Cazadores submarinos. El avión más antiguo de la Armada rusa tendrá una segunda vida.

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La flota rusa está actualizando los restantes botes voladores Be-12 "Seagull". Este avión se considera el más antiguo entre todos los aviones en servicio con la Armada rusa. El anfibio, creado en Taganrog en la famosa Oficina de Diseño de Beriev, voló por primera vez al cielo en el año 1960, y la última copia de producción del Be-12 se lanzó en el año 1973. Después de actualizar e instalar nuevos equipos, la Gaviota se convertirá en un eficaz cazador de submarinos.





Con los años, la producción en masa en Taganrog logró ensamblar el avión anfibio 143 Be-12. En el momento del inicio de la producción, la "Gaviota" soviética era el barco volador producido en masa más grande del mundo. Desde el comienzo de su servicio, la tarea principal del avión Be-12 era buscar submarinos enemigos y luchar contra ellos. Además del antisubmarino, también se produjeron versiones de fuego y búsqueda y rescate de la gaviota. Al mismo tiempo, parte del avión anfibio se convirtió en la versión Be-12SK (designación del tema "Cuero cabelludo"), dicho avión podría llevar a bordo la carga nuclear submarina 5ФХNNXX, que es una bomba de paracaídas no guiada que podría alcanzar cualquier submarino enemigo a una profundidad de hasta 48 metros .

Modernización de aviones anfibios Be-12


El hecho de que el avión anfibio Be-12 que permanece en servicio está esperando la modernización, se supo en enero de 2018, cuando aparecieron los primeros informes sobre el comienzo del trabajo en la tarea táctico-técnica necesaria para el inicio de I + D para actualizar el equipo a bordo de los barcos voladores. Al mismo tiempo, se informó que todos los Be-12 se actualizarán radicalmente y recibirán tres complejos modernos para obtener información de inteligencia sobre submarinos enemigos: radar, sonar y sensibles magnéticamente (detección de submarinos por el campo magnético del barco). También se informó que se ampliaría el arsenal de cargas de profundidad y torpedos antisubmarinos utilizados por los aviones anfibios.

Después de la modernización, los aviones Be-12 actualizados no solo podrán cazar, sino también durante mucho tiempo monitorear submarinos enemigos. Además del nuevo sistema de sonda, estaciones de radar, sensores y un detector de anomalías magnéticas, es posible que aparezca a bordo una Chaika moderna aviación avistamiento y navegación complejo "Hephaestus". Según los periodistas de Izvestia, está previsto equipar las versiones mejoradas de los aviones antisubmarinos Tu-142 de largo alcance con un complejo de este tipo. En general, en la actualidad, la aviación naval antisubmarina rusa está pasando por un camino de modernización: el IL-38 se está actualizando a la versión de IL-38N, Tu-142 a la versión Tu-142M3M. La modernización de los restantes botes voladores Be-12 Chaika, para los cuales también hay un nicho, también encaja en este concepto, especialmente dado el hecho de que la flota rusa no recibe nuevos aviones anfibios. Hoy, el Be-12 es el único representante restante de esta clase de aviación naval.



Según el almirante Valentin Selivanov, ex jefe del Estado Mayor de la Armada, las mejoras de equipo a bordo del avión anfibio Be-12 proporcionarán a este veterano naval flota segunda vida Al mismo tiempo, el almirante cree que, además de nuevos equipos en el aire y medios para detectar submarinos, el avión también necesitará nuevos motores de avión. En una entrevista con Izvestia, el almirante dijo que tal modernización de aviones veteranos está justificada, ya que los aviones son mucho más eficientes y rápidos para buscar submarinos enemigos que los barcos. En solo 2-3 horas de vuelo, un bote volador puede explorar la mitad de los mares negro o báltico, mientras que los barcos antisubmarinos necesitarían de dos a tres días para hacerlo. Según el almirante, según el rango de vuelo de los aviones anfibios de Chaika, podrían usarse de manera más efectiva en las aguas del Negro, Báltico, Barents y el Mar de Japón. Según las capacidades tácticas del avión y sus ubicaciones, se puede suponer que la tarea principal del Be-12 será buscar modernos botes diesel-eléctricos de un enemigo potencial, mientras que el avión Tu-142 estará en mejores condiciones para buscar submarinos atómicos.

Las capacidades del veterano avión Be-12 "Gaviota"


Desarrollado en la segunda mitad del 1950, el avión no solo permanece en servicio en el año 2019. A lo largo de los años de operación, el avión anfibio Be-12 demostró no ser pretencioso, confiable y fácil de operar, y fue utilizado igualmente en los mares norte y sur. De vuelta en 1960-s, este avión tenía su base en Egipto, donde, junto con el escuadrón 5-th de los barcos de la Armada Soviética, se dedicaba a patrullar el Mar Mediterráneo. Por lo tanto, el avión puede usarse no solo en los mares fronterizos. En teoría, el Be-12 podrá volver al Mar Mediterráneo en el futuro, pero el avión tendrá su base en el puerto sirio de Tartus, donde se está creando una base naval rusa permanente.

Be-12 es un ala alta clásica, recibió el ala del tipo "Gaviota", que, al parecer, dio el nombre de la aeronave. Tal ala tiene un pliegue característico, familiar para muchos más del caza de antes de la guerra, el semi-planeador I-153 o el no menos famoso bombardero de buceo alemán Ju-87. Al mismo tiempo, el Be-12 es actualmente uno de los representantes relativamente tardíos de los aviones con un "ala de dragón". Los diseñadores se detuvieron en esta forma del ala por consideraciones prácticas con el fin de eliminar los motores de turbohélice de la superficie del agua lo más alto posible y evitar su inundación con agua. Esto es especialmente importante para un anfibio que aterriza y despega del agua.



El cuerpo del avión, especialmente en su parte inferior, es muy similar a los contornos del barco. El fondo del bote volador Be-12 tiene una quilla. Esto facilita que el avión despegue y aterrice desde el mar, y también proporciona un cierto nivel de navegabilidad, que también se ve facilitado por el hecho de que el 8 de los compartimientos 10 del avión es resistente al agua. En circunstancias extraordinarias, se permite operar la "Gaviota" en el estado del mar alrededor de los puntos 3, esto corresponde a una altura de ola en el rango de metros 0,75 a 1,25. Al mismo tiempo, el avión también se puede operar desde campos de aviación convencionales, ya que está equipado con un tren de aterrizaje retráctil de tres rodamientos.

La planta de energía del bote volador Be-12 está representada por dos motores turbopropulsores AI-20D con potencia HP 5180. todos Su capacidad es suficiente para acelerar un barco volador con un peso de despegue de toneladas 36 a una velocidad de 550 km / h. Al mismo tiempo, la velocidad de patrulla de crucero es significativamente menor y es aproximadamente 320 km / h. El alcance máximo del Be-12 es 4000 km, pero el alcance táctico se limita a la distancia 600-650 km, siempre que el avión esté en el área de patrulla especificada durante aproximadamente tres horas.

Armamento de aviones anfibios Be-12 "Gaviota"


La opción de actualización Be-12SK, que prevé el uso de la munición nuclear "cuero cabelludo" 5F48, todavía era algo exótica. Tal bomba antisubmarina nuclear de aviación aseguró la destrucción de los submarinos enemigos a profundidades de hasta 500 metros y podría usarse para ataques contra objetivos de superficie y tierra en el aire y tipos de explosión de contacto. Al mismo tiempo, el armamento principal del avión anfibio Be-12 eran cargas de profundidad mucho más tradicionales y torpedos antisubmarinos.



La carga de combate máxima del bote volador Be-12 es 3000 kg, la carga de combate normal es 1500 kg. El avión tiene una unidad de suspensión 4, así como una bahía de armas interna. Para luchar contra los submarinos enemigos, la tripulación de la "Gaviota" podría usar bombas antisubmarinas PLUB-50 y PLUB-250-120. Al mismo tiempo, inicialmente se depositaron pequeñas esperanzas en tales bombas. Los torpedos antisubmarinos АТ-1 (ПЛАТ-1), su versión modernizada АТ-1М y АТ-2 fueron medios de destrucción mucho más prometedores. Estos torpedos eléctricos acústicos autoguiados de dos planos fueron mucho más formidables. armasque las bombas ordinarias

Además de las bombas antisubmarinas y los torpedos, el avión transportaba tres tipos principales de boyas pasivas y no direccionales: RGB-N (Willow), RGB-NM (Chinara) y RSL-NM-1 (Jeton). Las boyas radiohidroacústicas enumeradas para el avión anfibio Be-12 fueron la principal fuente de información sobre la situación submarina. Para reducir la velocidad de descenso al descargar, las boyas estaban equipadas con sistemas de paracaídas de varios tipos.
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110 comentarios
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  1. +14
    2 Agosto 2019 05: 20
    Según Vicki, el Be-12 está armado con 6 piezas.
    AI-20 - Zaporizhzhya, es decir no hay nuevos y nunca los habrá. Quizás haya varios motores en la reserva móvil.
    La mención de una carga de profundidad atómica con recomendaciones sobre el uso de aviones en los mares Negro y Báltico pertenece a la categoría de "sueños" de los almirantes ucranianos, y tal vez atraerá al propio pastor Turchinov.
    Entonces, como resultado, puede obtener un "avión antisubmarino único e incomparable en el mundo" en una sola copia.
    1. AUL
      +6
      2 Agosto 2019 11: 56
      El tercer artículo sobre el Be-12 en una semana. ¿Para los superdotados?
      1. 0
        2 Agosto 2019 13: 53
        Y qué.
  2. +13
    2 Agosto 2019 05: 35
    En la actualidad, un número insignificante de Be-12 extremadamente desgastado permanece en el soporte. Su único uso razonable es solo para operaciones de rescate y posiblemente vuelos de patrulla de rutina para controlar el mar.
  3. -2
    2 Agosto 2019 05: 57
    Otro probado, ya clásico. Lo más interesante es que no necesitas inventar nada, reciclarlo en base a los logros tecnológicos modernos y estarás contento.
    1. +1
      3 Agosto 2019 15: 48
      Si crees que los pilotos que volaron en estos dispositivos, tuvieron que ser eliminados hace 30 años. M hacer un hidroavión normal. Al menos un análogo de los japoneses.
  4. +11
    2 Agosto 2019 06: 10
    ... el ala tiene un pliegue característico, familiar para muchos incluso por el caza I-153 de antes de la guerra y el igualmente famoso bombardero de buceo alemán Ju-87 ...

    En realidad, el Ju-87 tenía una torcedura en la dirección opuesta (gaviota hacia atrás). Y basado en sentimientos patrióticos, es mejor dar el bombardero soviético Er-2 como ejemplo en lugar de un avión alemán.
  5. +15
    2 Agosto 2019 06: 17
    Es triste cuando en 20 años se vendió por cientos de billones de dólares de las entrañas del país, y estamos tratando de restaurar aviones de los años 50-60 ...
    Ayer debería haber habido un nuevo proyecto, ayer se suponía que debía estar en el aire, ayer debería haber habido las últimas armas ... pero no, ayer hubo yates, perros de negocios para exhibiciones de perros en exhibiciones, ciudadanía extranjera ... ¿cuándo Stalin vendrá y sacudirá estos retoños?
    1. -12
      2 Agosto 2019 10: 50
      ¿Estás seguro de que este es un tema sobre fastidiar cómo se había ido todo y no sobre aviones antisubmarinos?
      Y sobre quién te debe algo ... Tal charla no es de una gran mente.
    2. -4
      2 Agosto 2019 11: 05
      Cita: Warrior StillTot
      Ayer debería haber habido un nuevo proyecto, ayer se suponía que debía levantarse en el aire, y ayer debería haber habido las últimas armas para ello ...

      personalmente, ¿qué parte tomó para resolver los problemas expresados ​​por usted?
      ps
      quejarse en los sitios no cuenta.
    3. +3
      2 Agosto 2019 23: 57
      Y durante 20 años, ¿cuántos billones de dólares se gastaron en obligaciones sociales del estado con sus ciudadanos, la esfera militar, el Ministerio de Emergencias y cuánta asistencia material se pagó a las personas afectadas por la emergencia? ¿En su opinión, el dinero para la implementación de estos y otros proyectos proviene de la humedad?
      1. -3
        3 Agosto 2019 01: 36
        El no lo entenderá. Es una categoría de personas a quienes todos siempre deben y no importa cuánto dan y hacen poco.
        Mi tía no trabajó toda mi vida, antes de jubilarme trabajé durante dos años. Ahora recibe una pensión más que mi madre, una veterana del trabajo, una persona discapacitada que dedicó toda su vida al trabajo: la medicina. Y constantemente se queja de que no todo se está haciendo bien: la pensión debería ser mayor y deberían dar vales gratuitos no en los suburbios, sino donde quiere, por ejemplo, a Turquía o Montenegro. Y así. Y cuando les cuento que solo hace más de 25 años en los años 90, los pensionistas solo podían permitirse el kéfir y el pan. Y los médicos no se fueron a sus casas, y los trabajadores sociales no llevaron medicinas gratis, no organizaron excursiones, tazas y varias secciones para los pensionistas. Personalmente, estaba ocupado en cómo, en el hospital, de acuerdo con la lista de TODOS los beneficiarios de pensionistas, crearon un examen médico y varios programas de examen y tratamiento, y todo esto fue además de medicamentos gratuitos. El año pasado estuve en el hospital y no me arrepentí. Resultó que incluso 10 años antes no era tan diferente, pero en general la diferencia es salvaje.
        En general, me gustaría mucho saber. Cómo decirle a la gente sin conciencia qué es la gratitud y qué es realmente cuando no se hace nada. Conozco el método: enviar para jubilarse y recibir tratamiento en Ucrania.
    4. 0
      3 Agosto 2019 07: 33
      Es triste cuando en 20 años se vendió por cientos de billones de dólares de las entrañas del país, y estamos tratando de restaurar aviones de los años 50-60 ...

      Bien dicho, un berrinche de salarios en su salario bajo su comentario solo confirma esto
      1. -2
        3 Agosto 2019 16: 14
        Pero cuántas coronas entraron y se alegraron, aunque a juzgar por la falta de argumentación y, en general, los pensamientos se tomaron en cantidad y no en calidad.
  6. +6
    2 Agosto 2019 06: 54
    y sobre la base del be-200 para crear un automóvil moderno, no hay dinero visible, visibilidad del trabajo, pero es dinero
    1. +10
      2 Agosto 2019 07: 35
      ??? ¿Para qué? El Be-200 en sí está "basado". Este es el tamaño reducido del Albatros A-40. Ya se ha creado y ha volado. Solo necesita comenzar su producción en serie con equipos de a bordo actualizados y motores domésticos.
      1. +6
        2 Agosto 2019 09: 07
        "Albatros" "un poco más grande" "Gaviotas" (cuántas citas)))).
        Y los motores del A-40 siempre han sido domésticos. "Motor Sich" no tiene nada que ver con eso.)))
        1. +1
          2 Agosto 2019 16: 38
          guiño

          Entonces, el A-40 no se creó simplemente como es. Los militares lo ordenaron exactamente como reemplazo del "Chaika". Tan grande. ¿Entonces no es así?
          Y ahora casi todos nuestros motores son "ucranianos". Es necesario reemplazar, no restaurar rarezas.
          1. 0
            3 Agosto 2019 08: 08
            El D-436, instalado en el Be-200, fue desarrollado por la Oficina de Diseño de Construcción de Máquinas de Progreso de Zaporozhye, que lleva el nombre del académico A. G. Ivchenko. Pero el D-30KPV principal y el RD-60K de despegue, con los que están equipados los Albatros, en el sentido de su desarrollo y producción, son (y siempre han sido) motores de avión puramente rusos. "Nezalezhnye" ni siquiera estaban por ahí.))) Bueno, simplemente nada en absoluto, incluso en nuestro pasado soviético conjunto.)))
            1. +1
              5 Agosto 2019 12: 46
              Gracias, lo sabré.
    2. -2
      2 Agosto 2019 11: 02
      Escribes cosas extremadamente no lógicas. El Be-200 no es una especie de proyecto comercialmente exitoso que se apresuraría a crear algo en él. El montaje a pequeña escala no es muy tecnológico y rentable en la producción. No estoy hablando de condiciones de operación completamente diferentes. Pero ciertamente sabes mejor :) Con respecto a la visibilidad del trabajo, un poco ridículo. ¿Hace un pedido y acepta? ¿Visibilidad del trabajo frente a ti? Creo que no. Si no supieras nada sobre esta modernización o algún otro trabajo, ¿qué habría cambiado? Entonces, ¿cuál es la apariencia del trabajo si no necesita ser creado? ¿Dinero por el drenaje? ¿Podría al menos comparar aproximadamente el costo de estos trabajos con el período de uso proyectado y la construcción de nuevos y operación del mismo período? Bueno, solo tienes que confiar en algo al hacer tales declaraciones.
  7. +10
    2 Agosto 2019 08: 28
    Y la risa y el pecado. Se está modernizando una rareza. De hecho, estamos hablando del hecho de que no estamos produciendo y no vamos a producir aviones a los que se puedan asignar funciones antisubmarinas.
    1. -13
      2 Agosto 2019 11: 08
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Tanto la risa como el pecado, la rareza se está modernizando.

      Parecen las palabras del joven mayor que estaba aburrido de usar esto y aquello, todo esto no está tan de moda y no es glamoroso. Fu Fu Fu.
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Pero, de hecho, estamos hablando del hecho de que no estamos produciendo y no vamos a producir aviones, en los que se pueden asignar funciones antisubmarinas.

      No se pudo escribir un artículo al respecto, porque el autor aparentemente no tiene esos datos. Me gustaría leer el tuyo.
      Te diré un secreto: puedes producir lo que quieras. E incluso de forma rápida y bastante alta calidad. La pregunta debería ser sobre la viabilidad económica. Como muestra la práctica, no solo gana el ejército sino también la guerra de economías.
      1. +8
        2 Agosto 2019 12: 15
        Entonces puede justificar la modernización de cualquier basura vieja. ¿Por qué deberíamos comprar un Kurganets o t-15 cuando hay un BMP-1 (y conectemos un módulo del BTR-82 allí y lo llamaremos modernización moderna)
        ¿Por qué producir al menos t-90 o armadura cuando hay t-62 (por cierto, se eliminaron de la reserva y se pusieron en funcionamiento), etc.
        La lógica de nuestro Ministerio de Defensa y del gobierno en general: ¿por qué extinguir incendios en Siberia cuando todo se apaga de todos modos?
        Y luego, cuando comprenden la total incompetencia de tales decisiones, el trabajo comienza en modo de emergencia y casi funciona en la primera persona del jefe del departamento, del estado.

        Es muy similar a la historia del su-57 cuando se dijo por qué eran necesarios cuando hay otros aviones y solo la intervención del presidente dio directamente un contrato importante y no arruinó todo el proyecto.
        En el mundo moderno, ordenar equipos de los años 60 que lo presentan como nuevo es simplemente un crimen, mientras que tiene excelentes proyectos modernos listos para usar.

        Y luego dicen que nuestras empresas se están ahogando en deudas bancarias que toman para proyectos tan dudosos (incluso los países africanos ya no están listos para comprar esa basura, el dinero simplemente no va a ninguna parte), en lugar de lanzar nuevas armas de alta calidad (y su mantenimiento adicional)

        En realidad, la caída en las exportaciones de armas es precisamente lo que está conectado con esto. Tenemos muy pocos proyectos modernos bien establecidos que podamos ofrecer, con un ciclo de servicio de calidad total en el extranjero. Cuando el dinero no va a lo nuevo, sino a lo viejo, esta es la forma de retroceder.
        1. -8
          2 Agosto 2019 14: 46
          Lo que escribes es puro populismo. Esto es cuando el razonamiento es simple y no se aplica al cerebro, sino a las emociones o los instintos.
          Y escribí especialmente esa publicación en referencia a algún tipo de lógica y entiendo lo que una persona escribe. Personalmente, no me importa el populismo, pero a juzgar por las desventajas, es obvio que afecta a muchas personas :) Pero esto es malo, no vi ningún argumento, lo que significa que la mayoría no quería pensar. Esta es probablemente una tendencia moderna.
          Y ahora sobre los detalles.
          Cita: Xroft
          Para que pueda justificar la modernización de cualquier basura vieja.

          Y quién habló de justificación y de nadie. ¿Tienes algún argumento en contra de la modernización del Be-12? Aquí hay algunos específicos, basados ​​en algo, y no en el espíritu, sino por qué o por qué deberían hacerlo. Me gustaría escucharlos.
          Cita: Xroft
          ¿Por qué necesitamos comprar un Kurganets o t-15 cuando hay un BMP-1 (y conectemos un módulo del BTR-82 allí y lo llamaremos modernización moderna)

          Esto es grotesco porque este tipo de técnicas son completamente nuevas para nosotros. Pero específicamente, este caso, si lo tomamos, determina la conveniencia de una manera ligeramente diferente. La tecnología tiene algunas funciones y de alguna manera se ajusta a las acciones de su unidad. Entonces, estamos viendo una nueva técnica que supera la anterior en esto o no. No del todo en términos de parámetros, etc., sino específicamente en términos de capacidades y acciones implementadas. Para algunas tareas, y BMP-1 es bastante adecuado, ¿o crees que sería mejor sin él? Quizás en su lugar, la técnica que enumeró no encaja en absoluto. Pero debe usarse de manera diferente y no son un reemplazo directo. Todo debe ser considerado, no las decisiones de mercado tomadas. Bueno, el tiempo de entrega puede no ser el más cercano, así como desglosarse y trasladarse. Por ejemplo, para una planta, todos saben lo que pueden ser muchos pedidos tanto para producción como para modernización, etc. Y qué es más importante ahora y qué prioridades tendrá la planta / cliente y cuándo obtenemos las muestras se desconoce. Y sobre las decisiones: no tiene prisa por culpar. Tenemos muchas personalidades diferentes en el sitio que saben exactamente cómo y dónde se mostrarían mucho mejor y en general, pero en realidad incluso se olvidan de usar pantalones. No seas como ellos. La adopción, series bastante grandes, etc. son cosas muy importantes. Y no sucede en absoluto que, por primera vez, un nuevo producto que sea diferente de todo lo que era antes de repente se convierta en una solución ideal para el rearme. Modernización moderna Bueno, por eso es modernización, no significa en absoluto que, de acuerdo con otros parámetros, cumpla con las ideas modernas. No pronuncies juicios y decisiones rápidas de inmediato. Este es el destino de los jóvenes que a nuestros socios se les enseña a responder de esta manera. Mire en otros países cuántos equipos y qué tipo de equipo van allí. Pero entendí lo que quieres decir.
          Cita: Xroft
          La lógica de nuestro Ministerio de Defensa y del gobierno en general: ¿por qué extinguir incendios en Siberia cuando todo se apaga de todos modos?

          No, es solo que TÚ leíste las palabras que te dieron esa idea. Lo entiendes? Tú, personalmente sin entender estos temas y sin entender nada al respecto, ¡te encontraste con un "ídolo" que te dijo la verdad! Y eso es todo, entonces la cabeza no funciona, pero bueno, ¡me dijeron la "verdad" de todos modos! Y todos están satisfechos y todos saben todo mejor que el gobierno y el Ministerio de Defensa. Y si lo miras de lado, es monstruoso. Cuando personas extremadamente incompetentes juzgan y evalúan algo, sin entender de qué se trata. No hace mucho, hubo un artículo sobre el BE-200 en el sitio web de VO, y también escribió sobre incendios forestales. Además, había enlaces a científicos que están involucrados en esto, en los comentarios se pueden leer con más detalle. Se me indicó dónde buscar y me complació leer el artículo, el razonamiento, las cifras y los cálculos del profesor Abduragimov. Quien toda su vida se ha dedicado a la física de los incendios, su extinción, el desarrollo de métodos, etc. Y entonces él dice, entiendes, no tú ni tus "ídolos", sino la persona que realmente se ocupa de este tema, que es imposible extinguir los incendios forestales. Simplemente no es posible, por eso se queman en todo el mundo. Se pueden localizar, se pueden vallar, para hacer frente a algún tipo de focos. Pero específicamente, es imposible combatir los incendios directamente como apagar una casa o algo así. Y el mismo gobierno y otros están desarrollando reglas, medidas para reducir el daño, reducir la probabilidad, etc. Pero a quién le importa. Después de todo, alguien dijo que no estaban haciendo nada y que no querían extinguir. Después de todo, dijeron que la lógica está en esto, lo que significa, como dijo otro ídolo de muchos: Navalny. No hace falta reflexionar, esparcirse. Aquí tú y tus similares se están extendiendo :)
          Cita: Xroft
          Y luego, cuando comprenden la total incompetencia de tales decisiones, el trabajo comienza en modo de emergencia y casi funciona en la primera persona del jefe del departamento, del estado.

          Así que solo trata de averiguarlo, y luego juzga y razona. Todo en tus palabras es simple, pero cuando tocas, todo resulta ser solo superficialmente. Los modos de emergencia SIEMPRE y EN TODAS PARTES. Porque si aprende a predecir con mayor precisión dónde se propagarán los incendios, cómo se propagarán y qué lastimarán, creo que tendrá que dar algún tipo de bonificación, asegúrese. Mientras tanto, resulta diferente. Por ejemplo, se debe cavar un asentamiento y tomar medidas para protegerlo del fuego, pero no completarlo, se les puso a la cabeza de este punto y a los propios residentes. No subestimaron el peligro, consideraron que las recomendaciones no son tan importantes y no entienden nada allá arriba. Eso es sobre su lógica razonada. O un estanque de entrada de agua sin agua, aunque según los informes locales lo es. Parte del agua se secó, parte se usó para el riego, pero no pensaron en la reposición. Es solo que él siempre está allí y nunca parecía ser necesario. Y esos momentos son el mar. Me alegraría saber que todo fue tan claro como en el papel. Las medidas de protección contra incendios deben tomarse de tal manera y se toman en su totalidad y funcionan al 100%. Pero desafortunadamente esto casi nunca sucede. Y si para usted siete problemas una respuesta, entonces de qué hablar. Cada cocinero sabe cómo equipar el estado ... hasta que se trata de los detalles.
          Cita: Xroft
          En el mundo moderno, ordenar equipos de los años 60 que lo presentan como nuevo es simplemente un crimen, mientras que tiene excelentes proyectos modernos listos para usar.

          ¿Qué tontería es esta? Aquí desde la primera palabra hasta la última. ¿Quién ordena la tecnología de los años 60? Actualízalo, sí, y con razón. Nadie lo presenta como nuevo, esto es una mentira. Presentado como actualizado a algunos estándares modernos. Y esto también es correcto. porque cuando necesitas un cincel no es necesario sacar un hacha de inmediato. Y sobre los excelentes proyectos terminados, lo moderno es nuevamente populismo vacío. Más populismo, más charla, la gente lo ama, te instruirán en ventajas, solo que no resolverá nada. Pero esto no es importante para ti. :) Por cierto, te interesará la mayoría del equipo militar en qué fechas y años de desarrollo y operación. No solo aquí, en todo el mundo. Bueno, eso sería al menos un poco para entender lo que quieres decir.
          Los vehículos de combate de infantería pesada que citó de ninguna manera pueden cubrir la necesidad de la mayoría de las unidades. Las tareas y los medios para resolverlos son completamente diferentes. Y un compromiso no funcionará. Especialmente en poco tiempo. En algún lugar necesita un automóvil pesado, potente y costoso, y en algún lugar de soporte fácil, y en algún lugar en general un portador de armas. Corta todo con un hacha, porque sabes exactamente lo que necesitas. :) Por cierto, no pudimos compartir las pruebas de esta nueva técnica, por lo que también podríamos darle una impresión y comprender cuándo y cómo se puede usar, cuáles son sus fortalezas y debilidades, qué es superior a la existente y por qué. No volviste a sacar conclusiones desde cero.
        2. -6
          2 Agosto 2019 15: 01
          Cita: Xroft
          Y luego dicen que nuestras empresas se están ahogando en deudas bancarias que toman para proyectos tan dudosos (incluso los países africanos ya no están listos para comprar esa basura, el dinero simplemente no va a ninguna parte), en lugar de lanzar nuevas armas de alta calidad (y su mantenimiento adicional)

          Lo siento, pero qué tontería. Ni siquiera te da vergüenza escribir tonterías, aunque esto es todo. Ni siquiera tiene idea de cómo funciona esto, pero saque conclusiones a escala cósmica y estupidez cósmica.
          Por cierto, ni siquiera ves que te estás contradiciendo. Ni siquiera podías escuchar, entender y comprender lo que tus "ídolos" te transmitían o de dónde sacaste tus fantasías.
          Aquí hay un ejemplo: una técnica que ha estado en servicio durante muchos años, en muchos países, y con la que funciona tanto para la modernización como para la compra, y así sucesivamente. ¡Llamas proyectos dudosos! Es encantador. Uno nuevo, que aún no se ha probado y sobre el que no hay datos, cree que es excelente. ¿Diferente de qué? No discuto, es posible, pero se sabrá después de la publicación de varias pruebas y operaciones. Algo que no veo órdenes para ella.
          Aquí hay otro ejemplo: usted escribe que las empresas están enterradas en deudas cuando actualizan equipos viejos. Esto es aún más encantador y muestra todo el nivel de comprensión de lo que estás hablando. Es decir, una empresa que recibe un pedido y dinero real por él, y realiza un pedido en líneas que están justo bajo esta técnica, ¿con pérdidas? Obviamente, no solo nunca ha estado involucrado en ninguna producción o negocio, sino que apenas puede imaginar lo que es.
          Pero lanzar uno nuevo cuando la efectividad tecnológica de la producción aún no se ha resuelto, construir una línea para esta producción, volver a equipar la producción y no tener grandes pedidos, pedidos extranjeros y otras cosas en el futuro cercano son ganancias. USTED es el mejor economista que vi, ¡creo que usted y personas como usted levantarán al país de rodillas! Asegúrese de escribir un doctorado sobre este tema.
          Cita: Xroft
          en lugar de lanzar un nuevo arma de alta calidad (y su mantenimiento adicional)

          Pero, ¿cómo no entiendes las cosas simples de los niños? Para configurar la producción y gastar grandes cantidades de dinero en esto, el proyecto debe ser de 2 tipos. O será un pedido estatal enorme para varios cientos de piezas, de modo que la producción mejoraría en el proceso, la efectividad tecnológica aumentaría, el precio disminuiría y podría introducirse la modernización. O debería ser un proyecto comercialmente exitoso, para el cual los pedidos serán realizados por otros países y también habrá grandes series de producción. Pero eso habría sido necesario para pasar varias pruebas, poner el equipo en servicio, mostrar sus capacidades, mostrar sus ventajas sobre los modelos existentes. Esto no solo no es un proceso rápido, sino que tampoco siempre es exitoso. Como no comprende, no es la planta la que a menudo decide qué producir, pero a veces los pedidos no compran las mejores muestras, por lo que la planta podría funcionar.

          Su razonamiento no es un conocimiento completo del tema, además, en algunos casos, es simplemente una pena. Esto es populismo barato, diseñado para el público y que no tiene casi nada en la vida real.
      2. +2
        2 Agosto 2019 16: 19
        Entonces, ¿puede rascarse en los museos? En Monino, por ejemplo, es rentable no construir.
        1. -9
          2 Agosto 2019 17: 08
          ¿Las voces te dijeron esto? amarrar
        2. +5
          2 Agosto 2019 17: 21
          Cita: Pashhenko Nikolay
          Entonces, ¿puede rascarse en los museos? En Monino, por ejemplo, es rentable no construir.

          excelente, luego restaure el avión antisubmarino Bartini VVA-14 (M-62 14m1p)
          me gustaría que
          Es al menos más moderno que el Be-12.
      3. 0
        2 Agosto 2019 17: 33
        Le explicas esto a Putin. Y luego, ya ves, me mudé a Aurus
        1. -3
          2 Agosto 2019 19: 35
          Y ni siquiera consultar? amarrar
  8. 0
    2 Agosto 2019 10: 00
    Es muy importante desarrollar la aviación costera, como el distinguido almirante comentó sabiamente, el avión es varias veces más eficiente que el barco, en todos los aspectos, es necesario actualizar los aviones viejos y hacer nuevos aviones.
  9. val
    +8
    2 Agosto 2019 10: 29
    El autor, el AT-2 no cabe en la carga)))
    At-1 espalda con espalda.
  10. val
    +5
    2 Agosto 2019 10: 33
    Y la foto del tablero número 18 está fuera de lugar.)))

  11. +3
    2 Agosto 2019 10: 49
    El autor, el Be-12 es un avión anfibio. Y tienes un bote volador o un anfibio a través de la línea.
    La flota rusa moderniza el servicio restante botes voladores Be-12

    central eléctrica barco volador Be-12

    Carga máxima de combate barco volador Be-12 es 3000 kg

    actualización de equipos a bordo aeronave anfibia Be-12

    armas aeronave anfibia Be-12 "La gaviota"

    Boyas de sonar listadas para aeronave anfibia Los Be-12 fueron la principal fuente de información sobre la situación submarina.
  12. -4
    2 Agosto 2019 10: 56
    Como siempre, dos opciones: tirar un vertedero o extender la vida útil. Si los aviones no se desmoronan y son adecuados para su uso en esta forma, ¿por qué no?
    En general, bueno, por lo que yo entiendo, tales aviones son muy poco rentables en producción. Por lo general, no tienen una modificación civil paralela o su lanzamiento es extremadamente pequeño, por lo que puede hacer la serie deseada con un precio atractivo.
    1. +2
      2 Agosto 2019 13: 05
      Sí, todo es correcto: es más fácil de actualizar, cuanto más buen automóvil, no necesitan una gran flota y luego lo inventan.
      Los estadounidenses no tienen prisa por descartar el viejo B-52: lo están modernizando constantemente y no hay sustituto para él.
  13. AAK
    +2
    2 Agosto 2019 11: 06
    En cuanto al posible uso del Be-12 en el Mar Negro, no sé dónde estará ubicado ahora, excepto en Gelendzhik, donde se realizan espectáculos de hidroaviación. Base aérea en el pueblo. Mirny en el lago. Donuzlav (no lejos de la base naval de Novoozernoye), donde un regimiento aéreo de tales aviones tenía su base en la Unión Soviética (alrededor de 40 puestos), ahora se encuentra completamente en un estado de devastación (pistas, rodaje, un deslizamiento para que los hidroaviones desciendan al agua, toda la infraestructura del aeródromo). Hay trabajos de restauración durante 3-4 años, sujeto a financiación total ...
    1. val
      +1
      2 Agosto 2019 19: 53
      Entonces no fue necesario destilarlos a Kachu. ARZ en Yevpatoriya, todo estaba en reparación, todo está cerca.
      1. AAK
        +1
        3 Agosto 2019 01: 08
        El ARZ en Eupatoria prácticamente no funcionó después de la URSS, ahora la mitad de las losas están sesgadas en su pista, ningún avión puede aterrizar de manera segura, solo hay personas montando jeeps, y ni siquiera sé qué hacen las tiendas ARZ
        1. val
          0
          3 Agosto 2019 17: 21
          Y ahí está. Ucrania no necesita tales volúmenes de armas, así como la construcción naval, misiles y otras plantas. Trabajaron y fueron financiados por todo el país. Pero Ucrania no es un imperio y no amenazó con una confrontación con Estados Unidos. Por lo tanto, todo está abandonado.
  14. val
    +13
    2 Agosto 2019 11: 11
    Cita: Red_Baron
    Si los aviones no se desmoronan

    Se derrumbaron a finales de los 70, cuando nosotros, como cadetes, volamos hacia ellos.
    En Beshek, los timones de los giros son percal, es decir, un trapo. Este es el nivel de los años 30 del siglo pasado (debido a la interferencia con el magnetómetro) ... cuántas veces se lavaron las arandelas de quilla en el fondo del parque)))
    Sólidamente fascinado ... esta es su única virtud.
  15. +3
    2 Agosto 2019 12: 22
    El hecho de que el avión anfibio Be-12 que permanece en servicio esté esperando la modernización, se supo en enero de 2018 del año,
    ,,, entonces, ¿cuándo comenzará el trabajo?
    Esto se informó en enero 2018, en enero 2019, en agosto 2019.
  16. +1
    2 Agosto 2019 12: 33
    Es gracioso, pero "Non-Tradition" se ejecutó en este avión. El radar le permite construir un complejo en él, que detectará el submarino por manifestaciones de ondas superficiales, es decir, es una estupidez ver el lugar donde el submarino está bajo el agua.
    Y los volúmenes internos le permiten colocar un complejo de computadoras allí, que decodificará las señales del radar y las traerá a una forma "visible". Y se puede equipar el lugar del operador en la cabina trasera.

    Pero 100% esto no se hará.
    1. val
      +5
      2 Agosto 2019 12: 56
      Alexander, puedes empujarlo. El AI-20 no tenía muy buenos generadores y había problemas de voltaje. Si el equipo antiguo todavía de alguna manera resistió estos "saltos", entonces la computadora relativamente moderna se descarriló por completo. No recuerdo exactamente, pero ahí el AI-20 era de la 4ta serie, es decir, con mayor potencia. El Il-38 estaba equipado con el AI-20 habitual y no hubo problemas de voltaje. Normalmente traducido a 220 V. 50 hercios y todo funcionó.
      Incluso logré conectar JP-Escu a la red a bordo. Y funcionó bien, no falló.
      En el Be-12, ese número no habría pasado.
      Todo tendrá que cambiarse allí. Es más fácil construir uno nuevo.
      1. +2
        2 Agosto 2019 15: 54
        Resolveré este problema con un juego de destornilladores, un par de llaves y algún tipo de UPS donde la computadora siempre está alimentada por la batería y se carga a través del regulador de voltaje de la red eléctrica.

        Ah, olvidé las pinzas riendo
        1. 0
          2 Agosto 2019 17: 10
          Bueno, sí, no es difícil hacer un puente.
          1. val
            +3
            2 Agosto 2019 19: 42
            Ya escribí.
            Todo es posible, pero si hay un accidente o desastre, la gente irá a juicio. Bueno, yo fui el primero como iniciador, en ese momento jefe de gabinete de la 122 OPLAE. Hay suficientes "sastres", se pegarán y coserán el estuche incluso por un día de retraso en el calendario de enmiendas a la VD o EE.UU.
        2. val
          +3
          2 Agosto 2019 19: 37
          Hay muchos gitos :-) :-) :-)
          En primer lugar, en el cruce de especialistas. El generador, conectado al motor, es un elefante. Dakota del Sur Pero está relacionado con AO y REO.
          En segundo lugar, hay una descripción técnica y regulaciones. Indica qué y en qué medida debe emitirse. No estoy contento, pero me metieron un documento en la nariz.
          En tercer lugar, incluso transferir. Por ejemplo, ASF, se requiere la firma del general o su adjunto en casos especiales.
          Pero tienes razón, lo hiciste para el punzón, para las vacaciones de verano, para dejar que la pesca se enseñe durante la temporada de desove.
          Pero todo esto es por iniciativa de las clases bajas. No debería ser así.
          1. +1
            2 Agosto 2019 21: 18
            Bueno, sí, y pegar una computadora de importación en Be-12 y volar con ella es la norma.

            De acuerdo, estaba bromeando. Simplemente suavizar las sobrecargas de energía no es, en teoría, un problema.
            1. val
              +1
              2 Agosto 2019 21: 45
              Es ahora
              No lo consideres una inundación. Lo leí recientemente. :-)

                Una vieja anécdota soviética. Pregunta: Lenin caminaba con botas, Stalin con botas y Putin con un batiscafo. 
               Respuesta: bajo Lenin, estábamos hasta los tobillos en la mierda "  
  17. exo
    0
    2 Agosto 2019 12: 46
    Horrible inconsistencia: descarta todos los Be-12 de la flota rusa. Al mismo tiempo, algunos están en buenas condiciones. Y nuevamente preocuparse por el problema cuando reaparecieron en pequeña cantidad, después de la anexión de Crimea.
    Con suerte, el avión tiene al menos un pequeño potencial de modernización. Porque, como antisubmarino, está desactualizado en los años 80.
    1. 0
      2 Agosto 2019 15: 55
      Porque, como antisubmarino, no está actualizado para los años 80.


      Todavía está fuera de prueba. Pero se puede hacer algo de este avión, muy útil para la OLP. ¿Quién tomaría ...
      1. val
        +3
        2 Agosto 2019 19: 45
        Beshka es un ciclomotor. Conducir por cerveza, sin pretensiones, fácil de cocinar.
        Esto ya es un minibús. :-)
        El planeador soportó tales cargas, otro avión ni siquiera podía soñar.
        1. +1
          2 Agosto 2019 21: 22
          Me gusta el pasaje skopzny en todo el avión: la libertad de creatividad en la modernización. Y el lugar del operador está en la cola listo para cualquier complejo.
          Menos: el ruido es malo, no hay reabastecimiento de combustible y, de hecho, no es adecuado para vuelos largos.

          Serían alterados en equipos de búsqueda y rescate, y para fuerzas especiales, desde el agua del MTR para ser recogidos en todo tipo de agujeros negros, y para que el MA haga un moderno antisubmarino moderno, pero este no parece ser nuestro método.
          1. val
            +1
            2 Agosto 2019 21: 46
            En la popa del operador de radio. El operador podría quedarse delante del carguero. Hay una hamaca. El es el lugar.
            1. 0
              3 Agosto 2019 20: 18
              Soy el lugar de un operador de radio y lo digo en serio. Es grasiento en nuestro tiempo tener a una persona individual en un walkie-talkie.
              1. val
                0
                3 Agosto 2019 20: 43
                Las comunicaciones VHF son realizadas por KK y el navegador. Lejos, incluido el operador de radio cerrado.
                Hay suficiente espacio en la cabina del navegador, y el intercambio por spas, el comandante no tiene que escuchar y escribir todo en el MC-61.

                Y es conveniente discutir acciones de búsqueda. Y la revisión es mejor, el operador de radio tiene una ampolla que solo el cielo es visible :-) la pista de aterrizaje es visible. Cuando el avión está boca abajo.
                1. 0
                  3 Agosto 2019 22: 28
                  Este es el quinto miembro de la tripulación obtenido. También obtiene un compartimento incómodo para decirlo suavemente.

                  La revisión está en el navegador, y el navegador tiene una revisión regular)))))
                  1. val
                    +2
                    4 Agosto 2019 02: 19
                    Dos cadetes volaron como senior. Encajaba. No necesariamente "para"
                    Sin embargo, la ventana se abre a la derecha, la velocidad le permite sacar la cabeza.
                    Y al frente, a menudo me sentaba en la vista y en el cristal donde la NKPB está mirando. Especialmente en altitudes bajas, es bueno proporcionar orientación visual. Cuando volaba con Biryukov en la "Ventana", se sentía bastante cómodo con el navegante, especialmente cuando tomábamos un refrigerio, ya veces mordíamos un poco con él. Incluso en invierno, el navegador tiene mucho espacio, casi como en el Il-76.
                    El IL-38 no es conveniente, debes colgar al comandante y mirar hacia afuera. El Tu-142 tampoco es nada, sino todo adelante y abajo.
                    Bueno, y estadísticas, la mayoría de las detecciones visuales de dispositivos retráctiles están en el Be-12. Baja velocidad, altitud y visibilidad. En Tu visualmente y no recuerdo esto.
                    1. 0
                      5 Agosto 2019 13: 13
                      No entiendo de lo que estamos hablando.
                      ¿El bache del navegante? ¿O sobre el compartimento detrás de él, a la derecha de la entrada del avión? Parece que no te entiendo.
                      1. val
                        0
                        5 Agosto 2019 14: 03
                        :-)
                        Mejor en el navegador. Al menos hay un piso normal. En otros compartimentos, puedes romperte las piernas.
                      2. val
                        0
                        5 Agosto 2019 14: 08
                        Justo en la entrada, escaleras para subir a los pilotos. A la izquierda hay un compartimento para aquellos que fueron rescatados del agua. Hay una litera en la hamaca izquierda y derecha colgando. Si coloca el operador, entonces el navegador. Escribí sobre su cabaña. Publicaré la foto cuando llegue a una computadora normal.
                      3. 0
                        6 Agosto 2019 01: 00
                        Sí, lo entiendo, detrás del asiento del navegador entre él y el espacio debajo de los asientos eyectables.

                        Aquí



                        Allí, con una salida de emergencia "preguntas": mientras el navegador está luchando con un trineo y una escotilla, el operador simplemente lo mirará, captará un zumbido desde los asientos de expulsión y luego, en un avión que cae, trepará por el asiento del navegador hasta la escotilla. Bueno, de alguna manera no puedo creerlo.

                        Y todo está atrás. Solo es necesario montar el terminal del sistema en lugar de la estación de radio. Sí, y la radio se puede dejar allí y hacer que el operador también sea un operador de radio. O un navegador, le quitarán el control de armas antisubmarinas.
                      4. val
                        +2
                        6 Agosto 2019 07: 51
                          Sí, es una ventana. También hay una entrada, detrás del radar, pero no la abrí en vuelo. Suficiente inteligencia, incluso un cadete. Aunque estaba desaparecido cuando fotografió la bomba. "Cómo casi me convierto en una bomba" http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/kakiashutbomboinestal-2019.shtml Hay una foto de Beshki. Bueno, y un elemento de psicología, estoy hablando de irme. Si existen condiciones para mantener el vuelo horizontal y el aterrizaje, nadie abandonará el avión. Si no, el navegador no salta. Y no importa cuánto tenga en la cabina. Y salta al agua helada con un bote pequeño, nema malo. El samolt seccional, con medios de rescate, incluso sin energía, durará al menos una hora en el agua. Si el motor falla a baja altitud, puede regresar a casa. Descrito en el cuento "La historia de una partida". http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/salenkobe-12.shtml Hay una foto del tanque de sedimentación Beshek y las circunstancias de la catástrofe en el lado 18 de Kacha, publicada por el autor del artículo aquí. Incluso Efremof en su Tu-16 tomó la decisión de aterrizar en el agua, fue entonces cuando apagó los motores y no se dio cuenta. Ya he escrito sobre la ubicación. Psicología de nuevo. El lugar de trabajo más triste del Tu-16 está en el estómago. Uno, sin ventanas. En segundo lugar, también escribí, no toda la información de búsqueda debe escribirse en la grabadora incorporada. El equipo se puede colocar en cualquier lugar, pero es mejor para el operador al lado del navegador, para los negocios es mejor. Bueno, sobre irme. De alguna manera, a mediados de los 80 hubo un caso en el tramo de la planta en Evpatoria. KK Lenya Kolotovkin y mi kashnik como navegante. En el futuro, un coronel del GRU y un espía en la embajada :-) Despegaron después de las libaciones vespertinas, había un ruido en mi cabeza, en fin, el avión falló y en la salida hicieron casi un barril. Pero incluso entonces, el Kamandir no pensó en dejar al navegante y dejar la oficina. :-) Aunque la altura del bfl está al límite. Naturalmente, esto no se informó y el MSRP escribe los últimos 30 minutos del vuelo. El caso también merece una historia.
                      5. 0
                        6 Agosto 2019 10: 51
                        Bueno, sí, anfibios ...
                      6. val
                        0
                        8 Agosto 2019 10: 32
                        Encontrado, Zhdanov, pasantía de cuarto año.)))
          2. val
            +2
            2 Agosto 2019 21: 53
            Repostar con agua es posible, siempre. El techo solar PSS no se abre. Si es lo habitual: hay mangueras y aumenta el aire. Se sentó en el agua, los motores se pusieron de pie, el ACC durante 40 minutos, después de lo cual hay agua y ahogamiento.
            Las fuerzas especiales del agua son mejores que el Mi-14. En rango es bastante. Por su ruido, asusta a todos. Es mejor disparar DRG por la noche. Mi se sienta con un foco en el agua, Be no.
            Aunque ahora xs. Los NVD son diferentes.
            1. 0
              3 Agosto 2019 20: 17
              Un helicóptero siempre es mejor cuando el alcance lo permite. NVD es exactamente lo que cambia todo, incluso los montados en cascos comunes, solo necesita reemplazar la iluminación del instrumento para que pueda verse en el NVD. Me refería a repostar en el aire.
              Bajo el MSS, modifique el fuselaje para que pueda sacar a una persona del agua.

              Todos estos son supuestos, no insisto
              1. val
                +1
                3 Agosto 2019 20: 49
                Bueno, el rescatador, por lo tanto, no tiene escotilla, por lo que es seguro aterrizar en el agua.
                En general, para este caso, se inventó el "Fregat" Tu-16. O un helicóptero, como los amers. Hay una buena película con K. Kostner "The Rescuer".
                El reabastecimiento de combustible en el aire es bueno, solo el IL-78 y el Be tienen velocidades que no coinciden.
                Y no son suficientes para los luchadores de largo alcance.
  18. 0
    2 Agosto 2019 17: 08
    Siempre me gustó cómo se ve el be-12
    ¿Y quién conoce sus fortalezas y debilidades?
    1. exo
      0
      2 Agosto 2019 20: 39
      Te aconsejo que leas Anatoly Artemiev. Be-12: el plano de los tres elementos.
      Publicado por el Capitán 1st Rank, trabajó en el Centro de Uso de Combate de la Marina.
      1. val
        +3
        2 Agosto 2019 22: 13
        La actitud hacia él es irónica, aunque ha recopilado mucho material.
        Ejemplo.
        Existe tal Vabishchevich Galina. En el pasado, un frenólogo.
        Después de girar en el Yeisk Aviation Forum, en "Naval Aviation is"
        Recolecté material, lancé un libro. Ahora construye pilotos. Parece que ella se convirtió en una autoridad. :-)
        Bueno, amistad con Vitya Sokerin, una ex com. BF Aviation.
        Él me odia, porque una coyuntura de mercado le habló a los ojos.
        1. exo
          +1
          3 Agosto 2019 12: 03
          Entonces, no hay literatura normal sobre este auto. Por lo tanto, al menos algo.
          1. val
            +1
            3 Agosto 2019 17: 27
            Encontré muchos artículos buenos y completos sobre el Be-12. En mi opinión, en Aviación y Tiempo, Aviación y Cosmonáutica ... Ahora no diré con certeza si está arrancado de su computadora principal. Pero en el archivo hay muchas fotos, artículos y videos que tomé mientras volaba en Beshka.
            Hay capturas de pantalla en la historia.
            http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/torpeda.shtml
            1. exo
              0
              3 Agosto 2019 21: 58
              Esto lo tengo. Simplemente, Artemyev es una buena adición a ellos.
  19. 0
    2 Agosto 2019 17: 13
    Cita: timokhin-aa
    Todavía está fuera de prueba.

    pero, ¿tenemos un bote que esté mejor comprometido con el rescate y la comunicación con las islas?
    1. val
      0
      2 Agosto 2019 22: 16
      Helicóptero y bote más fácil. El tiempo y no necesita un campo de aviación. Solo una plataforma giratoria.
  20. 0
    2 Agosto 2019 17: 22
    Cita: bober1982
    Los estadounidenses no tienen prisa por descartar el viejo B-52: lo están modernizando constantemente y no hay sustituto para él.

    otro ejemplo es mucho mejor, perfil uno: los katalins todavía vuelan.
    1. val
      +2
      2 Agosto 2019 19: 49
      Hay una red de lugares donde se almacenan aviones en los Estados Unidos. Humedad, casi sin precipitación, temperatura constante, etc. Bueno, conservación.
      A menudo, los aviones con almacenamiento es un fondo de reparación.
  21. +1
    2 Agosto 2019 20: 21
    De alguna manera hace unos años leí aquí el comentario del piloto Be-12. Solo recordé que el avión es muy difícil de controlar, no puedes relajarte con él. Luego no hay ruido, los pilotos se cansaron rápidamente y se quedaron sordos y así sucesivamente ... Además, solo hay alrededor de 40 de ellos, de los cuales 20 todavía están en servicio. En resumen, la basura ...
    1. val
      +3
      2 Agosto 2019 22: 20
      No pesado, inerte. Pero te permite girarlo, casi como un luchador. El tirón es bueno.
      Para reducir el ruido, emiten auriculares con almohadillas de glicerina. Hace mucho ruido porque no está apretado. Al cambiar la radio, debe presionar los auriculares en su oído. Pero te acostumbras a ello.
  22. +1
    2 Agosto 2019 20: 44
    Estos aviones son necesarios para vuelos a áreas inaccesibles. Un ejemplo de tal región en un video. La gente está esperando ese avión, para fines militares puede ser necesario, pero la pregunta es por qué:
    La modernización de los restantes botes voladores Be-12 Chaika, para los cuales también hay un nicho, también encaja en este concepto, especialmente dado el hecho de que la flota rusa no recibe nuevos aviones anfibios.

    1. val
      +1
      4 Agosto 2019 02: 28
      Es necesario equipar un hidroaeródromo y "salir" del agua. Y el clima no siempre permite su uso: hielo, derivas, visibilidad. La necesidad de mantener un grupo de entrenamiento de ingeniería subordinado, de rescate, meteorológico.
      Según las historias de los abuelos, en el Be-6, que se basaron en Kamchatka en el agua, no todo es fácil.
      Es cálido y divertido en los estados, en Miami o en California, y duro con el norte.
      Bueno, el riesgo de aterrizar y despegar del agua es estrés para la tripulación y una carga adicional en el avión.
      1. 0
        4 Agosto 2019 13: 44
        Resulta la posibilidad de aterrizar y despegar del agua, ¿es solo como último recurso y no es muy deseable?
        1. val
          +2
          4 Agosto 2019 16: 34
            Bueno, no puedes decir eso. Como repostar en el aire. O aterrizar el Mi-14 en el agua. Prescrito en las tareas, incluidas en el curso KBP de entrenamiento de combate. Haga el ejercicio y obtenga la admisión. Sin él, la clase no se puede confirmar. Es un eructo de tácticas pasadas. Bueno, como aviones con CIS. Entonces se creyó que de esta forma era posible incrementar las posibilidades utilizadas. Aparecieron F-111, Su-24, Tu-160. Luego aparecieron los composites, nuevos motores y esta idea se volvió arcaica. ¿Por qué el F-35 KIS? El Be-12 podía repostar con agua, desde un submarino o un barco. Se creía que esto aumentaría el radio y el tiempo de patrulla. Para los barcos diésel, puede pasar y pasará. La carga del avión es muy alta y el agua del mar es agresiva. Y hubo desastres. Y las condiciones no siempre son favorables para ello. Bueno, los ahorros en la pasarela. En cuanto al Be-6. No es necesario construir un aeródromo. Y para el invierno arrastró a tierra y golosinas.
          1. +1
            6 Agosto 2019 10: 55
            Bueno, en general, hay una consideración: en el caso de una gran guerra, aeródromos kayuk y muy rápidamente. En este caso, la hidroaviación es indiscutible, naturalmente en presencia de áreas de agua sin hielo.
            1. val
              +1
              6 Agosto 2019 12: 48
                Sí, pero nuevamente opciones. Si hay una guerra, no se limitará a las huelgas. El enemigo también necesita aerodinámica. Se quemarán municiones de racimo, equipo de aviación, una franja completa. La explosión de aire nuclear es similar. El segundo bando, al golpear al enemigo, pocos regresarán y no es un hecho que regresarán a su UA. Para mí, un joven teniente, el navegante del avión Il-38, Nazarov, me dijo que la guerra identificó las áreas donde nuestros submarinos deberían recogernos. Hora de 1980. Luego nos etiquetaron para buscar en el sur, en los mares chinos. Luego estaban las áreas SSBN. Los tiburones no tenían idea de esto, pero obviamente lo habrían hecho más rápido que nuestro avión de rescate :-)
              1. -1
                6 Agosto 2019 13: 47
                Entonces fuiste identificado de facto como un terrorista suicida. No sé de dónde provienen esas tonterías, solía leer las estimaciones estadounidenses de nuestra OLP de aviación, estaban tristes por nosotros. Como, lento y liviano, y lo que los rusos solo piensan.

                Podrían contar con las cubiertas de escolta y los Phantoms con su rango.

                Una explosión nuclear con nombre lleva a cabo un aeródromo si, según los estándares de los viejos tiempos, es adecuado. Ahora hay una docena o dos KR a lo largo de la pista y calles de rodaje más minas sueltas, y el aeródromo no funciona durante al menos un día. Por un día puedes lograr hacer las cosas, y luego otra vez.

                Y el agua resistirá todo en este caso, especialmente cuando hay muchos lagos en la zona costera. Sí, y dispersar planos más fácilmente.
                1. +1
                  29 Agosto 2019 16: 02
                  Alexander, buenas tardes :-)
                  Voy a añadir
                  Existe tal cosa, preparación para el segundo vuelo de la tripulación.
                  Pero UNA VEZ :-)
                  Es posible dispersar a quien sea donde.
                  Pero no el hecho de que todos volverán.
                  Una opción para escapar del ataque, 1.30 proporciona saltar desnudo, es decir, sin boyas y torpedos.
                  Bueno, permanecen en el aire durante 6 horas, el aeródromo está intacto, se sientan. ¿Y si no? Bueno, puedes hacerlo en el suelo, paralelo a la pista principal.
                  ¿Qué pasa si después de un ataque nuclear? O la quimica?
                  Hay sobra, se sentó allí. Gasolinera.
                  Bueno, se sentarán mientras el resto está peleando. Los botes partieron, parcialmente ahogados, y los aviones estaban completos. ¡Hurra!
                  Esto es una broma, había al menos tres opciones para la guerra con nosotros.
                  1. 0
                    29 Agosto 2019 17: 06
                    >>> Es posible dispersar, quién es dónde.
                    Pero no el hecho de que todos volverán.
                    Una opción para escapar del ataque, 1.30 proporciona saltar desnudo, es decir, sin boyas y torpedos.
                    Bueno, se quedan en el aire durante 6 horas, el aeródromo está intacto, se sientan. ¿Y si no? <<<

                    Es necesario desplegar los aeródromos y almacenes de reserva por adelantado, luego la sede para gestionar todo esto, redirigir los aviones de un aeródromo a otro, tener la sede para la formación de grupos tácticos temporales de composición inconstante, poder gestionarlos, etc.

                    De hecho, para aprender, en definitiva, al estilo leninista.
                    1. 0
                      30 Agosto 2019 02: 10
                      Mentí. 1.30 está de servicio. Conclusión 1.50. (((
                      El aeródromo alternativo es la oficina de un comandante, el conjunto mínimo de equipos para la preparación (APA, TK, oxígeno, aire, tractor, etc.)
                      Constantemente allí para mantener un grupo de liderazgo, comandante y navegante. Nos sentamos un mes en Lenin y Pushchino.
                      En invierno, debe limpiarse de la nieve, las estufas deben repararse, tener un suministro de combustible, guarda, respectivamente. Sí, me olvidé de los fondos PCT. Unidad de radio, equipo de iluminación, radar.
                      Muy caro
                      Durante la unión hubo muchas partes y las piezas de repuesto fueron aquellas en las que se basa alguien.
                      Bajo Serdyukov, lo cortaron, todo se derrumbó y los residentes locales lo destruyeron.
                      1. 0
                        30 Agosto 2019 09: 24
                        Constantemente allí para mantener un grupo de liderazgo, comandante y navegante. Nos sentamos un mes en Lenin y Pushchino.
                        En invierno, debe limpiarse de la nieve, las estufas deben repararse, tener un suministro de combustible, guarda, respectivamente. Sí, me olvidé de los fondos PCT. Unidad de radio, equipo de iluminación, radar.
                        Muy caro


                        Una vez leí sobre una broma así. En el curso del "juego de guerra", a la gente se le ocurrió una unidad como un "aeródromo", una unidad que se puede transferir a cualquier pista en vivo y organizar inmediatamente la recepción de aviones allí. La sede, la sala de control móvil, los tanques de combustible flexibles, una empresa de seguridad, había algo más allí, ahora no lo recuerdo. Casi todo el equipo estaba en el aire, era necesario asegurarse de que solo los vehículos pesados ​​estuvieran disponibles en el aeródromo de despliegue: TZA, cargadores, recolectores de combustible, quitanieves, etc.

                        Por ejemplo, en tiempos de paz estas unidades no existen con toda su fuerza, en un período de amenaza se despliegan, realizan reconocimientos en los aeródromos de su área de responsabilidad, llevan la disponibilidad y capacidad de servicio del equipo pesado en los aeródromos a los estándares, llegan al aeródromo requerido por orden y lo convierten en " Living "base aérea. Si es necesario, se trasladan a otro aeródromo.

                        Solo es necesario que alguien proteja el campo de aviación y la propiedad en él.

                        En resumen, este es un problema resuelto, por así decirlo. Si no está en contacto con nuestras realidades para discutir.
  23. 0
    5 Agosto 2019 17: 41
    Completamente estúpido en las condiciones modernas, irremediablemente anticuado, sin siquiera tener una cabina presurizada. Me alegro de que se esté modernizando, aunque no tiene sentido, es una lástima que nuestro dinero (de los contribuyentes). Con este enfoque, me comprometo, a expensas de la tesorería, a hacer un súper vehículo de combate con Zaporozhets, y lo más importante, dar dinero presupuestario para esto.
    1. val
      +1
      5 Agosto 2019 19: 59
        Probablemente hay varias razones. Estos sitios son monitoreados por asistentes y asesores de los que están en el poder. Y ahora es un truco de moda para levantar y cortar. Durante varios años, en el foro "Aviación Naval" se discutió la idea de reanudar la producción del Mi-14. Y usar desde el almacenamiento. Pronto hablarán de ello en el MO. La idea de reelaborar el MiG-31v del portador Zircon. Ideas completamente irreales que todo el mundo vio en las caricaturas de Putin. Es importante presentar una idea y fundamentarla como si fuera necesario. Y entonces morirá el burro o el padishah.
      1. 0
        6 Agosto 2019 10: 52
        Pronto hablarán de ello en la región de Moscú.


        Próximamente Si ya!
        1. val
          +2
          6 Agosto 2019 13: 00
          Com del regimiento en Donskoy Vlad Vasil. exportaron los polacos cuando compraron el Mi-14. Y estaba muy indignado de que los polacos todavía volaran en el Mi-14, y los nuestros fueron abandonados.
          Puede ir a la "Aviación Naval es" que está allí bajo el sobrenombre de Donskoy.,
          También fui un visitante frecuente allí antes de Krymnash, pero de alguna manera no funcionó :-)
          Sí, muchas cosas interesantes. Kashnik en la escuela de posgrado Vova Cherkes aterrizó en Kamrani en el mar, en el fracaso los cortaron como un bote durante aproximadamente 12 horas hasta que llegaron a la base :-)
          Escribí, él estaba en San Petersburgo con los asesores de Matvienko, y se les prohibió escribir en las redes sociales.
          Nick tiene su Mi-14 ...
          Explore muchas cosas interesantes.
          Bueno, los funcionarios también leen todo esto :-)
          1. 0
            6 Agosto 2019 13: 49
            Kamrani estaba en el mar, en el fracaso, bueno, los vieron más tarde como un bote de relojes 12 mientras se desplazaban a la base :-)


            Una vez una historia típica era para hidroaviación.
            1. val
              0
              8 Agosto 2019 14: 11
              Bien, Vova, bien hecho, nos enseñaron bien. Solo en KI-13 trajo el helicóptero exactamente a la base.
  24. 0
    7 Agosto 2019 23: 15
    como parte del avión de la Flota del Mar Negro 9 Be 12, alrededor de 20 más están "almacenados en Taganrog, el aeródromo de Ostrov, etc. Si todos ellos son modernizados y ejecutados por el CWR, entonces obtendremos alrededor de 24 tableros - un regimiento. Alternativamente, 6 piezas para Black, Baltic, Mediterráneo, Barents, que está bastante bien.
    1. val
      0
      8 Agosto 2019 10: 35
      Diez años de inactividad, chatarra. ¿Y quién los conducirá de aquí a ARZ?
      Elizovo
      1. 0
        13 Agosto 2019 23: 51
        nadie conducirá, volará como carga
        1. 0
          17 Agosto 2019 12: 06
          Es necesario retirar primero los flotadores, el plano de la arandela de quilla. Después de muchos años de pie, esto no vale la pena.
          ¿A dónde volarán? ARZ fue el único en Be in Evpatoria. ¿A Taganrog? Es poco probable que el equipo se haya conservado allí.
          La cuestión de AI-20 ya se ha planteado.
          Pero sobre el chasis no. Estas ruedas no se han producido durante mucho tiempo. En mi opinión, este es el corte futuro bajo la idea expresada de renacimiento.
          1. 0
            22 Agosto 2019 12: 58
            EARZ por qué fue? comer y trabajar
            1. -1
              22 Agosto 2019 23: 50
              Cómo no ofenderte :-)
              Conduje hasta allí varias veces, incluso con el sindicato.
              La última vez que estuve allí en 2004 fue cuando estaba descansando en Eupatoria y fui allí, buscando a mis colegas.
              Existe algo así como RIGGING y KPA. Ya entonces para el Be-12 esto no estaba allí. Participa en todo tipo de basura An-12 y Su-25.
              No hay otro lugar para llevarlo. ¿Quién lo hará, complemento para la reparación del planeador?
              1. 0
                23 Agosto 2019 22: 20
                no lo crees en el año 16, si no lo confundo, lograron cumplir con todas las regulaciones para Be 12
                1. -2
                  24 Agosto 2019 09: 08
                  RR realiza en el regimiento TEC.
                  La fábrica tiene un alcance de trabajo ligeramente diferente.
                  No discutiré, quizás hicieron qué. Solo el volumen es un poco diferente. Durante la era soviética, tres regimientos y dos escuadrones separados fueron reparados allí, incluso convertidos en "Narciso".
                  ¿Ahora llevar a cabo el trabajo (en términos de) la modernización de docenas de aviones a partir de lodos ???
                  Yo no sé.
  25. -2
    24 Agosto 2019 21: 54
    Hooray!
    Contras superaron los diez mil, es hora de decir adiós. Koro será expulsado nuevamente, por 22ª vez.
    Alexander, volveré otra vez, avísame que soy yo :-)
  26. +1
    23 Septiembre 2019 08: 03
    Gracias interesante. De mi parte, más.
  27. +1
    29 de octubre 2019 09: 51
    La flota rusa actualizará los restantes botes voladores Be-12 Chaika

    Es triste triste

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