Military Review

Aviones de combate. ¿El mejor japonés, pero no cero?

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Por supuesto, pregúntele a cualquiera hoy qué avión fue el mejor en Japón durante la Segunda Guerra Mundial, se escuchará un poderoso rugido en respuesta: "¡Cero!"




Y algunos "especialistas" y "expertos" también insisten constantemente en el A6M en todas las listas, independientemente de quiénes son los vecinos de la cubierta: cazabombardero, cubierta, escolta ...

¿Pero fue realmente bueno el A6M0 y sus modificaciones? ¿O tal vez había algo mejor?

Creo que eso fue. No inmediatamente, por supuesto, con el curso de la guerra. Pero antes de eso me gustaría decir algunas palabras sobre Zero.

No discutiré con aquellos que creen que fue un automóvil excepcional. Esto es realmente controvertido, pero ya había mazos de desmantelamiento, la opinión se mantuvo en el mismo lugar. A6M era más que un tipo de máquina, así que ...

Así que lo invito a sentarse en su cabina y, en compañía de hermanos tan extraños, ir hacia los "Gatos" y "Corsarams" de los portaaviones estadounidenses.



No tienes armadura. En general Cualquier línea desde una ametralladora calibre de rifle a la proyección lateral o trasera, y tiene problemas. Simplemente guardo silencio sobre las balas de ametralladoras pesadas y pistolas de aire comprimido. Con ellos, es aún más humano inmediatamente para el próximo mundo, sin sufrir.

Puede esconderse solo detrás del motor en el hemisferio delantero, e incluso condicionalmente. El Kinsey que tienes es una copia del respiradero de aire de una hilera Pratt-Whitney R-9 X-NUMX del Hornet de antes de la guerra. Con una salida de aire de dos filas sería más confiable, pero, como dicen, tenemos lo que tenemos.

Es cierto, a diferencia de un compañero de refrigeración por agua, una ventilación de aire puede darle una oportunidad. Y no mueras por una o dos balas. O tal vez no.

Pero incluso si no te golpearon, las balas pasaron, tuviste suerte, no deberías relajarte. Los tanques con gasolina y aceite son otro problema. Tampoco tienen armadura. Los tanques no están diseñados y no están llenos de gases de escape.



En general, el sueño es un piromaníaco, no un avión. No matarán, lo quemarán. Qué hacer, tal es el pago por la maniobrabilidad, tanto horizontal como vertical. ¿Y qué si el "Kinsey" de "Mitsubishi" (y "Sakai" de "Nakajima") dieron al comienzo de la guerra no más de 1000 hp

Por lo tanto, el Zero tenía maniobrabilidad, altitud, alcance y armas más o menos decentes, pero se pagó muy caro: con la vida de los pilotos. Y tan pronto como los pilotos entrenaron antes de que la guerra comenzara a vencer en el transcurso de la guerra, las cosas en el frente aéreo no salieron muy bien.

En principio, la situación recuerda dolorosamente de lo que estaba hablando cuando examiné cuidadosamente el Me-109 y el FW-190. Y los japoneses se enfrentaron a una elección difícil: finalmente hacer un avión de acuerdo con el modelo europeo o estadounidense, o terminar sin la Fuerza Aérea, ya que no habrá pilotos para los aviones.

Bueno, ¿y si el código Bushido no fuera familiar para los estadounidenses, británicos y australianos, y no quisieran seguir adelante con cañones y ametralladoras, prefiriendo bombardear a los enemigos con balas? Afortunadamente, no había mucho que hacer en absoluto.

Entonces, "Hayat". Luchador Nakajima Ki-84.

Aviones de combate. ¿El mejor japonés, pero no cero?


Debo decir de inmediato que el Kawasaki Ki-61 Hien tendrá la misma revisión, pero, por desgracia, los japoneses no pudieron fabricar un motor refrigerado por líquido. Daimler-Benz DB 601A: el motor es simplemente magnífico, y los alemanes hicieron todo lo posible para que los japoneses pudieran producirlo en sus fábricas, pero, por desgracia, el "Messerschmitt" japonés no despegó. Más precisamente, por supuesto, despegó y luchó, pero, por desgracia, su nombre no resulta exitoso.

Entonces, Nakajima, en principio, ganó la competencia por una ventaja tan obvia. Y el avión en cuestión era una especie de compromiso entre los predecesores del Ki-43 Hayabusa y el Ki-44 Shoki. En general, se suponía que "Hayata" reemplazaría a ambas aeronaves, y los requisitos para sus características de rendimiento lo establecían.

Por un lado, el 84 debe tener una maniobrabilidad no peor (bueno o no mucho peor) que el Ki-43, pero debe superar al Ki-44. Y aquí todo está claro, "Hayabusa" es un luchador puro para ganar superioridad en el aire, su objetivo era precisamente los combatientes enemigos. Y "Shock" según la clasificación japonesa es un interceptor de bombarderos.

En general, Ki-84 se concibió originalmente como un luchador de varios roles con un gran radio de acción, capaz de luchar contra ambos combatientes maniobrables y posee suficiente potencia de fuego para destruir bombarderos.

Los requisitos previstos para una velocidad máxima de 640-685 km / ha 5000 m, se suponía que el suministro de combustible debía permitir una hora y media para trabajar a una distancia de 400-450 km del aeródromo.

Requisitos serios, pero en control aviación cree que el nuevo y nuevo motor radial Nakajima Ha-18 de 45 cilindros tiene una potencia de 2 hp capaz de proporcionar el poder necesario.



El armamento era estándar, es decir, dos ametralladoras No-103 sincronizadas con un calibre 12,7-mm debajo del capó y dos cañones No-5 con un calibre 20-mm en las alas fuera del círculo barrido por un tornillo.

Y, ¡he aquí! - fue acusado de proporcionar protección blindada para el piloto y equipar el vehículo con tanques de combustible protegidos.

El trabajo comenzó en 1942, y al final de 1943, las dos primeras copias ya despegaron.

Las pruebas han demostrado que todo realmente funcionó. Y sobre las pruebas de batalla, hay que decir que los primeros lotes de la serie Ki-84-Ia fueron enviados a la batalla al Golfo de Leyte, donde todo fue serio e intenso.



En las batallas, Hayat demostró ser un oponente muy incómodo y formidable. Debo decir que el comando aliado estaba muy confundido por el problema de confrontar el avión, que tenía características de rendimiento muy sobresalientes.

La protección del Ki-84 en comparación con los estándares familiares para los pilotos aliados era simplemente el colmo de la perfección. Arma bastante comparable en número, y con la calidad de ametralladoras y pistolas, los japoneses siempre tenían orden.

Una sorpresa desagradable fue que los Ki-84-Ia eran más rápidos y maniobrables que todos los cazas Aliados, y a altitudes bajas y medias tan rápidas como el P-51D Mustang y P-47D Thunderbolt y más rápido que todos los demás aviones aliados. .

La impresión se echó a perder solo por el hecho de que los prototipos y los que salían de los talleres de ensamblaje habituales seguían siendo máquinas diferentes.



La serie Ki-84-Ia sufría constantemente defectos en los sistemas de combustible e hidráulicos, los puntales del chasis francamente débiles causaban algunos inconvenientes y los motores Ha-45 rara vez desarrollaban la potencia nominal máxima.

Pero el principal inconveniente del "Hayat" se convirtió en ... ¡los pilotos! Los estadounidenses y los británicos, al realizar pruebas durante y después de la guerra, notaron que en manos de un piloto experimentado, el Ki-84 era un oponente peligroso. Pero estamos hablando de los eventos de los años 1944-45, cuando fueron los pilotos experimentados quienes comenzaron a terminar desastrosamente.

Para 18 meses de producción en serie, se construyeron los aviones 3 473 de todas las modificaciones. Parece ser un poco, pero ... Vale la pena decir que casi aviones 200 por mes, esto es para la industria japonesa, al final de la guerra, procesada por bombarderos estadounidenses, un muy buen indicador. Yo diría que trabajaron como verdaderos samuráis.

Y también se hicieron modernizaciones, generalmente inspirando respeto.



El Ki-84-Ia fue seguido por el Ki-84-Ib. En el modelo "b", las ametralladoras sincronizadas 12,7-mm fueron reemplazadas por cañones No-5 con el calibre 20 mm. Por lo tanto, el armamento comenzó a consistir en cuatro cañones 20-mm, dos de los cuales eran sincrónicos, lo que dio un nivel de salva muy decente tanto en peso como en precisión.

Pero más adelante en la serie fue el modelo Ki-84-Ic, cuya tarea principal era la destrucción de las "fortalezas voladoras". En esta modificación, las armas de ala No-5 fueron reemplazadas por el calibre No-105 30 mm. Así, el armamento creció a 2x20-mm y 2x30-mm, que generalmente correspondían a los mejores indicadores de los oponentes.

Y cuando el potente motor 2000 Ha-45-23 con inyección directa de combustible y sistema de postquemador, copiado del MW-50 alemán, entró en acción, los indicadores de velocidad aumentaron a 650-670 km / h.

También se observó el estudio general de todos los nodos y especialmente el diseño de la cabina. El piloto estaba protegido por una cabeza blindada, una espalda blindada y la visera de la linterna estaba hecha de vidrio a prueba de balas.

El progreso es evidente, pero hubo una mosca en la pomada: no pudieron recordar el sistema de descarga de la lámpara de emergencia, y el equipo contra incendios permaneció en los sueños de los pilotos.



El avión tenía muy buena capacidad de control, era muy estable en vuelo, por lo tanto, se usaba fácilmente como interceptor nocturno. En general, los pilotos lo amaban, porque en comparación con sus predecesores, en realidad era una plataforma de armas blindadas voladoras, lo que permitía hacer mucho en combate con un uso hábil.

LTX Ki-84-Ia

Envergadura, m: 11,30
Longitud, m: 9,85
Altura, m: 3.38
Área del ala, м2: 21,02

Peso, kg
- aviones vacíos: 2698
- Despegue normal: 3602
- Despegue máximo: 4170

Tipo de motor: 1 x Ha-45-21
Potencia, HP: 1 x 1970
Velocidad máxima km / h: 687
Velocidad de crucero, km / h: 409

Gama práctica, km: 2968
Campo de lucha, km: 1255.
Max velocidad de ascenso, m / min: 1302
techo práctico, m: 11582

Armamento: dos pistolas 20-mm (proyectiles 150 cada una), dos ametralladoras 12,7-mm (cartuchos 350 para una ametralladora), dos bombas 200-kg.
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  1. silberwolf88
    silberwolf88 9 Agosto 2019 03: 27
    +2
    Un luchador muy interesante ... pero ¿hay alguna información sobre las batallas con los pilotos soviéticos?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 9 Agosto 2019 05: 51
      +4
      De donde vienen

      Avión del Ejército Kwantung inactivo
      1. Santa Fe
        Santa Fe 9 Agosto 2019 06: 08
        + 20
        La gloria de las victorias de la aviación japonesa recayó en 1941-42. El luchador principal en ese momento era Cero, por lo tanto, este luchador se convirtió en un símbolo

        En el año 42 no había ningún corsario, los estadounidenses descubrieron un superdeportivo japonés con una maniobrabilidad increíble y un alcance de 2000 km, Zero es el líder indiscutible y la estrella de todo el período inicial de la Guerra del Pacífico

        Ninguno de los modelos de luchadores japoneses posteriores tuvo esa separación en las características de rendimiento de los luchadores aliados.
        1. Andrey shmelev
          Andrey shmelev 9 Agosto 2019 08: 59
          +9
          Buenos días, estoy totalmente de acuerdo. "Zero" es un logro sobresaliente de los japoneses, quienes, con capacidades extremadamente modestas, crearon un automóvil que brilló en el período inicial de la guerra por mantenimiento. Para ser justos, debe tenerse en cuenta que, en gran medida, su fama fue traída por oponentes inútiles y una combinación única de factores favorables para ella. Si Zero hubiera resultado ser un "hit" en Europa contra "Fritz", y "gustav" y "anton" ya estuvieran en camino, el halo de leyenda difícilmente se habría creado. Así como contra los "enojados". Pero esto no niega el hecho de que en esas condiciones y con esas capacidades "Cero" es el máximo absoluto que se podría alcanzar.
          1. vosotros que
            vosotros que 9 Agosto 2019 11: 19
            +2
            Cita: Andrey Shmelev
            Si Zero resultara ser un "hit" en Europa contra "Fritz", y "gustav" y "anton" ya estaban en camino, difícilmente se habría creado el halo de una leyenda

            cualquier luchador más terco que tenga una ventaja en altura se convierte en un problema.
            Debido al largo tiempo de vuelo y la ligereza, el Zero a menudo tuvo la oportunidad de volar un nivel más alto. El logro de Zero es que los japoneses han exprimido lo máximo de lo más importante para tvd y batallas.
            Bueno, y aún luchó al comienzo de la guerra, principalmente contra aviones diseñados a principios de los años 30.
          2. Proxima
            Proxima 9 Agosto 2019 17: 12
            +5
            Cita: Andrei Shmelev
            "Zero" es un logro sobresaliente de los japoneses, quienes, con capacidades extremadamente modestas, crearon un automóvil que brilló en el período inicial de la guerra por mantenimiento.

            El fenómeno cero es que sus excelentes características de rendimiento se deben a su bajo peso. Y la ligereza de este caza se logró por la fragilidad del planeador, así como por la falta de reservas y huellas protectoras en los tanques de gas. ¡Esta es la habilidad y el coraje que necesitas para luchar contra un luchador así, sabiendo que incluso una bala puede ser fatal para tu avión! Entonces resulta que ¡"Zero" idealmente "se acuesta" bajo la mentalidad de un piloto japonés! Pero entonces ya es peor ... "Flying Fortresses" apareció en el frente del escenario y nadie el coraje y la habilidad de nadie salvó a Zero de la lluvia de balas de gran calibre que arrojó la armada de bombarderos.
        2. Dooplet11
          Dooplet11 9 Agosto 2019 09: 35
          +5
          La gloria de las victorias de la aviación japonesa recayó en 1941-42. El luchador principal en ese momento era Cero, por lo tanto, este luchador se convirtió en un símbolo
          - deberías agregar "mar"
          Porque Japón también tenía aviación militar, y Japón libró batallas aéreas no solo sobre el Pacífico.
        3. Tomket
          Tomket 9 Agosto 2019 11: 48
          +8
          Cita: Santa Fe
          En el año 42 no había corsarios,

          El primer escuadrón de combate "Corsairs" - Octubre de 1942.
          Cita: Santa Fe
          Los estadounidenses descubrieron un supercoche japonés con una maniobrabilidad increíble y un alcance de 2000 km

          Los estadounidenses no encontraron la supermáquina "Zero", sino el "Kido-butai", propietario de la iniciativa estratégica.
          Cita: Santa Fe
          Ninguno de los modelos de luchadores japoneses posteriores tuvo esa separación en las características de rendimiento de los luchadores aliados.

          Por lo general, no tenía ninguna separación de los aviones aliados. Si tomamos todo tipo de "fósiles voladores" como los "Bulldogs" y "Gladiadores" de Gloucesters, entonces sí. Pero a expensas de "Wildket", entonces no hubo separación. En los recuentos de pilotos estadounidenses hay algo sobre mejorar tácticas, vuelo, entrenamiento de combate, pero gritos de pánico de "Danos un nuevo avión urgentemente, no. Y Wildcat aguantó en la línea de montaje y en cubierta hasta el final de la guerra, habiendo obtenido la última victoria 5 Agosto de 1945. Que con la superioridad total de "Zero" simplemente sería imposible.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 9 Agosto 2019 14: 37
            +8
            Cita: tomket
            Pero a expensas de "Wildket", entonces no hubo separación. En los recuentos de pilotos estadounidenses hay algo sobre mejorar tácticas, vuelo, entrenamiento de combate, pero gritos de pánico de "Danos un nuevo avión urgentemente, no.

            Nute so Tech demostró que en los Wildcats es posible y necesario vencer al Zero, incluso con la superioridad numérica de los japoneses. sonreír
            El pesimismo y el pánico solo fueron reportados por aquellos que volaron el Buffalo.
        4. Alexey ra
          Alexey ra 9 Agosto 2019 14: 22
          + 13
          Cita: Santa Fe
          En el año 42 no había ningún corsario, los estadounidenses descubrieron un superdeportivo japonés con una maniobrabilidad increíble y un alcance de 2000 km, Zero es el líder indiscutible y la estrella de todo el período inicial de la Guerra del Pacífico

          No es solo el auto. "Zero" era un líder y una estrella sólo en manos de los pilotos de entrenamiento en tiempos de paz (aquellos que veían las estrellas en el cielo durante el día), quienes también tenían experiencia en la guerra de China. El enorme rango de vuelo debido al agotamiento de la mezcla es solo de la experiencia china.
          Otro "componente de legendario" es la falta de experiencia del enemigo para enfrentarse a los "Zero", las tácticas para combatirlos y el conocimiento de todos los pros y contras de la máquina. Aquí, el patriotismo estadounidense (que a menudo se convierte en nazismo) también jugó un papel, penetrando en el cerebro incluso de aquellos especialistas que, por la naturaleza de su servicio, debían verificar todas las opciones posibles. Pero, por desgracia, todos los datos sobre "Zero" recibidos de China antes de diciembre de 1941 simplemente se descartaron como desinformación, porque todo el mundo sabe que La industria japonesa es capaz de producir solo copias degradadas de mediocres modelos tecnológicos europeos y americanos. (esto no es una broma, sino inteligencia). El resultado es bien conocido: autoconfianza y odio, lo que da como resultado intentos regulares de peleas de perros con el Zero contra los cazas estadounidenses pesados ​​... con un resultado predecible.
          Con el inicio de la guerra, comenzó la acumulación de experiencia de batallas con "Zero", que se resumió en los documentos. Basándose en estos documentos, comandantes como Thach comenzaron a desarrollar tácticas de combate que les dieron a los Wildcats una buena oportunidad de derribar y sobrevivir. Y luego los Yankees cayeron en manos de casi todo un "Zero", al que condujeron a través del rango, habiendo probado en todas las opciones posibles. Los resultados se resumieron ya a finales de 1942:
          Todos los pilotos enviados a áreas de combate donde se espera que el Zero esté presente deben recibir instrucciones para:
          1. Nunca intentes participar en una pelea de perros con un cero
          2. Nunca intente maniobrar con el cero a velocidades inferiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro [483 km / h], a menos que esté detrás de él.
          3. Nunca persiga el Zero verticalmente a bajas velocidades.
          Las características más importantes que deben tenerse en cuenta al desarrollar tácticas de contraataque exitosas para el Zero son su velocidad de balanceo insuficiente a altas velocidades y sus fallas de motor en condiciones de sobrecarga negativas [el resultado de usar un carburador de flotación y, al mismo tiempo, una explicación del "efecto de deslizamiento"].
          Los alerones grandes proporcionan al avión una gran maniobrabilidad a velocidades de hasta trescientas (300) millas por hora en el velocímetro. A velocidades superiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro, se vuelve casi imposible cambiar la dirección del giro.
          La velocidad de giro cero de derecha a izquierda es mucho mayor que de izquierda a derecha.
          © midnike
          Como resultado, en 1943, la mayoría de los pilotos estadounidenses sabían cómo aprovechar las deficiencias del caza japonés. Y los pilotos japoneses de producción militar, que reemplazaron a los ases constantemente eliminados de antes de la guerra, en su mayor parte ya no sabían cómo usar las ventajas de "Zero" y evitar que el enemigo usara sus defectos. Y el personaje legendario de "Zero" se vino abajo: aprendieron cómo derribarlos incluso en esos mismos "Wildcats" que perdieron irremediablemente para ellos en 1942.
          1. SASHA VIEJA
            SASHA VIEJA 9 Agosto 2019 19: 08
            +1
            Cita: Alexey RA
            esas mismas estrellas que eran luz del día en el cielo

            es genial, incluso con palillos para una discusión, atraparon moscas en vuelo
            (de las memorias de Saburo Sakai)
          2. Andrey shmelev
            Andrey shmelev 10 Agosto 2019 00: 18
            +1
            esas mismas estrellas que eran luz del día en el cielo


            de las lecciones de mi infancia: los nunchucks podrían estar aterrorizados en las manos de Bruce Lee,
            pero en manos del 99,99% en la calle, un gancho para ropa es muchas veces más efectivo
            no es porque los nunchucks sean malos (muy geniales), sino porque es más fácil entrar en una pandereta con un ganchillo para la ropa y no es necesario aprender esto durante años

            y tales ejemplos son oscuridad, como, si entrena de 5 a 25 años todos los días, luego se inclina, de lo contrario, dispare a sí mismo

            en general, estoy completamente de acuerdo, Zero es una máquina virtuosa
      2. hohol95
        hohol95 9 Agosto 2019 12: 00
        +6
        ¡No del todo ella estaba inactiva!
        10 de agosto de 1945!
        Unas horas más tarde, el avión de la flota dio un duro golpe a Rasin, en el que también participaron los seis IL-2 del 37. ° SHAP, dirigido por el Sr. I.F. Voronin Solo 4 combatientes japoneses despegaron de la terminal aérea de Henzansky. Uno de ellos fue atacado por un avión de ataque líder cuando dejó el ataque en un barco enemigo. Los japoneses fueron directamente desde arriba, pero el artillero de aire A. Ivanov estaba alerta y abrió fuego a tiempo. “Habiendo disparado contra el avión enemigo”, recordó, “vi humo espeso y negro saliendo de su motor. El avión, dejando un rastro lleno de humo, cayó al mar. "Estaba listo para repeler otro ataque, pero vi cómo los otros aviones ... giraron bruscamente y comenzaron a huir a toda velocidad".
        Pero los combatientes japoneses tuvieron éxito en otra área. En el cabo Povorotny atacaron el bote volador PBN-1 "Catalina" por I.V. Frolova del 16 ° ODRAP, regresando después de realizar un reconocimiento aéreo. El avión soviético recibió daños significativos e hizo un aterrizaje de emergencia en alta mar. La enigmática "Catalina" rápidamente fue al fondo y se llevó a toda la tripulación de seis personas. Aparentemente, fue el único avión de la Fuerza Aérea de la Flota del Pacífico perdido en esa campaña.

        Peleas aéreas raras
        Aviación y tiempo 2012 03
    2. bubalik
      bubalik 9 Agosto 2019 09: 56
      +1
      ¿Pero hay alguna información sobre las batallas con los pilotos soviéticos?
      ,, directamente con Ki-84?
      ,,, y así fue, por supuesto.
  2. Edvid
    Edvid 9 Agosto 2019 03: 43
    0
    ¡Si la URSS tuviera tales aviones al comienzo de la guerra! ...
    1. Andrey shmelev
      Andrey shmelev 9 Agosto 2019 09: 04
      +3
      ¡Si la URSS tuviera tales aviones al comienzo de la guerra! ...


      Espero poder contarte exactamente cómo Zero pateará a "Friedrich";)
      1. Alexey ra
        Alexey ra 9 Agosto 2019 15: 28
        +8
        Cita: Andrey Shmelev
        Espero poder contarte exactamente cómo Zero pateará a "Friedrich";)

        Además, en la cabina del piloto "Zero" habría un piloto estándar del arr de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. 1941: preparado para la acción solo durante el día en condiciones meteorológicas simples, no sabe cómo usar las comunicaciones por radio, entrenamiento de fuego: disparar a un cono a una velocidad de 200-250 km / h ".porque a altas velocidades los conos se desprenden"© Smushkevich
    2. Alexey ra
      Alexey ra 9 Agosto 2019 15: 24
      +6
      Cita: edvid
      ¡Si la URSS tuviera tales aviones al comienzo de la guerra! ...

      Eso no hubiera cambiado. Sin pilotos experimentados, reparaciones normales y servicios posteriores, comunicaciones y designación de objetivos, es casi imposible enfrentarse con reacciones violentas.
      1. menor
        menor 10 Agosto 2019 02: 10
        -4
        Cita: Alexey RA
        Cita: edvid
        ¡Si la URSS tuviera tales aviones al comienzo de la guerra! ...

        Eso no hubiera cambiado. Sin pilotos experimentados, reparaciones normales y servicios posteriores, comunicaciones y designación de objetivos, es casi imposible enfrentarse con reacciones violentas.

        ¡capitular! Y nuestros pilotos lucharon ganó!
        1. Alexey ra
          Alexey ra 12 Agosto 2019 10: 13
          +6
          Cita: no primaria
          ¡capitular! Y nuestros pilotos lucharon ganó!

          ¿Y esto tiene algo que ver con eso? Acabo de señalar que en la situación de 1941, reemplazar los mismos LaGG-3 con Zero no cambiaría fundamentalmente nada. Además, las pérdidas, debido a la menor capacidad de supervivencia de los japoneses, pueden incluso aumentar.
          1. menor
            menor 12 Agosto 2019 21: 28
            +1
            Cita: Alexey RA
            ¿Y esto tiene algo que ver con eso? Acabo de señalar que en la situación de 1941, reemplazar los mismos LaGG-3 con Zero no cambiaría fundamentalmente nada. Además, las pérdidas, debido a la menor capacidad de supervivencia de los japoneses, pueden incluso aumentar.

            Estoy de acuerdo aquí. Según la DPMU, entonces todos usaron la aviación principalmente durante el día y en "buen" clima, estoy de acuerdo con las comunicaciones por radio, pero el tiroteo es cuestionable, tk. Hubo pilotos después de España, Khalkhin Gol, la "guerra de invierno", por supuesto no tantos, pero los hubo. En general, tuve una impresión negativa. ¡Me alegro de haberme equivocado! ¡Mis disculpas! Sinceramente.
  3. Flamberg
    Flamberg 9 Agosto 2019 04: 17
    +1
    650-570 km / h
    Un error tipográfico.
  4. Flamberg
    Flamberg 9 Agosto 2019 04: 28
    +2
    Así que lo invito a sentarse en su cabina y, en compañía de hermanos tan extraños, ir hacia los "Gatos" y "Corsarams" de los portaaviones estadounidenses.
    Maniobra para ayudarlos wassat
    1. Tomket
      Tomket 9 Agosto 2019 11: 51
      +3
      Cita: Flamberg
      Maniobra para ayudarlos

      Los estadounidenses rápidamente se dieron cuenta de que el Zero tenía que ser combatido en las verticales, y desde ese momento hubo un metódico golpe al personal de vuelo japonés.
  5. Dooplet11
    Dooplet11 9 Agosto 2019 05: 43
    +5
    ¿Pero fue realmente bueno el A6M0 y sus modificaciones? ¿O tal vez había algo mejor?

    Creo que eso fue. No inmediatamente, por supuesto, con el curso de la guerra.
    - ¿Hubo algo mejor que Ford T? Creo que eso fue. No inmediatamente, por supuesto ... Treinta años después.

    En el contexto del título "Aviones de combate. ¿El mejor pero no el Zero?" en general, puedes considerar todo lo que vuela y pelea. Después de todo, todo esto es "combate". Pero, ¿qué pasa con los criterios de evaluación? La novela comparó "rábano picante con un tomate". Fue divertido. Como siempre.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 9 Agosto 2019 09: 44
      +3
      Bueno, en este caso, eliminamos de todas las calificaciones de los luchadores de la Segunda Guerra Mundial "todo tipo" Mustangs, Spitfires de la última serie y Tempests ... No estaban allí por 40-41.
      Y nuestro La 5, La 7, Yak 3, Yak 9 ...
      Compare I16, Me109 con Dora y Zero con Harikeyn.
      Gran calificación!
      1. Dooplet11
        Dooplet11 9 Agosto 2019 09: 51
        +2
        Gran calificación!

        ¿Por qué no comparar el Zero con el Mitsubishi Ki-109? También será una gran calificación. ¿Qué es ácido, rábano picante o tomate?
  6. lucul
    lucul 9 Agosto 2019 06: 04
    +2
    Pero, ¿qué pasaría si el "Kinsey" de "Mitsubishi" (y "Sakai" de "Nakajima") al principio de la guerra no diera más de 1000 hp

    Solo Gran Bretaña, EE. UU., Alemania y la URSS en la industria de motores de aeronaves superaron los 1 hp.
    Todos los demás países fallaron.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 9 Agosto 2019 06: 15
      +7
      Francia dio un paso al frente. Justo a tiempo para el comienzo de la guerra. Es cierto que no se le permitió ir más lejos. Los checos sobre la base de Hispano-Suiza también cruzaron la "línea".
    2. ganso
      ganso 9 Agosto 2019 10: 10
      +5
      Cita: lucul
      Solo Gran Bretaña, Estados Unidos, Alemania y la URSS ... Todos los demás países no pudieron

      ¿Pero qué pasa con Japón, Italia, la República Checa, Francia?
  7. Amuretos
    Amuretos 9 Agosto 2019 06: 43
    +5
    La impresión se echó a perder solo por el hecho de que los prototipos y los que salían de los talleres de ensamblaje habituales seguían siendo máquinas diferentes.
    Bueno, un producto experimental hecho por especialistas altamente calificados es completamente diferente del serial. No daré ejemplos, hay muchos de ellos.
  8. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 9 Agosto 2019 08: 22
    +5
    * Hayat * es sin duda uno de los mejores luchadores, no solo en Japón, sino también en la Segunda Guerra Mundial, hace un cuarto de siglo en la revista * Wings of the Motherland * había un artículo detallado sobre él, pero * Zero * fue escuchado por todos, tal vez porque el Pacific Theatre Las principales batallas fueron en el mar con la participación de la aviación basada en portaaviones, y * Hayate *, un luchador terrestre, de alguna manera olvidado,
    1. Dooplet11
      Dooplet11 9 Agosto 2019 09: 26
      +8
      * Hayat * sin duda uno de los mejores luchadores.
      - Buscar lo "mejor" es un ejercicio inútil.
      F. Lloyd en el artículo "Poderes de maniobra" en la revista Aeronautics en agosto de 1943 escribió:

      Pero por alguna razón, con una terquedad digna de un mejor uso, los "especialistas" y "expertos" siguen buscando.
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 10 Agosto 2019 06: 02
        0
        ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! Puedo nombrar tres docenas de luchadores monomotores de 2 MV, que califico de 4+ a 5+, ¡y todos tienen sus fanáticos y oponentes! ¡Y sus ventajas con inconvenientes!
    2. Tomket
      Tomket 9 Agosto 2019 11: 57
      +3
      Cita: serg.shishkov2015
      Y * Hayat *, luchador terrestre, olvidado de alguna manera,

      Bueno, los japoneses tenían una gradación interesante. Había barcos de cubierta, tierra del ejército e interceptores costeros, el mejor de los cuales era el Siden-kai. También es candidato al título de "mejor de los mejores" entre los japoneses.
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 10 Agosto 2019 06: 09
        0
        ¡Estoy de acuerdo! A * Syden-kai * en general, el estuche es único: evolucionó de un caza flotante especialmente diseñado * Kyofu *, ¡y es magnífico en términos de rendimiento! Y con la graduación, el explorador, conocido como P-97, no estaba armado con hombres del ejército sobre marineros con diferentes nombres: С5М y Кi.15
  9. paul3390
    paul3390 9 Agosto 2019 11: 15
    +6
    Bueno, Shiden N1K1 también fue un muy buen luchador ... Y un par más al final de la guerra. El problema de los japoneses estaba principalmente en la preparación de nuevos pilotos.
  10. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 11: 27
    0
    Cita: Andrey Shmelev
    Espero poder contarte exactamente cómo Zero pateará a "Friedrich";)

    elemental. la misma edad que Friedrich A6M-2 modelo 21
    él subirá a la altura máxima (10500) y esperará estúpidamente hasta que los Messers empiecen a quedarse sin combustible y solo entonces entrará en la batalla.
    Messer, por ejemplo, mover 50 km y subir a tal altura, necesita al menos 25 minutos.
    en el camino de regreso y aterrizando otros 15. dejó combustible 5 minutos para encontrar el objetivo, acercarse y luchar
    todo lo que necesita el cero es no estropear el primer ataque y esquivarlo, tener alguna ventaja en maniobrabilidad, pero menor velocidad.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 9 Agosto 2019 11: 53
      +4
      ¿Y llegará Frederick allí (10500m)? Llevará a cabo con calma sus tareas de despejar el espacio aéreo, sin elevarse por encima de los 7000 m. Sí, ya los completó, después de haber llevado a Zero a 10500. riendo
      1. vosotros que
        vosotros que 9 Agosto 2019 12: 12
        -2
        Cita: Dooplet11
        Sí, ya los completó, después de haber llevado a Zero a 10500.

        no puedes hacer nada claramente si los combatientes enemigos se ciernen sobre ti a 1-2 km de distancia.
        1. Dooplet11
          Dooplet11 9 Agosto 2019 12: 30
          +2
          ¿Eh? ¿Y qué puede hacer con Frederick Zero, colgando 2 km más alto? ¿Especialmente si el piloto de Friedrich ve este cero?
          Un piloto de Friedrich puede: atacar bombarderos enemigos que son 500-800m más bajos (altitud típica para el ataque), atacar a sus bombarderos con una plataforma de 1000-2000m de altura. Por cierto, la velocidad de inmersión igual a la velocidad de inmersión en masa fue recibida solo por A6M5 (http://www.airwar.ru/enc/fww2/a6m5.html). Al mismo tiempo, aceleró más y perdió velocidad más rápido.
          ¿Qué puede hacer Zero 2000m arriba? Precaución, con un ojo en el número M, bajar al rastrillo? Porque ella ni siquiera puede escapar.
          1. vosotros que
            vosotros que 9 Agosto 2019 12: 47
            -1
            Hay un ejemplo histórico concreto: la construcción Kuban de nuestra Fuerza Aérea, que fue utilizada incluso en China por la I-16 y la I-15. Los alemanes prefirieron no entrometerse en esta escalera Kuban.
            Puedes doblar los dedos como quieras, pero conozco ejemplos históricos de cómo aplicar la ventaja en altura, tanto en el circo volador del barón rojo como en muchos otros episodios.
            1. Dooplet11
              Dooplet11 9 Agosto 2019 12: 56
              +5
              Puedes doblar los dedos como quieras
              - ¡No seas grosero, no deportivo!
              ejemplos aplicaciones ventajas de altura
              - tecla, - "aplicación". ¿Siempre es posible obtener una ventaja de altura? Eche un vistazo a la cartilla:

              Aunque tú mismo respondiste:
              Construcción de Kuban de nuestra Fuerza Aérea, que se utilizó en China y en la I-16 y la I-15. Los alemanes prefirieron no entrometerse en esta escalera Kuban.
              ¿Por qué crees que los japoneses son más tontos que los alemanes?
              1. vosotros que
                vosotros que 9 Agosto 2019 12: 56
                -1
                no me atribuyas tus tonterías.
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 9 Agosto 2019 13: 00
                  +3
                  ¿Es esto la estupidez que te atribuí? Esta ?:
                  [cita] Aluvión sobre sus bombarderos con un estante de 1000-2000m. Por cierto, la velocidad de inmersión igual a la velocidad de inmersión en masa fue recibida solo por A6M5 (http://www.airwar.ru/enc/fww2/a6m5.html). Al mismo tiempo, aceleró más y perdió velocidad más rápido.
                  ¿Qué puede hacer Zero 2000m arriba? Precaución, con un ojo en el número M, bajar al rastrillo? Para incluso no puede escapar. [/ Cita]
                  Entonces escribiste lo mismo:
                  [cita] La construcción Kuban de nuestra Fuerza Aérea, que fue utilizada en China por la I-16 y la I-15. Los alemanes prefirieron no entrometerse en esta escalera Kuban. [Cita]
            2. Andrey shmelev
              Andrey shmelev 10 Agosto 2019 12: 28
              +1
              Incluso continuaré un poco:
              y si Zero baja a 7 tm, y todavía llega "Frederick", ¿entonces qué? ;)
          2. Alexey ra
            Alexey ra 9 Agosto 2019 15: 35
            +5
            Cita: Dooplet11
            ¿Qué puede hacer Zero 2000m arriba? Precaución, con un ojo en el número M, bajar al rastrillo?

            Aquí no debemos olvidar que a velocidades superiores a 480 km / h la maniobrabilidad del Zero desciende drásticamente.
            Nunca intente maniobrar el Zero a velocidades inferiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro [483 km / h] a menos que esté detrás de él.

            Los alerones grandes proporcionan al avión una gran maniobrabilidad a velocidades de hasta trescientas (300) millas por hora en el velocímetro. A velocidades superiores a trescientas (300) millas por hora en el velocímetro, se vuelve casi imposible cambiar la dirección del giro.
            © midnike
  11. Antares
    Antares 9 Agosto 2019 11: 58
    +2
    Zero también es solo un avión de refuerzo.
    Estoy seguro de que la mayoría de los aviones japoneses, excepto Zero (que ven en las películas) no lo saben.
    1. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 17 Agosto 2019 08: 38
      0
      La mayoría de la gente tiende a saber poco, no solo sobre aviones. Zero tuvo muchas victorias brillantes y amargas derrotas. El resto de las "japonesas" tienen pocas victorias y muchas derrotas.
  12. Mooh
    Mooh 9 Agosto 2019 12: 02
    +1
    Un caso raro cuando estoy totalmente en solidaridad con Oleg Kaptsov. Cero contra el telón de fondo de los oponentes: una obra maestra. Ki-84 contra el telón de fondo de aviones mediocres oponentes.
    El progreso en esos años fue irrealmente rápido. Los aviones con un escaso recurso hoy en día se volvieron obsoletos moralmente más rápido que físicamente.
    1. Tomket
      Tomket 9 Agosto 2019 13: 00
      0
      Cita: MooH
      Un caso raro cuando estoy totalmente en solidaridad con Oleg Kaptsov. Cero contra el telón de fondo de los oponentes: una obra maestra. Ki-84 contra el telón de fondo de aviones mediocres oponentes.

      ¿Puedes decirnos cuál fue la obra maestra de "Zero"? Bueno, o lo que ganó sobre el mismo oponente, "Veldket".
      1. Mooh
        Mooh 9 Agosto 2019 14: 24
        0
        Bueno, o lo que ganó sobre el mismo oponente, "Veldket".

        Sí, en todo, en maniobrabilidad, armamento, altitud, alcance. El gato montés era tenaz y aceleró un poco mejor en el buceo, no tenía más ventajas con respecto a cero. Y, naturalmente, fracasó en el combate aéreo.
        PSTomkat & Wildkat no tomket & Weldkat. Al principio no entendí en absoluto qué era Weldketa. Parece un pez de la familia del salmón.
        1. Tomket
          Tomket 9 Agosto 2019 15: 51
          +1
          Cita: MooH
          Sí en todo, en maniobrabilidad,

          Estoy de acuerdo aquí
          Cita: MooH
          armamento

          No aquí, porque las ametralladoras "Vildek" eran quizás más letales para el "Zero" en ausencia de armadura que los cañones para el "Cat". Y los bombarderos no se distinguieron por una protección sobresaliente, en una protección general.
          Cita: MooH
          altitud

          Entonces la abuela dijo por dos ...
          Cita: MooH
          gama.

          En principio, no es muy importante, dado que el alcance lo dictaba principalmente el portaaviones y era fundamental para los exploradores. Y allí sobre todo "Dontles" volaba con una bomba.
          Cita: MooH
          Y, naturalmente, fracasó en el combate aéreo.

          Cuando aguantó, y cuando estaba rasgando la cola y la melena.
          1. Mooh
            Mooh 9 Agosto 2019 20: 17
            -1
            Cita: tomket
            Cuando aguantó, y cuando estaba rasgando la cola y la melena.

            Luego fueron rápidamente reemplazados por los Helkets y transferidos a los aviones de ataque. guiño
            1. Tomket
              Tomket 10 Agosto 2019 00: 50
              +1
              Cita: MooH
              Luego fueron rápidamente reemplazados por los Helkets y transferidos a los aviones de ataque.

              Bueno, ¿sugieres todo el tiempo volar en el avión de los hermanos Wright? Qué argumento tan estúpido.
              1. Mooh
                Mooh 10 Agosto 2019 07: 36
                -1
                El argumento normal. Una práctica muy común en esos años. Los cazas anticuados, incapaces de combate aéreo, se convirtieron en aviones de ataque.
            2. Alexey ra
              Alexey ra 12 Agosto 2019 10: 41
              +3
              Cita: MooH
              Luego fueron rápidamente reemplazados por los Helkets y transferidos a los aviones de ataque.

              No hubo prisa: comenzaron a diseñar un reemplazo para los Wildcats en 1938, cuando el F4F ni siquiera había entrado en servicio. Al principio querían arreglárselas con un poco de sangre y simplemente reemplazar el motor Wildcat con un Wright R-2600, pero resultó que el nuevo motor no encajaba en el fuselaje viejo de ninguna manera. Y a principios de 1941 se hizo una maqueta de un nuevo luchador. El contrato para los dos primeros prototipos se firmó el 30.06.1941/07.01.1942/1080 (el mismo día que el contrato para la primera serie de competidores - "Corsairs"). El 6/1/1942 se ordenó a Grumman XNUMX FXNUMXF-XNUMX con fecha límite de septiembre de XNUMX. Y en ese momento no había datos definitivos sobre la superioridad del Zero sobre los Wildcats.
              Por cierto, si Grumman hubiera cumplido exactamente los términos del contrato, Hellcat habría resultado ser otro "campesino medio". Pero decidió correr el riesgo y en lugar del Wright R-2600 fabricó un nuevo caza para el Pratt & Whitney R-2800, a pesar de la negativa inicial de la Oficina de Aeronáutica de cambiar los términos del contrato.
              1. Mooh
                Mooh 12 Agosto 2019 11: 03
                0
                Convencido. Los estadounidenses eran tan ricos que no les fue difícil reemplazar el avión de la cubierta principal en el apogeo de la guerra. Solo una rotación planificada. guiño
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 12 Agosto 2019 11: 14
                  +2
                  Cita: MooH
                  Convencido. Los estadounidenses eran tan ricos que reemplazar el avión principal con cubierta en el apogeo de la guerra no fue difícil para ellos.

                  Eran tan ricos que ordenaron dos nuevos combatientes basados ​​en portaaviones a la vez.
                  Además, la orden para la primera serie de uno de los nuevos aviones de combate basados ​​en portaaviones para reemplazar al Wildcat se firmó 5 meses antes de que los EE. UU. Entraran en la guerra, 30.06.1941/XNUMX/XNUMX. Pero había problemas conocidos con este avión: el caza resultó ser bueno, simplemente siéntese en la cubierta. fue extremadamente difícil. sonreír
      2. Alexey ra
        Alexey ra 9 Agosto 2019 15: 36
        +5
        Cita: tomket
        ¿Puedes decirnos cuál fue la obra maestra de "Zero"?

        La obra maestra del Zero radica en el entrenamiento de sus pilotos y la falta de experiencia de combate de sus oponentes. sonreír
        1. Mooh
          Mooh 9 Agosto 2019 20: 27
          0
          "Cero": plano de parámetros límite para una estrella de una sola fila. Exprimieron todo fuera de la estructura. Los remeros domésticos con el FV-190 (el único caza alemán con un motor de dos filas) no podían luchar en principio. Los japoneses tuvieron bastante éxito al oponerse a los soldados estadounidenses de dos filas.
          Por cierto, se pensó el tema de srach: ¿quién derrotará a quién Zero o La-5? Aquí en los comentarios intentaron comparar con el delgado, aunque no tuvo mucho éxito, pero ¿es débil con Lavochkin?
          1. Andrey shmelev
            Andrey shmelev 10 Agosto 2019 12: 18
            0
            Andrey, nadie intentó comparar a Zero con "delgado". Simplemente escribieron que si Zero fuera un éxito en Europa, la opinión sobre él habría sido completamente diferente;) Muchas estrellas convergieron para hacer de Zero una leyenda.
            1. Mooh
              Mooh 12 Agosto 2019 10: 59
              +2
              Depende de qué año. En la batalla por Gran Bretaña, sería útil para los alemanes. Acompaña a los bombarderos y aplasta a los huracanes, eso es todo. Y como avión de defensa aérea o luchador de primera línea, ciertamente no es una leyenda en absoluto.
              1. Andrey shmelev
                Andrey shmelev 12 Agosto 2019 11: 09
                0
                En la batalla por Gran Bretaña, sería útil para los alemanes.


                así que seguro, pero decimos algo para diciembre de 1941;)
                bueno, o me disculpo, expresé borrosamente mi pensamiento arriba
      3. DimerVladimer
        DimerVladimer 14 Agosto 2019 15: 43
        +1
        Cita: tomket
        ¿Puedes decirnos cuál fue la obra maestra de "Zero"? Bueno, o lo que ganó sobre el mismo oponente, "Veldket".


        Con el hecho de que el alcance de Zero era el doble, y el portaaviones japonés podía lanzar un ataque a una distancia inalcanzable del enemigo, la formación del avión de ataque del enemigo, tuvo que acercarse durante otras 4-5 horas a toda velocidad mientras estaba bajo ataque antes de que su grupo de aviones pudiera alcanzar al portaaviones japonés. Esta es la principal e indiscutible ventaja del A6M.
        Este es también su principal inconveniente: el alcance se logró al simplificar el diseño tanto como sea posible, negándose a proteger los tanques y el sistema de presurización de gases de escape, lo que condujo a una baja supervivencia de combate y una pérdida masiva de pilotos de personal de la aviación naval japonesa a mediados de la guerra.
    2. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 17 Agosto 2019 08: 40
      0
      Una obra maestra solo al comienzo de la guerra.
  13. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 12: 50
    0
    Cita: MooH
    Ki-84 contra el telón de fondo de los oponentes: aviones mediocres.
    El progreso en esos años fue irrealmente rápido.

    Ki84 se ha convertido en un enemigo igual para los estadounidenses, esto en sí mismo es un logro.
    1. Dooplet11
      Dooplet11 9 Agosto 2019 13: 26
      0
      No se convirtió en un adversario igual. TTX "Tripas" eran acordes con TTX aviones de combate estadounidenses. Solamente. Si los japoneses acero igual oponentes a los americanos, la guerra terminaría en un empate.
      1. Mooh
        Mooh 9 Agosto 2019 14: 27
        0
        sí, es cierto, el ki84 se ha convertido en un adversario igual a los aviones estadounidenses, pero Japón no se ha convertido en un protagonista igual de los Estados Unidos. No es necesario mezclar cuestiones tácticas y estratégicas en una pila.
        1. Dooplet11
          Dooplet11 9 Agosto 2019 14: 30
          +2
          Entonces este yehat mezcló el avión y la nación:
          ki84 se hizo igual a los americanos adversario

          Tuve que arreglarlo. Disuelva aviones y naciones "en las estanterías". guiño
  14. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 11 Agosto 2019 08: 23
    0
    La acción de los líderes japoneses, como sus colegas en el Reich, fue idiota, en lugar de desarrollar éxito en Hawai, haciendo una excelente base allí, haciendo un salto para los bombarderos y atacando metódicamente la costa oeste de los Estados Unidos, prefirieron conducir las guarniciones británicas a través de la selva, además de saltar de una isla a otra, todavía no está claro qué miedo tan estúpidamente pierde la victoria
    1. bk0010
      bk0010 11 Agosto 2019 11: 57
      +1
      Sin "perseguir la jungla de Indochina" no tendrían los recursos para fabricar bombas y aviones para redadas metódicas. Toda la estrategia de Japón fue crear un cinturón de seguridad fuera de las islas, evitando que la flota estadounidense las usara para tareas de suministro. Entonces, la Marina de los Estados Unidos tendría que cambiar a tácticas de asalto que el imperio pudiera soportar. Pero los estadounidenses aprendieron a abastecerse de barcos, después de lo cual todo comenzó a cubrirse. Entonces, la salida podría ser un asalto anfibio masivo de fuerzas terrestres, kamikaze, que buscarían para destruir la industria y la población de la costa del Pacífico y bloquearían el Canal de Panamá. Esto, con mucha suerte, podría darnos algo de tiempo (no hay tantos astilleros, hay que restaurarlos en lugar de construir una flota, las tropas en lugar de luchar en las islas corren por su territorio, la población entra en pánico o se prepara para batallas en lugar de trabajar).
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 11 Agosto 2019 14: 15
        0
        y yo más o menos lo mismo, Hawaii es un excelente trampolín, pero la operación inteligentemente planificada se convirtió en nada
    2. Alexey ra
      Alexey ra 12 Agosto 2019 11: 01
      +5
      Cita: partisano de Crimea 1974
      en lugar de desarrollar el éxito en Hawai, hacer una excelente cabeza de puente allí, hacer un salto para los bombarderos y atacar metódicamente la costa oeste de los EE. UU.

      ¿Cómo desarrollar el éxito? Para capturar Hawái, debes recolectar dos o tres divisiones y alrededor de mil quinientos transportes y camiones cisterna, y luego mantener en silencio esta armada a una velocidad de 8-10 nudos a lo largo de la ruta del norte con sus tormentas, sin perder el camino. Y sin usar comunicaciones por radio.
      ¿Dónde llevaremos el tonelaje y las fuerzas para el aterrizaje? Más precisamente, ¿cuál de las operaciones de aterrizaje cancelaremos? Japón no tiene barcos adicionales: la flota y el ejército ya han movilizado todo lo que se puede usar para aterrizar y abastecer, poniendo a las Islas en raciones hambrientas (el tonelaje restante para abastecer a la población y la industria era el 25% de los requisitos mínimos de paz hora).
      Y esto todavía no tengo en cuenta los problemas de apoyo de aterrizaje y la necesidad de reponer municiones en los buques que participan en esto. Solo como referencia: hasta 1944, las municiones se volvieron a cargar solo en el puerto. El puerto más cercano es Guam. A mitad de camino no se puede tener en cuenta: allí hasta 1943, incluso los submarinos apenas tenían su base.
      Y en cuanto a las incursiones en la costa oeste ... No recuerdo entre los bombarderos IJN o IJA con un alcance de unos 8000 km. ¿O ofrecen vuelos de ida?

      Y lo más importante: el ataque a Pearl Harbor fue una operación auxiliar diseñada para eliminar la amenaza del flanco de la operación principal: la toma de campos petroleros. Si el golpe principal falla, la guerra puede considerarse perdida de inmediato, las reservas de petróleo de Japón durarán unos seis meses. Además, las fuerzas que participaron en el ataque a Hawai tenían sus tareas en esta operación principal y, por lo tanto, no podían permanecer por mucho tiempo en el centro TO.
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 13 Agosto 2019 11: 36
        +1
        Japón no tiene barcos adicionales, luego explique. ¿Qué demonios son cuatro portaaviones y su tipo en la 42a vuelta alrededor de Midway donde fueron empapados y empapados con éxito?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 13 Agosto 2019 12: 22
          +5
          Cita: Crimea partisana 1974
          Japón no tiene barcos adicionales, luego explique. ¿Qué demonios son cuatro portaaviones y su tipo en la 42a vuelta alrededor de Midway donde fueron empapados y empapados con éxito?

          El objetivo principal de la operación en Midway es atraer a las fuerzas principales de la Flota del Pacífico USN a una batalla general golpeando una isla débilmente protegida cerca de Pearl Harbor.
          El objetivo subsidiario es extender el Perímetro hacia el Este. La misma tarea la llevaba a cabo la operación de las Aleutianas, que se estaba realizando en paralelo (en el plan original de Yamamoto no, fue insistido por el Estado Mayor de la IJN, que coordinó la operación Midway solo "en un set" con la de las Aleutianas).
          Después de lo cual IJN para el próximo año se convertiría en el propietario de al menos la parte occidental del Océano Pacífico. Pero algo salió mal ... sonreír

          Además, en la primavera de 1942, las fuerzas de portaaviones de Nimitz comenzaron a perturbar el comando del IJN con sus incursiones: un ataque de Dulittle valió la pena.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 13 Agosto 2019 15: 38
              +2
              Cita: partisano de Crimea 1974
              Objetivo auxiliar: usted mismo comprende toda la idiotez del comando japonés, Hawai en diciembre 41 debería haberse convertido en el objetivo principal de la captura.

              Uh-huh ... "congelar" la isla de Kido Butai, usar la flota de línea (sin la cual es imposible romper las defensas costeras de Oahu) - para estar sin petróleo?
              Si los Yankees costeros de 16 "dañan uno de los LK, ¿qué hacer con él? ¿Arrastrarlo a través de la mitad del océano hasta Truk? ¿Y luego contra qué luchar?
              Además, en el 6 AB Nagumo se reunieron todos los pilotos de cubierta listos para el combate de la IJN. Después de la primera incursión en Pearl Harbor, 55 miembros de la tripulación y 55 vehículos fueron irrevocables. Y esto - cuando la defensa aérea no se despertó (los militares no tuvieron tiempo de dar la vuelta, los navales contraatacaron sin PUAZO, "a ojo"). ¿Y cuáles serán las pérdidas en ataques posteriores por parte de la defensa aérea desplegada de la isla? ¿Y entonces contra qué luchar (con la liberación de 100 pilotos de aviación naval al año)?
              Y las bodegas AB no son infinitas: 5-6 salidas, y la mitad de las AB deben ir a la base. ¿Dónde está la garantía de que los AV estadounidenses no se acercarán a Oahu en este momento?
              Cita: partisano de Crimea 1974
              incluso era posible redirigir al grupo manchú, una figura de la URSS no habría luchado en ese momento

              Pero el camarada Apanasenko tenía una opinión diferente. En diciembre de 1941, le escribió a Stalin que llegaría el momento en que su frente podría requerir una acción activa, y le aseguró que para atacar al Ejército de Kwantung, necesitaba una docena de divisiones de fusileros y seis BC más además de las seis ya existentes. Tal actividad no podía pasar desapercibida para los japoneses: el Lejano Oriente era un teatro de operaciones bastante "transparente" y los bandos conocían los planes y las fuerzas de los demás respecto a la dirección exacta del ataque y la división (SW V. Kalinin escribió cómo, en respuesta a los planes japoneses, nuestras tropas comenzaron a construir UR en ataques, después de lo cual los japoneses cambiaron sus planes, y los nuestros comenzaron a equipar nuevos misiles sonreír ).
              Y una cosa más: Estados Unidos en ese momento era un aliado no beligerante de Gran Bretaña. Gran Bretaña era un aliado beligerante de la URSS. ¿Dónde está la garantía de que la URSS, después del ataque japonés a Estados Unidos y Gran Bretaña, no decidirá entrar en la guerra, ni por sí sola ni bajo el impulso de los Aliados? El mismo FDR en la historia real quiso colocar "fortalezas" estadounidenses en nuestro Lejano Oriente para incursiones en Japón.
  15. NF68
    NF68 11 Agosto 2019 15: 02
    +1
    En 1941-1942, el Zero no era un mal luchador. Al menos hasta que los estadounidenses estudiaran adecuadamente todas las principales desventajas del "Cero" y aprendieran la mejor manera de lidiar con él.
  16. Tamek
    Tamek 13 Agosto 2019 19: 51
    +1
    Lo leí con placer, un luchador genial, si realmente no era inferior a los Mustangs, pero también me gustaría ver estadísticas sobre salidas, victorias, derrotas, etc.
  17. DimerVladimer
    DimerVladimer 14 Agosto 2019 16: 17
    +4
    Esquema esperado.
    Los autores de VO comenzaron a tomar el avión más popular (barco tanque) y "explicar" por qué todos los tontos no lo son, y ahora revelarán la verdad última ...

    Bueno, comience con el desarrollo: excave al menos un Tipo 97 (Ki-27) poco profundo de la historia de la creación, compárelo con los competidores en la competencia, compare con I-16 (M-25), uso de combate, retroalimentación piloto ... y pase a la apariencia de evolución modelos. Tipo 1 (Ki-43) ... bailando incluso con el Ki-84, incluso con el J7W Shinden.

    No, los capitanes de evidencia revelarán la verdad a los nativos, como si tuvieran algo en Internet, y el resto está tocando las tuberías ...


    es más original en la industria aeronáutica japonesa, excepto que la bomba de tanque :)

    Bueno, al menos algo original o desconocido se traduce del japonés o el inglés ...

    No, nos dirán que el tipo 0 (1940-41 g) fue peor que el tipo 4 (1943-44 g)
    Artículos muy poco informativos: superficial fue a VO.