La gran estrategia yugoslava de China

100

Antes de China, estaba Yugoslavia. Y no solo ella


Sin embargo, toda la admiración continua del Imperio Celestial, que demuestran los periodistas rusos y no solo los periodistas, puede compararse con ejemplos bastante conocidos. Por ejemplo, con esa desgraciada Yugoslavia.





Y es que, por así decirlo, los camaradas yugoslavos no parecían abandonar las ideas del socialismo, sino que estaban orientados política y económicamente con 1949 solo hacia Occidente. Recordemos: parece que la Yugoslavia socialista, eslava y ortodoxa tenía relaciones mucho mejores con el mismo FRG que con la URSS. Las relaciones con la URSS fueron muy, muy complejas. Pero, como ya se mencionó, los yugoslavos comerciaron activamente con Occidente y tomaron préstamos allí. Y los habitantes de Yugoslavia también fueron a trabajar de muchas maneras a Alemania Occidental. De alguna manera las cosas fueron.

Los yugoslavos vivían mucho mejor que los habitantes de la URSS, y en general eran más ricos que una parte importante de Europa del Este. Y sus tecnologías a menudo eran más modernas, y llevaban a cabo su política exterior de manera muy independiente, y su ejército era muy bueno (tanto en términos de armamento como de nivel de entrenamiento). Es solo que hoy de alguna manera se olvida rápidamente (lo que sucedió antes de 90). Pero en el 60-70-e Yugoslavia parecía muy, muy digno. En gran parte gracias a los préstamos occidentales y al acceso de sus productos a los mercados occidentales. Tito llegó al éxito. Pero no por mucho tiempo.

Ya en los años 80, los yugoslavos comenzaron a tener serios problemas tanto con el nivel de vida como con el reembolso de esos mismos préstamos ... Es decir, nadie en Occidente iba a engordar a los habitantes de Yugoslavia y organizar un "paraíso" económico para ellos. Todo esto se hizo con intención y no duró mucho. Y uno de los requisitos de los acreedores extranjeros en los 80-s era la terminación de los subsidios para territorios y regiones económicamente atrasados. Lo que condujo a un aumento de la tensión social e interétnica.

Por cierto, un ejemplo yugoslavo exitoso avanzaba en Polonia y Rumania (hazlo como quieras y vive como es, de forma rica e independiente). Varsovia y Bucarest lo compraron ... y comenzaron a comprar equipos occidentales modernos en préstamos occidentales, calculados para vender productos a los mercados occidentales por dinero ... Esperaban un fastidio: Occidente simultáneamente se negó a comprarlo y endureció los términos de reembolso del préstamo, lo que llevó a una crisis socioeconómica tanto en Polonia como en Rumania.

Es decir, la "ayuda" a los yugoslavos no estaba justificada de ninguna manera. Fue un "multidireccional". Y esta misma "ayuda" debía ser devuelta con gran interés, los yugoslavos simplemente no hablaron al respecto. Es decir, todo esto ya ha sido repetidamente. No estamos observando nada nuevo. China no está creciendo a expensas de algún tipo de decisiones "internas". El "avance rápido" de China se debe principalmente a causas externas. Le dieron un préstamo y los mercados estaban abiertos, y luego fue "inundado". Algo asi.

Aproximadamente por el mismo principio, el "milagro económico japonés" se organizó después de la Segunda Guerra Mundial, sin una reposición externa hubiera sido imposible. Y en todo el mundo, los periódicos admiraban "qué buenos compañeros son estos japoneses". Entonces, sin importar cuán bien estén hechos, sin crear condiciones externas para un milagro, la Tierra del Sol Naciente nunca habría sucedido. Las razones para ello no fueron principalmente algunas virtudes japonesas míticas, sino preferencias específicas para el desarrollo acelerado del "portaaviones insumergible". Tan pronto como el "milagro económico japonés" dejó de ser necesario (y este es el final de los 80), se desvaneció de inmediato. Y 25 años de recesión ... Hmmm, y ¿dónde están, virtudes samurai?

Al comienzo de 80, el "milagro económico yugoslavo" dejó de ser necesario. Por alguna razón Y los serbios, croatas y otros bosnios inmediatamente tuvieron grandes problemas. Si su bienestar depende de un "buen tío extranjero", entonces debe considerar que un "buen tío" puede cerrar el grifo en cualquier momento, al igual que los japoneses en el 1941 cerraron el suministro de petróleo. Y presentaron un ultimátum.

Cómo Hitler recibió mucho dinero para reconstruir Alemania, se le permitió no pagar reparaciones (¡es decir, Hitler!), Y luego se empujó hacia el Este ... Y Stalin podía "negociar" sin cesar con él y ofrecerle una amplia variedad de concesiones, nuestros socios anglosajones tenían mucho más poderosa influencia sobre la política exterior del Reich.

Es decir, la crisis económica y política de Yugoslavia de los 80 no es en absoluto accidental. Eso fue originalmente concebido. Mnogohodovochka. Y Yugoslavia nunca pudo convertirse en un estado verdaderamente independiente: con un simple movimiento de la muñeca, sus socios occidentales volcaron la economía yugoslava. Todo de repente se volvió muy malo. Y la población, acostumbrada a una vida satisfactoria y cómoda, inmediatamente tuvo muchas preguntas para el liderazgo del país, después de lo cual se jugó una carta nacionalista ...

Pero una vez más: la ruptura con la URSS en 1949, la posterior "amistad" cercana con Occidente y la subsiguiente derrota completa: todos estos son enlaces uno cadenas El liderazgo yugoslavo, liderado por el "ingenioso" Tito, se divorció de niños. Y si alguien no sabe, se suponía que el principal adversario del JNA (Ejército Popular Yugoslavo) era el ATS, pero no la OTAN, de alguna manera. Entonces, aquellos que lloran por la "Serbia desgarrada", se limpian una lágrima de sus ojos.

Y ahora, aparentemente, incluso en los años 90, el liderazgo serbio no podía entender nada, todo el tiempo les parecía que esto era un "error" y que era posible estar de acuerdo con Occidente. Casi al mismo tiempo, al final de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes lucharon por "negociar" con los Aliados. Y no es casualidad que el surgimiento de la maquinaria militar alemana en el 30 fuera imposible sin la ayuda de los anglosajones: financiero, técnico y político. Y los alemanes mostraron un completo malentendido de la situación: somos "nuestros", estamos en guerra con los rusos, como usted preguntó ... ¿qué pasa? ¿Por qué estás destruyendo un sistema en el que tú mismo has invertido miles de millones?

China y los Estados Unidos. Extraña pareja


Es decir, lo que observamos hoy en China difiere solo en la escala de lo que está sucediendo. No mas China está utilizando activamente la "estrategia ganadora" que los alemanes, japoneses y yugoslavos intentaron utilizar antes. Y hasta cierto punto, ella trabajó. Y luego dejó de trabajar.

Solo porque, actuando razonablemente, los anglosajones nunca se involucraron en "caridad política". Y por su "ayuda" siempre tienen que pagar bastante caro. Una señal de racionalidad e independencia del liderazgo chino podría servir como un "salto" repentino de este mismo tema y un giro hacia algunas acciones independientes. Pero como todos vemos, esto no sucede.

Incluso en relación con Alemania y Japón (sin mencionar Yugoslavia) China hoy es demasiado grande, y Estados Unidos hoy no tiene el deseo ni la capacidad de continuar las relaciones económicas anteriores con él. Y este no es el capricho de Donald Trump, como muchos habrían pensado, esta es la dura necesidad de salvar los restos de la economía estadounidense. Esta no es una "guerra económica", es un intento de revisar / romper completamente las viejas relaciones.

"Los restos de la economía estadounidense" - esto generalmente no se dice para las palabras rojas. Si algún lugar ha llegado, algún lugar debería desaparecer. El rápido ascenso de China se explica de manera muy simple: la producción de los Estados Unidos, la UE e incluso Japón fue arrastrada allí. Fue "arrastrado". Y en consecuencia, en Europa, Estados Unidos y Japón, la producción cerrado. Lo que condujo a la pérdida de impuestos y empleos. En algún momento, la situación se volvió crítica y Trump no es una sola persona. Trump tiene un lobby estadounidense muy poderoso, y no tiene sentido "ordenarlo"; la política actual no es la idea de una sola persona. En general, esta es una "estrategia de rescate" nacional.

Puede argumentar por un largo y tedioso si los estadounidenses tendrán éxito o no, pero ese no es el punto. La conclusión es que Trump (¡curiosamente!) No está solo. Perdón por ser franco, ¡no es una maldita cosa solo! Detrás de sus políticas hay personas muy serias (¡dinero!). Y tenemos todo Trump da Trump ... No Trump es todo, o más bien, no solo en él. Esta es hoy la política estadounidense (extranjera y doméstica), aunque encuentra una resistencia feroz incluso dentro de los Estados Unidos.

Y China no tiene ninguna posibilidad de "continuar lo que fue". Esto es imposible por definición. Todo, esa era se fue. Como dicen los propios chinos, "el color del cielo ha cambiado". Por supuesto, fue genial recibir las mismas inversiones, abrir nuevas industrias y aumentar las exportaciones. Pero todo termina alguna vez. China ya demasiado grande para este pequeño planeta. Y uno debe ser muy ingenuo para no entender esto. Los países desarrollados están comenzando a proteger violentamente los restos de producción y cerrar mercados. La era del libre comercio ha terminado.

Pero China categóricamente no estaba lista para tal giro de los acontecimientos. En principio, no hay "soluciones" para la nueva era. No existe una "transición a un nuevo modelo" (sin el rápido crecimiento de las exportaciones). Por alguna razón, en la guerra comercial de Estados Unidos y China, todos apoyan automáticamente a China (muchos). Es absolutamente incomprensible por qué: China no hizo nada bueno por nosotros en la era de las sanciones. Al principio parece que no tomó sanciones "internacionales" contra la Federación de Rusia, ¡pero resultó que sí lo hizo! ¿Y ahora que? En segundo lugar, Estados Unidos, por así decirlo, no está obligado a proporcionar un superávit comercial gigantesco para China. Bueno, no tienen que hacerlo, y eso es todo, no importa cómo los tratemos.

Y aquí también debo decir que China está librando una "guerra estúpida", una guerra en la que es imposible ganar por definición. La megaexportación actual de productos chinos a los Estados Unidos ha sido pagada por los propios chinos ... a través de un mecanismo de préstamo. Bueno, esto no puede continuar por definición. No puede, porque es un completo absurdo económico. Hubo un tiempo en que Estados Unidos pudo "lanzar" la economía japonesa y "desentrañarla" porque: a) la economía estadounidense estaba mucho más b) fue saludable economía Es decir, en los años 50-60 del siglo 20, la situación era fundamentalmente diferente.

Hoy, la economía real de China ya está más Estadounidense, y esto último es muy difícil de llamar saludable. Es decir, puramente teóricamente hoy, la economía estadounidense no puede cumplir el papel de una "locomotora" y un "donante". En general, no puede, aunque muchos no pueden entender esto. Y China, a su vez, categóricamente no está lista para asumir el papel de la misma "locomotora", fundamentalmente no está lista. Los chinos son demasiado egoístas por esto.

No importa lo que digan, pero después de la Segunda Guerra Mundial, los Estados Unidos durante mucho tiempo de una forma u otra sirvieron como locomotora. Lo que fue, fue. ¡Durante mucho tiempo, el mercado estadounidense fue el más grande y más solvente! Y los Estados Unidos "dejaron" en coreano, alemán, japonés y otros bienes. No es suficiente producir un producto, debe venderse. En alguna parte ¡Había muy poca caridad en las acciones de los Estados Unidos, y sin embargo!

¿China tiene una estrategia real?


China, categóricamente, no está lista para algo como esto, por el contrario, quiere vender más y comprar menos. Para desempeñar el papel de una "locomotora", China tendría que (como todos entendieron) abrir su mercado y comenzar a comprar productos japoneses, rusos, coreanos y europeos. Entonces si. Entonces China podría reemplazar a los Estados Unidos, y el yuan podría reemplazar al dólar. Pero los chinos no quieren hacer esto fundamentalmente. Y Estados Unidos, con su estado actual de la economía, no podrá desempeñar el papel de donante.

Muchos se sorprendieron cuando Trump exigió tarifas de "protección" a los europeos / sauditas. De alguna manera, parecía extraño para una superpotencia y un líder del mundo libre. Entonces, Estados Unidos ya no es una superpotencia, y el mantenimiento del antiguo ejército es extremadamente costoso para ellos. Es decir, Trump no anunció algunas nuevas realidades, no, las realidades ya tienen un lugar para estar, Trump solo las señaló. Pero ni los europeos, ni los japoneses, ni los chinos estaban preparados para esto (pero VV Putin incluso corrió un poco por delante).

Pero los chinos solo están experimentando algún tipo de "ruptura dura", aparentemente asumieron que durante otros años 20 seguirán la misma trayectoria. Y aquí, también, algunos analistas repitieron, como loros, que para el año 2030 (35?), China pasará por alto a los Estados Unidos ... Eso es todo, la película terminó. Trump (y los que están detrás de él) han dejado en claro que no habrá intercambios previos. Y luego ni un capricho y ni un solo showman retorcido. Estas son solo nuevas realidades objetivas. Economía americana ya menos que los chinos, y ella está gravemente enferma.

Pero la capacidad de los líderes chinos para reconstruir la economía en un nuevo régimen plantea serias dudas. El hecho de un cambio serio en el curso económico (y de hecho el político) también es dudoso. China ha logrado mucho y ha aumentado mucho en las últimas tres décadas, pero la inercia de este movimiento no durará mucho, y la fuente externa ya se ha cerrado prácticamente.

Sin embargo, parece que el liderazgo chino (elite) es tan ingenuo que continúa pensando en el marco del paradigma de la "Gran Yugoslavia". Y, por cierto, sí, China, por extraño que parezca, también es muy multinacional (aunque no en tal proporción). Y entre las regiones también hay contradicciones gigantes (crecientes). Y invertir dinero en el problema prácticamente ya no es posible.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

100 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +9
    2 Agosto 2019 15: 31
    Me gustó el artículo! candidato ¡El autor puso todo en los estantes! ¡Las tesis del ego suenan lógicas y convincentes! ¡El análisis de la situación con Yugoslavia es bastante objetivo! hi
    1. +4
      2 Agosto 2019 18: 09
      Me temo que.
      El autor está bien hecho, no tiene miedo. Pero pocos como usted aceptarán la argumentación del desarrollo de eventos propuestos por el autor.
      Hay deleites continuos en China y en los medios de comunicación en China, e incluso los Estados Unidos y Europa son tan buenos * buenos *.
      Hubo un tiempo en que los europeos y los estadounidenses compraron el SFRY, Japón, Corea del Sur, China, etc., las pequeñas cosas aquí y allá fueron compradas por el estado, y en el momento adecuado para ellos vendían ciertos países. Ha llegado el momento en que quieres vender China.
      El autor señala correctamente que los chinos están listos para mucho para preservar su * bienestar *. Hoy están siendo empujados a entrar en conflicto con RUSIA. ¿Cuánto tiempo descansarán los chinos?
      Los chinos están asimilando pueblos en los territorios ocupados en * presente * China oriental y tienen enormes problemas que solo se exacerban.
      ¿Podrán los chinos resolver sus problemas sin guerra? A juzgar por cómo alguna vez fueron vendidos a los estadounidenses, no podrán hacerlo. La tecnología para traducir problemas internos en guerra se conoce desde hace mucho tiempo y se ha probado muchas veces ...
      1. +6
        2 Agosto 2019 19: 41
        Hola dmitry hi Clasifiqué el artículo, porque el autor mostró un diagrama lógico que, en mi opinión, era bastante inteligible, explicando los hechos. Sí, es diferente de "convencional", ¡pero eso no significa que "común" sea correcto! ¡Quién tomará lo que no importa! ¡Todavía hay mucha gente en el mundo que cree que la Tierra es plana!
        Aqui tienes "En un momento, los europeos y los estadounidenses compraron la República Federativa Socialista de Yugoslavia, Japón, Corea del Sur, China, y así sucesivamente bagatelas aquí y allá, compraron estados, y en el momento adecuado vendieron estos o aquellos países". ! ¡Sí, no solo los estadounidenses y los europeos hicieron esto! Por cierto, Rusia también es un país europeo ... ¡el antiguo imperio! ¡Fue la propia China, llevó a cabo la expansión, con todas sus cosas concomitantes! Durante todo el tiempo de su existencia de mil años, se ha expandido y absorbido los alrededores. ¿Qué ha cambiado en los últimos 20-30 años? ¡El dragón despertó de una larga hibernación! ¡Y tiene hambre, mucha hambre! ¡Otro depredador de dientes afilados ha aparecido en el planeta! ¿Quién muerde, quién come? ¡Veremos! ¡No me hago ilusiones sobre los chinos! ¡Su modelo de expansión, solo en detalles, difiere del occidental! ¿Que quieren ellos? Quieren Pax Americana, Pax China! ¿Estás seguro de que para ti será mejor? Yo no.
        1. +1
          3 Agosto 2019 21: 22
          Cita: pytar
          ¿Estás seguro de que para ti será mejor? Yo no.

          Y para ti
          Estamos seguros de que, en primer lugar, debemos centrarnos no en las exportaciones, la globalización, los "socios", sino en el mercado interno, en nuestra propia moneda, respaldada en gran medida por el oro. Por supuesto, no se necesita un autoaislamiento completo, pero, lo más importante, la producción de bienes y servicios para su gente dentro del país, en un 75 por ciento, y el restante 25 para la exportación.
          Esto no se puede hacer de inmediato, pero, ¡Esfuércese por esto!
      2. -2
        3 Agosto 2019 12: 42
        Cita: Vasily50
        Hoy están siendo empujados a entrar en conflicto con RUSIA

        ejemplo
        Cita: Vasily50
        ¿Cuánto tiempo descansarán los chinos?

        Querían escupir lo que les dijeron desde el oeste.
        Cita: Vasily50
        * presente * China Oriental tiene enormes problemas que solo se exacerban.

        ejemplo
    2. -2
      3 Agosto 2019 12: 40
      Cita: pytar
      ¡El autor puso todo en los estantes! ¡Las tesis del ego suenan lógicas y convincentes!

      El autor está exhausto.
      Cita: pytar
      ¡El análisis de la situación con Yugoslavia es bastante objetivo!

      Estoy de acuerdo con eso.
    3. +2
      4 Agosto 2019 18: 30
      Comparar Yugoslavia con la China moderna no tiene sentido. El autor escribe sobre préstamos a Yugoslavia y, por alguna razón, lo compara con China ... e incluso si se pregunta quién debe más a China, EE. UU. O EE. UU. A China ... China ha invertido más de un billón de dólares en deuda del gobierno de EE. UU., Más que nadie u otro en el mundo. Los bancos estatales chinos son los más grandes del mundo, ellos mismos pueden y prestan a quien usted quiera y a sus compañías, tanto africanas como europeas. El autor escribe que Occidente comenzó a dictar las condiciones de Yugoslavia, qué regiones subsidiar y cuáles no. ¿Te imaginas esto en relación con China? Estados Unidos comenzó una guerra comercial contra China, porque simplemente no tienen otros instrumentos de presión sobre China. Yugoslavia se desarrolló solo en algunas industrias, vendió sus productos a un número limitado de países. China produce desde productos de cinco centavos hasta portaaviones y vende sus productos y servicios en todo el mundo. El principal problema de China no es que se les acredite, sino que necesitan un mercado abierto honesto para continuar la expansión de sus productos y mantener las ventas. Es en este punto doloroso que Estados Unidos está tratando de presionar ahora. No tienen más influencia. Entonces, comparar Yugoslavia con la China moderna, repito, no tiene sentido.
      También le divertía el hecho de que el autor criticara a todos y a China por el hecho de que, en su opinión, sigue el camino de Yugoslavia. Y criticó a los Estados Unidos por el hecho de que ya no son una superpotencia y que ya no les es rentable mantener un ejército. ¿Quién sigue entonces el camino correcto? ya que ambos líderes económicos no complacieron al autor. ¿Quizás Rusia? ...)
      Y bueno, yo criticaría, entonces sugiera su propio camino, el camino correcto. Pero lo único que sugirió el autor:
      "Para desempeñar el papel de" locomotora ", China tendría que (como todo el mundo ya entendió) abrir su mercado y empezar a comprar productos japoneses, rusos, coreanos y europeos. Entonces sí. Entonces China podría reemplazar a Estados Unidos y el yuan podría reemplazar al dólar . "
      Es decir, sigue el pensamiento, el autor comenzó su historia con una Yugoslavia prestada y la comparó con China. ¡Y luego sugirió que la única salida era, al parecer, comenzar a comprar bienes de otras personas de otros países con este dinero de "crédito"! ¡Y esto es en condiciones en las que el mercado de ventas estadounidense estaba parcialmente cerrado para sus propios fabricantes chinos! BRILLANTE !!! Resulta que China está haciendo todo mal, prestando / subvencionando a sus empresas y no quiere comprar bienes en el extranjero que pueda producir por sí misma. ¡Resulta que no necesita invertir este dinero en sus empresas, sino gastarlo en bienes extranjeros! G E N I A L N O!
      1. +1
        4 Agosto 2019 18: 32
        Todavía en el artículo no hay suficientes cifras sobre cuál fue la participación de Yugoslavia en el PIB mundial y cuál es ahora la participación de China. Por claridad de comparación, por así decirlo.
  2. +10
    2 Agosto 2019 15: 37
    Yugoslavia ortodoxa
    ... ¿por qué? Los croatas, los católicos eslovenos, los musulmanes bosnios ... SFRY era un país multiconfesional ... Según las religiones y los divorciados, católicos, musulmanes, ortodoxos, se cortaron con gran placer ... por la fe ... durante el colapso ... Y antes de China Oeste de los Estados Unidos, aparentemente claro, hasta que las manos alcanzan ...
    1. +6
      2 Agosto 2019 15: 45
      En Rusia, que ayudó a los hermanos eslavos a obtener la libertad, había musulmanes, budistas y católicos, e incluso protestantes con paganos.
      De alguna manera solicita
      1. +2
        2 Agosto 2019 16: 00
        Oleg, los chinos, también saben contar dinero, y sobre la guerra comercial, tuvieron que preparar caminos de seda para sus productos con anticipación, de modo que el resto del mundo pagaría todos los costos de la guerra comercial desde Estados Unidos.
      2. +1
        2 Agosto 2019 18: 31
        ...
        Recordemos: parece ser socialista, eslavo y Ortodoxo Югославия
        ... Se trata de esto, no de
        En Rusia, que ayudó a los hermanos eslavos a obtener la libertad, había musulmanes, budistas y católicos, e incluso protestantes con paganos.
        ... No confunda la RFSY (incluidas 6 repúblicas: Serbia, Croacia, Eslovenia, Macedonia, Montenegro y Bosnia y Herzegovina) con la RFY, que aún no se ha dividido en Serbia y Montenegro, era principalmente un país ortodoxo. solicita
      3. +3
        2 Agosto 2019 19: 15
        Entonces, pero no es así. SFRY y la URSS tenían una religión: el socialismo. Quizás de diferentes religiones y papas. Y las antiguas religiones, ambos países fueron sobrescritos, porque no se necesitan competidores en educación. Aquellos. las antiguas religiones eran secundarias. A pesar de su mención, no lo considero un error. Me gusta.
        1. 0
          3 Agosto 2019 11: 25
          Me parece que la RFSY quería unir todas las nacionalidades, religiones e idiomas. Cuando los familiares solían decir ---- siempre es una palabra Yugoslavos Era. Pero el niño mismo tiene un recordatorio. Hubo 2 registros: verde transparente y amarillo transparente, con canciones en un idioma melódico extranjero. ¡Pero algunas palabras sonaban muy bien en ruso! Y la inscripción: ¡canciones en idioma yugoslavo! ¡Pero aprendí a leer a los 4,5 años! ¡Y leí todo lo que vi! En algún libro antiguo había una inscripción, una traducción del serbocroata. Por alguna razón había una política así ...
          ¡Y vale la pena recordar que en ese momento hubo un reasentamiento de albaneses en Yugoslavia en el territorio de los serbios! Eran musulmanes y no se mezclaban con otras naciones e idiomas.
          1. +1
            5 Agosto 2019 21: 15
            No discuto Recuerdo que el 10% se autodenominaban yugoslavos. Y en el programa Time, a menudo mencionaron refugiados de Albania: no hagan el bien.
            1. 0
              5 Agosto 2019 21: 35
              Cita: Hypatius
              .... Y en el programa Time, a menudo mencionaron refugiados de Albania, no hagan el bien ...
              ¿Han sido compadecidos o reprendidos? Hechos muy interesantes ... Me avergüenza preguntar cuándo fue ... Me acordé de eso. A finales de los años 50, apareció en casa un libro grande y hermoso con dibujos: "Cuentos de hadas albaneses". Allí se retrata a los albaneses como hermosos. Varias generaciones de la familia lo han leído y ahora está en casa.
              1. +1
                6 Agosto 2019 19: 11
                Casi neutral, pero con un toque del régimen dictatorial de Khoja, del que la gente huye. La escuela habló sobre el socialismo equivocado, la pobreza y la preparación para la guerra con todos, cavando bunkers. Al igual que Corea del Sur hoy. Y yo, los cuentos de los tártaros de Crimea, también llenos de positivo, sin incursiones y el comercio de esclavos.
                1. 0
                  7 Agosto 2019 19: 16
                  Es interesante ver si hay algo de albanés en la LITERATURA MUNDIAL. ¿En una edición de 200 volúmenes? Y todos los días busco en casa un librito "Epos albaneses". De mis abuelos quedaron muchas cosas, no he leído todo y no lo leeré pronto. Probablemente.
        2. +1
          5 Agosto 2019 09: 03
          Las "viejas religiones" eran tan secundarias que la división-desintegración de Yugoslavia simplemente sucedió según estas "viejas religiones". Si. ¡Y qué intensidad de pasiones arrasó! ...
          El socialismo es solo una forma de organizar la sociedad; Además de tener con media docena de variaciones significativamente diferentes. Si.
          1. 0
            5 Agosto 2019 21: 28
            En algún lugar está mi comentario sobre China y la URSS, que las religiones estaban presentes de manera invisible, ... Aunque había ateísmo ... ¡Descúbrelo! Acabo de escribir: "¿Querías unirme?" ¿Que pasó? Broz Tito "cosió un abrigo al botón". ¿Alguien escribió entonces sobre su programa de admisión de refugiados albaneses? Yo no sé. Solo lo leí este año. Los albaneses obstinadamente no quisieron desmontar, como está escrito en el libro del autor Myalo. Los ortodoxos están en la peor posición. ¿Cómo se comportó Tito en relación a las religiones?
          2. 0
            5 Agosto 2019 21: 35
            ¿Mapa de religión? No, no lo he hecho. Tal vez a lo largo de las fronteras administrativas (tribales), con la excepción de los enclaves. Pasión: ¿un par de millones asesinados o más? O el calor de la imagen de televisión y las operaciones de servicios especiales. Solo hay una forma de organizar la sociedad: la jerarquía. Con retroalimentación - democracia, sin - un contador. Y el socialismo, por todos los signos y funciones, es una religión que ha entrado en el gobierno más que otros (teocracia, Irán). Es simple, no multiplique entidades.
    2. 0
      4 Agosto 2019 09: 24
      Simplemente están llegando allí, pero no es por nada que en China hay un instituto para estudiar el colapso de la URSS, están estudiando los errores de otros allí. Recientemente, el artículo apareció en el Komsomol mientras los musulmanes chinos reeducan. Entonces, ya está calentando intensamente el Tíbet y Uyghuria, pero no es por nada que la pena de muerte existe en China, e incluso en público. Ten en cuenta nuestra experiencia.
  3. +4
    2 Agosto 2019 15: 55
    Una mirada muy interesante a parte de la economía política global desde un ángulo inesperado.
  4. +10
    2 Agosto 2019 16: 15
    El artículo es al menos interesante. Es cierto que algo (en las pequeñas cosas) rasca el ojo:
    Parece que la Yugoslavia socialista, eslava y ortodoxa tenía relaciones mucho mejores con el mismo FRG que con la URSS.
    ¿Pero era la URSS ortodoxa? Es extraño. Y toda mi vida pensé que en la URSS la religión estaba al margen de la vida pública. Sí, y en las denominaciones de Yugoslavia, como una pelusa.
    Una vez más: el artículo en su conjunto parecía a la vez convincente e instructivo.
    1. DPN
      0
      2 Agosto 2019 21: 48
      ¿Pero era la URSS ortodoxa? Es extraño. Y toda mi vida pensé que en la URSS la religión estaba al margen de la vida pública.
      Así que, USTED tiene razón, yo vivía en una ciudad con una población de 270000 mil personas donde no había una sola iglesia, ni las autoridades ni las personas las necesitaban, pero cuando apareció un desastre en la URSS, pusieron fin al vagón del tren, por La iglesia de hoy es la salvación de la iglesia, y por lo tanto, la iglesia en esta ciudad comenzó a aparecer como una cornucopia.
      1. +2
        2 Agosto 2019 23: 22
        En mi opinión, siglos de ortodoxia no pasaron por la URSS sin dejar rastro. Tal vez significa cultura ortodoxa. Forma de pensar. En la URSS había socialismo, ateísmo. China también tiene socialismo y ateísmo. Pero ---- qué diferencia. Las viejas religiones todavía están invisiblemente presentes y presentes.
  5. 0
    2 Agosto 2019 16: 28
    La comparación de China y Yugoslavia no es muy correcta. Yugoslavia es diferentes idiomas, religiones y pueblos. China es aún más monolítica.
    Pero en términos económicos, el autor tiene razón. La economía de China son las fábricas y la tecnología occidentales. Sin el deseo de las corporaciones de ahorrar en mano de obra, China se estancaría en los años 60-70.
    1. +8
      2 Agosto 2019 17: 36
      Es incorrecto comparar China y Yugoslavia. Y ni siquiera porque comparamos al enano y al gigante, sino porque el carácter de las economías es completamente diferente. El autor no comprende completamente que a las megacorporaciones no les importa dónde se producen los productos, los costos de producción son importantes en primer lugar. Y estos últimos son tales que no importa cómo lo intente Trump, permanecen muchas veces más en los Estados Unidos en comparación con China y, especialmente, con Bangladesh, Pakistán o Vietnam. Los métodos de directiva (equipo) no resolverán este problema. Es posible transferir la producción de algunos electrodomésticos a los EE. UU. (De hecho, dejaron de producirlos allí), pero simplemente no será competitiva.
      1. +1
        2 Agosto 2019 18: 33
        Y estos últimos son tales que no importa cómo lo intente Trump, permanecen muchas veces más en los Estados Unidos en comparación con China y, especialmente, con Bangladesh, Pakistán o Vietnam.
        así que Trump está tratando de no devolver a los productores, sino de debilitar a China, lo que para Estados Unidos en el futuro previsible puede representar una gran amenaza. Es incluso mejor si las corporaciones estadounidenses aumentan la industria de India, Tailandia e Indonesia que cultivan otra superpotencia (por lo tanto, ya lo han planteado, pero Donald lo sabe mejor).
      2. 0
        3 Agosto 2019 11: 41
        sin comparaciones - China necesita otros 10-15 años de trabajo anterior para que el "papá" lleve las proporciones de la "economía nacional" a los PAÍSES avanzados, AQUELLOS CAMINARON a estas "proporciones" durante siglos, cambiando la conciencia de sus ciudadanos. Niveles de conciencia, productividad y consumo, etc.
        Se necesita un 20 \ 80%: el pueblo / ciudad, y ahora aproximadamente 600/800 millones de personas.
        600 MILLONES ES LA MENTALIDAD DE LOS RESIDENTES DE PUEBLOS (INCLUYENDO EL AISLAMIENTO - MI CHOZA DESDE EL BORDE) - Y NECESITA TIEMPO. NO LO ES.


        todo depende de los maestros: cómo criaron (hace 15-20 años, a los niños en las escuelas de la aldea) y cómo cambiaron su configuración en 2010-19 para nuevas tareas (¿vieron a los Utyks de los Estados Unidos?).
        Así es como pensarán y trabajarán la "vanguardia" moderna del PCCh y todos los demás chinos.
        por supuesto, si los ideólogos vieron estas tareas (y el Ministerio de Alimentación de China recibió y transmitió tsu)
    2. +2
      2 Agosto 2019 18: 27
      Cita: Sergey 777
      La comparación de China y Yugoslavia no es muy correcta. Yugoslavia es diferentes idiomas, religiones y pueblos. China es aún más monolítica.
      1) Macao, Hong Kong 2) Budismo, taoísmo, confucianismo, cristianismo, paganismo-chamanismo, Islam (¿cuántas religiones crees que son si no es suficiente?) 3) idiomas hablados por 56 grupos étnicos reconocidos. Los idiomas de China se conocen como Zhongyu (chino ex. 中 中; chino tradicional 中 語; pinyin Zhōngyǔ), y su estudio es una disciplina académica separada en China. Zhongyu abarca 8 familias de idiomas primarios, diversos morfológicamente y fonéticamente, tienen un entendimiento mutuo entre ellos. Los idiomas más estudiados y apoyados por el estado, incluidos el chino, el mongol, el tibetano, el uigur y el zhuang. Hay 292 idiomas vivos en China y un idioma extinto (idioma Jurchen), según Ethnologue. (¿292 menos que en Yugoslavia?) 4) Oficialmente, hay 56 nacionalidades en China. Dado que el pueblo Han representa aproximadamente el 92% de la población del país, el resto de los pueblos generalmente se llaman minorías nacionales. (¿de nuevo mucho más pequeño?)

      Z. Al menos leí algo sobre China antes de expresar mi opinión.
      1. 0
        3 Agosto 2019 06: 23
        Macao y Hong Kong no se atreverán a dejar pequeños puntos en el mapa y abandonar China. Existe el Islam en China, pero ¿qué porcentaje de musulmanes hay de la población total, eh? Bueno, hay principalmente un idioma allí, el idioma estándar chino (conocido en China como putonghua) y 56 son los dialectos de un idioma.
        1. +1
          3 Agosto 2019 09: 58
          Cita: Sergey 777
          Macao y Hong Kong no se atreverán a dejar pequeños puntos en el mapa y abandonar China. Existe el Islam en China, pero ¿qué porcentaje de musulmanes hay de la población total, eh? Bueno, hay principalmente un idioma allí, el idioma estándar chino (conocido en China como putonghua) y 56 son los dialectos de un idioma.

          Comencemos desde el final: 1) algunos hasta los años 90 del siglo pasado estaban convencidos de que el bielorruso y el ucraniano eran los dialectos del idioma ruso (muchos todavía lo creen) con respecto a Yugoslavia. El idioma serbio es entendido por las personas que viven en Serbia, Bosnia y Croacia. El idioma croata se entiende en Croacia, Bosnia y Serbia, lo mismo puede decirse del idioma bosnio. esos idiomas de Yugoslavia, si no son adverbios de uno, están muy, muy relacionados. 2) ¿Cuál es el porcentaje del Islam? Suficiente que la Región Autónoma Uigur de Xinjiang fue constantemente un dolor de cabeza para China. ¿Ignoras al Tíbet? (Bueno, bueno, tampoco lo recordaré, su deseo de separatismo / independencia) ¿Crees que no hay ralladores entre taoístas, budistas, confucianistas y chamanistas? ¿Reducir todos los conflictos religiosos al cristianismo contra el Islam? (evalúe su objetividad usted mismo) 3) ¿Macao y Hong Kong son pequeños puntos? Sin duda, pero al mismo tiempo es 1 país y 2 estados, la coexistencia de diferentes modelos estatales en un país de ninguna manera ayuda a fortalecer la estadidad, sino que lo sacude, un buen ejemplo de los acontecimientos actuales en Hong Kong.
          1. 0
            3 Agosto 2019 10: 20
            Comencemos desde el final: 1) algunos hasta los años 90 del siglo pasado estaban seguros de que el bielorruso y el ucraniano eran los dialectos del idioma ruso (muchos todavía piensan que sí),

            Entonces, ¿por qué molestarse con un jardín? El Imperio ruso existía con mucha confianza con un montón de idiomas. Y si no fuera por el abuelo Lenin y el dinero alemán, continuaría existiendo incluso con el zar, incluso sin él. Así como China con 56 idiomas.
            Bueno, con el Tíbet, generalmente te inclinaste. Querer la independencia no es dañino. Es dañino no tener un ejército y una economía que garanticen esta independencia.
            Hong Kong y Macao tienen una amplia autonomía. Pero en ambos casos esta autonomía se otorga por 50 años. Hong Kong desde 1997 hasta 2047, Macao desde 1999 hasta 2049. Y después de estos años, la autonomía se disolverá.
            1. +1
              4 Agosto 2019 12: 51
              Cita: Sergey 777
              Hong Kong y Macao tienen una amplia autonomía. Pero en ambos casos esta autonomía se otorga por 50 años. Hong Kong desde 1997 hasta 2047, Macao desde 1999 hasta 2049. Y después de estos años, la autonomía se disolverá.

              Es solo que se disuelve ... ¿escribes desde el vacío?

              Cita: Sergey 777
              El Imperio ruso existía con mucha confianza con un montón de idiomas.

              Personalmente, todavía pienso que con el idioma ruso (me parece que estás confundido en términos de idioma y dialecto, pero también hay una charla)
              Cita: Sergey 777
              Bueno, con el Tíbet, generalmente te inclinaste. Querer la independencia no es dañino. Es dañino no tener un ejército y una economía que garanticen esta independencia.
              hablemos de afganistán? quien, al no tener economía y ejército (en el sentido habitual), ha luchado por su independencia, está luchando y luchará, pero ahora mismo probablemente incluso esté ganando. De hecho, ¿aparentemente no sabe que la entrada a China está prohibida para siempre sólo por expresar apoyo en los medios de comunicación a la "independencia del Tíbet"?
              1. 0
                4 Agosto 2019 19: 22
                riendo riendo riendo
                Su autonomía se disolverá, y no las personas, y ustedes lo entienden perfectamente.
                Ahora sobre Afganistán. Luchando. Si. Con tales resultados, sería mejor seguir siendo "adicto" y no luchar.
                De hecho, ¿aparentemente no sabe que la entrada a China está prohibida para siempre sólo por expresar apoyo en los medios de comunicación a la "independencia del Tíbet"?

                Pero esto solo prueba que China tiene su territorio en buenas manos. Y esta cita no contradice el primer comentario.
          2. +1
            4 Agosto 2019 17: 14
            En el libro del padre Joachim, "Historia de los mongoles", leí que los chinos absorben literalmente a otros pueblos y extraterrestres en sí mismos. El autor, un sacerdote ortodoxo (que acompañó a los diplomáticos cosacos) escribió sobre la integración de los extranjeros en la sociedad china, ¡a menudo incluso podían cambiar su fe (!) Escribió con resentimiento que tenía que usar una túnica china en lugar de una sotana en un servicio divino: la sotana estaba gastada, deteriorada, estaba en harapos! ¡Y el rey no respondió a la solicitud!
      2. +1
        3 Agosto 2019 11: 01
        SUNSTROM + + + + + !!!Me encantó el comentario! Me pregunto cuántos ALFAVITOS se usan en China. Hasta ahora he contado 4: en realidad chino, mongol, tibetano y MB Uyghur (después de todo, los uigures son musulmanes). Que yo sepa, ¿el alfabeto chino también está en Vtnam?
        Y una pregunta más. En la antigüedad en el Imperio Tangut, el alfabeto PHAGSPA se usaba con fines religiosos. Ahora es el territorio de China. ¿Que tal este?
        1. +1
          4 Agosto 2019 03: 04
          Además de los hui y manchú, quienes,
          como los Han, usa "putonghua" - chino normativo
          idioma, las 53 minorías restantes tienen sus propios idiomas, además
          22 de ellos usan su guión nacional. La enseñanza en las escuelas nacionales en China se lleva a cabo en idiomas locales, en
          También se están publicando libros de texto y manuales. Al mismo tiempo, se incluye un curso de idioma chino en el programa de las escuelas nacionales;
          La difusión del "putonghua" y los caracteres reguladores chinos.
          1. +1
            4 Agosto 2019 03: 14
            Según el quinto censo de población de China realizado en 5, entre 2000 minorías nacionales hay 55 nacionalidades con una población de más de 18 millón de personas. Estos son zhuangs, manchúes, hui, miao, uigures y tujia, mongoles, tibetanos, bui, dong, yao, coreanos, bai, hani, li, kazajos y dai. El grupo étnico más numeroso son los zhuangs: 1 millones de personas.
            Otras 17 nacionalidades son de 100 mil a 1 millón de personas cada una. Estas son las nacionalidades de ella, zorro, gelao, lahu, tung, bai, shui, nasi, qiang, tu, sibo, mulao, kirguís, daur, jingpo, salara y maonan.
            Hay 20 nacionalidades de menos de 10 mil a 100 mil personas, incluidos Bulan, Tajiks, Pumi, Achan, bueno, Evenki, Jing, Jino, Dean, Uzbeks, Rusos, Yugurs, Baoan, Menba, Orochons, Duluns, Tatars , hezhe, Khaoshan (excluyendo a Khaoshan que vive en Taiwán) y la frente. El más pequeño es la nacionalidad de la frente: 2965 personas.
            1. 0
              4 Agosto 2019 06: 17
              Klvsssss !!!!!! candidato ¡Tenemos que pensarlo! riendo
        2. +2
          4 Agosto 2019 13: 01
          Uigurs? - Sunnis, en la mayoría
          Cita: Reptiloid
          Pero, ¿cuántos ALFABITOS se usan en China? Hasta ahora he contado 4: en realidad chino, mongol, tibetano y MB Uyghur (después de todo, los uigures son musulmanes). Que yo sepa, ¿el alfabeto chino también está en Vtnam?

          y el diablo solo sabe ser honesto sobre los alfabetos, ¿es mongol que te refieres a manchú?, según un dato, uno a otro ... China solo parece abierta, en realidad está envuelta en una cortina peor que nuestra "de hierro".
          1. +2
            4 Agosto 2019 15: 50
            Han, Hui y Masjur usan putonghua tradicional.
            Estrictamente hablando, no hay alfabeto en chino. Los jeroglíficos contienen conceptos completos.
            1. +1
              4 Agosto 2019 16: 53
              Cita: vm-bt
              Han, Hui y Masjur usan putonghua tradicional.
              Estrictamente hablando, no hay alfabeto en chino. Los jeroglíficos contienen conceptos completos.

              Recordé que a principios de siglo había comunicación con estudiantes chinos en el trabajo. Sí, realmente práctico. Estudió en la universidad, trabajó, habló bien ruso en una variedad de temas. Me dijeron que NO tienen religión. Ellos tienen ---MAO !!! También hubo una conversación en el trabajo con un estudiante de Hong Kong, aún más práctica ... riendo Uno de mis libros favoritos: "Aviación del gran vecino, 1 hora" "
              También recordé las características de los chinos en la ciencia ficción. Robert Sheckley, Immortality Corporation ". Paul Anderson, ¡trabajos diferentes! Allí, los chinos están explorando el Cosmos. Y Marte en general está poblado por chinos. David Zindell también escribió sobre los mundos chinos".
              1. +1
                4 Agosto 2019 17: 09
                Sobre Mao y Dan, esto es ahora para las generaciones mayores, como tú y yo. No pude comunicarme con la juventud china a principios de siglo. Hablé luego Basado en mi comunicación, me atrevo a asumir que la juventud china moderna percibe todo un poco diferente. Aunque, mis últimos contactos tuvieron lugar en el sur, con jóvenes que se graduaron de universidades de habla inglesa ...
                Y también lo es su juventud urbana: tienen los ojos ardientes, tienen sueños, planes, confianza en el futuro. Honran a sus antepasados, viajan 1-2 veces al año a su pequeña patria. Estudian mucho, combinando estudio con trabajo ...
                ¿Esto no te recuerda nada?
                1. 0
                  4 Agosto 2019 17: 36
                  Cita: vm-bt

                  Y también lo es su juventud urbana: tienen los ojos ardientes, tienen sueños, planes, confianza en el futuro. Honran a sus antepasados, viajan 1-2 veces al año a su pequeña patria. Estudian mucho, combinando estudio con trabajo ...
                  ¿Esto no te recuerda nada?

                  ¡Oh sí, por supuesto que sí! Viejas películas soviéticas !!! A. I. Fursov en una de sus historias dijo que ahora traducen e imprimen nuestra ciencia ficción soviética en China. ¡Y celebraron el centenario de nuestra revolución! Sí, y los retratos comunistas cuelgan de ellos. Y 100 chinos vencieron a los estadounidenses am por malas palabras sobre Stalin y se rompió la nariz! candidato ¡Para que puedas escribir en un buscador!
                  Entiendo que has estado en China y sabes el idioma !!!!!!!!! Bueno, hablé con los que estaban en el Tíbet, pero aquí no pude aprender el idioma tibetano (aunque entendí la letra de la sílaba)
                  1. +1
                    4 Agosto 2019 19: 03
                    Sí, tienen una actitud muy respetuosa hacia Stalin.
                    No he escuchado tal pelea, pero estoy seguro de que se suponía que terminaría así.
                    Sin embargo, para los jóvenes con quienes tuvieron la oportunidad de comunicarse, el descubrimiento fue que la URSS los liberó de los japoneses en 1945.
                    1. 0
                      4 Agosto 2019 22: 06
                      ¡Escribí específicamente sobre la pelea sobre el motor de búsqueda! ¡Y estará en Chrome y en YouTube!
                      Cita: vm-bt
                      Sí, tienen una actitud muy respetuosa hacia Stalin ... Sin embargo, para los jóvenes con quienes vinieron a comunicarse, el descubrimiento fue que la URSS los liberó de los japoneses en 1945.
                      Bueno, por supuesto, la desestalinización del maíz ya ha comenzado aquí, y aquellos que lo recordaron sabían que habían muerto o ya no pensaban en ello. El maíz anuló las empresas de Stalin, el trabajo de millones de personas soviéticas y las inversiones materiales realizadas anteriormente, pero es interesante que desde los años 30, los especialistas soviéticos han ayudado a China, ¿se conoce a la juventud?
                      Cuando hablé con esos estudiantes, había varios chicos y 2 chicas. Estaban muy orgullosos de China y de la impresión de que no sabían sobre la amistad pasada.
                      Les costó viajar a China de vacaciones, la matrícula pagada, por supuesto, por ellos.
                      La aviación de China fue creada gracias a la URSS.
    3. +4
      2 Agosto 2019 18: 28
      Yugoslavia es diferentes idiomas, religiones y pueblos. China es aún más monolítica.
      así que en China, la "vinagreta" religiosa se hace girar de manera aún más interesante: el budismo, el confucianismo, el taoísmo, el islam, y todos son completamente diferentes, a diferencia de los movimientos teístas en Yugoslavia. Y la composición inicial está lejos de ser uniforme, si para nosotros todos ellos son como clones de "chinos con ojos amarillos y cara estrecha", y se consideran (no sin razón) una multitud de pueblos distintivos con diferentes culturas, idiomas y, a menudo, milenios de historia.
      Pero en términos económicos, el autor tiene razón.

      Pero en términos económicos, absolutamente nada en común. La economía modesta y la política no independiente de Yugoslavia se basaron en un acto de equilibrio entre los bloques occidental y soviético, es decir. a menudo en el estrangulador y obtener el apoyo de este último.
      La propia China ha sido durante mucho tiempo un centro de poder completo frente al cual otros están atacando.
      La economía de China son las fábricas y la tecnología occidentales. Sin el deseo de las corporaciones de ahorrar en mano de obra, China se estancaría en los años 60-70.
      Esta afirmación era cierta hace 10 años, pero ahora la fuerza laboral en China está lejos de ser la más barata, las corporaciones extranjeras se están mudando activamente de los lugares celestiales y las empresas locales están tomando su lugar. Automóviles, aviones, software, la electrónica más moderna, incluidos los procesadores: los chinos siempre han tenido sus propias cosas.
      1. +1
        2 Agosto 2019 18: 45
        China misma ha sido durante mucho tiempo un centro de poder de pleno derecho frente al cual otros atacan


        No no es
        1. +1
          2 Agosto 2019 22: 51
          Muchos países en la dependencia colonial china no estarán de acuerdo con usted, y la expansión económica china en escala ya puede dar posibilidades a la Unión Soviética.
        2. +1
          2 Agosto 2019 23: 41
          Cita: Olezhek
          ....No, no es.
          Me gustó mucho el artículo. Aunque no estoy de acuerdo con todo, creo que China debería ser abordada de alguna manera con otras medidas. Este es el país más antiguo, la civilización más antigua. Tiempo desproporcionado con Europa y Rusia. Ellos, los chinos, inventarán algo .....
        3. 0
          3 Agosto 2019 10: 10
          Todo en este mundo es relativo. Con respecto a la Federación de Rusia, China es un centro de poder de pleno derecho. sobre Alemania, Italia, Japón, Gran Bretaña. Solo hay algunas dudas sobre los Estados Unidos.
          Sin embargo, personalmente no encuentro una dependencia directa del 100% de China en ningún otro país. Sí, en algún momento China está conectada (no es posible realizar comercio internacional sin concluir un acuerdo comercial, así que sí, por supuesto, hay una conexión)
          Y "si" las estadísticas de China sobre el tamaño / crecimiento de la población / industria son al menos relativamente correctas (sin las adiciones, que probablemente se encuentran en cualquier sistema). China es bastante autosuficiente y esta no es la primera vez en la historia de China. Así que, personalmente, creo: "Los naglo-sajones, jugando con el dragón, se establecieron y ahora están tratando de salvarse antes de que el dragón exhale y extienda sus alas".
          Y sí, estoy de acuerdo con sus paralelismos sobre Yugoslavia y otros.
        4. +1
          4 Agosto 2019 16: 25
          Los centros naturales del poder son estados, civilizaciones. Como regla general, estos son los centros (pero no todos) de los antiguos imperios. De los vivos: Inglaterra, Estados Unidos, Alemania, Rusia, Irán, Turquía, China.
          España, Portugal, Francia, Italia, Austria, Suecia y los Países Bajos ahora son difíciles de registrar en los centros de poder. Antigua Mongolia == China.
          Japón siempre ha querido ser un centro de poder. Pero no funciona. Aunque, tal vez tuvieron mala suerte a tiempo. Hay poco espacio en la cima de la montaña.
    4. 0
      2 Agosto 2019 23: 27
      Sergey 777! En China, diferentes idiomas y pueblos y religiones. Con tal población, no puede haber similitud. Al tener caracteres comunes, no entenderán el discurso oral de diferentes nacionalidades.
      lengua Los europeos son todos chinos en una sola cara wassat
  6. 0
    2 Agosto 2019 17: 02
    Disparates. Los chinos nunca ocultaron sus planes. Para los comunistas todavía había un problema grave: la industria estaba casi completamente ausente y, como resultado, el proletariado. ¿Y cómo se ordena entonces construir el socialismo? Ahora, gracias a los esfuerzos de la burguesía, tienen esto y aquello. De hecho, esta es una NEP china. Lo que dijo el camarada Xi en el informe del congreso: hay una base industrial, es hora de pasar a la siguiente etapa, para finalmente comenzar a construir el socialismo. Lo que harán. No tengo dudas, con éxito. No es necesario considerar a los comunistas chinos como idiotas completos, incapaces de sacar conclusiones de los últimos 50 años de historia.
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. +5
      2 Agosto 2019 21: 02
      También pondré mis "cinco kopeks".
      Más precisamente, no el nuestro, sino Andrey Ninth.

      ACADEMIA DE GESTIÓN DEL DESARROLLO - INSTITUTO DE NO POLÍTICAS
      Comprender la esencia de la "guerra comercial" entre Estados Unidos y China
      El Premio Nobel de Economía, Douglas North, ha admitido honestamente durante mucho tiempo:
      "Ni la teoría económica de Occidente puede explicar lo que está sucediendo en China"
      Pero el punto aquí es que la economía política clásica de Adam Smith y la teoría de Marx de la reproducción expandida del capital ignoran el modo de producción asiático, donde el intercambio, la contabilidad y la acumulación de valores naturales (una bolsa de arroz, una canasta de huevos en el bazar) se lleva a cabo con dinero metálico (qian chino), luego cómo la financiación para la construcción de infraestructura (carreteras, canales, puentes, presas) se lleva a cabo por los sustitutos de papel (China. Chao).
      Un sistema monetario de doble circuito con la provisión de sustitutos con el poder combinado del estado solo es posible bajo las condiciones del régimen político del "despotismo oriental", que ahora se llama "socialismo con las características chinas de la nueva era" en la RPC.
      La teoría del capital no puede explicar precisamente esta astucia, disfrazada como la práctica del comercio internacional, los detalles de la doble financiación del desarrollo de China (con tarjetas en las manos y en la manga).
      Desde los días del antiguo estratega chino Sun Tzu (siglo VI aC), la política china ha sido un "camino interminable de astucia".
      Así que hoy, el Comité Estatal de Asuntos de Desarrollo (Gosplan), el Ministerio de Finanzas y el Banco Popular de China llevan a cabo la contabilidad triple en dos circuitos "blancos" de circulación de unidades contables de riqueza y registros "grises" en las cuentas de pago.

      La emisión de yuanes a lo largo de los contornos está separada sin el flujo de fondos.
      Además de la parte visible - blanca - de los asentamientos internacionales calculados por las estadísticas del Producto Interno Bruto en USD, China tiene un enorme contorno gris de pagos, ligado a la liquidez invisible - negra - de origen natural (incluidos los opiáceos del Triángulo Dorado). Y cuando se trata de la actual "guerra comercial" de EE. UU. / RPC, las personas inteligentes se aferran a los análisis de lo que Trump está haciendo al público y de cómo China está reaccionando abiertamente, pero no ven lo que se está haciendo en las sombras. Es por eso que nuestros "soñadores del Kremlin" hablan incansablemente de las maquinaciones de los Estados Unidos, pero guardan silencio sobre China, porque no entienden lo que hacen los "dragones" en el camino interminable de la astucia. ¿Y cómo es que Occidente (y nuestros amigos son el dólar estadounidense junto con él)?

      Aquí hay un ejemplo de análisis de nuestros economistas de Harvard:
      Vladislav Inozemtsev, Doctor en Economía, Director del Centro de Investigación en la Sociedad Post-Industrial:
      “La semana pasada, mientras Rusia discutía la guerra pasada, un nuevo tipo de guerra se avecinaba en el horizonte. Las negociaciones comerciales entre Estados Unidos y China, que ya esperaban un acuerdo, se interrumpieron, y Washington impuso aranceles del 25% sobre $ 300 mil millones en exportaciones chinas y prometió extender las mismas tarifas a todos los productos de China.
      D. Trump parece satisfecho, y se le puede entender. Dados los métodos utilizados por los chinos en la competencia (desde el robo de tecnología hasta la manipulación del curso y la protección de su propio mercado), los estadounidenses deberían haber tomado todas las medidas actuales hace diez años ...

      Ahora la pregunta se mueve en un plano diferente: ¿cuál de las partes en el conflicto costará más el agravamiento de las relaciones entre Estados Unidos y China? Me parece que la respuesta es obvia: a China. Y no es en absoluto porque una disminución en las exportaciones de los EE. UU. En un 15-20% ($ 75-110 mil millones por año) es crítica para su economía, muy probablemente porque se envió una señal a los inversores: el mundo no está listo para perdonar al Reino Medio por sus bromas económicas. Esta señal se escuchará en los mercados, lo cual es muy importante, ya que la economía china después de 2008 creció casi exclusivamente en deuda ......

      Por supuesto, China es un país poderoso, si no el más poderoso y económicamente más poderoso del mundo. Incluso las gigantescas deudas de corporaciones e individuos (en relación con el PIB que hoy representan el 253% frente al 150% en los EE. UU.) Pueden seguir siendo sostenibles, ya que el estado está listo para continuar bombeando dinero a la economía. Sin embargo, las acciones de Washington plantean al Buró Político de Beijing una opción: descender gradualmente del cielo a la tierra y enfriar la economía a un crecimiento del 2-3%, o continuar el curso actual y esperar un colapso inminente ...

      Hoy, China explota el principio de demasiado grande para fracasar económicamente, creyendo que sus intereses deben ser respetados porque si surgen problemas serios en la economía china, se volverán globales. Sin embargo, en Beijing, aparentemente, perdieron una percepción adecuada de la situación, olvidando que además del socio económico del mundo occidental, China se convirtió en su rival político y militar ...

      Y aquí hay un comentario de los sinólogos bien familiarizados con la práctica:
      En verdad, en verdad no saben lo que llevan los "aprendidos".
      ¡Cualquier practicante que haya trabajado con los chinos al menos un poco sabe que la RPC ha estado acumulando "mares" enteros de capital gris en diferentes regiones durante décadas! Y esto, sin mencionar el efectivo completamente negro.
      ¡Estas capitales son informales, pero no obstante están muy controladas por Beijing! Y a la orden, pueden moverse en la dirección que indicará la parte ...
      Y los activos reales están creciendo en todo el planeta. Cuando llega el día X, resulta que hay un sistema alternativo listo y se han ideado formas de administrar los activos del pueblo chino (incluida la diáspora) a escala global.
      Y los economistas pueden ver el ingreso y el gasto de lo que los falsos, los chinos (la esencia de la operación de cobertura) les muestran y ver, como debería ser, ¡un farol!

      Estimado Vladislav Inozemtsev escribió:
      “Sin embargo, en Beijing, aparentemente, perdieron una percepción adecuada de la situación, olvidando que además del socio económico del mundo occidental, China se ha convertido en su rival político y militar. Y Occidente tendrá que aceptar la "ola" que podría provocar el colapso de la economía china, simplemente porque esa ola es mejor que un conflicto político-militar ".    
      Estimado Vladislav Inozemtsev, olvidé que se puede describir el "Occidente agregado", como un fenómeno que se había desarrollado en la época del pirata Morgan. Este es un complejo político-militar, que incluye:
      - un conjunto de modelos de discurso de declaraciones públicas de personas de los medios ("clichés");
      -la búsqueda estratégica constante de una víctima fácil de atacar;
      - tácticas de atacar a una víctima con una bandada más o menos organizada.       

      Como opción: los bancos del Sistema de la Reserva Federal calcularán las emisiones adicionales necesarias utilizando una fórmula compleja y podrán imprimir aún más billetes estadounidenses en todo el mundo.
      Tasas aumentadas? ¡Aumentado!
      ¿Entonces necesitas más dólares? ¡Más!
      ¿Capacidad de emisión creada? ¡Creado!
      Bueno, entiéndelo.
      ¿Es rentable, es beneficioso para China? No sé cómo, pero estoy seguro de que China es rentable. Ya se les ocurrió algo a los sabios chinos, surgió durante muchos años de negociaciones "sobre aranceles".
      Sin embargo, la variante principal del plan de la "guerra comercial" de Estados Unidos / República Popular China es vista por los no políticos de una manera completamente diferente:
      No se trata de darle a la Fed (Wall Street) la oportunidad de continuar explotando las burbujas de crédito (y por lo tanto "lograr su fin"), sino de crear métodos para una regulación arancelaria blanda para absorber estas burbujas (para que la burbuja no explote repentinamente el colapso de lo que fue creado y acumulado por el "trabajo duro de los trabajadores y campesinos chinos"). Según las señales, las partes en la "guerra comercial" están jugando una obra de teatro para analistas inteligentes, y detrás de escena han acordado durante mucho tiempo los principios de cómo construir un nuevo mundo monetario. Y solo con chispas muelen los detalles de la conspiración.
      Cualquier guerra termina en paz victoriosamente.
      En las condiciones de una crisis sistémica de una sociedad industrial de reproducción expandida de capital con la perspectiva de un colapso de los intereses de los préstamos de la economía de deuda en USD "ceros", la promesa de estabilidad y potencial de liderazgo en el nuevo mundo monetario permanece con el sistema monetario de doble circuito (yuan de oro y cripto-sustituto) del modo de producción asiático.
      Para entender a China, uno debe tener una mente china.
      https://devyatov.su/articles/251-nebopolitika/67916-o-spetsifike-jekonomiki-knr-novoy-jepokhi
      1. +1
        2 Agosto 2019 21: 48
        ¡Durante décadas, la RPC ha estado acumulando "mares" enteros de capital gris en diferentes regiones! Y esto, sin mencionar el efectivo completamente negro.
        ¡Estas capitales son informales, pero no obstante están muy controladas por Beijing! Y a la orden, pueden moverse en la dirección que indicará la parte ...


        ¡Agua corriente del río Kuban donde ordenaron los bolcheviques!
        Hooray!
        ¡Viva el secreto Tao Chino!
      2. +1
        4 Agosto 2019 17: 36
        Parece la verdad
      3. 0
        5 Agosto 2019 07: 41
        Este es un caso muy común cuando un comentario es más valioso que un artículo. Muchas gracias. Pero usted, como el autor de la publicación, está tratando de analizar la situación desde un punto de vista pan-economista y monetarista. Mientras tanto, lo que está tratando de explicar en términos de contabilidad de doble entrada o un sistema de dos circuitos tiene una explicación completamente diferente: el punto no es que el yuan físico (hierro u oro) (tsan) sea más "real" que un cripto sustituto blanco (cao ); cualquier billete de banco, del cual no es chapucero, se basa en una convención sobre su valor y pierde este valor cuando las personas que lo utilizan comienzan a violar esta convención. China no traicionará sus billetes durante los próximos cien años, al menos, porque es cultural y nacionalistamente monolítica y se opone al resto del mundo. Y como hay mil millones de chinos, y aún más con satélites, el colapso del yuan y la economía china no se ve amenazado, ya que un gran número de personas unidas por una idea común, un sistema de gestión eficaz y poder militar observan la convención sobre su valor. El problema, sin embargo, es - y a esto, aunque confusamente, señaló el autor del artículo - que China ha llegado a tal nivel de su desarrollo cuando se vuelve ineficaz para oponerse al resto del mundo: en sus palabras, se ha convertido en un jugador demasiado grande para seguir haciendo trampas con Contabilidad de doble entrada, ya que ya ha vencido a todos (en algún lugar hizo trampa, en algún lugar ganó honestamente trabajando duro). Y ahora debe, en primer lugar, unir ambos departamentos de contabilidad y "blanquearlos", para, en segundo lugar, hacer de esta contabilidad ya nueva y pura la base, la columna vertebral de una nueva realidad financiera y económica internacional. Pero mientras China divida al mundo en amigos y enemigos, mientras mantenga una actitud de consumidor hacia otras culturas, naciones y economías, nadie se atreverá a unirse al nuevo orden. Todos han aprendido ya de la amarga experiencia con Estados Unidos, que robó estúpidamente a los recién llegados; y todavía trataron de "ayudar" de alguna manera, ¡al menos declararon tal deseo! ¿Cómo se puede confiar en el nuevo hegemón, que ni siquiera intenta abrir los brazos al resto del mundo, aunque a nivel ideológico el internacionalismo (como parte de la ideología comunista) está incrustado en los cimientos culturales y políticos de la civilización china moderna?
        Por lo tanto, identificaría la "contabilidad por partida doble" más en el campo de la ideología que en la economía: llamándose a sí misma socialista, China en la práctica se comporta - al menos por ahora - como un estado nacionalista, y una rígida economía planificada "por sí misma" es compensada por una economía salvaje y sin restricciones no hay normas morales del capitalismo en relación con los "extraños". Pero ya no es posible actuar así: China simplemente no tiene a nadie más a quien inclinar. Y su mayor posibilidad de desarrollo está vinculada, como siempre, con la capacidad de transformación moral, ya nivel de masas.
        1. 0
          5 Agosto 2019 10: 31
          Ese es un caso muy frecuente cuando un comentario es más valioso que un artículo. Muchas gracias. Pero usted, como autor de la publicación, está tratando de analizar la situación desde una perspectiva monetarista y economista.

          Te responderé inmediatamente con el hecho de que no soy un autor.
          El autor de los Nueve.
          La persona es bastante específica.
          Sus puntos de vista no son completamente entendidos por mí.
          Pero no puedo estar de acuerdo con todas sus conclusiones.

          Mientras tanto, lo que está tratando de explicar en términos de contabilidad de doble entrada o un sistema de dos circuitos tiene una explicación completamente diferente: el punto no es que el yuan físico (hierro u oro) (tsan) sea más "real" que un cripto sustituto blanco (cao ); cualquier billete de banco, del cual no es chapucero, se basa en una convención sobre su valor y pierde este valor cuando las personas que lo utilizan comienzan a violar esta convención.

          Aquí tampoco estoy de acuerdo contigo.
          Criptomonedas
          ¿Cómo es con ellos?
          Absolutamente no se adhieren a ninguna convención o tratado.
          ¿Pero son un símbolo monetario, una moneda, aunque en una ejecución no monetaria en forma de registro en una computadora?

          China no traicionará sus billetes al menos en los próximos cien años, ya que es cultural y nacionalistamente monolítico y se contrasta con el resto del mundo.

          Solo puede traicionar cuando cambia el nombre de su país: 中國, ejercicio. Zhongguo, "estado central", "estado medio".
          Hasta ese momento, China ha permanecido en la mente de sus ciudadanos como un "Centro para la Paz".
          Y el título de "Centro del Mundo" conlleva la obligación de ser el fundador y legislador en todo y siempre.

          Y dado que hay mil millones de chinos, y aún más con satélites, el colapso del yuan y la economía china no amenaza, ya que una gran cantidad de personas unidas por una idea común, un sistema de gestión eficaz y el poder militar cumplen con la convención sobre su valor.

          Desde la perspectiva de venerables sociólogos y economistas, los chinos son en realidad un poco más de 500 millones.
          Hace mucho que leo el informe sociológico de los economistas estadounidenses.
          Ellos, a través del consumo de los principales tipos de productos agrícolas, derivaron dichos datos.
          Además, la política de "una familia, un niño" se hizo sentir.
          He escuchado historias de que las mujeres chinas vigilaban muy de cerca el estado de salud de sus vecinas y novias.
          Y ante el menor indicio de toxicosis, se convocó de inmediato a un equipo especial de médicos.

          El resultado es un aborto forzado y una multa al jefe de familia. Muy bien
          El sistema de control es bastante específico.
          El esclavo no hará nada hasta que se le asigne una tarea.
          No se plantean dos tareas.
          Primero uno, luego otro.
          Si hay tres de ellos, entonces se produce un colapso de la conciencia. Los chinos pensarán todo el día. Donde empezar.
          El poder militar no es mi diócesis.
          Durante su estadía en China, trató de no acercarse a ninguna instalación militar. Y no comenzó a hablar de armas. Sin embargo, los traductores corrieron a informar sobre mis pasos "cuando fue necesario".

          Sin embargo, el problema es, y esto, aunque de manera inconsistente, señaló el autor del artículo, que China ha alcanzado tal nivel de desarrollo cuando se vuelve ineficaz para contrastarse con el resto del mundo: en sus palabras, se ha convertido en un jugador demasiado grande para seguir haciendo trampa con contabilidad de doble entrada, ya que él ya había vencido a todos (en algún lugar hizo trampa, en algún lugar honestamente derrotó el trabajo duro).


          China es un jugador importante. No hay duda de eso.
          Pero el propósito de su juego, o más específicamente, el propósito de su participación en el juego no es lo que declara Devyatov.
          China no busca "rehacerse para todos", a diferencia de, por ejemplo, los estadounidenses.
          China se beneficia de estar "solo".
          La mentalidad china, el estilo de vida chino, el ruido chino y la "homonimia" son ABSOLUTAMENTE inaceptables para nosotros, para los rusos.
          El tono de la conversación china, en nuestro entendimiento, es el precursor de una pelea seria.
          Pero resulta que es la forma en que se comunican.
          La intransigencia china en la vida y en la vida cotidiana es una característica extremadamente negativa de su carácter nacional.
          Esto es especialmente evidente en la organización del tráfico público en las carreteras.
          Pero el fraude está en la sangre de TODOS los chinos.
          Si los chinos no pueden engañarte, entonces se considera muy ofendido.
          ¿Dónde poner tal propiedad de carácter?
          Así que la contabilidad doble y triple fue, es y será mientras exista China.
          ¡A expensas de la laboriosidad de los chinos, le informaré un terrible secreto!
          A ellos, como a todos los demás, no les gusta trabajar.
          Pero tienen la capacidad de trabajar.
          ¡Y esta es una gran diferencia!

          Y ahora debe, en primer lugar, unir ambos departamentos de contabilidad y "blanquearlos", para, en segundo lugar, hacer de esta contabilidad ya nueva y pura la base, la columna vertebral de una nueva realidad financiera y económica internacional.

          China no necesita cargar con la responsabilidad del "resto del mundo".
          Para recibir beneficios de él es, por favor.
          Dirige al resto del mundo en igualdad de condiciones, gracias.
          China no querrá perder preferencias de las condiciones en que se encuentra ahora para que su "dinero popular" se convierta en una moneda mundial.

          Pero mientras China divida al mundo en amigos y enemigos, mientras mantenga una actitud de consumidor hacia otras culturas, naciones y economías, nadie se atreverá a unirse al nuevo orden. Todos han aprendido ya de la amarga experiencia con Estados Unidos, que robó estúpidamente a los recién llegados; y todavía trataron de "ayudar" de alguna manera, ¡al menos declararon tal deseo! ¿Cómo se puede confiar en el nuevo hegemón, que ni siquiera intenta abrir los brazos al resto del mundo, aunque a nivel ideológico el internacionalismo (como parte de la ideología comunista) está incrustado en los cimientos culturales y políticos de la civilización china moderna?

          Robar a los estadounidenses del resto del mundo parecerá una excursión, en comparación con lo que harán los chinos.
          Durante varias generaciones en la tierra, ninguna cara debe permanecer aparte de amarilla, con cabello negro y ojos estrechos.
          Y este grupo étnico debería llevar un nombre: ¡HAN!
          Y se puede controlar.
          El resto son monos pálidos, bárbaros, no dignos de vivir al lado de los chinos.
          Por lo tanto, puede ser que los chinos no estén tratando de "abrirnos los brazos".
          Seremos más completos.

          Por lo tanto, identificaría la "contabilidad por partida doble" más en el campo de la ideología que en la economía: llamándose a sí misma socialista, China en la práctica se comporta - al menos por ahora - como un estado nacionalista, y una rígida economía planificada "por sí misma" es compensada por una economía salvaje y sin restricciones no hay normas morales del capitalismo en relación con los "extraños". Pero ya no es posible actuar así: China simplemente no tiene a nadie más a quien inclinar. Y su mayor posibilidad de desarrollo está vinculada, como siempre, con la capacidad de transformación moral, ya nivel de masas.

          Después de trazar la línea, quiero protegerte de intentar rehacer a los chinos.
          No los rehaceremos.
          Pero nos perdemos a nosotros mismos.
    2. +1
      3 Agosto 2019 08: 29
      WayKheThuo !!!!! Genial para escribir! candidato Por ahora, quiero agregar sobre practicidad. Después de todo, no se trata solo de dinero. En realidad sobre supervivencia. Con tal población, con la idealización china de 9 hijos en la familia desde la antigüedad, a pesar de que la agricultura no es posible en todo el territorio, los chinos comieron una variedad de animales, desde gusanos y escarabajos, hasta perros, zorros, erizos, monos ... La cocina china prácticamente Compañero sin desperdicio, todo entra en el negocio, incluidos los intestinos de peces y animales ...
    3. +1
      4 Agosto 2019 16: 57
      Trabajó mucho con los chinos. Él era amigable con muchos.
      De acuerdo con la reivindicación 1, esta es la política estatal. En la vida cotidiana, tienen conceptos de bien y mal similares a los nuestros. Si nuestro estado es tan diferente laovey ...
      Según la reivindicación 2, no lo vi, esto no significa que no exista. Existe. Al igual que en cualquier otro lugar, se aplica la gran Ley de Distribución Normal. Y luego, puedes ver su trabajo en cada paso. ¿No le sorprendieron, en particular, las bicicletas cargadas a menos de 4 metros?
      Según la reivindicación 3, se encontró con excepciones. Es cierto, rara vez.
      De acuerdo con la reivindicación 4, en general, estoy de acuerdo
      Según el párrafo 5, no estoy de acuerdo, tienen ese concepto. Es cierto, para nada. Pero me encontré con ...
      Por lo demás, estoy de acuerdo.
  8. +3
    2 Agosto 2019 17: 11
    Cita: Sergey 777
    China es aún más monolítica.

    Pero, ¿cómo, cuando el norte no comprende completamente el dialecto del sur? Además, hay algo, y hay suficientes personas de todo tipo en China ... Otra cosa es que los propios Han son aún mucho más grandes.
  9. 0
    2 Agosto 2019 17: 16
    -Todo esto es cierto, sobre el futuro de China ... -Pero podría haber sido (como con Yugoslavia, Japón, etc. ...), si no fuera por Rusia ... -Y Rusia se rompería en un pastel, arruinando todo su país y su gente. pero China salvará ...
    -Por eso Rusia defiende todas estas Rutas de la Seda de China. ??? -Es solo un dominio de seda para Rusia, un camino hacia la desintegración de Rusia ... -Pero, sin embargo, toda la oligarquía rusa, decenas de gobernadores rusos de enormes territorios rusos-provincias ya han sido compradas por China y están llevando a cabo la política china con poder y fuerza ... -Así que China puede resultar diferente ... a expensas de Rusia ...
  10. +8
    2 Agosto 2019 18: 05
    ¡Artículo absolutamente cierto y muy equilibrado! El autor un gran respeto! Él mismo trabajó en China durante casi seis meses. Tuve la suerte de vivir en la rica provincia de la ciudad de Taizhou. ¡Comunicado con chino educado, porque la mayor parte de la población no habla inglés! Entonces, en todos los grandes centros comerciales, ¡solo productos locales! Casi no hay marcas extranjeras, si se encuentran son muy caras. Los ingenieros chinos (por cierto, todos los comunistas) aman el lujo, tienen autos caros, son muy escépticos hacia Rusia, no respetan, porque los consideran un país pobre, solo necesitan recursos y armas. Muy arrogante y despectivo de otras naciones! Especialmente los chinos desprecian a los asiáticos, ¡considérense sobre todo! Pero en relación con Estados Unidos, ¡aquí hay una historia completamente diferente! Aunque regañados, ¡son tratados con gran respeto y reverencia! ¡Y mucho miedo a una guerra comercial! ¡Casi todos se quejaron de Trump, porque China, y este artículo se revela claramente, depende mucho de Estados Unidos y de las corporaciones occidentales cuya producción se encuentra en China! Y, sin embargo, sí, ¡en China hay una gran brecha entre las provincias ricas y pobres! Shanghai y las ciudades costeras, ¡esto no es todo de China! ¡En la parte central y en el este hay una vida completamente diferente! Por lo tanto, no admire a China. Es una nación muy peculiar y arrogante, para ser honesto, después de un viaje de negocios, comenzó a relacionarse con China de una manera completamente diferente, no es un aliado, ¡es un vecino muy peligroso y duro!
    1. +1
      2 Agosto 2019 20: 11
      Cita: Hikaro
      Por lo tanto, no admire a China. Una nación muy peculiar y arrogante, para ser honesto, después de un viaje de negocios comencé a relacionarme con China de una manera completamente diferente, esto no es un aliado, ¡Este es un vecino muy peligroso y duro!

      Estoy completamente de acuerdo contigo. No es un amigo (China) de Rusia.
    2. +1
      4 Agosto 2019 18: 02
      Trabajó y vivió en China. Xinjiang, int. Mongolia, Beijing, Hebei, Shandong, Guangdong. Nunca me he encontrado con desprecio por Rusia. Comunicado con muchas personas de diferentes ámbitos de la vida. Era necesario comunicarse con los funcionarios del partido. Por el contrario, la actitud hacia Rusia y los rusos es bastante positiva. Pero la actitud rayada - específicamente despectiva. En cada oportunidad, los ámeros bajaban por debajo del zócalo: yo mismo lo veía y oía diálogos.
      1. 0
        4 Agosto 2019 18: 26
        Cita: vm-bt
        Trabajó y vivió en China. Xinjiang, int. Mongolia, Beijing, Hebei, Shandong, Guangdong. Nunca me he encontrado con desprecio por Rusia. Comunicado con muchas personas de diferentes ámbitos de la vida. Era necesario comunicarse con los funcionarios del partido. Por el contrario, la actitud hacia Rusia y los rusos es bastante positiva. Pero la actitud rayada - específicamente despectiva. En cada oportunidad, los ámeros bajaban por debajo del zócalo: yo mismo lo veía y oía diálogos.
        Sí, esto es muy interesante ... Siempre había objetos chinos en casa: platos, figuritas, ataúdes, colchas, bordados, libros, chinos y sobre China. Siempre me han encantado los salones chinos en el Hermitage. Cuando se trataba de creatividad, pensé que en algunos momentos la creatividad podría convertirse en un oficio. Lo cual no es necesariamente malo, en mi opinión. Las manualidades también pueden ser diferentes.
        Y también con gusto leí a R. Van Gulika. Me gusta que tenga detalles chinos bien escritos cuidadosamente.
  11. -3
    2 Agosto 2019 18: 34
    Artículo estúpido: China no está bajo presión crediticia, por el contrario, otorga préstamos, hay un gran mercado interno para vender productos, etc.
    1. +4
      2 Agosto 2019 18: 47
      por el contrario, da préstamos


      Por ejemplo, Rusia riendo
      1. +1
        2 Agosto 2019 20: 36
        Y en grandes volúmenes, solo muy silencioso. ¿Y qué?
        1. +1
          2 Agosto 2019 21: 50
          En volúmenes gigantescos, absolutamente monstruosos ... y absolutamente silenciosos ... amarrar
          Así que ni una sola Fed ovshyshka adivina!
          ¡Ruso con chino - hermanos para siempre!
  12. +6
    2 Agosto 2019 19: 04
    El artículo fue excelente, porque el autor descartó de vez en cuando un montón de estereotipos impuestos a todos.
  13. +3
    2 Agosto 2019 20: 07
    Un artículo interesante, lo leí con gusto. Además, definitivamente.
  14. +3
    2 Agosto 2019 20: 35
    Bueno, finalmente, ¡es un discurso sano! Y entonces ya no hay fuerzas para leer "análisis económicos", ahí está escrito ese disparate. Todo es exactamente así: ahora China estará despiadadamente mojada. Otra cuestión es que China no está tan indefensa como le parece al autor del artículo ... pero estos son detalles. Pero la dirección es absolutamente correcta: el juego de la globalización ha terminado. Y quien no se escondió tiene la culpa ...
  15. +2
    2 Agosto 2019 20: 57
    La economía china (y muchas otras también) es como una bicicleta. En el sentido, si se detiene, caerá. Si para algunos, un aumento del 0,3-0,5% es bastante exitoso, entonces para China el 3% ya es malo. Necesita al menos 5%. Y a expensas de Yugoslavia, recuerdo cómo cantaban diferentes voces de radio en los años 78-80. Todos discutieron cómo su ejército lucharía contra la agresión del ejército soviético. Para el desconcierto de por qué la URSS necesitaba esto, no hubo respuesta. Como ahora con los estados bálticos. Y sobre los préstamos, eso es correcto. Nuestra gente fue allí en viajes turísticos, trajeron videograbadoras. Había un capitalismo engulledor.
  16. DPN
    +3
    2 Agosto 2019 22: 00
    El artículo es muy interesante, lo leí con placer, resulta que los estadounidenses elevaron la RPC a la cima de la URSS, y cuando lograron llenar la Unión, China aún no les resultaba interesante.
  17. +2
    3 Agosto 2019 04: 24
    Olvidé en el ejemplo traer a la Unión Soviética. Simplemente sucedió en algún lugar entre Yugoslavia y China. y, por cierto, Rusia está ahora en una posición mucho peor que China.
  18. 0
    3 Agosto 2019 12: 28
    El autor tiene un problema de lógica. Al principio declara que “nosotros también, algunos analistas repetimos como loros que para el 2030 (¿35?) China pasará por alto a Estados Unidos ... Eso es, la película se acabó ...”, y luego inmediatamente que “La economía estadounidense ya es más pequeña Chino, y está gravemente enferma ". Es decir, llegamos a la conclusión de que algunos analistas se equivocaron solo durante 10-15 años, ¡y China YA! pasó por alto a América. Esta conclusión, por cierto, realmente hace que el tema del artículo sea interesante y relevante: China se ha convertido en el líder económico mundial oficial y ahora la pregunta es "¿Puede China realizarse como un líder político, ideológico y civilizatorio?" Y sí, la preservación de la posición de liderazgo de China depende de su voluntad de reconsiderar su actitud hacia el resto del mundo, superar su egoísmo y nacionalismo, dejar de tratar al resto de la Tierra y a la humanidad como un recurso (como ha sucedido en los últimos 20 años en Siberia, cuyos resultados hoy tenemos en forma de estos monstruosos fuegos) y tomar el relevo de Estados Unidos, que no ha hecho frente a este papel, la batuta del guardián global, que, por cierto, es plenamente coherente con las ideas de Lenin y Stalin, que forman parte del catecismo social y político oficial del Imperio Celeste. Es decir, para continuar con el desarrollo, China simplemente debe permanecer fiel a sus ideales, practicándolos, para lo cual tiene recursos económicos y políticos. La pregunta es si hay suficiente voluntad política. Pero hasta ahora no existen razones especiales para dudar.
    Bueno, no está del todo claro por qué se necesitaba esta extraña incursión en la historia. ¿Cómo se puede comparar a Yugoslavia en los 80 y la Alemania nazi en 1941? La afirmación de que Hitler prefería Barbarroja al león marino por razones económicas, esto solo podría decirlo una persona con cerebro en el lado económico. En los años 90 en Rusia, muchos padecían esta forma de estrabismo ideológico, pero hoy esa posición es un claro anacronismo. Y el hecho de que Japón, a diferencia de Yugoslavia, no se derrumbó después de que terminó la alimentación económica, solo nos recuerda una vez más que el principio moral y cultural prevalece sobre el componente económico. Donde la formación del estado ideológica y moralmente floja inmediatamente "estalla" y se desmorona, una nación sana y fuerte se hunde levemente, se reconstruye y comienza a desarrollarse de nuevo, alcanzando como resultado nuevas alturas económicas y sociales. ¿Busca ejemplos? España vs. Inglaterra en el siglo XVI, o Rusia vs. China en los 16.
    1. 0
      3 Agosto 2019 17: 42
      El autor tiene un problema de lógica. Al principio declara que “nosotros también, algunos analistas repetimos como loros que para el 2030 (¿35?) China pasará por alto a Estados Unidos ... Eso es, la película se acabó ...”, y luego inmediatamente que “La economía estadounidense ya es más pequeña Chino, y está gravemente enferma ". Es decir, llegamos a la conclusión de que algunos analistas se equivocaron solo durante 10-15 años, ¡y China YA! pasó por alto a América.


      Más bien, el comentarista tiene problemas con la lógica. Ella cree que el dinero es la regla y el dinero puede comprar todo.
      Solo aquí hay un ejemplo de China (y el siglo 19-th y 21-th) demuestra que el dinero solo no resuelve nada.
      ¡En el siglo 19, fue China el mercado más grande del mundo y el más rico!
      ¡China, no el Imperio Británico en absoluto!
      Pero estaba dividido en esferas de influencia.
      Convertido en una semi-colonia.
      Y su poder económico no jugó ningún papel, en general.

      China se ha convertido en el líder económico mundial oficial y ahora la pregunta es "¿Podrá China convertirse en un líder político, ideológico y de civilización?"


      Ya está claro que ni siquiera se esfuerza por esto, quiere coser a Nike para la gran y terrible América y clavar iPhones para ella.
      Vot y todo su "liderazgo civilizatorio"
      El liderazgo no se puede comprar por dinero.

      Y sí, mantener la posición de liderazgo de China depende de su voluntad de reconsiderar su actitud hacia el resto del mundo, de superar su egoísmo y nacionalismo.


      1 En política, China no es líder
      Egoísmo de 2, ni siquiera intenta superarlo.
      Algo por el estilo.

      y tomar el relevo del guardián global de los Estados Unidos, que no hizo frente a este papel


      Baby, EE. UU. De alguna manera hizo frente a este papel en general. Torcido, por supuesto, pero manejado (para el bloque occidental). Porque se permitieron ganar aliados. Sí, desinteresadamente, pero lo hicieron.
      China no quiere dar nada a nadie. Este no es un líder y él nunca lo será. Como Alemania

      por cierto, totalmente coherente con las ideas de Lenin y Stalin, que forman parte del catecismo sociopolítico oficial del Reino Medio


      amarrar solicita

      Es decir, para continuar el desarrollo, China simplemente debe permanecer fiel a sus ideales.


      Los ideales de Mao - Shih Huang ??? lol

      Bueno, por qué era necesaria esta extraña excursión a la historia no está del todo claro.


      Conociendo la historia se puede entender mucho en los tiempos modernos. No es el primer año que los anglosajones han estado operando en el planeta.

      ¿Cómo puedes comparar Yugoslavia 80 y la Alemania nazi 1941?


      Pero, ¿cómo se puede comparar a alguien con alguien?

      La afirmación de que Hitler eligió a Barbarossa Sea Lion por razones económicas: esto solo puede decirlo una persona con cerebro en un vaso económico.



      Recomiendo "google" sobre el tema de quién financió la creación del Tercer Reich. Te sorprenderás mucho.

      Y el hecho de que Japón, a diferencia de Yugoslavia, no colapsó después de que terminó la preparación económica, solo nos recuerda una vez más que el principio moral y cultural prevalece sobre el componente económico


      El Japón moral y cultural solo puede estancarse.
      Y tan pronto 30 años !!!!

      vs. China en los años 90.


      Que en 90 se vertió con dinero occidental.
      1. 0
        9 Agosto 2019 08: 54
        La noche de ayer (o anteayer) encendí la televisión ---- material documental ---- chino con citas de Mao, desarmado, la multitud corriendo hacia nosotros, en la URSS, lo que significa, a través de un cordón. !!!!!!
        Vi el programa ---- una película, como, MIRROR, Tarkovsky? De alguna manera debemos ver todo desde el principio.
        Stalin propuso a través de China crear un bloque aliado en Asia (como está escrito por Demin). El maíz ha restablecido todo.
    2. +1
      4 Agosto 2019 19: 16
      Incendios monstruosos: esto no se debe culpar a China ... Es a la conciencia de nuestros ... gerentes efectivos en el poder. Hay una sensación aguda de que solo el llamado de Trump a Putin ha cambiado todo desde el punto de partida. Inmediatamente después, y Medvedev en Krasnoyarsk, y el Ministerio de Emergencias, aviación militar y casos criminales ... Y el negocio chino, como cualquier otro, se alegra de pescar en aguas turbulentas, es el negocio ...
      1. 0
        5 Agosto 2019 06: 56
        El hecho de que no tengamos poder, pero eso ... que toma su lugar, venderá a mi madre nativa, no es que Siberia sea un hecho bien conocido. Lo que pasa es que China, si quiere convertirse en un nuevo hegemón, no debe razonar como un hombre de negocios astuto (dicen que un vecino tiene un desastre, debe usarlo y lo que puede hacer es secuestrar y estropear el resto), pero mirar hacia adelante durante décadas, entendiendo que Siberia con sus bosques es propiedad de toda la humanidad, y debe protegerse a pesar de sus propios intereses egoístas a corto plazo. La capacidad de ver cien años por delante y pensar no solo en cómo llenar el bolsillo de uno hoy, solo distingue a un gran jugador geopolítico de un tramposo dudoso de la política.
        1. 0
          9 Agosto 2019 03: 58
          China no piensa en su ecología, ¿por qué pensaría en qué otro?
  19. 0
    3 Agosto 2019 13: 09
    Esto recuerda demasiado a la "teoría de la conspiración" amada por algunos. Si Occidente tiene oportunidades tales como un cálculo EXACTO del desarrollo de la economía en las próximas décadas, entonces no hay nada que captar de nadie. Occidente es invencible.
    En realidad, los mismos problemas de Yugoslavia son bastante explicables incluso sin llamar la atención de los planes míticos para destruir su economía. Yugoslavia trató de competir en el mercado con los países europeos desarrollados y perdió deliberadamente. Eso es todo. Por lo tanto, no se puede rastrear ninguna analogía con China.
    Por el contrario, Occidente de repente se volvió loco por qué tipo de competidor había crecido. Y tratando de aplastarlo. Pero ya es tarde.
    Sin embargo, históricamente, China ha sido una superpotencia económica durante casi toda la historia. Y solo relativamente pequeño para los estándares históricos, la brecha en los siglos XVIII y XIX dio paso a Occidente.
    1. +2
      3 Agosto 2019 17: 26
      Esto recuerda demasiado a la "teoría de la conspiración" amada por algunos. Si Occidente tiene oportunidades tales como un cálculo EXACTO del desarrollo de la economía en las próximas décadas, entonces no hay nada que captar de nadie. Occidente es invencible.


      Pido disculpas, ¿de dónde sacaste esta idea sobre pronósticos precisos para años 10 y más?
      Por qué No instalaron una mina terrestre nuclear con un temporizador, ya que volaron a Alpha Centauri.
      De que estas hablando


      En realidad, los mismos problemas de Yugoslavia son bastante explicables incluso sin llamar la atención de los planes míticos para destruir su economía. Yugoslavia trató de competir en el mercado con países europeos desarrollados y perdió deliberadamente


      ¿Has oído hablar del apoyo de los nacionalistas del extranjero?
      ¿Y sobre el bombardeo de la OTAN?
      ¿O noticias para ti?

      Sin embargo, históricamente, China ha sido una superpotencia económica durante casi toda la historia.


      Pero no militar-político. Por desgracia
  20. 0
    3 Agosto 2019 19: 47
    El gobierno de Gorbachov golpeó duramente a Yugoslavia. Y el colapso de la URSS coincidió con el colapso de Yugoslavia. China. Si alguien recuerda el "mapa antisoviético de China", este fue el motivo principal para aumentar la industria china. En ese momento, se instalaron estaciones de radar de propiedad estadounidense en la frontera china. Estados Unidos vio la ayuda de Japón como una perspectiva. Fertilice la tierra mala, no fertilice, no habrá germinación. La diligencia de los chinos y especialmente de los japoneses hizo su trabajo.
  21. 0
    3 Agosto 2019 20: 12
    Es muy probable que la economía china se sobrecaliente y que la burbuja explote. Pero no se encontró por qué y de qué manera se desarrollará una explicación. Sin embargo, una comparación con Yugoslavia, Alemania y Japón parecía exitosa. Bueno, Alemania moderna ... ¿Debido a lo que la economía de Alemania subió bruscamente después de la Segunda Guerra Mundial? Y ahora ... Alguien también necesita ahogar a Rusia. Y hay muchas razones.
  22. 0
    3 Agosto 2019 20: 37
    Artículo extraño. Aunque soy crítico en muchos aspectos de las acciones de China, no carecen de perspicacia. Después de todo, no por nada, incluso durante la administración Obama, China adoptó una nueva estrategia económica. En primer lugar, el programa de infraestructura e integración "Nueva Ruta de la Seda". Con el desarrollo de este proyecto, el mercado estadounidense puede ser reemplazado por nuevos mercados de venta. O multiplicar su presencia en estos mercados. Lo que compensa las pérdidas en Estados Unidos. Además, en estos países que participan en este proyecto, se creará un entorno favorable para los negocios del Reino Medio.
    En segundo lugar, China, junto con otros participantes, creó un nuevo centro para el impulso económico, a saber, el Banco de Inversiones en Infraestructura, un pequeño (hasta ahora) análogo del Banco Mundial. Y esta estructura ya está invirtiendo con éxito en proyectos. Además, la moneda de China no es comparable en nivel con la del dinar yugoslavo.
    En tercer lugar. Sobre moneda. E inversión. Debe tenerse en cuenta que, teniendo un superávit enorme, China compró valores del gobierno de los Estados Unidos sobre los ingresos de la moneda (USD). Y hoy es el mayor titular de ellos. Y esto tampoco permitirá que el escenario yugoslavo se repita.
    Y el último. Debemos tener en cuenta la historia de China, su filosofía, su gente y sus tradiciones. Aún así, China es una de las civilizaciones más antiguas del mundo. Y él seguirá siendo el mismo para ellos. Gran civilizacion.
  23. 0
    3 Agosto 2019 21: 05
    China por casualidad, Japón por casualidad ... Se describen tales tonterías
    1. +2
      4 Agosto 2019 23: 55
      Sí, porque simplemente estaban "inundados de dinero", por lo que cualquiera podría ... Pero el hecho de que Rusia esté inundada de dinero por la venta de petróleo, gas y metales durante décadas y este dinero es diez veces más que toda la ayuda estadounidense a Japón no es nada. Al mismo tiempo, Japón, que no tiene reservas significativas de minerales, es 11 veces más pequeño en población que China, es vergonzoso decir cuántas veces más pequeño en tamaño que Rusia, y consistentemente es el tercero en el mundo en términos de PIB. Al parecer, esto tampoco es mérito de los propios japoneses. El hecho de que hayan estado fabricando los mejores automóviles del mundo durante décadas, los mejores equipos electrónicos, de video y equipos industriales pesados ​​del mundo no cuenta. Probablemente de nuevo, no ellos mismos, pero los estadounidenses los ayudan, cuyos autos no se necesitan en ningún lugar excepto en los Estados Unidos ...
  24. 0
    4 Agosto 2019 16: 06
    Entonces, Estados Unidos ya no es una superpotencia


    .....
    1. +2
      4 Agosto 2019 17: 57
      Entonces, Estados Unidos ya no es una superpotencia


      % de activos globales y comercio en dólares
      % de inversiones en investigación y desarrollo
      % presupuesto militar
      % de control sobre Internet
      % 100 de las compañías más grandes
      % agrupación orbital


      Esto es lo que es ...
  25. +1
    4 Agosto 2019 21: 39
    Bueno, debido a que China produce mucho, entonces sus problemas son los mercados de ventas y las inversiones seguras de su dinero. Con los mercados hasta ahora, la norma es Europa, nosotros, Estados Unidos, África, para cualquier billetera. Con archivos adjuntos, América Latina, África, nosotros. Tecnología, sí, todavía les permiten, pero están aprendiendo activamente a ser independientes de los caprichos de Occidente en tecnología. Si no nos molestan un poco, entonces China en el estado actual estará a flote durante mucho tiempo, la pérdida de los mercados de Europa y Estados Unidos no es muy crítica, pero sacar su dinero de allí es problemático en ocasiones. Sin embargo, pueden escupirlos bajo la condición de una gran armada y la cobertura terrestre con una alianza con nosotros. Luego se volverá agrio hacia el oeste, sujeto a acciones concertadas en el Brix (bueno, algo como ovd y sev 2.0 funcionará, solo con una flota poderosa, luego se discutirá la división continental de los países y luego mi continente es mi regla y no vaya a mi baño))
  26. 0
    5 Agosto 2019 14: 51
    Quiero llamar su atención (una vez más) un documento:



    Hay un banco tan interesante "Moskovski Narodni Bank" ... en Londres.
    Que, junto con "Eirobank" Paris, fueron dos bancos extranjeros que fueron los prestamistas de Bulgaria hasta 1960. En el informe del presidente del Banco Nacional de Bulgaria al gobierno, se les llama "bancos amigos". Entonces, quién compró, lo siento "acreditado" - un asunto oscuro. ¿Y había realmente una diferencia entre "especuladores financieros internacionales" y "dictadura del proletariado"? Repito "Moskovsky Narodni Bank" ... en Londres !!!!
  27. +1
    6 Agosto 2019 05: 19
    La similitud entre China y Yugoslavia no se limita a las analogías anteriores. Todo es mucho peor.

    China está étnicamente lejos de ser uno. Dado que, en su mayor parte, no conocemos el idioma chino, los jeroglíficos y sus sutilezas, no es sorprendente que pensemos en China como un todo. Pero esto no es así. El sur de China, lugares como la ciudad metropolitana de Shenzhen y Hong Kong, usan el carácter chino, pero fonéticamente el norteño y los Kogkongets no se entienden entre sí. ¿Suena esto como algo familiar para nosotros (pista, Ucrania).

    Ahora en Hong Kong, de hecho, se celebra el Kong Kong Maidan, con las banderas de China arrojadas al agua y bajo los lemas reales "Hong Kong no es China" y "queremos volver a ser una colonia de Occidente". ¿Eso te recuerda a algo?

    Además, si "Hong Kong amante de la libertad" se separa de China, ¿por qué no también Shenzhen? ¿Por qué necesitan al Partido Comunista Chino? Sí nafig, no lo necesitan, solo interfiere con la ganancia de dinero, pero que las sanciones no están a la mano, ¡probablemente se eliminarán en caso de separación!

    Bueno, en el oeste de China se encuentra su región musulmana, que odia a los chinos como ocupantes.

    No tienen un dios común, como los rusos. Existe, de hecho, un amor por el trabajo, el dinero y el talento. Pero cómo esto hará que los chinos sacrifiquen sus intereses monetarios en aras de la unidad de la patria, no me queda claro.
  28. +1
    6 Agosto 2019 10: 50
    ¡Y, sin embargo, un compañero autor! Muy controvertido, pero el nivel de controversia es bueno, ¡alto! Sí, los Maestros de Occidente actúan como en la antigua Roma: ¡divide y vencerás! Solo esto se extrae de Sun Tzu, de su "Arte de la guerra". Y hay 35 estratagemas más. Todos son bien conocidos en China.
  29. +1
    8 Agosto 2019 12: 49
    Cita: Sergey 777
    La economía de China son las fábricas y la tecnología occidentales. Sin el deseo de las corporaciones de ahorrar en mano de obra, China se estancaría en los años 60-70.

    No solo. El despegue inicial se asoció con la capital de Huaqiao, la etnia china en el extranjero. No retiraron dinero para la colina ...
  30. 0
    9 Agosto 2019 15: 46
    Yugoslavia parecía muy, muy digna. En gran parte gracias a los préstamos occidentales y al acceso de sus productos a los mercados occidentales. Tito llegó al éxito.

    parte del bienestar de Yugoslavia estaba en préstamos, pero el autor no sabe sobre la segunda parte o se mantuvo en silencio
    Tito, utilizando los desequilibrios en las relaciones comerciales entre CMEA y el mundo occidental, especuló a gran escala, sobre las diferencias de precios. reabastecimiento de bienes y productos que recibió de forma económica a través de la cooperación. Y era una posición traicionera.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"