecto de construcción a largo plazo como el submarino ruso del Proyecto 885 K-561 Kazan ya no parece una construcción a largo plazo: vale la pena recordar que se estableció en 2009, y también está previsto que se ponga en marcha en 2020. Acerca de los submarinos atómicos estadounidenses como Virginia, incluso recuerdan de alguna manera incómodos: los estadounidenses pueden construir uno de esos barcos en pocos años.

Al mismo tiempo, francamente hablando, "Barracuda" no es en absoluto "Ash" y no "Virginia". Formalmente, los tres submarinos pertenecen al MPLATRK (torpedo de submarino nuclear multipropósito con misiles de crucero). Pero el desplazamiento submarino del submarino francés es de 5300 toneladas, mientras que en el proyecto 885 este indicador es igual a 13800 toneladas, y el desplazamiento submarino "americano" - 7800 toneladas. La tripulación del submarino francés también, respectivamente, menos, solo 60. Esto es poco más que servir en el Varshavyanka diesel-eléctrico soviético.



Por fuentes abiertas, sabemos que el Barracuda tiene cuatro tubos de torpedo de punta de un calibre 533 milímetro. La munición 20 puede estar formada por torpedos de tiburón negro y misiles de crucero Scalp Naval (MdCN) y Exocet. Además, el submarino podrá transportar hasta doce fuerzas especiales con equipo en un módulo especial conectado al submarino. Por supuesto, esto no es lo que esperas de un submarino nuclear del siglo XXI.

En general, es difícil sorprender a aquellos que están interesados ​​en todo esto (tamaño pequeño y capacidades de combate relativamente skoromnymi) historia flota francesa Después de todo, como saben, el Barracuda está reemplazando al submarino multipropósito "Rubee", el submarino nuclear más pequeño del mundo, de todos los submarinos modernos. Su longitud es igual a los medidores 73, y el desplazamiento bajo el agua es de toneladas 2607. Contra ello, el Barracuda es un verdadero gigante. Aunque, por supuesto, muchas personas prestaron atención a características similares de los submarinos, en particular, el espacio para la cabeza inclinada hacia delante: algo similar se podía ver en los primeros submarinos estratégicos rusos Borey.

En total, la flota de Francia debería recibir seis nuevos barcos en lugar de seis viejos antes del final de los 2020. Pero esto, una vez más, sucederá si los planes del liderazgo del país no cambian. Y las razones para eso son suficientes. Basta con decir que las seis "Barracudas" costarán a los franceses, según los cálculos, unos ocho mil millones de dólares. Esto es mucho dinero, incluso para los Estados Unidos, que, recordamos, antes se consideraba que el tipo Zamvolt envía a las construcciones masivas demasiado caras y abandonadas, limitándose a tres destructores.



"Calma, el viento calla"


La flota moderna es generalmente muy cara. Y si no hay dinero para su construcción, entonces es mejor, quizás, no comenzar. Y aunque Francia está tradicionalmente entre los diez primeros países en términos del volumen de la economía y los cinco principales en gasto militar, es obvio que nunca se comparará con las principales potencias navales.

No se puede decir que Francia repentinamente se volvió "débil" o "atrasada", solo que otros actores geopolíticos como los Estados Unidos, China o incluso la India llegaron muy lejos. Y ponerse al día con el PIB francés es casi imposible. Aproximadamente lo mismo se puede ver en el caso de la Armada Británica. En febrero, 2017, los medios de comunicación informaron que los tres de los últimos submarinos británicos de clase Astyut multiuso construidos y puestos en funcionamiento en ese momento estaban fuera de servicio. La fuente también habló sobre los problemas con los "predecesores" de estos submarinos, barcos del tipo "Trafalgar".

Situación aún más ambigua. Resulta Con los portaaviones británicos más nuevos como el Queen Elizabeth. Recordemos que antes de que el ejército Albion abandonara el uso de catapultas de arranque en ellos y, en consecuencia, los aviones de combate F-35C, que se pueden lanzar con su ayuda. Y la elección se basó en un despegue más corto y un aterrizaje vertical F-35B, que se ve muy bien en las cubiertas de los buques multipropósito estadounidenses, pero desafortunadamente para los británicos, tiene un radio de combate muy limitado, que es fundamental para los aviones de la cubierta principal.



Ejército único, flota única.


No consideramos la flota alemana, que es tradicionalmente mucho más débil que las fuerzas navales de Francia y Gran Bretaña. Y no analizaron el estado de la Armada de los estados económicos menos poderosos de Europa.

Sin embargo, incluso con una evaluación tan "superficial", la conclusión se sugiere. Bajo estas circunstancias, ningún país europeo puede permitirse mantener una flota verdaderamente poderosa. Puramente por razones económicas. En este sentido, recuerdo la reciente propuesta del presidente de la Unión Demócrata Cristiana de Alemania, Annegret Kramp-Karrenbauer. El político, recordamos, afirmó que los países de la UE podrían participar en la construcción de un portaaviones paneuropeo: debe suponerse que esta propuesta puede verse en el contexto de la idea de crear un ejército paneuropeo.

“El portaaviones es una herramienta de proyección geopolítica de la fuerza. Antes de que lo uses, necesitas formular una sola estrategia. ¡Alemania está separada de esto unos pocos años luz!

- Un diplomático alemán, presidente de la Conferencia de Seguridad de Munich, Wolfgang Ischinger escribió en Twitter.

Algunos políticos se han centrado en los costos financieros y en los enormes recursos técnicos que requerirán la implementación de algo similar. Sin embargo, por otro lado, es bastante claro que si se toma una Francia separada o Gran Bretaña en un proyecto de este tipo, habrá muchos más riesgos.

Por lo tanto, la flota paneuropea se ve como una continuación de las políticas de Francia y Alemania, dirigida a una integración militar más estrecha. Y después de la sexta generación de luchador europeo y el nuevo europeo un tanque pueden aparecer un portaaviones europeo y un submarino nuclear europeo. Por supuesto, primero debe encontrar un terreno común y voluntad política adicionales. Pero esto es mejor que depender de sus propios recursos para crear "maleza" que casi nunca pueden demostrar su valía en la batalla.
46 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -14
    22 julio 2019 06: 29
    Todo es una especie de rana y el mar es rana.
  2. +12
    22 julio 2019 06: 37
    Francia, que tiene alrededor de 5 (CINCO) veces más ingresos presupuestarios que Rusia o India, ¿no puede pagar 6 MAPL? Oh, interesante. Además, los países que soportan tales submarinos se pueden contar con los dedos de una mano. Al mismo tiempo, el mismo "Trafalgar" en cuanto a desplazamiento es menor, la calidad de los barcos chinos aún no está a la altura (y por cierto, solo 7 en número), mientras que India, por ejemplo, no los tiene en absoluto. Así que prácticamente no hay duda de que se completarán y aproximadamente a tiempo, pero dudar de las cualidades de combate del submarino nuclear también es extraño: es mejor tenerlos que no tenerlos.
    1. -4
      22 julio 2019 12: 34
      Cita: CTABEP
      ¿Francia, que tiene un ingreso presupuestario de aproximadamente 5 (CINCO) veces más que Rusia o India, no puede permitirse financieramente 6 MAPL?

      Con una deuda externa de casi el 100%, creo que no. Y la diferencia en monedas debe tenerse en cuenta.
      1. -1
        22 julio 2019 14: 54
        "Con una deuda externa de casi el 100%" ¿y qué? La deuda externa de Estados Unidos es de 21 mil millones y esto no les impide tener el ejército más fuerte del mundo, y el nivel de vida es más alto que en Rusia con una deuda de 959 millones.
        1. 0
          22 julio 2019 15: 48
          Desafortunadamente, el papel de los Estados Unidos se equipara a un medio de pago universal, ya que el oro es incorrecto al comparar a los Estados Unidos y Francia a este respecto.
          1. +2
            22 julio 2019 17: 33
            Cita: Umalta
            Desafortunadamente, el papel de los Estados Unidos se equipara a un medio de pago universal como el oro.

            El dólar se desató del oro en el 73.
            1. +1
              22 julio 2019 18: 11
              Desafortunadamente, no entendieron de qué se trataba el dólar, desatado del oro, convirtiéndolo en un medio de pago universal debido a su vinculación al petróleo (petrodólar), los países del Golfo Pérsico jugaron un papel importante en esto, por cierto, como los chicos inteligentes del Comité Central, sus estados "lloraban". preguntó. ¡¡¡Lean el manual, señores, no una interpretación de hechos históricos, sino documentos y hechos, para que no tengan respuestas ni al grano !!!!
              1. -1
                4 Agosto 2019 22: 07
                Cita: Umalta
                Desafortunadamente, no entendieron de qué se trataba el dólar, desatado del oro, convirtiéndolo en un medio de pago universal debido a su vinculación al petróleo (petrodólar), los países del Golfo Pérsico jugaron un papel importante en esto, por cierto, como los chicos inteligentes del Comité Central, sus estados "lloraban". preguntó. ¡¡¡Lean el manual, señores, no una interpretación de hechos históricos, sino documentos y hechos, para que no tengan respuestas ni al grano !!!!


                Has fumado manuales ...
                Bien hecho

                ¿Qué será lo próximo?
                De su conocimiento, tiene confianza. que "omeriga morirá?"
                Entonces dinos cuando?

                Khazin lo prometió muchas, muchas veces.
                Continuando ganando un montón de masa.
                ¿Qué debemos hacer?
                :))))))))))))))))))))
                1. 0
                  7 Agosto 2019 05: 35
                  No pretendo ser un profeta, pero en cuanto los principales actores económicos dejan de interesarse en dólares y llega el fin. Simular las condiciones cuando permitimos que la República Popular China lo desee no es difícil.
        2. 0
          22 julio 2019 17: 42
          Cita: morgan
          "Con una deuda externa de casi el 100%" ¿y qué? La deuda externa de Estados Unidos es de 21 959 mil millones y esto no les impide tener el ejército más poderoso del mundo.

          Si usted es el principal productor de la principal moneda internacional, entonces, por supuesto, no molesta. Por otra parte, la segunda economía mundial.
          Cita: morgan
          y el nivel de vida es más alto que en Rusia con una deuda de 453 millones.

          ¡Es interesante que casi 50 millones de ciudadanos estadounidenses que viven por debajo del umbral de la pobreza le respondan esto? Y una cosa es la deuda externa del 106% del PIB, otro 36%. Por supuesto, los principales prestamistas de los Estados Unidos no están interesados ​​en el incumplimiento de los Estados Unidos, pero los Estados Unidos tienen que pagar la deuda.
          1. -1
            23 julio 2019 10: 23
            Su línea de pobreza es el estándar de vida en Rusia.
            1. +3
              23 julio 2019 12: 48
              Cita: morgan
              Su línea de pobreza es el estándar de vida en Rusia.

              Nada como esto. Considere no la proporción de monedas, sino la paridad del poder adquisitivo. 1000 euros en Alemania son más bajos que el salario mínimo, y en Rusia se puede vivir en paz durante 3 meses con este dinero.
              1. -2
                4 Agosto 2019 22: 18
                Cita: Sergey1987
                Cita: morgan
                Su línea de pobreza es el estándar de vida en Rusia.

                Nada como esto. Considere no la proporción de monedas, sino la paridad del poder adquisitivo. 1000 euros en Alemania son más bajos que el salario mínimo, y en Rusia se puede vivir en paz durante 3 meses con este dinero.


                Por qué, viajo por todo el mundo y me pregunto sobre los precios de los alimentos ...
                Por qué los tenemos es muy costoso. ¿que ellos?

                Hay 4 cosas. que son más baratos en Rusia que los occidentales.
                1. El alquiler.
                2. Combustible.
                3 tabaco.
                4 Alcohol

                En todos los demás aspectos, aquí todo es más caro ...
                1. 0
                  5 Agosto 2019 14: 18
                  Cita: SovAr238A
                  Por qué, viajo por todo el mundo y me pregunto sobre los precios de los alimentos ...
                  Por qué los tenemos es muy costoso. ¿que ellos?

                  Yo también puedo darte un ejemplo de Alemania, Noruega y Suecia.
                  La conclusión es la proporción de monedas. Usted lee cuidadosamente sobre lo que está escrito arriba. No correspondimos allí por los precios. Y a precios, darás un ejemplo.
                2. 0
                  16 de octubre 2019 11: 08
                  Añadir medicina y seguro.
        3. 0
          6 Agosto 2019 13: 28
          Cita: morgan
          "Con una deuda externa de casi el 100%" ¿y qué? La deuda externa de Estados Unidos es de 21 959 mil millones y esto no les impide tener el ejército más poderoso

          ¡Es necesario intercambiar los términos en lugares, y una relación causal emerge inmediatamente!
          teniendo el ejército más fuerte, la deuda externa al 100% no importa .....
        4. 0
          6 Agosto 2019 17: 22
          Cita: morgan
          y el nivel de vida es más alto que en Rusia

          El nivel de vida de los Estados Unidos es un tema aparte.
          Ahora está lejos del azúcar para la gente común, a pesar del hecho de que formalmente las ganancias son más altas.
          Lo único que simplifica es que las tasas de préstamos son mucho más bajas y en el extranjero, el dólar está muy inflado.
          Si hablamos del nivel de vida, probablemente más interesante en Australia o Alemania.
    2. -5
      22 julio 2019 13: 59
      Staver, no nos cuentes historias liberales.
      Francia tiene un presupuesto MENOS de 78 mil millones de dólares al año, mientras que Rusia tiene menos 33. El estado de la economía rusa es mucho mejor que el francés. https://ru.wikipedia.org/wiki/Country_Study
      Y el PIB del sector industrial y la agricultura en Rusia es 1,6 - 2 veces más que Francia. https://www.politforums.net/economics/1502135222.html
      Al mismo tiempo, la deuda pública de Francia es del 100% del PIB anual, mientras que Rusia tiene solo el 19%.
      Francia, en comparación con Rusia, es un país pobre. Y la economía francesa, en comparación con la rusa, bueno ... en muy mal estado.
      Lo único de lo que Francia puede presumir es de los impuestos más altos del mundo.
      1. 0
        23 julio 2019 10: 25
        "Francia, en comparación con Rusia, es un país pobre. Y la economía francesa, en comparación con la rusa, bueno ... está en muy malas condiciones". ¿Entendiste lo que escribiste tú mismo?
        1. +1
          23 julio 2019 10: 42
          Querido Morgan, entiendo lo que estoy escribiendo.
          He estado en Francia más de 10 veces, y mis amigos viven allí. La idea de lo que Francia no me quita por Internet.
          Según las estadísticas oficiales, el PIB de Rusia es 1,43 veces mayor que el de Francia. En realidad, la superioridad de la economía rusa es mucho mayor. El PIB incluye no solo la producción de bienes, sino también los servicios. La participación de los servicios en el PIB de Francia es mucho mayor que en Rusia. https://ru.wikipedia.org/wiki/List of_countries_of_VPP_ (PPS)
          Por ejemplo, los costos de educación de Francia son varias veces más altos que en Rusia, y la educación es mucho peor. No hay universidades en Francia a nivel de la Universidad Estatal de Moscú, el Instituto de Física de Ingeniería de Moscú, el Instituto de Física y Tecnología de Moscú, etc.
          Además, Francia está corroída por los migrantes, de los cuales hay más de 5 millones, y Francia está al borde del colapso.
          Para las tecnologías nucleares y militares (sin mencionar las tecnologías espaciales), Francia va a la zaga de Rusia no solo durante décadas, sino PARA SIEMPRE.
        2. 0
          6 Agosto 2019 13: 31
          Cita: morgan
          Y la economía de Francia, en comparación con la rusa, bueno ... está en muy mal estado ", ¿entendió usted mismo lo que escribió?

          Compare el nivel de vida en la URSS (1989) y en la Federación de Rusia (2019) ... pero esto no significa que la economía soviética fuera más pequeña que la economía rusa, ¡fue todo lo contrario!
  3. -4
    22 julio 2019 06: 38
    Bien hecho :-)
    Supuse que llamaría a Barracuda, no a Fin.
  4. +10
    22 julio 2019 07: 10
    en lugar de determinar la debilidad de los franceses, es mejor pensar en el hecho de que la Federación Rusa se queda atrás para preservar el potencial de los submarinos heredados de la URSS, es necesario aumentar su cantidad y calidad abandonando los caballos esféricos en el vacío, es decir, portaaviones innecesarios, udk, superfigaciones y cruceros súper pesados enlazador
    1. -4
      22 julio 2019 11: 22
      Se necesitan submarinos para la tercera guerra mundial, ¿crees en su realidad?
      La única forma de que Rusia luche contra Estados Unidos es un ataque nuclear global con destrucción mutua. Bajo ninguna circunstancia podemos dominar la carrera armamentista creando paridad en las armas convencionales con la OTAN. En los Estados Unidos, también entienden esto y nunca comenzarán a luchar con una potencia nuclear.
      Las guerras locales son otro asunto, son inevitables y un país que reclame el título de una gran potencia debería tener la oportunidad de intervenir en la política internacional, incluida la guerra local.
      Rusia necesita una herramienta de proyección de potencia, y la mejor herramienta es una flota de superficie con portaaviones, UDC, BDK, cruceros, destructores y fragatas.
      Por supuesto, también se necesitan submarinos, pero en las guerras locales realizan funciones auxiliares.
      1. +2
        22 julio 2019 12: 18
        solo lo quieres. para que Rusia se quede sin pantalones.
      2. +6
        22 julio 2019 17: 33
        Cita: Vadmir
        En los Estados Unidos, también entienden esto y nunca comenzarán a luchar con una potencia nuclear.

        Enmienda: no lucharán con un país nuclear cuyo potencial nuclear garantice un ataque nuclear de represalia, incluso teóricamente no interceptado por la defensa antimisiles. Si no existe tal garantía o existe la oportunidad de reducir el poder del golpe de represalia a valores teóricamente interceptados, entonces puede haber todo tipo de opciones.
        SSNS es el escudo de nuestros SSBN en áreas posicionales. Y nuestros SSBN son el 40% de SBS estratégicos. Da miedo incluso dejarlos salir de la base sin SSN, lo que significa que a las H en punto estarán con "Virginias" en la cola o se pararán en los muelles, haciéndose pasar por lanzadores desprotegidos y rezando para que el comando de lanzamiento y el ciclo de lanzamiento pasen antes. que en la base comenzará a verter SBCH.
        En general, encontrar el 35% de nuestras armas nucleares estratégicas sin ninguna defensa constructiva en solo dos bases cubiertas por 6-8 UBF ya está provocando ...
        1. 0
          23 julio 2019 02: 25
          Enmienda: no lucharán con un país nuclear cuyo potencial nuclear garantice un ataque nuclear de represalia, incluso teóricamente no interceptado por la defensa antimisiles.
          Estoy totalmente de acuerdo.
          ICAPL es el escudo de nuestros SSBN en áreas posicionales. Y nuestros SSBN son el 40% de los UBC estratégicos. Sin ICAPL, dan miedo dejarlos salir de la base
          Casi estoy de acuerdo, creo que solo para estos propósitos hay suficientes botes pequeños de cazadores, que lamentablemente no estamos construyendo ahora, y la modernización de los proyectos 971 y 945 ha sido demasiado larga. 885 el proyecto para esto es completamente redundante, tales barcos deben interceptar los barcos del enemigo en sus bases, cuidar el AUG, defender su ALC y mucho más. Utilizar el proyecto 885 para proteger el SSBN significa desperdiciar las oportunidades disponibles.
          pararse en los muelles, haciéndose pasar por lanzadores desprotegidos y rezando para que el comando de inicio y el ciclo de inicio avancen antes de que la estación base comience a llegar a la base.

          Agregaré de mí mismo: para estar a una distancia de unas pocas millas de aguas neutrales desde donde Tomahawk con especiales puede volar en cualquier momento. Ojiva y con un tiempo de vuelo que no deja ninguna posibilidad de reacción. Por lo tanto, la patrulla rara actual puede considerarse criminal. Solo bajo el agua es peligroso el submarino.
          Sin embargo, todo lo anterior no elimina la necesidad de una flota de superficie fuerte, al menos para garantizar la salida de los barcos de las bases.
          En general, encontrar el 35% de nuestras armas nucleares estratégicas sin ninguna defensa constructiva en solo dos bases cubiertas por 6-8 UBF ya está provocando ...

          Y aquí, el 35% no está de acuerdo, esto es mucho, pero aún queda el 65% de 1796 cabezas nucleares, y esto garantiza un daño inaceptable. Respondemos a la defensa antimisiles con Vanguardias, Sarmatas, etc.
          ¿Crees que alguien correrá el riesgo de intentar atacar? Yo no.
          Pero las guerras locales no se pueden evitar. y la flota de superficie es más útil para ellos.
          No tengo nada contra los submarinos, son muy necesarios, pero necesito una flota equilibrada, y no solo submarinos y RTO de mosquitos, como sugieren algunos.
      3. 0
        23 julio 2019 00: 58
        tres fragatas como en Siria son suficientes para la proyección de fuerza, las fragatas también ayudarán a proteger el transporte marítimo y proteger a los pescadores. Ahora en la flota hay 7 fragatas, la mayoría de las cuales son nuevas, y 6 fragatas oceánicas más grandes 1155, todavía hay MRC, corbetas IPC. Es suficiente para todas las tareas de la flota de superficie. especialmente uno de los cruceros, Nakhimov aún puede servir de 15 a 20 años. Pero el submarino claramente no es suficiente, y con los buscadores de minas una catástrofe en general, la aviación costera es claramente insuficiente, será necesario involucrar inevitablemente a los de primera línea y de largo alcance, y solo unos pocos aviones pueden resolver problemas específicos del mar. ¿Cuál es el costo ... de uno de sus caballos esféricos? = Un portaaviones es más alto que toda la flota, o la mitad de la defensa aérea del país, o cientos de aviones ... y también escribió una lista de prodigios tan terriblemente caros e innecesarios destruidos por un misil.
        1. 0
          23 julio 2019 02: 51
          tres fragatas son suficientes para la proyección de fuerza
          Al menos lees lo que es una proyección de poder.
          como en Siria
          Nuestra flota no proyectó nada en Siria, su contribución fue insignificante, nuestras fuerzas aeroespaciales trabajaron allí desde una base terrestre, y ese lujo no siempre está disponible.
          Ahora en la flota hay 7 fragatas, la mayoría de las cuales son nuevas.
          Parece que de alguna manera estudiamos matemáticas de diferentes maneras, conté solo 4 (1 - 22350, 3 - 11356), e incluso entonces con un estiramiento, nuestra Armada no considera las fragatas 11356, llamándolas SKR, ¿por qué sería repentinamente?
          Y esto es para cuatro flotas.
          y 6 fragatas oceánicas más grandes 1155, todavía hay corbetas MPK, MPK, es suficiente para todas las tareas de la flota de superficie.

          Bueno, depende de qué tareas establecer, si por tareas queremos decir desfiles anuales y una demostración de debilidad naval, junto con remolcadores, eso es suficiente. Si protege y proyecta un país en cualquier parte de los océanos del mundo, entonces lo siento, no.
          y también escribiste una lista de esos wunderwaffles terriblemente caros e innecesarios destruidos por un misil
          Afortunadamente, no eres tú quien decide qué flota necesitamos. Y la Armada ha anunciado oficialmente durante mucho tiempo que tanto los portaaviones como los UDC y los destructores construirán, para esto están modernizando fábricas, creando proyectos, etc. Me gustaría, por supuesto, más rápido.
          Necesitamos una flota equilibrada, con una flota oceánica.
          1. 0
            23 julio 2019 21: 18
            las fragatas siguen siendo Yaroslav el Sabio, Inquisitivo e Inteligente ... pura estupidez para hacer un barco de superficie más grande que una fragata en el siglo XXI, y no necesitamos portaaviones, eso es seguro que no vamos a capturar países débiles lejos de nosotros mismos
    2. +3
      22 julio 2019 12: 36
      Cita: vladimir1155
      Submarinos heredados de la URSS, es necesario aumentar su cantidad y calidad

      Entonces lo hacemos.
      Cita: vladimir1155
      es decir, portaaviones innecesarios, udk, súper fragata-acorazados y, especialmente, súper batallón destructores-wunderwaffles de súper pesados ​​cruceros-acorazados

      Puede que no se necesite un portaaviones o UDC, pero no puede prescindir de fragatas y destructores.
  5. 0
    22 julio 2019 09: 00
    A. Por cierto, ¿si la Unión Europea construirá portaaviones juntos? Hay muchos astilleros, ellos tirarán el dinero, harán los aviones o los comprarán en los Estados Unidos. ¿Cómo es esta alineación?
    1. +1
      22 julio 2019 12: 39
      Cita: Nycomed
      A. Por cierto, ¿si la Unión Europea construirá portaaviones juntos? Hay muchos astilleros, ellos tirarán el dinero, harán los aviones o los comprarán en los Estados Unidos. ¿Cómo es esta alineación?

      Me pregunto cómo decidirán quién usará el transportista construido con dinero total.
      1. +2
        22 julio 2019 12: 45
        Pero, ¿tienen dinero "común"? Los problemas "técnicos" son bastante solucionables.
        1. +2
          22 julio 2019 15: 04
          No hay gastos de defensa en el dinero total del presupuesto de la UE. El presupuesto total allí, si no me equivoco, es de 148 mil millones ¿Cómo se puede explicar a los países pequeños como Eslovenia que necesitan hacer una contribución adicional a la industria de defensa?
  6. +2
    22 julio 2019 11: 07
    Pero el desplazamiento submarino del submarino francés es de 5300 toneladas, mientras que el proyecto 885 esta cifra es de 13800 toneladas, y el desplazamiento submarino del "americano" - 7800 toneladas.
    Una forma extraña de comparar la efectividad de los submarinos en el desplazamiento y el tamaño de la tripulación. ¿Quizás el autor cree que un 885 es casi igual a dos Virginia?
    En mi opinión, los botes pequeños tienen sus propias ventajas. Creo que en vano nos negamos a construir barcos cazadores mejorando los proyectos 971 y 945, en paralelo con 885, ahora no habría tanta escasez de barcos.
    1. val
      +1
      22 julio 2019 12: 00
      ¿Quizás debido a la peculiaridad de nadar en el Ártico, romper el hielo?
    2. +2
      22 julio 2019 14: 21
      Cita: Vadmir
      En mi opinión, los botes pequeños tienen sus propias ventajas.

      al menos mayor sigilo ... hi
  7. -1
    22 julio 2019 19: 12
    En el artículo, el autor, por así decirlo, afirma que cuanto mayor sea el desplazamiento de la APL, mejor, pero esto no es fundamentalmente el juicio correcto de nuestra APL, tal desplazamiento debido al gran tamaño del armamento, solo con la adopción de calibres fueron capaces de disparar PKR a partir de eso, y antes de eso tuvo que colocarse. pl compartimentos separados con PCR como en una mina de velero, y en un velero una superestructura detrás del recinto del dispositivo retráctil habla del gran tamaño de los misiles, por lo tanto, con un desplazamiento más pequeño de un estadounidense no hay más misiles
  8. mvg
    +3
    22 julio 2019 20: 29
    Esto es una gran cantidad de dinero, incluso para los Estados Unidos, que, recordamos, había considerado anteriormente que los buques Zamvolt eran demasiado caros y abandonaron la construcción en masa, limitándose a tres destructores.

    Frase de prueba ... ni siquiera sé si llorar o reír ... el autor, espero que esto sea una traducción, no un "hallazgo del autor"
    obviamente, ella nunca estará destinada a compararse con las principales potencias navales.

    Bueno. Estados Unidos, China, Japón, Rusia, tal vez Gran Bretaña, Corea ... ¿y quién es aún mejor?
    PD: un artículo muy débil. El autor definitivamente no está jugando en su caja de arena.
  9. 0
    25 julio 2019 18: 07
    Cita: CTABEP
    Francia, que tiene alrededor de 5 (CINCO) veces más ingresos presupuestarios que Rusia o India, ¿no puede pagar 6 MAPL? Oh, interesante. Además, los países que soportan tales submarinos se pueden contar con los dedos de una mano. Al mismo tiempo, el mismo "Trafalgar" en cuanto a desplazamiento es menor, la calidad de los barcos chinos aún no está a la altura (y por cierto, solo 7 en número), mientras que India, por ejemplo, no los tiene en absoluto. Así que prácticamente no hay duda de que se completarán y aproximadamente a tiempo, pero dudar de las cualidades de combate del submarino nuclear también es extraño: es mejor tenerlos que no tenerlos.

    Todo el PIB se destina a "servicios sociales". Alimenta a los negros y los árabes.
  10. 0
    25 julio 2019 18: 09
    Cita: rayruav
    En el artículo, el autor, por así decirlo, afirma que cuanto mayor sea el desplazamiento de la APL, mejor, pero esto no es fundamentalmente el juicio correcto de nuestra APL, tal desplazamiento debido al gran tamaño del armamento, solo con la adopción de calibres fueron capaces de disparar PKR a partir de eso, y antes de eso tuvo que colocarse. pl compartimentos separados con PCR como en una mina de velero, y en un velero una superestructura detrás del recinto del dispositivo retráctil habla del gran tamaño de los misiles, por lo tanto, con un desplazamiento más pequeño de un estadounidense no hay más misiles

    Solo estos misiles no son comparables. ¿El sentido de Harpunov y Tomogavkov que no pueden golpear a un objetivo normalmente protegido? Apenas voló a Siria, y luego la mitad no alcanzó.
  11. 0
    5 Agosto 2019 16: 22
    ¿Qué es un "recorte del estado de la flota", es mejor que "sin visado"?
  12. 0
    6 Agosto 2019 17: 27
    Cita: Egor53
    El estado de la economía rusa es mucho mejor que el de los franceses.

    Cita: Egor53
    deuda pública

    Crees más agitación. Nuestra deuda pública no fue a ninguna parte, simplemente se transformó de estado a corporativo y, debido a un cambio en la estructura y al deterioro de la administración, se volvió mucho más costosa de administrar. Y Francia gana sin vender recursos, y la industria todavía está trabajando bastante allí.
    1. 0
      20 Septiembre 2019 14: 06
      También puede ver la deuda soberana, que consiste en la suma de las deudas corporativas y de otro tipo con el estado. Vea la deuda neta (recientemente se ha vuelto negativa en nuestras declaraciones oficiales), compárela con los mismos indicadores en Francia. Entonces crees menos agitación y ves los números.
      Europa / real / industria viene gradualmente el zorro ártico. Nominalmente, hay una producción de la cual, realmente la mitad fue a sitios extranjeros. La otra mitad del proceso es evidente a partir de muchos indicadores y hechos (volúmenes de ventas de equipos industriales y el grado de desgaste, el número de sitios industriales que se cerrarán en la eurozona, etc.). Aunque es en Francia que las cosas son mucho mejores con esto que en Alemania.
  13. 0
    9 Septiembre 2019 17: 23
    Europa nunca estará unida; la diferencia en oportunidades y, en consecuencia, en interés de sus países miembros es demasiado grande. Sin embargo, durante algún tiempo, la unificación es bastante posible, bajo el gobierno del nuevo Hitler.