¿Quién tenía más hierro: soldados o campesinos?

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En desarrollo temas sobre el suministro de pan Destacamentos vikingos en el territorio del futuro Rus Prestaré atención a otro tema militar-económico, formulado de una manera un tanto sorprendente.

Parecería que no debería haber dudas, y el guerrero medieval es percibido como un hombre vestido de hierro. ¿Qué comparación puede haber con un campesino que ara la tierra con un arado de madera? Mientras tanto, la economía es bastante paradójica y, en general, la distribución del fondo de metal (es decir, todo el metal en uso) puede estar muy lejos de lo esperado.



Aunque los datos estadísticos de la Era Vikinga no nos llegaron, y era poco probable que hubiera libros de referencia estadística en ese momento (aunque, a juzgar por los hallazgos de Novgorod, se realizó un recuento de pieles), sin embargo, se pueden obtener algunos datos indicativos utilizando métodos ampliamente utilizado en la planificación de los 1920's. Transfiero estos métodos, conocidos por los estudios de la economía soviética y la industrialización de la época, a la Era Vikinga, y dan un muy buen resultado.

Uno de los métodos es la extrapolación. Es decir, se toma una relación conocida (por ejemplo, el peso armas y la armadura de un guerrero) y multiplicado por el número de guerreros. Este método no es demasiado preciso y no se les recomendó abusar de él en el Comité de Planificación Estatal de la URSS, pero es adecuado para aquellos casos en que no hay forma de recopilar estadísticas más precisas.

Armas e inventario campesino


Según los hallazgos arqueológicos, puede hacerse una idea sobre el peso de los productos de hierro, que estaban a disposición del guerrero promedio y el campesino medio.

La composición de armas y armaduras de los vikingos nos es conocida: casco, cota de malla, espada, hacha, lanza, arco con flechas. Lo más difícil es la cota de malla. Según investigadores noruegos, la cota de malla encontrada en el entierro de Germundbu consistía en miles de anillos 25, cada uno con un promedio de 0,2 g (anillos sólidos más pesados ​​- 0,28 g, remachado más ligero - 0,17 g) y pesados ​​5,5 kg. Un casco cónico, forjado a partir de dos mitades con un clip, como se puede juzgar por el hallazgo en Gnezdovo, pesaba alrededor de 1,5 kg. La espada pesaba 1,2 kg, y el hacha de batalla sobre 0,3 kg.

Total: un guerrero con tal composición de armas y armaduras tenía 8,5 kg de productos de hierro. Junto con una lanza, puntas de flecha de hierro, cuchillos y otros productos de hierro, lo cual es muy difícil de tener en cuenta (por alguna razón, los arqueólogos solo ocasionalmente indican el peso de los productos de hierro que encontraron), los productos de hierro que un guerrero tenía podían alcanzar pesos en aproximadamente 10 kg. Esto lo tomaremos como la proporción de hierro a un guerrero.


Casi todo el conjunto de armas: espada, hacha, scramasax, lanzas, con la excepción de solo cota de malla y casco



Correo del entierro en Germundbu (Noruega)


Luego, el ejército de los soldados 100 tenía productos de hierro que pesaban alrededor de 1000 kg. La tripulación del barco en 15 hombre tenía 150 kg de productos de hierro. Esta estimación de extrapolación probablemente no sea muy precisa, porque no sabemos exactamente la composición de las armas del destacamento, por ejemplo, cuántos guerreros estaban armados con espadas, cuántas hachas, cuál era su stock de flechas. Es casi imposible aclarar todo esto, por lo que es posible operar con esta evaluación.

Ahora el granjero. La presencia de implementos de hierro por parte de los agricultores está demostrada de manera confiable por hallazgos arqueológicos, además, sin sembrar pan, no se pueden sembrar ni exprimir. Aquí utilizo una terminología bastante arcaica de principios del siglo XX, en la que el pan en su sentido más general significaba todos los cultivos de granos y todos los productos hechos a partir de ellos. Es decir, no está tanto listo, pan horneado, cuánto grano y harina.

Entonces, ¿cuánto hierro tenía el campesino? En primer lugar, un hacha, sin la cual ningún jefe de hogar en esos días no podría vivir; Sin ella, no corte leña y no caliente el horno. El viejo hacha económica rusa era más pesado que el hacha de batalla y pesaba alrededor de 0,7 kg.


El hacha económica era bastante grande y pesada


A continuación, las rejas de hierro para el arado. Eran diferentes y variaban en peso de 0,7 a 3 kg, tomo 1,5 kg como promedio. Las rejas pesadas se usaban para suelos pesados, eran bastante caras y apenas eran todas. Además, como se desprende de las estadísticas agrícolas rusas, en cualquier sociedad de tierras había 15-20% de campesinos que no tenían existencias cultivables.


Calzado soshnik por un arado


La hoz pesaba 0,13 kg, y tenían que tener dos o tres para cosechar. En el siglo IX, los campesinos ya habían usado la saliva jorobada, cuyo peso era 0,1 kg. Y cuchillo 2-3 con un peso de unos kg 0,1-0,2.

Inventario total de hierro promedio campesino pesado 2,7 kg. Esto es mucho, incluso en comparación con el guerrero. Alguien tenía menos inventario (pero el conjunto mínimo de hachas y cuchillos ya podía alcanzar aproximadamente 1 kg), y alguien más, y un campesino rico podía tener kg de productos de hierro en la granja 4-5.

Uso de fondo de metal


Ahora estas proporciones se pueden aplicar al ejército, que realizó una campaña contra Constantinopla en 860, y a los campesinos necesarios para alimentar a los soldados.

В artículo anterior señalóque los recursos económicos de la parte superior del Dnieper y Zapadnaya Dvina eran suficientes para equipar a las tropas que numeraban a personas 1500, de las cuales hasta 500 eran guerreros. En la larga marcha, no todos eran guerreros y no todos tenían armas, sin mencionar un conjunto completo de armaduras y armas. Una parte importante del destacamento estaba haciendo los quehaceres necesarios, y llevaba hachas y cuchillos.

Entonces, 500 es un hombre de guerreros totalmente armados, aproximadamente 5 toneladas de productos de hierro, y 1000 personas de trabajadores con hachas y cuchillos, aproximadamente 800 kg de productos de hierro. Todavía tenían una cierta cantidad de inventario doméstico de hierro, cuyo peso es difícil de tener en cuenta. Por lo tanto, creo que este destacamento llevó consigo 6 o 6,5 toneladas de productos de hierro. Esto también puede reconocerse como una estimación de la barra superior de lo posible, ya que es difícil decir cómo los guerreros estaban armados y equipados, y si todos tenían cota de malla y cascos de hierro. Si la armadura de hierro era solo una parte de los soldados, entonces reduce en gran medida el peso de los productos de hierro utilizados por ellos. Pero no nos involucraremos en especulaciones, no lo sabemos exactamente.

Para alimentar esto, las tropas necesitaban sobre los hogares campesinos 2000, que colectivamente tenían toneladas 5,4 de inventario de hierro. Así, se obtiene un resultado paradójico de que colectivamente los campesinos tenían más hierro que los guerreros.

Producción de hierro para agricultores.


Para toda la empresa, se requería tener un fondo de metal agregado de casi 12 toneladas, si lo llevamos al máximo. Esto es mucho Los recreadores suecos, que realizaron experimentos con la fundición de krits, buscaron la liberación de 600 gramos de hierro de una sola vez. Al volver a formar, aproximadamente el 30% se desperdició, y el producto permaneció 430 gramos de hierro de un solo calor. Para tener 12 toneladas de hierro en los productos, se requería gastar 27,9 miles de calores.


Bocina de queso antes de la excavación


Tal fondo de metal puede obtenerse en un año creando una fábrica completa de forjas 90, que funcionará durante unos días 320. En cada bocina necesita al menos tres trabajadores para pieles, un metalúrgico y un herrero con un asistente, es decir, seis personas o un hombre 540 con bocina. También necesitan trabajadores para la extracción de mineral de hierro, para quemar carbón, para la extracción de materiales de construcción para hogares. Según mis estimaciones aproximadas, tomaría un mínimo de aproximadamente 800 personas empleadas durante el año. Y comerán 9600 libras de pan durante el trabajo.

Este es un cálculo puramente aproximado, que muestra cuánto metal se necesitaba para la economía y las campañas militares de la época, y con qué esfuerzos se logró esto con las tecnologías disponibles en ese momento. Por supuesto, tales plantas metalúrgicas no se construyeron en ese momento, y los talleres conocidos por los hallazgos arqueológicos no excedieron las forjas 10-15, y más a menudo menos. Sí, y el metal se acumula gradualmente durante varios años. Desafortunadamente, es difícil evaluar ahora exactamente cómo, debido a la falta de datos. Para esto habría que realizar un estudio especial.

Lo más interesante es que para los guerreros era necesario ahorrar metal en productos durante varios años, mientras que el ejército gastaba relativamente poco metal, principalmente gastando flechas. El peso promedio de la punta de la lanceta es de 7,5 gramos, y la flecha 30 establecida para el guerrero requería todos los gramos de hierro 225. En 500 Warriors - 112,5 kg. Incluso si asumimos que el destacamento llevó consigo un suministro de flechas 100 sobre el guerrero, entonces los soldados 500 necesitarían 375 kg de hierro para las puntas de flecha. Este es el gasto del metal en la campaña. No tomamos situaciones de derrota cuando el enemigo pierde o captura armas y armaduras. Entonces las tropas tuvieron serios problemas que requirieron trabajo duro. En general, las armas y armaduras fueron valoradas y apreciadas, y podrían servir durante décadas.

Los campesinos gastaron más metal que los guerreros, por razones elementales: durante el arado se retiraron las herramientas cultivables. El suelo es generalmente un buen abrasivo, especialmente si se trata de arena ligera o marga, que los campesinos intentaron arar en los siglos IX y X. Después de cada arado, incluso un arado hecho de acero de calidad tuvo que ser llevado al herrero para su reparación, y dicho arado estaba moliendo, como se puede ver en los datos de principios del siglo XX, para 3-4 del año. En la era Varangian, las rejas no estaban hechas de acero, sino de una plancha de hierro, más suave y sustancialmente menos resistente a la abrasión. Es poco probable que hayan experimentado más de una temporada (arado de primavera para el trigo de primavera y arado de otoño para el centeno de invierno). Al final de la temporada, quedaba un arbusto de la reja y el campesino tuvo que comprar uno nuevo.

Mientras tanto, los hogares campesinos 2000 tenían alrededor de 3 toneladas de hierro en sus rejas. Este es el calor de 6520 en la fragua, y el taller sobre la fragua de 22 llevaría días de 300 a trabajar. Si la producción de hierro se llevara a cabo solo en la estación cálida (de mayo a septiembre - días 120), entonces se necesitarían talleres con montañas 54 para satisfacer estas necesidades urgentes de hierro de los campesinos. Este es el metalúrgico 324 y necesitan para la temporada de trabajo 1300 libras de pan.

Entonces, de esta circunstancia se deduce una conclusión aún más paradójica de que en la era varangiana, la metalurgia trabajó principalmente en las necesidades de los campesinos, porque sin un abridor de hierro no se puede romper, no se puede sembrar y cosechar, y todas las demás actividades se vuelven imposibles debido a la falta de pan.

Y otra paradoja interesante de este sistema económico. La amplia distribución de la cota de malla se asoció no tanto con sus propiedades especiales de protección. La armadura de placas bien forjadas, endurecidas por el endurecimiento del trabajo, sobre una gruesa chaqueta de cuero, mantiene mejor los golpes que la cota de malla. Pero la placa de la carcasa se está derritiendo (o dos placas se están derritiendo, dependiendo de su tamaño). En un caparazón tomó 12-15 calienta en las forjas. Los anillos de la cota de malla fueron forjados, esencialmente, a partir de desechos. Los herreros acumularon muchas sobras, productos sin éxito, chatarra; todo esto fue entonces perekovyvatsya en una varilla delgada, que pasó a la fabricación de cota de malla. Con el mundo en pedazos: correo desnudo.

¿Quién tenía más hierro: soldados o campesinos?

Anillos de cota de malla de Germundbu bajo aumento. Como puede ver, una delgada barra de cuatro lados de forja bastante tosca se colocó en los anillos. Tal barra no es difícil de obtener de una amplia variedad de desechos y desechos.


Las puntas de flecha, también, aparentemente, fueron forjadas, principalmente a partir de chatarra, que de hecho, se recicla. Por esta razón, parece que las campañas de grandes destacamentos rara vez se llevaban a cabo todos los años, entre ellas generalmente había una interrupción en los años 4-5 necesarios para la acumulación de metal para necesidades militares.
30 comentarios
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  1. +4
    4 Agosto 2019 07: 22
    Pocos logros de una época causaron un desarrollo tan rápido de las fuerzas productivas como la producción y el uso del hierro.
    La humanidad, según Engels, entró en la era de la espada de hierro y, al mismo tiempo, en la era de la parte y el hacha de hierro.
    Autor = Manfred Becker, libro = HIERRO. HECHOS Y LEYENDAS. por. con él. - 2ª ed., Moscú: Metalurgia, 1988 .-- 240 p.
    El libro presenta ampliamente al lector la historia de la metalurgia de la Edad de Piedra con detalles técnicos y tecnológicos.
    de obtener hierro de diferentes épocas históricas
    1. 0
      5 Septiembre 2019 17: 23
      En general, para el vikingo, lo más importante no era un arma, sino un dragcar: un barco con una vela, costaba una fortuna y proporcionaba movilidad. En segundo lugar, los vikingos comerciaron y robaron. Puedes vender el botín y comprar armas con las ganancias.
  2. +12
    4 Agosto 2019 08: 10
    Estimado Sr. Contador, quiero recordarle que si extrapola basándose en suposiciones erróneas, puede, por extraño que parezca, obtener un resultado erróneo.
    1)
    La composición de armas y armaduras de los vikingos nos es conocida: casco, cota de malla, espada, hacha, lanza, arco con flechas. Lo más difícil es la cota de malla. Según investigadores noruegos, la cota de malla encontrada en el entierro de Germundbu consistía en miles de anillos 25, cada uno con un promedio de 0,2 g (anillos sólidos más pesados ​​- 0,28 g, remachado más ligero - 0,17 g) y pesados ​​5,5 kg. Un casco cónico, forjado a partir de dos mitades con un clip, como se puede juzgar por el hallazgo en Gnezdovo, pesaba alrededor de 1,5 kg. La espada pesaba 1,2 kg, y el hacha de batalla sobre 0,3 kg.

    1. Para ir a Viking, un simple hombre escandinavo necesitaba y era suficiente tener:
    un escudo
    b) lanza
    c) Pekiru
    d) preferiblemente un casco
    Aquellos. la cota de malla y una espada no estaban entre todos los tipos, sino solo entre los tipos ricos: los niños Jarl, posiblemente grandes lazos y aquellos que ya habían entrado con éxito en este Vikingo una vez.
    2. El arco no fue utilizado por todos los vikingos, sino solo por aquellos con una inclinación "patológica" a este tipo de armas.
    3. Considerando el hierro, te olvidaste del escudo y, en consecuencia, de la umbona.
    4. En cada barco, en el orden obligatorio, sierras, hachas, etc. herramientas para su reparación. Tampoco los contó.
    Entonces tomaste el valor superior o no, estrictamente hablando - xs.
    2)
    En un artículo anterior se indicó que los recursos económicos del Dnieper superior y la Dvina occidental eran suficientes para el equipamiento. tropas de aproximadamente 1500, de las cuales hasta 500 eran soldados. En una larga campaña, no todos eran guerreros y no todos tenían armas, sin mencionar un conjunto completo de armaduras y armas. Una parte importante del destacamento se dedicaba a los quehaceres necesarios y llevaba hachas y cuchillos.

    2) En los comentarios del artículo anterior, ya te lo dijeron, pero a ti todo el rocío de Dios.
    ¿Sobre qué base decidiste que los tipos que fueron al Viking necesitaban a este idiota "soldado"? No confundiste la época, pero los vikingos con los caballeros bendecidos, ¿a quienes podrías usar una pala para, en ocasiones, saludar?
    Piénsalo (te gustan los ejercicios de lógica). ))):
    ¿Por qué una banda vikinga llevaría consigo, y lo más importante, alimentar a la multitud con bocas adicionales, cuyo valor, como unidad de combate, == 0? ¿Es ese un marinero pobre y mimado del norte a los remos que no se ha esfumado? Y luego "¿De repente la guerra y estoy cansado?" )))
    Y en una colisión marítima, ¿qué hacer con este lastre? Tirar por la borda, algo debajo de tus pies no interfirió?
    Al final, finalmente puedes leer lo que los vikingos dicen sobre esto:
    Cuando llegó la primavera y la nieve y el hielo se derritieron, Torolv ordenó que su gran buque de guerra fuera lanzado y preparado para navegar. Él plantó a su gente sobre él, más de cien soldados bien armados. Era un escuadrón como una selección.
    (c) "La saga de Egil".

    3)
    Se requirieron unos 2000 hogares campesinos para alimentar a este ejército,
    que en conjunto tenían 5,4 toneladas de inventario de hierro. Así, se obtiene un resultado paradójico de que colectivamente los campesinos tenían más hierro que los guerreros.

    ¿Por qué decidiste esto? Una vez más, ¿en base al hecho de que se te ocurrió que la dieta vikinga consistía en un 50% de pan / bizcocho en un XNUMX%? ¿Las mismas sagas irlandesas para leer o estudiar qué religión no permitió aclarar el tema?
    1. +4
      4 Agosto 2019 10: 47
      Por cierto, aquí está esta frase:
      Concha de placas endurecidas bien forjadas en una gruesa chaqueta de cuero aguanta los golpes mejor que la cota de malla.

      muestra de la mejor manera posible lo "competente" que eres en todo lo relacionado con las "glándulas" medievales.
      El hecho es que el "caparazón" es una especie de armadura de cota de malla, y de lo que estás hablando es de una armadura tipo bergantín.
    2. +3
      5 Agosto 2019 07: 05
      Sin embargo, la campaña se llamó una víctima, no un vikingo. Vic es una redada, y un hombre que entraba era un vikingo. Una vez vi una película documental de historiadores suecos sobre la era vikinga. Por cierto, llamaron a la basura ordinaria de los vikingos de esa época.
      1. +1
        5 Agosto 2019 09: 05
        Cita: Alexander Trebuntsev

        Sin embargo, la campaña se llamó una víctima, no un vikingo. Vic es una redada, y un hombre que entraba era un vikingo.

        No. Vik es una bahía. => vikinger es un "niño" de la bahía riendo
        Cita: Alexander Trebuntsev
        Una vez vi una película documental de historiadores suecos sobre la era vikinga. Por cierto, llamaron a la basura ordinaria de los vikingos de esa época.

        ¡Eso es lo que hace la tolerancia que da vida! lol Aunque de alguna manera tienen razón ... Algunos de ellos fueron realmente sujetos de congelación extrema, y ​​desde la infancia.
        De alguna manera al comienzo del invierno había un juego de pelota lleno de gente en el campo cerca del río Hvita. Gente de todo el lugar se reunió aquí. Muchos de los hogares de Skallagrim fueron al juego. El primero de ellos fue Tord, el hijo de Grani. Egil le pidió a Thord que lo llevara con él. Tenía entonces siete años. Tord estuvo de acuerdo y montó a Aigil en su caballo, detrás de él.

        Cuando llegaron al lugar, ya estaban organizando personas para el juego. Muchos niños también se reunieron, y organizaron un juego para ellos por separado. Cuando organizaron a los jugadores, Egil tuvo que jugar contra un niño llamado Grim, el hijo de Hegg de Heggstadir. Grim tenía entre diez y once años, y era fuerte en su edad. Durante el juego, Egil era más débil que él, y Grim también intentó, lo mejor que pudo, mostrar cuánto más fuerte era. Entonces Egil se enojó, levantó el bate e intentó golpear a Grim. Pero Grim lo agarró y lo tiró al suelo a lo grande. Golpeó a Egil con firmeza y dijo que le pediría aún más si no aprendía a comportarse correctamente.

        Cuando Egil se puso de pie, dejó el juego, mientras los niños gritaban y se burlaban de él. Egil fue a ver a Torde, el hijo de Grani, y le contó lo que había sucedido. Tord dijo:

        "Iré contigo, y lo vengaremos".

        Tord le dio el hacha que sostenía en sus manos. Esta arma fue utilizada fácilmente en ese momento. Fueron donde estaban jugando los niños. Grim luego sostuvo la pelota y la arrojó, y los otros muchachos se apresuraron a buscarla. Egil corrió hacia Grim y plantó un hacha profundamente en su cabeza. Entonces Egil y Tord fueron a la suya.
        (c) "La saga de Egil".
  3. +3
    4 Agosto 2019 08: 18
    Entonces, de esta circunstancia se deduce una conclusión aún más paradójica de que en la era varangiana, la metalurgia trabajó principalmente en las necesidades de los campesinos, porque sin un abridor de hierro no se puede romper, no se puede sembrar y cosechar, y todas las demás actividades se vuelven imposibles debido a la falta de pan.
    ¿Y qué hay de paradójico aquí? El hierro estaba bastante extendido en Europa. Sobre este tema, un interesante libro de M. Beckert "Hierro. Leyendas y hechos".
    También ampliamente utilizado en la antigüedad fueron las aleaciones de cobre, principalmente de bronce.
  4. +5
    4 Agosto 2019 08: 25
    Por supuesto, es interesante leer para la autoeducación, pero, lo siento, el autor, pero ¿qué querías contar, comparar y analizar en el artículo? ¿Suave y amargo? Ni siquiera están afectados superficialmente la era y las costumbres, la necesidad y la conveniencia. El artículo está más interesado en la grafomanía, escribo solo para escribir sobre qué y cómo no es lo mío. Y los campesinos siempre tendrán un tonelaje más grande de glándulas en masa y en la masa de toda la vaina, otra cosa es que no todos a la vez y no todos.
  5. BAI
    +3
    4 Agosto 2019 11: 16
    mientras que el ejército gastó relativamente poco metal, principalmente gastando flechas.

    El autor no tiene en cuenta que los campesinos también tenían flechas. Esto es lo que encontré (cavado) en el jardín. No recuerdo haber luchado en el territorio de mi pueblo (lo suficientemente viejo), aunque los campesinos siempre fueron cuidadosos con el metal (querido).
    1. 0
      4 Agosto 2019 19: 18
      Cita: BAI
      Esto es lo que encontré (cavado) en el jardín. No recuerdo haber luchado en el territorio de mi pueblo (lo suficientemente viejo),

      BAI, con el debido respeto, ¿cuántos siglos de profundidad no recuerdas? lol A los 2, 3, 5, 10 ??? Y luego ya empecé a preocuparme de alguna manera, ¡de repente tu esclerosis está progresando! riendo
      Pero en serio, ¡un consejo genial (ya envidiable)! Además, es bastante primitivo ... Tal vez alguien realmente luchó cuando todavía no había una aldea. O tal vez alguien de la aldea fue a cazar, en la antigüedad. O tal vez esto es algo completamente desde el comienzo de la Edad del Hierro, en este territorio. Esto es lo que los arqueólogos deben mostrar.
    2. +2
      5 Agosto 2019 09: 55
      Esto no es una propina, sino una parte del pestillo de la puerta.
  6. 0
    4 Agosto 2019 11: 25
    La estimación de los requisitos de hierro para las necesidades económicas y militares que figuran en el artículo es más o menos correcta (más o menos 100%, que es suficiente).

    Una evaluación de la necesidad de alimentos para alimentar a la población rural, urbana y otodnichesky (guerreros y comerciantes) siempre es incorrecta. La razón es que en el balance de alimentos no se tienen en cuenta las fuentes de nutrición alta en calorías como la caza y la pesca. Este último correspondía directamente a las características específicas de las unidades de los eslavos - Varyags (Vargs) y escandinavos - los vikingos, que tenían sus asentamientos básicos en las costas de los mares bálticos y del norte poco profundos y llevaban a cabo sus incursiones exclusivamente dentro de las fronteras de los mares (incluidos el Mediterráneo, el Negro, Azov y el Caspio) y los ríos.

    Al mismo tiempo, la abundancia de recursos pesqueros en esta cuenca no se presta a la imaginación moderna, por ejemplo, en la crónica alemana del siglo 11 (el final de la era vikinga y varangiana) se dice que el arenque de un metro de longitud, reunido en paquetes en el Mar del Norte, se cortó con espadas y no se atrapó con redes. Y en los ríos de Europa, las principales especies comerciales eran el esturión y la trucha, y no los peces de segunda clase, como el lucio, el bagre o la carpa cruciana más pequeña, la cucaracha, etc.

    Por lo tanto, los productos agrícolas (granos, carne, leche) en el milenio 1 A.D. acaba de complementar la dieta de un europeo de cualquier nivel social, y no eran la base de su nutrición.

    En otras palabras, los varangianos / vargs y vikingos / escandinavos en la FIG no necesitaban que los agricultores les proporcionaran pan, tanto en los lugares de asentamientos básicos como en los lugares de las operaciones de asalto. El objetivo principal de las incursiones era la extracción de metales valiosos y transportables (oro, plata, bronce, acero) y productos de piel (sable, marta), además de la ruina de los competidores (wargs contra los daneses, campañas de los daneses contra los wargs).

    En términos de la metalurgia europea 1 milenio A.D. Más interesante es el tema de la distribución desigual de la base de recursos de hierro, donde estaba representada por depósitos aluviales, donde el mineral y el pantano. La estructura de exportación / importación dependía de las reservas de hierro disponibles, y no de los secretos míticos del procesamiento de minerales y metales, que los eslavos orientales supuestamente no sabían.

    Y, en conclusión, la corriente de tonterías de los historiadores y aficionados rusófobos sobre la supuesta presencia continua de armas escandinavas en los entierros de los siglos Ladoga y Dnieper 9-10 no está confirmada por la metalografía, que indica el origen franco y eslavo occidental de la mayoría de las espadas, cotas de malla y cascos. Una pequeña cantidad de armas de metal fabricadas localmente solo indica una base limitada de recursos locales, casi todo el mineral extraído se destinó a la fabricación de productos para el hogar (con la excepción de productos de doble uso, hachas y eslingas, así como consumibles, puntas de lanza y puntas de flecha).
    1. +1
      4 Agosto 2019 20: 01
      Cuanto más ignorante es una persona, más fuerte es el aplomo en su enseñanza. riendo
      En este caso:
      1 La caza es una tarea laboriosa, costosa y extremadamente inestable. Además, las discusiones sobre nutrición a través de la caza en el marco de este tema son succionadas desde el dedo. El material arqueológico muestra que 80-90% de los huesos en los asentamientos eslavos pertenecen al ganado: cerdo, vaca y otro caballo. Necesitas leer literatura para saber esto, y luego escalar con enseñanzas.
      2 La pesca también es una actividad estacional. ¿De verdad crees que no he estudiado cómo pescar en los viejos tiempos en el Báltico? Entonces, la pesca principal se realiza desde finales de abril hasta mediados de agosto, cuando capturan la mayor parte del pescado. El pescado no se almacena por mucho tiempo, ni siquiera se sala con sal durante más de 4-5 meses. Por lo tanto, no puede satisfacer todas las necesidades de alimentos, y va como una adición ... correctamente, al pan. A diferencia de la carne y el pescado, el grano puede almacenarse en recipientes o fosas quemadas especiales durante muchos años. Por esta razón, las necesidades alimentarias y su cobertura se evalúan principalmente en el pan.
      Y no me hablemos más sobre la milagrosa caza y pesca.

      El consumo de pan se calculó a la tasa promedio para los campesinos 12 libras per cápita o libras por mes. Es poco probable que los cuernos y los herreros comieran menos campesinos.

      Acerca de cómo un arenque medidor fue cortado con espadas: simplemente no entendiste lo que te describieron en la fuente. Estamos hablando, por supuesto, de la situación en la que un cerco fue arrastrado a bordo con una captura, y grandes peces aún vivos fueron inmediatamente terminados con espadas. Obviamente no sabes sobre pesca en ese momento.

      ¿Y puede señalar una publicación que afirme que la metalografía indica el origen eslavo occidental de la espada o el casco (a pesar de que no hay tantos hallazgos)? Creo que estás un poco delirante, porque la metalografía estudia la composición y estructura del metal y saca conclusiones sobre la tecnología de fabricación de cosas, y no sobre su origen.
      1. +2
        4 Agosto 2019 20: 54
        Cita: wehr
        Y puede señalar la publicación, que establece que la metalografía indica el origen eslavo occidental de la espada

        Ya pregunté. Además de los estudios genéticos de los restos de las tumbas de Gnezdovo y otros, la respuesta, en el mejor de los casos, es "leer reformat.ru". O ignorar.
      2. 0
        4 Agosto 2019 21: 00
        Su problema es que usted es escritor, no lector, y también está tratando de proyectar sus ideas sobre la pesca en la industria pesquera de 1000 hace años en un entorno natural prístino riendo

        No estaba hablando de cazar y pescar, sino de pescar usando artes como redes, redes, tops, cárceles, etc., y no lo que pensabas (cerco, cañas de pescar y cañas de spinning). Y no te puedes imaginar los bancos de arenque que deambulaban por el norte y el mar Báltico hace 1000 años atrás. Además, no vio la ilustración en la crónica alemana, que muestra el momento de la sección transversal del arenque directamente en el mar con espadas como cárceles.

        En invierno, en aquellos días, el pescado se capturaba aún más en los mares y ríos helados que en verano; él mismo se reunía en grandes agujeros de hielo, donde se tiraban redes. Hoy en Yakutia, los pequeños pueblos del Norte no necesitan una licencia para pescar así en el río Lena (vinagre, pescado blanco, etc.). El pescado capturado en invierno y congelado se esparce alrededor de la cerca con una "frambuesa" sólida, se alimentan de ella durante todo el invierno (que allí es más largo que el verano) y alimentan a los perros.
        Además, el pescado se come crudo, cortando rodajas finas de una pieza congelada, tal como lo hicieron en el norte y este de Europa en el milenio 1 A.D. - Por eso los eslavos, escandinavos, finlandeses y sami no tenían enfermedades de escorbuto.

        En cuanto al período de verano, el pescado se secaba y se secaba, con menos frecuencia se salaba (debido al costo relativamente alto de la sal), mientras que se usaba pescado de un metro o más, y de ninguna manera una vobla moderna. Eso hizo posible comer pescado "enlatado" en campañas militares, incursiones, movimientos comerciales. Naturalmente, el transporte acuático se utilizó durante el período en que los embalses no estaban bajo el hielo, lo que facilitó aún más la pesca asociada.

        PD: Encontraré en Internet una monografía sobre la metalografía de las cuchillas del siglo 10: lanzaré un enlace.
        1. +1
          4 Agosto 2019 21: 20
          Y, sin embargo, si en las cuencas de los mares norte y báltico los principales peces comerciales eran el arenque y la trucha, entonces en las cuencas del Caspio, Azov, el negro y el norte del Mediterráneo, se trataba de esturiones, incluida la beluga, que alcanzaron toneladas 2, metros 9 de longitud, años 100 de edad y constantemente vivió en ríos de marzo a noviembre / diciembre (dependiendo de la región).
        2. 0
          5 Agosto 2019 14: 01
          Al principio quería discutir contigo, pero luego, bajo la influencia de otros comentarios, pensé que simplemente perdería tiempo. De hecho, es mejor gastarlo en el estudio del tema, especialmente porque se trata de un negocio que requiere mucha mano de obra y requiere perseverancia.
          Y te quedas con tus opiniones. Incluso puedes bailar con gritos: "¡Filtrado! ¡Filtrado!"
      3. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          4 Agosto 2019 22: 41
          Monografía de Andrey Vasilyevich Kuza "La pesca en la antigua Rusia"
          http://www.universalinternetlibrary.ru/book/97679/chitat_knigu.shtml
  7. +8
    4 Agosto 2019 12: 18
    ¿Quién tenía más hierro: soldados o campesinos?

    Pregunta extraña, al menos. Si tenemos en cuenta que los soldados apenas representaban el 0,5% de la población total, entonces simplemente pierde su significado, por supuesto, entre los campesinos y en un orden de magnitud. De todos modos, que compara el número de rayas negras en una cebra y en una colmena de abejas entera.
    También me gustaría llamar la atención del autor sobre el hecho de que la metalurgia medieval temprana no solo proporcionó las necesidades internas de la región de fabricación de metales, sino que también permitió exportar activamente hierro a regiones donde este hierro no se encontraba en sí mismo (Rusia, por ejemplo). Y, por supuesto, el hierro fue a la fabricación de objetos con un propósito puramente militar de acuerdo con el principio residual, especialmente porque objetos como hachas, cuchillos, lanzas, puntas de flecha, etc., por regla general, tenían un doble propósito y podían usarse en la vida cotidiana.
    De esa manera llegaremos al estudio de trabajos sobre el tema del tipo "Día y noche: ¿a qué hora del día es más oscuro?"
  8. +5
    4 Agosto 2019 18: 50
    El autor planteó un buen tema: la metalurgia en la antigüedad.
    Hizo algunos buenos cálculos, simplemente no tuvo en cuenta una característica: la presencia real del mineral en esta área de residencia.
    Recuerdo que en Rusia solo se extraía hierro del pantano: no se trata de obtener decenas de toneladas de hierro de un depósito. Un proceso que consume bastante tiempo, en comparación con el mineral convencional.
  9. +2
    4 Agosto 2019 23: 20
    Aunque los datos estadísticos de la Era Vikinga no nos llegaron, y era poco probable que hubiera libros de referencia estadística en ese momento (aunque, a juzgar por los hallazgos de Novgorod, se realizó un recuento de pieles), sin embargo, se pueden obtener algunos datos indicativos utilizando métodos ampliamente utilizado en la planificación de los 1920's. Transfiero estos métodos, conocidos por los estudios de la economía soviética y la industrialización de la época, a la Era Vikinga, y dan un muy buen resultado.
    El autor no justificó completamente por qué eligió la década de 1920 y por qué eligió la economía soviética. Resulta que, según el autor, la economía soviética de la década de 1920 es más consistente con la economía de Escandinavia medieval.
    Propongo que el autor realice los mismos cálculos de acuerdo con los métodos de todas las etapas de planificación directiva en la URSS:
    1921-1940, 1941-1960, 1960-1980, 1980-1990. Luego compare los resultados y muestre el valor promedio. La fiabilidad del resultado. como en el artículo, será casi cero, pero será posible escribir al menos cuatro artículos más para HE.
  10. +1
    5 Agosto 2019 10: 42
    Artículo interesante, gracias al autor por el globo de prueba.
    Hay algo en qué pensar y dónde excavar cuando surge el interés.
    En general, el AHC de cualquier operación militar en la historia es una pregunta muy interesante, que revela sutilezas y matices.
    Por supuesto, todavía queda mucho trabajo por hacer (por ejemplo: escribir ollas y trípodes para cocinar, hachas, por regla general no había uno, dos, sino hasta 5 para varios tipos de trabajo, etc.), pero el comienzo es positivo y si la discusión continúa, el resultado no tardará en llegar. )))
    También es necesario atormentar a los geólogos por el contenido de mineral en los pantanos y depósitos abiertos disponibles para la minería en esos días.
    Buena suerte en la empresa)
  11. 0
    5 Agosto 2019 14: 22
    Cita: wehr
    es mejor gastarlo en el estudio del problema, especialmente porque el caso es laborioso y requiere perseverancia

    Sacas las conclusiones correctas de la crítica (en lugar de ...) riendo

    Al evaluar el equilibrio alimentario de los eslavos y escandinavos en el milenio 1 d.C. También es necesario tener en cuenta la presencia de cordero, ganso y patitos prácticamente libres en verano, así como carne de cerdo y ternera (gobios rechazados) en invierno.

    PD Los eslavos paganos creían que si las espinas y las escamas de los peces se arrojaban al agua, las reservas de peces no se agotarían, lo que se practicó durante algún tiempo después de la adopción del cristianismo. Esto se debe a la pequeña cantidad de huesos de pescado en los pozos negros que se encuentran en el sitio arqueológico de los asentamientos eslavos.
    1. 0
      5 Agosto 2019 15: 56
      Una vez más: no debes convencer a una persona con un desastre en tu cabeza.
      Sólo una persona con un lío en la cabeza puede considerar el cordero, cerdo y ternera "prácticamente gratis" y considerar la pesca como un asunto fácil.
  12. 0
    5 Agosto 2019 16: 18
    Cita: wehr
    considera la pesca fácil

    Versha - "no, no he escuchado" riendo

    PD: Te contaré la historia de la pesca en condiciones inmaculadas: a principios de 2000-s, como parte de una pequeña delegación rusa, visité un lago de montaña en Mongolia, al que solo se puede llegar en helicóptero. Pescar en él parecía peculiar: después de lanzar una caña de pescar sin cebo en cualquier lugar de la orilla, el agua dentro de un radio de 2 (dos) metros hervía a los peces que querían tragarse un anzuelo desnudo, que tuvo que extraerse inmediatamente después de la inmersión en el agua. Los peces estaban enganchados principalmente por el vientre en el momento en que el anzuelo se movía hacia arriba. Durante media hora, se pescó pescado con el tamaño de la palma de una mano tan grande que fue destripado lo suficiente como para llenar densamente varios niveles de un caldero durante veinte litros; había menos agua que pescado.
  13. 0
    5 Agosto 2019 17: 37
    Enlaces a textos de monografías sobre estudios metalográficos (hierro, carburado, perlita, austenítico, fundido, forjado, forjado, multibanda, es decir, hechos de acuerdo con las tecnologías francesa / eslava, escandinava o árabe) de cuchillas encontradas en asentamientos eslavos orientales Siglo X, Internet aún no ha encontrado (solo hay una tabla de contenido de informes de conferencias científicas sobre este tema). En Alemania (no Escandinavia) hubo una gran asociación de maestros para la fabricación de cuchillas carolingias, que pusieron la marca estándar + Ulfberht + como marca de calidad

    Por lo tanto, proporcionaré la información disponible:

    1 ¿Qué es la metalografía en relación con las espadas?
    https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-proishozhdenii-mechey-tarasovskogo-mogilnika-po-dannym-metallografii

    2 En 1900, se encontró una espada cerca del pueblo de Krasnyanka en el distrito de Kupyansky de la provincia de Kharkov, fechada por el historiador A.N. Kirpichnikov a fines del siglo X. La espada se guarda en el Museo Histórico de Jarkov (Inventario No. КС 116 - 42). Fue esta espada la que se encontraba entre las muestras de antiguas armas rusas que se sometieron a un análisis metalográfico para determinar la tecnología de fabricación de las cuchillas de las antiguas espadas rusas en el año 1948. El esquema tecnológico de la espada de Krasnyanka casi en todos los detalles coincide con la descripción de las espadas rusas dada por Khorezmian Biruni en el tratado mineralógico de 1046, que dice: "Los rusos hacen sus espadas de un shapurkan y los valles del medio de un naromkhan para darles durabilidad cuando se ven afectados, para evitar su fragilidad ". El famoso científico B. A. Kolchin define las nociones de "shapurkan" como una pila sólida de acero, y "naromkhan" como un hierro blando y dúctil.

    3. El principal tipo de hojas de espada encontradas en excavaciones arqueológicas en las regiones de Ladoga y Dnieper es el carolingio, conocido desde el siglo VII d. C. En los coleccionistas modernos, este tipo ha recibido el nombre incorrecto (ponto) de "espada vikinga". Las hojas carolingias se produjeron en todo el Imperio franco y regiones adyacentes (España, Escandinavia, regiones eslavas occidentales).
    La producción eslava oriental de palas Karolig se desplegó en Ladoga, Novgorod, Pskov, Gnezdovo y Kiev. Hay una hoja de la región de Foschevataya, que originalmente se consideró escandinava debido a la decoración ornamental del mango en forma de serpentina. Sin embargo, al limpiar la hoja del óxido, se encontró una inscripción en cirílico LYUDOTA KOVAL. En la segunda hoja encontrada, también se encontró una inscripción en el idioma "puramente escandinavo" SLAV.
    1. 0
      6 Agosto 2019 02: 38
      ¿Has leído el artículo al que te estás vinculando? ¿Sabes que simplemente no hay lo que estás reclamando?
      1 Habla de los entierros de la cultura ugrofinesa.
      2 Habla de la era de los siglos III y V d. C., es decir, al menos trescientos años antes de la era vikinga.
      3 No hay nada sobre los eslavos.
      Análisis metalográfico convencional y reconstrucción de tecnología de fabricación.

      Por lo tanto, el enlace está fuera de tema y, por lo tanto, es irrelevante.

      No posee literatura, material o metodología científica, y este enlace es una excelente evidencia de esto.
      1. 0
        6 Agosto 2019 10: 33
        "Allí" se refiere a la metodología de investigación metalográfica de palas (que, en su opinión, no existe).

        Es hora de que domines la lógica de la investigación científica. riendo
  14. 0
    5 Agosto 2019 18: 41
    Cita: Operador
    En Alemania (no Escandinavia) había una gran asociación de maestros para la fabricación de cuchillas carolingias,

    Pero, ¿cuánto podemos decir que no hay tal tipo de villancicos?
    Hay tipologías de Oenshot, Peterson y Kirpichnikov.
    Al menos te molestaría en encontrar el artículo original donde la espada encontrada pertenece al tipo "A local".
    Sobre Caroling en el artículo original no es una palabra .....
  15. 0
    5 Agosto 2019 21: 44
    Cita: Ottor
    Sobre Caroling en el artículo original no es una palabra

    Y no traducido: Oakeshott Ewart. Armas y armaduras militares de Europa. Desde la antigüedad hasta el final de la Edad Media / Transl. del inglés, M .: Tsentrpoligraf, 2009. ISBN 978-5-9524-4069-2? riendo

    En general, estoy en el tambor de cómo se escriben las espadas de tipo Franks; lo principal es que la gran mayoría de ellas (si no todas) de las tumbas de los eslavos de Europa del Este del siglo X que se encontraron en las excavaciones no se hicieron en Escandinavia.