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Nuevas armas y nuevas armaduras de la Armería de Viena

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Caballeros y armaduras. En el siglo XV, apareció un nuevo torneo de mazas muy interesante en Alemania, que fue una batalla grupal entre dos escuadrones de caballeros. Y para esta batalla se armaron con una espada roma y pesada y una maza de madera dura de hasta 80 cm de largo. Se proporcionó una cabeza en forma de bola y una hoja de disco de hierro en el mango de la maza para proteger la mano. La maza se espesó desde el mango hacia arriba y al mismo tiempo también tenía una forma facetada. Aunque era de madera, golpear un "árbol" con un casco que se ajustara perfectamente a la coronilla podría tener consecuencias muy peligrosas. Por lo tanto, especialmente para este tipo de torneo, los armeros crearon un casco de forma esférica y un gran volumen. Ahora la cabeza del caballero, encerrada en tal casco, no se tocaba en ninguna parte con sus paredes, y confiaba solo en sus hombros y pecho. El edredón sirvió como protección adicional, cubriendo toda su cabeza, excepto su cara, y tenía una gruesa almohadilla de fieltro. Pero para garantizar una buena vista, la visera del casco fue reemplazada por una barra de hierro hemisférica.



Desarrollado alrededor de 1400, este casco especial para torneos de mazas fue el primer ejemplo de un casco sin combate, es decir, un casco de torneo. La rejilla que reemplaza la visera proporcionó una buena protección solo contra esto. armas y al mismo tiempo dio una buena visión general. Además, la batalla con espadas pesadas y mazas requeridas para aliviar el aliento de la lucha. Para ahorrar peso, estos cascos a menudo estaban hechos de cuero prensado. Este casco perteneció al emperador Maximiliano I y a su hijo Federico III (1459 - 1519) y se exhibe en el Salón No. 1. Fue hecho alrededor de 1480 - 1485.

Los conceptos de belleza y funcionalidad en ese momento eran algo diferentes de los modernos. Por lo tanto, no es sorprendente que aparecieran cascos, que tenían un marco de acero, pero que estaban cubiertos con piel bovina hervida. Además, el neumático de cuero fue pintado con temple. En otros casos, el marco del casco estaba cubierto con un paño, cubierto con una imprimación de tiza y también pintado con los brazos del propietario. Tales cascos ya existían alrededor de 1480, y fueron precisamente ellos los que a menudo fueron representados por pintores en miniatura y ... heraldos que pintaron cascos en los brazos. Pero tenga en cuenta que estos cascos caballerescos de aspecto impresionante nunca han sido combates.

El casco de la armadura de la armadura estaba firmemente sujeto con correas de cuero, que se enroscaban en grapas o con la ayuda de dispositivos a veces muy ingeniosos.

"¡Y se lanzaron gorros al aire!"


Ya en los siglos XII y XIII, los cascos estaban decorados con los llamados adornos de casco. Sucedió que se trataba de voluminosas figuras heráldicas de papel maché o cuero hervido, y a veces algo que contenía un toque de la dama del corazón del caballero. Por ejemplo, podría ser una manga, guantes o su bufanda. No es de extrañar que la manga del vestido se convirtiera en una figura heráldica. La imagen de la manga fue evidencia de la suerte del dueño del escudo de armas precisamente en las batallas en los torneos, ¡ya que las damas solían recompensar al ganador arrojándole joyas y sus mangas arrancadas de los vestidos! Todo es como Pushkin, ¿verdad? ¡Pero solo las mangas desempeñaban el papel de gorros! Es interesante que las decoraciones del casco en este torneo se utilizaron no solo para impresionar a la audiencia, aunque está claro que para esto, sino también para derribarlos, ya que la victoria fue otorgada al que golpeó esta decoración con su maza. Del casco del enemigo.


"Mace Tournament" "Book of Tournaments" de Rene Anjou, año 1460. (Biblioteca Nacional, París)

¡Lo principal es resistir un golpe con un objeto contundente pesado!


Tal casco también podría ser forjado en forma de hemisferio a partir de una lámina metálica sólida. hierro En este caso, tenía una visera reclinable, que tenía la forma de una red convexa. Como el metal estaba muy caliente al sol, el casco cubrió un trozo de tela: un resbalón que cayó desde atrás del caballero sobre su espalda. En los cascos en macetas, tales designaciones comenzaron a usarse ya en el siglo XIII. La tela para ellos podría ser de seda, o podría ser un lienzo delgado. Por lo general, el color del bastardo coincidía con el color principal del escudo de armas del caballero. La coraza para el torneo de mazas no estaba hecha de metal, sino de cuero grueso y hervido para el torneo, y también estaba cubierta con tela bordada con emblemas. Alrededor del año 1440, las cuirasses de metal "ventiladas" se pusieron de moda, en las que comenzaron a perforar agujeros para respirar. No se ajustaban bien al cofre y la espalda, por lo que el colchón de aire formado allí no permitió que el caballero se sobrecalentara durante una pelea muy caliente.


Dispositivo de golpe para un torneo de maza. "El libro de torneos" de Rene Anjou, año 1460. (Biblioteca Nacional, París)

El resto de las partes que protegieron las manos podrían ser de cuero o metal. Lo principal contra lo que tenían que defenderse era un golpe con un objeto pesado y contundente. Por lo tanto, era imposible usar tal armadura para las peleas de lanza. Entonces, esta fue la primera armadura de caballero altamente especializada, adecuada exclusivamente para juegos y ... un nuevo dolor de cabeza para la clase de caballeros, porque cuestan un poco menos, si no más (¡teniendo en cuenta las telas y bordados caros en ellos!), Que la armadura de combate más duradera.

Las piernas del caballero con armadura de batalla protegían la armadura. Pero si se necesitaban en armaduras de torneo, especialmente en peleas con lanza, donde el objetivo principal era un casco o (con mayor frecuencia) el escudo del oponente. Por lo tanto, como resultado, se comenzó a usar protección contra las mazmorras: tornos que llegaban hasta la rodilla y que no protegían las piernas debajo de las caderas y las rodillas.


Torneo Maza. "historia Guerra de Troya ”, 1441, Alemania (Museo Nacional, Berlín)

¡Las sillas de montar coinciden con los jinetes!


Ya en el torneo de mazas, aparecieron monturas especiales, que diferían de las militares. Tenían un asiento elevado, necesario para que el caballo de ninguna manera interfiriera con su jinete usando sus armas. De hecho, en una silla de este tipo, el jinete no se sentó tanto como en los estribos. La proa delantera de la silla de montar era excepcionalmente alta, y se proporcionaba un soporte en la parte superior, para que el caballero pudiera agarrarla con la mano izquierda y golpear con la derecha. En consecuencia, la proa trasera también fue tan alta que la caída del jinete del caballo fue prácticamente eliminada. Al igual que el jinete, su caballo estaba cubierto con "ropa" pintada con imágenes heráldicas. Sin embargo, a fines del siglo XV, el torneo de mazas comenzó a pasar de moda.


Para proteger la cabeza del participante de los ataques enemigos, se colocaron debajo del casco edredones acolchados de lino acolchado. Estos "sombreros" por sí mismos proporcionaban una buena protección y, además, sus cabezas no tocaban la superficie del casco. Este edredón 1484 del año es parte de una serie de seis cascos para cascos que fueron fabricados por Klaus Wagner, Christian Schreiner y Christian Spur. Esta serie fue ordenada para el torneo en honor de la segunda boda de Segismundo (1427 - 1496), el duque del frente de Austria y el conde Tirol con Katerina de Sajonia, celebrada en el mismo año 1484. Propietario: Sigismund (1427 - 1496), duque del frente de Austria y conde de Tirol). Materiales: lona acolchada, cáñamo, cuero.

¡Armas y peleas para todos los gustos!


Además del combate de torneos ecuestres, también hubo combate de pies, y en todo momento lo trataron con gran respeto. Después de todo, estaba implícito en cualquier caso que el caballero tenía un caballo, de lo contrario simplemente no habría sido un caballero. Pero el hecho de que pudiera pelear hábilmente a pie durante mucho tiempo (la pelea a caballo aún era bastante corta) enfatizó su habilidad. Como resultado, en el siglo XV, las peleas de pies recibieron un nombre muy pomposo: "una vieja pelea alemana de pies". Su popularidad está creciendo, lo que lleva a la aparición de nuevas armaduras específicas, así como armas. Por ejemplo, en las miniaturas del famoso "Manes Codex", vemos luchadores luchando con espadas y con escudos de puño, protectores en sus manos. También se utilizaron lanzas, tanto cortas como largas, así como martillos de guerra y alshpis con cuchillas perforantes y con dos discos en el mango. A mediados del siglo XV, como se puede ver en las ilustraciones del libro sobre torneos propiedad del emperador Maximiliano I, era posible luchar no solo con espadas, sino también con mazas, los mismos alshpis, hachas, dagas, dyussaks (armas bastante específicas que solo tenían una espada, y un mango en forma de un agujero en la espalda sin guardia), hachas e incluso ... flagelos de batalla, parece ser un arma popular bastante común.

Nuevas armas y nuevas armaduras de la Armería de Viena

Duelo de soldados de infantería en lanzas cortas. El libro de torneos del emperador Maximiliano I (Armería imperial de Viena)

El tipo de casco más conveniente para tales peleas era un arma de forma esférica y con una visera ascendente de forma compleja. El volumen interno del brazo era lo suficientemente grande como para que la cabeza no entrara en contacto con el casco.


Armadura de estilo francés para el combate a pie de Claude de Vodre, chambelán del duque Karl de Borgoña, el Valiente. En esta armadura, participó en un torneo con la participación del emperador Maximiliano I durante las festividades en Worms en 1455. El estigma en la armadura pertenece a la armadura italiana Giovanni Marco Meravilla, quien dirigió un gran taller de armaduras en Milán. Sobrino del famoso Antonio Missaglia, vendió sus productos en toda Europa occidental, incluida Borgoña. La peculiaridad de la armadura para un duelo de pies era una característica "falda" en forma de barril de anillos de aro, que la hacía parecer una moderna taza plegable para turistas. Esta forma proporcionaba la máxima protección posible para las piernas, combinándola con la máxima movilidad. Siguiendo los gustos franceses del cliente, el pesado casco está hecho en forma de un gran bascinet con una gran visera perforada y grieta. La armadura de Milán hizo que las hombreras fueran simétricas y les quitó los bordes sobresalientes, mientras que las hombreras asimétricas eran comunes en Italia. Es interesante que los Sabatons, zapatos de caballero con placa, no tenían espuelas, es decir, estaban adaptados exclusivamente para caminar y para el año 1480 tenían narices anchas y romas a la manera de los zapatos de campesino ásperos. Expuesto en el salón №1.


Y esta es una típica armadura de combate 1450 del año. La armadura pertenecía al elector Frederick Palatinado y fue hecha en Milán por artesanos de la familia Missaglia. Tiene el estigma de Tomaso Missaglia, Antonio Misaglia, Innocenzo da Faerno y Antonio Seroni, es decir, cuatro maestros tuvieron que trabajar en su producción a la vez. Esta división del trabajo era común en las grandes compañías milanesas de la época, donde ya había una especialización de artesanos en varios detalles de armadura. Los maestros milaneses se adaptaron rápidamente a los gustos de los caballeros de Francia, y fabricaron especialmente una armadura alla francesa para la exportación. Las diferencias estaban en las hombreras simétricas y la presencia de pequeños discos para proteger las axilas. El casco está hecho en el estilo de "gran bascinet", como un gran casco con una visera redonda. Los zapatos de acero (sabatones) tradicionalmente terminan con medias largas de estilo gótico tardío. La datación de armadura se basa en datos históricos. El hecho es que el Elector Federico el Victorioso comenzó su reinado en el Palatinado en el año 1449, y es probable que con motivo de este importante evento se haya ordenado estas nuevas armaduras. La armadura está en exhibición en el Hall No. 1. Propietario: Elector Frederick I (1425 - 1476). El hijo de Luis III del Palatinado. Fabricante: Tomaso y Antonio Negroni da Ello, llamados Missaglia (1430 - 1452, que trabajaban en Milán). Material y tecnología: "hierro blanco", forja, cuero.


Teniendo en cuenta la armadura para un duelo de pies, es fácil asegurarse de que estén especialmente diseñados para brindar a los combatientes la máxima protección. Entonces, la falda finalmente tomó la forma de una campana para que todos los golpes se deslizaran, pero la movilidad de las articulaciones de la cadera era máxima.


Esto es especialmente notable en comparación con la armadura (ver la figura a la izquierda) del mismo tiempo directamente para la batalla. Estas armaduras son cada vez más ligeras. Aparece la llamada "armadura de tres cuartos", que no tenía armadura en sus piernas, a excepción de las polainas en forma de placa que llegaban a las rodillas. También había una armadura especial Reytar y Pikiner, que usaban personas que ya no tenían un rango de caballeros.

Sin embargo, este es un tema para una historia separada, y ciertamente aparecerá aquí con el tiempo. Mientras tanto, continuaremos considerando la armadura de torneo, ya que ahora hay más variedades de ellos, así como los tipos de peleas de torneos, con cada década a partir del siglo XVI, comenzaron a aparecer más y más ...

PD: El autor y la administración del sitio expresan su sincero agradecimiento a los curadores de la cámara Ilse Jung y Florian Kugler por la oportunidad de utilizar los materiales fotográficos de la Armería de Viena.

To be continued ...
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Armería de Viena. Armadura de torneo
97 comentarios
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  1. Mcar
    Mcar 1 Septiembre 2019 06: 20
    -2
    ¿Por qué no están oxidados?
    1. kalibr
      1 Septiembre 2019 07: 41
      +1
      ¡Porque SIEMPRE cuidaron! ¿Alguna vez has visto un Mercedes oxidado o un Ferrari?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 Septiembre 2019 10: 23
        +3
        "Mercedes" - ¡tanto como quieras, Vyacheslav Olegovich! Pero "Ferrari" - no, porque no encajan bien con nuestras carreteras.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 1 Septiembre 2019 11: 44
          +4
          Con nuestras carreteras y tanques alemanes no estaban muy combinados. riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 09
            0
            ¡Ajá! Ahora, Konstantin, ¿entiendes por qué a veces envidio tu "cuádruple"?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 1 Septiembre 2019 12: 12
              0
              Entonces, qué pasa, Anton, cómpralo. Russo-China-Japanese es bastante económico, y si arrojas todo lo superfluo, entonces habrá una máquina completamente confiable para ti. )))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 17
                0
                ¡Y al mismo tiempo, obtenga el derecho de conducir un tractor! ¡Y confírmalos en Rostekhnadzor cada 4 años! ¡Fuera de perspectiva! negativas
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 Septiembre 2019 12: 40
                  0
                  Y en lugar de los derechos del conductor del tractor, llevo quinientos rublos conmigo, reemplazando completamente los derechos para mí. Es cierto que durante seis años conduciendo un quadric volé solo una vez. Bueno, mientras volaba, seguí volando. Y todos están felices. guiño
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 1 Septiembre 2019 14: 25
                    +1
                    ¡Entonces hacemos todo por CAD! Pero aquí está la tristeza, vivo en una metrópoli y viajo principalmente en ella.
                    Entonces veo esta imagen:
                    Me di cuenta a lo largo del terraplén en el carril central, a una velocidad de 60, todos y cada uno, hasta los propietarios del Daewoo-Matiz ... ¡Y luego un tanque apareció en la esquina! En forma de inspector de la policía de tránsito.
                    No, en nuestra ciudad de San Petersburgo, estos son hombres normales, pero en una imagen sobre una imagen dibujada a mano, usaría una hoja de tiempo en su lugar. Entonces, solo por simpatía hacia los otros participantes en el movimiento.
      2. NF68
        NF68 1 Septiembre 2019 14: 47
        +1
        Cita: kalibr
        ¡Porque SIEMPRE cuidaron! ¿Alguna vez has visto un Mercedes oxidado o un Ferrari?


        Rusty Mercedes, al menos en Alemania, con su clima húmedo y una gran cantidad de sal en las carreteras en invierno, también es suficiente. Esto es especialmente cierto para el primer Mercedes A-Class de 2 y el B-Class de 1.
        1. kalibr
          1 Septiembre 2019 15: 44
          +1
          Bueno, se dijo en sentido figurado.
          1. NF68
            NF68 1 Septiembre 2019 15: 53
            +2
            Cita: kalibr
            Bueno, se dijo en sentido figurado.


            Ferrari tiene un costo prohibitivo. Sería demasiado descarado por parte de los italianos si Ferrari también se oxidara a esos precios.
    2. Talgarets
      Talgarets 1 Septiembre 2019 11: 01
      +3
      ?
      Imagina cómo cabalga la cima del imperio con armadura oxidada ...
      1. Mcar
        Mcar 1 Septiembre 2019 11: 17
        0
        ¿Y en el patio del siglo XV? La parte superior ...
        1. Talgarets
          Talgarets 1 Septiembre 2019 11: 33
          +3
          En presencia de ventilación y sin contacto con agua en la habitación, el hierro, incluso de mala calidad, se oxida de manera deficiente, incluso prácticamente no se oxida, lo principal es controlar la humedad del aire. Por ejemplo, el museo estatal central de la República de Kazajstán tiene un sistema climático muy serio, creo que en Viena no es peor. Además, el museo probablemente controla la calidad de las exhibiciones. Siempre hay muchos empleados.
        2. kalibr
          1 Septiembre 2019 13: 40
          +6
          Escribiré en detalle sobre la tecnología de preservar la armadura e incluso sobre su falsificación. Y cómo reconocerlo. Hay informacion. Está siendo procesado. Solo las capacidades del sitio son limitadas, y las físicas también ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 1 Septiembre 2019 17: 13
            +2
            ¡Oh si! ¡Es muy interesante! ¡Especialmente en retrospectiva!
      2. miguel3
        miguel3 2 Septiembre 2019 15: 50
        -1
        Imagine que la armadura no se ha utilizado durante ciento ciento cincuenta años. Al mismo tiempo, la riqueza de las familias durante este tiempo se evaporó naturalmente. Debido a que la espada no obtiene riqueza, existen otras herramientas para esto. Y ahora eres el dueño de una montaña de basura metálica. ¿Cuánto dinero y esfuerzo estás dispuesto a gastar en ello? El trozo de hierro se oxida. Tendrás que cubrirlo con una gruesa capa de grasa terriblemente maloliente a base de grasas animales. Olor: al menos párate, al menos cae. Y estas cosas las ratas comen todo el tiempo. O cocine periódicamente en formulaciones de cera y colofonia.
        En ambos casos, su armadura se verá de eso ... esto ... asqueroso, esta no es la palabra correcta. Debe expresarse mucho más fuerte. Pero lo intentas, ¿eh? Sientes tu deber con los historiadores y arqueólogos del siglo XX (que todavía tienen un par de siglos) y ocupan las instalaciones de tu hogar con estos cadáveres explosivos.
        ¿O eres rico a pesar de todo? ¡Y dile a tu armadura patrimonial que limpie! ¡Estar orgulloso de ellos! Has pagado mano de obra por esto. Genial Aquí hay una oxidación intensa, llena de impurezas innecesarias de hierro que ... limpie. Desde la limpieza constante y constantemente, todos los días, óxido apareciendo en él. Y estas maravillosas latas prácticamente no tienen signos de limpieza en absoluto.
        En general, el argumento "cortejado" es fuerte. mucho ... rodando ...
    3. Gato de mar
      Gato de mar 1 Septiembre 2019 11: 39
      +2
      En los museos, hay un equipo completo de artistas de restauración. Para todos los tipos y secciones de exposiciones almacenadas.
      1. bubalik
        bubalik 1 Septiembre 2019 12: 58
        0
        Hay un equipo completo de artistas de restauración.


        Después de la restauración, ¡se volvió aún mejor! lengua
        1. Gato de mar
          Gato de mar 1 Septiembre 2019 13: 35
          +1
          Sí, la película es genial, especialmente el momento en que Dvorzhetsky caminó por los pasillos oscuros, mostrando los rostros vivos de las pinturas con una linterna. Pero aquí, con respecto a los restauradores, la trama de la película "Ancianos-ladrones" sería más adecuada, sobre cómo Evstigneev y Nikulin robaron de manera brillante una imagen de la sala a plena luz del día. sonreír
          1. bubalik
            bubalik 1 Septiembre 2019 13: 40
            0
            ,,, y esto es de qué película wassat
            1. Gato de mar
              Gato de mar 1 Septiembre 2019 13: 49
              0
              Si estás hablando de tu publicación, esta es "El regreso de San Lucas".
              1. bubalik
                bubalik 1 Septiembre 2019 14: 04
                0
                Gato de mar
                Hoy, 14: 49

                bebidas guiño
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 Septiembre 2019 14: 34
                  0
                  Sí, me lastimé. Las dos damas del museo eran dolorosamente parecidas. Es cierto que en el nuestro no he conocido a esa tía. "Bueno, el cine es tan cine" (C).
                  1. bubalik
                    bubalik 1 Septiembre 2019 14: 49
                    +1
                    Bueno, una película es como una película.

                    Debe recordar firmemente que de todas las artes, el cine es lo más importante para nosotros.(C) si
              2. kalibr
                1 Septiembre 2019 14: 22
                +2
                "¡Los viejos son ladrones!"
    4. Simargl
      Simargl 1 Septiembre 2019 19: 26
      +1
      Cita: McAr
      ¿Por qué no están oxidados?
      En primer lugar, sin embargo, están oxidados (es suficiente para ir a cualquier museo donde estén y asegurarse).
      En segundo lugar, la armadura del torneo no se usaba muy a menudo.
      En tercer lugar, si hablamos de armadura de combate, esto es, con mayor frecuencia, una nueva versión. Torneo - también.
      Cuarto, estas cosas son bastante caras (el análogo moderno es autos premium de ensamblaje manual), que fueron monitoreados. Estas cuatro personas, que se describen en el artículo, son solo jefes sobre equipos de artesanos. Docenas, si no cientos, de personas trabajaban en armaduras. En consecuencia, cuidar las cosas es apropiado.
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 1 Septiembre 2019 06: 33
    +1
    Ahora puedo imaginar claramente lo que significa la frase del protocolo policial: "¡Lo golpeé con un objeto pesado, duro, contundente; es decir, mi cabeza ..."! amarrar
  3. igordok
    igordok 1 Septiembre 2019 07: 01
    +2
    ¿Por qué, en la "típica armadura de batalla de 1450, perteneciente al elector Federico del Palatinado", los calcetines de los zapatos son puntiagudos?
    1. Olgovich
      Olgovich 1 Septiembre 2019 07: 15
      -2
      Cita: igordok
      ¿Por qué, en la "típica armadura de batalla de 1450, perteneciente al elector Federico del Palatinado", los calcetines de los zapatos son puntiagudos?

      Pateando esa pierna en el estómago y ... amarrar
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 1 Septiembre 2019 08: 37
      0
      Cita: igordok
      calcetines, puntiagudos?

      Sss de moda! Los zapatos de bala estaban muy adentro la moda tiempos de "mediados de siglo"! Era muy inconveniente trabajar en ellos en "agricultura" y por lo tanto se creía que el dueño de tales zapatos podía permitirse no "trabajar duro" ... es decir. ¡es un hombre rico! Bueno, ¡los "caballeros" que se respetan a sí mismos no pueden permitirse el lujo de permanecer fuera de moda! Creo que sí !
      1. maíz
        maíz 1 Septiembre 2019 09: 49
        0
        A la inversa.
        En aquellos días, los militares profesionales eran la élite de la sociedad, respectivamente, y la moda en esos días seguía las tendencias militares.
    3. maíz
      maíz 1 Septiembre 2019 09: 46
      0
      Los caballeros necesitaban permanecer de alguna manera en la silla de montar, pero el gran tacón aún no se había inventado.
      1. kalibr
        1 Septiembre 2019 13: 38
        +2
        ¡Y el tacón no ayudará! Cuando lo golpearon con una lanza, el caballero salió volando de la silla en un ángulo tal que solo una pierna "larga" o "ancha" podía sostenerlo en la silla, pero no un talón.
  4. Astra salvaje
    Astra salvaje 1 Septiembre 2019 07: 04
    +2
    Miro la armadura del Elector Frederick y pienso: si el Elector necesita un baño, no podrá manejarlo. Los atuendos femeninos de esa época tampoco eran simples, pero la esposa del mismo Elector Frederick podía arreglarse.
    1. kalibr
      1 Septiembre 2019 07: 54
      +6
      El caballero, y más aún el elector, tenía muchos criados y pajes. La armadura se quitó fácilmente, especialmente aquellas hechas que son necesarias "para el alivio". Nunca estuvo solo, no se aceptaba ser tímido entonces. ¿Entonces, cuál es el problema?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 1 Septiembre 2019 09: 10
        +3
        Este es el primero y segundo. Por mi cuenta, agregaré en tercer lugar. La actividad física de una persona contratada es tal que todo el líquido sale con sudor. Una vez más, en la víspera de una pelea o un torneo, nadie "comió en tres gargantas", porque "no hay tontos". La lesión penetrante en la cavidad abdominal y el intestino vacío está plagada de peritonitis, e incluso una completa: una muerte garantizada.
  5. Astra salvaje
    Astra salvaje 1 Septiembre 2019 07: 09
    +6
    Vyacheslav Olegovich, por favor escribe más sobre los caballeros, sus castillos, lo que quieras, pero no escribas sobre el período soviético: escupes muy feo.
    Por favor no se ofenda
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 09: 17
      +1
      Hola hermosa desconocida! El punto no está en el material, sino en su presentación. Sobre los caballeros, también puedes escribir de diferentes maneras, y sobre la Inquisición, ¡y aún más!
      1. Astra salvaje
        Astra salvaje 2 Septiembre 2019 07: 39
        +2
        Mi poeta, estoy de acuerdo con usted, pero categóricamente NO ME GUSTA la manera de Vyacheslav Olegovich.
        Si era talentoso, entonces se enamora de él y de sus modales, de lo contrario es una pena
  6. Olgovich
    Olgovich 1 Septiembre 2019 07: 11
    +1
    Desarrollado alrededor del año 1400, este casco especial para torneos de mazas fue el primer ejemplo de un casco sin combate, es decir, un casco de torneo. La rejilla reemplaza la visera., proporcionó una buena protección solo contra estas armas y al mismo tiempo dio una buena visión general.

    todo es más simple es una antena de matriz en fase ... wassat
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 09: 12
      +1
      Buena broma, Andrey!
  7. kalibr
    1 Septiembre 2019 07: 48
    +5
    ¡Buena pregunta! Para no perder el estribo. Al principio, los calcetines fueron tirados y afilados, luego en 1500 se puso de moda la "pata de oso", luego el "pico de pato". ¡Uno de los objetivos es NO PERDER EL PASO! Para un caballero (¡por peso!) Era muy peligroso.
  8. kalibr
    1 Septiembre 2019 07: 52
    +1
    Cita: Astra salvaje
    pero no escribas sobre el período soviético: escupes muy feo.
    Por favor no se ofenda

    ¡Querido Astra! Tú tampoco te ofendas ... pero ... escribí y escribiré sobre lo que quiero. Y luego ... ¿no estoy escribiendo la verdad? El artículo sobre Shushenskoye ALL se basa en recuerdos. Datos de precios del libro de Elena Malakhovets. Encuentra ahí al menos un hecho que no se corresponda con la realidad ... ¿Y por qué escupo? Muestro que el "rey está desnudo" y de esto se sigue la conclusión: no hay necesidad de tal "rey".
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 2 Septiembre 2019 08: 00
      +2
      Vyacheslav Olegovich, no puedo y no quiero prohibirle que escriba, pero su manera de presentar el material a la mayoría de los colegas no es agradable. Puramente psicológicamente: la Unión Soviética es nuestra juventud, y la juventud siempre es hermosa. Y luego viene un hombre y comienza a burlarse de tu juventud.
      Imagina esta imagen: eres un niño pequeño y te presentaron algo con lo que soñaste, y alguien deliberadamente lo rompe, no puedes soportarlo mortalmente, pero una cicatriz permanecerá en tu alma.
  9. Solo2503
    Solo2503 1 Septiembre 2019 09: 25
    +1
    De hecho, se lanzaron gorros al aire en Griboedov, también Alexander Sergeyevich ...
  10. Gato de mar
    Gato de mar 1 Septiembre 2019 11: 47
    +1
    Vi la primera foto, bueno, un traje puramente de buceo, y decidí que Olegych se había "reentrenado" de caballeros a buceadores. Gracias a Dios estaba equivocado. riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 12
      +1
      ¡Sí, y la malla en la cara para una mejor asimilación del agua de mar!
      1. Gato de mar
        Gato de mar 1 Septiembre 2019 12: 15
        +1
        Y en el agua profunda había rejas en las ventanas, aunque había vidrio detrás de ellas. Pero muy, muy similar.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 22
          +1
          ¿Te refieres a trajes espaciales ajustados?
          1. Gato de mar
            Gato de mar 1 Septiembre 2019 12: 36
            +1
            Y los "tres tornillos" también, también tenían rejillas en algunos modelos.
  11. Mekey Iptyshev
    Mekey Iptyshev 1 Septiembre 2019 11: 57
    +1
    Me parece que en esos días debería haber un miembro del personal que frotara la armadura. Cómo soldados frotando insignias en nuestro ejército
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 12: 26
      +2
      Ya no es yesca. Después de la primera guerra de Chechenia, incluso los generales se dieron cuenta de que cualquier "brillante" es un objetivo de francotirador potencial.
    2. bubalik
      bubalik 1 Septiembre 2019 14: 55
      0
      Como soldados frotando placa
      ,,, rallar la armadura, no limpiar la placa qué en como lol
  12. kalibr
    1 Septiembre 2019 13: 24
    0
    Cita: Mekey Iptyshev
    que frotaría la armadura para brillar

    ¡Había páginas y sirvientes!
  13. kalibr
    1 Septiembre 2019 13: 25
    +1
    Cita: 3x3zsave
    todo el líquido sale con sudor.

    Exactamente! Y sobre la comida correcta. ¡Luego se emborracharon en una fiesta!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 16: 04
      0
      Tengo experiencia de trabajo físico duro al "aire libre". A +25 a la sombra, consumiendo 3 litros de agua en 8-9 horas, orinas (perdón, por detalles íntimos) una vez, al final de la jornada laboral.
      1. kalibr
        1 Septiembre 2019 16: 16
        +2
        Querido Anton! Tu experiencia ciertamente importa. Pero imagínese que está usando ropa de cama, una lana acolchada, medias de tela, un edredón, encima de una armadura en 30 kg, y esto es TERMOS, un verdadero termo. Y este verano, en + 25, no estás luchando por la vida, sino hasta la muerte, blandiendo una espada que pesa 1,200 g. Y no minutos 15 ... Por supuesto, puede que no sean horas 8. Y con interrupciones, con el suministro de vino, cerveza, agua, finalmente ... Pero aún así, la potabilidad aumenta a la mitad, probablemente. Y, por supuesto, nervios. Estás matando, te están matando ... cabezas cortadas, intestinos malolientes liberados, sangre de arterias cortadas. Entonces sudas de un vistazo de todo.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 Septiembre 2019 17: 05
          +1
          Vyacheslav Olegovich, eso es lo que quise decir. He estado en, digamos, situaciones extremas creadas por el hombre, ¡qué tipo de peristalsis hay! El cerebro se apaga, el cuerpo está trabajando en una pregunta: "¡Sobrevive!"
        2. bubalik
          bubalik 1 Septiembre 2019 17: 41
          0
          Pero imagínese que está usando ropa de cama, un forro polar acolchado, medias de tela, un edredón, encima de una armadura en 30 kg, y esto es TERMOS, un verdadero termo. Y tú este verano en + 25
          ,,, y uno podría estudiar la variedad de formas de organismos vivos en este termo riendo
          1. kalibr
            1 Septiembre 2019 18: 05
            +1
            Bueno, las pulgas bien podrían ser ... piojos ... de alguna manera no escriben sobre eso, además, los caballeros a menudo se lavan, especialmente, a diferencia de ... las películas. ¡La gente valora la comodidad! Nos dimos cuenta con qué frecuencia, por ejemplo, el rey Juan el sin tierra se bañaba y cuánto costaba.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 1 Septiembre 2019 18: 16
            0
            ¡Guauu! Aunque con pulgas, en ese momento aprendieron a pelear.
  14. kalibr
    1 Septiembre 2019 13: 31
    +2
    Ya sabes ... Me paré frente a él durante unos cinco minutos. Admirado! Pero no me atreví a insertar mi foto a través del cristal. Todavía los inserté.
  15. kalibr
    1 Septiembre 2019 13: 35
    0
    Viena tiene todo un departamento de tales. Allí también tienen muchas cosas interesantes. Sobre lo que escribiré más tarde ...
  16. kalibr
    1 Septiembre 2019 15: 44
    0
    Mire la película polaca: "Va-bank-3" Muy interesante y bien filmada. Personalmente estoy interesado en el hecho de que estuve allí, caminé por la calle mostrada y otras calles y estuve en este museo ... Qué extraño ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 Septiembre 2019 17: 06
      0
      Maldita sea, ¿también hay "All-Bank 3"?
      1. kalibr
        1 Septiembre 2019 18: 02
        +1
        ¡También hay una película muy interesante! Te lo digo como "nieto de un general polaco".
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 Septiembre 2019 18: 09
          +1
          Es gracioso. El primero y el segundo lo vi en la URSS en el cine. Cuando vi Ocean's Friends, este último dio la impresión de una secuela del primero.
          1. kalibr
            2 Septiembre 2019 07: 10
            +1
            Espero que lo hayas visto anoche ...
  17. kalibr
    1 Septiembre 2019 18: 07
    +2
    Cita: 3x3zsave
    El cerebro se apaga, el cuerpo está trabajando en una pregunta: "¡Sobrevive!"

    Sobre eso y el discurso. Aunque ... a menudo simplemente montaban armaduras, caminaban por las cámaras del palacio, recibían invitados, embajadores ... Así que solo sudaban por el calor.
  18. Undecim
    Undecim 1 Septiembre 2019 21: 31
    +2
    "... con dussacs (un arma bastante específica que sólo tenía una hoja y un mango en forma de agujero en la espalda sin guarda)".

    Esta es una clasificación dusägge.
    1. Undecim
      Undecim 1 Septiembre 2019 21: 45
      +2
      El dusägge de combate, que se ha generalizado en Alemania y el Imperio de los Habsburgo desde las guerras husitas, parecía algo diferente.
    2. kalibr
      1 Septiembre 2019 22: 27
      +3
      Este es un torneo de dusägge.Este es el que se muestra en el Libro del torneo.
  19. kalibr
    1 Septiembre 2019 22: 32
    +3
    Cita: Simargl
    En tercer lugar, si hablamos de armadura de combate, esto es, con mayor frecuencia, una nueva versión. Torneo - también.

    No! El artículo también dice quién los hizo, cuándo, cuándo se describen y en qué documentos. Están bosquejados, se indican los detalles. Hacer una nueva versión ... cuesta millones, ¿por qué esto y para quién? Una vez más se volvió loco por las falsificaciones ... Habrá, serán artículos sobre armaduras falsas. De hecho, es increíblemente complicado y muy costoso. Y no alcanza la meta.
    1. Undecim
      Undecim 1 Septiembre 2019 23: 30
      +1

      Armadura completa de placas de George Clifford, tercer conde de Cumberland, finales del siglo XVI (1590-1592) fabricado por Russian Steel Mastery.
      En "configuración básica"
      Casco Armet;
      Hombros de placas;
      Coraza
      Protección completa de manos
      Protección completa de las piernas (protección de la cadera, chicharrones, sabatones),
      Material: acero laminado en frío de 1,0 mm para todas las piezas metálicas y sin adornos, 4850 euros.
      1. kalibr
        2 Septiembre 2019 07: 08
        +2
        Conozco esta armadura y muchas otras. Pero se trata de una "falsificación" que no es difícil de reconocer. Y este es un producto para la venta masiva. Forjar una armadura para que NO SE RECONOZCA cuesta mucho más. Y todos ellos se han tenido en cuenta desde hace mucho tiempo. Encontrar un nuevo conjunto completo de armadura de caballero ... probablemente más fácil encontrar una nueva Troya ...
        1. Undecim
          Undecim 2 Septiembre 2019 12: 23
          +2
          Pero no dije que este es un nivel serio. Simplemente ilustré que el proceso es bastante popular y que los productos tienen demanda. En cuanto a los precios, la armadura completa con todas las funciones no es para el museo, sino que la participación en torneos modernos organizados por Royal Armouries o Salon du cheval de Paris es un orden de magnitud más costoso y se fabrica durante al menos ocho meses.
          1. kalibr
            2 Septiembre 2019 12: 56
            +2
            Sí, exactamente. La armadura de los legionarios romanos lo hacen ... lo hacen todo.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 2 Septiembre 2019 20: 11
            +1
            Con casi 50 eurokosari?!?!?!
            No, entiendo que personas respetables se dedican a la reconstrucción, pero, ¿casi 4 millones de rublos?
            "Cómprame un boleto para Mote Carlo" (c) !!!
            1. Undecim
              Undecim 2 Septiembre 2019 21: 02
              +1
              Por supuesto, puede ser encontrado más barato, como cualquier producto de consumo. Todo depende del fabricante. Por ejemplo, en Eric Dube de Canadá, los precios comienzan en $ 35. Pero solo hace armaduras personalizadas.
              Y desde Age of Craft puedes comprar un kit confeccionado desde 2000 a 5000 dólares, o puedes pedir una pieza, hecha a mano, basada en algún kit conocido. El precio, por supuesto, será completamente diferente.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 2 Septiembre 2019 21: 07
                0
                ¡Sí, lleno de ti, Victor Nikolaevich! Entiendo cuánto cuesta el trabajo de un autor. Simplemente, ahora estoy vertiendo una regla, aunque puedo hacer "Venetian". Pobre de mí.
                1. Undecim
                  Undecim 2 Septiembre 2019 21: 29
                  +1
                  ¿Quizás el cliente nunca vio los pisos en el Palazzo Grassi?
  20. kalibr
    1 Septiembre 2019 22: 34
    +2
    Cita: Simargl
    Cuarto, estas cosas son bastante caras (el análogo moderno es autos premium de ensamblaje manual), que fueron monitoreados. Estas cuatro personas, que se describen en el artículo, son solo jefes sobre equipos de artesanos. Docenas, si no cientos, de personas trabajaban en armaduras.

    ¡Pero esto es correcto!
  21. kalibr
    2 Septiembre 2019 21: 39
    +1
    Graz tiene un arsenal completo de miles de armaduras de segunda categoría que nadie hubiera pensado en forjar. Y ellos, imaginen, no se oxidan, aunque no hay un cuidado especial para ellos, hay miles de ellos. El propio personal del arsenal cree que el árbol tiene la culpa. Hay mucho y crea un microclima. También en muchos castillos de caballeros, donde se exhibe la armadura. Hay mucha madera. Por ejemplo, en el castillo de Hluboka. Pregunté por la armadura. Pero ... no se oxidan. Hay madera alrededor, techos artesonados elegantes y pisos de parquet. Bueno, y en las instalaciones de microclima de Hovburg. Se crea la humedad deseada. Y luego toman armadura solo con guantes. Y no los lubrique con una gruesa capa de grasa maloliente, ¿por qué obtuvo esto, y no se necesita colofonia, y las ratas no necesitan ser fantaseadas? Hay aceite para armas ordinario, y luego fue, limpie con un paño de lino y eso es suficiente.
  22. kalibr
    2 Septiembre 2019 21: 43
    0
    Cita: Astra salvaje
    Si era talentoso, entonces se enamora de él y de sus modales, de lo contrario es una pena

    ¡El comienzo de una frase excluye su final y viceversa! ¿No te parece?
  23. kalibr
    2 Septiembre 2019 21: 49
    +1
    Cita: Mikhail3
    Y estas maravillosas latas prácticamente no tienen signos de limpieza.

    Ellos tienen. Ese es el punto ... Y rastros de limpieza, rasguños y rastros de golpes. Todo esto está en ellos, pero es imposible considerarlo en fotos de aficionados. Y tomar fotos desde el interior no está permitido. Y hasta ahora, el tiempo no me ha permitido ni siquiera ... pasar un par de días allí y llegar a sus tiendas y aferrarme a ellos. Planeo ir a Graz, hay un arsenal elegante. En otro lugar, pero es imposible decir exactamente dónde. ¡Pero prometo un artículo sobre la conservación de la armadura, su limpieza y falsificaciones!
  24. Gato montés
    Gato montés 2 Septiembre 2019 22: 25
    +2
    Algunas fotos del torneo / armadura ceremonial, Florencia.




    1. kalibr
      3 Septiembre 2019 07: 36
      0
      Grandes fotos! ¿Son tuyos? No llegué a Florencia, y cuando llegue ahora, solo Dios lo sabe. ¡Y hay algo que ver! Si! Y si estas son tus fotos, ¿me dejarás usar un par?
      1. Gato montés
        Gato montés 3 Septiembre 2019 13: 14
        +2
        Buen día!
        Si mis fotos Úselos de forma totalmente gratuita de cualquier forma que sea conveniente para usted. Rodaje: Museo Bargello, Florencia. Enero de 2018, (c) Wildcat2018. guiñó un ojo
        Puedo enviártelas en la mejor resolución. Desafortunadamente, otras fotos resultaron peores debido a la iluminación, el acristalamiento y la distancia entre las ventanas, como estas:




        El legendario escudo de Medusa de Caravaggio (Uffizzi) puede ser útil para ilustrar la armadura ceremonial:

        Это легендарное изображение именно щит: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B0_(%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%BE)
        1. kalibr
          3 Septiembre 2019 14: 07
          0
          ¡Muchas gracias! Solo me interesan tres: estos son cascos de torneo "cabeza de sapo". y un casco con parrilla: intentaré contactar con su administración para fotos y descripciones.
          1. Gato montés
            Gato montés 3 Septiembre 2019 14: 48
            +2
            También hay detalles interesantes: armadura ceremonial / de torneo en diferentes estilos (¿"sarraceno"?) Y arneses para caballos (?) Sillas de montar (?) (No estaba muy claro en las traducciones):



      2. Gato montés
        Gato montés 3 Septiembre 2019 13: 23
        +2
        Y si está pasando por Estambul, sería interesante ver su descripción general del museo militar: este museo se llama el segundo más grande del mundo, una colección muy interesante de armas (incluso hay una variante de la hoja de estilo "zulfiqar") y arte militar y allí prácticamente nadie camina!




        1. kalibr
          3 Septiembre 2019 15: 23
          +1
          Museo de Topkapi! Sí, este es un museo elegante!
          1. Gato montés
            Gato montés 3 Septiembre 2019 20: 07
            +2
            hi
            No, esto no es Topkapi.
            Museo Militar de Estambul (https://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_Military_Museum) al otro lado del Cuerno de Oro desde Topkapi (punto de referencia - metro de Osmanbey).
            Un espacio abierto con equipamiento, 2 enormes pisos en el interior, una sala de conciertos con la inscripción "Las naciones que no aprecian su historia deben morir".



            En un área abierta, un monumento a quien (¿por qué?) Cargó un cañón de 240 mm (¿o 350?). Famoso héroe turco.

  25. Gato montés
    Gato montés 2 Septiembre 2019 22: 27
    +2
    Y un par de fotos:

  26. kalibr
    3 Septiembre 2019 07: 39
    0
    Sé dónde la armadura se hace más barata y no está mal. ¿Pero lo necesitas, Anton?