TMZ-53. Motocicleta con tracción total que no llegó al campo de batalla

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La motocicleta M-72, que fue producida en masa y producida en masa en la Unión Soviética desde 1941 hasta 1960 al año, es justa y merecidamente la principal trabajadora de la Gran Guerra Patriótica entre las motocicletas. La motocicleta fue creada originalmente para las necesidades del ejército, por lo que durante mucho tiempo no estuvo disponible en la venta civil. Además, ya durante los años de la Gran Guerra Patriótica en la URSS, se hicieron intentos para crear una motocicleta más poderosa, incluida una conducción en silla de ruedas, como las contrapartes alemanas. Una de las motocicletas creadas en Tyumen durante los años de guerra fue la tracción total TMZ-53, que se lanzó en la cantidad de dos prototipos.

TMZ-53. Motocicleta con tracción total que no llegó al campo de batalla

Las motocicletas M-72 van al frente




Una característica distintiva de la motocicleta era el manejo de una silla de ruedas. Los alemanes vieron esta característica y decidieron implementarla en nuevas motocicletas soviéticas. En las condiciones de la tracción interna fuera de carretera no era una solución innecesaria. Desafortunadamente, TMZ-53, a pesar de las perspectivas de desarrollo, resultó ser muy difícil de fabricar, no fue posible dominar su producción en condiciones de guerra, y la motocicleta nunca entró en producción en masa. Es aún más sorprendente que de los dos prototipos lanzados hasta el día de hoy, al menos uno haya sobrevivido, que hoy se puede ver en la colección del Museo Politécnico de Moscú.

La situación con la producción de motocicletas en la URSS


Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la flota de motocicletas en la Unión Soviética seguía siendo pequeña, solo cuatro modelos de motocicletas 7 se producían en serie en cuatro plantas de motocicletas: Izhevsk producía Iz-7, 8 y 9, en Leningrad L-300 y L-8, en Podolsk PM -750, en Taganrog TIZ-AM-600. Además, todas estas motocicletas eran modelos civiles, no estaban adaptadas para la guerra. Por sus indicadores de potencia y funcionamiento, así como el rendimiento, los modelos enumerados no cumplían con los requisitos del Ejército Rojo y no eran muy adecuados para manejar piezas de motocicletas.

Además, hasta el año 1932 de producción en serie de motocicletas en la URSS, simplemente no existía, y en total de 1932 a 1941, se produjeron alrededor de 60 mil motocicletas en la Unión Soviética. Los modelos de producción más populares fueron las motocicletas IZH-7, IZH-8, IZH-9 y L-300, que eran copias del modelo de motocicleta alemán DKW "Luxus 300" de los últimos 1920. Al mismo tiempo, la única motocicleta con sidecar era AM-600, que se produjo en la Taganrog Tool Plant (TIZ). Este modelo estaba equipado con un motor de cuatro tiempos con una potencia de solo 16 hp. Otra motocicleta con un sidecar PMZ-A-750 se dejó de producir en Podolsk antes del comienzo de la guerra en 1939. Por lo tanto, en la URSS anterior a la guerra, los modelos militares de motocicletas estaban prácticamente ausentes; la Unión Soviética se vio obligada a enfrentar la invasión de 22 en junio 1941 con la flota existente de vehículos de motor.


Combatientes del Ejército Rojo en una motocicleta TIZ AM-600


El tercer plan quinquenal (años 1938-1942), cuando se planeó llegar a la marca de 11 de miles de motocicletas producidas por año, se vio afectado en términos de la producción de motocicletas para las fábricas del país. Al mismo tiempo, Izhevsk IZH-9, que recibió un nuevo motor 4-stroke, se convertiría en el modelo estrella. La motocicleta era útil para comunicaciones y reconocimiento, pero todavía no era adecuada para el papel del modelo principal del ejército, ya que no estaba diseñada originalmente para la instalación de un cochecito.

Al mismo tiempo, al comienzo de 1940, se tomó la decisión de crear partes de motocicletas, los estados, cuya composición de armas y equipos fueron desarrollados por la Dirección Principal Blindada del Ejército Rojo. Luego, en la primera mitad del año, se probaron motocicletas 15 de varias clases, diseñadas para identificar el modelo más confiable y resistente. Las pruebas fueron ganadas por la motocicleta alemana BMW R71, que en ese momento ya estaba en servicio con la Wehrmacht y se estableció con éxito durante las campañas militares. Especialmente para pruebas y copias adicionales, se compraron anónimamente cinco motocicletas BMW R71 en Suecia. El papel también fue desempeñado por el hecho de que el buró de diseño especializado para la construcción de motocicletas pesadas, creado sobre la base de la planta experimental Iskra Moscú, fue dirigido por N.P.Serdyukov, quien realizó una pasantía en la fábrica de BMW de 1935 a 1940 durante un año. En la Unión Soviética, una copia de una motocicleta alemana fue designada M-72 y bajo ese nombre el automóvil entró en serie, convirtiéndose en la principal motocicleta del ejército soviético durante la Gran Guerra Patria.

Al mismo tiempo, al comienzo de la guerra, no era posible lanzar un nuevo modelo en una serie. Solo dos meses después del comienzo de la Gran Guerra Patria, las plantas de motocicletas de Moscú y Jarkov lograron establecer la producción de la motocicleta M-72, mientras que el lanzamiento no satisfizo las necesidades del Ejército Rojo, y la situación catastrófica en el frente, que requirió la evacuación de las empresas, no mejoró el ritmo de producción. Así que la planta principal de Moscú para la producción de M-72 en noviembre 1941 del año fue evacuada rápidamente a Irbit, hasta ese momento habían logrado producir todas las motocicletas 2412 M-72 en MMZ. La situación se complicó por el hecho de que se violó gravemente la cooperación entre las empresas para la producción de un nuevo modelo de motocicleta que se había desarrollado antes de la guerra.


TMZ-53 en el Museo Politécnico


En el año 1942, lograron establecer la producción de M-72 en Irbit en la nueva planta de IrbMZ, así como en Gorky (GMZ), donde ensamblaron las motocicletas 1587 y 1284 respectivamente, esto todavía era extremadamente pequeño, ya que según el plan se suponía que la producción de motocicletas era 11 mil unidades. Al mismo tiempo, en Tyumen, donde TIZ fue evacuado, no pudieron dominar la producción de M-72 en absoluto, liberando solo motocicletas 187 AM-600, principalmente de repuestos y motocicletas que aún estaban incompletas en Taganrog. El único año de la guerra, cuando las fábricas soviéticas prácticamente lograron cumplir el plan para la producción de motocicletas M-72, fue el año 1944, cuando 5380 M-72 (porcentaje 90 del plan) se recolectó en Irbit y Gorki.

Creación de la motocicleta con tracción total TMZ-53


A finales de noviembre 1941, la planta de herramientas Taganrog evacuada llegó a Tyumen, ubicada en el territorio de la cervecería Tyumen. Durante todo el año 1942, la compañía, que experimentó escasez de personal y falta de maquinaria, solo pudo transferir motocicletas 187 AM-600 al ejército. No pudieron establecer la producción en serie de M-72 en Tyumen en la nueva Tyumen Motor Plant (TMZ). A pesar de esto, fue en Tyumen donde se intentó crear una motocicleta doméstica con tracción total. El modelo TMZ-53, desarrollado por los especialistas de la planta en el año 1942, se ha convertido en una página brillante en historias empresas. La motocicleta en sí fue una respuesta a numerosas contrapartes alemanas con tracción en las ruedas, que las tropas soviéticas encontraron en el frente.

Se desarrolló una motocicleta todoterreno experimental de servicio pesado en Tyumen bajo la guía del diseñador Y. V. Kagan. El automóvil podría llamarse una motocicleta todo terreno. A juzgar por la muestra sobreviviente, además de la conducción en la rueda del cochecito, el TMZ-53 también recibió ruedas de gran diámetro con una banda de rodadura todoterreno desarrollada. La nueva motocicleta se unificó al máximo con el modelo M-72, que parecía ser una decisión lógica y correcta. Al igual que su predecesor, estaba equipado con un motor boxer. La disposición opuesta de los cilindros (uno frente al otro) proporcionó a la motocicleta un centro de gravedad bajo y una excelente refrigeración del motor por los flujos de aire que se aproximan. Al igual que el M-72, el nuevo modelo transportaba fácilmente a tres cazas con armas pequeñas, y gracias a la presencia de tracción total, la permeabilidad en todo tipo de carreteras solo aumentó.


Motocicleta con tracción en las cuatro ruedas TMZ-53


Al mismo tiempo, se aumentó el motor refrigerado por aire opuesto de cuatro tiempos y dos cilindros, su volumen aumentó a 1000 centímetros cúbicos ("cubos" M-72 746) y la potencia del motor aumentó a 28 hp a una velocidad del cigüeñal de 4800 rpm Este motor fue suficiente para proporcionar al TMZ-53 una velocidad máxima de 90 km / h.

La principal característica distintiva de la motocicleta era la conducción a la rueda de la carriola (la rueda se soltó). También en la transmisión de la nueva motocicleta, además de la caja de cambios de velocidad 4 y la transmisión del cardán, apareció una marcha atrás y un multiplicador. El diferencial del eje trasero en la novedad de Tyumen podría bloquearse. El sistema de encendido de la motocicleta con tracción en las cuatro ruedas TMZ-53 albergaba un magneto de dos chispas. Las ruedas de la nueva motocicleta tenían una dimensión de 6x16 pulgadas, lo que proporcionó a la motocicleta una buena distancia al suelo: 180 mm.

La nueva motocicleta con tracción total TMZ-53 fue probada junto con las motocicletas alemanas BMW R-75 y Zundapp KS-750, había suficientes trofeos en el Ejército Rojo. Las pruebas se realizaron en verano e invierno, incluso en condiciones de carretera difíciles. En términos de dinámica, estas motocicletas eran equivalentes, y en las carreteras, el modelo diseñado en Tyumen mostró resultados aún mejores, especialmente en elevaciones de más de 26 grados. Perdió TMZ-53 solo el famoso "Tsundapu" - en términos de eficiencia y reserva de energía, se instaló un tanque de gasolina más pequeño en el modelo. Las pruebas mostraron que la motocicleta con tracción en todas las ruedas TMZ-53 podría usarse para remolcar el cañón 45-mm, y en algunas condiciones incluso podría tirar del sistema de artillería 76-mm.


TMZ-53 en el Museo Politécnico


Especialmente para la nueva motocicleta, se desarrolló una variante de la carriola con la posibilidad de instalar una ametralladora 7,62-mm DS-39. Además, los diseñadores presentaron una variante con un lanzallamas, un cochecito lanzallamas (OM). Estos desarrollos estaban esperando el mismo destino que la motocicleta TMZ-53, que, a pesar de los buenos resultados de las pruebas, no entró en producción en masa. Establecer su producción en Tyumen, donde no podían hacer frente a la producción de M-72, sería problemático, y comenzar la producción en otras plantas que no pudieran hacer frente a los planes para la producción de M-72 tampoco era la mejor solución en condiciones de guerra. Además, al comienzo de 1944, la planta se vio obligada a trasladarse nuevamente, ahora a Gorki. Otro intento de crear una motocicleta con tracción total durante la guerra fue el modelo M-73, cuyas primeras pruebas tuvieron lugar en el año 1944. Este modelo tampoco entró en serie. Según la comisión, el aumento en la complejidad y el costo de producción hicieron que la nueva motocicleta no fuera rentable, y la motocicleta con tracción total no tenía serias ventajas sobre la serie M-72.
63 comentarios
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  1. +2
    10 Agosto 2019 06: 35
    En las condiciones climáticas de Rusia, una motocicleta es generalmente un vehículo arriesgado.
    1. Su
      +4
      10 Agosto 2019 06: 57
      Sin embargo, durante la Segunda Guerra Mundial se usaron durante todo el año.
    2. +8
      10 Agosto 2019 06: 58
      Cita: bistrov.
      En las condiciones climáticas de Rusia, una motocicleta es generalmente un vehículo arriesgado.

      ¡Si! Según su lógica, ¡en las condiciones de nuestras carreteras, lo mejor es "montar" en un tanque! riendo
      Por desgracia, el teletransporte aún no se ha inventado y creo que con su invento, ¡habrá personas interesadas en los caballos de dos ruedas, la velocidad, la intransigencia o el entorno de una motocicleta!
      Saludos, Kote!
      1. -2
        10 Agosto 2019 09: 39
        Algunos de ustedes preguntarían, ¿por qué Ivan y Boris montan un tanque? Te contestaré El asunto es que Rusia no es solo una gran aldea. Puede comprar fácilmente un automóvil muy bueno como Lexus o BMW, por ejemplo. Pero de cualquier manera debe comprar un tanque para transportar su costoso automóvil en las carreteras rusas. Las personas que no prestan atención a este consejo rara vez llegan a un destino necesario.

        (Spirtovka. "El vodka robado")

        https://youtu.be/nWZJsVXhl_I?t=170
      2. +6
        10 Agosto 2019 16: 39
        Sacudo la pata: bien dicho: "quedará gente que se deje llevar por caballos de dos ruedas". Cuando era niño, vi una motocicleta BMW fabricada en 1941. En nuestro pueblo vivía un hombre que era simplemente un fanático de las motocicletas. Tenía un "híbrido": el marco, las ruedas, el tanque de gasolina, el cochecito eran alemanes y el motor, en mi opinión, era "todo el camino del mundo". Cómo brillaba: definitivamente nuevo. Su vecino tenía uno nuevo: "Júpiter 3", y en apariencia no se puede decir que sea un "alemán" de los años de la guerra.
        Entonces me importaba un carajo, pero ahora pienso: ¡cuánto trabajo y dinero se gastó en el "alemán"! Lo que es más fácil comprar uno nuevo, y luego estaban: "kovrovtsy", "macacos" (M-106), "Dnepr", "Java".
        Camaradas, quien recuerda: ¿era la motocicleta K, o estoy confundiendo?
        1. +1
          10 Agosto 2019 22: 05
          Cita: vladcub
          fue la motocicleta K, o estoy confundido?

          Incluso 2. K-1 Kovrovets y K-750 opuestos. El segundo video con su participación. Realmente hay un sentido del humor específico;
          1. 0
            29 Septiembre 2019 09: 04
            Un amigo tiene un nuevo motor de K-750 ... una bestia de motocicleta candidato
    3. -2
      10 Agosto 2019 07: 52
      En las condiciones climáticas de Rusia, el movimiento es generalmente un proceso arriesgado.

      No todos entenderán el segundo video, humor específico.
    4. +1
      10 Agosto 2019 07: 58
      Sí, vas a la sucursal apropiada en YouTube, ¡muchas cosas sorprendentes!
    5. +6
      10 Agosto 2019 08: 18
      Cita: bistrov.
      En las condiciones climáticas de Rusia, una motocicleta es generalmente un vehículo arriesgado.

      ¿Y qué me puede decir que vi con mis propios ojos cómo conducen motocicletas en la década de 2000, en las aldeas remotas del Lejano Oriente y en los años 80 del siglo XX, en noviembre y diciembre yo mismo fui en una motocicleta IZH-U5 para pescar en invierno?
      1. +6
        10 Agosto 2019 11: 31
        Cita: Amurets
        En las condiciones climáticas de Rusia, una motocicleta es generalmente un vehículo arriesgado.

        El mejor medio de transporte. En los años 60, en las regiones de Somolensk y Kalinin, donde las carreteras "¿Te acuerdas de Alyosha, las carreteras de Smolensk ...", las motocicletas "Minsk", "Kavrovets, IZh eran el principal medio de transporte junto con" KPT-4 ".
    6. +7
      10 Agosto 2019 08: 39
      Cita: bistrov.
      En las condiciones climáticas de Rusia, una motocicleta es generalmente un vehículo arriesgado.

      Para nada ... De alguna manera viajan en "quadrics" y ahora viajan TODO EL AÑO. En muchos sentidos, los autos de esos años eran aún peores, por otro lado, en esas condiciones, era un excelente vehículo para los mismos scouts.
      Por lo tanto, en la URSS de antes de la guerra prácticamente no había modelos militares de motocicletas; la Unión Soviética se vio obligada a enfrentar la invasión el 22 de junio de 1941 con la flota de vehículos motorizados existente.
      Y algo sorprendente, pero los alemanes notan un porcentaje muy alto de motocicletas en partes del Ejército Rojo en los primeros meses de la guerra.
      1. 0
        10 Agosto 2019 19: 40
        ¿Has intentado conducir una moto en invierno? Incluso con un cochecito ... ¡Resbaladizo! El empuje de los mismos Urales no es simétrico, lo arrastra de lado en verano y en invierno sobre el hielo en general, un circo y no un paseo.

        Quad en este sentido es mucho más tranquilo.
        1. +1
          10 Agosto 2019 19: 41
          Cita: Saxahorse
          ¿Has intentado conducir una moto en invierno? Incluso con un cochecito ... ¡Resbaladizo! El empuje de los mismos Urales no es simétrico, lo arrastra de lado en verano y en invierno sobre el hielo en general, un circo y no un paseo.

          Si, hay experiencia. Sin embargo, cabalgaron en lo que era ...
          1. 0
            10 Agosto 2019 20: 02
            Cita: svp67
            Si, hay experiencia. Sin embargo, cabalgaron en lo que era ...

            Si, lo recuerdo Mi abuelo tenía virtuosos :) Pero al mismo tiempo, con el mismo poder, Zaporozhets era mucho más conveniente.
        2. +2
          10 Agosto 2019 22: 07
          No lo creerá, pero conducir una motocicleta con un sidecar en hielo duro es más fácil que conducir un automóvil. Se activan el peso y el control directo. Hay experiencia. Si bien no había automóvil, condujo motocicletas durante todo el año. Por cierto, intente cargar 12 bolsas de maíz de tamaño completo en el automóvil :). Y en Izh con un cochecito fácilmente.
          1. +2
            11 Agosto 2019 20: 35
            El maíz a menudo se transportaba en bolsas de 12 por bolsa en el invierno. ¿En moto?
            1. +1
              11 Agosto 2019 20: 37
              Es posible transportar con precisión más de 12 bolsas de carbón a cualquier automóvil de pasajeros
            2. +1
              11 Agosto 2019 20: 40
              ¿Conoce la palabra "manojo"? En los "santos" de los 90, no todo el mundo vivía bien. Y tenía que andar en moto todo el año.
          2. -1
            20 Agosto 2019 00: 23
            ¿El maíz de los campos probablemente fue transportado por la noche?
            1. -1
              20 Agosto 2019 06: 50
              No. "Excavar" es cuando se ensambla después de la cosechadora. Entonces las cosechadoras no fueron perfectas, y quedaron muchas después de ellas.
              1. -1
                20 Agosto 2019 12: 34
                Entendido. Sí, ahora queda demasiado, incluso con los modernos John Deeres y Klaasah.
        3. 0
          10 Agosto 2019 23: 41
          Cita: Saxahorse
          ¿Has intentado conducir una moto en invierno? Incluso con un cochecito ... ¡Resbaladizo! El empuje de los mismos Urales no es simétrico, lo arrastra de lado en verano y en invierno sobre el hielo en general, un circo y no un paseo.

          Lo que tira hacia un lado, era necesario regular correctamente la tracción de la carriola. Izhaki con un cochecito también se hizo a un lado, sobre hielo, sí, estoy de acuerdo. Y prepararon motocicletas en el invierno, no estoy hablando de la MOT habitual. Quitaron el vidrio de la carriola y quitaron el parabrisas para el verano, y la llanta de refacción estaba con llantas cruzadas. Debería haber sido opcional como un conjunto completo, pero de hecho, incluso si se ordena, rara vez llegó.
          1. +2
            11 Agosto 2019 15: 18
            "Off-road" en los Urales rompió el eje trasero. Por lo que recuerdo, la llevaron con un repuesto. Lo configuraron cuando lo encontraron por completo.
            En invierno, conduje caucho con un corrector en los Urales, está bien. El año pasado (1998) en el invierno fui a un turista con una suspensión de péndulo y una unidad de silla de ruedas. ¡Magnífico, lo único que podía encender el cochecito era ser aún más cuidadoso!
            Saludos, Kote!
            1. +1
              11 Agosto 2019 23: 27
              Cita: Kote pane Kohanka
              "Off-road" en los Urales rompió el eje trasero. Por lo que recuerdo, la llevaron con un repuesto. Lo configuraron cuando lo encontraron por completo.
              En IZh lo mismo. Tuve que buscar una cadena que cruzó Chezet
        4. +1
          16 Agosto 2019 19: 43
          Cita: Saxahorse
          ¿Has intentado conducir una moto en invierno? Incluso con un cochecito ... ¡Resbaladizo! El empuje de los mismos Urales no es simétrico, lo arrastra de lado en verano y en invierno sobre el hielo en general, un circo y no un paseo.

          Quad en este sentido es mucho más tranquilo.

          Para no "tirar hacia un lado", la motocicleta debe desviarse del sidecar 2 *.
          Todavía tengo vivo el K-750M. Ésta es una versión mejorada del M-72. La motocicleta no tiene igual. Caza, pesca, setas, etc., no hay mejor técnica para ello. El motor de baja velocidad a 26 l / s proporciona una alta capacidad de cross-country. Partió del remolcador "Moskvich-410", sacó el "kopeck" atrapado en la arena.
          El único inconveniente es la caja de cambios. Pero, puse una caja de MT-10 en mi "cacique" y no hay problema. Y MT-10 es un dolor de cabeza de alta velocidad. Por lo tanto, instalamos el motor del K-750 en el MT-12, que tiene tracción a la rueda del sidecar.
      2. +2
        11 Agosto 2019 22: 20
        Abriendo E. Driga, "Cuerpo Mecanizado del Ejército Rojo en Batalla". Incluso el cuerpo mecanizado más equipado de la primera ola (de MK1 a MK1) tenía un máximo de 8-80 motocicletas por división con 100 en el estado.
        En general, las motos eran el 10% del estado. Muchos MCP eran regimientos "a pie" sin motocicletas.
  2. +7
    10 Agosto 2019 07: 05
    . Además, hasta 1932, la producción en serie de motocicletas en la URSS simplemente no existía

    Por desgracia, tampoco es triste hoy en Rusia ... Hace poco visité el sitio de la planta de motocicletas Irbitsky. En la línea de productos, todas las motocicletas se ensamblan a mano (como Rolls-Royces, algunas), respectivamente, ¡el precio está en la región de 400-600 mil rublos! ¡Y entre los famosos modelos del M-72! ¡Que se puede pedir en un kit militar! Por cierto, ¡el 90% de las motocicletas se exportan!
    Saludos, Kote!
    1. +2
      11 Agosto 2019 15: 02
      Cita: Kote pane Kohanka
      Precio en la región de 400-600 mil rublos!

      Sí, y visto un millón de rublos. ¿Qué queda de nuestra motocicleta allí? A menos que el cochecito, en el que se adjuntó una pala. Tom Cruise monta esto, ¡salud!
  3. +3
    10 Agosto 2019 07: 57
    Mi amigo de la infancia comenzó su carrera como automovilista con un scooter Vyatka, luego una motocicleta Ural, un VAZ, un Volga, ¡todo se usó y no pude prescindir de una motocicleta! Y hay muchos ejemplos del pasado.
    ¿Ahora es probablemente diferente, incluso en el campo?
    1. +2
      10 Agosto 2019 10: 08
      ¡Yo mismo comencé la "carrera" de un automovilista con "Ural" y hoy lamento no haber recibido la categoría "A"!
    2. +3
      10 Agosto 2019 16: 48
      Vimos algunos coches nuevos "chinos" y más.
      Y un ex compañero de clase, dijo que todavía hay motocicletas en el pueblo, pero se utiliza: Izh-sport, "Ural" sólo en un estado
  4. +2
    10 Agosto 2019 08: 22
    Casi un ATV.
  5. +3
    10 Agosto 2019 12: 01
    3i ruedas, 2a tracción ... pero el autor lo llama tracción total ... :)
    1. +3
      10 Agosto 2019 13: 31
      La terminología de esos años en relación con las motocicletas. Si es correcto, entonces "con una silla de ruedas".
      1. +3
        10 Agosto 2019 16: 50
        Gracias no sabias esto
  6. 0
    10 Agosto 2019 19: 45
    El artículo es excelente, el autor encontró un tema antiguo pero interesante. ¡Gracias al autor por eso! :)

    Pero las motocicletas, como vehículos para las condiciones de Rusia, no tienen valor. No es una tracción simétrica, un caso abierto, todo esto crea muchos problemas. ¡Además, la potencia del motor para una motocicleta con sidecar es excesiva! Con la misma potencia, es fácil crear un pequeño automóvil de cuatro ruedas capaz de transportar una persona más (y un montón de carga) más. El mismo Kubelvagen alemán con motor de motocicleta es un ejemplo de esto.
    1. +1
      10 Agosto 2019 22: 01
      Había tales personas que se llamaban inválidos. SZA, SZD. La basura sigue siendo eso. Zaporozhets - una limusina en su fondo.
      1. +1
        11 Agosto 2019 14: 57
        Cita: MooH
        La basura sigue siendo eso.

        No lo digas Se les dio de forma gratuita a las personas con discapacidad.
  7. +2
    11 Agosto 2019 14: 11
    Pido disculpas, pero si alguien no entiende el encanto de una motocicleta, e incluso con un sidecar en nuestros espacios abiertos, este es puramente su problema y sus opiniones estrechas. Solo se necesita un cochecito, no es así. Vi cómo se transportaban animales, heno y carga en animales improvisados.
    1. 0
      11 Agosto 2019 19: 54
      Cita: Red_Baron
      Vi cómo se transportaban animales, heno y carga en animales improvisados.

      No hubo camionetas y condujeron lo que tenían que hacer. Una vez condujeron burros. En Rusia, una motocicleta es extremadamente incómoda.
      1. +4
        11 Agosto 2019 20: 27
        ¿Que? La motocicleta es ligera, económica, consume poco combustible. Es extremadamente conveniente. Y cuando es absolutamente un problema con las carreteras, su hermano lo ayudará: quadra.
        Cita: Saxahorse
        No hubo camionetas y condujeron lo que tenían que hacer.

        Una camioneta cuesta 4-5 veces el tamaño de una motocicleta. No puedes arrastrarlo a un lado y no lo alejarás de una pista rota.
        1. 0
          11 Agosto 2019 21: 56
          Cita: Red_Baron
          ¿Que? La motocicleta es ligera, económica, consume poco combustible. Es extremadamente conveniente.

          ¿Es conveniente? ¿Es invierno entonces? Su evaluación es demasiado especulativa. Todo está exactamente listo. Solo puedo repetir que una motocicleta en Rusia es extremadamente incómoda.
          1. +1
            11 Agosto 2019 22: 01
            Cita: Saxahorse
            Su evaluación es demasiado especulativa. Todo está exactamente listo.

            Oh como
            Cita: Red_Baron
            La motocicleta es ligera, económica, consume poco combustible.

            Es decir, es especulativo a través de chur. De hecho, ¿una motocicleta es pesada, cara y consume más combustible que una camioneta? ¿En serio?
            Cita: Saxahorse
            ¿Es invierno entonces?

            ¿Y solo tenemos invierno? Como viste, un poco encantadoramente dicho, comienzas a encontrar condiciones. Ahora diré algo, pero el tuyo irá más allá. ¿Me gusta, pero no puede volar, no da leche y no está sazonado con heno?
            1. 0
              11 Agosto 2019 22: 03
              Cita: Red_Baron
              ¿Y solo tenemos invierno?

              Si !!! ¿Dónde vives en general? No tenemos Francia aquí, el invierno comienza en octubre y termina en mayo.
              1. +1
                11 Agosto 2019 22: 06
                Y más allá del Círculo Polar Ártico no termina en absoluto. ¿Qué llegaste allí con la moto?
                Cita: Saxahorse
                No tenemos Francia aquí, el invierno comienza en octubre y termina en mayo.

                Donde esta usted
                No tenemos el Ártico aquí, a veces incluso en marzo puedes montar a la perfección. Y a veces en enero no hay nieve.
                Puedo andar en bicicleta todo el año. Estoy en el área de Moscú.
              2. +2
                11 Agosto 2019 22: 09
                En Yakutia, que me es familiar desde la construcción del AYaM, eso es exactamente así. Pero en el centro de Rusia, donde vive el 70% de la población del país, de diciembre a marzo. Pero también están Krasnodar y Rostov, y SevKav.
                1. -1
                  11 Agosto 2019 22: 17
                  Cita: Potter
                  Pero en el centro de Rusia, donde vive el 70% de la población del país, de diciembre a marzo.

                  Justo en el carril central, la nieve cae a fines de octubre y se derrite a fines de abril. No me creas: busca en Google el inicio y el fin de las heladas en el centro de Rusia. guiño
                  1. +1
                    11 Agosto 2019 22: 24
                    Cita: Saxahorse
                    No me creas: busca en Google el inicio y el fin de las heladas en el centro de Rusia.

                    ¿Y por qué crees si compones sobre la marcha? Hay personas de todo el país. Todos tienen amigos. Qué otras heladas. Con las heladas, ¿es imposible montar? Pensé que la nieve te molesta, pero resulta ser complejos.

                    ¿Pero cómo usaste burros allí? ¿O te acostaste allí también?
                    1. -1
                      11 Agosto 2019 22: 29
                      Ni siquiera sé cómo discutir sobre tales cosas ...

                      RIAMO - 28 de septiembre 2018 En Moscú, en la noche del sábado al domingo, la temperatura bajará a cero, las primeras heladas en la capital pasarán, como deberían, el 30 de septiembre, la fecha promedio a largo plazo de este fenómeno meteorológico, dijo el especialista líder del centro meteorológico de Phobos, Evgeny Tishkovets.


                      Dime honestamente, ve de Jerusalén y escribe? riendo
                      1. 0
                        11 Agosto 2019 22: 42
                        Dime honestamente, ¿por qué escribes tonterías y luego te sales del tema? ¿Está tan de moda ahora? Y, entiendo, entiendo que tienes antisemitismo en la moda.
                        ¿Dónde escribí arriba y dónde no comienzan tus burros cuando están congelados?
                      2. -1
                        11 Agosto 2019 22: 45
                        Cita: Red_Baron
                        ¿Dónde tienes burros cuando se congelan?

                        No sé cómo es con los burros, pero las heladas significan hielo. Y andar en hielo en una motocicleta es puro asesinato.

                        Usted está hablando de la "comodidad" de las motocicletas en Rusia, por lo que asumió que usted mismo rara vez visitaba Moscú, de lo contrario las condiciones climáticas no se confundirían con las de Beijing o Francia.
                      3. +1
                        11 Agosto 2019 22: 48
                        Cita: Saxahorse
                        Estás hablando de la "comodidad" de las motocicletas en Rusia.

                        Te diré un secreto, tenemos millones de propietarios de automóviles. Probablemente rara vez visites Rusia.
                        Cita: Saxahorse
                        Así que le sugerí que usted no estuviera a menudo en Moscú, de lo contrario las condiciones climáticas no se confundirían con Beijing o Francia.

                        Bueno, no lo adivinaste por una gran mente. Ya escribí eso con un poco de observación de las condiciones en que uso bicicleta todo el año. Incluso los actuadores hidráulicos económicos en plástico funcionan perfectamente por debajo de -15.

                        Cita: Saxahorse
                        No sé cómo es con los burros, pero las heladas significan hielo. Y andar en hielo en una motocicleta es puro asesinato.
                        Solo hubo una discusión arriba sobre esto. Algo que ignoraste cuando la gente hablaba de sus experiencias.
                        "En el invierno en los Urales, monté caucho con un tablero de ajedrez, lo normal. El año pasado (1998) en invierno monté un Tourist con una suspensión de péndulo y una silla de ruedas. ¡Magnífico, solo la silla de ruedas tenía que girarse con más cuidado!"
                        "Lo crea o no, conducir una motocicleta con sidecar sobre hielo duro es más fácil que conducir un automóvil. El peso y la dependencia directa del control funcionan. Tengo experiencia. Antes de tener un automóvil, manejaba motocicletas todo el año. Por cierto, intente cargar 12 sacos de maíz de tamaño completo en el automóvil: Y en Izh con un cochecito fácilmente ".
                        Sabes, creo que estas personas que realmente explotaron en condiciones invernales y comparten su experiencia que tu teoría y escepticismo.
                      4. 0
                        11 Agosto 2019 22: 55
                        Cita: Red_Baron
                        Te diré un secreto, tenemos millones de propietarios de automóviles. Probablemente rara vez visites Rusia.

                        ¡Pero quién discute! El mes pasado, solo un colega fue enterrado. También era el dueño del auto del Suzuki rojo.

                        Parece que olvidaste de qué se trata la conversación. Quiero recordarles que cualquier transporte de cuatro ruedas en Rusia es mucho más práctico y conveniente que una motocicleta. Los triciclos, como una alternativa barata a un automóvil, aparecieron en Francia y Alemania. Sí, sí, los campesinos podían viajar casi todo el año, aunque no muy cómodamente. En Rusia, con su clima fuertemente continental, esta es una mala idea. Cuente la máquina durante seis meses.
                      5. 0
                        11 Agosto 2019 23: 01
                        Cita: Saxahorse
                        Parece que olvidaste de qué se trata la conversación.

                        De ninguna manera.
                        Cita: Saxahorse
                        Quiero recordarles que cualquier transporte de cuatro ruedas en Rusia es mucho más práctico y conveniente que una motocicleta.

                        Y mucho más caro. Además, no todas las cuatro ruedas pueden reemplazar una motocicleta de tres ruedas. Más conveniente, sí.
                        Cita: Saxahorse
                        En Rusia, con su clima fuertemente continental, esta es una mala idea. Cuente la máquina durante seis meses.

                        No, no solo yo te escribí. En la parte central y en las regiones del sur, donde se encuentra la gran mayoría de los propietarios de automóviles, este período es mucho más corto. Y alguien va en invierno.

                        Cita: Saxahorse
                        ¡Pero quién discute! El mes pasado, solo un colega fue enterrado. También era el dueño del auto del Suzuki rojo.

                        De la gripe muere en el país varios miles de personas al año. Imagínese sin motocicletas.
                      6. 0
                        12 Agosto 2019 00: 59
                        Cita: Red_Baron
                        Y mucho más caro. Además, no todas las cuatro ruedas pueden reemplazar una motocicleta de tres ruedas. Más conveniente, sí.

                        La mayor parte del precio de un automóvil es el motor y la transmisión. El cuerpo vale un centavo. En los Estados Unidos, el clima es mucho más suave que el ruso, sin embargo, las motocicletas con sidecar siempre fueron exóticas allí, pero las camionetas aparecieron antes de la Segunda Guerra Mundial.

                        El entusiasmo ruso por los triciclos es una copia acrítica de la experiencia alemana. Los automóviles de cuatro ruedas son más convenientes y prácticos en todos los aspectos.
                      7. +1
                        12 Agosto 2019 01: 53
                        Нет.
                        Cita: Saxahorse
                        El cuerpo vale un centavo.

                        Por supuesto no. La carrocería parte del trabajo de los diseñadores, terminando con las mayores líneas de producción, volúmenes, peso y mano de obra invertida. Y también el cuerpo es un elemento para realizar cambios para estimular las ventas del "nuevo modelo", y la base generalmente puede ser una para varios modelos, tanto de la empresa matriz como de sus subsidiarias.
      2. 0
        11 Agosto 2019 22: 02
        Cita: Saxahorse
        Una vez condujeron burros.

        Otro momento inesperado. lo mismo en invierno? Al menos deberías aprender algo sobre los burros. ¿En qué clima pueden vivir y por qué?
  8. -1
    11 Agosto 2019 14: 49
    Ahora no hay guerra, y el mandato de THIENS, mató a TODAS las fábricas de motocicletas, ¿pero cuántos TOTALES se produjeron en la UNIÓN?
    1. +1
      11 Agosto 2019 14: 55
      Cita: Vasily Patrin
      Pero, ¿cuánto TOTAL se produjo en la UNIÓN?

      Uh ... una vez quise comprar IZH-Planet-Sport, pero logré Minsk barato ... llanto
    2. +3
      11 Agosto 2019 20: 24
      Y había maravillosos esquís de madera, ahora no los encontrarás en las tiendas por la tarde con fuego. Hacia dónde se dirige el país.
    3. +1
      11 Agosto 2019 22: 11
      ¿Pero quién hará que la gente compre lo que se produjo en estas plantas? Pero Irbit de alguna manera funciona, contando con ciclistas.
  9. 0
    12 Septiembre 2019 11: 37
    Tracción en las cuatro ruedas ...

    ¿Y dónde está la tracción delantera?