En Tsaritsyn! El primer ataque de tanques de la Guerra Civil.

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El 30 de junio de 1919, las tropas bajo el mando del teniente general barón Peter Wrangel irrumpieron en Tsaritsyn. En muchos sentidos, el éxito de White estaba asegurado. por tanques: Wrangelites los aplicó, dejándolos a los rojos.





Defensa de Tsaritsyn


Volgogrado sufriente más de una vez tuvo que convertirse en una fortaleza defendiéndose contra las fuerzas del enemigo. La batalla de Stalingrado permanecerá para siempre en historias como el mayor ejemplo del coraje militar del pueblo soviético. Pero casi un cuarto de siglo antes de la Batalla de Stalingrado, cuando Volgogrado (Stalingrado) todavía se llamaba Tsaritsyn, la ciudad tuvo que repeler los ataques blancos durante mucho tiempo.

En el año 1918, Tsaritsyn no pudo tomar las tropas del atacante cosaco, general Peter Krasnov. Tres veces Krasnov intentó asaltar la ciudad y todas sus veces sus ataques lucharon contra los heroicos defensores de la ciudad. Los cosacos de los generales Konstantin Mamantov y Alexander Fitskhelaurov resultaron arrojados sobre el río Don. Tsaritsyn defendió las baterías de artillería, la ciudad estaba rodeada de obstáculos de alambre, detrás de los cuales había cálculos de artilleros rojos. Naturalmente, la caballería cosaca no podía atravesar fronteras tan bien equipadas.

Como saben, el liderazgo de la defensa de Tsaritsyn fue llevado a cabo por Joseph Stalin y Kliment Voroshilov, pero Dmitry Karbyshev, jefe del departamento de ingeniería del Distrito Militar del Cáucaso del Norte, un ingeniero militar altamente calificado, un teniente coronel del Ejército Imperial Ruso, fue el responsable directo de organizar la construcción de fortificaciones. Fue él quien, en el año 1918, un año antes de la captura de Tsaritsyn por los blancos, fue responsable de todos los trabajos de ingeniería y fortificación en el Distrito Militar del Cáucaso del Norte.

Tome Tsaritsyn de costumbre para las fuerzas blancas de la caballería y la infantería no era posible. Se necesitaba un nuevo enfoque para asaltar la ciudad, protegida de forma segura por las líneas de fortificación. Y lo encontraron: el comando de los blancos entendió que se necesitaban tanques para asaltar la ciudad.

Pero White no tenía tanques hasta que el general Pyotr Krasnov, quien era considerado un líder militar pro-alemán estrechamente relacionado con el Kaiser Wilhelm, salió a las sombras. El hecho es que Alemania ya no podía poner tanques al pueblo de Krasnov debido a su situación de deterioro, y el comando británico se negó a cooperar con Krasnov. Con el jefe de los blancos, general Anton Denikin, los británicos ya acordaron cooperar.

Tanque inglés, tanquero ruso


En Tsaritsyn! El primer ataque de tanques de la Guerra Civil. Finalmente, el general Denikin y sus camaradas lograron persuadir al comando militar británico para que suministrara los tan esperados vehículos blindados para las necesidades del Ejército Blanco.

En abril, los barcos británicos llegaron al puerto de Novorossiysk, 1919. Llevaban una carga difícil y muy valiosa para el Ejército Blanco: tanques de fabricación británica. Estos fueron los tanques "Borzai" ligeros Mark-A, equipados con ametralladoras Vickers, y los tanques Mark-IV (V), armados con ametralladoras con dos cañones 57-mm X-mm más. Los primeros tanques podrían alcanzar velocidades de hasta 13 km / h, el segundo, hasta 6 km / h. Las tripulaciones de los tanques estaban formadas por personas 3-9.

Pero solo había unos pocos tanques, y también se requerían petroleros expertos, que el ejército bajo Denikin no poseía. Había valientes soldados de infantería, excelentes soldados de caballería, pero no había especialistas en el uso de vehículos blindados de combate. Por lo tanto, se abrieron cursos de tanques en Ekaterinodar, donde enseñaban los oficiales británicos que llegaron junto con los tanques. En el transcurso de tres meses, los cursos se prepararon alrededor de equipos de tanques 200.

Antes de la captura de los tanques Tsaritsyn "entro" en el Donbas. En el área de Debaltseve, la armadura Yasinovataya causó horror entre las unidades del Ejército Rojo, ya que las ametralladoras no podían detener su avance. En junio, 1919 fue transportado por ferrocarril a Tsaritsyn. Total de escuadrones de tanques 4 enviados de tanques 4 en cada uno.

Cuando los tanques y las tripulaciones llegaron a Tsaritsyn, el general Wrangel los incluyó en la composición de las fuerzas atacantes. Dos destacamentos del Barón Negro enviados hacia el sur, donde el ataque principal fue preparado por el grupo del general Ulagay (2-th Kuban, 4-th equestrian corps, 7-th infantería, división de tanques, división de vehículos blindados, cuatro trenes blindados).

Desde el norte, las fuerzas del 1 del Cuerpo de Kuban debían atacar, antes de lo cual la tarea consistía en presionar a los Rojos hacia el Volga, cortándoles, por lo tanto, el camino hacia el norte. La ofensiva estaba programada para 29 en junio 1919 del año.

Ataque de tanque


29 Junio ​​1919, el Wrangel se mudó de Sarepta hacia el área fortificada sur de Tsaritsyn. Delante de las fuerzas principales del Wrangel había ocho tanques. Una de las tripulaciones, comandada por el Capitán Cox, estaba totalmente dotada de personal militar británico. Otros tanques gobernaron ruso.

Después de los vehículos blindados, los vehículos blindados, la caballería, las unidades de la División de Infantería 7 se estaban moviendo. El apoyo de artillería a la ofensiva llevó a cabo un tren blindado armado con cañones navales de largo alcance.

Inicialmente, los defensores de Tsaritsyn esperaban que los obstáculos de alambre y los cálculos de ametralladoras del área fortificada detuvieran una vez más el avance de White. Pero estaban equivocados. Los tanques que llegaron directamente a las cercas de alambre de púas se detuvieron, los voluntarios de los miembros de la tripulación del tanque engancharon el alambre de púas con anclas, y los tanques lo arrastraron detrás de ellos.



El fuego de ametralladora del Ejército Rojo no causó ningún daño a los tanques. Los tanques se trasladaron a las trincheras. Pronto el primer nivel de defensa fue aplastado, después de lo cual los hombres del Ejército Rojo revolotearon y corrieron. En tres horas, la división 37 del Ejército Rojo fue completamente derrotada, y los restos comenzaron a retirarse a Tsaritsyn.

Con su rápido ataque, liderando el fuego dirigido y apoyados por fuego de artillería, los tanques rompieron el anillo defensivo. Bolcheviques, arrojando оружие, en pánico huyeron, salvando sus vidas de tanques que les parecían invulnerables. White consiguió un rico botín, abandonado rápidamente y en desorden por los hombres del Ejército Rojo que habían huido,

- recordó un participante en el evento, el teniente segundo Alexander Trembovelsky, que estaba en uno de los tanques.

Los defensores de Tsaritsyn lanzaron su última esperanza contra los tanques Wrangel: cuatro trenes blindados. Sin embargo, los tanques, habiéndose acercado a los trenes blindados, no arriesgaron nada en absoluto: los proyectiles disparados desde los cañones de los trenes blindados volaron sobre los tanques sin dañarlos. Tres trenes blindados se retiraron, pero uno entró en la batalla con los tanques. Luego, uno de los tanques giró los rieles y con dos disparos la locomotora de un tren blindado noqueó, después de lo cual la infantería llegó a tiempo como resultado de una batalla a corto plazo capturó a los defensores sobrevivientes del tren blindado.

Tomando la ciudad. Tsaritsyn en manos de los blancos.


A pesar del evidente triunfo de los tanques durante el asalto a Tsaritsyn, al final de la batalla solo un tanque permaneció en servicio. Siete tanques tuvieron que ocultarse en el rayo del fuego de artillería de los defensores de la ciudad, ya que se quedaron sin combustible y municiones. Red Volga Military flotilla disparó continuamente, no permitiendo que los convoyes con combustible y municiones se acercaran a los tanques.

Pero la ciudad aún tenía que salir roja. 30 Junio ​​1919, los guerreros Wrangle entraron en Tsaritsyn. El único tanque Mark-I restante en la ciudad apareció en las calles. 3 Julio, 1919, el general Peter Wrangel celebró un desfile militar en Tsaritsyn, dedicado a la captura de la ciudad. Diecisiete petroleros fueron galardonados con cruces y medallas de San Jorge.

Tsaritsyn estaba bajo el control de los blancos, pero no por mucho tiempo. Ya en agosto de 18, un mes y medio después de la captura de la ciudad, el Ejército Rojo, con el apoyo de la flotilla militar Volga-Caspio, lanzó nuevamente una ofensiva. August 22 Red tomó Kamyshin, septiembre 1 - Dubovka, septiembre 3 - Kachalino.

A principios de septiembre, las unidades y formaciones del Ejército 10 del Ejército Rojo llegaron al propio Tsaritsyn, y los números 5 ya comenzaron a asaltar la ciudad. Pero la falta de mano de obra y recursos no permitió que se tomara a Tsaritsyn en septiembre. Además, el 5 de septiembre destruyó el desembarco de marineros de la flotilla Volga-Caspio bajo el mando de Ivan Kozhanov y la división 28 del Ejército Rojo por las fuerzas de la división de tanques de los blancos.

En noviembre, el 1919 del año, el Frente Sureste lanzó nuevamente una ofensiva contra White. Los soldados de caballería de Boris Dumenko lograron aplastar el cuerpo 6 milésimo del general Toporkov, lo que permitió comenzar los preparativos para el nuevo asalto a Tsaritsyn.

28 Diciembre 1919 del año 10-I División Taman de Epiphanes Kovtyukh, que era parte del ejército 50-th, acudió en ayuda del Ejército 11. La división 37 de Pavel Dybenko, moviéndose a lo largo de la orilla derecha del Volga, se mudó a Tsaritsyn. En la noche de 2 en 3 en enero de 1920, las unidades de los ejércitos 10 y 11 del Ejército Rojo irrumpieron en Tsaritsyn. Los blancos intentaron resistir, pero al final no pudieron defender la ciudad que habían capturado seis meses antes.

A las dos de la mañana, 3, enero 1920, Tsaritsyn finalmente fue tomado bajo control por el Ejército Rojo. El ejército caucásico se vio obligado a retirarse de la ciudad. La ayuda militar británica no ayudó a los blancos a consolidarse en el Volga y mantener a Tsaritsyn bajo control.

Cómo el Ejército Rojo aprendió a luchar con tanques


Al principio, los tanques británicos trajeron verdadero horror al Ejército Rojo. Pero entonces el aturdimiento de la primera reunión con los "monstruos" blindados comenzó a pasar. Para noviembre de 1919, el Ejército Rojo ya había dominado los métodos de combate de tanques. Así, en el norte de Tsaritsyn, los artilleros del Ejército Rojo organizaron una emboscada, escondiendo un arma detrás de los estantes del mercado. Entonces un grupo de soldados del Ejército Rojo avanzó, imitando el ataque.

Hacia los soldados del Ejército Rojo abandonaron el tanque, que salió al mercado. Sin darse cuenta de la emboscada, el tanque entró en los metros 20 desde el mostrador, detrás del cual estaba escondido el arma, y ​​en ese momento un disco en blanco voló hacia el costado del tanque, luego el segundo. El primer disparo fue una puerta blindada rota, y el segundo separó sus entrañas. Luego, de la misma manera, el Ejército Rojo se ocupó del segundo tanque.

Para diciembre de 1919, prácticamente todos los tanques del Ejército del Cáucaso estaban rodeados en la región norteña de Tsaritsyn. Los petroleros huyeron y los autos fueron abandonados, porque en las divisiones del Ejército Rojo no había especialistas familiarizados con la conducción y el mantenimiento de tanques.



Durante la primera batalla 29 en junio 1919, la artillería del Ejército Rojo no tenía proyectiles perforantes a su disposición. Las granadas de fragmentación altamente explosivas también podrían infligir daños a los tanques solo a una distancia muy corta, y los artilleros que nunca habían luchado contra los tanques no tuvieron el coraje de dejar que el vehículo blindado se acercara y lo golpeara cerca.

Así, por primera vez se realizó un ataque con tanques en nuestro país durante los años de la Guerra Civil. Gran Bretaña continuó suministrando tanques blancos, sin embargo, dada su baja maniobrabilidad, muy a menudo los vehículos de combate estaban en manos de los Rojos. Y al final de la Guerra Civil, el Ejército Rojo ya estaba usando tanques capturados durante las operaciones de combate contra blancos. El verdadero florecimiento de las fuerzas de tanques comenzó después del final de la Guerra Civil, y fueron los tanques soviéticos y los petroleros soviéticos quienes tuvieron la oportunidad de cubrirse de gloria en los numerosos campos de batalla del siglo XX.
89 comentarios
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  1. +18
    28 julio 2019 06: 07
    ¡Nada pudo ayudar a los "cristaleros" en la guerra contra su propio pueblo, ni tanques, ni aeroplanos, ni la intervención directa de los colonialistas!
    1. -14
      28 julio 2019 07: 57
      Cita: andrewkor
      Nada podría ayudar a los "panaderos de cristal" en la guerra contra nuestra gente !

      Wow, la gente dijo su palabra: el estandarte estatal del estado ruso de Kolchak y Deninkin vuela con orgullo sobre Tsaritsyn (Volgogrado) y sobre toda Rusia.
      1. +7
        28 julio 2019 10: 07
        Cita: Olgovich
        Cita: andrewkor
        Nada podría ayudar a los "panaderos de cristal" en la guerra contra nuestra gente !

        Wow, la gente dijo su palabra: el estandarte estatal del estado ruso de Kolchak y Deninkin vuela con orgullo sobre Tsaritsyn (Volgogrado) y sobre toda Rusia.

        ¿Crees que la vida se ha detenido allí? No señor, aún por venir ...
        1. -10
          28 julio 2019 10: 21
          Cita: Alexander Green
          ¿Crees que la vida se ha detenido allí? No señor, aún por delante...

          ¡Ciertamente la vida es hermosa y continúa! Pero no para la bancarrota completa. si
          1. +9
            28 julio 2019 12: 58
            ]
            Cita: Olgovich
            ¡Ciertamente la vida es hermosa y continúa! Pero no para la bancarrota completa.

            La vida de hoy es hermosa solo para la burguesía y sus amantes, pero no para la gente trabajadora, cuyos representantes consideran en bancarrota.
            Pero la vida continúa, y el futuro pertenece al comunismo.
            1. -6
              28 julio 2019 16: 42
              Cita: Alexander Green
              La vida de hoy es hermosa solo para la burguesía y sus amantes, pero no para los trabajadores,

              y la gente trabajadora de Rusia siempre ha vivido mal, primero fue explotada por los príncipes, luego los terratenientes, luego la burguesía, detrás de ella los comunistas y así permanecieron en la cresta de la gente, donde ahora se veía a la burguesía, no está claro.
              1. +1
                28 julio 2019 21: 03
                Cita: Pedrodepackes
                donde viste a la burguesía ahora es incomprensible.

                Y abres los ojos.
                1. -2
                  28 julio 2019 21: 38
                  Cita: Alexander Green
                  Y abres los ojos.

                  y que lo abran, para que todo sea visible. Comenzando desde el gabinete principal, todos los comunicados son protegidos de EBN, los mismos comunicados
                  1. +1
                    28 julio 2019 23: 17
                    Cita: Pedrodepackes
                    y que lo abran, para que todo sea visible. Comenzando desde el gabinete principal, todos los comunicados son protegidos de EBN, los mismos comunicados

                    Así que estos no son comunistas, sino "comunistas": kulak y criados burgueses, que odiaban el poder consciente y fingieron su entrada al partido y recibieron tarjetas de membresía.
                    1. -1
                      29 julio 2019 15: 30
                      Cita: Alexander Green
                      me metí en la fiesta con un truco y conseguí tarjetas de fiesta

                      ¿Y quién los eligió, quién les dio recomendaciones para la fiesta? también
                      Cita: Alexander Green
                      kulak y uplings burgueses

                      así que han hecho su carrera desde los años 60, allí también
                      Cita: Alexander Green
                      Odiaban el poder soviético y entraron en la fiesta con un truco y obtuvieron cartas de fiesta.

                      ¿estaban allí? ¿Pero dónde se esconden los comunistas honestos?
                      1. +1
                        29 julio 2019 18: 10
                        Cita: Pedrodepackes
                        ¿Pero dónde se esconden los comunistas honestos?

                        La mayoría murió durante la guerra, el otro durante el golpe de estado de Jruschov. Los restantes eran o imitaban enemigos. o aquellos que no entienden nada en el marxismo. Entonces hicieron una contrarrevolución en 1961 ...
                      2. -1
                        29 julio 2019 19: 31
                        Cita: Alexander Green
                        La mayoría murió durante la guerra.

                        politburó ???? ¿O cómo se llamaba ese órgano allí? Ellos mismos decidieron entre ellos a quién elegir, a quién disparar. Si tomamos el punto de partida de Stalin (como el mismo comunista de todas las naciones), resulta que los "fieles estalinistas", encabezados por la mano derecha de Stalin, Beria, primero envenenaron a Stalin o lo llevaron a la muerte, luego otros "estalinistas leales" ( Zhukov, Moskalenko - ¿son traidores?) Tomaron el poder y se lo entregó a Jruschov con el apoyo de otros "comunistas honestos" (selectos, fíjate, incluso bajo Stalin), luego los "comunistas honestos" expulsaron a los "estalinistas leales" y expusieron a Stalin y su secuaz Beria y todo esto con el consentimiento y con una reunión de "comunistas honestos" de todo el país. etc. etc.
                        Cita: Alexander Green
                        Entonces hicieron una contrarrevolución en 1961 ...

                        Me da vergüenza preguntar, pero ¿qué pasó en 1961? Es el lanzamiento del primer hombre al espacio
                        Cita: Alexander Green
                        imitando enemigos

                        guiñó un ojo
                      3. +1
                        30 julio 2019 08: 59
                        Cita: Pedrodepackes
                        Me da vergüenza preguntar, pero ¿qué pasó en 1961?

                        En 1961, en el XXII Congreso, se adoptó un nuevo Programa del PCUS, que sepultó al poder soviético. El congreso reunió a todos los trotskistas que sobrevivieron después de cumplir una condena en los campos. Anunciaron la victoria final del socialismo en el país, eliminaron el concepto de "dictadura del proletariado" del Programa del Partido, declararon el partido como el partido de todo el pueblo y el Estado soviético como el nacional. en 1965, finalmente más bonita la economía socialista estalinista, después de lo cual. La URSS se convirtió en un estado burgués, y en 1991 la URSS también fue enterrada,

                        Y para no ser tímido, lea los artículos en los siguientes enlaces:

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/prichiny_porazhenija_socializma_v_sssr/4-1-0-50

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializmu_zovut_bolsheviki/1-1-0-46

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_socializma/1-1-0-55

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_kapitalizme/1-1-0-56
                      4. -1
                        30 julio 2019 13: 54
                        Cita: Pedrodepackes
                        En 1961, en el XXII Congreso, se adoptó un nuevo Programa del PCUS.

                        ¿por quién? ¿Por los marcianos? Los que crecieron y fueron criados bajo Stalin lo aceptaron.
                        Cita: Alexander Green
                        En el congreso se reunieron todos los trotskistas que sobrevivieron después de cumplir sus condenas en los campos.

                        Por lo que recuerdo, Trotsky quería construir el comunismo en todo el mundo, y no solo en un país, el comunista es más brusco que Stalin.
                        Cita: Alexander Green
                        Anunciaron la victoria final del socialismo en el país.

                        Entonces, después de todo, el propósito de la revolución de octubre era construir el socialismo, porque los mismos bolcheviques llamaron a este golpe la gran revolución socialista de octubre
                        Cita: Alexander Green
                        declaró el partido, el partido de todo el pueblo, y el estado soviético, todo el pueblo.

                        ¿Y qué tiene de malo esto (para los bolcheviques, son por la igualdad de derechos), y a quién más debería pertenecer el Estado?
                        Cita: Alexander Green
                        eliminó del Programa del Partido el concepto de "dictadura del proletariado"
                        y con razón, a pesar de que comenzaron a diferir de los nazis, solo hubo discriminación racial, y entre los bolcheviques - clase. Dictadura, ¿qué tipo de tonterías? ¿Es como si yo fuera un ingeniero o un maestro con dos estudios superiores, cualquier murmullo a la vuelta de la esquina, sucio con aceite combustible y lleno de humos, será mayor que yo? Ahora está claro por qué el color de la nación rusa se fue al extranjero.
                      5. +1
                        30 julio 2019 17: 37
                        Cita: Pedrodepackes
                        ¿por quién? ¿Por los marcianos? Los que crecieron y fueron criados bajo Stalin lo aceptaron.

                        Estimado, para comprender todo esto, debe estudiar el marxismo, que prevé la preservación de la dictadura del proletariado hasta la construcción completa del comunismo. Ella debe morir junto con el estado. Y antes de eso, el estado debería ser: el estado de la clase trabajadora, debería ser el líder.

                        Y la principal piedra de toque en la que se prueba al marxista bolchevique. - Este es un reconocimiento de la lucha de clases hasta el establecimiento de la dictadura del proletariado. Jruschov y su camarilla dijeron que el socialismo ya se había construido, que no había nadie para luchar, por lo que dejaron de luchar contra la desviación correcta en forma de conciencia pequeñoburguesa, abolieron la dictadura del proletariado, lo que resultó en la restauración del capitalismo en la URSS y la posterior destrucción.
                      6. -1
                        30 julio 2019 21: 12
                        Cita: Alexander Green
                        preservación de la dictadura del proletariado

                        Bueno, esto no tiene sentido !!!
                        Cita: Alexander Green
                        Reconocimiento de la lucha de clases hasta el establecimiento de la dictadura del proletariado.

                        ¡El proletariado en sí mismo no es capaz de nada, bolas con un schwonder! Esto tampoco tiene sentido, como la loca idea del comunismo mismo. Cualquier cosa, socialismo, democracia, pero no comunismo.
                      7. +1
                        30 julio 2019 23: 53
                        Cita: Pedrodepackes
                        Bueno, esto no tiene sentido !!!

                        Es como alguien Pero en realidad es una ciencia.
                      8. 0
                        31 julio 2019 07: 17
                        Cita: Alexander Green
                        Pero en realidad es una ciencia.

                        la alquimia también era una ciencia
                      9. +1
                        31 julio 2019 18: 49
                        Cita: Pedrodepackes
                        la alquimia también era una ciencia

                        De la alquimia nació la química, del socialismo utópico - comunismo científico.
                      10. 0
                        31 julio 2019 19: 33
                        Cita: Alexander Green
                        socialismo utópico - comunismo científico.

                        mayor degradación))) De alguna manera, en el Departamento de NDT, un profesor de esta "ciencia" notoriamente se burló de él, el programa del partido y nuestro líder ...
                      11. +1
                        1 Agosto 2019 12: 36
                        Cita: Pedrodepackes
                        De alguna manera, en el Departamento de NDT, el maestro principal de esta "ciencia" se burló notoriamente de él, el programa del partido y nuestro líder.

                        Su profesor principal tenía el "síndrome del economista principal". Por eso, hay una anécdota maravillosa que me encanta contar en estos casos. Para ti personalmente.

                        La niña mira el retrato de Karl Marx y le pregunta a su madre: “Mamá, ¿quién es?
                        Mamá responde: "Este es Karl Marx"
                        Chica: "¿Quién era él?"
                        Mamá: "Era economista"
                        Chica: "¿Cómo está nuestra tía Tsilya?"
                        Mamá respondió con indignación: "¡Qué eres! ¡Qué eres! ¡Nuestra tía Tsilya es economista senior!"
                      12. 0
                        1 Agosto 2019 12: 38
                        Cita: Alexander Green
                        Su profesor principal tenía el "síndrome del economista principal".

                        el síndrome no es un síndrome, pero la fiesta fue conducida después de 6 años, y después de eso, la URSS colapsó. Parece que algo estaba mal en el programa. Algo como esto
                      13. +1
                        1 Agosto 2019 12: 47
                        Cita: Pedrodepackes
                        Parece que algo estaba mal en el programa. Algo como esto

                        Así es, ya le escribí que en 1961 los jruschovistas sacaron del Programa del Partido el núcleo del poder soviético: la dictadura del proletariado. Mientras ella estaba, personas como su profesor principal con el "síndrome del economista senior" fueron enviadas para su reeducación en lugares no tan distantes. Y cuando dejaron de hacer esto, los escarabajos de la corteza se extendieron aparentemente, de manera invisible. El resultado apareció en 1991.
                      14. 0
                        1 Agosto 2019 12: 56
                        Cita: Alexander Green
                        Jruschovitas eliminó del Programa del Partido el núcleo del poder soviético: la dictadura del proletariado.

                        Es decir, lucharon contra los latifundios del zar, y luego, por lo tanto, los proletarios son la primera categoría, los campesinos son personas de segunda clase, la "intelectualidad podrida" es la tercera y, en el fondo, los militares, la policía, etc. y así sucesivamente .. Bueno, en la cima inalcanzable, gevolutsioners profesionales, ¿y qué? No me gusta esto.
                        Cita: Alexander Green
                        su profesor principal con el "síndrome del economista senior" fue enviado para reeducación

                        y por que enviarlo Dices que el programa equivocado. Pero en serio, los comunistas se derrotaron a sí mismos, pero con esta lucha contra el disenso causó estancamiento en sus filas y necrosis regular. Desde 1917, varios distribuidores especiales y raciones especiales infundieron arrogancia y aislamiento de la gente. Y el liderazgo del país se convirtió en una lucha encubierta ordinaria por el poder, en la que no ganaron los más inteligentes, sino los más astutos y crueles, no señalaremos con el dedo, especialmente porque este es el mejor amigo de los atletas.
                        Cita: Alexander Green
                        El resultado apareció en 1991.

                        por otra parte, regular
                      15. +1
                        1 Agosto 2019 13: 12
                        Cita: Pedrodepackes
                        Esto significa que los proletarios son la primera categoría, los campesinos son personas de segunda clase, la "intelectualidad podrida" es la tercera y, en el fondo, los militares, la policía, etc. y así sucesivamente .. Bueno, en la cima inalcanzable, hay gevolutistas profesionales,

                        De nuevo, no entiendes todo. Todos son iguales, pero en ideología y gobernanza el papel principal pertenece a la clase trabajadora, porque solo él tiene una conciencia colectivista, lo cual es muy importante para la percepción del socialismo. Todos los demás tienen una conciencia pequeñoburguesa: si uno no lucha contra ella, invariablemente lleva a sus portadores al campo de los enemigos del socialismo.
                        No seas perezoso, lee los artículos a los que te he citado.

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/prichiny_porazhenija_socializma_v_sssr/4-1-0-50

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializmu_zovut_bolsheviki/1-1-0-46

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_socializma/1-1-0-55

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_kapitalizme/1-1-0-56

                        Puede que no te guste mucho, pero este es un análisis objetivo.
                        Y el hecho de que no te guste el socialismo es el libre albedrío, solo que aquí está el problema: la revolución socialista no pedirá permiso a nadie.
                      16. 0
                        1 Agosto 2019 18: 59
                        Cita: Alexander Green
                        Todos son iguales, pero en la ideología y en la gobernanza el papel principal pertenece a la clase trabajadora.

                        bueno, sí, todos son iguales, solo algunos son más iguales que otros
                        Cita: Alexander Green
                        Todos los demás tienen una conciencia pequeñoburguesa: si uno no lucha contra ella, invariablemente lleva a sus portadores al campo de los enemigos del socialismo.

                        por lo tanto, están todos contra la pared, porque se convertirán en proletariado o no. ¿Y quién sembrará pan, diseñará máquinas, defenderá la Patria, escribirá libros, un elemento pequeño burgués?
                        Cita: Alexander Green
                        No seas perezoso, lee los artículos a los que te he citado.

                        Verá, el comunismo fue originalmente una idea utópica, porque nadie respondió quién bajo el comunismo eliminaría su mierda del hegemón.
                        Cita: Alexander Green
                        Y el hecho de que no te gusta el socialismo

                        Me gusta el socialismo, Suecia, Noruega, etc. ya lo he construido, no me gusta el comunismo y no solo a mí, así que se hundió
                      17. +1
                        1 Agosto 2019 19: 29
                        Cita: Pedrodepackes
                        Me gusta el socialismo

                        Y el socialismo es la primera fase del comunismo. El socialismo es la propiedad pública de los medios de producción.En Suecia y Noruega, la propiedad privada de los medios de producción, pero porque no hay socialismo. Ahora el socialismo solo está en la RPDC. pero en China, Vietnam, Laos, un período de transición al socialismo.
                        Para tener una comprensión correcta de esto, es necesario leer las obras de Karl Marx "Crítica del programa de Gotha" y V.I. "Estado y revolución" de Lenin.
                        Cita: Pedrodepackes
                        El comunismo fue originalmente una idea utópica, porque nadie respondió quién bajo el comunismo le quitaría su mierda detrás del hegemón.

                        ¿Ahora quién está limpiando después de él?
                      18. 0
                        1 Agosto 2019 20: 15
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Ahora quién está limpiando después de él?

                        orfebres, y quienes bajo el comunismo trabajarán voluntariamente con ellos, esa es la pregunta
                        Cita: Alexander Green
                        Y el socialismo es la primera fase del comunismo.

                        esto se les ocurrió a los bolcheviques
                        Cita: Alexander Green
                        El socialismo es la propiedad pública de los medios de producción.

                        el socialismo es la preocupación del estado por la sociedad, y quién es dueño de lo que hay una segunda vez, siempre y cuando la gente no viva en la pobreza, y lo que en la URSS se llamó "socialismo desarrollado" era un campo socialista (concentración)
                      19. +1
                        1 Agosto 2019 22: 41
                        Cita: Pedrodepackes
                        el socialismo es la preocupación del estado por la sociedad, y quién es dueño de lo que hay una segunda vez, siempre y cuando la gente no viva en la pobreza, y lo que en la URSS se llamó "socialismo desarrollado" era un campo socialista (concentración)

                        Lamentablemente, no entiendes el socialismo. Por V.I. A lenin "las masas oscuras aprenden de su experiencia", para que aceptes el socialismo, necesitas "Cocinar en una caldera de fábrica durante al menos 10 años".
                      20. 0
                        2 Agosto 2019 06: 47
                        Cita: Alexander Green
                        Lamentablemente, no entiendes el socialismo. Por V.I. A lenin

                        ¿Y de dónde sacaste la idea de que Lenin desarrolló la única teoría correcta?
                      21. +1
                        2 Agosto 2019 10: 36
                        Cita: Pedrodepackes
                        ¿Y de dónde sacaste la idea de que Lenin desarrolló la única teoría correcta?

                        Se basa en una comprensión correcta del desarrollo de la sociedad utilizando el método dialéctico de cognición, que Hegel propuso y desarrolló por K. Marx.
    2. -3
      28 julio 2019 08: 46
      Cita: andrewkor
      Nada podía ayudar a los "cristaleros

      Antes de hablar sobre los panaderos, especifique usted mismo quién peleó en los costados de los blancos.
      1. +10
        28 julio 2019 13: 36
        no les importa un bledo que los mismos rusos pelearon en el lado blanco. Eran ENEMIGOS. ENEMIGOS MUERTOS. ENEMIGOS DE CLASE. Suficiente para participar en una hipocresía baja. Suficiente para derramar lágrimas sobre los mismos rusos en el otro lado del frente. ¿DURO? Sí. Pero cualquier guerra civil es muy dura.
        1. -1
          29 julio 2019 12: 02
          Me gusta cuando los rojos muestran su verdadera fisonomía. ¿"Antisoviético - Ruso"? aha-aha, bgg ...
    3. -8
      28 julio 2019 11: 50
      Sí, qué tipo de intervención hay, solo lágrimas. Se habría amontonado con todo el grupo y todos los "líderes de izquierda" se habrían jodido. Pero hicieron como siempre: dejen que los rusos maten a los rusos, y luego nos calentaremos las patas con esto. Pero para los judíos, que prepararon y pusieron en marcha la revolución "rusa", el pueblo ruso también estaba "a la altura de la lámpara" y, por lo tanto, "encontró una guadaña en una piedra". Y después de la guerra civil, llegó un inteligente "montañés del Kremlin", se ocupó de todos los judíos, polacos y letones, y condujo al gran pueblo ruso a patadas por los carriles de la industrialización. Pero si la intervención fuera realmente completa ...
      1. +2
        28 julio 2019 18: 29
        Cita: Sea Cat
        Pero si la intervención fue realmente completa ...

        Y cuánto dinero tuvo que invertirse en la intervención, después de la Segunda Guerra Mundial.
      2. +4
        29 julio 2019 12: 18
        Bagre.
        "Pero si la intervención fuera realmente completa ..."

        ¡No habría Rusia, la habrían desarmado en partes! Con el pleno consentimiento de los "patriotas guardias blancos". En el este hasta el lago Baikal estaría Japón, en el sur y el Cáucaso - Inglaterra, en el oeste - Alemania y Polonia, aproximadamente lo mismo que en la región de Moscú, y en el norte - Finlandia, América y la misma Inglaterra.
        Siberia y los Urales serían "repúblicas democráticas libres" gobernadas por marionetas de Occidente, como Kolchak, por ejemplo. Por cierto, no ocultó en absoluto el hecho de que "estaba orgulloso de que los británicos le concedieran algo allí y lo nombraran su representante". En resumen, lo compraron con todas las agallas. Así es él, Kolchak - ¡¡¡"Patriota Ruso" !!! ¡Portavoz de una Rusia unida e indivisible! Y hacemos películas sobre él ... "Almirante".
        1. 0
          29 julio 2019 12: 28
          Buenas tardes alexey hi en relación con Kolchak, no estoy del todo seguro de que no se sienta atraído por un traidor absoluto, ese no era el personaje. Pero con Rusia tienes razón: todo sería muy malo.
          1. +2
            29 julio 2019 13: 26
            Por desgracia, Konstantin, no lo idealices.
            Estoy hablando de Kolchak.
            ¿Cómo sabes cuál era su personaje?
            Vlasov también tenía un "personaje", ¡solo que este "personaje" cambió mucho después de ser capturado! Y lo mismo podría pasar con Kolchak. Una cosa es investigar, mandar, y aquí se vislumbraba la perspectiva de ser "el dueño de las incalculables riquezas de Siberia", disponer de ellas y recibir dividendos de ello. Además, con un "techo" en forma de los británicos.
            ¿Se resistió? Todos los hechos dicen que no ...
            ¡Se proclamó gobernante supremo de la República de Siberia! Sí, eso es un hecho. ¡Comprendió que la "división" había comenzado y quería conseguir su pieza! Sabía muy bien que Denikin ya se había proclamado "gobernante supremo del sur de Rusia" y decidió convertirse en "gobernante de Siberia", naturalmente, con el consentimiento de los caballeros británicos.
            1. -1
              29 julio 2019 20: 32
              Alexey, no idealizo a nadie, incluyéndome a mí. El ejemplo con Vlasov es algo incorrecto, Vlasov es un traidor, punto. Con Kolchak, el asunto es más complicado, no traicionó a nadie, sino que defendió su propia paz, que los bolcheviques destruyeron. Y además, incluso entonces conoció el notorio "carruaje sellado", de cuya presencia en nuestra historia no hay ningún lugar adonde ir, no importa lo que alguien quiera.
              1. +1
                30 julio 2019 09: 45
                Konstantin, ¡el mundo que defendía Kolchak se derrumbó! Comenzó a desmoronarse. Y Kolchak decidió: "¿por qué no joder con esto? Soy un investigador y descubridor honrado, luché por Rusia, así que tengo el derecho, y también los británicos me apoyan y me ayudan" ... ¡Al diablo con él, con un traidor! Pero las acciones de Kolchak también son una traición, una traición a su país. ¡Porque el poder es poder, puede cambiar y el país debe permanecer íntegro e indivisible! En el caso de Kolchak, vemos un intento de desmembrar el país y un acuerdo con los invasores. ¡No importa qué objetivos "nobles" esté encubierto! ¿Y qué pasa con el "carruaje sellado", de qué lado está aquí?
                1. -1
                  30 julio 2019 13: 52
                  Alexey, no discutamos. Tienes tu propia opinión, yo tengo la mía. Tus argumentos no me convencen, los míos no te convencen. Permaneceremos cada uno con nuestra propia opinión, especialmente porque no resuelve nada históricamente (ni el mío ni el tuyo).
                  Saludos M.Kot. hi
                  1. +1
                    30 julio 2019 14: 40
                    Konstantin, realmente no discutimos ...
                    Como desees.
                    Nos quedaremos con los nuestros.
                    Te deseo hola
                    1. 0
                      30 julio 2019 14: 45
                      ¡Y tú, Alexei, no te enfermes y buena suerte en la vida!
    4. -2
      28 julio 2019 23: 04
      La intervención directa simplemente podría, pero no se atrevió en relación con las pérdidas y el estrés de la Primera Guerra Mundial, en relación con la cual probablemente todavía gire en los ataúdes y se muerda los codos.
  2. 0
    28 julio 2019 06: 30
    En mi pequeña patria en Smolensk, antes de la guerra, en el sitio frente a la Catedral de la Asunción había un par de MK. Como un trofeo y, por así decirlo, una ayuda visual. Sería interesante conocer el destino de esos primeros tanques rusos, probablemente alguien fue capturado, el resto desapareció juntos en los espacios abiertos de la Tierra. con los restos de los guardias blancos.
    1. +5
      28 julio 2019 06: 46
      Cita: 210ox
      Sería interesante conocer el destino de esos primeros petroleros rusos, probablemente alguien fue capturado, el resto desapareció en las extensiones de la Tierra, junto con los restos de los Guardias Blancos.

      Ya sabes, hay una interesante serie de televisión de TV Novorossiya de Donetsk, llamada "De la cota de malla a la armadura", hay varios programas dedicados a los petroleros "blancos". Quizás satisfagan ligeramente su "hambre de información"


      1. +1
        28 julio 2019 15: 41
        Gracias Sergey, muy informativo.
  3. +3
    28 julio 2019 06: 49
    Material interesante, informativo. Gracias al autor Me gustaría leer sobre el uso de tanques en la Guerra Civil por parte del Ejército Rojo.
    1. +2
      28 julio 2019 12: 59
      Preste atención a la foto con el tanque tomada "lleno" de rojo, y el hecho de que estos son hombres del Ejército Rojo se puede ver en las "conversaciones" en sus abrigos. La inscripción en la armadura frontal.
      POR LA SANTA RUSIA Y esto no molesta a nadie, ya que ambos lucharon por la Santa Rusia. ¿Paradoja? Pero fue así.
      1. +2
        28 julio 2019 13: 48
        hay una paradoja. Incluyendo que el viejo lema no fue arrastrado por el tanque de la Guardia Blanca solo capturado como un trofeo. Entonces, lo siento, después de la batalla no es hasta eso. consignas como la Santa Rusia.
        1. -6
          28 julio 2019 16: 47
          Cita: Buscador
          SI HAS NOTADO, LOS CUERPOS ESTÁN CORTANDO

          sí, seguro, están mintiendo ... desnudos y profanados, maldita sea, quienes hicieron la revolución merodeadores-vagabundos, pero puedes verlos por las caras ...
      2. -5
        28 julio 2019 16: 44
        Cita: abandono escolar
        Ambos lucharon por la Santa Rusia. ¿Paradoja?

        lucharon por
        Cita: abandono escolar
        Santa Rusia

        y estos - para el internacional, donde los rusos no tenían lugar.
  4. -7
    28 julio 2019 07: 49
    Antes de la captura de Tsaritsyn, los tanques "entraron" en el Donbass. Cerca Debaltseve - Yasinovatoy vehículos blindados aterrorizados unidades del Ejército Rojo


    ¿Cuáles son los nombres familiares para los eventos de hoy? Después de CIENTOS AÑOS, nuevamente batallas terribles, la pérdida de personas rusas, las ciudades destruidas ...

    Y todo gracias al hecho de que los "ganadores" crearon el llamado. "Ucrania" y les dio русские tierras de Nueva Rusia, Slobozhanshchina, etc.

    Con White no había tal cosa. Y en Debaltseve ruso y Slavyansk La sangre rusa no se derramaría hoy.
    1. +5
      28 julio 2019 11: 53
      Brevemente, para los monárquicos mentirosos, hubo levantamientos constantes en el imperio y la sangre de las personas oprimidas por los reyes se estaba derramando.
      1. -6
        28 julio 2019 11: 57
        Cita: Kronos
        Brevemente, para los monárquicos mentirosos hubo levantamientos constantes en el imperio y la sangre estaba vertiendo oprimido por reyes

        1. ¿Cuántos litros deprimidos se derraman? si
        2.Novorossiya es Rusia o Ucrania (¿cómo se organizó)?
        1. 0
          28 julio 2019 21: 10
          Cita: Olgovich
          2.Novorossiya es Rusia o Ucrania (¿cómo se organizó)?

          Y en Rusia había principados. ¿No estás reclamando a quienes los eliminaron?
          1. -1
            29 julio 2019 10: 17
            Cita: Alexander Green
            Y en Rusia había principados.

            y hongos en la nariz. ¿Y?
            Cita: Alexander Green
            ¿No estás reclamando a quienes los eliminaron?

            escriben en ruso lo que querían decir.

            Hackear un nudo en la nariz: Novorossiya es RUSIA, a pesar del hecho de que intentaste durante 70 años matar este conocimiento en los rusos.
            1. 0
              29 julio 2019 18: 25
              Cita: Olgovich
              escribe en ruso LO que querías decir ..... Haz un nudo en la nariz: ..

              Se siente que tienes una falta de educación, no entendiste no solo el texto, sino también el hecho de que la sociedad y el estado están en constante desarrollo: hubo principados, hubo provincias de la Nueva Rusia, hubo regiones, hubo repúblicas, los estados se convirtieron.
              1. -1
                30 julio 2019 08: 19
                Cita: Alexander Green
                Se siente que tienes una falta de educación, no entendiste no solo el texto

                Tu lenguaje atado de lengua no te permite entender las perlas. lol .
                Cita: Alexander Green
                la sociedad y el estado se desarrollan constantemente: había principados, había Nueva Rusia, provincias, regiones, fueron repúblicas, se convirtieron en estados.

                Pero las repúblicas no eran ... ¿estados? amarrar
                "Cuando hablas, se siente como si-" (S) lol

                Novorossia es RUSIA, criminalmente cortada por los llamados. "Ucrania". Esto no es "desarrollo", sino un crimen contra Rusia y el pueblo ruso.
                1. 0
                  30 julio 2019 09: 10
                  Cita: Olgovich
                  Tu lenguaje atado de lengua no te permite entender las perlas.

                  Ya estoy en silencio sobre tus perlas, como "cortarte un nudo en la nariz"

                  Cita: Olgovich
                  Pero las repúblicas no eran ... ¿estados?

                  Estoy escribiendo una respuesta especialmente para ti con oraciones simples.
                  Había. Como parte de la URSS. Después de 1991, se declararon estados soberanos. Luego dejaron la URSS. Esta es una realidad objetiva.
                  ¿Está claro?
                  1. -1
                    30 julio 2019 09: 17
                    Cita: Alexander Green
                    Ya estoy en silencio sobre tus perlas, como "cortarte un nudo en la nariz"

                    picar, picar, tal vez ayude, de la lengua atada a la lengua. lol
                    Cita: Alexander Green

                    Había. Como parte de la URSS.

                    amarrar Te recuerdas a ti mismo Y esta QUIEN escribió: "
                    eran repúblicas acero él está a regañadientes
                    ?

                    hubo estados y ... se convirtieron en estados amarrar lol si no está atado, entonces, ¿qué es? ...

                    Ata un nudo nuevo en tu nariz lol
                    1. 0
                      30 julio 2019 17: 27
                      Cita: Olgovich
                      Ata un nudo nuevo en tu nariz

                      Y ya te estás corrigiendo a ti mismo.
    2. +5
      28 julio 2019 13: 50
      tú. Bulkokhrustov.Ever- "si solo., Si solo"
      1. -7
        28 julio 2019 14: 39
        Cita: Buscador
        tú. Bulkokhrustov.Ever- "si solo., Si solo"

        No "lo haría": la Nueva Rusia para los blancos es TIERRA RUSA, y no "Ucrania" (como los criminales de los bolcheviques)
    3. +5
      28 julio 2019 15: 35
      Olgovich "No hubo tal cosa en absoluto bajo los blancos. Y en los rusos de Debaltseve y Slavyansk, la sangre rusa no se derramaría hoy".
      Como siempre, "si solo ... si solo" durante la guerra civil, la juventud de Donbass huyó de los blancos como de los leprosos. )))) En mi opinión, Turkul escribió al respecto, estaba triste.)))
      1. 0
        29 julio 2019 10: 23
        Cita: Nagaibak
        Olgovich "No hubo tal cosa en absoluto bajo los blancos. Y en los rusos de Debaltseve y Slavyansk, la sangre rusa no se derramaría hoy".

        Aprende idioma ruso: Con los blancos no había... Donde estarias tu
        "Sería" - se refiere a HOY - en los Rusos Unidos e Indivisibles en las ciudades rusas de Debaltseve y Yasinovataya - NO sería asesinado. Los mata el monstruo que creaste-Ucrania.
        Lo tengo?
        Cita: Nagaibak
        Durante la guerra civil, la juventud de Donbass huyó de los blancos como de los leprosos. )))) En mi opinión, Turkul escribió sobre esto, estaba triste.)))

        Aprende a no escribir tonterías: el ejército de Denikin, en su mayor parte consistía precisamente en nativos de la Nueva Rusia (Donbass), los estudiantes e incluso los estudiantes de gimnasios son algunas de las unidades más valientes
        1. -1
          29 julio 2019 12: 00
          Olgovich "] Aprende a no escribir tonterías: el ejército de Denikin - en su mayor parte estaba formado por nativos de Novorossiya (Donbass), estudiantes e incluso estudiantes de secundaria son algunas de las partes más valientes"
          Lea más.))) Tiene serias lagunas de conocimiento.))) Sí, y dice lo mismo de siempre.))) Suele aparecer.))) ¿Qué puede hacer con los sueños húmedos de los actuales Guardias Blancos?)))
          1. -1
            29 julio 2019 12: 15
            Cita: Nagaibak
            Lea más.))) Tiene serias lagunas de conocimiento.))) Sí, y dice lo mismo de siempre.))) Suele aparecer.))) ¿Qué puede hacer con los sueños húmedos de los actuales Guardias Blancos?)))

            "))),))),))), etc.": ¿sabes algo más? "
            Por desgracia no.

            Charla vacía ..... Así que no la molestes, ya que no hay nada que decir. si hi
            1. 0
              29 julio 2019 12: 32
              Olgovich Charla vacía.
              Estoy a la altura de una charlatanería ya que tú estás lejos.))) Leemos, llenamos el vacío de conocimiento. Adiós ... hablador.))) Turkul. "Los drozdovitas están en llamas".
              Coronel Peters
              "El cruel invierno de 1919, aguantamos en la zona del Carbonífero. Finalmente volvió el sol. Con su llegada, pudimos nuevamente maniobrar y derrotar a los Rojos con una sola habilidad. En primavera comenzamos a prepararnos para una ofensiva".
              Cerca de Gorlovka, mi batallón tomó el pueblo de Gosudarev Bayrak. El pueblo es grande, sucio, borracho, desde hace mucho tiempo procesado por mensajeros rojos. Parece que en el pueblo anunciamos una de las primeras movilizaciones blancas. No todos los mineros vinieron a la movilización. Para no presentarse tuvo que enfrentar arrestos, incluso por los tribunales.
              En invierno nos alejamos del pueblo, pero con el avance de la primavera volvimos allí. Entonces dos evasores fueron capturados. Los sirvieron concienzudamente y luego el zar Bayrak comenzó a movilizarse en una multitud. Los trabajadores de los mineros, la gente es alta y lúgubre, como si el polvo de carbón se los hubiera comido, tipos fuertes, sin mucha voluntad y sin muy buenos sentimientos, por supuesto, entraron en nuestras filas, a los cadetes, a los buscadores de oro ".
              1. -1
                29 julio 2019 12: 39
                Cita: Nagaibak
                Olgovich Charla vacía.
                Estoy muy lejos de un hablador.

                imparcial eres nuestro lol
                Cita: Nagaibak
                El pueblo es grande, sucio, borracho.

                ¿Por qué escribes sobre alcohólicos y zorras? ¿Qué quieres decir?
                1. 0
                  29 julio 2019 12: 50
                  Olgovich "¿por qué estás escribiendo sobre alcohólicos y eslovens? ¿Dices lo que quieras?"
                  Esto está escrito por su Turkul favorito si eso.))) Todavía no entiende lo que leyó.))) Ya veo))) Está bien))) hasta ahora ...))))
                  1. 0
                    29 julio 2019 12: 53
                    Cita: Nagaibak
                    Escribe tu Turkul favorito si eso.)))

                    Cita: Nagaibak
                    ))) Todavía no entiende lo que leyó.))) Ya veo))) Bien))) hasta ahora ...))))
                    ))).))).))).))),))).) -) Entonces, ¿cómo entiendes si ... no dices nada? amarrar lol
  5. +5
    28 julio 2019 09: 33
    Y también se utilizaron tanques blancos en la cabeza de puente de Kakhovsky, pero más tarde, donde ya se tuvo en cuenta la experiencia de luchar por Tsaritsyn, los Rojos ya no huyeron de un tipo de vehículos blindados, y las pérdidas del tanque por la artillería del Rojo fueron significativamente mayores.
  6. +3
    28 julio 2019 10: 58
    Denikintsev fue decepcionado por la logística. Los tanques deben ser atendidos oportunamente, suministrados con combustible, aceite, conchas. Para transportar en plataformas ferroviarias.
    Todo esto no se hizo. La falta de experiencia con tanques en el frente ruso-alemán durante la Gran Guerra se vio afectada.
    Por cierto, los denikinitas tenían los mismos problemas con la aviación. Su uso fue muy débil.
    Los rojos son mucho más intensos. Y los polacos tienen más.
    1. +5
      28 julio 2019 15: 36
      voyaka "Denikintsev fue decepcionado por la logística".
      Para ellos, nadie estaba ardiendo para luchar. (Esto es para abreviar.))))
      1. 0
        28 julio 2019 15: 52
        No puedo estar de acuerdo. Solo el porcentaje de voluntarios en Denikin fue la mayor de todas las partes beligerantes.
        Hasta dos regimientos voluntarios: "Oficial" y "Estudiante".
        Pero los especialistas técnicos no fueron suficientes. Si los generales hubieran adivinado contratar mecánicos (por dinero), técnicos para dar servicio a tanques, carros blindados, aviones, entonces la ofensiva sería mucho más exitosa.
        El Ejército Rojo tenía exactamente lo contrario. La mayoría de los soldados fueron movilizados por la fuerza ("la movilización de Trotsky"), pero había técnicos. De los que simpatizan con los bolcheviques. Por tanto, los trenes blindados rojos, por ejemplo, funcionaron muy bien.
        1. +4
          28 julio 2019 16: 27
          voyaka uh "Solo el porcentaje de voluntarios en Denikin's"
          Bueno, sí, en 18, Denikin tenía hasta 4 mil voluntarios.))) A los 19, desguazaron debido a la misma movilización.))) Y huyeron de ellos.))) Olvidaste mencionar el regimiento de los soldados.
          1. +1
            28 julio 2019 16: 31
            El número total de luchadores de Denikin, tiene razón, era pequeño. Capturar Moscú claramente no es suficiente. Pero hablamos sobre el porcentaje de voluntarios en relación con el número total de combatientes.
            1. +4
              28 julio 2019 16: 42
              voyaka "Pero estábamos hablando del PORCENTAJE de voluntarios en relación al número total de combatientes".
              No discutiré con nadie que tenga un porcentaje más alto. Pero diré que piensas en vano que todos los Rojos lucharon por debajo del palo. También había voluntarios y no había pocos. Los mismos miembros de Komsomol, por ejemplo.)))
  7. UVB
    +7
    28 julio 2019 11: 12
    El destino del tanque se conoce en la primera foto del artículo. Como trofeo militar, los tanques cayeron en manos del Ejército Rojo después de luchar en la cabeza del puente Kakhovsky en el otoño de 1920, donde de los 60 tanques que participaron en la batalla desde el lado del Blanco, más que menos dañados y capturados por el Rojo había unos 30 tanques. Después de eso, los tanques entraron en servicio con el Ejército Rojo. Parte del Mark V retirado del servicio en 1938, de acuerdo con la orden de K.E. Voroshilov, se distribuyó en varias ciudades de la URSS. Ambos tanques fueron preservados en Lugansk, en 2005 fueron restaurados. Presta atención al número lateral del tanque en la foto en el artículo y en uno de los Lugansk
    .
  8. +3
    28 julio 2019 11: 46
    Artículo interesante. Informativo. Este fragmento suscita dudas: “Sin darse cuenta de una emboscada, el tanque se alejó 20 metros del mostrador detrás del cual se escondía el arma, y ​​en ese momento un blanco voló hacia el costado del tanque, luego el segundo”. En mi opinión, entonces no había proyectiles perforadores de armaduras, espacios en blanco. Luego, los artilleros dispararon contra los tanques, generalmente con metralla puesta en huelga y desde una distancia bastante corta. Y eso fue suficiente, la armadura de los tanques era a prueba de balas.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. +1
    28 julio 2019 23: 20
    ¡Gracias al autor por un artículo muy interesante! por todos tus comentarios (excepto aquellos donde no hay política, y en el caso) ¡CANSADO! ¡Dejen de discutir camaradas sobre quién tenía razón y quién estaba equivocado en la guerra civil hace 100 años! ¡No estabas allí! y quien ya estaba muerto! ¡Mejor lea el libro de Artem Vesely - "Rusia lavada en sangre" y no se persiga!
    1. +1
      29 julio 2019 22: 30
      Leí un libro fuerte cuando aún era un adolescente; recuerdo mi conmoción por la guerra civil actual en todo su esplendor.
  11. +1
    29 julio 2019 15: 39
    Fueron los BOLSHEVIKS los primeros en utilizar los tanques Renault FT-17 en la Guerra Civil. ¡Pero lamentable!
    “Traigo mi más profunda gratitud y aprecio a los camaradas del Segundo Ejército Soviético de Ucrania por el tanque enviado como regalo. Este regalo es querido por todos nosotros, querido por los trabajadores y campesinos de Rusia, como prueba del heroísmo de los hermanos ucranianos, querido también porque atestigua el colapso completo de la Entente que parecía tan fuerte.
    Los mejores saludos y los más sinceros deseos de éxito para los trabajadores y campesinos de Ucrania y el Ejército Rojo de Ucrania.
    Presidente del Consejo de Defensa V. Ulyanov (Lenin) ".
    Los tres renaultos restantes fueron llevados a Jarkov, en ese momento la capital de la Ucrania soviética. Aquí, sobre la base de los vehículos blindados del escuadrón blindado de las fuerzas especiales y los tanques capturados formaron la "División de Fuerzas Especiales Blindadas bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo de Ucrania". A. Selyavkin se convirtió en el comandante de división.
    En junio de 1919, la división fue transferida a Novomoskovsk (provincia de Ekaterinoslav, ahora región de Dnepropetrovsk de Ucrania. - Autor aproximado). Aquí, el 26 de junio, los vehículos de combate de la división, junto con la infantería, contraatacaron a las unidades que avanzaban del Ejército Voluntario. Sin embargo, la batalla no tuvo éxito para la división blindada: sin cobertura de infantería, algunos de los vehículos fueron golpeados o abandonados por sus equipos.

    Tanques en la guerra civil
    Kolomiets Maxim Viktorovich
  12. +2
    6 Agosto 2019 21: 10
    Sí, el único problema es que Tsaritsyn no fue el primer ataque de tanques de la Guerra Civil))
    Los ataques con tanques también se llevaron a cabo antes, en mayo de 1919, durante las batallas en el área de las estaciones Khanzhonkovo ​​- Yasinovataya - Popasnaya, es decir, en la región Carbonífera. Estos eventos se convirtieron en el primer ataque de tanques)))
    1. +2
      6 Agosto 2019 21: 10
      Soy yo, naturalmente, sobre los tanques del movimiento blanco
  13. 0
    10 Agosto 2019 19: 28
    riendo El 3 de julio de 1919, el general Pyotr Wrangel celebró un desfile militar en Tsaritsyn, dedicado a la captura de la ciudad. Diecisiete petroleros recibieron cruces y medallas de San Jorge. autor -> autor -> autor -> autor ¿Qué comiste? ¿Leyó lo que fue premiado en el ejército blanco? lol Aprende urgentemente una historia.
  14. 0
    10 Agosto 2019 19: 34
    Una especie de alternativa a la Cruz de San Jorge fue la Orden de San Nicolás. Este premio se usó en el sur de Rusia, principalmente en Crimea. El general Baron Wrangel lo estableció en 1920 como una distinción por hazañas sobresalientes en la lucha contra los bolcheviques. Ella era equiparada en el estado con la Orden de San Jorge, aunque todavía tenía que usarla debajo del signo principal del Imperio. Cuando escriben sobre este premio, enfatizan la rigurosidad de las disposiciones sobre el procedimiento de adjudicación. riendo El 3 de julio de 1919, el general Peter Wrangel celebró un desfile militar en Tsaritsyn dedicado a la captura de la ciudad. Diecisiete petroleros recibieron las Cruces y medallas de San Jorge. autor -> autor -> autor ¿estás estudiando la historia de la guerra civil?