Los sistemas de misiles antiaéreos de origen soviético y ruso son la principal amenaza para la aviación de combate estadounidense.

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En una publicación reciente "Características del entrenamiento de combate de pilotos de la Fuerza Aérea y la Marina de los Estados Unidos". ¿Con quién se preparan los pilotos estadounidenses para luchar? Uno de los lectores, en el espíritu del humorista Mikhail Zadornov, lamentó la torpeza de los estadounidenses que usan luchadores con estrellas rojas pintadas en colores poco característicos de los escuadrones de agresores de la Fuerza Aérea y la Marina de los EE. UU. También se hizo una pregunta cuando fue la última vez en un combate aéreo cercano aviación el cañón derribó el avión del enemigo y dijo: "Los pilotos se disparan misiles entre sí desde una distancia de decenas, si no cientos de kilómetros", y por lo tanto no es necesaria la visualización de aviones que designan un tren aéreo enemigo. Sin embargo, pocos lectores pueden nombrar sin dejar rastro el último caso de un uso de combate exitoso de un misil antiaéreo contra un avión de combate estadounidense tripulado. Sin embargo, los "estadounidenses tontos" consideran que los sistemas de defensa aérea terrestres no son menos una amenaza que los combatientes enemigos.

Los sistemas de misiles antiaéreos de origen soviético y ruso son la principal amenaza para la aviación de combate estadounidense.

Misil antiaéreo B-750B del sistema de misiles de defensa aérea CA-75М en el lanzador CM-90 en el Museo de Aviación de Hanoi




El estudio de los sistemas de defensa aérea soviéticos en 1970-1980-s


Como saben, las primeras víctimas del sistema de misiles antiaéreos soviéticos CA-75 Dvina fueron los aviones de reconocimiento a gran altitud de la producción estadounidense RB-57 y U-2, que sobrevolaron el territorio de la República Popular de China, la URSS y Cuba. Aunque este sistema de defensa aérea originalmente estaba destinado principalmente a contrarrestar el reconocimiento a gran altitud y los bombarderos estratégicos, se mostró bien en el curso de las hostilidades en el sudeste asiático y Oriente Medio. Los estadounidenses despectivamente llamaron a los misiles B-750В volando "postes de telégrafo", pero al mismo tiempo tuvieron que gastar fuerzas considerables y medios para contrarrestar los sistemas de misiles de defensa aérea: desarrollar tácticas de evasión, asignar grupos de supresión de ataques y equipar sus aviones con estaciones de interferencia activas.

Por supuesto, los complejos antiaéreos de la familia C-75 no carecían de una serie de inconvenientes significativos. La movilidad y el tiempo de despliegue-coagulación dejaron mucho que desear, lo que inevitablemente afectó la vulnerabilidad. Muchos problemas crearon la necesidad de reabastecer misiles con combustible líquido y oxidante. El complejo tenía un solo canal y, a menudo, se suprimía con éxito por la interferencia organizada. Sin embargo, los sistemas de misiles de defensa aérea C-75 de diversas modificaciones, exportados al final de 1980-s, durante los conflictos locales, lograron tener un impacto significativo en el curso de las hostilidades, convirtiéndose en los sistemas de misiles antiaéreos más beligerantes y una de las principales amenazas para los aviones estadounidenses.



A pesar de la edad considerable, el sistema de defensa aérea C-75 todavía tiene el deber de combate en Vietnam, Egipto, Cuba, Kazajstán, Kirguistán, Corea del Norte, Rumania, Siria. La versión china del HQ-2 está en servicio con la República Popular de China e Irán. Dado que algunos de estos países son considerados por Estados Unidos como posibles rivales, el comando estadounidense tiene que contar con la presencia de incluso complejos obsoletos, pero que aún tienen ciertos complejos potenciales de combate.

Desde el primer choque con el sistema de defensa aérea soviético, la inteligencia estadounidense ha ofrecido grandes esfuerzos para conocerlos en detalle, lo que permitiría desarrollar contramedidas. Por primera vez, los especialistas estadounidenses pudieron familiarizarse en detalle con los elementos de C-75 capturados por israelíes en Egipto al comienzo de los 1970. En el curso de la "Guerra de desgaste", las fuerzas especiales israelíes realizaron una operación exitosa para capturar el radar P-12, que se utiliza como estación de reconocimiento de radar de una división de misiles antiaéreos. El radar se retiró de la posición en la carga externa del helicóptero CH-53. Habiendo obtenido acceso a los elementos del sistema de defensa aérea y el radar, los expertos israelíes y estadounidenses pudieron desarrollar recomendaciones sobre contramedidas y recibieron el material más valioso para conducir EW contra los sistemas de defensa aérea soviéticos. Pero incluso antes de eso, en los sitios de prueba aérea en los Estados Unidos, aparecieron maquetas de complejos antiaéreos, en los que los pilotos estadounidenses aprendieron a luchar contra ellos.


Imagen satelital de Google Earth: diseño de la posición del sistema de defensa aérea C-75 en las cercanías de la base aérea Cannon, Nuevo México


Los métodos más efectivos resultaron ser: un avance en la posición del sistema de misiles de defensa aérea a baja altitud, por debajo de los límites de la derrota del Zour y el buceo seguido de bombardeos en el "embudo muerto". Aunque incluso las últimas modificaciones de C-75 están desactualizadas, todavía hay bastantes posiciones objetivo en los sitios de prueba estadounidenses que son golpeadas regularmente por ataques aéreos durante los ejercicios.

Después de la conclusión de un tratado de paz entre Egipto e Israel en 1979, la inteligencia occidental tuvo la oportunidad de familiarizarse en detalle con los últimos modelos de equipos y armas soviéticos. Como se sabe, el liderazgo soviético, temiendo que los sistemas modernos de defensa aérea ingresen a China, se abstuvo de suministrar los modelos más nuevos de sistemas de defensa aérea a Vietnam. Por el contrario, nuestros "amigos árabes" que luchan contra el "ejército israelí" se convirtieron en los más modernos en ese momento. оружие. El equipo entregado a Egipto difería del que estaba en servicio de combate en las Fuerzas de Defensa Aérea de la URSS en el medio de los 1970-s solo por el sistema de reconocimiento estatal y la ejecución simplificada de ciertos elementos. El conocimiento de expertos estadounidenses, incluso con modelos de exportación, causó un gran daño a la capacidad de defensa de las fuerzas de defensa aérea soviéticas. Después del cese de la cooperación técnico-militar soviético-egipcia en Egipto, además de los CA-75M CA-75M, que son bien conocidos por los estadounidenses en Vietnam, también hubo sistemas de defensa aérea de mediano alcance C-755M con B-125 SAM, C-601 de baja altitud con misiles B-1P, cuadrados militares "Kvad" ASUK-12МE, radares: П-14, П-15, П-35, П-XNUMX. Está claro que no se discutió la copia de equipos y armamentos de fabricación soviética, los estadounidenses estaban interesados ​​principalmente en las características del rango de detección y la inmunidad del radar, las estaciones operativas de las estaciones de guía, la sensibilidad y las frecuencias operativas de los radiodetectores de misiles, el tamaño de las zonas muertas del sistema de misiles de defensa aérea y la capacidad de combatir objetivos aéreos en pequeños alturas El estudio de las características del sistema de defensa aérea y el radar soviéticos fue realizado por especialistas del laboratorio del Departamento de Defensa de EE. UU. Del Arsenal de Redstone en Huntsville (Alabama), sobre la base de las cuales se hicieron recomendaciones para desarrollar métodos, técnicas y contramedidas.

Teniendo en cuenta el hecho de que en El Cairo y Alejandría, se construyeron empresas para la reparación y mantenimiento de equipos de radio y elementos de sistemas antiaéreos, la documentación secreta de inteligencia con una descripción detallada de los sistemas y modos de operación de defensa aérea de fabricación soviética estaba a disposición de los servicios de inteligencia occidentales. Sin embargo, los egipcios vendieron secretos militares soviéticos a todos. Entonces, los chinos pusieron a su disposición los misiles C-75M Volga y B-755, gracias a los cuales aparecieron los HQ-2J ADMS en China. Después de estudiar el caza MiG-23, los diseñadores chinos, debido a la alta complejidad de la tarea, decidieron abandonar la construcción de un luchador con un ala de geometría variable. Y sobre la base de varios complejos tácticos operacionales 9K72 "Elbrus" transferido por Egipto y un paquete de documentación técnica en Corea del Norte, se lanzó la producción de sus propios análogos del PRP soviético P-17.


Instalación autopropulsada de inteligencia y orientación 1С91 del sistema de defensa aérea Kvadrat en el estacionamiento en las cercanías de la base aérea de Yuma, Arizona


Al final del 1980-x, los servicios de inteligencia occidentales tenían una serie de equipos y armamentos de fabricación soviética capturados en Chad. Entre los trofeos del contingente francés estaba SAM Kvadrat, totalmente operativo, que era más moderno que los que estaban en Egipto.

El estudio de los sistemas de defensa aérea soviéticos en 1990-s


Al final de 1991, en el estado de Nuevo México, se probó un sistema de defensa aérea de corto alcance autopropulsado Osa-AK en el sitio de prueba de White Sands. El país, desde donde fue entregado a los Estados Unidos, aún no se ha revelado. Pero según la fecha de la prueba, se puede suponer que este complejo móvil de defensa aérea de corto alcance fue capturado por tropas estadounidenses en Irak.



Inmediatamente después de la liquidación del Muro de Berlín y la unificación de Alemania, los sistemas de misiles antiaéreos utilizados por el ejército de la RDA se convirtieron en objeto de gran atención por parte de expertos occidentales. En la segunda mitad de 1992, dos sistemas de defensa aérea alemanes Osa-AKM fueron entregados a la base aérea de Eglin por un avión de transporte militar pesado C-5В. Junto con los complejos móviles llegaron cálculos alemanes. Según la información publicada, las pruebas de campo con lanzamientos reales en objetivos aéreos en Florida duraron más de dos meses, y durante el tiroteo se derribaron varios objetivos aéreos controlados por radio.

Después de la liquidación del Pacto de Varsovia y el colapso de la Unión Soviética, Estados Unidos tenía sistemas de defensa aérea con los que los estadounidenses ni siquiera podían soñar antes. Durante algún tiempo, los expertos occidentales estaban perdidos, sin saber por dónde comenzar el estudio de la riqueza que había caído sobre sus cabezas. Al comienzo de los 1990 en los Estados Unidos, se formaron varios grupos de trabajo, integrados por especialistas militares y civiles. Se realizaron pruebas en los sitios Tonopah y Nellis (Nevada), Eglin (Florida), White Sands (Nuevo México). El principal centro de pruebas para los sistemas de defensa aérea soviéticos en 1990 se ha convertido en el vasto sitio de pruebas de Tonopah en Nevada, que es más grande en área que el sitio de pruebas nucleares de Nevada, mucho más famoso, ubicado cerca.

Aunque Checoslovaquia y Bulgaria lograron obtener los sistemas de misiles antiaéreos C-300PMU (una versión de exportación del C-300PS) antes de la liquidación del ATS, y los expertos de la OTAN tuvieron acceso a ellos, estos países optaron por mantener en su posesión modernos sistemas de defensa aérea.


Imagen de satélite de Google Earth: sistemas de misiles tierra-tierra C-300P en Tonopah, Nevada


Como resultado, los estadounidenses recurrieron al truco, adquiriendo en parte los elementos de los sistemas ofensivos C-300PT / PS y C-300® en Rusia, Bielorrusia y Kazajstán. En Ucrania, se compraron los radares 35D6 y 36D6М, que formaban parte del kit de sistema de defensa aérea de régimen C-300PT / PS, así como del detector de altitud 96Л6Е. En la primera etapa, el equipo de radar se probó exhaustivamente y luego se usó durante los ejercicios de combate de la Fuerza Aérea, la Armada y el USMC.


ZSU-23-4 "Shilka" en la gama Eglin, en Florida


A mediados de 1990, además de C-300, los centros de investigación de defensa estadounidenses tenían una amplia gama de equipos de defensa aérea de fabricación soviética: Shilka ZSU-23-4, Strela-3 e Igla-1 MANPADS, 1 "," Strela-10 "," Osa-AKM "," Cube "y" Circle ", así como los sistemas de defensa aérea basados ​​en objetos С-75М3 y С-125М1. Desde un país anónimo de Europa del Este hasta Estados Unidos, se entregó el sistema de defensa aérea C-200VE. Antes de la disolución del ATS, se suministraron complejos de largo alcance de este tipo a Bulgaria, Hungría, la RDA, Polonia y Checoslovaquia desde la mitad de los 1980.

Además de los complejos antiaéreos, los estadounidenses estaban muy interesados ​​en las capacidades de nuestro radar para detectar objetivos en el aire y estaciones de radar. En el campo de las condiciones que implican la aviación militar de Estados Unidos se ensayaron radar complejo instrumento RPK-1 «Vase" radar P-15, P-18, P-19, P-37, P-40, 35D6, 36D6M y radioaltímetro PRV-9 , PDF-16, PDF-17. Al mismo tiempo, los radares P-18, 35D6 y 36DXNNXM mostraron los mejores resultados en la detección de aeronaves hechas con elementos de baja visibilidad de radar. Un estudio exhaustivo de las características de las estaciones de radar y guía de los sistemas de misiles antiaéreos nos ha permitido mejorar el equipo para la interferencia y desarrollar recomendaciones para los métodos de evasión y combate de los sistemas de defensa aérea en tierra.

Probar la supresión del sistema de defensa aérea de estilo soviético


Después de un estudio detallado, eliminación de características y pruebas, los estadounidenses pasaron a la siguiente etapa. El equipo soviético se colocó en sitios de aviación de uso terrestre de combate, y con su uso comenzó el entrenamiento masivo de pilotos de la Fuerza Aérea, la Armada, la ILC y la Aviación del Ejército. Los pilotos estadounidenses practicaron técnicas tácticas para superar los sistemas de defensa aérea de estilo soviético y aprendieron en la práctica cómo usar equipos electrónicos de interferencia y armas de aviación. Desde la segunda mitad de los pilotos 1990-x de los aviones de ataque estadounidenses pudieron realizar entrenamientos de combate utilizando radares y estaciones de guía de misiles antiaéreos de fabricación soviética. Esto hizo posible en el proceso de aprender a reproducir tanto como sea posible las señales de alta frecuencia características de los sistemas de defensa aérea de los estados a los que están sujetos los posibles ataques de los aviones estadounidenses.


Imagen de satélite de Google Earth: un diseño de la posición del sistema de defensa aérea en las cercanías de la base aérea de Tonopah, Nevada, la imagen muestra rastros de explosiones de municiones de aviación


Durante el ejercicio, la aeronave se consideró "derribada condicionalmente" si estuvo dentro del alcance del sistema de misiles de defensa aérea durante un cierto tiempo a una distancia de 2 / 3 del alcance máximo de ataque y al mismo tiempo no se interrumpió el seguimiento.


El helicóptero de combate Strela-10 SAM y AH-64 Apache durante ejercicios conjuntos


En la Fuerza Aérea de EE. UU., Los principales centros para probar los sistemas antiaéreos soviéticos fueron los vertederos ubicados en el estado de Nevada cerca de las bases aéreas Nellis, Fallon y Tonopah, así como en Florida cerca de las bases aéreas Eglin y Mecdil. Para dar más realismo en el terreno, se construyeron varias pistas de aterrizaje imitando campos de aviación enemigos, complejos de objetivos con varias estructuras, trenes, sistemas de defensa aérea, puentes, columnas blindadas y unidades de defensa a largo plazo.


Imagen de satélite de Google Earth: diseño de la posición ZRK en las proximidades de la base aérea Makdil, en el centro de la posición hay un simulador de radar con una antena parabólica

Las tripulaciones de las tripulaciones EA-6 Prowler y EA-18 Growler y los métodos de uso de misiles guiados anti-radar probaron sus acciones en muestras reales de tecnología de radar. El líder en tales ejercicios fueron los vertederos en las cercanías de la base aérea de Nellis y Fallon, donde 1996 a 2012 el año 4-6 una vez al año pasaban ejercicios para combatir los sistemas de defensa aérea y destruir objetivos terrestres. Se prestó especial atención a la supresión electrónica. Los pilotos estadounidenses aprendieron a operar en condiciones de radiocomunicaciones inestables, basándose principalmente en ayudas de navegación inerciales. El comando estadounidense cree razonablemente que en el caso de una colisión con un fuerte adversario, la comunicación por radio y los canales del satélite y el sistema de navegación por radio pulsado TACAN pueden ser muy probablemente suprimidos.

El uso de radares y simuladores pirotécnicos en el proceso de entrenamiento de combate.


Actualmente, la intensidad de estos ejercicios ha disminuido en aproximadamente 3, y la mayor parte del equipo de fabricación soviética se concentra en los sitios de las bases militares Nellis, Eglin, White Sands y Fort Stewart. Algunos radares y estaciones de guía de misiles se usan ocasionalmente durante los ejercicios, pero el enfoque principal en los últimos años de 15 ha sido en simuladores de radar.


Imagen satelital de Google Earth: lanzador autopropulsado OTR P-17, SAM "Osa-AKM", "Cube", ZSU-23-4 "Shilka" y BTR-70 en el rango ubicado al sur de la base militar Fort Stewart. Detrás en el sitio simuladores de los regímenes de la SNR de los sistemas de defensa aérea soviéticos


Durante la operación de los sistemas de radio soviéticos, los estadounidenses enfrentaron dificultades para mantenerlos en condiciones de trabajo. La mayoría de los equipos carecían de documentación técnica en inglés y había escasez de piezas de repuesto. Los componentes electrónicos construidos en dispositivos de electrovacuum requerían ajustes y ajustes frecuentes, lo que implicaba la participación de especialistas altamente calificados. Como resultado, el liderazgo del Departamento de Defensa de los EE. UU. Descubrió que era irracional y demasiado costoso usar radares soviéticos originales para el entrenamiento de rutina y celebró contratos para el desarrollo de simuladores de radar con empresas privadas involucradas en el proceso de entrenamiento de combate.


Simulador AN / MPS-T1


En la primera etapa, la creación del simulador AN / MPS-T1 que reproduce la radiación de la estación de guía SNR-75 de los misiles antiaéreos C-75 del sistema C-XNUMX SAM participó en la creación de sistemas de telecomunicaciones y equipos de comunicaciones por satélite.



La furgoneta de hardware de la estación de guía se transfirió a otra plataforma remolcada y la parte electrónica se sometió a un procesamiento completo. Después de la transición a una base de elementos modernos, fue posible reducir el consumo de energía y aumentar significativamente la confiabilidad. La tarea se vio facilitada por el hecho de que el equipo solo debía reproducir los modos de funcionamiento del CHP-75; no se requería la guía real de los misiles.



El simulador puede ser controlado por un operador en un lugar de trabajo automatizado. Además del ejército de EE. UU., El equipo AN / MPS-T1 se envió al Reino Unido.


Imagen satelital de Google Earth: sitio de AHNTECH Inc. en el aeropuerto de Winston Field en Texas. Cerca de los edificios están remolcados por simuladores de radar, en 30 m al noreste del sitio concreto, el lanzador C-75


El primer centro que simulaba el trabajo de los radares soviéticos y las estaciones de guía ZUR comenzó a trabajar en el aeródromo de Winston Field en Texas. En 2002, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Comenzó a entrenar regularmente a las tripulaciones del B-52H 2-th bombardero de la Base de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Barksdale y B-1B-7 Bomber Air Wing Head del EE. UU. Después de instalar emisores adicionales y ampliar la lista de amenazas reproducibles, las aeronaves tácticas de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Así como la aviación de propósito especial AC-130 y MS-130 se unieron a los vuelos de entrenamiento en esta área.

El siguiente paso fue la creación de un simulador de la estación de guía de misiles SNR-125, que es parte del sistema de defensa aérea de baja altitud S-125. Para ello, los especialistas de la empresa DRS Training & Control Systems, con cambios mínimos, utilizaron el poste de antena original de fabricación soviética y los nuevos generadores sobre una base de elementos de estado sólido. Este modelo recibió la designación AN / MPQ-T3.


Simulador de radar AN / MPQ-T3


Sin embargo, los estadounidenses no tenían un número suficiente de postes de antena CHP-125, y se construyeron varias estaciones AN / MPQ-T3A modificadas. En este caso, se colocaron antenas parabólicas en el techo de la furgoneta remolcada. Además de los modos de funcionamiento del C-125 SAM, el equipo es capaz de reproducir la radiación de la OSA y el radar de los cazas MiG-23ML y MiG-25PD.


Simulador de radar AN / MPQ-T3A


El equipo diseñado para simular las señales de radar del ADMS Cube se conoce como AN / MPQ-T13. Antena, guía de inteligencia de instalación autopropulsada y guía 1C91 instalada en el área abierta asociada con un vagón remolcado.


Simulador de radar AN / MPQ-T13


Además, los estadounidenses asistieron a la reproducción de una de las estaciones P-37 de fabricación soviética más comunes. En DRS Training & Control Systems en Fort Walton Beach, el radar soviético ha sido rediseñado para permitir una operación a largo plazo a un costo mínimo. La apariencia de la estación P-37, que recibió la designación AN / MPS-T9 en la Fuerza Aérea de los EE. UU., Prácticamente no cambió, pero el relleno interno ha cambiado drásticamente.


Simulador del radar de reserva soviético P-37 - AN / MPS-T9


Hace aproximadamente 10 años, Northrop Grumman comenzó a producir simuladores ARTS-V1 universales remolcados. El equipo colocado en las plataformas remolcadas, desarrollado por la compañía, emite radiación de radar que repite el trabajo de combate de los sistemas de misiles de defensa aérea de alcance medio y corto: C-75, C-125, Osa, Thor, Cube y Buk.


Simulador de radar ARTS-V1


El equipo ARTS-V1 incluye su propio radar y dispositivos optoelectrónicos capaces de detectar y rastrear aviones de forma independiente. En total, el Departamento de Defensa de los EE. UU. Adquirió equipos 23 con un valor total de $ 75 millones, lo que le permite utilizarlos durante los ejercicios no solo en territorio estadounidense, sino también en el extranjero. Se entregaron más kits 7 a clientes extranjeros.

En los últimos años de 5, los simuladores multisistema AN / МСТ-Т1А fabricados por US Dynamics Corporation se han utilizado activamente en los sitios de prueba estadounidenses. Las estaciones de este tipo son capaces de reproducir radiación de alta frecuencia de la mayoría de los sistemas de misiles antiaéreos con sistemas de comando por radio y de guía de radar utilizados por los posibles oponentes de EE. UU.


Simulador de radar AN / МСТ-Т1А


Como parte del simulador multisistema AN / MCT-T1A, además de los generadores de señal de radiofrecuencia, el radar AN / MPQ-50 se usa desde el sistema desactivado US MIM-23 HAWK. Esto le permite al operador controlar independientemente el espacio aéreo en las proximidades del relleno sanitario y apuntar rápidamente a los generadores en el avión que se aproxima.

De acuerdo con información de fuentes públicas disponibles, Lockheed Martin recibió un contrato por un valor de $ 108 millones para el suministro de equipos móviles ARTS-V20 a 2, que debería simular la emisión de sistemas de misiles antiaéreos de largo alcance. Aunque no se divulga el tipo de sistemas de defensa aérea, aparentemente, estamos hablando de C-300PM2 de largo alcance, C-300B4, C-400 y HQ-9А en chino. Según fuentes estadounidenses, actualmente se están realizando investigaciones sobre la creación de ARTS-V3, pero hasta el momento no hay información confiable sobre este equipo.

De acuerdo con el comando, los pilotos estadounidenses deben poder trabajar en un entorno difícil de interferencia, lo que puede ocurrir en caso de una colisión con un enemigo tecnológicamente avanzado. En este caso, existe una alta probabilidad de interrumpir el funcionamiento de los sistemas de navegación por satélite, los altímetros de radar y las comunicaciones. En tales condiciones, la tripulación de vuelo tendrá que confiar en la navegación inercial y sus propias habilidades.


Estación de entrada de antena atascada EWITR


Las estaciones EWITR y AN / MLQ-Т4 están diseñadas para recrear el trabajo de los sistemas EW rusos que suprimen los equipos de radar, comunicaciones y navegación a bordo disponibles en los aviones militares estadounidenses.


Estación de interferencia AN / MLQ-T4


Si el equipo EWITR se construyó en una sola copia, entonces la estación AN / MLQ-Т4 más avanzada con un sistema de seguimiento optoelectrónico para objetivos aéreos se desplegó en varios rangos de la Fuerza Aérea y la Armada.

Aunque los polígonos estadounidenses tienen instalaciones de radar que reproducen sistemas antiaéreos que representan una amenaza para los aviones de combate de la Fuerza Aérea y la Armada de los EE. UU., El ejército de los EE. UU. No pierde la oportunidad de practicar en complejos modernos y reales. En el pasado, los pilotos estadounidenses han aprendido repetidamente a tratar con aviones C-300P rusos en C-300PMU / PMU-1, que están en servicio en Bulgaria, Grecia y Eslovaquia. Hace relativamente poco tiempo, se dio información al público de que en el año 2008, la estación de detección de blancos Kupol y el sistema de disparo autopropulsado, que forman parte del sistema de defensa aérea Buk-М1, se probaron en el rango de Eglin. No se sabe de qué país fueron enviados estos vehículos de combate a los Estados Unidos. Los posibles importadores podrían ser Grecia, Georgia, Ucrania y Finlandia. También hay evidencia de que el sistema de defensa aérea de corto alcance de Thor fue entregado a los Estados Unidos desde Ucrania. En 2018, se supo acerca de la compra por parte del ejército estadounidense en Ucrania de un modo de combate por radar de tres coordenadas 36D6М1-1. Después del colapso de la URSS, las estaciones de radar 36Д6 producidas en Ucrania fueron ampliamente exportadas, incluso a Rusia e Irán. Hace diez años, los estadounidenses ya habían adquirido un radar 36D6M. Según la información publicada en los medios estadounidenses, el radar comprado en Ucrania se usó durante la prueba de nuevos misiles de crucero y el caza F-35, así como durante los ejercicios de aviación basados ​​en la base Nellis.

Para entrenar a los pilotos a detectar visualmente el lanzamiento de misiles antiaéreos y acercar la situación al combate, desde la mitad de los 1990-s, se utiliza equipo Smokie SAM en el proceso de entrenamiento, con un generador de señales de radar Cube y un simulador pirotécnico lanzado por un sistema de defensa de misiles. Este equipo estacionario opera en un sitio de prueba cerca de la base aérea de Nellis en Nevada.


Equipo Smokie SAM en el sitio cerca de la base aérea de Nellis


En 2005, en 2005, ESCO Technologies creó el simulador de radar móvil AN / VPQ-1 TRTG, que reproduce el funcionamiento de los sistemas de radar Cube, Osa y ZSU-23-4.


Simulador de radar AN / VPQ-1 TRTG


El equipo de radar AN / VPQ-1 TRTG desplegado en varios chasis móviles se usa generalmente junto con los cohetes no guiados GTR-18 Smokey, que imitan visualmente el lanzamiento del sistema de defensa de misiles, que a su vez permite que el entorno de entrenamiento sea lo más cercano posible al real. La modificación más común se monta en el chasis de una camioneta todo terreno que arrastra un remolque con cohetes simulados. En este momento, los kits móviles AN / VPQ-1 TRTG se están utilizando activamente en el ejército estadounidense y los aliados de la OTAN.



Aunque la gente común cree que los MANPADS son extremadamente efectivos, es muy exagerado. En operaciones de combate reales, la probabilidad de golpear objetivos aéreos al lanzar misiles antiaéreos de complejos portátiles es relativamente pequeña. Sin embargo, el Departamento de Defensa de los EE. UU., Debido a la alta prevalencia y la alta movilidad de dichos complejos, lanzó un programa para crear simuladores, que nos permite evaluar la probabilidad de destrucción de MANPADS al ingresar a la zona de acción y elaborar una maniobra de evitación.


Marina americana con imitador de MANPADS


El siguiente paso fue la creación por parte de AEgis Technologies junto con el Centro de Aviación y Misiles del Ejército de los EE. UU. (AMRDEC) de la instalación de MANPADS controlada remotamente remolcada con un sistema de misiles sustituto MANPAD reutilizable equipado con un sistema de guía optoelectrónico.


Esquema de uso del sistema de misiles sustitutos MANPADS


El objetivo principal de las instalaciones de MANPADS es capacitar a las tripulaciones y helicópteros de los aviones para evitar maniobras de evasión y probar el uso de contramedidas. Se prestó especial atención a la exclusión de golpear el avión con realismo y la coincidencia de velocidades y trayectorias con misiles reales y la posibilidad de su uso repetido. Además, la firma térmica del motor de cohete de entrenamiento debería haber estado cerca de la que realmente se usó en el combate. El microprocesador del cohete está programado de modo que no debe, en ningún caso, entrar en la aeronave. Al final de la parte activa del vuelo se activa el sistema de rescate del paracaídas del cohete. Después de reemplazar el motor sólido, las baterías eléctricas y las pruebas, se puede reutilizar.

Actualmente, hay más simuladores 50 de estaciones de guía de radar y misiles, así como de interferencias, en centros de prueba y sitios de prueba estadounidenses. Estos sistemas bastante complejos y costosos se utilizan en el curso de pruebas de nuevos tipos de aeronaves, aviónica y armas de aeronaves. Además, las estaciones, que reproducen el trabajo de los sistemas de detección del enemigo, la guerra electrónica y los sistemas de misiles antiaéreos, pueden maximizar el realismo del entrenamiento para superar la defensa aérea del enemigo y aumentar las posibilidades de supervivencia de los pilotos en una situación de combate. Está claro que el liderazgo del ejército de los Estados Unidos, sobre la base de la experiencia existente y a pesar de los gastos significativos, está tratando de preparar al personal de vuelo en la medida necesaria para una posible colisión con un enemigo con sistemas antiaéreos de producción soviética y rusa.
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238 comentarios
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  1. +31
    26 julio 2019 18: 06
    La familiarización de los expertos estadounidenses incluso con modelos de exportación infligió un daño enorme a las capacidades de defensa de las Fuerzas de Defensa Aérea de la URSS

    Esta frase estaría en nuestros oídos cuando se explotara Turquía s-400 ...
    1. +33
      26 julio 2019 18: 36
      Mire cómo se presenta la venta del S-400 a Turquía en los medios rusos, casi, no cómo, la "victoria geopolítica" más importante de los últimos años ... guiñó un ojo
      1. +2
        26 julio 2019 20: 19
        De hecho lo es. Incluso los países ATS (y Yugoslavia) recibieron modelos simplificados, el resto aún más. Por ejemplo, el MiG-29 iraquí no podía usar misiles de medio alcance, solo el R-60. Egipto probablemente enseñó. El S-400 turco difiere del ruso en todas las características de rendimiento, excepto en las principales. El conocimiento de nuestros complejos en Yugoslavia no ayudó ...
        1. +18
          27 julio 2019 02: 07
          Cita: URAL72
          El conocimiento de nuestros complejos en Yugoslavia no ayudó ...

          Ayudó mucho. La defensa aérea de Yugoslavia perdió ante la aviación de la OTAN y no pudo proteger muchos objetos de la destrucción y la pérdida de los agresores fue mínima. En el curso de repeler las incursiones, la mayoría de los objetivos aéreos fueron derribados por el fuego de artillería antiaérea. SAM S-75 y "Cub" fueron completamente suprimidos. Y para el uso del C-125, se utilizó un sistema de seguimiento de televisión, que por supuesto limitó enormemente las posibilidades.
          1. Su
            -6
            27 julio 2019 05: 52
            Cita: Bongo
            Durante el reflejo de las incursiones, la mayoría de los objetivos aéreos fueron derribados por fuego de artillería antiaérea defensiva

            No es divertido. Perdón por la franqueza. Las unidades fueron derribadas: 61 aviones, 7 helicópteros, 30 UAV (vehículos aéreos no tripulados) y 238 misiles de crucero. Estos son los datos de los yugoslavos. La aviación de la OTAN realizó varias decenas de miles de incursiones, en total participaron unos 1100 aviones tripulados. ¿Cuántos aviones piloto demonio había? No hay forma de encontrar datos.
            1. +8
              27 julio 2019 07: 56
              Cita: TU
              Las unidades fueron derribadas: aviones 61, helicópteros 7, vehículos aéreos no tripulados 30 (vehículos aéreos no tripulados) y misiles de crucero 238.

              ¿No comparte la fuente de información?
              1. Su
                -7
                27 julio 2019 13: 46
                El internet. En un motor de búsqueda, ganas la pérdida de partidos en las guerras yugoslavas. Todavía puede hacerle esa pregunta al motor de búsqueda: las fuerzas y los medios de las partes en las guerras yugoslavas.
                Hay mucha información Hay suficientes enlaces a VO.
                1. +7
                  27 julio 2019 15: 54
                  Cita: TU
                  El internet. En un motor de búsqueda, ganas la pérdida de partidos en las guerras yugoslavas. Todavía puede hacerle esa pregunta al motor de búsqueda: las fuerzas y los medios de las partes en las guerras yugoslavas.

                  Le hicieron una pregunta, ¿puede responderla?
                  1. Su
                    -7
                    27 julio 2019 15: 59
                    Wikipedia ¿Satisface tu curiosidad? ¿Puedes refutar lo que escribí?
                    1. +7
                      27 julio 2019 16: 21
                      Cita: TU
                      Wikipedia ¿Satisface tu curiosidad? ¿Puedes refutar lo que escribí?

                      Fuente muy autorizada! candidato Wikipedia se refiere a mí, ¿significa esto que tengo razón en todo? lengua
                      1. Su
                        -2
                        28 julio 2019 03: 05
                        No te muevas. Si tiene algo que decir, corríjalo y proporcione un enlace a la fuente. ¿O puede simplemente pedirle a otros que no respondan preguntas?
                      2. +4
                        28 julio 2019 03: 59
                        Cita: TU
                        No te muevas. Si tiene algo que decir, corríjalo y proporcione un enlace a la fuente. ¿O puede simplemente pedirle a otros que no respondan preguntas?

                        ¿Y cuál es el abuso, si escribes tonterías francas y no puedes confirmar tus palabras? La carga de la evidencia recae en la voz de la información. Lo expresaste, pero no eres capaz de demostrar la veracidad. negativas
                      3. Su
                        -6
                        28 julio 2019 04: 46
                        Que no puedes refutar lo que escribí.
                        Pretende ser Stanislavsky.
                        Cita: zyablik.olga
                        La carga de la evidencia recae en la voz de la información. Lo expresaste, pero no eres capaz de demostrar la veracidad.

                        Estas son tus palabras. Entonces expresaste la información de que escribí una mentira. Demuestre o simplemente chatee y lo desagradable para escribir solo es capaz. Si expresa desconfianza de mi información, entonces tiene otra más confiable. No lo escondas de la gente.
                        Adelante La pelota está de tu lado.
                      4. +1
                        28 julio 2019 06: 33
                        Cita: TU
                        Que no puedes refutar lo que escribí.
                        Pretende ser Stanislavsky.

                        Bueno, entonces representas al gran narrador Hans Christian Andersen.
                        Cita: TU
                        Estas son tus palabras. Entonces expresaste la información de que escribí una mentira. Demuestre o simplemente chatee y lo desagradable para escribir solo es capaz. Si expresa desconfianza de mi información, entonces tiene otra más confiable. No lo escondas de la gente.
                        Adelante La pelota está de tu lado.

                        Entonces, ¿cuánto está dispuesto a apostar que su información es confiable? Si está tan seguro de que tiene razón, no está arriesgando nada.
                      5. Su
                        -6
                        28 julio 2019 08: 05
                        Es decir sobre el tema no puedes decir nada. Buena suerte en la vida, obviamente la necesitas.
                      6. +4
                        28 julio 2019 08: 11
                        Cita: TU
                        Es decir sobre el tema no puedes decir nada. Buena suerte en la vida, obviamente la necesitas.

                        Sin embargo, mi suerte y mi conocimiento siempre están conmigo, como tus tonterías contigo hi
                      7. Su
                        -5
                        28 julio 2019 08: 27
                        No vi ningún conocimiento. No soy malo regañándome a mí y a personas como yo. Se puede ver que hay experiencia y conocimiento en esta área, y para probar lo que una persona no tiene derechos de conocimiento no lo es.
                      8. +2
                        28 julio 2019 08: 35
                        Cita: TU
                        No vi ningún conocimiento. No soy malo regañándome a mí y a personas como yo. Se puede ver que hay experiencia y conocimiento en esta área, y para probar lo que una persona no tiene derechos de conocimiento no lo es.

                        No veo ninguna razón para probar lo obvio. Le ofrecieron una apuesta por cualquier cantidad aceptable para usted. O el equivalente en moneda líquida. Si está seguro de que tiene razón, entonces no arriesga nada
                      9. Su
                        -4
                        28 julio 2019 08: 40
                        No hay apuesta que necesite, simplemente escriba cuántos aviones, helicópteros, misiles de crucero y otros vehículos aéreos no tripulados fueron derribados durante las guerras yugoslavas.
                        Ya sabes escribir, no sabes, eres un conversador sin conocimiento.
                      10. 0
                        28 julio 2019 08: 43
                        Cita: TU
                        Ya sabes escribir, no sabes, eres un conversador sin conocimiento.

                        Así que prueba que soy un hablador y tú no. ¿Estás apostando?
                      11. Su
                        -6
                        28 julio 2019 08: 45
                        Lo pruebo No sabes cuántos aviones de la OTAN fueron derribados en las guerras yugoslavas.
                      12. +1
                        28 julio 2019 08: 53
                        Cita: TU
                        Lo pruebo No sabes cuántos aviones de la OTAN fueron derribados en las guerras yugoslavas.

                        ¿Y esto después del enlace a Vika? wassat
                      13. Su
                        -5
                        28 julio 2019 08: 56
                        Esta es una respuesta a su oferta para demostrar su incompetencia.
                    2. +5
                      28 julio 2019 17: 13
                      Cita: TU
                      Wikipedia

                      hi
                      No solo soy autor en VO, sino también diseñador de contenido profesional.
                      En mi trabajo utilizo datos solo de fuentes oficiales.
                      Y siempre trato de verificarlos en varias fuentes confiables.
                      Idealmente, los datos deberían coincidir.
                      Wikipedia es una fuente no oficial.
                      La información de la enciclopedia necesita ser revisada nuevamente.

                      Lea sobre Edit War en Wikipedia.
                      Y lo que A. Wasserman escribe sobre la fiabilidad de la información de Wikipedia https://iz.ru/news/630035
                      1. Su
                        -4
                        29 julio 2019 00: 52
                        Bueno. Me equivoco al recurrir a Wikipedia, pero ¿hay alguna persona entre mis oponentes que tenga conocimiento y pueda escribir qué tipo de pérdidas sufrieron los países de la OTAN durante las guerras en Yugoslavia? ¿O simplemente me enseñarán qué tan mala es Wikipedia sin dar ningún enlace a documentos confiables?
                        Entonces, ¿tienes un conocimiento real o solo autoestima y elogios de ti mismo súper inteligente que usa fuentes de Internet oficiales (!)?
                      2. +3
                        29 julio 2019 08: 01
                        Cita: TU
                        pero ¿hay personas conocedoras entre mis oponentes en VO?

                        hi
                        Seguramente los hay.
                        Entre ellos está el autor de este artículo.
                        Sergey es un militar profesional; sirvió en la Fuerza Aérea de Rusia toda su vida.
                        Es un interlocutor bastante adecuado, y si se dirige a él con una pregunta (sin "peculiaridades"), seguramente le dará una respuesta exhaustiva.

                        Cita: TU
                        tienes conocimiento valido

                        No estudié el tema de las pérdidas de la OTAN en Yugoslavia.
                        Como regla general, me lleva de 10 días a 6 meses estudiar (depende de la complejidad del tema, el grado de iluminación y los idiomas de traducción).
                        Por el momento, estoy enfocado en un nuevo tema sobre trabajo + proceso de material para HE.
                        Estoy muy ocupado, para una respuesta rápida sobre el tema, contacte al autor.

                        Cita: TU
                        o simplemente narcisismo y auto-alabanza súper inteligente

                        ¿Por qué estás tan?
                        Acabo de describir cómo trabajan los periodistas profesionales.
                      3. Su
                        -1
                        29 julio 2019 08: 11
                        Sin embargo, pregunté varias veces, excepto por la burla, el silencio. Aparentemente, la misma información, pero no es suficiente para reconocer lo incorrecto de la fortaleza moral. Bueno, 27 años de servicio de calendario son un poco sobre mí, y lo que es interesante en defensa aérea. La situación en Yugoslavia se analizó no según los artículos de Internet, sino según los materiales con un sello de aglomerado mínimo.
                      4. +1
                        29 julio 2019 08: 39
                        Cita: TU
                        Sin embargo, pregunté varias veces, excepto por la burla, el silencio.

                        Y ahora intenta preguntar: ya como colega, un colega.

                        ... Louis, creo que este es el comienzo de una maravillosa amistad. guiño ...
                      5. Su
                        -2
                        29 julio 2019 14: 51
                        Pues ya sé la verdadera situación.
                      6. +1
                        29 julio 2019 08: 47
                        El resultado es importante y hay una falta de presencia. Hartman también disparó a casi tres divisiones aéreas del Ejército Rojo, y Wittmann disparó a casi la división de tanques del Ejército Rojo y qué, la bandera roja se desarrolló sobre el Reichstag y no la araña sobre el Kremlin, vea la raíz
              2. 0
                5 de octubre 2019 10: 39
                ¿Por qué necesitas una fuente de información?
                ¿Quieres ser feliz por los yugoslavos y el complejo militar-industrial soviético o ...?
                Bueno, por ejemplo, ¿"una fuente autorizada anónima en el Pentágono" le conviene? ¿No? Es extraño. Y ahora se ha puesto de moda referirse a esta "fuente autorizada" y similares. Y lo más importante, mucha gente cree. ¡Esta es una fuente autorizada!
                VO se refiere a Zina, Sokhu, National Interest "autoritarios", y recientemente algunos, aún no memorizados ... Y también se deslizaron aquí artículos con un enlace al mencionado "Una fuente anónima en la región de Moscú".
                Por cierto, el autor del artículo tampoco indicó las fuentes de su información. Probablemente, visitó personalmente todos los polígonos, personalmente estuvo de guardia en los satélites de Google y, en general, es el mismo "James Bond, cuya novia estuvo presa en Irán, sobre el que hoy hay un artículo".
            2. +4
              27 julio 2019 22: 40
              Cita: TU
              Las unidades fueron derribadas: aviones 61, helicópteros 7, UAV 30 (vehículos aéreos no tripulados) y misiles de crucero 238. Estos son los datos de los yugoslavos.

              Oh, si fuera verdad ...
              En realidad, las pérdidas de los países de la OTAN durante el bombardeo de Yugoslavia son absolutamente mínimas.
            3. +1
              29 julio 2019 08: 22
              61 aviones, 7 helicópteros, 30 UAV (vehículos aéreos no tripulados) y 238 misiles de crucero. ...... bueno, los ganadores no son juzgados en primer lugar, tal infante está en manos del bigote del Departamento de Estado ya que el vendedor está bien, el escuadrón U-99 se unió muy bien, incluso si lo dispararon al azar al nivel de la batería o incluso peor que un dispositivo de memoria separado, El hecho en sí mismo es importante para neutralizar los aviones enemigos, por claridad, puedo dar un ejemplo. por las fuerzas de las fuerzas armadas DPR y LPR, la aviación de Ucrania fue neutralizada, es como si estuviera comiendo, pero ya no molesta a la gente de Dnipro y cuántas de estas gallinas pusieron en el puerto de las pestañas en el tambor, eso es un indicador, pero cuánto han sido rasguñadas ... es por abuelas en las entradas, y con tal liderazgo, el Yu-99 no salvaría nada en ningún escenario, al igual que en Irak exactamente como en Libia, aquí Siria está luchando
          2. +1
            27 julio 2019 12: 33
            Sergey, ¿quién fue baleado allí por fuego obstructivo?
            1. +8
              27 julio 2019 13: 28
              Tornado. Se abrieron paso a objetivos a baja altitud, en línea recta.
              Y se topó con un continuo fuego antiaéreo.
              Entonces la ineficiencia de este avión y tal método se hizo evidente.
              ataques
              1. +6
                27 julio 2019 13: 56
                Esta táctica de usar el "Tornado" fue utilizada por los británicos en Irak en 91. Y resultó que un perfil de vuelo similar del "Tornado" para atacar objetivos terrestres es el más beneficioso ... para los artilleros antiaéreos iraquíes. Por lo que reprobé varios autos.
                1. 0
                  27 julio 2019 13: 59
                  Por lo tanto, se cancelan. Un plano primitivo "ciego".
                  1. +2
                    28 julio 2019 11: 28
                    El tornado fue creado en los años 70 del siglo pasado, ha cumplido su tiempo elemental. Además, la máquina tiene recursos limitados para la modernización y un diseño muy denso de los sistemas internos. Para meter algo nuevo allí, debe sacrificar algo del existente. Y no diría que esta es una máquina "ciega", tiene un valor PRNK bastante decente. En el mismo Iraq, las pérdidas no se debieron tanto a las deficiencias de la aeronave como a las tácticas de uso incorrectas. Y como resultado, se encontraron con fuego KS-100 de 19 mm cuando intentaban atacar un aeródromo desde una altitud baja con una defensa aérea no suprimida.
                    1. 0
                      28 julio 2019 11: 44
                      Estoy de acuerdo contigo. El tornado fue creado "inflexible", no se puede actualizar. El F-16, por ejemplo, también es de los años 70, pero todavía se está adaptando con éxito al nivel moderno.
              2. Su
                -3
                28 julio 2019 03: 28
                Genial Es decir ZU-23-2 es un arma muy efectiva. ¿Y por qué fueron retirados de la defensa aérea?
                1. +4
                  28 julio 2019 04: 00
                  Cita: TU
                  Genial Es decir ZU-23-2 es un arma muy efectiva. ¿Y por qué fueron retirados de la defensa aérea?

                  ¿En qué realidad fueron eliminados?
                  1. Su
                    -3
                    28 julio 2019 04: 57
                    En mi realidad, fueron retirados de la defensa aérea. Todo está almacenado, en las unidades de combate no. En 1986, se fueron por estado. Además, el ZSU "Shilka" fue reemplazado al 100% por el ZSU "Tunguska", que, a su vez, está previsto que sea reemplazado por el ZSU "Pantsir".
                    1. +7
                      28 julio 2019 06: 38
                      Cita: TU
                      En mi realidad, fueron retirados de la defensa aérea. Todo está almacenado, en las unidades de combate no. En 1986, se fueron por estado. Además, el ZSU "Shilka" fue reemplazado al 100% por el ZSU "Tunguska", que, a su vez, está previsto que sea reemplazado por el ZSU "Pantsir".

                      Lo siento, pero ¿qué es esto?

                      ZU-23 permaneció en las Fuerzas Aerotransportadas, y se consideran como refuerzos antiaéreos en la unidad de batallón de las Fuerzas Terrestres. Utilizado activamente tanto en checheno como en conflicto con Georgia.
                      1. Su
                        -2
                        28 julio 2019 08: 06
                        Wow, ¿qué es este nuevo complejo antiaéreo?
                      2. +3
                        28 julio 2019 08: 36
                        Cita: TU
                        Wow, ¿qué es este nuevo complejo antiaéreo?

                        ¿Y qué decir si no sabes lo que es?
              3. +4
                28 julio 2019 09: 15
                Entiendo que Sergey escribió sobre Yugoslavia-99
                1. +6
                  28 julio 2019 09: 19
                  Cita: sivuch
                  Entiendo que Sergey escribió sobre Yugoslavia-99

                  Tan seguro Y sobre la pérdida de aviones de la OTAN en esta empresa. Cualquiera que esté un poco en el tema no escribirá en su sano juicio sobre 61 un avión de la OTAN derribado.
            2. +4
              27 julio 2019 15: 53
              Cita: sivuch
              Sergey, ¿quién fue baleado allí por fuego obstructivo?

              KR
              1. Su
                -3
                28 julio 2019 05: 04
                Comparta un truco táctico sobre cómo se disparó el bombardeo contra la República Kirguisa y los aviones que volaban a baja altitud. Te explico mi interés. Aparentemente, de alguna manera nos enseñaron y nos dijeron erróneamente en la escuela. KR vuela a alturas 15 - 50 metros, ya que a esta altitud puedes poner fuego de bombardeo. Después de todo, necesita no solo disparar estúpidamente en algún lugar, sino también en los proyectiles para establecer la altura de la detonación.
                Tu método es muy interesante.
                1. +3
                  28 julio 2019 06: 39
                  Cita: TU
                  Comparta un truco táctico sobre cómo se disparó el bombardeo contra la República Kirguisa y los aviones que volaban a baja altitud. Te explico mi interés. Aparentemente, de alguna manera nos enseñaron y nos dijeron erróneamente en la escuela. KR vuela a alturas 15 - 50 metros, ya que a esta altitud puedes poner fuego de bombardeo. Después de todo, necesita no solo disparar estúpidamente en algún lugar, sino también en los proyectiles para establecer la altura de la detonación.
                  Tu método es muy interesante.

                  ¿Estás delirando? ¿Qué es un fusible remoto en el MZA?
                  1. Su
                    -2
                    28 julio 2019 08: 08
                    Aquellos. cercado de acuerdo con su método, disparamos a nuestros objetos terrestres. Bueno, el enemigo tiene menos.
              2. 0
                29 julio 2019 10: 01
                Y pensé que B-2 sonreír
          3. +1
            28 julio 2019 09: 34
            Sergey, en realidad los 75 prácticamente no estaban allí, ya han sido retirados del servicio. Uno, sin embargo, fue restaurado, pero lo resolvieron rápidamente.
            1. +1
              28 julio 2019 09: 43
              Cita: sivuch
              Sergey, en realidad los 75 prácticamente no estaban allí, ya han sido retirados del servicio. Uno, sin embargo, fue restaurado, pero lo resolvieron rápidamente.

              EMNIP, avión de combate de la OTAN para la policía serbia S-75 funcionó.
        2. +1
          28 julio 2019 18: 33
          MiG-29 (9-12B): una modificación de exportación del MiG-29 (9-12), suministrada a países fuera de la Organización del Tratado de Varsovia. El modelo de exportación introdujo cambios en el sistema de control de armas (SUV-29E). Estaban equipados con misiles R-27R1 y R-27T1, que tenían características degradadas con respecto a las modificaciones básicas.
      2. +3
        26 julio 2019 21: 03
        Cita: Monster_Fat
        Vea cómo se sirve la venta de S-400 Turquía en los medios rusos


        están los chinos cuántos c-300 en Rusia no compraron y durante tanto tiempo no aprendieron a remachar contrapartes equivalentes. Pero los s-300, ni siquiera pueden repetir el Kalash cualitativamente. Vendimos el RD-181 a los estadounidenses junto con todos los dibujos y cuántos intentaron y no pudieron comenzar la producción en casa y, por lo tanto, continúan comprándolos en Rusia.

        Socavando la defensa del país solo se están obteniendo muestras completas de no exportación, como fue el caso del colapso de la URSS y la caída del Muro de Berlín. Pero, para ser sincero, nadie ha hecho más daño a la defensa de Rusia en los años 90 que las autoridades independientes ucranianas. Solo una transferencia a los Estados Unidos en los años 90 -27 y S-300 lo que cuesta.
        1. +9
          26 julio 2019 21: 41
          Cita: lopvlad
          ni siquiera Kalash puede repetir cualitativamente.

          tal vez no quieran? Ahora Mercedes no se distingue por su durabilidad: los motores de "millones" están en el pasado. Por ellos mismos, probablemente les vaya bien
          1. -3
            26 julio 2019 22: 29
            Cita: Silvestr
            Cita: lopvlad
            ellos son incluso Kalash no puede repetir alta calidad.

            puede no querer? Ahora Mercedes no se distingue por su durabilidad: los motores de "millones" están en el pasado. Por ellos mismos, probablemente les vaya bien

            Bueno, si, si ... y esto

            Cita: lopvlad
            ... cuantos chinos c-300 en Rusia no compró y por tanto tiempo nunca aprendí a remachar análogos equivalentes...

            ellos también "no quiero" riendo
            1. +12
              27 julio 2019 00: 11
              Cita: Cat Man Null
              ellos también "no quieren"

              Solo tiene que tirar todos los enrutadores chinos, computadoras, electrodomésticos de cocina, textiles, teléfonos, etc., vea lo que queda. El esnobismo falla. Si no pudieras hacerlo hoy, puedes mañana riendo
              1. -5
                27 julio 2019 00: 25
                Cita: Silvestr
                Todo lo que tienes que hacer es echar a todos los chinos ...

                Amigo, no me enseñes qué hacer ... yo, este, yo mismo ... sin conjunto guiño

                Cita: Silvestr
                Todos los chinos- enrutador, computadora, electrodomésticos de cocina, textiles, teléfono.

                A los chinos les enseñaron "todo" los amables tíos inversores. Con la transferencia de tecnología y equipos.
                Ahora estos tíos se muerden los codos, pero - es demasiado tarde para apresurarse, los chinos ya han aprendido a hacer teléfonos inteligentes.

                Cita: Silvestr
                no podría hacer hoy - podrá mañana

                Bueno, probablemente puedan. La única duda es que para este "mañana" tendrán que volver a copiar. Porque otros (incluida la Federación de Rusia) tampoco se quedan quietos, y transferir nuevas tecnologías a los chinos es una tontería, un ejemplo está ante sus ojos ...

                Así ... doctor guiño

                PD: en mi memoria Además de la porcelana, los chinos no han inventado nada significativo en toda su historia.. Correcto, si me equivoco.
                1. +7
                  27 julio 2019 01: 06
                  Papel y pólvora. Cohetes
                2. +6
                  27 julio 2019 01: 21
                  Cita: Cat Man Null
                  PD: en mi memoria, a excepción de China, los chinos en toda su historia no han inventado nada significativo. Correcto, si me equivoco.

                  Pólvora, brújula, tejidos de seda.
                  Cita: Cat Man Null
                  A los chinos les enseñaron "todo" los amables tíos inversores. Con la transferencia de tecnología y equipos.
                  No "buenos tíos", sino codicia elemental. La fuerza laboral costaba un centavo en China en esos años.
                  1. 0
                    27 julio 2019 08: 21
                    Cita: Amurets
                    No "buenos tíos", sino codicia elemental

                    Fue un sarcasmo. ¿Has escuchado tal palabra? guiño

                    Cita: Amurets
                    Pólvora, brújula, tejidos de seda.

                    Si esto es todo, entonces tendremos que esperar mucho tiempo por una nueva "brújula" de los chinos. No todos sobrevivirán (c) ni el mío.
                3. 0
                  30 julio 2019 17: 19
                  Se equivoca al atribuir la invención de la porcelana a los chinos ... No sé cómo alguien, pero tengo grandes dudas al respecto ... Además de la pólvora y el papel ... Hace unos 15 años, deambulando por el Hermitage se encontró con una exposición china. Lo que no estaba allí. Los primeros ejemplos de porcelana china son del siglo XVII, y de alguna manera todo es sorprendentemente similar a Gzhel. Azul sobre fondo blanco. Resulta que esta artesanía en Rusia tiene casi 17 años. Y los chinos, para preservar el color y el brillo, barnizaron los productos. Qué en Rusia Nunca lo ha hecho. Habla de la calidad y composición de la arcilla. Sobre todo, fue golpeado por un ataúd grande ... Incluso no un ataúd sino un cofre pequeño ... Los antiguos eran como una mierda gigantesca. La verdad era que este ataúd estaba muy lejos y era difícil distinguir detalles ... Pero el catálogo colorido de toda la exposición estaba a la venta y lo compré ... Y luego, dos años después, noté un error. La tapa superior de este cofre se abrió con bisagras ... Y las bisagras estaban atornilladas ... Rebusqué pero no encontré ninguna mención de tornillos chinos en ninguna parte ... Eso es algo como esto
          2. +11
            27 julio 2019 02: 15
            Cita: Silvestr
            puede no querer?

            Un engaño que es muy conveniente para los "patriotas". Por supuesto, puede "meter la cabeza en la arena" o puede preguntar qué parte del "relleno electrónico" de nuestra tecnología más moderna se ensambla a partir de componentes chinos.
            1. -4
              27 julio 2019 22: 26
              Cita: Bongo
              cuánto del "llenado electrónico" de nuestra tecnología más moderna se ensambla a partir de componentes chinos.

              Yo responderé - ¡NO! Está PROHIBIDO el uso de componentes y componentes extranjeros en la producción de armas nacionales. No hace mucho, Pribor OJSC casi perdió su orden de defensa por el uso de memoria flash importada. MUY rápidamente cambió a doméstico, por cierto, ¡no es lo peor!
        2. +11
          27 julio 2019 02: 12
          Cita: lopvlad
          están los chinos cuántos c-300 en Rusia no compraron y durante tanto tiempo no aprendieron a remachar contrapartes equivalentes.

          Especialmente para aquellos que piensan que sí, hubo una revisión de las partes de 9 en defensa aérea china. Al final de cada uno hay un enlace activo a las partes anteriores.
          https://topwar.ru/154331-sovershenstvovanie-sistemy-pvo-knr-na-fone-strategicheskogo-sopernichestva-s-ssha-ch-9.html
          Solo debido al hecho de que hay muchas letras, y es necesario "encender el cerebro", no muchos lo han dominado. no
          1. 0
            27 julio 2019 10: 16
            ¿Estás tratando seriamente de argumentar que la contraparte china del S-300 tiene las mismas características de rendimiento que los últimos S-300 rusos?

            Cita: Bongo
            y es necesario "encender el cerebro", no muchos lo han dominado.


            solo aquellos que escriben este mismo cerebro en su vida no solo no lo encendieron sino que no saben cómo se ve este interruptor.
            1. +3
              27 julio 2019 15: 55
              Cita: lopvlad
              solo aquellos que escriben este mismo cerebro en su vida no solo no lo encendieron sino que no saben cómo se ve este interruptor.

              ¿Te han dado un enlace, lo has leído?
            2. -7
              27 julio 2019 23: 47
              No se sorprenda - después de analizar los comentarios del "camarada" Bongo, llegué a la conclusión de que es un adepto (o un empleado) del "otro lado". Su tarea no es "sembrar el bien y la eternidad", ¡sino infundir incertidumbre en las cabezas de los patriotas de Rusia y sembrar la discordia entre ellos!
              1. +2
                28 julio 2019 16: 48
                Cita: Igor Aviator
                Después de analizar los comentarios del "camarada" Bongo, concluí que era un adepto (o un empleado) del "otro lado".

                Puedes culpar a cualquiera, y a cualquier otra cosa.
                ¿Puedes probar tus palabras?
                Sin demagogia: ¿sí o no?
        3. +7
          27 julio 2019 04: 13
          No sé sobre el SU 27, pero Ucrania no tuvo nada que ver con la transferencia del C300 a Estados Unidos. El sistema de defensa aérea s300PMU fue vendido a los Estados Unidos por Rusia a través de Bielorrusia. Hubo un intento de vender este sistema de defensa aérea directamente, pero los diputados del parlamento ruso levantaron y frustraron este intento. Entonces Moscú llamó a Minsk y pronto los sistemas de misiles de defensa aérea 300 se cargaron en aviones en uno de los aeródromos militares cerca de Minsk y volaron silenciosamente a los Estados Unidos. Luego, de esta manera, se vendieron muchas cosas, y no solo a Estados Unidos sino también a muchos otros países, entre ellos China y los países árabes del Medio Oriente. También cabe señalar que no existe una diferencia fundamental entre la versión de exportación del C300 y la utilizada en las Fuerzas Armadas de Rusia. Y lo ultimo. Toda la experiencia del uso de sistemas de defensa aérea de fabricación soviética en países extranjeros muestra que estos sistemas de defensa aérea nunca podrían cubrir de manera confiable estos países, aunque hicieron algún daño a las armas de ataque aéreo de los oponentes de estos países. Incluso la notoria derrota del F117, el único avión furtivo en Yugoslavia, no fue causada tanto por la efectividad del sistema de defensa aérea S200 de fabricación soviética, sino por la violación de las tácticas de usar el F117, que luego fue adoptado en la Fuerza Aérea de los EE. UU., Que fue al BZ sin la cobertura habitual. Pero incluso esta única derrota hizo posible que la Fuerza Aérea de los EE. UU. Eliminara una gran cantidad de dinero para el desarrollo de aviones furtivos nuevos y más eficientes, por ejemplo, F22, F35. De modo que la "victoria" menor yugoslava se convirtió en una victoria realmente importante para la Fuerza Aérea y el complejo militar-industrial de Estados Unidos. Este enfoque lo está demostrando hoy Estados Unidos. Se juega el miedo al poderío militar ruso. por lo que en publicaciones como National Interest y otras como él, se inician artículos de algunos "expertos" que muestran y prueban la debilidad del moderno arsenal aéreo y de misiles de Estados Unidos, luego una ola histérica como "todo está perdido" y el Congreso de Estados Unidos se levanta en la prensa cerca de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos y el complejo militar-industrial en un ojo azul, asigna nuevos miles de millones para fortalecer su poder robado. Es malo que numerosos autores de VO y comentaristas también se vean atrapados en esta ola, quienes, sin levantarse del sofá, evalúan qué pasará si, digamos, F22 y SS 35 chocan o expresan un violento deleite por los incomparables Khibins que vencieron a Cook. Ni siquiera quiero mencionar una creencia casi religiosa en un cierto wunderwaffe, que es publicitado incansablemente por los "cabezas parlantes" del Ministerio de Defensa de RF y los medios de comunicación rusos.
          1. -8
            27 julio 2019 06: 23
            pero no tuvo nada que ver con la transferencia del C300 a los Estados de Ucrania. SAM S300PMU fue vendido en los Estados Unidos por Rusia a través de Bielorrusia.


            esto es una mentira completa. Cualquier venta de la categoría de defensa antiaérea a la que pertenece C-300 está bajo el control total del FSB y la venta de opciones de no exportación está prohibida y las personas que intentan hacer esto caen instantáneamente en el artículo sobre traición.

            "Incluso la notoria derrota del avión" invisible "F117, el único durante toda la guerra en Yugoslavia, no fue causada tanto por la efectividad del sistema de defensa aérea S200 de fabricación soviética, sino por la violación de las tácticas de uso del F117, que luego fue adoptado en la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que fue a la BZ sin la cobertura habitual".

            ¿encubrir lo "invisible"? .¿Al menos entiendes lo que escribiste eso? .Invisible para eso, es invisible para volar sin cubierta y con cubierta, y cualquier comedero oxidado puede hacerlo.


            Cita: gregor6549
            Es malo que numerosos autores de VO y comentaristas también se vean atrapados en esta ola, quienes, sin levantarse del sofá, evalúan qué pasará si, digamos, F22 y SS 35 chocan o expresan un violento deleite por los incomparables Khibins que vencieron a Cook. Ni siquiera quiero mencionar una creencia casi religiosa en un cierto wunderwaffe, que es publicitado incansablemente por los "cabezas parlantes" del Ministerio de Defensa de RF y los medios de comunicación rusos.


            fe religiosa, y solo tú se muestra en las armas estadounidenses. Cualquier persona pensante y cuerda entiende que lo "invisible" no existe y esto no es invisibilidad, es decir, sigilo para los radares enemigos (generalmente radares obsoletos). Para cualquier radar moderno, incluso Chino, F-22 y aún más, el F-35 no es un problema.
            Solo los estadounidenses y sus seguidores arrodillados a un colchón con rayas de estrellas tienen una creencia religiosa en algún tipo de arma a nivel de dogma.
            1. +5
              27 julio 2019 09: 11
              Cita: lopvlad
              esto es una mentira completa. Cualquier venta de la categoría de defensa antiaérea a la que pertenece C-300 está bajo el control total del FSB y la venta de opciones de no exportación está prohibida y las personas que intentan hacer esto caen instantáneamente en el artículo sobre traición.

              Es necesario recordar el lío que estaba ocurriendo en esos años en la inmensidad de la ex Unión Soviética. Todo lo que se podía vender se vendió y el FSB participó activamente en estas ventas. La venta del C300 es solo uno de los episodios del entonces mercado negro. También se puede recordar un intento de vender todo un escalón de tanques a una de las antiguas repúblicas de la Unión. El Parlamento ruso se enteró de este intento por accidente, levantó un escándalo y logró bloquearlo. Pero la venta del C300 que mencioné fue sin ruido ni polvo. También podemos mencionar la venta de armas y equipo militar de la GSVG. Allí también todo se vendió por escalones. Y el FSB monitoreó principalmente para que los militares expulsados ​​de los campos militares en Alemania y arrojados con sus familias en las tiendas de campaña de Bielorrusia no disolvieran sus lenguas. Y aquellos que no se distinguieron por la moderación se tranquilizaron rápidamente organizando "accidentes".
              1. +4
                27 julio 2019 09: 25
                Cita: gregor6549
                ¿encubrir lo "invisible"? .¿Al menos entiendes lo que escribiste eso? .Invisible para eso, es invisible para volar sin cubierta y con cubierta, y cualquier comedero oxidado puede hacerlo.

                El hecho es que el F117, aunque se fabricó utilizando las tecnologías furtivas existentes en ese momento, pero como avión de combate estaba completamente ausente. Todo lo que podía llevar era un par de bombas. Además de ellos, no había ninguna otra arma en él. Los estadounidenses "estúpidos" eran plenamente conscientes de las propiedades "milagrosas" de esta invisibilidad y, por lo tanto, como regla, la cubrieron con un equipo de cazas y aviones de guerra electrónica, lo que permitió que el F117 se camuflara bastante decentemente contra el fondo de su cobertura (especialmente si comenzaba a poner interferencias activas y pasivas y disparar PRS en el radar de las Fuerzas Armadas Yugoslavas, así como para defenderse de los ataques de los combatientes de la Fuerza Aérea Yugoslava, si tales ataques ocurrieran repentinamente. necesario.
                1. -1
                  5 Agosto 2019 03: 05
                  Cita: gregor6549
                  ... Es malo que numerosos autores y comentaristas de VO se vean atrapados en esta ola, quienes, al no levantarse del sofá, evalúan lo que sucederá si, por ejemplo, F22 se encuentra con SU 35 o ...

                  Mostraste la última vez "ignorancia" obsoleta del radary ahora sigilosamente escribe mentiras . Al simular una batalla aérea hipotética, se comparan las capacidades del radar y otras aviónicas, así como el uso de armas ... ¡Para empezar, aprenderás a contar por radar y a escribir cosas desagradables sobre los demás! Es necesario poder perder, y no decir una mentira deliberadamente, incluso con respecto a mí.
                  1. +1
                    6 Agosto 2019 08: 46
                    Querido (aunque poco probable) Eugene,
                    He entregado el sistema para la recopilación de procesamiento y transmisión de información de radar durante aproximadamente 40 años, comenzando con los sistemas de control automatizado Air 1P y Air 1M y terminando con los sistemas de control automatizado Maneuver y Etalon, si, por supuesto, estos nombres te dicen algo.
                    En el curso del trabajo sobre el ACCU "Maniobra", fue necesario abordar, entre otras cosas, las cuestiones de protección de los sistemas automatizados para recopilar, procesar y transmitir datos de radar de los medios de guerra electrónica de posibles adversarios, incluidas las cuestiones del modelado dinámico del campo de radar de los grandes sistemas bajo la influencia de equipos de guerra electrónica y la interacción de los ACCS de defensa aérea y la Fuerza Aérea con medios activos (sistemas de defensa aérea, cazas, etc.).
                    Y los sistemas anteriores se interconectaron con prácticamente todos los tipos conocidos de radar de defensa aérea de las Fuerzas Secas y Defensa Aérea del País, tanto en servicio como en desarrollo. Es decir Tengo algo de conocimiento en el campo del radar, así como algo de experiencia con respecto a su aplicación práctica. Dado que muchos de los nuevos sistemas de radar actuales están esencialmente olvidados, es decir Los antiguos modernizados, no diría que mi conocimiento en el campo del radar está muy desactualizado, especialmente porque la teoría del radar desarrollada en los años soviéticos se aplica con bastante éxito ahora y, en general, no ha cambiado drásticamente.
            2. +4
              27 julio 2019 09: 14
              Cita: lopvlad
              Para cualquier radar moderno, incluso el chino, el F-22 e incluso más, el F-35 no representa un problema.

              entonces no está del todo claro, ¿por qué demonios estaba gastando miles de millones en su-57?
              No hay forma de poner dinero, o esperar que el adversario no tenga radar. guiño
              1. -2
                27 julio 2019 22: 40
                Cita: atalef
                ¿Por qué diablos está gastando miles de millones en un su-57?
                No hay donde poner dinero

                Siempre me conmovió el amor de los "elegidos de Dios" por contar dinero en los bolsillos de otras personas. ¡No te maten así, nunca te matará así! Y ahora, para su referencia, el Su-57 fue diseñado para la superioridad aérea. Y, me atrevo a asegurarles, ¡este dispositivo es capaz de proporcionarlo! Queda por establecer entregas en serie de esta tecnología a las unidades de aviación, lo que, con el tiempo, se realizará.
            3. 0
              28 julio 2019 09: 59
              Cita: lopvlad
              Incluso la notoria derrota del avión "invisible" F117, el único durante toda la guerra en Yugoslavia, no fue causada tanto por la efectividad del sistema de defensa aérea S200 de fabricación soviética, sino por la violación de las tácticas de usar el F117, que luego fue adoptado por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que fue a la BZ sin la cobertura habitual ".
              Para su información, un viejo horno de microondas chino estuvo involucrado en esta operación, un viejo motor diesel que simulaba la operación de los sistemas de defensa aérea DES y Pechora C-125, pero no C-200.
              1. +2
                28 julio 2019 10: 16
                Cita: Amurets
                Para su información, un viejo horno de microondas chino estuvo involucrado en esta operación, un viejo motor diesel que simulaba la operación de los sistemas de defensa aérea DES y Pechora C-125, pero no C-200.

                Nikolay, los "patriotas" no están interesados ​​en tales detalles, para ellos lo principal es gritar más fuerte "hurra".
                1. +2
                  28 julio 2019 11: 50
                  Cita: Bongo
                  Nikolay, los "patriotas" no están interesados ​​en tales detalles, para ellos lo principal es gritar más fuerte "hurra".
                  Ay y ah. Justo aquí, en uno de los comentarios, notaron dónde encontrar el interruptor para activar el pensamiento.
                  ¿Poner una tapa en la guardia de lo invisible? "Incluso la notoria derrota del avión" invisible "F117, el único durante toda la guerra en Yugoslavia, no fue causada tanto por la efectividad del sistema de defensa aérea S200 de fabricación soviética, sino por la violación de las tácticas de usar el F117, que luego fue adoptado en la Fuerza Aérea de Estados Unidos, que fue a la BZ sin la cobertura habitual".
                  ¿Para qué? Para ser detectado de manera más confiable por medio de detección, ¿luego guía en un canal de televisión?
            4. +2
              28 julio 2019 18: 37
              T-80U y 2C6 fueron vendidos a Gran Bretaña, aunque no estaban sujetos a exportación. ¿Dónde estaba el FSB? Este es solo un ejemplo.
          2. +3
            27 julio 2019 07: 58
            Cita: gregor6549
            No sé cómo 27 SU, pero Ucrania no tuvo nada que ver con la transferencia de 300 a los Estados Unidos. S300PMU SAM fue vendido a los Estados Unidos por Rusia a través de Bielorrusia.

            ¿Dónde, en Bielorrusia, la modificación de exportación C-300PMU?
            1. +3
              27 julio 2019 08: 53
              Cita: zyablik.olga
              ¿Dónde, en Bielorrusia, la modificación de exportación C-300PMU?

              En Minsk, misiles antiaéreos. MVIZRU. En el cual desde 1963 entrenaron extranjeros.
              1. +1
                27 julio 2019 15: 56
                Estoy de acuerdo, bien podría ser si
                1. +2
                  27 julio 2019 16: 22
                  Esta es la versión principal del escándalo. expresado a su debido tiempo por "Kommersant". Allí, sin embargo, intentaron afirmar que se trataba de un engaño grandioso y los estadounidenses se vieron obligados a "desinformar", pero esto es poco probable.
                  1. +3
                    27 julio 2019 16: 32
                    Cita: Spade
                    Allí, sin embargo, intentaron afirmar que se trataba de un engaño grandioso y los estadounidenses se vieron obligados a "desinformar", pero esto es poco probable.

                    Bueno, hay fotos satelitales de posiciones C-300 en uno de los rangos en los EE. UU.

                    No creo que no compararan las características y capacidades de estos sistemas con los mismos sistemas de defensa aérea de Grecia.
                    1. +3
                      27 julio 2019 16: 35
                      Cita: svp67
                      Bueno, hay fotos satelitales de posiciones C-300 en uno de los rangos en los EE. UU.

                      Bueno, aparentemente este no es un argumento para todos solicita Sin embargo, a mi disposición hay imágenes satelitales de los elementos del sistema de defensa aérea S-300P en los Estados Unidos. ¿Es necesario?
            2. +4
              27 julio 2019 09: 01
              En realidad, en 1994, varios hombres de negocios, bajo el patrocinio de Kozyrev y Lukashenko, vendieron algunos elementos del sistema de defensa aérea S-300 a los estadounidenses, varias docenas de misiles, tres o cuatro lanzadores, vehículos de mantenimiento y mantenimiento de rutina y un radar completo que golpeó los Estados Unidos desde Bielorrusia, Rusia y Kazajstán. Se acaba de comprar en Kazajstán. Si no son oficiales de GRU y FSB, los distribuidores casi vendieron todas las armas del regimiento de defensa aérea del sistema de defensa aérea S300 de la ciudad de Minsk.
              1. 0
                27 julio 2019 09: 51
                No compongas una nueva historia, tendríamos que entender la vieja y aprender lecciones
                1. +2
                  27 julio 2019 10: 41
                  Sin escritos, esta es una historia real. Sucedió en 1994, puedes buscar mucho en Google, pero además de Google hay testigos vivos de lo que sucedió. De hecho, Lukoshenko y Andrei Kozyrev vendieron algunos componentes del sistema de defensa aérea 300-PT, y si no oficiales de GRU, y solo En ese momento, el presidente creó el FSB, luego Lukoshenko casi vendió todas las armas del regimiento de defensa aérea S-300PT. Por cierto, esto también está escrito en los medios estadounidenses
                2. +2
                  27 julio 2019 10: 59
                  https://oko-planet.su/politik/politikarm/112104-kak-dostalas-amerikancam-nasha-zrs-s-300.html
          3. +4
            27 julio 2019 12: 42
            ¿Querías que tu zrk fuera un prodigio? En Irak o Yugoslavia, la defensa aérea no tenía ninguna posibilidad, por cierto, en Yugoslavia, además de un duende caído, hubo uno destrozado.
            1. +1
              29 julio 2019 07: 25
              En Irak o Yugoslavia, la defensa aérea no tenía ninguna posibilidad ... pero ¿qué pasa con estas posibilidades, si todo el comando estaba bajo el capó del Departamento de Estado, el bigote, en tales casos, ningún sistema de guía ayudaría, incluso si hubiera fantásticos cañones de riel?
          4. 0
            27 julio 2019 16: 17
            Trescientos departamentos estatales fueron entregados por nuestros amigos zurdos de Kazajstán, junto con la documentación ...
          5. +4
            28 julio 2019 09: 31
            Incluso la notoria derrota del avión "invisible" F117, el único durante toda la guerra en Yugoslavia, no fue causada tanto por la efectividad del sistema de defensa aérea S200 de fabricación soviética, sino por la violación de las tácticas de uso del F117, que luego fue adoptado por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que fue a la BZ sin la cobertura habitual.
            -----------------------------------------
            ¿Y este comentario pone más? Según tengo entendido, para C-200, que los serbios no mencionaron.
            1. +1
              28 julio 2019 09: 44
              Cita: sivuch
              ¿Y este comentario pone más? Según tengo entendido, para C-200, que los serbios no mencionaron.

              ¿Te sorprende?
              1. +2
                28 julio 2019 10: 20
                Sí, aquí que el S-200, ese avión 70 derribado en Yugoslavia .Nihil admirari
          6. El comentario ha sido eliminado.
          7. El comentario ha sido eliminado.
        4. +3
          27 julio 2019 08: 38
          Con respecto a Kalash, creo que te equivocas Kalash chino, el tipo 68 y el tipo 81 no son tan diferentes en calidad de AKM y AK-74, por lo que el tipo 56 chino más barato era más pesado e inferior en calidad a AKM, y algunos tipos de sistemas de defensa aérea chinos y MANPADS tampoco está mal
        5. -1
          28 julio 2019 09: 52
          > junto con todos los dibujos y cuánto intentaron y fallaron
          pero lo intentaron 0 veces (no probaron nirazu)
      3. Su
        +2
        27 julio 2019 05: 39
        Ellos mismos tienen solo 54 complejos, pero para vender, vender, vender ...
        Durante mucho tiempo se ha dicho que en el agujero de defensa aérea de Novosibirsk a Khabarovsk, pero .............
        1. -4
          27 julio 2019 22: 46
          Cita: TU
          dicen que en la defensa aérea hay un hoyo desde Novosibirsk a Khabarovsk,

          Dicen que se traen pollos. ¡No difundas rumores falsos, querido!
      4. +1
        27 julio 2019 19: 53
        Solo negocios, nada personal.
    2. +4
      26 julio 2019 19: 15
      Cita: armata_armata
      Esta frase estaría en nuestros oídos cuando se explotara Turquía s-400 ...

      El tráfico de armas y drogas es el negocio más rentable. Los estados dominaron eso y aquello. Rusia vende armas, ¿y qué? La industria de defensa se ha convertido en un negocio. Una diferencia es que los estados venden armas a los aliados. Pero como Rusia no los tiene, es necesario venderlos a todos los socios interesados. Para Rusia tampoco tiene enemigos :-)
  2. +12
    26 julio 2019 18: 21
    Curiosamente, ¿los nuestros tienen al menos algo similar para alcanzar y estudiar el material de un enemigo hipotético? Y luego los queridos "socios liberales! Con el sudor en la cara se preparan para enfrentar nuestra defensa aérea, y solo repetimos como un mantra" paz, amistad, chicle " wassat
    Simplemente no digas que todo es secreto para nosotros, que estamos por delante del resto del planeta y que los Yankers están preparados para superar la "Torá" no es imprescindible ...
    El enemigo nos está estudiando, ¿lo estamos estudiando? qué solicita .....
    1. -1
      26 julio 2019 20: 34
      Por supuesto que si. El mismo Egipto suministró, Irak, Vietnam y otros. Ahora estamos casi en términos amistosos con Irán, y tal vez será transferido de los turcos. Muestras compradas legalmente para ellos y para entregas de exportación. Y en el espionaje industrial estamos en el segundo paso ...
      1. +2
        27 julio 2019 02: 17
        Cita: URAL72
        Por supuesto que lo hay. El mismo Egipto suministró, Irak, Vietnam y otros. Ahora estamos casi en términos amistosos con Irán, y tal vez será transferido de los turcos.

        Por supuesto, ¿puede expresar qué modelos modernos de armas estadounidenses, además de los capturados durante los eventos de 08.08.08, se han estudiado recientemente en Rusia?
        1. +1
          27 julio 2019 08: 17
          Cita: Bongo
          Por supuesto, ¿puede expresar qué modelos modernos de armas estadounidenses, además de los capturados durante los eventos de 08.08.08, se han estudiado recientemente en Rusia?

          ¿Cuál es la base de su santa creencia de que el público debe ser notificado del hecho de la incautación y el estudio?
          1. +3
            27 julio 2019 08: 30
            Cita: Spade
            ¿Cuál es la base de su santa creencia de que el público debe ser notificado del hecho de la incautación y el estudio?

            En el mundo moderno, es imposible esconderse por mucho tiempo. Pero a juzgar por su confianza, participó en la captura de armas estadounidenses secretas.
            1. 0
              27 julio 2019 08: 45
              Cita: zyablik.olga
              En el mundo moderno, es imposible esconderse por mucho tiempo.

              riendo
              Para ocultar que fue posible, hay un artículo en el Código Penal de la Federación de Rusia. titulado "Alta traición". ¿No has oído hablar de esto?

              Cita: zyablik.olga
              Pero a juzgar por su confianza, participó en la captura de armas estadounidenses secretas.

              ¿Estás firmemente convencido de que debo informarte toda la verdad?
              Estaño! riendo
              1. 0
                28 julio 2019 10: 11
                Cita: Spade
                Para ocultar que fue posible, hay un artículo en el Código Penal de la Federación de Rusia. titulado "Alta traición".

                Y para sacar estos secretos, hay folletos.
                1. +2
                  28 julio 2019 12: 02
                  Cita: Amurets
                  Y para sacar estos secretos, hay folletos.

                  Y más exposiciones de armas. pero es solo después del hecho.
            2. +3
              27 julio 2019 10: 02
              Mientras los billetes estén en circulación en el mundo, siempre habrá quien quiera hacerse con estos billetes más y a cualquier precio. Este fue utilizado con bastante éxito y está siendo utilizado por los servicios especiales de todos los países más o menos significativos, adquiriendo equipos militares y armas de su interés, así como esa documentación. Además, no es en absoluto necesario tener una muestra de equipo militar o armas de un enemigo potencial. Ahora, el "hardware" se reemplaza con bastante eficacia por varios imitadores y modelos de imitación de esta técnica. Además, los simuladores y modelos permiten evaluar la eficacia de los sistemas opuestos en un entorno de prueba controlado, que a menudo es más beneficioso que intentar evaluar esta eficacia con muestras "prestadas". Por supuesto, desarrollar simuladores y modelos de simulación es muy caro, pero el juego vale la pena.
          2. +4
            27 julio 2019 09: 18
            Cita: Spade
            Cita: Bongo
            Por supuesto, ¿puede expresar qué modelos modernos de armas estadounidenses, además de los capturados durante los eventos de 08.08.08, se han estudiado recientemente en Rusia?

            ¿Cuál es la base de su santa creencia de que el público debe ser notificado del hecho de la incautación y el estudio?

            Lopatov, a veces no está completamente claro, y en qué se basa su creencia de que si no dice, no escriba, no hubo oportunidad de capturar, comprar, etc., entonces está ahí y se estudia por completo.
            Por lo tanto, se puede decir aún más simple: los Estados generalmente tienen todo y con 400 ya se están estudiando.
            Solo nadie habla de eso.
            Ahora prueba lo contrario. hi
            1. +4
              27 julio 2019 09: 52
              Cita: atalef
              ¿Y en qué se basa tu fe?

              No tengo fe Tengo cordura Siempre robado y siempre estudiado. Y nunca se jactaron de ello.

              Cita: atalef
              y s-400 ya se está estudiando con ellos. Nadie solo habla de eso.

              Es bastante posible.
              Después de todo, no he alcanzado esa medida de insuficiencia cuando estoy convencido. que no está lloviendo fuera de la ventana hasta que esté escrito en Twitter.
              1. +1
                27 julio 2019 10: 20
                Cita: Spade
                Es bastante posible.

                Reglas de zog
                Cita: Spade
                Hasta que este sea tuiteado.

                Por supuesto, su declaración es, es, pero nadie lo sabe, muy diferente de esto. guiño
                1. 0
                  27 julio 2019 10: 57
                  Cita: atalef
                  Reglas de ZOG

                  Más bien "cerebro"
                  Cita: atalef
                  Tu declaración está ahí, pero nadie lo sabe

                  ¿Tienes problemas tan grandes con el idioma ruso?
                  ¿O estás tan acostumbrado a mentir?
        2. -1
          27 julio 2019 22: 55
          Cita: Bongo
          ¿Cuáles son los ejemplos modernos de armas americanas?

          Cita: Bongo
          estudiado recientemente en Rusia

          No es bueno responder una pregunta con una pregunta, pero intentaré: y cuáles MODERNO ¿Se han estudiado recientemente muestras de armas rusas en los Estados Unidos? Les pido que no me molesten con equipos obsoletos, todavía soviéticos, del modelo 60-80 y otros "merde".
  3. +6
    26 julio 2019 18: 40
    Sí, už.
    Entregaron equipamiento a todo tipo de "amigos" de convicción casi fascista, como el mismo Nasser. "Quitarle la orden a Nasser, no encaja con la orden de Nasser", como cantaba Vysotsky. ¿No podrían haberse dado cuenta de que no sería posible comprar aliados, tk. tal soyuznichki ir al que tiene mas pasta?
    Y ahora el "amigo Erdogan" se derrumbará, aumentará el precio y venderá colchones S-400.
    1. +2
      26 julio 2019 20: 41
      ¿Y sus amados demócratas no dieron Pol Pot, Samos, Pinochet, el caníbal Bokass, Sudáfrica, UNITA, los talibanes, los coroneles negros de Grecia, Shah de Irán, Hussein y muchos otros?
      1. +2
        27 julio 2019 08: 39
        Primero, los colchones, que por alguna razón ustedes llaman "demócratas", nunca son míos.
        En segundo lugar, ellos, con el apoyo de regímenes leales a sí mismos, además de los beneficios geopolíticos, todavía tenían una ganancia económica.
    2. D16
      -3
      26 julio 2019 21: 34
      S-400 complejo para arreglar el status quo. No es por nada que Putin en alguna entrevista se lo ofreció a los estadounidenses. ¿Con quién es el conflicto realmente serio de los turcos? Con los griegos Según sus almas, los turcos se encargaron de la adquisición y, en parte, de la producción de un moderno sistema de defensa aérea de largo alcance. Los griegos, por supuesto, se ofendieron. Pero ahora la plaza tiene un tomos o thomas. No sé qué es, pero los ucranianos estaban contentos. riendo
    3. 0
      15 Agosto 2019 15: 35
      Acostado en la playa panza arriba
      Semi-nazi, semi-judío
      Héroe de la union sovietica
      Gamal Abd al-on-all-Nasser
      1. 0
        15 Agosto 2019 15: 39
        había un medio eser :)
        1. 0
          15 Agosto 2019 15: 43
          Tal vez la escuché así ...
  4. +7
    26 julio 2019 18: 46
    En resumen, somos tontos otra vez. Vendieron los sistemas de misiles de defensa aérea de Papúa, ahora un adversario probable sabe mucho sobre la defensa aérea rusa. Estados Unidos es más inteligente que nosotros en este asunto. En cualquier caso, no tenemos petriotas.
    1. 0
      26 julio 2019 19: 15
      Es muy probable que tengamos una buena cantidad de documentación para el F-35. Al menos Estados Unidos está haciendo todo lo posible por esto en las relaciones con Turquía.
      Entonces, todo no está tan claro como parece. Te estoy diciendo la hija de un artillero antiaéreo y un fabricante de aviones.
      1. 0
        26 julio 2019 19: 18
        Solo no pases. Pero si el GRU es capaz de robar
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. D16
      0
      26 julio 2019 21: 09
      En resumen, somos tontos otra vez

      Puede que seas un tonto. AA trabaja en parte con el dinero de aquellos muy "papúes", y si los amers cayeron en manos de los complejos de anteayer, entonces no deberías convertirlo en una tragedia. Que se preparen para la guerra antes del fin riendo .
      1. +1
        27 julio 2019 16: 19
        Que dinero mi amigo lol ¿Cuándo nos pagaron los papúes la moneda? Todo fue entregado a todos por el bien de alianzas momentáneas en la lucha por la causa de Lenin riendo . Bueno, a veces lo ponen a crédito. Pero todas las deudas son perdonadas. Así que eso....
        1. D16
          -1
          27 julio 2019 16: 57
          Sí, incluso fechas. A quien le importa. Se vendieron muy bien en nuestras tiendas. ¿Estás de acuerdo con el resto?
          1. 0
            27 julio 2019 20: 05
            En parte si
    3. -1
      27 julio 2019 23: 01
      Cita: Sergey 777
      En resumen, somos tontos otra vez.

      Si está SOBRE USTED MISMO, no generalice, ¡por favor! Algo me dice que usted (con el debido respeto) no es rival para nuestro Supremo en materia de planificación estratégica.
      1. -1
        28 julio 2019 10: 30
        Bueno, veamos dónde al final llegaremos con nuestro supremo. Luego sacaremos conclusiones ...
    4. 0
      30 julio 2019 07: 25
      Bueno, sobre el S-300 y demás, hasta que miras el S-300 no puedes entender qué tipo de misiles son, pero hay muchas denominaciones, Veshki, Nki, Mki, y cada rama tiene un montón de modificaciones y todo es diferente en términos de rendimiento y peso, lo único que los une a todos es un sistema de guía, muy único, por cierto a expensas del patriota, no tenemos nada que ver con eso. Debido a que el bloque 3 de petriot más perfecto en un bigote es un análogo del S-300 con el misil H48, y el truco es que el H48 es un producto de principios de los 80, ahora la pregunta es, ¿para qué necesitamos un petriot?
  5. +3
    26 julio 2019 20: 30
    Aunque se cree ampliamente entre la gente común que los MANPADS son extremadamente efectivos, es muy exagerado.

    Si te acercas a esto puramente filisteo y juzgas la efectividad de la cerca por la cantidad de pantalones rotos, entonces sí, la persona promedio no tiene razón ... riendo

    En general, el autor ajusta los hechos a las conclusiones necesarias. Los imitadores estadounidenses de MANPADS son capaces de representar incluyendo MANPADS con control de haz láser. ¿Puede un autor atrapar al menos uno de esos complejos soviéticos / rusos?
    1. D16
      +3
      26 julio 2019 22: 08
      Si te acercas a esto puramente filisteo y juzgas la efectividad de la cerca por la cantidad de pantalones rotos, entonces sí, el hombre promedio está equivocado ... riendo

      Entonces sí, pero los disparos de quemar vivo al piloto F-16 jordano y la autointerrupción del mayor Filippov causan una impresión indeleble en la gente del pueblo.
      1. +1
        26 julio 2019 23: 06
        Cita: D16
        Causar una impresión indeleble en los habitantes.

        ¿Solo para la gente del pueblo?
        Por supuesto, puede contar tantas historias como desee sobre "baja eficiencia". Pero hay una gran diferencia entre las situaciones "un piloto en ausencia de MANPADS del enemigo" y "un piloto en condiciones de posible uso de MANPADS".

        Por cierto, en el artículo sobre el simulador "MAST" lo indican. que estos sistemas se pueden utilizar en una situación de combate ... Al parecer. Los estadounidenses no creen en los pilotos amputados. Y se cree que incluso una imitación del lanzamiento de MANPADS provocará una interrupción de la huelga.
        1. +2
          27 julio 2019 01: 33
          Cita: Spade
          Aparentemente. Los estadounidenses no creen en los pilotos con miedo amputado. Y se cree que incluso un lanzamiento de imitación de MANPADS conducirá a una interrupción de la huelga.
          Bueno, tal vez la experiencia de Vietnam les enseñó a hacer esto, cuando no solo lanzaron un misil antiaéreo, sino que irradiaron el avión con un localizador del SNR que condujo a la interrupción de la misión.
          1. 0
            27 julio 2019 07: 53
            Cita: Amurets
            Bueno, tal vez la experiencia de Vietnam les enseñó a hacer esto, cuando no solo lanzaron un misil antiaéreo, sino que irradiaron el avión con un localizador del SNR que condujo a la interrupción de la misión.

            Esto es natural Al mismo tiempo, es casi imposible intentar atacar al objetivo y aplicar medidas de protección contra un cohete atacante.
            1. -1
              27 julio 2019 23: 06
              Cita: Spade
              Al mismo tiempo, es casi imposible intentar atacar al objetivo y aplicar medidas de protección contra un cohete atacante.

              ¡No creerá, no solo posible, aún más, que el desarrollo de atacar a un objetivo terrestre (superficie) en condiciones de fuerte contraataque de defensa aérea es el elemento principal del sistema de mando y control aerotransportado!
              1. 0
                28 julio 2019 07: 55
                Cita: Igor Aviator
                ¡No creerá, no solo posible, aún más, que el desarrollo de atacar a un objetivo terrestre (superficie) en condiciones de fuerte contraataque de defensa aérea es el elemento principal del sistema de mando y control aerotransportado!

                Bueno, ¿por qué no creerlo? Yo creo.
                Pero no argumentará que la presencia o ausencia de los MANPADS opuestos no importa porque supuestamente son ineficaces.
        2. D16
          0
          27 julio 2019 07: 51
          ¿Solo para la gente del pueblo?

          Naturalmente. Los profesionales sacan conclusiones y no son sustituidos.
          Aparentemente. Los estadounidenses no creen en los pilotos con miedo amputado. Y se cree que incluso un lanzamiento de imitación de MANPADS conducirá a una interrupción de la huelga.

          Un método de suicidio bastante sofisticado. Que alegria. Y el enemigo no hace daño, y sustituye un golpe. wassat
          1. 0
            27 julio 2019 07: 57
            Cita: D16
            Un método de suicidio bastante sofisticado. Que alegria. Y el enemigo no hace daño, y sustituye un golpe. wassat

            ¿Le importa un piloto heroico la amenaza de un misil misil, le importa su misión de combate y comienza una venganza personal contra el luchador que usó el simulador?
            1. D16
              0
              27 julio 2019 17: 04
              Puede que no le importe, todo depende de las circunstancias y tareas. Pero las coordenadas se transmitirán de cualquier manera, de modo que el paisaje cambie en el área. riendo
        3. +2
          27 julio 2019 16: 22
          Estoy de acuerdo. Por ejemplo, el cielo afgano antes de los aguijones y después de estos hay dos grandes diferencias
          1. 0
            30 julio 2019 07: 54
            el cielo afgano antes de los aguijones y después ... no hubo diferencia, llorar por el aguijón fue muy exagerado, la contribución más importante al derribo de la aviación en Afganistán fue interpretada por los análogos chinos de los MANPADS Strela-2M más una cierta cantidad de los MANPADS y Blapap RBS-70 (aunque fueron muy efectivos pero difícil de desplegar, así como una guía atada, como regla, los espíritus los arrojaron después de un ataque), el mérito del aguijón es solo uno, el GSN del aguijón funciona en dos rangos IR y UV, cuando se acerca al objetivo, el rango UV no nota trampas IR, solo cuando estudia muestra en el avión soviético comenzó a aparecer el sistema de supresión electrónica de Lipa, y los beneficios del aguijón quedaron en nada,
    2. +2
      27 julio 2019 02: 29
      Cita: Spade
      En general, el autor ajusta los hechos a las conclusiones necesarias.

      Lopatov, después de tal declaración, ¿puede traer estadísticas de aviones y helicópteros estadounidenses derribados en los últimos años de 30 con MANPADS? ¿Y también la relación entre el número de inicios y el número de objetivos alcanzados? Si no, ¿vale la pena participar en la demagogia? no
      Cita: Spade
      Los imitadores estadounidenses de MANPADS son capaces de representar incluyendo MANPADS con control de haz láser.

      ¿Por qué estás escribiendo esto? ¿Dónde dice esto la publicación? Según los datos publicados en fuentes abiertas, el simulador MANPADS mide el alcance y captura el objetivo con un análogo del buscador de infrarrojos, así como también graba en video. Sobre la base de lo que, posteriormente, se realiza una evaluación de cuán exitosamente el piloto ha evadido y utilizado contramedidas.
      Cita: Spade
      ¿Puede un autor atrapar al menos uno de esos complejos soviéticos / rusos?

      Solo puedo recoger el prometedor "Pine". ¿Pero cree sinceramente que los estadounidenses están practicando contrarrestar solo las amenazas que emanan de nuestros complejos?
      1. 0
        27 julio 2019 07: 47
        Cita: Bongo
        Lopatov, después de tal declaración, ¿puede traer estadísticas de aviones y helicópteros estadounidenses derribados en los últimos 30 años usando MANPADS?

        Columna atacando su avión. Lanzamiento de MANPADS, señorita. El avión tiene un fallo de ataque y pasa a la segunda carrera. Inicie MANPADS, nuevamente el fracaso del ataque. El avión se va volando, de repente por tercera vez no tiene suerte.
        Resultado: se evita una incursión en la columna. Sin embargo, siguiendo criterios extraños, los suyos y los del Profesor, la efectividad de MANPADS a pesar de la tarea completada es cero. Ups?

        Personalmente, ya te indiqué: MANPADS no es un medio para destruir aviones, es un medio de protección contra los aviones.

        Cita: Bongo
        ¿Por qué estás escribiendo esto? ¿Dónde dice esto la publicación?

        En el título, maldita sea. ¿No lees tus propias publicaciones?

        Cita: Bongo
        Según los datos publicados en fuentes abiertas, el simulador MANPADS mide el alcance y captura el objetivo con un análogo del buscador de infrarrojos, así como graba en video.

        Estimado, la próxima vez que use la traducción de Google, le dará más información. riendo riendo riendo
        Telémetro-designante de "Vetronics" está destinado específicamente a imitar complejos como "Starstrika" o RBS-70. Imitación de un "lanzamiento" en los rangos óptico, infrarrojo y ultravioleta, el equipo "Smokie SAM" es, de hecho, el mismísimo "cohete sustituto" que simplemente simula una columna de polvo y humo durante el lanzamiento.
        Bueno, y un registro de todo lo que ocurre para su posterior análisis. Y no "medición de rango", porque "¿Qué MANPADS domésticos tiene un telémetro?" (C) riendo riendo riendo Se utiliza un designador de objetivos mucho más costoso precisamente porque es capaz de resaltar un objetivo durante mucho tiempo, simulando el funcionamiento de un sistema de control de haz láser

        Cita: Bongo
        Solo puedo recoger el prometedor "Pine". ¿Pero cree sinceramente que los estadounidenses están practicando contrarrestar solo las amenazas que emanan de nuestros complejos?

        Una vez más, ¿ni siquiera lees los títulos de tus artículos? Parece que eres tú quien realmente cree.

        Y sé que, por ejemplo, Irán aún debería tener RBS-70. Y los utilizaron con mucho éxito en emboscadas contra aviones iraquíes. Probablemente. debido al hecho de que entonces no había Internet, lo que demostraría su ineficiencia.
        1. -3
          27 julio 2019 08: 18
          Cita: Spade
          Personalmente, ya te indiqué: MANPADS no es un medio para destruir aviones, es un medio de protección contra los aviones.

          Lopatov, mi esposo explícitamente te hizo una pregunta específica. Si no puede responderlo, ¿qué es verborrea?
          Cita: Spade
          Estimado, la próxima vez que use la traducción de Google, le dará más información.

          ¿Crees que es mejor que el autor entender el tema? no ¿Cuántos aquí pueden crear tal artículo en dos noches? Intenta encontrar al menos un simulador en los mapas de Google.
          Nadie ha acusado a Seryozha de fantasear todavía. La última vez que te ofrecieron una disputa por una botella de viskar, saltaste.
          Cita: Spade
          Una vez más, ¿ni siquiera lees los títulos de tus artículos? Parece que eres tú quien realmente cree.

          ¿Cuál es la conexión entre el título del artículo y su razonamiento? Anteriormente, tal intolerancia y categorización no se observaron en usted. Palas, ¿qué te pasa, es realmente la edad?
          Cita: Spade
          Pero sé que, por ejemplo, Irán aún debería tener RBS-70. Y los utilizaron con mucho éxito en emboscadas contra aviones iraquíes. Probablemente debido al hecho de que entonces no había Internet, lo que demostraría su ineficiencia

          ¿Y cuántos Irán los tiene, y por favor comparta los resultados? Probablemente será interesante para todos aquí. En general, según tengo entendido, estamos hablando de diferentes sistemas de orientación.
          1. 0
            27 julio 2019 08: 34
            Cita: zyablik.olga
            Lopatov, mi esposo explícitamente te hizo una pregunta específica.

            Yo también. Así es como excavará un MANPADS soviético con un rayo láser, tratemos el resto de tonterías con "eficiencia".


            Cita: zyablik.olga
            Nadie ha acusado a Seryozha de fantasear todavía.

            Pero él mismo acusa muy a menudo a otros autores de "fantasear" y superficialidad. "El que vive en una casa de cristal no debería arrojar piedras a los demás". (C)

            Cita: zyablik.olga
            La última vez que te ofrecieron una disputa por una botella de viskar, saltaste.

            Naturalmente. Algunos eran tan inadecuados de sus propias preguntas frecuentes que tuve que encontrar la información yo mismo. No fue particularmente difícil. riendo Entonces, si le debía a alguien "whiskar", entonces yo mismo riendo

            Cita: zyablik.olga
            ¿Cuál es la conexión entre el título del artículo y su razonamiento?

            Derecho. ¿Explica por el "whisky"? Bueno, está bien ... No estoy pidiendo alcohol. la URSS y Rusia no tienen MANPAD de rayos láser. El análogo más cercano es el Kornet con el cohete 9M133FM-3. Que puede funcionar en objetivos aéreos gracias a la presencia de un fusible de proximidad. Es cierto que la velocidad del cohete es demasiado baja, subsónica.

            Cita: zyablik.olga
            ¿Y cuántos Irán tiene

            Abre The Military Balance, lee.
            1. +1
              27 julio 2019 16: 10
              Cita: Spade
              Yo también. Así es como excavará un MANPADS soviético con un rayo láser, tratemos el resto de tonterías con "eficiencia".

              Lo sentimos, pero ¿de dónde viene el método del rayo láser cuando se trata de imitadores MANPADS



              Con base en lo anterior, ciertamente no será difícil para usted explicar a todos los presentes cómo difieren estos imitadores y qué papel juega el telémetro láser en el proceso educativo.
              1. +1
                27 julio 2019 16: 31
                Cita: Bongo
                Con base en lo anterior, ciertamente no será difícil para usted explicar a todos los presentes cómo difieren estos imitadores y qué papel juega el telémetro láser en el proceso educativo.

                Solo tienes una versión barata de Morpehov. Y el resto usa normal

                El dispositivo de cinco ojos en la cabeza del operador es un designador de telémetro-objetivo láser. Con la capacidad de grabar para un análisis posterior.
                1. +1
                  27 julio 2019 16: 37
                  Cita: Spade
                  El dispositivo de cinco ojos en la cabeza del operador es un designador de telémetro-objetivo láser. Con posibilidad de existencias para su posterior análisis.

                  ¡Exactamente! si Entonces, ¿dónde funciona el método de guía del rayo láser? qué
                  1. +1
                    27 julio 2019 16: 39
                    Cita: Bongo
                    Entonces, ¿de dónde viene el método de puntería con haz láser?

                    Esto es elemental.
                    El sistema de retroiluminación LCD con láser simula el funcionamiento del rayo láser. actuando en receptores láser de aviones

                    Ya escribí esto.
                    1. +1
                      27 julio 2019 16: 42
                      Cita: Spade
                      El sistema de retroiluminación LCD con láser simula el funcionamiento del rayo láser. actuando en receptores láser de aviones

                      Así es, esto es lo básico. Simplemente no entiendo lo que mencionó el sistema de rayos láser en relación con nuestros MANPADS?
                      1. +1
                        27 julio 2019 17: 28
                        Cita: Bongo
                        Simplemente no entiendo lo que mencionó el sistema de rayos láser en relación con nuestros MANPADS?

                        Mencionaste eso.
                        La tercera vez que pregunto, ¿qué eres? ¿Olvidó cómo se llama su artículo?
                      2. -1
                        28 julio 2019 03: 16
                        Cita: Spade
                        Mencionaste eso.

                        Es este quien escribió:
                        Cita: Spade
                        Los simuladores MANPADS son capaces de representar, entre otras cosas, MANPADS controlados por láser. ¿Puede un autor atrapar al menos uno de esos complejos soviéticos / rusos?

                        ¿Tienes fallas de memoria?
                        Cita: Spade
                        La tercera vez que pregunto, ¿qué eres? ¿Olvidó cómo se llama su artículo?

                        ¿Cuál es la conexión entre el nombre y los misiles guiados por láser que mencionaste fuera de lugar?
                      3. -1
                        28 julio 2019 07: 52
                        Cita: zyablik.olga
                        ¿Cuál es la conexión entre el nombre y los misiles guiados por láser que mencionaste fuera de lugar?

                        Lo explico de manera muy simple, espero no hacerlo más. Para cansado
                        ¿Hablaste de "preguntas específicas" allí? Pregunté esto. Tres veces. Nunca recibí una respuesta.

                        Entonces, señalé que los hechos encajan con la idea. En concreto, con simuladores de MANPADS. Lo que te permite entrenar para contrarrestar cualquier (!!!!!) MANPADS. No solo. como se indica en el artículo, "Producción soviética y rusa", que supuestamente son "la principal amenaza"
                        Simulan el lanzamiento de MANPADS en el rango visible, IR y UV ¿Es todo esto característico solo de MANPADS rusos / soviéticos? No
                        Imita un penacho polvoriento. ¿Es esta característica solo para MANPADS rusos / soviéticos? No
                        Si es necesario, imite el funcionamiento del sistema de control del rayo láser. ¿Es esta característica solo para MANPADS rusos / soviéticos? No. más bien, por el contrario, esto no es típico de los MANPADS rusos / soviéticos.
                        Para simular la lucha contra las instalaciones de MANPADS, se colocan elementos LISP en el operador. ¿Solo los operadores MANPADS rusos / soviéticos pueden morir o herirse? No

                        Espero que no surjan más preguntas tontas. Además de las declaraciones de que menciono las capacidades reales del simulador MANPADS "fuera de lugar"
                      4. +1
                        28 julio 2019 08: 19
                        Cita: Spade
                        En concreto, con simuladores de MANPADS. Lo que te permite entrenar para contrarrestar cualquier (!!!!!) MANPADS. No solo. como se indica en el artículo, "Producción soviética y rusa", que supuestamente son "la principal amenaza"

                        Lopatov, últimamente ha sido muy difícil comunicarte contigo. ¿No son los MANPADS de fabricación soviética y rusa los más comunes en el mundo?
                        Cita: Spade
                        ¿Es esta característica solo para MANPADS rusos / soviéticos? No más bien, por el contrario, esto no es característico de los MANPADS rusos / soviéticos.

                        Si está tratando de atribuirme algo, por favor cite palabra por palabra. Esta no es la primera vez que me moldeas tus fantasías, y luego cuando te preguntan por qué respondes "Patamushta". wassat
                        Cita: Spade
                        Espero que no surjan más preguntas tontas. Además de las declaraciones de que menciono las capacidades reales del simulador MANPADS "fuera de lugar"

                        También realmente espero que en el futuro le sea posible escribir comentarios más equilibrados sobre mis publicaciones.
                      5. +1
                        28 julio 2019 12: 29
                        Cita: Bongo
                        Lopatov, últimamente ha sido muy difícil comunicarte contigo.

                        "Y por qué nosotros" (c) riendo riendo riendo

                        Cita: Bongo
                        ¿No son los MANPADS de fabricación soviética y rusa los más comunes en el mundo?

                        Sinceramente, no estoy seguro.
                        Bueno, al menos si hay dinero, prefieren tomar algo que no sea ruso. Como los serbios.

                        Cita: Bongo
                        También realmente espero que en el futuro le sea posible escribir comentarios más equilibrados sobre mis publicaciones.

                        La próxima vez, tratando de insultar, no te olvides de la posible respuesta.
                        Pero lo es, la letra.

                        Bueno, sobre el tema, en Occidente solo hay un mercado gigantesco de "matbaza" para entrenamiento. Basta con visitar el sitio web de SAAB, uno de los líderes en este segmento, para atragantarse con la saliva. Y pueden capacitar a sus militares para tareas específicas.
                        Ahora estoy más que seguro de que sus pilotos están aprendiendo a trabajar contra RBS-70, ya que Irán puede tener estos sistemas.
                      6. +2
                        28 julio 2019 14: 42
                        Cita: Spade
                        Sinceramente, no estoy seguro.
                        Bueno, al menos si hay dinero, prefieren tomar algo que no sea ruso.

                        Hasta la fecha, los MANPADS de producción rusa y soviética son los más comunes en el mundo.
                        Cita: Spade
                        La próxima vez, tratando de insultar, no te olvides de la posible respuesta.

                        ¿Cómo intenté ofenderte? Que te considero un profesional en su región, o que dudaba que tuviera algo que ver con la incautación y entrega de equipos estadounidenses a Rusia?
                        Cita: Spade
                        Ahora estoy más que seguro de que sus pilotos están aprendiendo a trabajar contra RBS-70, ya que Irán puede tener estos sistemas.

                        Se trata de la disponibilidad de RBS-70 viable en Irán, solo lo dudo. Y dada la presencia de sistemas de defensa aérea de largo alcance de producción rusa y nacional, esto no es muy relevante.
            2. 0
              28 julio 2019 08: 40
              Cita: Spade
              Abre The Military Balance, lee.

              Allí también escriben sobre el muy antiguo "Taygerkat". ¿Tú también lo crees?
              Olya, por supuesto, me consultó sobre el RBS-70 sueco. Personalmente, tengo grandes dudas de que sistemas eficientes de defensa aérea de este tipo permanecieran en Irán.
              1. +1
                28 julio 2019 12: 32
                Cita: Bongo
                Allí también escriben sobre el muy antiguo "Taygerkat". ¿Tú también lo crees?

                ¿Por qué no creo esto? Está China, que simplemente tiene una vasta experiencia en el mantenimiento de la efectividad de combate de los sistemas de armas antiguas.
                1. 0
                  28 julio 2019 14: 16
                  Cita: Spade
                  ¿Por qué no creo esto? Está China, que simplemente tiene una vasta experiencia en el mantenimiento de la efectividad de combate de los sistemas de armas antiguas.

                  ¿Te imaginas lo que son este complejo y su base de elementos?
      2. D16
        0
        27 julio 2019 07: 53
        Solo puedo recoger el prometedor "Pine".

        ¿Cuánto tiempo se ha convertido en MANPADS?
      3. +1
        27 julio 2019 12: 50
        Sergey, traje estadísticas de Iraq. Esto es sin una guerra de guerrillas a principios de 2000 ..
        Y el problema no es solo en los derribados (ya eres como el adon Sokolov).
        1. 0
          27 julio 2019 16: 11
          Cita: sivuch
          Sergey, traje estadísticas de Iraq. Esto es sin una guerra de guerrillas a principios de 2000 ..

          Igor, conociéndote, te trato con gran respeto y gran respeto. hi Pero me gustaría ver estadísticas no solo afectadas, sino también lanzamientos.
          1. +2
            28 julio 2019 09: 26
            No lo tengo sonreír . Pero incluso 0.15-0.2 es un muy buen rendimiento, dada la relativa baratura de los misiles. Por cierto, exprimir aviones a una altura de 5 km o más también es un éxito.
            1. +1
              28 julio 2019 09: 39
              Cita: sivuch
              Y no tengo que sonreír. Pero incluso 0.15-0.2: muy buen rendimiento, dada la relativa baratura de los misiles. Por cierto, exprimir la aviación a una altitud de 5km y superior también es un resultado.

              Igor, una vez estudié de cerca el Strela-2M y nunca negué la necesidad de MANPADS, la defensa aérea militar no puede estar completa sin sistemas portátiles. Pero me opongo a considerar a MANPADS como una superema. La eficiencia de los grandes complejos es aún mayor. Teniendo en cuenta el desarrollo de armas de alta precisión y nuevos tipos de municiones en racimo, el papel de los MANPADS no crecerá. Y, en general, solo podemos hablar de esto sobre la base de datos sobre la colisión de oponentes tecnológicamente avanzados. Recientemente, hemos sido testigos de la "paliza de bebés", y ni siquiera los MANPADS más avanzados protegerán a terceros países de los ataques aéreos estadounidenses.
  6. -2
    26 julio 2019 20: 36
    Qué miedo vivir, todo se ha ido, hay que darse por vencido. Los estadounidenses remacharon imitadores para hacer ejercicio contrarrestando el relleno electrónico de tecnología soviética diseñada a finales de los 70 y entró en servicio en los 80. Al parecer empezaron a remacharse tras el derribo de lo "invisible" en el cielo yugoslavo con viejos 60 x años.
    Ahora entiendo por qué los estadounidenses tienen un presupuesto militar tan grande, los imitadores clavan.


    En 2018, se supo acerca de la compra por parte del ejército estadounidense en Ucrania del modo de combate por radar de tres coordenadas 36D6M1-1.


    Recuerdo cómo un SU-34 en Georgia en 2008 marcó obstáculos y destruyó ese radar. Por cierto, Saakashvili también lo expulsó de Ucrania.
    1. +1
      27 julio 2019 02: 31
      Cita: lopvlad
      Los estadounidenses Vaughn remacharon a los imitadores para hacer frente al relleno electrónico de la tecnología soviética diseñada a finales de los 70 y que entró en servicio en los 80. Al parecer, empezaron a remachar tras derribar lo "invisible" en el cielo yugoslavo con los viejos 60.

      ¿Ha leído el artículo o simplemente ha mirado las imágenes? SAM "Tor", "Buk", S-300P / V, S-400 - ¿son viejos?
      1. -2
        27 julio 2019 06: 41
        Cita: Bongo
        SAM "Tor", "Buk", S-300P / V, S-400 - ¿son viejos?


        Para comenzar a remachar un simulador de algo, debe tener acceso completo a algo, y los estadounidenses no tienen acceso incluso a la versión de exportación de C-400.
        En cuanto a los otros enumerados (SAM "Tor", "Buk") y S-300PT (esta es la única versión de 1975-1978 años de producción, gracias a Ucrania, llegó a los Estados Unidos con la posibilidad de desmontarse en tornillos), sí, esto es material viejo que se retira del servicio o en retiros en Rusia.
        1. +1
          27 julio 2019 08: 01
          Cita: lopvlad
          Para comenzar a remachar un simulador de algo, debe tener acceso completo a algo, y los estadounidenses no tienen acceso incluso a la versión de exportación de C-400.

          ¿Has oído algo sobre la inteligencia de radio?
          1. 0
            27 julio 2019 23: 18
            Cita: zyablik.olga
            ¿Has oído algo sobre la inteligencia de radio?

            ¿Has oído algo sobre los rangos de radiación pacífica y de guerra?
            1. -1
              28 julio 2019 03: 21
              Cita: Igor Aviator
              ¿Has oído algo sobre los rangos de radiación pacífica y de guerra?

              Una obra maestra! Mi esposo se rio por mucho tiempo después de leer esto. candidato
              El número de frecuencias de letras es finito y están en un cierto rango. Es más apropiado hablar aquí, no de "frecuencias de combate", sino de regímenes. Pero teniendo en cuenta el desarrollo de medios modernos de inteligencia electrónica, el despliegue del S-400 en el SAR y las entregas de exportación, uno debe ser un verdadero "patriota" para creer que los "socios" no están familiarizados por completo con las frecuencias y modos de funcionamiento del equipo S-400.
  7. +3
    26 julio 2019 20: 55
    Cita: lopvlad
    Qué miedo vivir, todo se ha ido, hay que darse por vencido. Los estadounidenses remacharon imitadores para hacer ejercicio contrarrestando el relleno electrónico de tecnología soviética diseñada a finales de los 70 y entró en servicio en los 80. Al parecer empezaron a remacharse tras el derribo de lo "invisible" en el cielo yugoslavo con viejos 60 x años.
    Ahora entiendo por qué los estadounidenses tienen un presupuesto militar tan grande, los imitadores clavan.


    En 2018, se supo acerca de la compra por parte del ejército estadounidense en Ucrania del modo de combate por radar de tres coordenadas 36D6M1-1.


    Recuerdo cómo un SU-34 en Georgia en 2008 marcó obstáculos y destruyó ese radar. Por cierto, Saakashvili también lo expulsó de Ucrania.

    No muy lejos ... como fue ayer.
    1. -2
      26 julio 2019 21: 07
      Cita: Sergey Averchenkov
      No tan lejos


      aún lejos, dado que en ese momento solo teníamos 2 SU-34 para todo el ejército.
  8. +5
    26 julio 2019 21: 35
    En Rusia, el sistema de defensa aérea no se construye a partir de complejos únicos, sino a partir de su totalidad, incluida la distribución por alcance, altura y dirección. Los complejos se cubren entre sí en escalones. Todo esto está controlado por un sistema automatizado que recibe datos, incluidos varios radares especializados de todos los ángulos con mayor inmunidad al ruido. Y sí, todo esto en combinación con aviones de combate.
    Aquellos. Los estadounidenses, por supuesto, pueden crear un modelo de entrenamiento de radar del complejo basado en modelos soviéticos y unidades de exportación, pero es poco probable que recreen un modelo de un verdadero sistema aeroespacial combinado ruso. Su entrenamiento puede ayudar a los pilotos a superar los sistemas de defensa aérea soviéticos de los países del tercer mundo. E incluso en la superación de los turcos S-400. Pero solo hasta que los turcos compren algo para cubrir la zona cercana y la inclusión de este algo en un solo ACS.
    1. -1
      26 julio 2019 22: 38
      Cita: Berkut24
      E incluso en la superación de los turcos S-400.


      solo tienen miedo de que su F-35 "invisible" se haga visible en forma de un punto grueso en el radar S-400, razón por la cual un chillido tan furioso desde Washington.
    2. +3
      27 julio 2019 02: 33
      Cita: Berkut24
      Los complejos se cubren entre sí en escalones. Todo esto está controlado por un sistema automatizado que recibe datos, incluidos varios radares especializados de todos los ángulos con mayor inmunidad al ruido. Y sí, todo esto en combinación con aviones de combate.

      Usted describió lo que sucedió en la URSS y debería ser ideal. En la práctica, a excepción de la región de Moscú, lamentablemente este no es el caso. no Nuestra defensa aérea ahora tiene un marcado carácter focal.
      1. -1
        27 julio 2019 08: 59
        Cita: Bongo
        Nuestra defensa aérea ahora tiene un marcado carácter focal.

        ¿Pero uno contradice al otro?
        1. 0
          27 julio 2019 16: 14
          Cita: Spade
          ¿Pero uno contradice al otro?

          Lovatov, no entro en la artillería, pero desde que comenzaste a hablar de defensa aérea, por favor dime ¿qué significa que el regimiento C-300PS se esconde de las armas de ataque aéreo que operan a baja altitud?
          1. -1
            27 julio 2019 16: 36
            Cita: Bongo
            Lovatov, no voy a artillería, pero desde que empezaste a hablar de defensa aérea

            Entonces tómate la molestia de explicarte. ¿Por qué intenta asegurarse de que cada "hogar" esté cubierto por un solo complejo? No es su sistema.
            Un ejemplo sorprendente de una base de defensa aérea focal en Siria. ¿Es sólo "Armadura" allí? ¿O, al menos, un sistema de fuerzas y medios de defensa aérea?
            1. 0
              27 julio 2019 16: 46
              Cita: Spade
              Entonces tómate la molestia de explicarte. ¿Por qué intenta asegurarse de que cada "hogar" esté cubierto por un solo complejo? No es su sistema.
              Un ejemplo sorprendente de una base de defensa aérea focal en Siria. ¿Es sólo "Armadura" allí? ¿O, al menos, un sistema de fuerzas y medios de defensa aérea?

              Te trato como un profesional. Pero no puedes tratar de ser profesional en todo. no No hablemos de "ejemplos llamativos", sino de "tipico ejemplos. "Les estoy preguntando, ¿qué medios adicionales tiene el regimiento S-300PS (incluso si habrá S-300PM) que lleva una base de datos en el Norte o el Lejano Oriente?
              1. 0
                27 julio 2019 17: 34
                Cita: Bongo
                No hablemos de "ejemplos llamativos"

                Hablemos de "ejemplos llamativos". si en respuesta a la declaración "En Rusia, el sistema de defensa aérea no se construye a partir de complejos únicos, sino de su combinación, incluida la distribución por alcance, altura y dirección."plantear una objeción"Nuestra defensa aérea ahora tiene un marcado carácter focal."

                Uno no se contradice absolutamente. Más bien, lo contrario. el sistema focal simplemente está obligado a proporcionar la operación del complejo de sistemas de defensa aérea de diferentes rangos, equipos de detección y aviación.
                1. 0
                  28 julio 2019 03: 25
                  Cita: Spade
                  Uno no se contradice absolutamente. Más bien, lo contrario. el sistema focal simplemente está obligado a proporcionar la operación del complejo de sistemas de defensa aérea de diferentes rangos, equipos de detección y aviación.

                  Lopatov, ¿pasaste a ser subdirector educativo? Mi esposo te hizo una pregunta directa.
                  Puedes directamente, militar para él
                  Cita: Bongo
                  Le pregunto, ¿qué fondos adicionales tiene el regimiento S-300PS (incluso si habrá S-300PS) que tenga una base de datos en el Norte o el Lejano Oriente?

                  ¿Eres capaz de responder directamente?
                  1. +1
                    28 julio 2019 07: 34
                    Cita: zyablik.olga
                    Lopatov, ¿pasaste a ser subdirector educativo?

                    Realicé incluyendo sus deberes. Desde el estado en la batería, él estaba ausente. Porque serví, no escuché la radio, y la batería estaba desplegada. por lo tanto, era necesario trabajar con personal constantemente.
                    Cita: zyablik.olga
                    Mi esposo te hizo una pregunta directa.

                    ... absolutamente irrelevante para la discusión.
                    ¿Cuál es la relación entre el OShS del regimiento C-300 con la oposición imaginaria del sistema integrado de defensa aérea a la naturaleza focal de la defensa aérea?
                    Para usted personalmente, la esencia del problema. El oponente dijo "está mojada". Su esposo objetó, "no, es verde". Y ahora está tratando de conversar para un par. Incluyendo preguntas inteligentes "¿puede responder una pregunta específica, qué verduras son verdes?"

                    Cita: zyablik.olga
                    ¿Eres capaz de responder directamente?

                    Para permitir que la conversación se desvíe de eso. ¿Qué borró? ¿Son estos sus "nuevos métodos de disputa"?
                    Además de su deseo insistente y fácilmente rastreable de traducir todo en personalidades y convertirlo en un srach, durante el cual puede "derrotar" fácilmente a su oponente con una queja.
                    No esperes

                    Y, sin embargo, me preguntaste si era un diputado de trabajo educativo, como si hubiera algo vergonzoso, como ser una prostituta. Córtalo en la nariz: cualquiera que realmente haya trabajado con el personal te dirá lo importante y necesario que es este puesto. y cuán difícil sin tal sustituto. Es difícil en el sofá, en servicio real
                    1. 0
                      28 julio 2019 08: 23
                      Cita: Spade
                      Realicé incluyendo sus deberes.

                      No sorprendido
                      Cita: Spade
                      ¿Cuál es la relación entre el OShS del regimiento C-300 con la oposición imaginaria del sistema integrado de defensa aérea a la naturaleza focal de la defensa aérea?

                      ¿Quién escribió esto?
                      Cita: Spade
                      En Rusia, un sistema de defensa aérea no se construye a partir de complejos individuales, sino de su totalidad, incluida la distribución por alcance, altura y dirección ".

                      ¿Cuál es la totalidad del regimiento C-300PS de la composición de tres divisiones que protege a Khabarovsk?
                      1. +1
                        28 julio 2019 12: 48
                        Cita: Bongo
                        No sorprendido

                        Todo es como debe ser. comenzando con las clases en el UCP y terminando limpiando mocos debido a la niña abandonada. Y también tuve que dirigir la granja de la compañía para el capataz, porque la enseña normal solo apareció durante la guerra, para el técnico, porque también estaba ausente del estado, por tres pelotones. porque en estas posiciones chaquetas. Y los suizos y el segador.
                        Así que guarda silencio sobre los líderes políticos. para una pareja Ni siquiera te acercas. cuanto se necesitan.

                        Cita: Bongo
                        ¿Cuál es la totalidad del regimiento C-300PS de la composición de tres divisiones que protege a Khabarovsk?

                        Esta no es mi cita.
                        De nuevo. Tu oponente declaró. que Rusia tiene un sistema integrado de defensa aérea. Usted objetó que es focal. Uno absolutamente no contradice al otro.

                        Y el tema de la SST no tiene nada que ver con el tema en discusión. Por lo tanto, lo marcamos como dado para desviar la discusión de su esencia.
                      2. +1
                        28 julio 2019 14: 23
                        Cita: Spade
                        Así que guarda silencio sobre los líderes políticos. para una pareja Ni siquiera te acercas. cuanto se necesitan.

                        Lopatov, ¿estás interesado en dónde nos encontramos con Olya? No estamos en el patio de armas, y tú no eres nuestro jefe, así que no debemos callarnos. no
                        Cita: Spade
                        Una vez mas Tu oponente declaró. que Rusia tiene un sistema integrado de defensa aérea.

                        Cita: Berkut24
                        En Rusia, el sistema de defensa aérea no se construye a partir de complejos únicos, sino a partir de su totalidad, incluida la distribución por alcance, altura y dirección. Los complejos se cubren entre sí en escalones

                        Entonces, no me queda claro cómo la defensa antiaérea focal construida sobre la base de las funciones de C-300P, ¿qué combinación de complejos incluye la distribución por alcance, altura y dirección? En el ejemplo del Lejano Oriente, por favor?
      2. +2
        27 julio 2019 17: 34
        No es focal, sino objeto en la naturaleza. Estas son cosas diferentes. No se defiende el territorio al 100%: nos declararemos en bancarrota para cubrir todo el territorio del país con un campo continuo de destrucción (y esto no fue posible bajo la URSS, especialmente en vista del menor alcance de destrucción de esos sistemas de defensa aérea), sino de objetos críticos y la frontera. Lo que escribí como dijiste para la URSS existe ahora, pero en una forma diferente, teniendo en cuenta el mayor rango de destrucción, la aparición de nuevos medios de detección, uniendo fuerzas y medios que solían funcionar por separado en la estructura de VKS y las nuevas capacidades de los sistemas y sistemas informáticos. transmisión de datos.
        1. -1
          28 julio 2019 03: 27
          Cita: Berkut24
          Lo que escribí como dijiste para la URSS existe ahora, pero en una forma diferente, teniendo en cuenta el mayor rango de destrucción, la aparición de nuevos medios de detección, uniendo fuerzas y medios que solían funcionar por separado en la estructura de VKS y las nuevas capacidades de los sistemas y sistemas informáticos. transferencia de datos

          Lo que describiste es cierto para la región de Moscú y en parte para la región de Leningrado.
        2. +1
          28 julio 2019 09: 30
          Aquellos. ¿Insiste directamente en que todos los regimientos S-400 puestos en servicio y los S-300 y Pantsiri asignados a ellos operan por separado en todo el país y de ninguna manera están conectados entre sí?
          1. +1
            28 julio 2019 09: 50
            Cita: Berkut24
            Aquellos. ¿Insiste directamente en que todos los regimientos S-400 puestos en servicio y los S-300 y Pantsiri asignados a ellos operan por separado en todo el país y de ninguna manera están conectados entre sí?

            No confundamos un solo sistema de gestión y cobertura. no "Caparazones" S-300P no protegen, pero sólo S-400, y aún así no en todas partes. En cuanto a cubrir el S-300P de las armas de ataque aéreo que operan a baja altitud, los antiguos DShKM y MANPADS están destinados a esto, que en la mayoría de los casos nadie en la división sabe cómo usar.
            1. +1
              28 julio 2019 12: 01
              Sigamos hablando en el marco de la videoconferencia. La defensa aérea es solo una parte de la solución al problema. Cualquier parte de defensa aérea en el mismo Omsk no es un argumento para mí, porque tales objetos y ciudades:
              1) no son objetos estratégicos críticos ni para nosotros ni para un adversario potencial
              2) están ubicados lo suficientemente profundo en la parte trasera (en este caso, mientras que Kazajstán tiene su propia defensa aérea y, de hecho, sirve como amortiguador, tenemos un acuerdo con Kazajstán).
              En cuanto al Lejano Oriente, nuevamente te olvidas de la aviación y del hecho de que hay tanto defensa aérea naval como defensa de armas combinadas allí.
              Y un pequeño comentario después. En Europa, en Estados Unidos, la defensa aérea en un estado de DB constante está, en el mejor de los casos, solo presente en todo el perímetro. En el norte de los EE. UU., El Pentágono generalmente depende principalmente de Canadá, y desde el sur, la defensa aérea de los EE. UU. No puede controlar completamente la frontera con México. Cuéntanos cómo se esconden Denver, Memphis o, digamos, Minneapolis. Para los Estados Unidos, estas no son instalaciones económicas o de defensa críticas; para nosotros, estos son objetivos que no merecen atención.
              1. +1
                28 julio 2019 12: 20
                Cita: Berkut24
                Sigamos hablando en el marco de la videoconferencia. La defensa aérea es solo una parte de la solución al problema. Cualquier parte de defensa aérea en el mismo Omsk no es un argumento para mí, porque tales objetos y ciudades:

                Bueno, por supuesto, en la época soviética no había "talones", pero ahora hay "talones". negativas
                Cita: Berkut24
                Están ubicados lo suficientemente profundo en la parte trasera (en este caso, Kazajstán tiene su propia defensa aérea y, de hecho, sirve como amortiguador, y tenemos un acuerdo con Kazajstán).

                Kazajstán ni siquiera puede protegerse de ataques aéreos masivos.
                Cita: Berkut24
                En cuanto al Lejano Oriente, nuevamente te olvidas de la aviación y del hecho de que hay tanto defensa aérea naval como defensa de armas combinadas allí.

                Si tu que? ¿Me estás hablando sobre el estado de la defensa aérea en el Lejano Oriente? ¿Comparemos en detalle nuestros aviones de combate en esta área con las fuerzas de los estados vecinos? ¿Sobre la defensa aérea militar y la defensa aérea de la Flota del Pacífico, también, como probablemente el resto es muy interesante para mí? Bueno, y si no es así, ¿los lugares y las fuerzas de los sistemas de defensa aérea de largo alcance desplegados en la región?
                Cita: Berkut24
                Y un pequeño comentario después. En Europa, en Estados Unidos, la defensa aérea en un estado de DB constante está, en el mejor de los casos, solo presente en todo el perímetro. En el norte de los EE. UU., El Pentágono generalmente depende principalmente de Canadá, y desde el sur, la defensa aérea de los EE. UU. No puede controlar completamente la frontera con México. Cuéntanos cómo se esconden Denver, Memphis o, digamos, Minneapolis. Para los Estados Unidos, estas no son instalaciones económicas o de defensa críticas; para nosotros, estos son objetivos que no merecen atención.

                De todos modos, no compares cálido con suave no ¿No se comprometerá a afirmar que el territorio de los Estados Unidos está amenazado por nuestra aviación de primera línea y nuestra aerolínea? En cuanto al control del espacio aéreo de Estados Unidos, les aseguro que no está mal.
                1. +1
                  28 julio 2019 13: 19
                  Bueno, por supuesto, en la época soviética no había "talones", pero ahora hay "talones".

                  No necesito hablar sobre defensa aérea en tiempos soviéticos. Acabo de empezar a servir en esos días. Había un perímetro, había varias ciudades cubiertas y eso es todo. Cuando Rust voló, fue suficiente para que él cruzara la frontera. Más allá de Moscú había un vacío.
                  Kazajstán ni siquiera puede protegerse de ataques aéreos masivos.

                  Kazajstán es un territorio bastante grande y permite detectar objetivos por adelantado. Y, en consecuencia, elevar la aviación. En el sur de Kazajstán, no hay bases de la OTAN que puedan amenazar con rendirse incluso ahora. Todos sus puntos débiles son los países de la CEI y China. Mire cuidadosamente el mapa.
                  ¿No se comprometerá a afirmar que el territorio de los Estados Unidos está amenazado por nuestras aeronaves basadas en transportistas y nuestra aviación de primera línea?

                  Lo tomaré porque Esta es una vista unilateral. Tu-160, Tu-95 y parte de los submarinos tienen misiles de crucero a bordo, que se lanzaron mucho antes de la zona de defensa aérea. En realidad, también tenemos que esperar el primer ataque del KR. Esto se evidencia por toda la experiencia de conflictos recientes. La defensa aérea será llevada a cabo precisamente por la República Kirguisa. Y entonces solo queda la aviación como la última esperanza.
                  1. +2
                    28 julio 2019 14: 35
                    Cita: Berkut24
                    No necesito hablar sobre defensa aérea en tiempos soviéticos. Acabo de empezar a servir en esos días. Había un perímetro, había varias ciudades cubiertas y eso es todo.

                    Sí, de verdad, ¿tal vez solo estás mal informado? En la URSS, todos los centros regionales, regionales e industriales, áreas de despliegue de ICBM, aeródromos, puertos, centrales nucleares y centrales hidroeléctricas fueron cubiertos sin falta.
                    Cita: Berkut24
                    Cuando Rust voló, fue suficiente para que él cruzara la frontera. Más allá de Moscú había un vacío.
                    Esta es una historia completamente diferente. no
                    Cita: Berkut24
                    Kazajstán es un territorio bastante grande y permite detectar objetivos por adelantado. Y, en consecuencia, elevar la aviación.

                    Lee en tu tiempo libre:
                    El estado del sistema de defensa aérea de los países: partes en el Tratado de Seguridad Colectiva
                    https://topwar.ru/140279-sostoyanie-sistemy-protivovozdushnoy-oborony-stran-uchastnikov-dogovora-o-kollektivnoy-bezopasnosti-chast-2.html
                    Cita: Berkut24
                    Lo tomaré porque Este es un aspecto unilateral. Tu-160, Tu-95 y algunos submarinos llevan misiles de crucero a bordo, que fueron lanzados mucho antes de la zona de defensa aérea.

                    Sistema de Defensa Aérea de América del Norte
                    https://topwar.ru/105796-sistema-pvo-severnoy-ameriki-chast-5.html
                    al final un enlace a las partes anteriores
                    Según la defensa aérea del Lejano Oriente
                    https://topwar.ru/138464-proshloe-i-nastoyaschee-11-y-krasnoznamennoy-armii-vozdushno-kosmicheskih-sil-smogut-li-vks-rossii-zaschitit-nash-dalniy-vostok-chast-2.html
      3. 0
        27 julio 2019 23: 25
        Cita: Bongo
        Nuestra defensa aérea ahora tiene un marcado carácter focal.

        ¿Por qué tan "sustituto"? O estás mintiendo o estás "engañado" lol No solo está cubierto todo el territorio de la Federación Rusa unidos campo, y toda la defensa aérea se combina bajo el control de un solo ACS. Estás "confundiendo" la defensa aérea y la defensa antimisiles. Abandonaron la defensa aérea focal hace mucho tiempo y restauraron una única defensa aérea (después del colapso de los años 90), si no recuerdo mal, en 2014.
        1. 0
          28 julio 2019 09: 34
          ¿Por qué tan "sustituto"?

          Agregaré: un campo de radar unificado. En cuanto a armas de defensa aérea, hay territorios que no están cerrados, pero estos territorios están cubiertos por la aviación en el marco de un mismo sistema de control unificado. En general, no entiendo la obstinación en "focal". Los oponentes no quieren percibir a las Fuerzas Aeroespaciales como un único sistema de defensa en absoluto.
  9. +2
    26 julio 2019 21: 38
    Cita: lopvlad
    Cita: Sergey Averchenkov
    No tan lejos


    aún lejos, dado que en ese momento solo teníamos 2 SU-34 para todo el ejército.

    Sí, fue así.
  10. +1
    26 julio 2019 22: 30
    ¡Nuestra única respuesta real y protección contra cualquier cosa y todo es un club impactante y vigoroso!
    mientras esté allí, mientras sea inevitable, mientras haya una oportunidad de obtenerlo a cambio, nadie es un grupo --- ¡realmente muerde en nuestra dirección!
    Sí, equipe a un enemigo potencial con armas, ¡en cuyo caso puede convertirse en un problema insuperable ESTÚPIDO! pero Schaub clara y francamente, esto no se observa ... y luego los negocios y el comercio, nada más.
    1. -1
      26 julio 2019 22: 51
      Cita: rocket757
      ¡Nuestra única respuesta real y protección contra cualquier cosa y todo es un club impactante y vigoroso!


      de modo que el "club nuclear" no se destruya al principio y en los silos de misiles, sino que se garantice que llegue al destinatario, y se necesita un ejército fuerte con defensa aérea y defensa antimisiles profundamente escalonada.

      Armando a un adversario potencial con armas, que en el caso de lo que podría convertirse en un problema insuperable


      los imperios no tienen oponentes ni aliados constantes. La experiencia de la URSS nos enseñó mucho cuando los aliados de repente se convierten en oponentes. Por lo tanto, para la exportación solo truncada a nivel de software y hardware, es posible que con pestañas de hardware para apagado remoto.
      1. 0
        26 julio 2019 23: 49
        Cita: lopvlad
        para que el "club nuclear" no se destruya al principio y en los silos de misiles, sino que se garantice que llegue al destinatario y sea necesario

        ¡En el futuro previsible, no hay formas reales y efectivas de PREVENIR nuestra respuesta vigorosa!
        Solo traición a tal nivel que es imposible imaginar eso.
        Cita: lopvlad
        La experiencia de la URSS nos enseñó mucho cuando los aliados se convierten en adversarios instantáneamente.

        ¡Pero veamos, veamos y EVALUEMOS, si es posible!
        1. 0
          27 julio 2019 07: 01
          Cita: rocket757
          ¡En el futuro previsible, no hay formas reales y efectivas de PREVENIR nuestra respuesta vigorosa!


          el desarrollo de armas avanza a un ritmo tremendo + el acercamiento de la infraestructura de la OTAN a nuestras fronteras nos hace ser más cautelosos. Es bueno que nuestro Ministerio de Defensa tenga una comprensión clara de esto y, por lo tanto, los misiles nucleares están siendo reemplazados por aquellos que tienen un segmento de vuelo activo mucho más corto (reemplazo por YARS) ) + desarrollo y adopción del misil Sarmat. El mismo misil no tiene que atravesar la valla de defensa antimisiles estadounidense en Europa para tomar represalias contra Estados Unidos.
          1. 0
            27 julio 2019 09: 26
            Cita: lopvlad
            Es bueno que nuestro MO tenga una clara comprensión de esto y es por eso que los misiles nucleares están siendo reemplazados por aquellos que tienen

            Todo se está desarrollando. Ahora estamos en el proceso de saturación integral con sistemas de choque y los medios para apoyarlos, protegerlos. Escudo y espada!
            Aparentemente, el enemigo principal no espera lograr precisamente una ventaja militar en esta dirección. ¡Comprenda que el nivel técnico actual no permite lograr una ventaja unilateral!
            Por ahora, será difícil adivinar más tarde.
            De todos modos, nadie irá al exterminio mutuo, los tontos son tan malvados.
  11. +3
    27 julio 2019 02: 25
    Los estadounidenses despectivamente llamaron misiles V-750V que volaban "postes de telégrafo", pero se vieron obligados a gastar considerables fuerzas y dinero para contrarrestar los sistemas de defensa aérea: desarrollar tácticas de evasión, dedicar grupos de ataque de supresión y equipar sus aviones con estaciones de interferencia activas.
    Pero fue precisamente la lucha contra este sistema de defensa aérea que comenzó el desarrollo de los misiles antirradar Shrike, apareció la primera interferencia en el canal de radio fusibles y una unidad especial para la lucha contra la defensa aérea "Wild Laski".
    1. +2
      27 julio 2019 02: 40
      Cita: Amurets
      Pero fue precisamente la lucha contra este sistema de defensa aérea que comenzó el desarrollo de los misiles antirradar Shrike, apareció la primera interferencia en el canal de radio fusibles y una unidad especial para la lucha contra la defensa aérea "Wild Laski".

      Nikolai, buenos días!
      Ahora a todos los pilotos se les enseña a lidiar con la defensa aérea, especialmente porque los medios modernos de interferencia y PRR no requieren aviones especialmente preparados para esto.
      1. +2
        27 julio 2019 02: 46
        Cita: Bongo
        Ahora a todos los pilotos se les enseña a lidiar con la defensa aérea, especialmente porque los medios modernos de interferencia y PRR no requieren aviones especialmente preparados para esto.
        Hola Sergey El camino comienza desde el principio, con lo que se suponía que comenzaría la lucha con lo nuevo en ese momento, las armas de defensa aérea. Y entonces el artículo es interesante.
  12. Kig
    +4
    27 julio 2019 02: 44
    Curiosamente, ¿qué hacen nuestros pilotos en los ejercicios? Corte de comunicados de prensa, todas las tareas siempre se realizan e incluso se cumplen en exceso.
    1. +3
      27 julio 2019 02: 48
      Cita: kig
      Curiosamente, ¿qué hacen nuestros pilotos en los ejercicios? Corte de comunicados de prensa, todas las tareas siempre se realizan e incluso se cumplen en exceso.

      Sí, casi lo mismo, pero los estadounidenses prestan más atención a la lucha contra los sistemas antiaéreos. Nuestro enfoque está en la intercepción, el combate aéreo y los ataques terrestres. no administrado Medios de destrucción.
      1. -2
        27 julio 2019 07: 09
        Cita: Bongo
        y golpeando el suelo con armas no guiadas.


        Esto fue durante la URSS, cuando lo que estaba en juego era una derrota masiva del enemigo por los espacios en blanco. Rusia solo está apostando a municiones guiadas (misiles guiados para granizo y tornados, municiones de artillería guiada, misiles guiados para helicópteros).
        1. 0
          27 julio 2019 08: 24
          Cita: lopvlad
          Esto fue durante la URSS, cuando lo que estaba en juego era una derrota masiva del enemigo por los espacios en blanco. Rusia solo está apostando a municiones guiadas (misiles guiados para granizo y tornados, municiones de artillería guiada, misiles guiados para helicópteros).

          ¿Entiendo correctamente, usted se compromete a afirmar que en términos de nomenclatura y el número de municiones guiadas disponibles en las tropas, superamos a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos?
          1. -1
            27 julio 2019 08: 38
            Cita: lopvlad
            Rusia está apostando por municiones guiadas (misiles guiados para granizo y tornados, municiones de artillería guiada, misiles guiados para helicópteros).

            Cita: zyablik.olga
            ¿Entiendo correctamente, usted se compromete a afirmar que en términos de nomenclatura y el número de municiones guiadas disponibles en las tropas, superamos a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos?

            ¿Y qué tiene uno que ver con otro?
            riendo

            Si alguien te dice "Prefiero ir a trabajar en mi propio coche", preguntarás "¿cuántos tienes en tu garaje"?
            Y si tiene menos de diez automóviles, ¿realmente prefiere el transporte público? wassat
          2. -1
            27 julio 2019 10: 07
            Cita: zyablik.olga
            ¿Se compromete a afirmar que, en términos de nomenclatura y cantidad de municiones guiadas disponibles en las tropas, superamos a la Fuerza Aérea de los Estados Unidos?


            ¿Qué tiene que ver la nomenclatura con ella? Usted escribió que el enfoque principal de la Rusia moderna es
            Cita: Bongo
            medios incontrolados de destrucción.
            y su uso incontrolado, pero objeté que esto no sea así.
            1. 0
              27 julio 2019 16: 17
              Cita: lopvlad
              ¿Qué tiene que ver la nomenclatura con ella? Usted escribió que el enfoque principal de la Rusia moderna es

              Bueno, comparemos cuál es la proporción entre las armas no guiadas y guiadas utilizadas durante el primer y segundo conflicto checheno en Georgia y en Siria.
              ¿Y dime qué armas guiadas sobre el terreno en realidad pueden usar Su-27SK y Su-35S?
              1. -2
                27 julio 2019 23: 34
                Cita: Bongo
                ¿Qué armas guiadas sobre el terreno en realidad pueden usar el Su-27SK y Su-35S?

                Y, déjame preguntarte, ¿para qué te interesa? (con) engañar ¡No se preocupe, es exactamente lo que contribuirá a la rápida reunión del enemigo con los antepasados!
                1. +1
                  28 julio 2019 03: 30
                  Cita: Igor Aviator
                  Y, déjame preguntarte, ¿para qué te interesa?

                  Puedes pensar que lo sabes. no
                  Por ejemplo, soy consciente de qué armas pueden trabajar las tropas de Su-27 en el terreno, y qué preparativos se están haciendo para esto. Que hay de ti
  13. sen
    +3
    27 julio 2019 05: 59
    Los estadounidenses usan simuladores para entrenar a sus pilotos. ¿Tenemos algo así?
  14. +1
    27 julio 2019 16: 01
    Cita: Spade
    ¿Estás firmemente convencido de que debo informarte toda la verdad?
    Estaño!

    Entonces se queman, Lopatov, ¿probablemente Héroe de Rusia como Serdyukov y le asignaron un decreto cerrado? Empecé a derramar una lágrima cuando me imaginé cómo los radares AN / MPQ-53 de Turquía fueron remolcados por tractores de su batería de artillería a través de Georgia a Jankala. candidato
    1. -3
      27 julio 2019 23: 38
      Cita: Bongo
      Y entonces se queman

      Entonces, cómo dormiste hoy, ¡todavía tienes que arreglártelas! ¡Mal trabajo! ¡Su gerencia necesita pensar en su descalificación!
  15. +3
    27 julio 2019 16: 30
    Gran artículo, gracias! Como siempre, una interesante selección de fotos.
    hi
    "También se preguntó cuándo fue la última vez que un avión enemigo fue derribado en un combate aéreo cuerpo a cuerpo con un cañón de avión". Por cierto, ¡una pregunta interesante! Los últimos casos confirmados parecen ser de la Guerra de las Malvinas. Sin confirmar: guerra en Yugoslavia.
  16. +1
    28 julio 2019 09: 41
    Como saben, el liderazgo soviético, temiendo la entrada a China de los sistemas modernos de defensa aérea, se abstuvo de suministrar los últimos modelos de sistemas de defensa aérea a Vietnam. Por el contrario, nuestros "amigos árabes" que luchan contra el "ejército israelí" recibieron las armas más modernas en ese momento.
    ----------------------------------------------
    Esto es, digamos, inexacto. Sí, había una técnica más moderna que en Vietnam (pero sería mejor por el contrario), pero lejos de ser la más moderna.
    1. -1
      28 julio 2019 09: 56
      Cita: sivuch
      Esto es, digamos, inexacto. Sí, había una técnica más moderna que en Vietnam (pero sería mejor por el contrario), pero lejos de ser la más moderna.

      Igor, tú y yo ya hemos discutido esto. Pero aún así, dime que para el año 1973 la URSS no había entregado a los árabes (excepto ACS y sistemas de identificación estatal), ¿qué tenía la defensa aérea de la URSS?
      1. +3
        28 julio 2019 10: 09
        Si de memoria - С-200, Círculos, Flecha-1, П-40 y los mismos ASURK, solo había piezas de 4. П-37 y П-18, por supuesto, también, pero aparecieron al comienzo de 70. Por supuesto, no había cazas de defensa aérea, como el Su-15, pero creo que de todos modos habrían sido inútiles.
        1. 0
          28 julio 2019 10: 24
          Cita: sivuch
          Si de memoria - С-200, Círculos, Flecha-1, П-40 y los mismos ASURK, solo había piezas de 4. П-37 y П-18, por supuesto, también, pero aparecieron al comienzo de 70. Por supuesto, no había cazas de defensa aérea, como el Su-15, pero creo que de todos modos habrían sido inútiles.

          El S-200 acababa de ser masterizado en 1973. "Kroogi" no suministró. "Arrow-1" se entregó más tarde, aunque está lejos de ser una obra maestra. En cuanto al Su-15, estuvieron en Egipto por un corto tiempo, los pilotos soviéticos volaron sobre ellos, pero no participaron en las batallas. Los P-37 y P-18 fueron entregados a los árabes después de la guerra de Yom Kippur.
          1. +2
            28 julio 2019 10: 29
            Sergey, ¿notaste que ya tenemos un diálogo? sonreír
            Y, por cierto, sí, generalmente la secuencia era solo eso: los árabes fueron amontonados, después de lo cual arrojaron algo más moderno. Pero el liderazgo soviético después de P-12 y P-35 puede entenderse: pondrán algo para estos árabes, por lo que los judíos se sobresaltarán
            1. -1
              28 julio 2019 10: 33
              Cita: sivuch
              Sergey, ¿notaste que ya tenemos un diálogo?

              ¡Por supuesto! bebidas
              Cita: sivuch
              Y, por cierto, sí, generalmente la secuencia era solo eso: los árabes fueron amontonados, después de lo cual arrojaron algo más moderno. Pero el liderazgo soviético después de P-12 y P-35 puede entenderse: pondrán algo para estos árabes, por lo que los judíos se sobresaltarán

              En mi opinión, la sorpresa más desagradable para Israel en 1973 fueron los "Cuadrados", y en parte el S-125.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. -2
    28 julio 2019 14: 51
    Cita: atalef
    y en qué cree, que si no dicen, no escriben, no hay forma de apoderarse, comprar, etc., entonces todavía está allí y se está estudiando

    Antes de que Putin hablara de Vanguard, Relight, Poseidon, ¿se habló de él en alguna parte? Pero aún así lo construyeron.
    1. -1
      29 julio 2019 16: 44
      Por supuesto, dijeron, y en este recurso, esto es nuevo para los urapatriotas, ya que dicen qué pensar y de qué hablar en el primer y segundo canal, y para los especialistas que prometen complejos conocidos incluso antes de defender el diseño del esquema).
  19. -2
    29 julio 2019 13: 45
    Cita: Nikolay87
    Cita: atalef
    y en qué cree, que si no dicen, no escriben, no hay forma de apoderarse, comprar, etc., entonces todavía está allí y se está estudiando

    Antes de que Putin hablara de Vanguard, Relight, Poseidon, ¿se habló de él en alguna parte? Pero aún así lo construyeron.

    Qué, simplemente menos el comentario, pero ni siquiera dejaron una explicación "por qué". Llegamos a la conclusión de que no somos nosotros los patriotas patriotas, son ustedes los "fsёpropalschiki"
  20. 0
    29 julio 2019 17: 02
    Cita: telobezumnoe
    Por supuesto, dijeron, y en este recurso, esto es nuevo para los urapatriotas, ya que dicen qué pensar y de qué hablar en el primer y segundo canal, y para los especialistas que prometen complejos conocidos incluso antes de defender el diseño del esquema).

    Ni siquiera sé si alegrarme de que los objetos secretos se conviertan en de conocimiento público antes de que el comandante en jefe los anuncie, o porque nuestros "especialistas" (según tengo entendido, son personas directa o indirectamente relacionadas con la producción de los complejos mismos) aprenderán, lo que hay que dibujar (ese mismo boceto) antes de empezar a dibujar. Me alegraré por ambos logros. Si este es el caso con nosotros, entonces el plagio de nuestras tecnologías militares por parte de los países occidentales no me preocuparía en primer lugar.
    Pero para ser justos, puedo ver referencias a referencias tempranas a los complejos anteriores. Gracias por adelantado.
    1. 0
      30 julio 2019 00: 09
      aquí en los comentarios, los datos sobre un torpedo robótico autónomo surgieron durante mucho tiempo, hubo rumores de que este concepto fue desarrollado por Sakharov, que podría estar bajo el agua durante años, como represalias mnogocelevaya-sistema-status-86065-strannaya-utechka-o-novom-yadernom-oruzhii-russkih.html
      vanguardia se puede encontrar en u-71 https://nampuom-pycu.livejournal.com/146786.html
      sin embargo, hubo una confusión con el circón, datos sobre los cuales aparecieron incluso antes de la presentación de bramos 2, ya que las ojivas de maniobra se han desarrollado y probado desde los años 80, lea más sobre hipersonido sobre "frío"
    2. 0
      30 julio 2019 00: 34
      http://militaryrussia.ru/blog/index-967.html
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-746.html
      http://militaryrussia.ru/blog/index-714.html
      Aquí hay enlaces con las fuentes y el momento de ocurrencia de la información
      1. 0
        30 julio 2019 07: 38
        Cita: telobezumnoe

        aquí en los comentarios, los datos sobre un torpedo robótico autónomo surgieron durante mucho tiempo, hubo rumores de que este concepto fue desarrollado por Sakharov, que podría estar bajo el agua durante años, como represalias mnogocelevaya-sistema-status-86065-strannaya-utechka-o-novom-yadernom-oruzhii-russkih.html
        vanguardia se puede encontrar en u-71 https://nampuom-pycu.livejournal.com/146786.html
        sin embargo, hubo una confusión con el circón, datos sobre los cuales aparecieron incluso antes de la presentación de bramos 2, ya que las ojivas de maniobra se han desarrollado y probado desde los años 80, lea más sobre hipersonido sobre "frío"
        http://militaryrussia.ru/blog/index-967.html
        http://militaryrussia.ru/blog/topic-746.html
        http://militaryrussia.ru/blog/index-714.html
        Aquí hay enlaces con las fuentes y el momento de ocurrencia de la información

        ¿Jesús y estas son tus pruebas? lol
        para los urapatriotas una novedad, ya que dicen qué pensar y de qué hablar en el primer y segundo canal

        El primer comentario es una filtración en una reunión del presidente, no el hecho de que se hizo por accidente. Una fuga hecha solo por esos canales.
        Y esto nosotros ¿De qué están hablando en el primer y segundo canal? Riendo a carcajadas candidato
        Además, sobre Vanguard, una fuente de WT que aparentemente se refiere a la editorial militar británica Jane's Information Group basada en información de fuentes abiertasCARL!
        Aquí en los comentarios, los datos sobre un torpedo robótico autónomo surgieron durante mucho tiempo, hubo rumores

        Los rumores son ciertamente buenos para las abuelas en los patios de los bancos.
        Además, es difícil rastrear enlaces a la fuente, ya que es un diario en vivo o medios locales (nuevamente, fuentes abiertas, si se puede llamar así a la primera). Toli Poseidon, artículo de Toli sobre el rábano picante SKIF entender. Fue creado en 2013 y editado en 2019. Lo que ha sido editado, el infierno lo sabe. Quizás reescribieron el artículo.
        Y cuando considera que se sugirieron muchos desarrollos en la época soviética y al referirse a ellos, decir que estaba al tanto de la creación de las últimas armas ni siquiera es divertido.
  21. 0
    4 Agosto 2019 01: 02
    ¡Rusia solo tiene dos aliados fieles: su ejército y su flota!

    (Alejandro III, emperador de toda Rusia, zar de Polonia y gran duque de Finlandia ...).
    Los aliados ahora han aumentado, pero ellos, como antes, están aquí dentro de Rusia ...

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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