Military Review

"Salvaje" 1918. El año más desordenado de la Guerra Civil.

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Las guerras mundiales, libradas, por regla general, por los grandes estados, comienzan en la cima de la forma de sus fuerzas armadas. Luego se reponen por movilizados sin experiencia, bajando el nivel general. Los productos militares se están acercando al concepto de ersatz. La comida está empeorando. Y el conflicto, que comenzó bajo el ritmo de los tambores y el brillo de las bayonetas pulidas hasta el brillo, pasa suavemente a la "guerra de los discapacitados". La aparición de los ejércitos de combate está lejos de ser los primeros días entusiastas. Al mismo tiempo, la eficiencia, que es interesante, está aumentando: la razón de esto es la transferencia de la producción a los rieles militares y obtuvo una experiencia invaluable.




Las guerras civiles a menudo parecen exactamente lo contrario: comienzan después de un largo período de inestabilidad interna, o incluso después de esa misma guerra mundial. Por lo tanto, la "batalla de los discapacitados" tiene lugar, por el contrario, al principio, y solo entonces las partes obtienen la experiencia específica de la guerra civil, organizan la retaguardia y disciplinan.

La guerra civil en Rusia tuvo lugar precisamente en este escenario. Y su primer año completo, 1918, resultó ser el pico de debilidad y desorganización para ambas partes.

Anarquía


Los rojos "en papel" tenían mucha fuerza. Pero en todas partes tenían sus propias características.

El país fue revolucionado por una serie de profundos problemas sociales y una guerra difícil. Libres de la mayoría de las convenciones y restricciones del estado colapsado, las masas se enfurecieron, resolviendo los problemas locales de la manera tradicional. En Estados Unidos, se llamaría Lynch Court.

Los bolcheviques que llegaron al poder en esta ola no estaban muy contentos con esto. La doctrina de este partido relativamente pequeño y disciplinado, en contraste con la teoría de los anarquistas, sugirió construir una sociedad socialista "desde arriba". Por supuesto, no del estado "burgués", sino de manos de cierto análogo de la Orden de los Templarios, un partido que cree sinceramente en su misión, en la que los bolcheviques, por supuesto, se vieron a sí mismos.

Para hacer esto, primero era necesario poner las cosas en orden. Pero hubo serios problemas con esto en un país en caos.

El Ejército Rojo nació en febrero del año 1918. Pero en realidad, las fuerzas de los Rojos durante mucho tiempo no fueron un solo ejército, sino una combinación de destacamentos dispares. A menudo eran completamente diferentes políticamente: los soldados "profesaban" esa versión de creencias izquierdistas que estaba cerca de su comandante de campo. Esto se vio agravado por la baja alfabetización política de estos últimos: de hecho, muchos de los "líderes" ni siquiera podían responder a sí mismos a qué plataforma se adhirieron. El resultado fue un desastre, que ocultó un enorme potencial de malentendidos, disputas y enfrentamientos directos entre partes aparentemente amistosas entre sí.

"Salvaje" 1918. El año más desordenado de la Guerra Civil.

Anarquistas


Por lo tanto, el verdadero Salvaje Oeste a menudo reinaba en la zona de primera línea: el que tenía personas y armas dictaba la voluntad. En caso de negarse a ejecutarlo condicionalmente, el destacamento "rojo" podría tomar y disparar a las autoridades locales, el consejo "rojo". Hubo muchos de estos casos, pero rara vez llegaron a un juicio real en Moscú.

Intentos de pedido


El caso de Marousi Nikiforova fue una de esas situaciones raras cuando el juicio, sin embargo, "lo entendió". ¿Cuál fue el resultado?

Maroussia misma era una personalidad brillante típica de su tiempo. Un anarquista con experiencia que odia sinceramente el sistema actual y los ricos. Según algunos informes, ella organizó varios ataques antes de la revolución. Fui a prisión, corrí a la carrera y emigré. Pero febrero la devolvió a Rusia, donde Maroussia se encontró rápidamente en el papel de ataman del destacamento militar anarquista. En su apogeo, había personas 1000 con ametralladoras, pistolas y vehículos blindados.

Allí, donde entró el destacamento de Marusi, solo había un poder: el. El asunto, como regla, resultó en un robo, no solo porque el anarquista se esforzó por obtener ganancias, sino porque el destacamento de alguna manera tuvo que ser suministrado. Y no se recomienda interponerse en el camino de las furias. Por ejemplo, Maroussia le disparó al jefe de la oficina de alistamiento y registro militar de Elisavetgrad, un hombre completamente "rojo".

Hubo muchos precedentes similares de su parte, y el caso terminó en una demanda en Moscú. Los bolcheviques, que siempre se esforzaban por restablecer el orden, estaban decididos a dar un ejemplo ilustrativo de Marousi: cada "jefe de campo" podía ser castigado.


La misma Maroussia Nikiforova


Pero el momento para esto aún no ha llegado. Marusya hizo muchos amigos incluso entre bolcheviques influyentes (por ejemplo, Antonov-Ovseenko, que se unió al partido solo en 1917), sin mencionar a los anarquistas. Muchos testigos lograron morir en los campos de Civil, otros lucharon activamente y no pudieron venir. El tribunal se vino abajo: solo unas pocas de las "artes" de los Marusins ​​lograron demostrarlo, y el veredicto se limitó a una prohibición de seis meses para ocupar puestos de liderazgo.

Quizás nuestra heroína lo habría conseguido justo después de la Guerra Civil. Pero en el año 1919, ella superó de manera independiente las posibles acciones de la KGB y se dispuso a volar la sede de Denikin a la cabeza de un pequeño destacamento de saboteadores. Pero en el camino, Maroussia cayó en manos de la contrainteligencia Slashevskaya, y finalmente fue colgada por los blancos en septiembre 1919.

El blanco tiene sus propios problemas.


White en el primer año de la guerra también fue débil, pero a su manera. Los eventos del año 1917 finalmente descompusieron al ejército, pero una parte significativa de los oficiales todavía tenía un sentido corporativo. Inevitablemente la colocó a la vanguardia de las fuerzas antibolcheviques. El deseo de unidad de mando, orden y más tradicional que el propuesto por el estado de los rojos, solo fortaleció su impulso.

En todo el país, había muchas categorías de la población que podrían convertirse en aliados naturales de los oficiales blancos. Desde parte de los cosacos hasta la burguesía, los campesinos ricos y la vieja burocracia. Pero los blancos fueron decepcionados por la educación de sus oficiales. Un buen militar debe distanciarse de la política y, por regla general, no conoce el arte de la agitación.

White presentó el eslogan más legítimo, como parecía: restaurar la Asamblea Constituyente dispersa por los bolcheviques. Definitivamente no asumieron el papel de árbitros del destino del país, ofreciendo primero ganar la guerra, restablecer el orden y luego dar a los rusos la oportunidad de elegir independientemente qué tipo de gobierno quieren. Pero una posición tan respetuosa, al parecer, en la práctica se convirtió en un completo fracaso.

Para ganar la Guerra Civil, era necesario lograr al menos el consentimiento tácito de la mayoría de la población y movilizar a sus partidarios activos. La fórmula blanca "dejamos todo a la Asamblea Constituyente" no ayudó a hacer lo uno o lo otro. Los campesinos, por ejemplo, estaban preocupados por el problema de la tierra: ya habían logrado cortarlo ellos mismos en un orden explícito durante la "redistribución negra". Y la victoria hipotética de White dejó una posibilidad de que la tierra fuera recuperada.


La campaña de hielo fue un ejemplo de valor y sacrificio personal; su fenómeno en gran medida soldaba al Ejército Voluntario. Pero sus resultados estratégicos fueron deplorables.


Se dividieron otras categorías de la población que podrían ayudar a los blancos. Los cosacos pensaron primero en sí mismos acerca de sí mismos (y la parte pobre de los cosacos incluso simpatizaba con los rojos), la "burguesía" en palabras apoyó a las fuerzas anti-bolcheviques, pero no tenían prisa por asignar dinero serio. El resto prefirió, en su mayor parte, sentarse en silencio, sin estar seguro de la victoria específica de nadie.

Quizás unir a los aliados potenciales y llevarlos a la acción podría ser un programa menos vago que les dé a las personas una idea de lo que arriesgan. Pero no había tal programa, y ​​cuando apareció, ya era demasiado tarde.

El resultado no fue lento para afectar el campo de batalla. Los ejércitos blancos "oficiales" del comienzo de la Guerra Civil consistían en combatientes bien entrenados y motivados, pero eran pocos y eran repugnantemente abastecidos. La interacción con aliados y grupos leales fue pobre. El resultado fueron acciones tácticamente exitosas al borde del profesionalismo y el heroísmo, pero el "escape" práctico fue igual a cero: aquí aplastaron a alguien, luego dispersaron a los enemigos, marcharon a través de una región hostil, pero al final lograron poco. Y cuando lo hicieron, ya era demasiado tarde.

Por delante de grandes hechos


El año 1918 pasó en un estado de menor previsibilidad. Cada una de las partes tenía una serie de deficiencias de desequilibrio. Cómo juegan, qué tipo de movimiento conducirá a qué, quién se estrellará y por qué motivo, entonces nadie lo conocía.

Cada lado, en general, era consciente de estas deficiencias e intentó corregirlas: los rojos intentaron restablecer el orden y los blancos intentaron activar y unir su base de movilización. Los métodos, así como los resultados, fueron diferentes. El éxito significaba ganar sostenibilidad vital y, en última instancia, la victoria en la Guerra Civil. Y aunque todavía era un largo camino para resumir los resultados, los requisitos previos para ellos se formaron al final del año 1918, el año para ambos lados de los más aficionados (aunque de diferentes maneras), inestables y más desordenados.
autor:
Fotos utilizadas:
feldgrau.info, warhead.su
214 comentarios
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  1. Lejos en
    Lejos en 11 Agosto 2019 06: 32
    +4
    Las guerras mundiales, libradas, por regla general, por los grandes estados, comienzan en la cima de la forma de sus fuerzas armadas.
    Está fundamentalmente mal. El Tercer Reich en 1939 (y más aún en 1938, si tomamos la sección checoslovaca i como punto de referencia) no estaba en la cima de la forma. Llegó a la cima a fines de la 41 a mediados de la 42. No hay nada que decir sobre el momento en que Estados Unidos entró en la Segunda Guerra Mundial y el levantamiento: sus fuerzas terrestres eran extremadamente pequeñas. Y así, en todos los aspectos, prácticamente.
    Aquí, más bien, en mi humilde opinión, una analogía con los campeonatos del mundo, por ejemplo, en el fútbol será adecuada: en el "encuentro" con rivales débiles en el grupo, el equipo nacional juega, construye ligamentos, etc., pero al comienzo de la ronda de playoffs va solo a la cima. formas. Y para empezar de inmediato desde la cima ... El equipo nacional de la URSS del modelo de 1986 confirmará que esto no es bueno.
    1. Lejos en
      Lejos en 11 Agosto 2019 06: 51
      + 10
      los rojos intentaron restablecer el orden, y los blancos intentaron intensificar y unir su base de movilización.
      Oh-ho-ho ... Parece que el autor no está en el tema (aunque ¿¿quién hoy, cien años después, está en el tema?). La base blanca estaba tan activa, mamá no te preocupes, la superestructura nos defraudó. Y el orden en las filas de los rojos era mucho más que el del enemigo: el lema "fábricas para los trabajadores, tierra para los campesinos, paz para los pueblos" fue apoyado por todas las fuerzas pro bolcheviques. Y los anarquistas, y los socialistas-revolucionarios de izquierda, y esa parte de los mencheviques que se puso del lado de los bolcheviques. Pero los blancos ciertamente tenían confusión y vacilación: monárquicos, fundadores, constitucionalistas y otras mierdas. Hasta Krasnov con Shkuro y varios Semyonovs, que fueron afilados casi exclusivamente por robo (Denikin no lo deja mentir). Y para nada
      White presentó el eslogan más legítimo, como parecía: restaurar la Asamblea Constituyente dispersa por los bolcheviques.
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 11 Agosto 2019 10: 30
        +7
        Toma toda la Guerra Civil, el autor es solo 1918. El hecho de que en gran medida tenga razón es innegable. Lamentablemente, los acontecimientos de 1918, en nuestra ciencia histórica "pública", están consagrados sólo desde las "posiciones de la URSS", aunque todos saben que el estudio de los 18 años debe tener un enfoque diferente, no soviético. Pero lo que el autor mencionó sobre los eventos del 18 en Rusia, bien hecho. Este año hay que estudiarlo, hay que analizar - cosas similares en nuestra historia (tengo la historia de Rusia) ya se han repetido después de 18 años.
  2. Olgovich
    Olgovich 11 Agosto 2019 06: 58
    -19
    White presentó el eslogan más legítimo, como parecía: restaurar la Asamblea Constituyente dispersa por los bolcheviques. Definitivamente no asumieron el papel de árbitros del destino del país, ofreciendo primero ganar la guerra, restablecer el orden y luego dar a los rusos la oportunidad de elegir independientemente qué tipo de gobierno quieren. Pero una posición tan respetuosa, al parecer, en la práctica se convirtió en un completo fracaso.

    Esta posición no solo es respetuosa, sino también la más justa y correcta. Dieron su vida por este "fracaso" cientos de miles de ciudadanos rusos-por el derecho al voto, por la oportunidad para que la gente decida su propio destino en elecciones libres. De los cuales la gente ha estado privada durante 70 años.

    Justo antes de 1918, decenas de millones de ciudadanos rusos con gran entusiasmo participaron en las elecciones más democráticas del mundo en el CSS de Rusia y nada ha cambiado en un par de meses. La idea estaba viva.

    Mientras los futuros blancos luchaban en el frente con los invasores, los bolcheviques de Suiza tomaron el poder en la retaguardia. Toda la enorme base industrial, los arsenales del ejército número 12 millones, el dinero del país, estaban en sus manos.

    White comenzó de cero, cada rifle en 1918 se obtuvo en la batalla con sus propias manos, no había dinero en absoluto. Si tuvieran a su disposición en 1918 incluso una pequeña fracción de las armas y el dinero de los bolcheviques, una victoria en 1918 sería suya.

    Pero hoy, la Bandera del Estado del Estado ruso, bajo la cual lucharon, sopla orgullosamente sobre el país.
    1. Lejos en
      Lejos en 11 Agosto 2019 07: 10
      + 23
      Mientras los futuros blancos luchaban en el frente con los invasores, los bolcheviques de Suiza tomaron el poder en la retaguardia.

      Aturdido. ¿Cuántos por ciento de los generales combatientes se pusieron del lado de los bolcheviques? ¿Y cuál es el porcentaje de oficiales de combate? Casi por igual. "Futuros blancos lucharon en el frente", oga-oga.
      White comenzó de cero, cada rifle en 1918 se obtuvo en la batalla con sus propias manos, no había dinero en absoluto.

      Eres esto ... No leas los periódicos de la Guardia Blanca antes del almuerzo)))
      1. Rocket757
        Rocket757 11 Agosto 2019 07: 20
        +8
        En general, ¡el que logró ganarse a una gran masa de la población del país ganó!
        ¡Si quieres, si no quieres, tienes que admitir que los bolcheviques actuaron aún más inteligentes!
        Es solo eso, sucedió y cosas así, no es posible deshacerse de todo.
        El estado, en el fondo, es un pueblo que apoya a los que están más cerca de él ... ¡pero aquí es mucho antes!
        1. svp67
          svp67 11 Agosto 2019 07: 22
          +2
          Cita: rocket757
          En general, ¡el que logró ganarse a una gran masa de la población del país ganó!

          No estoy del todo de acuerdo. Los ganadores fueron aquellos que pudieron demostrar que pueden organizarse mejor y atraer expertos a su lado.
          1. Rocket757
            Rocket757 11 Agosto 2019 07: 36
            +2
            Cita: svp67
            No estoy del todo de acuerdo. Los ganadores fueron aquellos que pudieron demostrar que pueden organizarse mejor y atraer expertos a su lado.

            Gente, este es un concepto general, podría decirse: ¡ciudadanos, población y, como se dice ahora, votantes! Los bolcheviques y sus aliados encontraron las "palabras" adecuadas y atractivas para muchos ... ¡y algunos simplemente sirvieron al país / estado y se sintieron decepcionados con los gobernantes anteriores!
            ¡Todo esto no importa, lo principal son los bolcheviques, sus aliados pudieron reunir a todos bajo sus estandartes y GANAR!
            Además resultó para todos de diferentes maneras !!! ¡Pero esta es otra historia!
            1. svp67
              svp67 11 Agosto 2019 07: 46
              -1
              Cita: rocket757
              Los bolcheviques y sus aliados encontraron las "palabras" adecuadas y atractivas para muchos ...

              Sí, para eso, para qué, pero con "palabras atractivas" y sobre todo con las que supieron pronunciarlas de tal manera que penetraran directo al corazón y al hígado, igual estuvo bien. Esta es la ventaja de los "apasionados". Pero también necesitan muy buenos "gerentes". Los bolcheviques los tenían, pero los blancos tenían problemas obvios con esta
              1. Rocket757
                Rocket757 11 Agosto 2019 08: 11
                +5
                Cita: svp67
                Sí, para eso, para qué, pero con "palabras atractivas" y sobre todo con las que supieron pronunciarlas de tal manera que penetraran directo al corazón y al hígado, igual estuvo bien. Esta es la ventaja

                ¡Un rastro de errores / jambas del gobierno anterior se aferró a los "blancos"! "rojo" era relativamente nuevo, desconocido, aterrador - ¡¡¡atractivo al mismo tiempo !!!
                Cualquiera que sea la sociedad conservadora, se lanza a una nueva una y otra vez ...
                Tenemos un resultado bien conocido, estamos tratando de resolver y no repetir los errores anteriores ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡bobo Y Y Yerguman, y todavía no nos equivocamos, ya que estamos seguros de que tenemos muchos problemas para resolver el problema!
                1. svp67
                  svp67 11 Agosto 2019 08: 21
                  +3
                  Cita: rocket757
                  ¡Un rastro de errores / jambas del gobierno anterior se aferró a los "blancos"!

                  A esto también hay que sumar su desunión, como "cisne, cáncer y lucio"
                  Cita: rocket757
                  "rojo" era relativamente nuevo, desconocido, aterrador - ¡¡¡atractivo al mismo tiempo !!!

                  ¿Quién es hábilmente bueno para prometer y dibujar un "futuro maravilloso" para cualquier parte de la población, excepto para la burguesía y la nobleza, que de todos modos no había muchos en Rusia?
                  1. Rocket757
                    Rocket757 11 Agosto 2019 08: 37
                    0
                    Cita: svp67
                    A esto también hay que sumar su desunión, como "cisne, cáncer y lucio"

                    No sé si las blancas tendrían una oportunidad si tuvieran un símbolo vivo, ¿al menos algo y de alguna manera unificando? Sin embargo, este razonamiento es adivinación ... no mía.
                    1. svp67
                      svp67 11 Agosto 2019 08: 39
                      +2
                      Cita: rocket757
                      No sé si las blancas tendrían una oportunidad si tuvieran un símbolo vivo, ¿al menos algo y de alguna manera unificando?

                      Ni siquiera puedo imaginar quién podría ser.
                      No tenían un Líder unificador, y lo más importante, una idea común.
                      1. Rocket757
                        Rocket757 11 Agosto 2019 08: 58
                        +4
                        Cita: svp67
                        Líder, y lo más importante, no tenían una idea común

                        La idea centenaria de REY EL PADRE, prácticamente murió ... y luego no pudo crear nada que valiera la pena.
                        Sin embargo, los tiempos ya han llegado, el proceso histórico natural de reemplazar preferencias y conceptos ha comenzado.
        2. Olgovich
          Olgovich 11 Agosto 2019 08: 02
          -4
          Cita: rocket757
          En general, el que logró ganar a su lado ganó más masa de la población del país!

          La mayoría de la población en la ELECCIÓN en el CSS rechazado los bolcheviques estaban en el poder y no había más elecciones en el país.
          1. Rocket757
            Rocket757 11 Agosto 2019 08: 19
            +5
            Cita: Olgovich
            La gran masa de la población en las ELECCIONES en los Estados Unidos se negó a dar poder a los bolcheviques, y no hubo más elecciones en el país.

            ¡Es por eso que SIEMPRE ESCRIBAN que los bolcheviques sabían cómo hacerlo de manera más inteligente que muchos! ¡Nada más para explicar su victoria!
            Puedes discutir, culpar, inventar cosas diferentes ... de todos modos, resulta que para lograr un GRAN asunto, ¡uno debe ser más inteligente que sus oponentes!
            1. Olgovich
              Olgovich 11 Agosto 2019 09: 23
              -8
              Cita: rocket757
              Es por eso que SIEMPRE ESCRIBEN que los bolcheviques sabían hacer CLEVERER muchos !!!

              amarrar
              ¿Entiendes lo que dijiste? En mi opinión, no: la guerra civil desatada por ELLOS, con bajas MUCHAS veces mayor que PMA es ... ¿"mente"?
              Cita: rocket757
              ¡Nada más para explicar su victoria!

              ¿Porqué entonces? El terror salvaje y sin precedentes en el mundo, las mentiras y el engaño descarados, la crueldad bestial, la hipocresía y la traición son componentes de la "victoria" (¿dónde está, por cierto?)
              Cita: rocket757
              ¡Lo mejor que debes hacer es ser más listo que tus oponentes!

              El bandido en el portal también es más fuerte que una persona decente. En su opinión, eso significa que tiene razón .......
              1. Rocket757
                Rocket757 11 Agosto 2019 09: 46
                +6
                Antes de convertirse en una FUERZA, que podría imponer su voluntad en un país enorme con una gran población, ¡era necesario tener este poder! Los tontos no podían b.
                Qué y cómo lo hicieron ENTONCES, este es un tema serio, para una discusión separada, ahora estamos discutiendo CÓMO tomaron el poder en sus propias manos.
                Sobre bandidos en la puerta de enlace .......
                No arrastre uno al otro, su "papilla" en él y lo clasifique usted mismo.
                Todo necesita orden y consistencia.
                PD .... por cierto, acusa a los bolcheviques de algo en concreto, ¡no te olvides de mirar a todos los demás! ¡Los "santos" no estaban por ningún lado y nadie!
                1. Olgovich
                  Olgovich 11 Agosto 2019 10: 41
                  -11
                  Cita: rocket757
                  Antes de convertirse en una FUERZA, que podría imponer su voluntad en un país enorme con una gran población, ¡era necesario tener este poder! Tontos fallido b.

                  Turaki no. Y los turcosvillanos- bastante: son los únicos quee dudando INMEDIATAMENTE, usé un arma, derramó sangre- mientras que otros hicieron todo lo posible para EVITAR esto
                  Cita: rocket757
                  Sobre bandidos en la puerta de enlace .......
                  No arrastre uno al otro, su "papilla" en él y lo clasifique usted mismo.

                  Esta es SU lógica: quien sea más fuerte y más exitoso con un club chocado tiene razón.
                  Cita: rocket757
                  PD .... por cierto, acusa a los bolcheviques de algo en concreto, ¡no te olvides de mirar a todos los demás! ¡Los "santos" no estaban por ningún lado y nadie!

                  ¿Qué tiene que ver ... con eso? ¿Otra FUERZA tomó el poder, contrario a la decisión de la gente en las elecciones?
                  1. Rocket757
                    Rocket757 11 Agosto 2019 11: 34
                    +5
                    Cita: Olgovich
                    INMEDIATAMENTE, usó un arma, derramó sangre, mientras que otros intentaron evitarla de todas las formas posibles

                    La toma del poder casi siempre es violencia, solo el número de víctimas es diferente ... No arroje acusaciones ni cuelgue etiquetas, todos tenían suficiente allí. Ser sesgado inicialmente, llegar a la verdad no funcionará.
                    Cita: Olgovich
                    Esta es SU lógica: quien sea más fuerte y más exitoso se estrelló con un club tiene razón

                    ¡Eso se burla de aquellos que vienen a por mí y atribuyen sus pensamientos a otros! Donde dije, escribí que correr con un club y golpear a todos en el cumpole, ¡ES BUENO! SHOW.

                    Cita: Olgovich
                    ¿Qué tiene que ver ... con eso?

                    ¿Y luego qué, algunos bolcheviques hicieron cosas, otros en silencio se hicieron a un lado? ¡No, comparamos a TODOS con TODOS los que participaron y asistieron!
                    Se pusieron de moda, es posible aquí, ¡pero es imposible!
                    ¡CUALQUIER LUGAR es posible y NECESARIO! Todos obtienen sus calificaciones.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 11 Agosto 2019 12: 04
                      -8
                      Cita: rocket757
                      La toma del poder casi siempre es violencia, solo el número de víctimas es diferente ... No arroje acusaciones ni cuelgue etiquetas, todos tenían suficiente allí. Ser sesgado inicialmente, llegar a la verdad no funcionará.

                      La violencia contra la voluntad del pueblo es repugnante
                      Cita: rocket757
                      ¡Eso se burla de aquellos que vienen a por mí y atribuyen sus pensamientos a otros! Donde dije, escribí que correr con un club y golpear a todos en el cumpole, ¡ES BUENO! SHOW.

                      Escribes que fueron más fuertes y por lo tanto ganaron. El matón también es más fuerte.
                      Cita: rocket757
                      ¿Y luego qué, algunos bolcheviques hicieron cosas, otros en silencio se hicieron a un lado? ¡No, comparamos a TODOS con TODOS los que participaron y asistieron!

                      Un conjunto general de palabras ..... ¿QUIÉN derrocó por la fuerza al pueblo electo poder? ¿Después de lo que comenzó la masacre? Antes de eso ella no estaba. ¿Atrapalo?
                      Cita: rocket757
                      Se pusieron de moda, es posible aquí, ¡pero es imposible!
                      ¡CUALQUIER LUGAR es posible y NECESARIO! Todos obtienen sus calificaciones.

                      Sí, el TRABAJO en el parlamento es posible. ¡Y MATARLO ES IMPOSIBLE!
                      1. Rocket757
                        Rocket757 11 Agosto 2019 13: 33
                        +4
                        Cita: Olgovich
                        La violencia contra la voluntad del pueblo es repugnante

                        Los bolcheviques lograron movilizar a una parte activa de los ciudadanos del imperio, esta parte tomó parte activa en sus asuntos ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿por qué los demás no pudieron convencer, movilizando a la población a sus filas ???
                        Todos sus ... reclamos descansan en contra de este hecho.
                        Quién podría, ganó, a quién creía el cuervo en ese momento, como resultado no pudo, no se movilizó, perdió.
                        Simplemente declaramos los hechos conocidos y las estimaciones ... las estimaciones son diferentes desde diferentes ángulos.
                        La pregunta filosófica correcta, culpable, pero los ganadores o los perdedores, esto es específico.
                        PD ... No soy de la fiesta y la actitud hacia ellos es muy complicada, pero si es así, ¿cómo puedes no reconocerlo?
                      2. Olgovich
                        Olgovich 11 Agosto 2019 14: 01
                        -7
                        Cita: rocket757
                        Los bolcheviques lograron movilizar a una parte activa de los ciudadanos del imperio, esta parte tomó parte activa en sus asuntos ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿por qué los demás no pudieron convencer, movilizando a la población a sus filas ???

                        En el matadero participó ...5% de la población total (a ambos lados). ¿Quién tenía derecho a decidir por el resto?
                        Otros se vieron obstaculizados por un LISTO salvaje para participar en la guerra Fratricidal. No querían, aunque contra los bolcheviques, pero no querían matar. Por lo tanto, NO hubo elecciones bajo los bolcheviques, tenían miedo de estos millones
                        Cita: rocket757
                        Quién podría, ganó, a quién creía el cuervo en ese momento, como resultado no pudo, no se movilizó, perdió.

                        Los concienzudos y decentes, que no querían derramar su sangre, perdieron, los que estaban profundamente involucrados ganaron, ¿QUÉ es incomprensible?
                        Cita: rocket757
                        Simplemente declaramos los hechos conocidos y las estimaciones ... las estimaciones son diferentes desde diferentes ángulos.

                        Y me refiero a los hechos: los bolcheviques perdieron directamente, ¿ven? 91 gy calzoncillos
                        Cita: rocket757
                        La pregunta filosófica correcta, culpable, pero los ganadores o los perdedores, esto es específico.

                        Bandera del estado De Rusiasobre el Kremlin
                      3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 11 Agosto 2019 11: 12
            +9
            Cita: Olgovich
            La gran masa de la población en las ELECCIONES en los Estados Unidos se negó a dar poder a los bolcheviques, y no hubo más elecciones en el país.

            Lo suficiente como para especular en las elecciones. En la sociedad burguesa, la conciencia de la población es burguesa, por lo tanto, en vista de la baja alfabetización política y la conciencia de las masas, las fuerzas comunistas nunca ganarán las elecciones.

            La mayoría de los votantes ni siquiera leen el programa del partido y votan no con su "cabeza" sino con su "corazón". Le preguntas a tus amigos: ¿Por qué votaste por Zhirinovsky? Respuesta: "Y nos gusta la forma en que habla divertido y pelea"

            Esa es toda la historia ..., por lo tanto, el socialismo viene solo de una manera revolucionaria. Solo después del establecimiento del poder de los trabajadores comenzó a dominar gradualmente la conciencia socialista colectivista de los trabajadores.

            Recuerde que 20 años después de la revolución en la URSS, votaron en las elecciones soviéticas supremas a favor de "un bloque de partidos y no partidos: 99,3%. Contra - solo 0,7%.
            1. Olgovich
              Olgovich 11 Agosto 2019 12: 15
              -8
              Cita: Alexander Green
              Lo suficiente como para especular en las elecciones. En la sociedad burguesa, la conciencia. población burguesa, por lo tanto, en vista de la baja alfabetización política y conciencia de masas fuerzas comunistas nunca ganarán las elecciones.

              Ahhhh, te equivocaste de gente, por supuesto. lol
              ¿Y las fuerzas comunistas son esos ángeles, un modelo de humanidad, que deben ganar? lol La gente que no te gusta. les dio una evaluación, fallaron.
              Cita: Alexander Green
              La mayoría de los votantes ni siquiera leen el programa del partido y votan no con su "cabeza" sino con su "corazón". Le preguntas a tus amigos: ¿Por qué votaste por Zhirinovsky? Respuesta: "Y nos gusta qué gracioso es él habla y pelea "

              Bueno, tu y tus amigos! lol Sin embargo, no me sorprende
              Cita: Alexander Green
              Esa es toda la historia ..., por lo tanto, el socialismo viene solo de una manera revolucionaria. Solamente después de establecer El poder de los trabajadores comienza a dominar gradualmente la conciencia socialista colectivista de los trabajadores.

              No, despues matando a 10 millones ciudadanos del país en una estúpida masacre sin sentido.
              Deja a la gente Elígete, y no violarlos, ¿quién eres?
              Cita: Alexander Green
              Recuerde que 20 años después de la revolución en la URSS, votaron en las elecciones soviéticas supremas a favor de "un bloque de partidos y no partidos: 99,3%. Contra - solo 0,7%

              Después de la revolución, NO hubo elecciones en el país.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 11 Agosto 2019 12: 54
                +8
                Cita: Olgovich
                Bueno, tu y tus amigos! Sin embargo, no me sorprende

                No seas malicioso, no estás lejos de ellos.

                Cita: Olgovich
                después del asesinato de 10 millones de ciudadanos en una estúpida masacre civil sin sentido.

                Estas víctimas podrían haberse evitado si no hubiera habido Guardia Blanca apoyada por la intervención.
                Cita: Olgovich
                Después de la revolución, las elecciones no estaban en el país.

                Después de la revolución, se estableció la dictadura del proletariado, se celebraron elecciones por colectivos laborales, fábricas y fábricas, eligieron a sus camaradas, no a oligarcas y hombres de negocios. La burguesía, los ministros de culto y similares fueron derrotados en sus derechos y no se rindieron a las elecciones. A finales de los años 30, cuando ya no existía ninguna amenaza para la restauración del poder burgués y la sociedad soviética se volvió más homogénea, las elecciones se generalizaron y todos los derechos previamente vencidos fueron admitidos a las elecciones.
                1. Olgovich
                  Olgovich 11 Agosto 2019 13: 32
                  -10
                  Cita: Alexander Green
                  Estas víctimas podrían haberse evitado si no hubiera habido Guardia Blanca

                  Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                  ¿Estás de acuerdo?
                  Cita: Alexander Green
                  Después de la revolución, se estableció la dictadura del proletariado, se celebraron elecciones por colectivos laborales, fábricas y fábricas, eligieron a sus camaradas, no a oligarcas y hombres de negocios. La burguesía, los ministros de culto y similares fueron derrotados en sus derechos y no se rindieron a las elecciones. A finales de los años 30, cuando ya no existía ninguna amenaza para la restauración del poder burgués y la sociedad soviética se volvió más homogénea, las elecciones se generalizaron y todos los derechos previamente vencidos fueron admitidos a las elecciones.

                  Tienes razón exactamente dictadura- brutal, sangriento, escupió en LOS DERECHOS DE TODOS ciudadano para participar en el gobierno del país.
                  NO hubo elecciones durante 70 años, porque no hubo ELECCIONES. ¿Debería darte vergüenza?
                  1. Rocket757
                    Rocket757 11 Agosto 2019 15: 00
                    +5
                    Cita: Olgovich
                    NO hubo elecciones durante 70 años, porque no hubo ELECCIONES. Debería darte vergüenza

                    ¡No hubo elecciones, pero el GRAN PAÍS fue, desarrollado y construido sobre la envidia de todos!
                    ¡No sin jambas, donde sin ellas, de todos modos la primera y en un "ambiente tan pacífico" que la perseverancia y perseverancia de nuestros antepasados ​​merece respeto!
                    Una vez más, ¡el colapso se produjo cuando los "líderes, la élite" se apartaron de la línea original sobre los padres! ¡Ponemos los intereses y ambiciones personales por encima de todo!
                    ¡Simplemente pause el "experimento" y una lección práctica para todos los demás!
                    Y como dicen, ¡la historia nos juzgará!
                    1. Olgovich
                      Olgovich 11 Agosto 2019 15: 20
                      -7
                      Cita: rocket757
                      ¡No hubo elecciones, pero el GRAN PAÍS fue, desarrollado y construido sobre la envidia de todos!

                      Ella siempre fue genial - en todo Miles de años!
                      Siempre Desarrollado y construido. Y ROSLA Y después de los bolcheviques, ella se encogió hasta el siglo 17
                      Cita: rocket757
                      ¡No sin jambas, donde sin ellas, de todos modos la primera y en un "ambiente tan pacífico" que la perseverancia y perseverancia de nuestros antepasados ​​merece respeto!

                      ¿Los cardúmenes son hambre sin precedentes en el mundo en tiempos de paz? ¿La ejecución de cientos de miles en un año 37-38 en tiempo de paz? ¡Guauu!
                      Cita: rocket757
                      ¡La resistencia y tenacidad de nuestros antepasados ​​merece respeto!

                      Por supuesto, resistir a esos gobernantes era una tarea imposible
                      Cita: rocket757
                      Una vez más, el colapso se produjo cuando los "líderes, la élite" se retiraron de la línea original de pro

                      Ajá: logros, logros y ... colapso. Mal bailarín ...
                      Cita: rocket757
                      ¡Simplemente pause el "experimento" y una lección práctica para todos los demás!

                      Crash es una buena lección, sí ...
                      1. Rocket757
                        Rocket757 11 Agosto 2019 16: 27
                        +6
                        Cita: Olgovich
                        ¿Los cardúmenes son hambre sin precedentes en el mundo en tiempos de paz? ¿La ejecución de cientos de miles en un año 37-38 en tiempo de paz? ¡Guauu!

                        Cuando mientes-t-t ... escribe con cuidado, profundamente equivocado, rebota ???
                        ¡Intentando colgar los fideos equivocados en tus oídos, inmunidad, sin embargo, y CONOCIMIENTO!
                        Mire los DOCUMENTOS: estadísticas de hambre masiva en el siglo XX ... por cierto, y en la mayoría de los países de franjas a principios de los años 20.
                        En general, no hay nada más que discutir, objetividad sin dinero, conocimiento, hechos, higos y no higos, tonterías ... ¡clichés antisoviéticos feroces!
                        Cansado de adios.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 11 Agosto 2019 20: 37
                        -3
                        Cita: rocket757
                        Cuando mientes-t-t ... escribe con cuidado, profundamente equivocado, rebota ???

                        Tienes cuidado con "LIE. Y luego LIE" se verá como cuando no puedes probar mi mentira. Y NO puede objetar los HECHOS.
                        Cita: rocket757
                        ¡Intentando colgar los fideos equivocados en tus oídos, inmunidad, sin embargo, y CONOCIMIENTO!

                        No tiene ningún conocimiento, por desgracia, ya que está escribiendo MAL sobre las muertes masivas en la franja de los años 30, NO hay documentos ni pruebas, NADA excepto las estúpidas mentiras de los comunistas postsoviéticos, porque incluso en la URSS NO escribieron estas tonterías.
                        Cita: rocket757
                        Ver DOCUMENTOS - estadísticas de hambre masiva en el siglo XX

                        Los conozco y afirmo que NUNCA, NUNCA fue una mortalidad tan salvaje por inanición en el mundo hasta mediados del siglo XX.
                        Cita: rocket757
                        En general, no hay nada más que discutir, objetividad sin dinero, conocimiento, hechos, higos y no higos, tonterías ... ¡clichés antisoviéticos feroces!

                        Te dan HECHOS específicos. Has traído una charla de propaganda vacía (no tienes nada más). Algo negado, no, no en el poder ...

                        Lo siento por ti .... hi
                      3. Andrey Zhdanov-Nedilko
                        Andrey Zhdanov-Nedilko 13 Agosto 2019 12: 57
                        0
                        ¡Rusia seguirá siendo genial! En vano entierras el país !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      4. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 12: 59
                        0
                        Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
                        ¡Rusia seguirá siendo genial! En vano entierras el país !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                        REPETIR: Ella siempre genial
                      5. Andrey Zhdanov-Nedilko
                        Andrey Zhdanov-Nedilko 13 Agosto 2019 14: 41
                        +1
                        No discuto, Olgovich! ¡Fue, es y será por siempre y para siempre!
                      6. Olgovich
                        Olgovich 14 Agosto 2019 10: 00
                        +1
                        Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
                        No discuto, Olgovich! Fue, es y será hasta el fin de los tiempos !

                        Si y es necesario todos hacer por esto.
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 11 Agosto 2019 17: 40
                    +3
                    Cita: Olgovich
                    Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                    ¿Estás de acuerdo?

                    No estoy de acuerdo. La dictadura del proletariado es la democracia para la abrumadora mayoría que conformaba el pueblo trabajador de Rusia. Limitaba los derechos de solo las clases parasitarias, que constituían una minoría insignificante de la población.
                    Cita: Olgovich
                    Tienes razón, es una dictadura que es cruel, sangrienta, que escupe los derechos de CADA ciudadano a participar en el gobierno del país.

                    Pero esta es una mentira elemental. Antes de la revolución, cero enteros, cero décimas de gente común, participaban en el gobierno del país. Y después de la revolución, la base de la dictadura del proletariado fueron los soviéticos en cada localidad, lo que atrajo a todo el pueblo trabajador al gobierno.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 11 Agosto 2019 20: 47
                      -5
                      Cita: Alexander Green
                      No estoy de acuerdo. La dictadura del proletariado es la democracia para la abrumadora mayoría que conformaba el pueblo trabajador de Rusia. Limitaba los derechos de solo las clases parasitarias, que constituían una minoría insignificante de la población.

                      1. UNA VEZ MÁS, si no alcanzó: TODAS las personas son IGUALES desde el nacimiento. Y NADIE tiene el derecho de restringir a nadie.
                      2 No respondiste la pregunta
                      Cita: Olgovich
                      Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                      ¿Estás de acuerdo?

                      Cita: Alexander Green
                      Pero esta es una mentira elemental. Antes de la revolución, cero enteros, cero décimas de gente común, participaban en el gobierno del país.

                      La ignorancia clama
                      Cita: Alexander Green
                      Y después de la revolución, la base de la dictadura del proletariado fueron los soviéticos en cada localidad, que involucró a todo el gobierno. gente trabajadora.

                      1. Las mentiras no participaron en el gobierno
                      2. Las elecciones en los Estados Unidos fueron las más democráticas del mundo. NADIE y NADA te dieron el derecho de pisotear la voluntad de la gente y organizar una masacre. Tuvimos que pelear en el PARLAMENTO. No peleando.
                      3. NADIE, NUNCA, NUNCA te eligió en las elecciones, por lo que tenías miedo de las elecciones como el fuego
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 11 Agosto 2019 21: 19
                        +5
                        Cita: Olgovich
                        1. UNA VEZ MÁS, si no alcanzó: TODAS las personas son IGUALES desde el nacimiento. Y NADIE tiene el derecho de restringir a nadie.

                        ¿Por qué, entonces, en la Rusia zarista, aquellos que no tenían capital tenían derechos limitados? ¿Por qué la servidumbre en general?
                        El gobierno soviético limitó los derechos de los parásitos por un tiempo, mientras que estaba molesto por la restauración de su poder.

                        Cita: Olgovich
                        No respondiste la pregunta
                        Cita: Olgovich
                        Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                        ¿Estás de acuerdo?

                        Ya escribí que no estoy de acuerdo. ¿Por qué estás atrapado en que esta es una minoría criminal? Esta fue la mayoría, ¿realmente has olvidado:
                        - que en todo el país desde febrero de 1917 se crearon los cuerpos de poder más masivos, los soviéticos.
                        -que las elecciones a la Asamblea Constituyente y a la asamblea misma tuvieron lugar después de que estos soviéticos tomaron el poder
                        - que para entonces la marcha triunfal del poder soviético estaba en plena armonía en toda Rusia.
                        - Que a todas las personas en ese momento no les importaba un bledo tu fundador ...

                        .
                        Cita: Olgovich
                        Cita: Alexander Green
                        Pero esta es una mentira elemental. Antes de la revolución, cero enteros, cero décimas de gente común, participaban en el gobierno del país.

                        La ignorancia clama

                        No haga el ridículo, nombre al menos un trabajador o campesino que estaba en los órganos de gobierno del gobierno zarista. Incluso si nombra a G. Rasputin, no será un equipo, él llegó al otro lado y calcule cuánto será como un porcentaje del número de personas comunes. - menos de cero enteros - cero décimas.

                        Le he respondido repetidamente el resto de sus acusaciones infundadas hacia el régimen soviético, repite, invente algo nuevo.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 11 Agosto 2019 23: 12
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Por qué, entonces, en la Rusia zarista, aquellos que no tenían capital tenían derechos limitados?

                        El estado se estaba moviendo hacia elecciones iguales y universales: el progreso durante 10 años es colosal.
                        Las elecciones estadounidenses son las mejores del mundo.
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Por qué la servidumbre en general?

                        ¿Y por qué el sol?
                        Cita: Alexander Green
                        Ya escribí que no estoy de acuerdo. ¿Por qué estás atrapado en que esta es una minoría criminal?

                        Las elecciones mostraron una minoría, acciones (dispersión) -crimen.
                        Cita: Alexander Green
                        - que en todo el país desde febrero de 1917 se crearon los cuerpos de poder más masivos, los soviéticos.

                        . Hubo elecciones a nivel nacional en el Consejo Constitucional, COMPLETAMENTE apoyado por el 1er Congreso de Soviets y SNK de los bolcheviques.
                        Cita: Alexander Green
                        que las elecciones a la Asamblea Constituyente y a la propia asamblea ya han tenido lugar después de que estos soviéticos tomaron el poder

                        autoridades Antes de CSS-so declaró a Ulyanov un mentiroso, un ignorante
                        Cita: Alexander Green
                        que para entonces la marcha triunfal del poder soviético estaba en plena armonía en toda Rusia.

                        Que victoria en Noviembre 1917, ignoramus? Te enviaron: Moscú, la Pequeña Rusia, los Urales, el Don, Siberia, en muchos sentidos, la región del Volga, Transcaucasia, etc.
                        Y una vez más, las elecciones y la Constitución fueron totalmente apoyadas incluso por los bolcheviques.
                        Cita: Alexander Green
                        entonces a todas las personas en ese momento no les importó un bledo tu fundador.

                        ¿QUIÉN te permitió hablar en su nombre, eh? La gente en las elecciones dijo su palabra
                        NO has respondido las preguntas:
                        Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                        ¿Estás de acuerdo?
                        Cita: Alexander Green
                        No te engañes, llama al menos un trabajador o campesino, que estaban en los órganos de gobierno del gobierno zarista ... Incluso si nombra a G. Rasputin,

                        Sí, solo eres un niño látigo, no sabes nada sobre campesinos y trabajadores-diputados. La Duma de Rusia es, esto, esto ... sin palabras, esto está más allá de la ignorancia lol riendo .
                        Incluso había una fracción ... de los bolcheviques en la Duma del Estado, de trabajadores lol -¡saber!
                        Cita: Alexander Green
                        Al resto de los tuyos acusaciones infundadas hacia el poder soviético, te he respondido repetidamente

                        HECHOS SOLAMENTE
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 12 Agosto 2019 01: 15
                        +3
                        Cita: Olgovich
                        ¿Qué victoria en noviembre de 1917, ignorante?
                        Cita: Olgovich
                        Sí, solo eres un niño látigo, no sabes nada sobre campesinos y trabajadores-diputados. La Duma de Rusia es, esto, esto ... sin palabras, esto está más allá de la ignorancia

                        Todo lo que escribiste es una tontería. Ni siquiera puede leer el texto, no entendió nada sobre la procesión triunfal o sobre participar en la gestión.

                        En primer lugar, la Duma no era un órgano rector y, en segundo lugar, la representación en ella, como escribí, en relación con todo el pueblo trabajador es cero enteros, cero décimos.
                        Pero el gobierno soviético era solo el órgano rector y cientos de miles de trabajadores en todos los asentamientos participaron en él. Por lo tanto, era el poder de un pueblo.
                      4. Olgovich
                        Olgovich 12 Agosto 2019 09: 34
                        -3
                        Cita: Alexander Green
                        Todo lo que escribiste es una tontería. Ni siquiera puedes leer el texto,

                        Cuál es tu conjunto de palabras sin sentido es texto? lol
                        Cita: Alexander Green
                        En primer lugar, la Duma no era un órgano rector.

                        Era un cuerpo de AUTORIDAD legislativa, cuyas decisiones solo fueron ejecutadas por el poder ejecutivo, es decir La Duma todavía estaba mayor paso. ¿Entendido finalmente?
                        Cita: Alexander Green
                        y en segundo lugar, la representación en él, como escribí, en relación con todo el pueblo trabajador, es cero entero - cero décimas.

                        ignorante: p. 2 Duma del estado-169 campesinos, 32 trabajadores,- cortar en un nudo
                        Cita: Alexander Green
                        aquí el gobierno soviético era solo el órgano rector y en él tomó La participación de cientos de miles de trabajadores en todas las localidades. Por lo tanto, era el poder de un pueblo.

                        No aceptaron y no controlaron nada, mentiroso. Para la elección no fue.

                        PD: Usted es así y no pudo responder las preguntas más simples:
                        Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                        ¿Estás de acuerdo?

                        Porque no hay nada que discutir con un crimen obvio
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 12 Agosto 2019 19: 54
                        +2
                        Cita: Olgovich
                        porque no hay nada que objetar a un delito obvio

                        ¿Y qué puede objetar un individuo cegado que está tratando de demostrarle a todos que es mejor estar delgado y enfermo?
                        Calcule cuántos porcentajes son 169 campesinos y 32 trabajadores en relación con los millones de otras personas que trabajan, mientras que el gobierno soviético atrajo a millones de personas en todos los niveles del poder soviético, más los sindicatos, más el control nacional, más ... No puedo enumerar todo ... ¿De qué hablar con usted si niega lo obvio?
                      6. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 08: 13
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Y qué puede objetar un individuo cegado?

                        Hechos mente. Y no puedes, eres insolvente, eres incapaz.
                        Cita: Alexander Green
                        Calcule el porcentaje de 169 campesinos y 32 trabajadores en relación con los millones de otros trabajadores,

                        ¿Todos los millones en la Duma? ¿O millones sentados al sol? ¡¿Qué sucede contigo?! engañar
                        Cita: Alexander Green
                        El poder soviético ha atraído a millones de personas para administrar en todos los niveles del poder soviético

                        NO se mencionó a millones de personas que gobiernan, ya que fueron privados del derecho y la libertad de elección, libertad de expresión, partidos, reuniones, marchas y conciencia
                        Cita: Alexander Green
                        ¿De qué hablar con usted si niega lo obvio?

                        Niegas la evidente LIBERTAD bajo los bolcheviques.
                      7. Alexander Green
                        Alexander Green 13 Agosto 2019 16: 49
                        0
                        Cita: Olgovich
                        ¿Todos los millones en la Duma? ¿O millones sentados al sol? ¡¿Qué sucede contigo?!

                        Es inútil explicarte, no solo pierdes tu don de hablar, cambias a emoticones, sino que también dejas de entenderlo, incluso en forma escrita.
                      8. Olgovich
                        Olgovich 14 Agosto 2019 09: 51
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Es inútil explicarte

                        Sí, así que callas por séptima vez en respuesta a las preguntas SIMPLES:
                        Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?
                        ¿Estás de acuerdo?

                        Cobardía, sí ..... negativas
                      9. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Agosto 2019 12: 26
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Con QUÉ susto, millones de personas que eligieron OTRO poder deberían estar de acuerdo con la minoría criminal que ... pisoteó su elección?

                        Ninguna. No pisoteé nada, tú, como siempre, estás mintiendo y exagerando. Después de febrero, en todo el país, hubo consejos en todos los asentamientos creados por millones de personas. Paralelamente, el Gobierno Provisional lanzó otro proyecto en forma de Asamblea Constituyente. que se reunió en enero de 1918, pero tan pronto como los miembros de la asamblea rechazaron los decretos tanto del mundo como de la tierra, los bolcheviques, los revolucionarios sociales de izquierda y sus simpatizantes, que fueron apoyados por la mayoría de millones de votantes, abandonaron la reunión. Después de eso, la Asamblea Constituyente se volvió ilegítima.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 14 Agosto 2019 12: 40
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Ninguna. No pisoteé nada, tú, como siempre, estás mintiendo y exagerando.

                        Cuando respondes directamente, finalmente, el desierto: ¿POR QUÉ DEcenas de millones de personas que eligieron a sus diputados deberían haber acordado que la MINORÍA los dispersó por la fuerza?
                        ¿Usted, personalmente, estaría de acuerdo si sus diputados fueran expulsados ​​por una minoría?
                        Cita: Alexander Green
                        Paralelamente, el Gobierno Provisional lanzó otro proyecto en forma de Asamblea Constituyente. que se reunió en enero de 1918

                        La elección fue apoyada por TODOS los consejos, incluidos los bolcheviques: 1 Congreso de Soviets TOTALMENTE apoyado, los bolcheviques TOTALMENTE apoyados, ver. su decreto sobre elecciones al Consejo Constitucional, SNK-DO CSS-decrees- TO CSS.

                        Y solo cuando los bolcheviques hablaron sobre las elecciones, aullaron sobre el consejo
                        Cita: Alexander Green
                        los bolcheviques, los social revolucionarios de izquierda y sus simpatizantes, detrás de los cuales se encontraba más millones de votantes

                        La minoría estaba detrás de ellos, porque más Diputados, sigue siendo: ¿no sabes contar también?
                        Cita: Alexander Green
                        Después de eso, la Asamblea Constituyente se convirtió en ilegítimo.

                        Ni siquiera escribí esas tonterías. ¿Cuándo leerá este milagro, "bolchevique"?
                        Vergüenza .....
                      11. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Agosto 2019 17: 06
                        0
                        Cita: Olgovich
                        ¿La MINORÍA los dispersó por la fuerza?

                        ¿Dónde lo viste? Se separaron, dándose cuenta de su inutilidad.
                      12. Olgovich
                        Olgovich 15 Agosto 2019 09: 24
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Dónde lo viste?

                        en la historia
                        Cita: Alexander Green
                        Ellos ellos mismos separado

                        engañar amarrar am
                        Aquí, solo Lavrov puede objetar ...
                        PD Es decir, la pregunta se NEGA a contestar.
                        Rt
                      13. Alexander Green
                        Alexander Green 15 Agosto 2019 16: 56
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Aquí, solo Lavrov puede objetar ...
                        PD Es decir, la pregunta se NEGA a contestar.
                        Rt

                        Lea mi respuesta en otra discusión, aquí nadie nos lee, y no estoy escribiendo para usted. pero para los lectores
                      14. Olgovich
                        Olgovich 16 Agosto 2019 09: 46
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Lea mi respuesta en otra discusión, aquí nadie nos lee, y no estoy escribiendo para usted. pero para los lectores

                        Sí, ahora mismo solo me levanto los pantalones.
                        No puedes hacer nada, esa es toda la historia.
            2. Nagaibak
              Nagaibak 11 Agosto 2019 20: 46
              +8
              Alexander Green "Deja de especular con las elecciones".
              Los revolucionarios socialistas tuvieron la mayoría del 40% en las elecciones.)))) Por qué los blancos de nuestros sitios experimentan un orgasmo de estas elecciones no está claro.))) ¿Cómo se comportarían los revolucionarios socialistas?))) Creo que tampoco harían ruido con los blancos.))) 23% - entre los bolcheviques. Otro 14% en mi opinión son otros socialistas. Y los soberanos, derechos y otros remanentes recogidos. Los cadetes obtuvieron un 5% en mi opinión. Los fundadores eran en su mayoría socialistas. Para los portadores de la idea blanca, todavía no había lugar en el sistema político. Habría resultado de una forma u otra en una guerra civil.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 11 Agosto 2019 21: 29
                +4
                Cita: Nagaibak
                Se derramaría de una forma u otra en una guerra civil

                Estoy de acuerdo contigo. Los socialistas revolucionarios también son socialistas, y no favorecieron a la gran burguesía con la monarquía, además, eran heterogéneos, había una gran fracción de los socialistas revolucionarios de izquierda, la mayoría de los cuales, después del motín, no estaban de acuerdo con su liderazgo y se pusieron del lado de los bolcheviques.
                Además, cuando los bolcheviques y los socialistas revolucionarios de izquierda abandonaron la reunión de la Asamblea Constituyente, ya no había mayoría con la que Olgievich estaba tan ansioso.
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 Agosto 2019 14: 57
                  +5
                  Los social revolucionarios fueron también los terroristas más rechazados.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 12 Agosto 2019 20: 11
                    +1
                    Cita: mat-vey
                    Los social revolucionarios fueron también los terroristas más rechazados.

                    Estoy de acuerdo. Por eso fueron particularmente crueles. Además, sus representantes estaban entre los rojos y entre los blancos ...
                    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                      Andrey Zhdanov-Nedilko 13 Agosto 2019 13: 01
                      0
                      Muy cierto: los socialistas revolucionarios eran los restos inconclusos de los populistas de finales del siglo XIX. Hicieron su trabajo sucio con el dinero de Occidente y el estrato judío de Londres-Washington-París. Por lo tanto, eran tanto rojos como blancos. Sus seguidores que no fueron asesinados y no tuvieron tiempo de morir fueron "limpiados" en 19-1934.
                  2. bukhach
                    bukhach 12 Agosto 2019 22: 04
                    +4
                    Tienes toda la razón, si hubieran llegado al poder, Rusia aún no se habría lavado la cara con tanta sangre. Sí, de hecho, Komuch le abrió el camino a Kolchak.
          3. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 13 Agosto 2019 12: 54
            -4
            Hmm, ¡pero los bolcheviques no los habrían permitido! ¿Qué quieres decir con ganar poder deleitando a los maestros occidentales ... y dárselo a la voluntad de la gente, que de nuevo no entiende lo que decidirán?! ... Y los bolcheviques tampoco tenían mayoría. Los socialistas revolucionarios, los socialistas revolucionarios de izquierda y los anarquistas lideraron.
      2. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 07: 34
        -14
        Cita: Dalny V
        Aturdido. ¿Qué porcentaje de los generales militares se puso del lado de los bolcheviques? ¿Y cuánto por ciento de los oficiales militares? Casi Igualmente.

        A la escuela, por el conocimiento.
        Cita: Dalny V
        "Futuros blancos lucharon en el frente", oga-oga.

        Y su memoria eterna y gratitud por salvar al país de la ocupación.
        Cita: Dalny V
        Eres esto ... No leas los periódicos de la Guardia Blanca antes del almuerzo)))

        A la escuela

        Siga "Three U!" tu turista extranjero
        1. Lejos en
          Lejos en 11 Agosto 2019 07: 37
          +6
          A la escuela, por el conocimiento.

          Buena suerte.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 09: 24
            -8
            Cita: Dalny V
            Buena suerte.

            Vamos! si
      3. Buscador
        Buscador 11 Agosto 2019 13: 44
        0
        Sería más exacto no leer periódicos "liberales" antes del almuerzo y no escuchar estaciones de radio "liberales".
      4. Paranoid50
        Paranoid50 11 Agosto 2019 16: 29
        +8
        Cita: Dalny V
        Eres esto ... No leas los periódicos de la Guardia Blanca antes del almuerzo)))

        Colega, este es Olgovich, un "monárquico" local. Compañero Nunca me sorprendería si él escribe estos periódicos. wassat
    2. iury.vorgul
      iury.vorgul 11 Agosto 2019 07: 14
      +5
      Pero hoy, la Bandera del Estado del Estado ruso, bajo la cual lucharon, sopla orgullosamente sobre el país.
      Sí ... Hoy, el "Vlasov tricolor" cubre "con orgullo" el saqueo de Rusia y el pueblo ruso por parte de Rotenberg y Usmanov.
      1. svp67
        svp67 11 Agosto 2019 07: 26
        0
        Cita: iury.vorgul
        Hoy, "Vlasov tricolor"

        Bueno, si está más cerca de ti, y lo más importante, más caro, entonces deja que siga siendo "de Vlasov" para ti, para otros será "de Peter", para siempre.
        1. iury.vorgul
          iury.vorgul 11 Agosto 2019 07: 29
          +3
          Para mí, la Bandera Roja de la Victoria soviética es más cara. Y bajo su "Petrovsky" sólo vivió el mencionado Vlasov. Así que si la consideras una empresa digna ... ¡tienes razón!
          1. svp67
            svp67 11 Agosto 2019 07: 42
            +2
            Cita: iury.vorgul
            Para mí, la Bandera Roja de la Victoria soviética me es muy querida.

            Quien niega que sea nativo. es solo que pertenece a un estado que ya no está allí, por casi tres décadas.
            Cita: iury.vorgul
            Y bajo su "Petrovsky" sólo vivió el mencionado Vlasov.

            Sabes, bajo la bandera roja los mismos monstruos fueron suficientes, pero eso no te impide amarlo
            Cita: iury.vorgul
            Entonces, si lo consideras una compañía digna ... ¡Tienes razón!

            Esta es tu especulación. Nunca consideré a los traidores como mi compañía. Por cierto, ¿y de qué "vacam" vinieron Vlasov y su ejército? ¿No es de debajo de la "bandera roja"?
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 13 Agosto 2019 13: 06
              0
              ¡Sí, y bajo la bandera roja también había suficientes monstruos e idiotas! ... ¡Entonces, no hablemos de los colores de las banderas de Rusia!
          2. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 07: 57
            -11

            Cita: iury.vorgul
            y qué si lo consideras una compañía digna ... ¡Tienes razón!

            No olvides de qué color y quién trajo a Rusia a las fronteras del siglo 17 y la cruz rusa ¡En solo 70 años!
            1. Lejos en
              Lejos en 11 Agosto 2019 08: 48
              + 10
              Si llama obstinadamente a lo que sucedió en la URSS como una "cruz rusa", ¿cómo debería llamar a lo que se ha hecho durante los últimos 30 años bajo el orgulloso tricolor? Tengo un nombre para esto: "genocidio". ¿Pero tal vez tengas tu propia versión, como siempre?
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 09: 37
                -12
                Cita: Dalny V
                Si lo que sucedió bajo la URSS, obstinadamente llama a la "cruz rusa"

                No lo llamo: es un término comúnmente aceptado, CATÁSTROFAS del pueblo ruso en 1991. A lo que lo condujeron desde la gran revolución del ABORTO de 1920 y la catástrofe demográfica de la década de 1930.
                Cita: Dalny V
                entonces, ¿cómo llamar a lo que han estado haciendo durante los últimos 30 años bajo el orgulloso tricolor? Tengo un nombre para esto: "genocidio".

                С 1964 Hay una DEPOSICIÓN de ruso-antes que todos en Europa. Para 1991, ya es una gente mayor, con una gran cantidad de personas mayores y una juventud en constante disminución.

                Has estado destetando a las personas para dar a luz: durante 70 años, ¿cómo solucionarlo?
                1. tu1970
                  tu1970 12 Agosto 2019 09: 13
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  Desde 1964 ha habido una DEPOSICIÓN de rusos, anteriormente todos en Europa.
                  -ag ... es decir, los niños no se convirtieron en padres en los años 60 y no nacieron, porque su los padres murieron en la Segunda Guerra Mundial, ¿los bolcheviques son culpables? y yo pequé en la Wehrmacht ...
                  Cerca de 6000 fueron llamados del distrito - 1200 regresaron a casa. Naturalmente, a principios de los años 60 ocurrió una falla.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 12 Agosto 2019 10: 55
                    -4
                    Cita: tu1970
                    -ag ... es decir, que los niños no se convirtieron en padres en los años 60 y no nacieron, porque sus padres murieron en la Segunda Guerra Mundial, ¿es culpa de los bolcheviques? y yo pequé en la Wehrmacht ...
                    Cerca de 6000 fueron llamados del distrito - 1200 regresaron a casa. Naturalmente, a principios de los años 60 ocurrió una falla.

                    Sí, pero en los años 70 el fracaso también es de la Segunda Guerra Mundial, ¿también en los años 80? FERTILIDAD DE NACIMIENTO SALVAJE principios de los años 30 años seguidos
                    1. tu1970
                      tu1970 12 Agosto 2019 18: 28
                      0
                      Cita: Olgovich
                      ¿70 fracaso, también de la Segunda Guerra Mundial, en el 80, también?
                      en Europa demasiado ¿Los comunistas tienen la culpa de la disminución de la fertilidad en estos años? engañar engañar
                      las palabras "urbanización", "megaciudades", "crecimiento del nivel de vida" - no, ¿lo has oído?
                      Tan pronto como surge el pensamiento: si compramos uno nuevo ........ (en adelante, la lista), los niños se apartan inmediatamente ...
                      El crecimiento de la fertilidad no es un indicador de bienestar; de lo contrario, en Suecia habría 10 niños.
                      Este es el indicador opuesto: todos los países del mundo donde hay mal / hambre / frío / guerra, en todas partes 2-3-5-10 niños.
                      y la República de Ingushetia, al igual que aún no era próspera, por lo tanto, los campesinos se vieron obligados a multiplicarse: la necesidad de trabajadores, no medicinas y un montón de factores similares.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 08: 43
                        -1
                        Cita: tu1970
                        -¿Y también en Europa, los comunistas tienen la culpa de la disminución de la fertilidad durante estos años?

                        1. En Rusia, antes que usted, la tasa de natalidad era casi 10 veces mayor que en Francia. Y Rusia comenzó a extinguirse mucho antes que Francia, a partir de 1964.
                        2. ¿Estás preparado para los malditos capitalistas? Te olvidaste del líder de los atletas, te recuerdo:
                        la población se ha convertido multiplicar mucho más rápido que en los viejos tiempos El crecimiento neto es incomparablemente mayor.
                        Cita: tu1970
                        RI, así como no era seguro.

                        Sí, sí, los cupones para bragas del 91 son un signo de "riqueza".
                        El nivel de la Rusia prerrevolucionaria en el consumo de ALIMENTOS, ropa y vivienda en las ciudades de la URSS alcanzó (apenas alcanzado) solo a través de 40-50 leт
                        3. No olvide que su revolución del aborto se llevó a cabo PRIMERO en el mundo, fue percibida por una cultura y tradiciones de aborto feo y salvaje durante décadas.
                        Por la cantidad de niños asesinados en el útero, la URSS ocupó un primer lugar seguro en el mundo:decenas de millones niños
                      2. tu1970
                        tu1970 13 Agosto 2019 08: 46
                        +3
                        puede ser negativo, pero en Europa (especialmente Suiza y Suecia) y en los Estados Unidos las tasas de natalidad más bajas. Aparentemente todavía son genocidios ...
                        Y viceversa, toda África muestra un rápido crecimiento de la fertilidad a lo largo del siglo XX.
                        No vea esto y grite que la tasa de natalidad se debe al hecho de que vivió bien, solo puede una persona tan terca como usted
          3. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 10: 01
            -10
            Cita: iury.vorgul
            Y bajo su "Petrovsky" sólo vivió el mencionado Vlasov.

            bandera de ROA Vlasov-Andreevskypor cierto
      2. Fevralsk. Morev
        Fevralsk. Morev 11 Agosto 2019 07: 29
        +9
        En cuanto al tricolor, eso es correcto. Sirvió como emergencia en 1993. Los oficiales llamaron a esta bandera la Guardia Blanca. No debemos olvidar que Putin respeta al filósofo Ilyin, el terco monárquico, el fascista ruso, que admiraba el nazismo. Ahí está su artículo.
        1. svp67
          svp67 11 Agosto 2019 07: 42
          0
          Cita: Fevralsk. Morev
          Ahí está su artículo.

          Artículo de estudio
        2. Olgovich
          Olgovich 11 Agosto 2019 07: 53
          -8
          Cita: Fevralsk. Morev
          En cuanto al tricolor, eso es correcto. Sirvió como emergencia en 1993. Los oficiales llamaron a esta bandera la Guardia Blanca.

          Hoy, como MUCHOS CIENTOS de la historia de Rusia, los oficiales y soldados rusos sirven bajo la bandera RUSA.
          ¡Y orgulloso de ello! Y con razón
          1. Buscador
            Buscador 11 Agosto 2019 13: 49
            +7
            Trepach !!!! "liberal"
        3. bober1982
          bober1982 11 Agosto 2019 18: 44
          -3
          Cita: Fevralsk. Morev
          filósofo Ilyin, terco monárquico, fascista ruso, que admiraba el nazismo

          Ilyin no solo fue un filósofo ruso, sino también un nacionalista ruso, por la forma en que tuvo problemas con los nazis, tuvo que abandonar Alemania.
          Ciertamente no era un fascista.
          Cita: Fevralsk. Morev
          Sirvió como emergencia en 1993. Los oficiales llamaron a esta bandera la Guardia Blanca.

          Nunca se ha llamado falso, porque los cerebros ex soviético los oficiales (1993) estaban organizados de tal manera que no podían llamarlo así, en el sentido literal de la palabra: no pensaban que este fuera el caso.
      3. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 07: 41
        -9
        Cita: iury.vorgul
        Sí ... hoy "Vlasov el tricolor cubre "con orgullo".

        Insulta el estandarte estatal de la Federación Rusa. Debería darte vergüenza.
      4. Rocket757
        Rocket757 11 Agosto 2019 07: 42
        +6
        Cita: iury.vorgul
        Sí ... Hoy, el "Vlasov tricolor" cubre "con orgullo" el saqueo de Rusia y el pueblo ruso por parte de Rotenberg y Usmanov

        El estandarte, la bandera nacional, es un símbolo importante, ¡pero es importante qué tipo de asuntos llevan a cabo las personas que están debajo de él!
        Sí, los capitalistas actuales no toman todo lo soviético en el espíritu ... esto es comprensible, ¡así que nosotros, en general, lo permitimos! Y ahora es inútil gemir, tienes que hacer la cosa ... ¡nada irá solo!
        1. iury.vorgul
          iury.vorgul 12 Agosto 2019 03: 51
          +4
          Víctor, escribiste correctamente que la pancarta es un símbolo. No respondo por la exactitud de la cita, y no recuerdo quién escribió exactamente: "Un trapo bellamente pintado está clavado a un palo retorcido con clavos oxidados, ¡y la gente va por este trapo y da su vida!" La pancarta es un símbolo de autoidentificación: estoy con estos, no con aquellos. Como ejemplo: "No soporto a Richard Yorke, pero en general odio a Henry Lancaster y por eso estoy debajo de la Rosa Blanca, no debajo de la Rosa Roja". Si iba a la batalla, pasaba por debajo de la Bandera Roja. Y entonces mis héroes son Lenin, Stalin, Voroshilov, Budyonny, Frunze y Dumenko y Mironov también. Y para aquellos que tienen héroes: Krasnov, Kolchak, Denikin, Yudenich, Wrangel, etc., no les probaré nada. Lo he repetido muchas veces y volveré a repetir: el principal enemigo de Stalin fue Hitler. por lo tanto, el que está en contra de Stalin tarde o temprano se deslizará a elogiar a Hitler, ¡un antisoviético es siempre un ruso!
          1. Rocket757
            Rocket757 12 Agosto 2019 08: 23
            0
            Cita: iury.vorgul
            El estandarte es un símbolo de autoidentificación.

            Todo es complicado simplemente: quien no está con nosotros, eso ... ¡al menos no con sueños!
            Cita: iury.vorgul
            anti-consejero-siempre Russophobe !!!

            Todo también es complicado, ¡simple!
            Bandera es un criminal ... ¡por qué necesitas odiar a los ucranianos, sé ukrofob!
            ¡El gobierno estadounidense, el enemigo de mi Rusia! ¿Por qué debería odiar a los estadounidenses? y más abajo en la lista ...
            Casi todos quieren que sea simple ... entonces, ¿por qué todo se complica constantemente?
    3. Rocket757
      Rocket757 11 Agosto 2019 07: 22
      +2
      Cita: Olgovich
      Pero hoy, la Bandera del Estado del Estado ruso, bajo la cual lucharon, sopla orgullosamente sobre el país.

      ¡Mucho en el país puede cambiar! ¡Pero la gente sigue siendo la misma!
    4. Essex62
      Essex62 11 Agosto 2019 08: 22
      +7
      ¿Y quién, bajo esta bandera, junto con los nazis, luchó contra la URSS y el pueblo soviético? No recordar. Y en la clase civil, moribunda, entrecerró los ojos con Occidente dando la bienvenida a los intervencionistas. Los blancos no tuvieron ninguna posibilidad. Los bolcheviques corroyeron la psicología esclava de un campesino ruso, se dio cuenta de sí mismo, derrotado y precipitado al espacio. Así es, para la gran mayoría de la población del país, la historia real y correcta comenzó el 17 de octubre. Las grúas llegaron a los entierros, dejaron al opresor azul al dueño del esclavo opresor.
      1. Rocket757
        Rocket757 11 Agosto 2019 08: 43
        +5
        Cita: Essex62
        Así es, para la gran mayoría de la población del país, la historia real y correcta comenzó el 17 de octubre.

        ¡¡¡Gran error!!! ¡No hay una historia correcta, no correcta, solo hay CIENCIA HISTÓRICA!
        ¡Fue entonces cuando comenzaron a reducir la historia, establecieron una mina bo-o-big bajo el Gran Estado de los Trabajadores y Campesinos!
        ¡Salto presente en el mismo rastrillo, distorsionando nuestro gran pasado soviético! ¡su final es predecible y no tan lejos!
        1. Essex62
          Essex62 28 Agosto 2019 23: 30
          0
          Tal vez existe esa ciencia, no estoy seguro. Los hechos subyacentes a su fiabilidad subyacente no pueden ser, bueno, no importa cómo. Un ejemplo del fútbol: el destino no es la designación de una penalización, desde cinco ángulos y con un cuadro congelado, y no está claro si el defensor de la napa enganchó o no. Y desde la trinchera hasta el soldado, el curso de la batalla se ve de una manera completamente diferente que el comandante del batallón en la caseta y el comandante en el cuartel general. Chernets no es visible desde la celda en absoluto, simplemente se sienta garabateando en un pergamino con una ceniza opaca, y luego compone otro, como un historiador y un experto, sobre la base de este garabato. Él compone la Historia del Estado ruso. Lo que sucedió ayer debajo de la nariz, contará una docena de historias, y luego siglos. No, no lo creo. La ciencia es algo que se puede probar experimentalmente.
          Y el presente no distorsiona nada. Regado bastante sí. Pero estos son de salario, tan pequeños. Los que dirigen en la dirección que necesitan son muy inteligentes, se mantienen unidos. Las grapas están buscando. Solo estos lazos en la cadena ya se han convertido.
          Y no me sorprenderá que en un futuro próximo Rusia finalmente tenga una idea. Por fe, el rey y la Patria. Con todos los bares, esclavos y otros alegres. ¡Aquí Andrei y otros como él se regocijarán!
          Tu fe en la victoria me impresiona, pero la situación sugiere lo contrario. La mayor parte de la juventud está irremediablemente perdida; fueron cegados bajo el sistema. Y se disolverá con el tiempo.
          PD A la cuestión de la fiabilidad. Lea en la próxima publicación: Antanta es expulsada de los ocupantes de RSFSR. Qué ....
          1. Rocket757
            Rocket757 29 Agosto 2019 07: 22
            0
            Cita: Essex62
            Lea en la próxima publicación: Antanta es expulsada de los ocupantes de RSFSR. Qué ....

            Al sacar un evento fuera de contexto, incluso teniendo lugar, es posible engañar a alguien que no ha enseñado TODA LA HISTORIA / no sabe.
            Las fuerzas de ocupación alemanas abandonaron el territorio de la RSFSR, donde permanecieron después del Tratado de Paz de Brest, precisamente después de que perdieron la Segunda Guerra Mundial en los países de la Entente, esto es un hecho. ¡Interpreta como quieras si no conoces la secuencia de TODOS los eventos antes y después!
            Sin embargo, incluso sabiendo todo, puede intentar reescribir la historia como quiera.
            Ahora mucha gente quiere y aquí la ciencia histórica académica está en guardia !!! Lo cual también está tratando de "corregir", pero precisamente porque no es personal de alguien, sino que está distribuido en muchos centros de almacenamiento / investigación, ¡la verdad aún estalla!
      2. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 09: 50
        -13
        Cita: Essex62
        ¿Y quién, bajo esta bandera, junto con los nazis, luchó contra la URSS y el pueblo soviético? No recordar.

        Prácticamente NADIE.
        Cita: Essex62
        Y en la clase civil, moribunda, entrecerró los ojos con Occidente dando la bienvenida a los intervencionistas.

        Controversia con el peor oeste Invasores germano-turcos, una clase de mocasines-lobotryas-bolcheviques, que les dieron TRES de la parte europea del país.
        Y ella expulsó a los invasores-ANTANTA.
        Finalmente, aprende TU propia historia.
        Cita: Essex62
        Los blancos no tuvieron ninguna posibilidad. Los bolcheviques corroído de un campesino ruso La psicología esclava, se dio cuenta de sí mismo, fue derrotado y se precipitó al espacio.

        Se grabaron Hombre ruso de raíz, y Rusia se fue al espacio desde los tiempos prerrevolucionarios de Rusia, es decir, sus científicos se fueron al espacio. Los bolcheviques no trajeron un solo científico de Suiza; ¡todos crecieron en las INSTITUCIONES IMPERIALES DE EDUCACIÓN SUPERIOR!
        Cita: Essex62
        Así es, para la gran mayoría de la población del país, la historia real y correcta comenzó el 17 de octubre. Las grúas llegaron a los entierros, dejaron al opresor azul al dueño del esclavo opresor.

        Y los logros más importantes de "esta" historia "son la frontera rusa Siglo 17 y el pueblo ruso moribundo. Y también cupones para calzoncillos y para todo lo demás.
        Sí, "alcanzado"
        1. Aviador
          Aviador 11 Agosto 2019 10: 22
          +9
          y Rusia se fue al espacio desde los tiempos prerrevolucionarios de Rusia: fueron sus científicos quienes fueron al espacio.

          Si. Y durante la Primera Guerra Mundial, RI no tenía un solo motor de avión propio, en Francia tenían que hacer un pedido. Lees las memorias del Conde Ignatiev "50 años en las filas", te lo recomiendo.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 10: 54
            -10
            Cita: Aviator_
            Si. Y durante la Primera Guerra Mundial, RI no tenía un solo motor de avión

            Si un primero en el mundo submarino en Diésel rusos dio lugar a todos los demás.
            Como el primero en el mundo barco eléctrico diesel (antes del ladrón el 70% de las naves del mundo-русские) y el primer programa de televisión del mundo: cuando veas televisión, piénsalo.
            Cita: Aviator_
            Lees las memorias del Conde Ignatiev "50 años en las filas", te lo recomiendo.

            No recomiendo leer a un individuoparquet sharkun, maldito su madre y su hermano, el verdadero héroe de las batallas por la patria.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 11 Agosto 2019 13: 39
              +9
              Cita: Olgovich
              Sí, y el primer submarino del mundo con motores diesel rusos dio lugar a todo lo demás.

              Esta es una frase
              Cita: Olgovich
              Diésel rusos

              hace que la cabeza se rasque. Rudy Diesel apenas estuvo de acuerdo contigo.
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 14: 12
                -7
                Cita: Mordvin 3
                hace que la cabeza se rasque. Rudy Diesel apenas estuvo de acuerdo contigo.

                Aquellos. diesels, por ejemplo, ¿los Estados Unidos también harán que su cabeza sea un tormento?
                Y él estará de acuerdo: pregunte quién enseñó dieseltrabajar en petróleo Y lo que es "Diesel ruso".
                No era Diesel, sino "Diesel Rusos", diseñado y construido en RUSIA. Me gusta primer "motor de aceite de alta presión sin compresor del mundo", es decir, el motor diesel en su forma moderna con una precámara, que se llamó el "motor Trinkler"
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 11 Agosto 2019 14: 15
                  +4
                  Cita: Olgovich
                  La OMS enseñó diesel para trabajar en el petróleo

                  No actualizado, para ser honesto. Pero sé que Nemchura llenó los tanques con aceite de girasol cuando el solárium subió. riendo
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11 Agosto 2019 14: 36
                    -4
                    Cita: Mordvin 3
                    No actualizado, para ser honesto.

                    NUESTROS ingenieros Por lo tanto, el diesel ruso.
                    Por lo tanto, nuestro primer submarino diesel, nuestro primer barco diesel-eléctrico, y primero flota en el mundo (incluso por número) barcos a motor-Nuestros edificios y estructuras.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 11 Agosto 2019 14: 51
                      +2
                      Cita: Olgovich
                      NUESTROS ingenieros Por lo tanto, el diesel ruso.
                      Por lo tanto, el primer submarino diesel es nuestro, el primer barco diesel-eléctrico es nuestro y la primera flota del mundo (incluyendo el número) de barcos a motor de nuestra construcción y construcción.

                      Lo que no sé, no lo sé. solicita Pero, creo que encontrarás muchos oponentes. Soy un pase
                      1. Olgovich
                        Olgovich 11 Agosto 2019 20: 51
                        -2
                        Cita: Mordvin 3
                        Lo que no sé, no lo sé. Pero, creo que encontrarás muchos oponentes. Soy un pase

                        No hay discusión en contra de la verdad.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 Agosto 2019 20: 55
                        0
                        Cita: Olgovich
                        No hay discusión en contra de la verdad.

                        Y aquí están las figurillas. Cada uno tiene su propia verdad. ¿Como dijo Paulus? "La verdad es diferente para todos"
                      3. Olgovich
                        Olgovich 11 Agosto 2019 23: 18
                        -1
                        Cita: Mordvin 3
                        Y aquí están las figuras. A cada uno tiene su propia verdad.

                        Y aquí están las figuras: el primer submarino diésel del mundo: RUSO y, además, en la lista. Y esto rectitud.
                        Encuentra el TUYO, otro - la "verdad". Por favor. lol
            2. Aviador
              Aviador 11 Agosto 2019 15: 11
              +5
              Entonces, ¿qué pasa con los motores de avión? ¿Eran domésticos en Ingushetia o no? ¿Y cuál fue el proyecto submarino más masivo de Ingushetia? Les recuerdo - American Holland) Y el "agitador de parquet" no entregó los fondos a la Guardia Blanca, sino que los devolvió a la Rusia soviética. Y fueron a la restauración del Gran País, y no a los "rollos franceses". No recomiendo volver a leer "Ogonyok" de la época del editor en jefe Korotich y la película de Govorukhin "Rusia, que nosotros (él personalmente) perdimos".
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 21: 08
                -2
                Cita: Aviator_
                ¿Y qué hay de los motores de aviones? ¿Eran nacionales en RI o no?

                Entonces, ¿qué pasa con los diesels? ¿Eran rusos o no? ¿Quién les enseñó a trabajar en el petróleo, creó los primeros barcos de motor diesel-eléctricos y una flota masiva de ellos?
                Cita: Aviator_
                ¿Y cuál fue el proyecto submarino más masivo en RI? Te recuerdo - holandés americano

                El primer barco DIESEL del mundo, RUSO con motores RUSOS, se casó ...
                Cita: Aviator_
                ¿Y cuál fue el proyecto submarino más masivo en RI? recordar - holandés americano)

                El ignorante es el más masivo y MEJOR que Holanda fue proyecto RUSO "Barras" ingeniero RUSO construido por Bubnov PC 24 contra 11 holandeses. Que se adelanta a su tiempo y se adelanta al rendimiento incluso tarde
                Cita: Aviator_
                Y el "agitador de parquet" no entregó los fondos a la Guardia Blanca, sino que los devolvió a la Rusia soviética.

                Parquet sharkun, SIN comillas, nunca sirvió en las filas. Maldito por madre y hermano-héroe de guerra, eres bueno ... héroes
                Cita: Aviator_
                Y fueron a la restauración del Gran País, y no a los "rollos franceses".

                Algo en 91 g ya era cupones para cobardes es un logro, sí ...
                Cita: Aviator_
                No recomiendo volver a leer "Ogonyok" de los tiempos del editor en jefe Korotich y la película de Govorukhin "Rusia, que nosotros (él personalmente) perdimos".

                Lee la historia de nuestra patria. Y no la agitación de la bancarrota del pasado.

                PD: ¿Qué hay en ti? odio a los logros de Rusia y el pueblo ruso ... solicita
                1. Aviador
                  Aviador 11 Agosto 2019 21: 17
                  +3
                  Tengo la relación más directa con los logros de Rusia. Este es tu odio hacia la Rusia soviética, en el que, además de los cupones para ropa en 1991, no ves nada. Por cierto, en ese momento Rusia ya era Gorbachov. Sobre el submarino. Aquí los Países Bajos lucharon en el país en la Flota del Mar Negro. ¿Y dónde y cuándo pelearon los leopardos (si ya había 24 piezas)? No hubo más que un ataque exitoso contra el civil. Corteza crujiente, ahora hay muchos de ellos.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11 Agosto 2019 23: 28
                    -4
                    Cita: Aviator_
                    Tengo la relación más directa con los logros de Rusia. Este es tu odio hacia la Rusia soviética, en el que, además de los cupones para ropa en 1991, no ves nada.

                    no odio, sino HECHOS desnudos. ¿DÓNDE está la emoción (odio?). Y los cupones no eran solo para cobardes, sino también para COMIDA. Este es el pináculo de los "logros".
                    Cita: Aviator_
                    Por cierto, en ese momento Rusia ya estaba Gorbachov.

                    cupones fueron desde el principio 1980ignorante
                    Cita: Aviator_
                    Sobre el submarino. Aquí los Países Bajos lucharon en el país en la Flota del Mar Negro.

                    ¿Admitió que congeló a BRED por el barco más masivo, este es un submarino alienígena, en Rusia?
                    Cita: Aviator_
                    А donde y cuando Leopardos (si ya había 24 piezas) lucharon?

                    Aprende la historia de nuestra Patria y aprenderás cosas increíbles. No hay programa educativo.
                    Quizás pase la rusofobia salvaje
                    Cita: Aviator_
                    Corteza crujiente, ahora hay muchos de ellos.

                    Sí, más, sí ...
                    1. Aviador
                      Aviador 12 Agosto 2019 07: 12
                      +1
                      En cuanto a los hechos, la enfermedad: ¿los resultados del uso de submarinos en combate? Acerca del número de "leopardos": ¿un escaneo del documento de producción? En cuanto a los cupones "principios de los 80", no es necesario que me digan lo mal que vivía en la URSS.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 Agosto 2019 09: 48
                        -3
                        Cita: Aviator_
                        Sobre los hechos enfermizo - los resultados del uso de combate de submarinos?


                        "enfermo" esconde tu vergonzosa vergüenza?
                        lol
                        Solo un hecho: BARS "Panther" fue dado de baja de la flota solo en .... 1955 años!.

                        El resto es "¡por ella misma, por ella misma!", Porque esto no es un programa educativo, repito, y quitar tu densa no es asunto mío
                        Cita: Aviator_
                        En cuanto a los cupones "principios de los 80", no es necesario que me digan lo mal que vivía en la URSS.

                        Sí, los cupones de alimentos y los calzoncillos son un signo de una buena vida, si lol
                      2. Aviador
                        Aviador 12 Agosto 2019 18: 17
                        +1
                        Entonces, ¿el documento sobre la producción de submarinos y su efectividad será, o no, ciudadano rumano?
                      3. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 08: 49
                        -1
                        Cita: Aviator_
                        Entonces, ¿el documento sobre la producción de submarinos y su efectividad será, o no, ciudadano rumano?

                        ¿Reconoce su descarado ciudadano en bancarrota?
                        UNA VEZ MÁS, no hay cursos para curar la ignorancia, querida: la información es mar.

                        Barras de PL:

                        "Leopardo"
                        "Petrel"
                        "Jabali"
                        "Lobo"
                        "Somorgujo"
                        "Leopardo"
                        "Unicornio"
                        "Fallar"
                        "Serpiente"
                        "Puma"
                        "Cisne"
                        "Leopardo"
                        "Leona"
                        "Águila"
                        "Pantera"
                        "Pelícano"
                        "Lince"
                        "Tigre"
                        "Excursión"
                        "Acné"
                        "Pato"
                        "Trucha"
                        "Jaguar"
                        "Ide"
                        https://flot.com/users/lapin/Imperial/type_bars.htm
                      4. Aviador
                        Aviador 13 Agosto 2019 09: 01
                        +1
                        ¿Es esto un escaneo? Bueno, bueno ... ¿Y dónde están los resultados del uso del combate, monárquico rumano?
                      5. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 09: 37
                        -3
                        Cita: Aviator_
                        ¿Y dónde están los resultados del uso del combate, monárquico rumano?

                        Y allí, también, el primero.
    5. chenia
      chenia 11 Agosto 2019 10: 48
      + 12
      Cita: Olgovich
      La posición no solo es respetuosa, sino también la más justa y correcta.


      Olgovich, eres un poco monárquico, o aún un liberoide oculto es un liberast (siempre supe que era liberal).

      Durante la guerra, el DC, (si todavía sabe quién tenía la mayoría allí), sala de conversación y demagogia, y al mismo tiempo transmitió. ¿Cuál es la SALIDA? Entonces ni siquiera es un callejón sin salida y decadencia sin ninguna esperanza de renacer.

      Incluso el intento de Kerensky de convertirse en un dictador en ese entorno tiene sentido (y Kornilov también). Y la monarquía (ser el rey, no un trapo) es generalmente preferible en tal situación.

      Pero no CSS. Recuerde el Congreso de los Diputados del Pueblo de finales de los 80 y su papel en el colapso del país.
      Para representar a un salvador de la patria, un par de cientos de diputados de puntos de vista políticos completamente opuestos pueden ser un liberalista completamente acabado (sí, despegue, ya una máscara de monárquico). Absurdo delirio.

      Y gracias a Dios que los bolcheviques derrotaron.
      Cita: Olgovich
      El estandarte estatal del Estado ruso, bajo el cual lucharon, sopla con orgullo sobre el país.

      Y esto se debe al atraso que dejaron los comunistas, de lo contrario Rusia se habría evaporado (y este proceso bajo el poder democrático liberal solo se ha ralentizado hasta ahora).

      Un ejemplo de Ucrania es la victoria completa del liberalismo.
      1. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 11: 51
        -9
        Cita: chenia
        Olgovich, eres un poco monárquico, o aún un liberoide oculto es un liberast (siempre supe que era liberal).

        lol
        Cita: chenia
        Durante la guerra, el DC, (si todavía sabe quién tenía la mayoría allí), sala de conversación y demagogia, y al mismo tiempo transmitió. ¿Cuál es la SALIDA? Entonces, esto ni siquiera es un callejón sin salida, sino una descomposición sin ninguna esperanza de renacer.

        Tonterías fue la elección de las personas que lo hicieron con gran entusiasmo
        Cita: chenia
        Pero no CSS. Recuerde el Congreso de los Diputados del Pueblo de finales de los 80 y su papel en el colapso del país.

        solo CSS. Esta es la única alternativa. mataderoarreglado por los bolcheviques.
        Cita: chenia
        Para representar a un salvador de la patria, un par de cientos de diputados de puntos de vista políticos completamente opuestos pueden ser un liberalista completamente acabado (sí, despegue, ya una máscara de monárquico). Absurdo delirio.

        Estos son FAVORITOS de decenas de millones de personas.
        Cita: chenia
        Y gracias a Dios que los bolcheviques derrotaron.

        Dios y ... los bolcheviques, qué te pasa71
        Cita: chenia
        Y esto se debe al atraso que dejaron los comunistas, de lo contrario Rusia se habría evaporado (y este proceso bajo el poder democrático liberal solo se ha ralentizado hasta ahora).
        tu toque" -en peligro de extinción personas desde 1964 y las fronteras del siglo 17.
        Y tocó Rusia en 1917, los jóvenes de más rápido crecimiento, llenos de fuerza y ​​energía, un país enorme. ¿QUÉ has ​​hecho con ellos en solo 70 años?
        Cita: chenia
        Un ejemplo de Ucrania es la victoria completa del liberalismo.

        "Ucrania" es un monstruo creado en 1917-1918 por los bolcheviques, que nunca antes había existido.
        1. chenia
          chenia 11 Agosto 2019 13: 03
          +7
          Cita: Olgovich
          Tonterías fue la elección de las personas que lo hicieron con gran entusiasmo

          Bueno, fue a fines del 8, el Congreso de Nordep es la serie más emocionante en la televisión.
          Recuerda el resultado.

          Cita: Olgovich
          Esta es la única alternativa a la masacre.


          Este fue el comienzo de la masacre con un resultado impredecible, Estados Unidos no pudo haber detenido las fuerzas centrífugas (el fin de Rusia como una gran potencia).
          Para mí, cualquier cuerpo colegiado en un estado de ley marcial es delirante.
          Y tú mismo lo sabes, aunque ..... (bueno, sucede).

          Cita: Olgovich
          su "tocado" - el pueblo moribundo desde 1964 y las fronteras del siglo XVII.


          Para empezar
          Primeramente, Una disminución en el crecimiento de la población comenzó en 1904.
          en segundo lugarsi en el futuro Rusia es un país bastardo y patriarcal (con una población rural predominante, y no en 1960, el 50% ya es urbano). , entonces SÍ, una caída en las tasas de crecimiento de la población sería mucho más lenta (no es difícil mirar y comparar estas tasas en países desarrollados y subdesarrollados (aquí los países con tradiciones católicas aún más pronunciadas deben tenerse en cuenta, las tasas son más altas)).
          En tercer lugar La tasa de crecimiento de la población de la URSS no fue mucho menor en el período entre la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. (vea el gráfico, bueno, si puede leerlo y comprenderlo).
          En cuarto lugar, el crecimiento de la población de los pueblos eslavos fue hasta finales de los años 80 (especialmente después de la compañía anti-alcohol), sí, fue 5-6 veces menor que el de los no eslavos, pero lo fue (el crecimiento total de la URSS fue de 23-25 ​​millones / 10 años ..., donde 7-8 millones de rusos, ucranianos y bielorrusos).
          Quinta- la extinción más fuerte comenzó en los tiempos "fértiles" del liberalismo y la democracia, CATASTRÓFICO. En toda la URSS durante 30 años a 65-70 millones de personas.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 13: 48
            -10
            Cita: chenia
            Bueno, fue a fines del 8, el Congreso de Nordep es la serie más emocionante en la televisión.
            Recuerda el resultado.

            Diferentes cosas.
            PERSONAS seleccionadas por EE. UU.
            Cita: chenia
            Este fue el comienzo de la masacre con un resultado impredecible, Estados Unidos no pudo haber detenido las fuerzas centrífugas (el fin de Rusia como una gran potencia).

            1. Tonterías - no hubo matanza - antes de tu 2.
            2. TODA independencia, solo con USTED, ante usted, CUALQUIER COSA, recuerde este HECHO.

            Incluso lo que llama el "fin" de Rusia, el territorio era mucho MÁS GRANDE que las fronteras actuales de Rusia en el siglo XVII, cortado por su
            Cita: chenia
            En primer lugar, la disminución del crecimiento de la población comenzó en 1904.

            mierda
            Cita: chenia
            en segundo lugar, si en el futuro Rusia es un país bastardo y patriarcal (con una población rural predominante, y no en 1960, el 50% ya es urbano). , entonces SÍ, una disminución en las tasas de crecimiento de la población sería mucho más lenta (bueno, no es difícil ver y comparar estas tasas en países desarrollados y subdesarrollados (aquí los países con tradiciones católicas aún más pronunciadas deben tenerse en cuenta, las tasas son más altas)).

            olvidaste eso bajo el socialismo
            "la población se ha convertido multiplicar mucho más rápidoque en los viejos tiempos El crecimiento neto es incomparablemente mayor. Stalin

            Y te comparas con los malditos capitalistas.
            Cita: chenia
            En tercer lugar, la tasa de crecimiento de la población de la URSS no fue mucho menor en el período comprendido entre la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial. (vea el gráfico, bueno, si puede leerlo y comprenderlo).

            Si escribes en ruso, entiendo: ¿QUÉ no es menos?
            Cita: chenia
            Cuarto, el crecimiento de la población de los pueblos eslavos fue hasta finales de los años 80 (especialmente después de la compañía anti-alcohol), sí, fue 5-6 veces menor que el de los no eslavos, pero lo fue (el crecimiento total de la URSS 23-25 ​​millones / 10 años. ., donde 7-8 millones son rusos, ucranianos y bielorrusos).

            Despoblación (extinción) rusa: desde 1964, es un hecho demográfico que se ha ralentizado, pero el crecimiento no es una consecuencia del tiempo bolchevique, es la inercia de la primera. Pero el fracaso es tu todo
            Cita: chenia
            En quinto lugar, la extinción más poderosa comenzó en los tiempos "fértiles" del liberalismo y la democracia, CATASTROPHIC. En la URSS durante 30 años hasta 65-70 millones de personas.

            Extinción, desde 1964, "revolución" 91g, dirigida por SUS comunistas (EBN, kvchukii pr Gaidars) en su estilo bolchevique
            1. Alexander Green
              Alexander Green 11 Agosto 2019 18: 02
              +3
              Cita: Olgovich
              "revolución" 91g dirigida por SUS comunistas (EBN, kvchuk y pr Gaidars) en su estilo bolchevique

              La contrarrevolución de 1991 fue obra de Yeltsin y su equipo, probablemente lo apoyaste en ese momento, porque Él destruyó el socialismo. Después de todo, él es tuyo, de la misma sangre, incluso te devolvió el tricolor a las torres del Kremlin. ¿Por qué lo repudias ahora?
              1. bober1982
                bober1982 11 Agosto 2019 19: 26
                0
                Cita: Alexander Green
                La contrarrevolución de 1991 fue obra de Yeltsin y su equipo, probablemente lo apoyaste en ese momento, porque Él destruyó el socialismo.

                El PCUS mismo destruyó y aplastó no solo al PCUS (!), Sino también al primer estado de trabajadores y campesinos del mundo, creado por el propio partido bolchevique.
                Con el apoyo masivo de los propios miembros del PCUS.
                Y, ustedes, todos estos pogromos del partido se llaman contrarrevolución, pero si existieran todos estos numerosos contrarrevolucionarios, ¿a quién deberían llamarse revolucionarios?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 11 Agosto 2019 21: 39
                  +3
                  Cita: bober1982
                  ... pero si existieran todos estos numerosos contrarrevolucionarios, ¿entonces a quién deberían llamarse revolucionarios?

                  Desafortunadamente, después de la muerte de I.V. El Stalin del PCUS se apartó de la dictadura del proletariado y cambió los documentos de su programa. Como resultado, comenzó. decadencia, pero durante la perestroika, cuando ya se había formado una amenaza real de la eliminación del socialismo en la URSS, las ideas del bolchevismo estaban nuevamente en demanda.

                  Por lo tanto, los verdaderos comunistas en mayo de 1989 formaron por primera vez la Sociedad de toda la Unión "Unidad - para el leninismo y los ideales comunistas". Luego, el 13 de julio de 1991, en Minsk, se celebró la Conferencia constitutiva de toda la Unión de la Plataforma Bolchevique en el PCUS, y en noviembre de 1991 se creó sobre la base el Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión
              2. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 21: 19
                -3
                Cita: Alexander Green
                La contrarrevolución de 1991 fue obra de Yeltsin y su equipo, probablemente lo apoyaste en ese momento, porque Él destruyó el socialismo.

                EBNY es la carne de TU carne, Komi, el producto MÁS CLARO de TU sistema: nacido contigo, criado por ti, criado por TI y apoyado por ti.
                Lo odiaba por destrucción del país. Y esto es lo principal, el país.
                Cita: Alexander Green
                Después de todo, él es tuyo, de una sangre

                El es TU sangre. Tricolor recuperó Rusia-su bandera.
                Cita: Alexander Green
                ¿Por qué lo repudias ahora?

                ¿De EBN? Porque es estúpido, borracho, ignorante, engañoso, hipócrita, mezquino. poseía todas las cualidades su nomenclaturas
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 12 Agosto 2019 00: 53
                  0
                  Cita: Olgovich
                  El es TU sangre.

                  Bueno, tú también fuiste criado bajo el régimen soviético, probablemente eras un octobrista, un pionero, un miembro de Komsomol, tal vez intentaste ingresar al PCUS, pero resultó ... también EBN.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 12 Agosto 2019 09: 52
                    0
                    Cita: Alexander Green

                    Bueno, tú también fuiste criado bajo el régimen soviético, probablemente eras un octobrista, un pionero, un miembro de Komsomol.

                    lol Eso es todo lo que puede decir para justificar su trabajo de estampado. Donks EBNov, Gaidar y otros Kravchuk?
                    Vergüenza ... negativas
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 12 Agosto 2019 20: 06
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Eso es todo lo que puede decir para justificar su trabajo de estampado. Donks EBNov, Gaidar y otros Kravchuk?
                      Vergüenza ... negativas

                      ¿Y quién te diseñó esto? Después de todo, EBN, Gaidar, Kravchuk y USTED son hermanos gemelos. Todos ustedes están llenos de odio por el poder soviético. Entonces es interesante para mí: ¿dónde te asustaste? Parece que todos estudiamos por igual en la escuela soviética, fuimos criados por el gobierno soviético ...
                      1. Olgovich
                        Olgovich 13 Agosto 2019 08: 27
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        ¿Y quién te diseñó esto? Después de todo, EBN, Gaidar, Kravchuk y USTED son hermanos gemelos.

                        Estás delirando. Yo nunca he sido la abominación principal suprema de los EBN desde la cima del partido, y nunca me habría convertido en uno. Para hacer esto, había que ser un pod.onk excepcional, un mentiroso, un mentiroso, un ignorante con codos de hierro. Y fueron forjados en la "fuerza líder, ¿lo has olvidado?"
                        Cita: Alexander Green
                        Todos ustedes están llenos de odio por el poder soviético. Entonces es interesante para mí: ¿dónde se asustó, como todos estudiamos de la misma manera en la escuela soviética, fueron criados por el gobierno soviético?

                        Nacido en rusiaRusia grande e indivisible de mil añosen el que por un corto tiempo se apoderó de ébano y horquillas, cortándolo en docenas de los llamados feo "ucraniano"
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 13 Agosto 2019 16: 56
                        -2
                        Cita: Olgovich
                        En Rusia nació una Rusia grande e indivisible milenaria,

                        Lo dudo profundamente, los rusos no escupirán saliva viciosa como tú.
            2. chenia
              chenia 11 Agosto 2019 19: 25
              +3
              Cita: Olgovich
              Diferentes cosas.
              PERSONAS seleccionadas por EE. UU.


              Un congreso extranjeros?
              Cita: Olgovich


              1. Tonterías - no hubo matanza - antes de tu 2.

              Y esto no es nada que haya comenzado tu carnicería.

              Cita: Olgovich
              2. TODA independencia, solo con USTED, ante usted, CUALQUIER COSA, recuerde este HECHO.


              Y Polonia, ya bajo el sacerdote del zar, comenzó a derivar. Y el rey quien tiró? Recuerda el hecho.
              Y conoces la composición del CSS. ¿Y fueron estos conversadores capaces de evitar el colapso de Rusia? lol

              Cita: Olgovich
              Y te comparas con los malditos capitalistas.

              Urbanización, sus propias leyes, que bajo el capitalismo y luego bajo el socialismo

              Cita: Olgovich
              Si escribes en ruso, entiendo: ¿QUÉ no es menos?


              Traducido al ruso-moldavo, la tasa de crecimiento.El valor es relativo, el gráfico está determinado por la inclinación.
              Confundes constantemente el número de nacimientos con un aumento. Otros factores también influyen en el crecimiento.

              De 1960 a 1970 fue la década más (insuperable) en términos de crecimiento de la población en la URSS:32 ml.. HECHO absoluto.
              Y estás hablando de extinción.
              Eres más cuidadoso con las estadísticas de Moldavia.
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 21: 34
                -3
                Cita: chenia
                Un congreso extranjeros?

                escupir en el congreso, ¿qué estamos discutiendo?
                Cita: chenia
                Y esto no es nada que haya comenzado tu carnicería.

                Repito: antes de USTED, su golpe de estado no fue. Es un hecho.
                Cita: chenia
                Y conoces la composición del CSS. ¿Y fueron estos conversadores capaces de evitar el colapso de Rusia?

                no es asunto tuyo, sino las personas que han elegido ELECCIONES PERSONALES
                Cita: chenia
                Traducido al Ruso-moldavo -tasas de crecimiento El valor es relativo, el gráfico está determinado por la inclinación.

                1 Escribes en ruso, y no en esto:
                Cita: chenia
                En tercer lugar, la tasa de crecimiento demográfico de la URSS no mucho menos estaban en el medio GV y WWII

                2. ¿QUÉ comparar? am

                Cita: chenia
                Confundes constantemente el número de nacimientos con un aumento. Sobre el incremento afectar y otros factores.

                amarrar lol Sí, el nacimiento no afecta. riendo
                Cita: chenia
                De 1960 a 1970, fue la década más (insuperable) en términos de crecimiento de la población en la URSS: 32 millones de personas. El HECHO es absoluto.

                Hubo un aumento, sí. También lo es la extinción. Entiendo que los cerebros se están derritiendo, pero este es un hecho que explica la aparición de la Cruz Rusa con tus milagrosas "ganancias". NINGUNA generación que entró en la vida a principios de los 30, NO se reprodujo
                Cita: chenia
                Eres más cuidadoso con las estadísticas de Moldavia.

                Esto es incluso un falso sozstatistka admitido. Una verdadera sería aún peor
                1. chenia
                  chenia 12 Agosto 2019 08: 16
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  no es asunto tuyo, sino las personas que han elegido ELECCIONES PERSONALES


                  ¿¿¿Argumento??? La analfabeta rusa ha elegido gritones que deben salvarla.
                  Por cierto, una composición de ejemplo del Consejo Central es elegida para el Consejo Constitucional de Ucrania. Super indefensión en la gestión, no se pudo crear una sola institución estatal, charla y universales (declaración de intenciones).
                  Aunque tienes que probar ... La conciencia libiroide está pervertida.


                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué comparar?


                  ¿De qué se trata el argumento? Constantemente está demostrando la diferencia entre los dos períodos (antes y después) y ya no es el destino llegar a un acuerdo. Mire el gráfico (¿sabe cómo trabajar con dicha información?) Y compare la inclinación de dos períodos: antes y después. En un estado establecido (los estados de transición no cuentan).

                  .
                  Cita: Olgovich
                  Sí, el nacimiento no afecta.


                  Y OTROS FACTORES.- Necesitas leer con cuidado.
                  Por ejemplo, un aumento sin precedentes en los años 60 está asociado con la vacunación y el uso generalizado de antibióticos, una disminución aguda de la mortalidad infantil, en resumen, gracias a un avance en la medicina. Debido a esto, la esperanza de vida promedio ha aumentado considerablemente. Y la tasa de natalidad estaba dentro de los límites normales.

                  Cita: Olgovich
                  Una verdadera sería aún peor


                  Fue una elección consciente de las personas, pero no relacionada con un deterioro de la vida, por cierto, cuando Stalin prohibió el aborto (1936), la tasa de crecimiento estaba por delante de la tasa prerrevolucionaria,
                  Pero el fracaso de los años 90, y hay un deterioro en la vida (relativamente), el principal logro del liberalismo.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 12 Agosto 2019 10: 08
                    -1
                    Cita: chenia
                    La analfabeta rusa eligió gritones,

                    Sus insultos al pueblo de Rusia y sus elegidos no lo hacen más convincente. Todas las personas con las que te encuentras no son eso, fi ...
                    Cita: chenia
                    Por cierto, una composición de ejemplo del Consejo Central es elegida para el Consejo Constitucional de Ucrania. Super indefensión en la gestión, ni una sola vez

                    ¿De qué estás hablando? I - sobre RUSIA ESTADOS UNIDOS.
                    Cita: chenia
                    Aunque tienes que probar ... La conciencia libiroide está pervertida.

                    Y no puedes probar nada, NO tienes argumentos. El Parlamento elegido popularmente se dispersa por los perdedores marginados, esto es un HECHO
                    Cita: chenia
                    ¿De qué se trata el argumento? Constantemente está demostrando la diferencia entre los dos períodos (antes y después) y alcanzar ya no es el destino

                    No debo resolver lenguas atadas a la lengua.
                    El crecimiento de la población de Rusia en los años de Nicholas es del -50%, en los próximos 22 años está mintiendo el 17% (en realidad, incluso menos). CATÁSTROFE
                    Cita: chenia
                    Fue una elección consciente de las personas.

                    En QUÉ elecciones fue esta "consciente"¿elección? amarrar lol
                    Cita: chenia
                    cuando Stalin prohibió el aborto (1936), la tasa de crecimiento estaba por delante de la tasa prerrevolucionaria,

                    Sí, y vine a ...extinción- nada cuñas en la cabeza?
                    30s-CATASTROPHE en demografía. Es por eso que el mejor deportista prohibió el aborto.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 13 Agosto 2019 00: 14
                      0
                      De 1917 a 53, Rusia y la URSS perdieron más de 50 millones de personas como resultado de: las acciones de las autoridades, guerras, hambre, revoluciones, represión, despojo de kulaks, exilios, reubicaciones forzadas. Durante la Segunda Guerra Mundial, la URSS recibió daños por la cantidad de 700 billones de rublos, que se transfirieron al dinero moderno: se llevó a cabo la batalla más sangrienta en la historia de la humanidad, "Stalingrado", y sin importar los logros que haya logrado el país durante este tiempo, los eventos anteriores se multiplican por cero.
    6. Kronos
      Kronos 11 Agosto 2019 11: 47
      +7
      Nuevamente acostado Olgovich equipo blanco suministró la Entente
      1. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 12: 22
        -11
        Cita: Kronos
        De nuevo acostado Olgovich equipo blanco suministrado Entente

        Lo tienes por analfabetismo: los envíos de Entente comenzaron en marzo 1919 g, antes de eso lucharon con sus propias manos, lo que fue tomado de los bolcheviques.
        Hubo entregas a Krasnov, pero este es un centavo miserable en comparación con el arsenal de los bolcheviques ...
        1. Buscador
          Buscador 11 Agosto 2019 13: 53
          +8
          que también eres un pequeño mentiroso !!!
          1. mat-vey
            mat-vey 11 Agosto 2019 14: 25
            +6
            Parece más que una persona vive en un mundo paralelo ...
            1. Olgovich
              Olgovich 11 Agosto 2019 21: 37
              -3
              Cita: mat-vey
              Parece más que una persona vive en un mundo paralelo ...

              En un mundo paralelo de oscuridad hay ignorantes que no conocen la historia de su tierra natal.
              1. mat-vey
                mat-vey 12 Agosto 2019 14: 53
                +1
                "En un mundo paralelo de tinieblas, hay gente ignorante que no conoce la historia de su tierra natal". - bueno, disculpe que su mundo es oscuro no especificado.
                1. Olgovich
                  Olgovich 12 Agosto 2019 15: 07
                  0
                  Cita: mat-vey
                  En un mundo paralelo de tinieblas, viven personas ignorantes que no conocen la historia de su tierra natal ”. - bueno, disculpe que su mundo de tinieblas no lo ha especificado.

                  1. Es desagradable leer sus escritos: está claro que esta no es una lección de puntuación, ¡pero TAN distorsiona el lenguaje, que es imposible entender el significado de la desgracia!
                  Usted está
                  bien, triste, que su mundo es oscuro, no especificó
                  ¿quería decir? recurso
                  Ahora al grano: ¿puede refutar mi afirmación sobre los suministros de la Entente a partir de marzo de 1919, al que llamó "mundo paralelo"? ¿No?

                  Entonces solo mintióignoramus ..... hi
                  1. mat-vey
                    mat-vey 12 Agosto 2019 15: 12
                    0
                    ¿Puedes probar qué probar que han pasado cuatro años entre 1918 y 1919 o el tiempo fluye de manera diferente en tu mundo oscuro?
      2. Nagaibak
        Nagaibak 11 Agosto 2019 20: 54
        +3
        Kronos "De nuevo está mintiendo Olgovichy la Entente suministró el equipo a la Blanca".
        Cuidado con él Y luego su espuma vendrá de alguna parte.)))
    7. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 11 Agosto 2019 11: 57
      +9
      Cita: Olgovich
      La posición no solo es respetuosa, sino también la más justa y correcta.

      Pero solo en ese momento muy pocos lo pensaron. En las elecciones a los Estados Unidos en noviembre de 1917, la mayoría absoluta fue ganada por los partidos socialistas, por lo tanto, los blancos (que no son del "rosa") declararon directamente que no lucharían por el "partido fundador". Lea: si se ganan las elecciones, no se les permitirá votar con tal "voluntad del pueblo". Así se entendieron en el país.
      La mayoría de la población (principalmente campesinos) simplemente no necesitaba a los EE. UU., Tomaron la tierra sin ella. Además, recordaron QUÉ había en la Duma del Estado bajo el zar y la OMS y CÓMO resolvieron los problemas de los campesinos. Si White ganaba, la perspectiva era obvia. Por lo tanto, el resultado de la guerra civil ... es conocido.

      Cita: Olgovich
      Mientras que los futuros blancos lucharon en el frente con los invasores

      A la par con futuros rojos.
      Cita: Olgovich
      los bolcheviques de Suiza tomaron el poder en la retaguardia.

      Después de que los futuros blancos dieron un golpe de estado en Stavka y destruyeron la parte delantera y trasera. Proporcionar a los bolcheviques la toma del poder.

      Cita: Olgovich
      White comenzó de cero, cada rifle en 1918 se obtuvo en batalla con sus propias manos

      Porqué entonces. Los alemanes, por ejemplo, los suministraron muy bien. Donets aceptó voluntariamente, "voluntarios" - frunció el ceño, se dio la vuelta, pero también tomó. lol

      Cita: Olgovich
      Si tuvieran a su disposición en 1918 incluso una pequeña fracción de las armas y el dinero de los bolcheviques, una victoria en 1918 sería suya.

      Y si tuvieran el apoyo de la gente, sin dinero y sin armas ayudarían a los bolcheviques. bueno
      1. Olgovich
        Olgovich 11 Agosto 2019 13: 19
        -7
        Cita: Sahar Medovich
        Pero solo en ese momento muy pocos lo pensaron.

        casi TODO lo creía así: las elecciones lo demostraron
        Cita: Sahar Medovich
        por lo tanto, las blancas (que no son del "rosa") declararon directamente que no lucharían por la "parte fundadora". Lea: si se ganan las elecciones, no se les permitirá votar con tal "voluntad del pueblo". Así se entendieron en el país.

        nuevamente tienes un PECHO vacío: US-was software El objetivo del Estado ruso es blanco, para saber.
        Cita: Sahar Medovich
        La mayoría de la población (principalmente campesinos) No es necesario - Se llevaron la tierra sin ella.

        Estás hablando tonterías: los campesinos participaron activamente en las elecciones y no estabas autorizado para hablar en su nombre.
        Cita: Sahar Medovich
        Además, recordaron QUÉ había en la Duma del Estado bajo el zar y la OMS y CÓMO resolvieron los problemas campesinos.

        ¿Eres campesino por 17 años? lol ¿De qué estás hablando?
        Cita: Sahar Medovich
        Si White ganaba, la perspectiva era obvia.

        Eres analfabeta horror dr:
        1. Estados Unidos ha aprobado la Ley de Tierras -
        2. ¿obvio qué? ¿Además de tu delirio?
        Cita: Sahar Medovich
        A la par con futuros rojos.

        Muéstrame estos "luchadores" en el primer SNK, excepto el traidor-desertor Ovseenko y Krylenko-s "eccema púbico"! si
        Cita: Sahar Medovich
        Después de que los futuros blancos se presentaran en la sede golpe de estado

        de nuevo tonterías golimy-¿qué "golpe"? engañar
        Cita: Sahar Medovich
        Porqué entonces. Los alemanes, por ejemplo, los suministraron muy bien. Donets aceptó voluntariamente, "voluntarios" - frunció el ceño, se dio la vuelta, pero también tomó.

        muy malo, prácticamente NADA en comparación con las necesidades y los arsenales del ejército ruso número 12 millones capturados por traidores
        Cita: Sahar Medovich
        Y si tuvieran el apoyo de la gente, sin dinero y sin armas ayudarían a los bolcheviques.

        Hubo apoyo, porque sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con traidores nacionales durante 4 años.

        y luego los bolcheviques, en un miedo salvaje, destruidos y exiliados, privados de sus derechos. millones personas
        Y las elecciones (es decir, precisamente las elecciones, no la pornografía) se cancelaron por completo, las PERSONAS tenían mucho miedo, estos son HECHOS, si eso es así.

        Ustedes, NUNCA, en ninguna elección, NUNCA, NUNCA eligieron. Esto también es un hecho.
        1. mat-vey
          mat-vey 11 Agosto 2019 13: 43
          +4
          "Hubo apoyo, porque sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con los traidores nacionales durante 4 años completos". - ¿Estás en el calor del momento, o es tan habitual en ti, independientemente del sentido común?
          1. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 14: 29
            -8
            Cita: mat-vey
            Hubo apoyo, porque sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con los traidores nacionales durante 4 años enteros. "¿Estás en el calor del momento, o es costumbre para ti - a pesar del sentido común?

            El hecho está dado.
            ¿Tu sentido "común" no lo acepta?
            1. mat-vey
              mat-vey 11 Agosto 2019 14: 36
              +7
              ¿Dónde está el hecho? Además de palabras vacías o algo ...
              PySy - Túnica en inglés,
              Correa de hombro francés
              Tabaco japonés,
              Gobernante de Omsk ......
              El trabajo de los contemporáneos.
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Agosto 2019 14: 45
                -5
                Cita: mat-vey
                ¿Dónde está el hecho? Además de palabras vacías o algo así.

                Repito:
                sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con los traidores nacionales durante 4 años ".

                ¿Puedes refutar? ¿No? No....
                Cita: mat-vey
                Correa de hombro francés
                Tabaco japonés,
                Gobernante de Omsk .....
                El trabajo de los contemporáneos.

                Si si

                Lenin está sentado en un abedul
                Sostiene una hoz y un martillo
                Y su "amigo" Trotsky
                Soplando desde el frente sin enredos.


                También -Creatividad de los contemporáneos.
                1. mat-vey
                  mat-vey 11 Agosto 2019 14: 53
                  +5
                  "Sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con los traidores nacionales durante 4 años".

                  ¿Puedes refutar? ¿No? No...."
                  Bueno, si cuenta al menos cómo se estableció la producción blanca de tanques "en la rodilla", entonces todavía será posible "hablar" de algo ...
                  1. Kronos
                    Kronos 11 Agosto 2019 15: 34
                    +6
                    Etozh el monárquico, ¿de dónde sacó sentido común lo más divertido que glorifica a la Rusia de hoy, además, con el régimen liberal?
                    1. mat-vey
                      mat-vey 11 Agosto 2019 15: 38
                      +4
                      Bueno, parece que entre los blancos con monarquismo estaba tenso, así que finalmente, obtienes un mundo completamente paralelo ...
                  2. Astra salvaje
                    Astra salvaje 11 Agosto 2019 16: 30
                    +4
                    Olgovich y yo estamos en polos opuestos y no dejemos que él piense en encantarme ¡NO LO HARÉ! Pero, para ser justos, ¿recuerdas dónde estaban los principales centros industriales de Ingushetia? Ahora veamos, ¿dónde está la "cuna" del movimiento blanco?
                    "Producción blanca de tanques en la" rodilla "ajustada" No recuerdas bien la historia: el tanque "Freedom Fighter Comrade Lenin" se ensambla en Krasny Sormovo en el modelo del Renault francés.
                    PD
                    Olgovich, en vano se burla de la canción: "Uniforme inglés", he leído "Quiet Don" durante mucho tiempo, pero incluso ahora recuerdo cómo los cosacos se probaron los uniformes ingleses.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 11 Agosto 2019 16: 45
                      +5
                      Según la historia que recuerdo, los británicos le pusieron los tanques a los blancos, también entrenaron especialistas, esta es la pregunta sobre: ​​“sin centros industriales, arsenales, medios, Rusia luchó con traidores nacionales durante 4 años.
                      "Pero para ser justos, ¿recuerdas dónde estaban los principales centros industriales de Ingushetia?" - ¿Estás hablando de Donbass y los Urales?
                      1. Astra salvaje
                        Astra salvaje 13 Agosto 2019 21: 58
                        0
                        ¿Y cuántas fábricas podrían producir tanques allí?
                      2. mat-vey
                        mat-vey 14 Agosto 2019 14: 35
                        0
                        Produjo principalmente de qué tanques están hechos ... ¿Qué hierro sabes?
                  3. Olgovich
                    Olgovich 11 Agosto 2019 21: 40
                    -2
                    Cita: mat-vey
                    si cuenta al menos cómo se estableció la producción blanca de tanques "en la rodilla", entonces aún será posible "hablar" de algo ...

                    ¿Qué rodillas y en relación con el tema en discusión?
                    Les presenté los HECHOS. Los refutas, te lo PEDIRÉ otra vez, ¿puedes? NO
                    1. mat-vey
                      mat-vey 12 Agosto 2019 14: 47
                      +1
                      Yo refuto: sin el conocimiento de los asuntos militares y los restos de la economía casi completamente destruidos, los bolcheviques derrotaron a los traidores de Rusia que firmaron un acuerdo con intervencionistas extranjeros en cuatro años.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 12 Agosto 2019 15: 16
                        -2
                        Cita: mat-vey
                        Refutar - sin conocimiento de los asuntos militares y restos de la economía casi completamente destruidos, los bolcheviques derrotaron en cuatro años a los traidores de Rusia que entraron en una conspiración con intervencionistas extranjeros.

                        ¿Y qué deben refutar, ya lo han olvidado? amarrar lol
                        Aquí está:
                        "Sin centros industriales, arsenales, fondos, Rusia luchó con los traidores nacionales durante 4 años".

                        Y de que estas hablando? engañar

                        PD: Los traidores nacionales son aquellos que SIEMPRE dieron los TRES países a los invasores germano-turcos, los alimentaron con oro y pan, y esto fue cuando ningún otro invasor olió. ¡Picar en el nudo de la nariz!
                      2. mat-vey
                        mat-vey 12 Agosto 2019 15: 25
                        +1
                        ¿Sabes lo que son CUATRO AÑOS?
        2. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 11 Agosto 2019 15: 40
          +6
          Cita: Olgovich
          casi TODO lo creía así: las elecciones lo demostraron

          ¿Eres contemporáneo de esos años que hablan por TODOS? ¿Has sido autorizado para hacer esto?
          Cita: Olgovich
          ¿es obvio que? ¿Además de tu delirio?

          Tu tontería es obvia, sí. Y para los campesinos en ese momento, la pérdida de tierras recibidas bajo el poder blanco era obvia.
          Cita: Olgovich
          Muéstrame estos "luchadores" en el primer SNK

          Aquellos. son rojos solo en SNK? ¿Y solo en el primero?
          Y, por ejemplo, aquí (la lista está lejos de ser completa):
          1. Balanin, Dmitry Vasilievich
          2. Baluev, Pyotr Semenovich
          3. Belkovich, Leonid Nikolaevich
          4. Vasiliev, Fedor Nikolaevich
          5. Voyshin-Murdas-Zhilinsky, Ippolit Paulinovich,
          6. Voronov, Nikolai Mikhailovich,
          7. Danilov, Nikolai Alexandrovich,
          8. Dolgov, Dmitry Alexandrovich,
          9. Zayonchkovsky, Andrey Medardovich,)
          10. Klembovsky, Vladislav Napoleonovich
          11. Mikhnevich, Nikolai Petrovich
          12. Olokhov, Vladimir Apollonovich
          13. Polivanov, Alexey Andreevich
          14. Usakovsky, Evgeny Evgenievich
          15. Shuvaev, Dmitry Savelyevich,
          16. Lechitsky, Platon Alekseevich;
          17. Litvinov, Alexander Ivanovich
          18. Tsurikov, Afanasy Andreyevich
          19. Brusilov, Alexey Alekseevich;
          20. Manikovsky, Alexey Alekseevich
          21. Kuzmin-Karavaev, Dmitry Dmitrievich,
          22. Mehmandarov, Samed-bey Sadikh-bey oglu,
          23. Velichko, Konstantin Ivanovich
          24. Apukhtin, Alexander Nikolaevich;
          25. Baiov, Konstantin Konstantinovich
          26 Báltico, Alexander Alekseevich
          28. Bratanov, Vasily Nikolaevich;
          29. Butovich, Vasily Vasilievich;
          30. Vitkovsky, Vasily Vasilievich,
          31. Genishta, Nikolai Ivanovich;
          32. Glinsky, Nikolai Sergeevich;
          33. Gutor, Alexey Evgenievich,
          34. Disterlo, Nikolai Alexandrovich,
          35. Dobryshin, Alexander Fedorovich,
          36. Dobryshin, Philip Nikolaevich,
          37. Egoriev, Vladimir Nikolaevich,
          38. Zakharov, Pyotr Matveevich;
          39. Iskritsky, Evgeny Andreevich,
          40. Istomin, Nikolai Mikhailovich;
          41. Kanshin, Peter Pavlovich;
          42. Karpov, Vladimir Kirillovich;
          43. Kozlovsky, Stepan Stanislavovich,
          44. Korolkov, Georgy Karpovich,
          45. Korulsky, Alexander Nikolaevich,
          46. ​​Leo, Nikolai Nikolaevich,
          47. Lyubomirov, Pavel Petrovich,
          48. Maksimov, Nikolai Sergeevich;
          49. Confiable, Dmitry Nikolaevich,
          50. Nesterovsky, Alexander Ivanovich,
          51. Novikov Alexander Vasilievich,
          52. Novitsky, Vasily Fedorovich,
          53. Ogorodnikov, Fedor Yevlampievich,
          54. Parsky, Dmitry Pavlovich,
          55. Petrovich, Sergey Georgievich;
          56. Podgursky, Fedor Alexandrovich,
          57. Potapov, Nikolai Mikhailovich,
          58. Rodkevich, Nikolai Alexandrovich;
          59. Svyatsky, Vladimir Nikolaevich,
          60. Selivyachev, Vladimir Ivanovich;
          61. Sivers, Nikolai Nikolaevich,
          62. Snesarev, Andrey Evgenievich,
          63. Sukhomlin, Semyon Andreevich,
          64. Taube, Alexander Alexandrovich,
          65. Teleshov, Mikhail Nikolaevich;
          66. Tyulin, Mikhail Stepanovich;
          67. Freiman, Alexander Konstantinovich,
          68. Khamin, Nikolai Alexandrovich,
          69. Tsikhovich, Yanuari Kazimirovich,
          70. Cherkasov, Pyotr Vladimirovich,
          71. Scheideman, Georgy Mikhailovich
          72. Scheideman, Sergei Mikhailovich,
          73. Schulze, Nikolai Karlovich;
          74. Schetkin, Nikolai Osipovich;
          75 Vakharlovsky, Vsevolod Nikolaevich;
          76 Zabudsky, Grigory Alexandrovich;
          77 Ipatiev, Vladimir Nikolaevich;
          78. Pozoev, Leon Avetikovich
          79. Tikhonravov, Konstantin Ivanovich;
          80. Shulga, Nikolai Vasilievich;
          81. Yakubinsky, Peter Vasilievich;
          82. Zubarev, Fedor Ivanovich;
          83. Kirpichov, Neil Lvovich;
          84. Koreyvo, Vitold-Cheslav Simforianovich;
          85. Bagration, Dmitry Petrovich;
          86. Vatatsi, Vladimir Alexandrovich;
          87. Vostrosablin, Alexander Pavlovich;
          88. Mokasey-Shibinsky, Grigory Grigoryevich;
          89. Himets, Vasily Alexandrovich;
          90. Chelyustkin, Nikolai Mikhailovich;
          91. Chernavin, Vsevolod Vladimirovich,
          92. Shikhlinsky, Ali-Aga Ismail-Aga oglu,

          Cita: Olgovich
          muy mal, prácticamente NADA comparado con las necesidades

          Krasnov, sin embargo, calificó la ayuda alemana de "activa". Otra cosa es que esto realmente no fue suficiente para los blancos: "Los alemanes ayudaron con las armas, pero evitaron ayudar con la fuerza real" y "Sin los alemanes, el Don no estará libre de los bolcheviques".
          Cita: Olgovich
          sin centros industriales, arsenales, medios-

          También hubo centros industriales, arsenales, fondos, ayuda "activa" (según Krasnov) y "enorme" (según Wrangel) en el exterior ... No hubo apoyo del pueblo ruso, que veía a los blancos como sus enemigos y traidores nacionales.
          Cita: Olgovich
          Y las elecciones (es decir, precisamente las elecciones, no la pornografía) se cancelaron por completo, tenían tanto miedo a las PERSONAS,

          Sí, desde 1996 lo ha sido. ¿Por qué en pasado? La gente de hoy todavía tiene mucho miedo. Y no es de extrañar, no son "iguales".
          Y USTEDES realmente NUNCA, en ninguna elección, EN CUALQUIER LUGAR, NO elijan. Si, un hecho.
          1. Kronos
            Kronos 11 Agosto 2019 16: 02
            +6
            Sí, el monárquico guarda un silencio moderado que el zar pensó varias veces que dispersó su inquietud y que los vlasovitas en 1993 dispersaron sus inquietantes consejos.
          2. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 22: 35
            -4
            Cita: Sahar Medovich
            ¿Eres contemporáneo de esos años que hablan por TODOS? ¿Has sido autorizado para hacer esto?

            Esclerosis
            Esto es:
            Cita: Sugar Medovich
            Pero solo en ese momento muy pocos lo pensaron.
            ¿QUIÉN escribió en nombre de TODOS esos contemporáneos, eh?
            Y los contemporáneos dijeron su palabra en las elecciones que acabo de repetir. ¿Entendido?
            Cita: Sahar Medovich
            Y para los campesinos en ese momento, la pérdida de tierras recibidas bajo el poder blanco era obvia.

            Eres un campesino de 17 años, la tercera vez que te pregunto? ¿No? ¿Y qué?
            El campesino eligió su poder: Estados Unidos.
            Cita: Sahar Medovich
            Aquellos. son rojos solo en SNK? ¿Y solo en el primero?

            Somos acerca de FRONTERAS. Y estaban en la alta dirección de los bolcheviques, no estaban en absoluto, a diferencia de los blancos
            Cita: Sahar Medovich
            Y, por ejemplo, aquí (la lista está lejos de ser completa):
            1. Balanin, Dmitry Vasilievich
            2. Baluev, Pyotr Semenovich
            3. Belkovich, Leonid Nikolaevich

            Uno era un "inspector" (nadie), otro se pudrió en la cárcel por "los nuestros" (también NADIE en el Ejército Rojo), el tercero desapareció sin dejar rastro (tampoco nadie en el Ejército Rojo). etc.
            No te avergüences de poner con los líderes al frente de los blancos?
            Cita: Sahar Medovich
            Krasnov, sin embargo, calificó la ayuda alemana de "activa".

            nada comparado con el arsenal del ejército de 12 mil capturado por traidores
            Cita: Sahar Medovich
            Había centros industriales, arsenales, instalaciones.

            falso es aburrido y estúpido
            Cita: Sahar Medovich
            No hubo apoyo para el pueblo ruso, que veía a sus enemigos y traidores nacionales como blancos.

            ¡No te atrevas a hablar en nombre de la gente, estoy escribiendo por centésima vez! Las personas en las ELECCIONES dijeron una palabra
            Cita: Sahar Medovich
            Sí, desde 1996 lo es.

            No, desde el 17, entonces NO hubo elecciones. ¿O te atreverías, después de todo, a declarar "elecciones" bajo los bolcheviques?
            Cita: Sahar Medovich
            La gente de hoy.

            amarrar Contigo, no había nadie excepto el partido comunista, ¿se olvidó?
            Cita: Sahar Medovich
            Y USTEDES realmente NUNCA, en ninguna elección, EN CUALQUIER LUGAR, NO elijan. Si, un hecho.

            Su quiebra completa-NUNCA, en ninguna elección, NADIE, NUNCA -Eliges, para ti mortalmente asustado elección de la gente y lo privó de este derecho
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 12 Agosto 2019 07: 13
              +1
              Cita: Olgovich
              ¿QUIÉN escribió en nombre de TODOS esos contemporáneos, eh?

              Estás constantemente escribiendo. Y constantemente falso.
              Cita: Olgovich
              El campesino eligió su poder: Estados Unidos.

              Sí, lo hice. Socialista-revolucionarios y bolcheviques. Y luego, cuando las blancas querían desafiar su elección, lo confirmó con armas en sus manos. Hecho.
              Cita: Olgovich
              Uno: "inspector" (nadie)

              Inspector y profesor, nadie más. Y otros eran comandantes y comandantes. No te avergüences de mentir ... ¿tan inepto?
              Cita: Olgovich
              falso es aburrido y estúpido

              Pura verdad. Para algunos, muy desagradable. negativas
              Cita: Olgovich
              No te atrevas a hablar en nombre de la gente.

              ¡No te atrevas a hablar en nombre de la gente! ¡La gente no te dio el derecho de hacerlo!
              Cita: Olgovich
              ¿O te atreves a declarar "elecciones" bajo los bolcheviques?

              Y no solo. Todavía me atrevo a declarar eso dos veces dos - cuatro. Bajo los bolcheviques, sí, hubo elecciones democráticas (es decir, soberanas). Aunque (¡sino más bien porque!) Que no había otras partes que el PCUS. ¡El hecho es innegable en principio!
              1. Olgovich
                Olgovich 12 Agosto 2019 10: 28
                0
                Cita: Sahar Medovich
                Estás constantemente escribiendo. Y constantemente falso.

                NUNCA, dé ejemplos, mentiroso: solo REPITO que he aceptado a las PERSONAS en las elecciones.
                Usted, en su nombre, está constantemente haciendo clic, se dan ejemplos.
                Cita: Sahar Medovich
                Sí, lo hice. Socialista-revolucionarios y bolcheviques.

                Y elegí muchos otros, mira. lista de diputados del CSS
                Cita: Sahar Medovich
                . Y luego, cuando las blancas querían desafiar su elección, lo confirmó con armas en sus manos. Hecho.

                qué tienes amarrar Los bolcheviques dispersaron el parlamento popular y los blancos Luchó por nosotros, corta la nariz con nudos!
                Cita: Sahar Medovich
                Inspector y profesor, nadie más.

                ¿Cuál de los maestros que he citado es mentiroso? Entonces, payasos en un baile para extras.
                El mismo Brusilov ..... presidente del comité de organización ... pre-reclutamiento caballería formación. riendo Vergüenza .....
                Cita: Sahar Medovich
                Pura verdad. Para algunos, muy desagradable.

                Mentiras, excepto el parloteo, no se puede decir NADA en respuesta al HECHO
                Cita: Sahar Medovich
                ¡No te atrevas a hablar en nombre de la gente! ¡La gente no te dio el derecho de hacerlo!

                Da un ejemplo, un mentiroso.
                Cita: Sahar Medovich
                No solo. Todavía me atrevo a declarar eso dos veces dos - cuatro. Bajo los bolcheviques, sí, hubo elecciones democráticas (es decir, soberanas).

                Atrévete, es decir generalmente se deslizó hasta el nivel de negación de eso, dos veces, dos, cuatro. No lo eran en absoluto. Los partidos y sus miembros quedan físicamente destruidos. Cuando hay UN "candidato" en la boleta, esto se llama PROFANACIÓN e HYCEMERIE y solo habla de miedo salvaje kpssa
                Cita: Sahar Medovich
                Aunque (¡sino más bien porque!) Que no había otras partes que el PCUS. ¡El hecho es innegable en principio!

                Por supuesto, un hecho: la elección no existía.
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 12 Agosto 2019 15: 44
                  +1
                  Da ejemplos, mentiroso? Con gran placer. La conclusión es lo siguiente son sus declaraciones:
                  1. Toda la enorme base industrial, los arsenales del ejército número 12 millones, el dinero del país, estaban en manos de los bolcheviques, y "los blancos comenzaron de cero".
                  De hecho, además de los bolcheviques y los blancos rusos, muchas armas y municiones fueron para cualquiera: finlandeses, ucranianos, etc. Los blancos en Kazán se apoderaron de la reserva de oro (y la intercambiaron con éxito).
                  2. Que los bolcheviques desataron una guerra civil. De hecho, sus oponentes.
                  3. Que los bolcheviques ganaron únicamente debido a factores como "terror salvaje y sin precedentes en el mundo, mentiras sin escrúpulos y engaño, crueldad bestial". De hecho, todo esto fue hecho por blancos, por lo tanto perdieron. En el contexto del terror blanco, el rojo era casi invisible.
                  4. Bueno, como dije, es mentira que no haya elecciones libres en la URSS. Justo allí estaban. Y las autoridades allí tenían mucho miedo al descontento popular.
                  Además de las mentiras directas, distorsionas mucho. Se trata de tales cosas que dicen: "La verdad a medias es peor que una mentira".
                  Ejemplos:
                  1.
                  Cita: Olgovich
                  White luchó por los Estados Unidos

                  ALGUNOS BLANCOS Y ALGUNOS TIEMPOS. Picarlo en la nariz. Además, no todos los blancos lucharon incluso por la "Rusia unida e indivisible". Había personas que querían separarse de ella.
                  2.
                  Cita: Olgovich
                  Y elegí muchos otros

                  Bueno, si uno de los cinco es "muchos", entonces, por supuesto ...
                  3. Con generales zaristas en el Ejército Rojo. Nombraron tres nombres y como si todo eso fuera cierto.
                  4.
                  Cita: Olgovich
                  El mismo Brusilov ..... presidente del comité de organización ... entrenamiento de caballería pre-reclutamiento

                  En el contexto de lo colosal, ¡10 veces! - Reducción del ejército, incluso esto debería considerarse una cita de extrema importancia. Mientras cientos de miles de soldados de primera línea fueron despedidos como ciudadanos, ¡Brusilov, casi todo el civil de la casa que estaba sentado en su casa, fue designado fuera de quien fuera! Y luego se convirtió en inspector de la caballería con la tarea de restaurar a los jinetes, en ese momento uno de los materiales estratégicos más importantes. Es decir, no solo en una posición importante, ¡sino también en una posición importante! ¿No lo sabes? ¡Vergüenza! ¡Solo con un poco de Tramnik!
        3. Alexander Green
          Alexander Green 11 Agosto 2019 17: 51
          +2
          Cita: Olgovich
          Y las elecciones (es decir, precisamente las elecciones, no la pornografía) se cancelaron por completo, las PERSONAS tenían mucho miedo, estos son HECHOS, si eso es así.

          Si bien las elecciones se celebraron de acuerdo con el sistema soviético, personas dignas trabajaron en el gobierno, fueron seleccionadas de antemano. Todos los nominados fueron discutidos en colectivos laborales, en reuniones de partidos y sindicatos, pero tan pronto como se hicieron las llamadas elecciones alternativas durante la perestroika, se convirtieron en pornografía, toda la basura que agravó el socialismo y la URSS se arrastró hacia los soviéticos.
          1. bober1982
            bober1982 11 Agosto 2019 19: 02
            0
            Cita: Alexander Green
            Todos los nominados fueron discutidos en colectivos laborales, en reuniones de partidos y sindicatos.

            Sí, está bien, te hará reír lo que compones.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 11 Agosto 2019 19: 08
              0
              Cita: bober1982
              Sí, está bien, te hará reír lo que compones.

              Soy testigo de esto, 15 años de experiencia en producción, de los cuales dos años en puestos de trabajo. ¿Pero trabajabas en producción en ese momento?
              1. bober1982
                bober1982 11 Agosto 2019 19: 13
                +1
                Cita: Alexander Green
                ¿Pero estabas trabajando en producción en ese momento?

                Serví en el ejército, lo principal era tirar la boleta en una urna, se alentó, de modo que lo más pronto posible, por lo tanto, siempre hubo una estampida, y por quién votaron, como dicen, por quién era necesario, votaron por eso.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 11 Agosto 2019 21: 58
                  0
                  Cita: bober1982
                  Servi en el ejercito

                  En principio, antes de las elecciones, también tenía que tener reuniones (conferencias) de regimiento, divisionales o del ejército, donde los futuros diputados o sus representantes deberían hablar ante usted y en caso de crítica y rechazo del candidato, el organismo del partido territorial debería nominar a otro candidato.
          2. Olgovich
            Olgovich 11 Agosto 2019 22: 40
            -2
            Cita: Alexander Green
            Si bien las elecciones se celebraron de acuerdo con el sistema soviético, personas dignas trabajaron en el gobierno, fueron seleccionadas de antemano.

            1.Si NO hubo elecciones en el sistema, ¿qué te pasa? No hubo elección
            2. ¿QUIEN seleccionó? engañar ¿Esto es una broma? Leer QUÉ es "elección"
            Cita: Alexander Green
            Todos los nominados fueron discutidos en colectivos laborales, en reuniones de partidos y sindicatos.

            Lea lo que es "ELECCIÓN"
            Cita: Alexander Green
            Pero, tan pronto como lo hicieron durante la perestroika, las llamadas elecciones alternativas, por lo que se convirtieron en pornografía, toda la basura que penetró en el socialismo y la URSS se colaron en los soviéticos.

            Basura-SU producción, otra, no existía.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 12 Agosto 2019 23: 18
              -1
              Cita: Olgovich
              Basura-SU producción, otra, no existía.

              ¿Eres también nuestra producción?
              1. Olgovich
                Olgovich 13 Agosto 2019 08: 05
                -1
                Cita: Alexander Green
                ¿Eres también nuestra producción?

                Ruso.
                Y todo el líder supremo de basura-EBNY-YOUR.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 13 Agosto 2019 16: 45
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Ruso.
                  Y todo el líder supremo de basura-EBNY-YOUR.

                  No te sientes ruso, pero con EBN tienes mucho en común, solo hermanos gemelos.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 14 Agosto 2019 09: 56
                    -2
                    Cita: Alexander Green
                    No te sientes ruso

                    Órganos sensoriales atrofiados, ver.
                    Cita: Alexander Green
                    pero con EBN tienes mucho en común, solo hermanos gemelos.

                    Nunca he sido un Partido Comunista de la Unión Soviética, pero ustedes son hermanos con él: en partido, comportamiento, "educación", hábitos, métodos. si
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 14 Agosto 2019 12: 41
                      0
                      Cita: Olgovich
                      Cita: Alexander Green
                      No te sientes ruso

                      Órganos sensoriales atrofiados, ver.

                      El hecho es que los rusos no están tan enojados.
                      Cita: Olgovich
                      Nunca he sido un Partido Comunista de la Unión Soviética, pero ustedes son hermanos con él: en partido, comportamiento, "educación", hábitos, métodos.

                      Y aquí te equivocas. EBN, como tú, ofendido por el régimen soviético, trabajó para descomponerlo, como tú, solo que era más activo, pero luego estabas sentado en la brecha y sostenías una piedra en tu pecho. Y ahora estás un poco más audaz.
                      1. Olgovich
                        Olgovich 14 Agosto 2019 13: 09
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        El hecho es que los rusos no son rencorosos.

                        Estoy de acuerdo, por lo tanto, está claro que no eres ruso
                        Cita: Alexander Green
                        Y aquí te equivocas.

                        Correcto, no soy un kpssnik.
                        Cita: Alexander Green
                        EBN, como tú, ofendido por el régimen soviético, trabajó para descomponerlo, como tú, solo que era más activo, pero luego estabas sentado en la brecha y sostenías una piedra en tu pecho. Y ahora estás un poco más audaz.

                        ¿Qué había para estropear? Todo se derrumbó con la completa indiferencia de todos.

                        ¿De qué vale que puedan descomponerse ... cómo pronunciar ... un par de personas?

                        Estaba sentado en la brecha (en las Fuerzas Armadas de la URSS en sitios de construcción), y luego, en un caballo, con un sable, ¿dónde fallaste? Ni siquiera veo la punta de la budenovka desde el pantano lol solicita
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Agosto 2019 17: 00
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Cita: Alexander Green
                        El hecho es que los rusos no son rencorosos.

                        Estoy de acuerdo, por lo tanto, está claro que no eres ruso

                        No soy rencoroso, pero tú ...

                        Cita: Olgovich
                        Ni siquiera veo la punta de la budenovka desde el pantano

                        Visita el sitio web
                        http://bolshevick.org/category/ukrainskoe-otdelenie-vkpb/
                        y ver.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 15 Agosto 2019 09: 30
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        No soy rencoroso, pero tú ...

                        A un lado, lo sabes mejor. ¿No sabes esto tampoco?
                        Cita: Alexander Green
                        Visita el sitio web
                        http://bolshevick.org/category/ukrainskoe-otdelenie-vkpb/
                        y ver

                        Discutimos los gloriosos días del Partido Comunista, no hoy.
                      4. Alexander Green
                        Alexander Green 15 Agosto 2019 17: 00
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        Discutimos los gloriosos días del Partido Comunista, no hoy.

                        Y he estado en la plataforma bolchevique desde aquellos tiempos, continúo esta línea hoy.
                      5. Olgovich
                        Olgovich 16 Agosto 2019 09: 11
                        -3
                        Cita: Alexander Green
                        Y he estado en la plataforma bolchevique desde aquellos tiempos, continúo esta línea hoy.

                        ¿Dónde estabas en 91 g? ¡Esa es la pregunta, si no está claro!
                        Algo que no puedes ver estaba cerca del Kremlin, agitando una tarjeta de fiesta
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 11 Agosto 2019 16: 41
        +1
        Sakhar Medovich, comentó sarcásticamente: "Si tuvieran el apoyo del pueblo, ningún dinero ayudaría a los bolcheviques".
        Es deseable corregir el apodo: "Sugar Edkovich", una broma
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 11 Agosto 2019 18: 07
          0
          Gracias, Astra
        2. Olgovich
          Olgovich 11 Agosto 2019 22: 43
          -4
          Cita: Astra salvaje
          Sakhar Medovich, usted señaló cáusticamente: "si tuvieran el apoyo del pueblo

          Tenían el apoyo de la gente, ¿ven? resultados de elecciones populares, no matanzas, en las que participó el 5% de la población
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 12 Agosto 2019 06: 58
            +3
            Cita: Olgovich
            Contaban con el apoyo de la gente

            80% de los votos - para los partidos socialistas - ¿apoyo para los blancos? ¡No te aburrirás! Es una pena que los blancos no escuchen esto ... engañar
            1. Olgovich
              Olgovich 12 Agosto 2019 10: 39
              -3
              Cita: Sahar Medovich
              80% de los votos - para los partidos socialistas - ¿apoyo para los blancos?

              Ciertamente: elecciones en los Estados UnidosPrograma movimiento blanco - SIN prejuzgar sus resultados.
              ¿Cuál es la voluntad del pueblo? Será así.

              ¿Tú tampoco lo sabes? Desgracia ......
              1. Alexander Green
                Alexander Green 12 Agosto 2019 20: 37
                +1
                Cita: Olgovich
                ¿Tú tampoco lo sabes? Desgracia ......

                ¿Qué deshonras a todos? Presta atención a ti mismo, tus publicaciones están en mal estado, ¡habla de tu vergüenza! Tu disparate loco ya ha cansado a todos.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 Agosto 2019 07: 59
                  -1
                  Cita: Alexander Green
                  ¿Qué deshonras a todos? Presta atención a ti mismo, tus publicaciones están en mal estado, ¡habla de tu vergüenza!

                  amarrar lol
                  ¡Y tus ventajas son sobre tu "mente"! ?engañar lol riendo
                  Cita: Alexander Green
                  Tu disparate loco ya ha cansado a todos.

                  ¿Negaste algo? No, no lo eres ... lol lata lol
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 13 Agosto 2019 16: 42
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    ¿Negaste algo? No, no lo eres ...

                    ¡Oh, ya estás sin palabras!
              2. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 13 Agosto 2019 04: 50
                +1
                Cita: Olgovich
                ¿Cuál es la voluntad del pueblo? Será así.

                Es decir, si el pueblo volviera a elegir a los bolcheviques, los blancos dirían: "¡Que así sea! ¡La voz del pueblo es la voz de Dios!" engañar
                Cómo reaccionó White ante la voluntad de la gente fue bien descrito, por ejemplo, por P.G. Grigorenko.
                1. Olgovich
                  Olgovich 13 Agosto 2019 08: 01
                  0
                  Cita: Sahar Medovich
                  Es decir, si la gente otra vez eligieron a los bolcheviques, los blancos dirían: "¡Que así sea! ¡La voz del pueblo es la voz de Dios!"

                  1. ¿Qué te pasa? ¡La gente de los bolcheviques NUNCA eligió!
                  2. Sí, TODO lo decide la República Popular Socialista Popular. ¿Cuándo recuerdas, finalmente, cómo llevarte esto?
                  1. Sugar Honeyovich
                    Sugar Honeyovich 13 Agosto 2019 14: 17
                    0
                    Cita: Olgovich
                    ¡La gente de los bolcheviques NUNCA eligió!

                    Excepto como en 1905-07 y en 1917-21. y en algún momento después de eso. Tu próxima mentira.
                    Cita: Olgovich
                    TODO ES DECIDIDO POR LA GENTE NACIONAL

                    De ningún modo. Los soviéticos decidieron mucho.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 14 Agosto 2019 10: 10
                      -1
                      Cita: Sahar Medovich
                      Excepto como en 1905-07 y en 1917-21. y en algún momento después de eso.

                      En detalle:

                      - las fechas de las elecciones, donde ganaron los bolcheviques, la lista de partidos participantes, los porcentajes "ganadores" - los resultados electorales, los porcentajes de sus oponentes, el sistema electoral (general, igual, directo, libre, etc.) - EN LA MESA, ¡mentiroso!
                      Cita: Sahar Medovich
                      De ningún modo. Los soviéticos decidieron mucho.

                      Los soviéticos apoyaron totalmente el CSS, incluidos los bolcheviques: ignoramus: ver 1 Congreso de los soviéticos y el correspondiente decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo (¡uno de los primeros!)

                      Cuando solo los bolcheviques se unieron en las elecciones, solo gritaron por otra cosa ...
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Agosto 2019 12: 54
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Cuando solo los bolcheviques se unieron en las elecciones, solo gritaron por otra cosa ...

                        Deja de mentir ya. Los bolcheviques nunca se engañaron a expensas de las elecciones; siempre estuvieron dirigidos a la revolución.

                        Después de la toma del poder, podían cancelar las elecciones en el CSS, pero los bolcheviques acudieron a ellos para mostrarle a la gente la falacia de este camino. La Asamblea Constituyente, habiendo rechazado los Decretos del Segundo Congreso de los Soviets, se desacreditó. Resultó ser innecesario para cualquiera, incluso Kolchak envió a su Komuch a prisión y luego le disparó, y solo usted continúa sollozando sobre la Asamblea Constituyente.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 14 Agosto 2019 13: 36
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Deja de mentir ya. Los bolcheviques nunca se engañaron a expensas de las elecciones

                        Estás mintiendo, lee Ilycha, un ignorante: a las elecciones se les dio un significado excepcional
                        Cita: Alexander Green
                        Después de la toma del poder, podían cancelar las elecciones en el CSS, pero los bolcheviques acudieron a ellos para mostrarle a la gente la falacia de este camino.

                        No podría: se borrarían en polvo. Apoyaron completamente las elecciones, ver su decreto. Sobre la falacia antes de las elecciones, demuestre
                        Cita: Alexander Green
                        La Asamblea Constituyente, rechazando los Decretos del Segundo Congreso de los Soviets,

                        Los decretos fueron adoptados ANTES de la decisión sobre ellos CSS, ignoramus.
                        Cita: Alexander Green
                        incluso Kolchak envió a su Komuch a prisión y luego disparó, y solo usted continúa sollozando sobre la Asamblea Constituyente.

                        él no tenía su propio comandante, y no le disparó a nadie del comandante.

                        PD: ¿por qué no sabes nada? ¿Cuánto puedes iluminar? am
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 14 Agosto 2019 17: 04
                        0
                        Cita: Olgovich
                        PD: ¿por qué no sabes nada? ¿Cuánto puedes iluminar?

                        Tu última frase está cubierta con un diablillo enojado. Nuevamente enojado, pero también decir que eres ruso.
                      4. Olgovich
                        Olgovich 15 Agosto 2019 09: 27
                        -1
                        Cita: Alexander Green
                        Tu última frase está cubierta con un diablillo enojado. Nuevamente enojado, pero también decir que eres ruso.

                        Tu aplastaste los hechosque no puede objetar
                      5. Alexander Green
                        Alexander Green 15 Agosto 2019 16: 58
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Estás abrumado por hechos que no puedes objetar.

                        Si estoy aplastado, ¿por qué estás volviendo loco?
                      6. Olgovich
                        Olgovich 16 Agosto 2019 09: 17
                        -2
                        Cita: Alexander Green
                        Si estoy aplastado, ¿por qué estás volviendo loco?

                        Mi amigo, yo solo ... DIVERTIDO, ¡finalmente entiendo! lol riendo

                        ¿Qué otros sentimientos pueden causar plena ... quiebradiscutiendo sobre su éxito? lol También lástima, por supuesto ...
    8. bukhach
      bukhach 12 Agosto 2019 21: 57
      0
      Entonces es cierto, pero Hitler fue derrotado bajo una bandera diferente bajo Krasnoye, y la actual sirvió a los alemanes junto con Vlasov. Nuestra historia, quiero decir Rusia, es tan contradictoria que te preguntas.
  3. RWMos
    RWMos 11 Agosto 2019 07: 22
    +2
    Anarquistas
    Makhnovtsy) En el centro - Fedosy Schus. Por cierto, como ilustración del párrafo anterior, el jefe de gabinete Makhno Belash es comunista)))
  4. Aviador
    Aviador 11 Agosto 2019 10: 18
    +4
    En todo el país, había muchas categorías de personas que podían convertirse en aliados naturales de los oficiales blancos. Desde parte de los cosacos hasta la burguesía, los campesinos ricos y la vieja burocracia.

    Parte de los cosacos, la burguesía y los campesinos, que eran "prósperos", vivían bien sólo porque había una masa de gente que los atendía. Es decir, este pueblo no quiso servirles, ni siquiera en nombre de una "asamblea constituyente".
  5. Alexander Green
    Alexander Green 11 Agosto 2019 12: 40
    +3
    Pregunta al autor.
    La firma en la fotografía del artículo.
    La misma Maroussia Nikiforova
    Oh, aquí está la misma foto, pero escriben que es Maria Klimova (legendaria Murka)
    https://zen.yandex.ru/media/kulturologia/legendarnaia-murka-kem-na-samom-dele-byla-marusia-klimova-5d01665ef6fb2600b0ea41c4
    Quien tiene razon
    1. bober1982
      bober1982 11 Agosto 2019 19: 04
      0
      Ah, esta es una buena declaración de la pregunta, además.
  6. mat-vey
    mat-vey 11 Agosto 2019 13: 04
    +2
    "Los blancos propusieron la consigna más legítima que parecía: restaurar la Asamblea Constituyente dispersada por los bolcheviques". - KOMUCH ?????
    1. Aviador
      Aviador 11 Agosto 2019 15: 16
      +2
      Precisamente, ese "así les pareció". Pero en realidad nadie necesitaba a la Constituyente. Y luego se olvidaron por completo de ella. ¿Iba Denikin a Moscú bajo el lema "Todo el poder a la Asamblea Constituyente"?
      1. mat-vey
        mat-vey 11 Agosto 2019 15: 24
        +1
        A Duc VUS le gustaba y sin quórum cuando era. Bueno, casi de inmediato.
        1. Aviador
          Aviador 11 Agosto 2019 15: 46
          0
          Esencialmente. Otro conversador, incapaz de resolver un solo problema urgente.
          1. mat-vey
            mat-vey 11 Agosto 2019 16: 04
            +1
            Si solo fueran un "conversador", "pondrían las cosas en orden" con los checos blancos, ¿o me equivoco?
            1. Aviador
              Aviador 11 Agosto 2019 20: 52
              +1
              Bueno, sí, una "orden" muy sangrienta, la gente que quería hacer el bien, por alguna razón no entendió a estos "benefactores" y fue tras los Rojos.
  7. Astra salvaje
    Astra salvaje 11 Agosto 2019 16: 04
    0
    Timur, tienes un trabajo interesante y aún tendrás que volver a leerlo. Me parece que el título es algo blasfemo: cualquier guerra es sangre y sufrimiento, y la guerra civil es muchas veces peor. ¿Cómo se puede racionalizar el tormento humano? Puedo ser emocional, pero ¿es posible hablar sobre el sufrimiento humano sin emoción?
  8. M. Michelson
    M. Michelson 12 Agosto 2019 05: 16
    +2
    Eso es correcto, solo una enmienda. Los comunistas (bolcheviques) no tenían la intención de "construir una sociedad socialista" en ese momento; será después del Gran Descanso. Querían construir una base para la revolución proletaria mundial. Este es un malentendido común.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 12 Agosto 2019 20: 33
      +1
      Cita: M. Michelson
      Los comunistas (bolcheviques) no iban a "construir una sociedad socialista" entonces; esto será después del Gran Punto de Cambio

      Creo que no tienes toda la razón aquí. Y EN. Lenin fundamentó teóricamente la posibilidad de construir el socialismo en un solo país antes de la Gran Revolución Socialista de Octubre, y los bolcheviques comenzaron las transformaciones socialistas inmediatamente después de que los soviéticos tomaran el poder. Lo único cierto es que todos esperaban que el resto siguiera nuestra revolución. Así sucedió, surgieron levantamientos en muchos países, pero fueron aplastados. Aquí Trotsky salió con su revolución permanente, a la que los bolcheviques no tienen nada que hacer.
  9. Sello
    Sello 14 Agosto 2019 13: 58
    0
    Cita: Dalny V
    Está fundamentalmente mal. El Tercer Reich en 1939 (y más aún en 1938, si tomamos la sección checoslovaca y como punto de partida) no estaba en la cima de la forma. Llegó a la cima a fines de la 41 a mediados de la 42.
    No es un hecho En el momento del ataque a la URSS, la Wehrmacht tenía 3 tropas, 800 en la Luftwaffe, 000 en el Kriegsmarin, 1 en las Waffen SS y 680 en el ejército de reserva. La Wehrmacht tenía una fuerza total de 000 tropas (alta / baja) a partir de junio de 404. Para la operación de Barbarroja, Alemania envió 000 personas. de las fuerzas terrestres, 150 de las Waffen SS y aproximadamente 000 de la Luftwaffe.
    Para julio de 1943, el número total de Wehrmacht era de 6 w / s. De estos, 815 se encontraban en el frente oriental, 000 en Finlandia, 3 en Noruega, 900 en Dinamarca, 000 en Europa occidental, 180 en Italia y 000 en los Balcanes.
    Para abril de 1944, el número total de Wehrmacht era de 7 v / s, de los cuales 849 en el frente oriental, 000 en Noruega y Dinamarca, 3 en Europa occidental, 878 en Italia, 000 en los Balcanes.

    Es decir, el pico de la Wehrmacht cayó más bien a mediados de 1943, principios de 1944.

    En 1941, la industria alemana produjo 12 mil aviones,
    En 1942 - 15 mil
    En 1943 - casi 25 mil
    En 1944, más de 40 mil, incluida la producción en serie de aviones a reacción.
  10. Sello
    Sello 14 Agosto 2019 14: 00
    +1
    No debemos olvidar el factor de Alemania y Austria-Hungría. Y también la oleada más fuerte de nacionalismo en las afueras. Y no solo en las afueras.
  11. Rodokon
    Rodokon 26 Agosto 2019 19: 00
    +1
    ¿No es una vergüenza que este autor escriba tonterías sobre el autosacrificio bajo el cuadro de "Campaña de Scum", cuando estos bastardos blancos sacrificaron toda Rusia a sus eternos enemigos occidentales y Japón, se convirtieron en lacayos de los invasores-invasores, terroristas caníbales, destruyendo "su gente" con especial crueldad? Y luego, cuando estos bandidos "blancos" ayudaron a los invasores extranjeros a saquear el país, asesinaron y torturaron a millones de personas, incluidas mujeres, ancianos y niños, sus dueños los tiraron como artículo usado # 1 y los saquearon de su gente, robando iglesias. A lo que el príncipe Lvov más tarde, indignado por sus malas acciones, dijo que debido a esta suciedad de Belodermovskaya, ahora en las tiendas de la comisión francesa se encuentran las obras maestras de nuestro arte, robadas por merodeadores blancos.
    Y es comprensible por qué este ganado, esta "élite" fue contra Rusia: querían recuperar su vida como parásitos, engordar y glamour a expensas del hambre de los niños rusos, y quién estaría en el poder, no les importaba, si solo fueran buenos, como antes. ... Pero no se les puede llamar rusos de ninguna manera, porque una persona rusa, como los decembristas y los bolcheviques, no puede ser feliz cuando alguien está enfermo.
  12. Dzungar
    Dzungar 11 Septiembre 2019 18: 57
    0
    Las guerras mundiales, libradas, por regla general, por los grandes estados, comienzan en la cima de la forma de sus fuerzas armadas. Luego se reponen por los inexpertos movilizados, bajando el nivel general. Los productos militares se están acercando al concepto de ersatz. La comida está empeorando.
    Sí, sí, por supuesto .... En la Gran Patriótica Soviética, los productos militares cada año se volvieron más y más "ertsats" y "ersatz" ...