El lado equivocado de la historia. A qué conduce la admiración por China

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Recuerdo, no recuerdo


En los últimos años, algunos camaradas que se hacen llamar "patriotas de Rusia" tienen una moda de alabanzas inmoderadas, no, no su patria, lo que sería lógico, sino un país vecino. A saber, China. Los cielos celestiales cantan alabanzas simplemente increíbles, que cada vez causan un desconcierto bastante sincero.





Incluso en los foros ultranacionalistas chinos, tal vez, no encontrará comentarios tan elogiosos sobre la política exterior y los éxitos de este país. Surge una analogía cáustica: caballeros-camaradas similares en la primavera de 1941 podrían alabar, y alabar, a otra gran potencia continental, supuestamente un aliado del estado de los trabajadores y campesinos en la lucha contra el imperialismo occidental. Exactamente hasta 22 en junio 1941, cuando el "aliado" mostró su verdadero rostro.

Sobre el "aliado" asiático de nuestro tiempo, también tenemos muchos mitos que se procesan cuidadosamente antes de ser lanzados a la sociedad. De alguna manera, de repente se convirtió en costumbre derramar lágrimas teatralmente sobre los millones asesinados en el territorio japonés por la junta militar japonesa en los años 1937-1945, pero cuando se trata del menor número de torturados durante el "gran salto" y la "revolución cultural", un extraño colectivo amnesia La justificación de que se supone que esto es para el desarrollo del país no resiste críticas, porque en el mismo período de tiempo, el dictador surcoreano Park Jung-hee logró un éxito mucho mayor a un costo mucho menor.

El lado equivocado de la historia. A qué conduce la admiración por China


Sin embargo, el "atropello" de los métodos caníbales de Mao Zedong es también un reclamo para la China moderna, donde el líder es una autoridad indiscutible. Para no ofender a los "camaradas", estamos tratando de evitar problemas resbaladizos, por centésima vez, el tema del imperialismo japonés, que terminó en la década de 1940, y sus crímenes de guerra han recibido durante mucho tiempo la moral y la moral adecuadas. histórico evaluación

El modo "Recuerdo aquí, no recuerdo" también se inicia al mencionar los eventos en la isla Damansky (sin mencionar otros enfrentamientos fronterizos menos conocidos) o el papel de Beijing en el apoyo a los muyahidines afganos en los años 1979-1988. Y, por cierto, estamos hablando del mismo régimen político que está en el poder hoy en Beijing, que el escritor soviético de ciencia ficción Ivan Efremov llamó "el falso socialismo de las hormigas".

Si agrega las piezas que caen del rompecabezas a la imagen, entonces China "pacífica y amigable" de repente (!) Aparecerá completamente no pacífica y no amigable. Especialmente si traes aquí las relaciones del comunista Beijing con Vietnam, India y otros vecinos. Los gobiernos y pueblos de estos países también tienen algo que contar sobre el "panda de buen carácter" y el "dragón sabio y justo".

Por supuesto, no estamos solos en una adoración tan humillante. Occidente también halagó a China durante mucho tiempo y obedientemente, desde aproximadamente los años ochenta hasta mediados de esta década. Incluso Tiananmen no se convirtió en un gran obstáculo. Pero allí, la adulación era una táctica, no una estrategia verdadera. ¿Cuánto queda de ella hoy?



Las cifras que dicen cuán famosa se está aferrando Rusia al "tren de desarrollo" chino olvidan mencionar, digamos, los problemas económicos del Imperio Celestial, que fueron suficientes antes de la "guerra arancelaria" de Donald Trump, y también que hay un lugar para el "transporte ruso" allí , luego en un papel muy específico.

No es suficiente para todos


El gigante asiático es tan grande y consume tantos recursos que pronto permanecerán en el planeta para los chinos o para todos los demás. Un ejemplo de esto son los bosques virtualmente desaparecidos de Mozambique, enviados al Imperio Celestial por un "pequeño porcentaje" para funcionarios corruptos locales, o el alguna vez fértil Delta del Mekong en Vietnam, casi destruido por las centrales hidroeléctricas chinas. Esto también incluye la destrucción por parte de la armada de buques pesqueros de los recursos biológicos del Océano Mundial "a cero", que, por ejemplo, es un verdadero asesinato para la industria alimentaria de algunos países asiáticos, que, debido al paisaje montañoso, no puede permitirse el lujo de continuar con la agricultura tradicional y depender casi exclusivamente de El mar como fuente de alimento.

En los años noventa, la población de muchas regiones rusas también se familiarizó con el "método de gestión" chino, que condujo a protestas activas contra dicha "cooperación". Ahora, la "cooperación transfronteriza" es mucho más grande que los problemas que conlleva.

Entonces, un nivel de vida sin precedentes en el Imperio Celestial, del que los nobles del PCCh adoran jactarse, se logró, entre otras cosas, apropiándose de los recursos de muchos países. Esta es la lógica de "ellos o nosotros", en la que Beijing se proporciona el futuro, mientras lo priva de todos los demás, dejando a todas las demás naciones sin sus bosques, tierras fértiles, agua limpia, tesoros de la naturaleza no renovables.

País en sí


Incluso en términos de cosmovisión, China no deja alternativa a los demás. Su proyecto mundial es solo para los chinos. Por ejemplo: durante la Guerra Fría, hubo tres proyectos globales. El primero es el camino estadounidense, con la idea de democracia y libertad. El segundo es soviético, con igualdad utópica idealista. Además, en los años 1970-80, surgió el proyecto islámico, que también se dividió en subproyectos separados (Arabia Saudita, Irán, Pakistán), en conflicto entre sí. Cualquier individuo en particular podría convertirse en comunista, demócrata occidental o convertirse al Islam. Este camino estaba abierto no solo a individuos, sino también a naciones enteras.

Pero nadie puede convertirse en chino. Ni individualmente, ni colectivamente, ni a nivel estatal. Esta es una limitación fundamental del camino chino. En el "mundo chino" otras naciones tienen un lugar en la periferia. La fuente de materias primas y un lugar para deshacerse de lo que no desea ver en casa.

Al mismo tiempo, el derecho a ser chino, como lo demuestra la experiencia del manifestante de Hong Kong y el rápido desarrollo de Taiwán, no es un gran honor. Sweetie llamó "un país: dos sistemas", de hecho, resultó ser una ficción. Y la vida en un paraíso totalitario con una "calificación social" y "campos de reeducación" no es lo que las personas adecuadas suelen luchar.



La bandera colonial británica, que los manifestantes colgaron a principios de julio en el parlamento de Hong Kong que capturaron, es la evidencia más obvia de esta elección, que fue apoyada por dos millones de personas en las calles. Esto no significa que las protestas en Hong Kong tendrán éxito, por supuesto, serán aplastadas. Pero los habitantes de la autonomía no planearon ganar: su tarea consistía en demostrar al mundo su opción civilizatoria, y ciertamente no era para el gobierno de Beijing.

También debe comprender que la economía no siempre determina la política y, especialmente, la ideología. Esto es algo, por ejemplo, que muchas personas de los medios nacionales no pueden entender. De lo contrario, los extraños mantras no parecerían que Estados Unidos y la UE, dicen, son buenos, volverán a sus cabales y levantarán las sanciones. Después de todo, el comercio es más rentable que el conflicto, ¿verdad? Sí, por supuesto, más rentable. Fue más rentable para Europa antes de la primera y segunda guerra mundial. ¿Y a quién se detuvo?

Al regresar a China, obtenemos exactamente la misma fórmula. La ideología y la política siempre dominan, ya que es una cuestión de poder. El poder siempre estará por encima del dinero. Por supuesto, existe la sensación persistente de que algunos están sinceramente seguros de que esta regla inmutable (irónicamente, por cierto, observada en la propia Federación de Rusia) por alguna razón no funciona en las relaciones interestatales. Pero funciona. Y como.

Peligro principal


Sin embargo, el principal peligro no radica en la amenaza de una invasión militar china, aunque sea hipotética, pero no cero. Y ni siquiera en el dictado económico del Reino Medio. Esa no es la amenaza.

Existe tal expresión: "el lado equivocado de la historia". Fue puesto en circulación por periodistas y políticos estadounidenses, pero esto no lo hace menos cierto. Una nación que ha adquirido el poder geopolítico equivocado eventualmente se verá obligada a pagar por su elección. Ella les da a los ganadores riqueza, territorio y personas: científicos prometedores, especialistas, así como solo mujeres jóvenes. Además, dicho país acepta otras condiciones de los ganadores, cuyo objetivo es el mismo: privar a los vencidos de las perspectivas en el futuro previsible.

Los principales problemas de la orientación pro-china son que si el Imperio Celestial finalmente pierde su guerra fría o caliente con Occidente, la Federación de Rusia, que no ha logrado mantener el equilibrio, será percibida por todo el mundo como un aliado del "malo" internacional. Con todas las consecuencias. Para los habitantes de nuestro país, esta geopolítica aparentemente alta no es de interés académico, ya que las personas siempre pagan el precio por los errores de gobernantes y regímenes no tan poderosos.
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212 comentarios
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  1. +19
    10 Agosto 2019 15: 13
    Estoy completamente de acuerdo con el artículo!
    1. +1
      10 Agosto 2019 16: 44
      Pregunta al autor, ¿estaba en China? Y estaba, por lo tanto, admiro
      1. +21
        10 Agosto 2019 21: 06
        Cita: hombre inteligente
        Pregunta al autor, ¿estaba en China? Y estaba, por lo tanto, admiro

        ¡Y ser turista en cualquier lugar es bueno! Y a los turistas no se les muestra el otro lado de la "medalla".
        Los turistas son bienvenidos en todas partes, pero para ir allí a trabajar por sí mismos y la actitud cambiará casi a lo contrario, inmediatamente se pegará la etiqueta de un "extraño", ¡y ahora un "trabajador invitado" con la actitud adecuada!
        1. +7
          10 Agosto 2019 21: 50
          Bueno, estaba en China por trabajo. De Shangai a la ciudad de Yiwu.
          1. +18
            10 Agosto 2019 23: 23
            Una nación que ha tomado el poder geopolítico equivocado al final se verá obligado a pagar por su elección. Ella les da a los ganadores riqueza, territorio y personas: científicos prometedores, especialistas, así como solo mujeres jóvenes. Además, dicho país acepta otras condiciones de los ganadores, cuyo objetivo es el mismo: privar a los vencidos de las perspectivas en el futuro previsible.

            ¡Cómo se dice correctamente!
            Solo que no llega a nuestros funcionarios gubernamentales. Tienen la psicología de trabajadores temporales que han tomado el poder.
            1. +4
              11 Agosto 2019 12: 51
              Y nadie más quiere hablar con ellos (nuestros gobernantes), por lo que se ven obligados a reunirse solo con un número limitado de líderes.
              1. +1
                13 Agosto 2019 13: 59
                Cita: Fan-Fan
                Y nadie más quiere hablar con ellos (nuestros gobernantes), por lo que se ven obligados a reunirse solo con un número limitado de líderes.

                ¿No le dice qué líderes, qué estados no quieren reunirse con los nuestros?
      2. +3
        11 Agosto 2019 05: 52
        Cita: hombre inteligente
        Pregunta al autor, ¿estaba en China? Y estaba, por lo tanto, admiro

        Ser no significa sentir y comprender los procesos en el país.
      3. +2
        11 Agosto 2019 17: 29
        Que admiras ¿Un bajo nivel de vida o el hecho de que hay manifestaciones suprimidas de trabajadores por aumentar los salarios, o el hecho de que los verdaderos marxistas y, de hecho, todos los que no están de acuerdo con el régimen son perseguidos allí?
        1. 0
          12 Agosto 2019 06: 52
          En general, hay sur de China y norte. Los chinos pobres viven más cerca de Rusia (nos lo muestran en la televisión), y los prósperos viven en las provincias del sur (porque la industria y los puertos, los recursos están todos en el sur). No pudimos encontrar un cargador por 120 mil rublos. En noviembre pasado, hubo un curso de 1-9.8.
    2. Cazador submarino
      +34
      10 Agosto 2019 17: 33
      Cita: Gardamir
      Estoy completamente de acuerdo con el artículo!

      Sí, el artículo es muy preciso y correcto, incluso me sorprende que se haya publicado un artículo así, de lo contrario nuestros "patriotas" están cantando odas a los chinos cada vez más recientemente ... China nunca será nuestro amigo, los chinos nos consideran como un apéndice de materia prima y usan hábilmente nuestro mediocre energía .. incendios que se han producido recientemente en Siberia, existe la opinión de que esto es obra de los chinos, que compran nuestra madera a bajo precio.
      1. +31
        10 Agosto 2019 19: 29
        Como dijo mi amigo es mejor estar en guerra con los Estados Unidos que ser amigos de China. Pero qué, esto tiene su propia razón. Estás listo para luchar contra el enemigo, pero para obtener un cuchillo en la espalda de un "amigo", claramente no estás listo.
        1. +10
          10 Agosto 2019 20: 17
          Cita: Proxima
          es mejor estar en guerra con los Estados Unidos que ser amigos de China

          Es mejor ser amigo tanto de los Estados Unidos como de China ... Pero mantenga el tren blindado al lado.
          Cita: Proxima
          aquí para obtener un cuchillo en la espalda de un "amigo", claramente no estás listo

          En política, siempre debes estar preparado para eso.
      2. +8
        11 Agosto 2019 04: 04
        Sí, el artículo es muy preciso y correcto, incluso me sorprende que haya salido un artículo así, de lo contrario, nuestros "patriotas" han estado cantando odas a los chinos cada vez más recientemente.


        Los patriotas simplemente no cantan odas a los chinos, aman a su tierra natal, pero los pseudo-patriotas y no los patriotas, sí, pueden estar orgullosos de cualquier cosa, pero no de su país.
      3. +3
        11 Agosto 2019 16: 17
        Cita: cazador submarino
        Recientemente, cada vez más nuestros "patriotas" están cantando odas a los chinos ... China nunca será nuestro amigo, los chinos nos consideran como un apéndice de materia prima y usan hábilmente nuestro poder mediocre ... incendios que han estado recientemente en Siberia, se cree que esto es obra de manos son los chinos quienes compran nuestra madera a bajo precio.

        ¿Y que alguien más mira a su vecino débil? ¿Quizás la UE no se necesita como apéndice de materia prima? Tal vez para los Estados Unidos? La integridad es la ley general del desarrollo histórico de los estados: los débiles se convierten en alimento para los fuertes. Lo que es aún más divertido es que Estados Unidos es una mezcolanza de pueblos combinada, la UE es una mezcolanza de pueblos combinada. Rusia también es un equipo, China también es un equipo. El tiempo de los estados monoétnicos parece haber pasado ... (bueno, ¿por qué soy peor que Fukuyama?)
        1. 0
          13 Agosto 2019 14: 04
          Cita: Tormenta de sol
          China también es un equipo nacional.

          Allí, el 93% de la población china Han. para que China sea un estado mononacional.
      4. +2
        13 Agosto 2019 14: 01
        Cita: cazador submarino
        China nunca será nuestro amigo, los chinos nos ven como un apéndice de materias primas

        A algunas personas les gusta hablar por todos. Eso es para la gente de la Federación Rusa, y ahora también para la gente de la República Popular China, dicen.
      5. Kig
        +3
        15 Agosto 2019 07: 12
        Los chinos nos consideran un apéndice de materias primas - ¿Qué tienen que ver los chinos cuando nos posicionamos como un apéndice de materias primas? Más bien, no estamos con usted, sino con nuestros mayordomos. No me creas, mira las estadísticas de exportación.
    3. +1
      20 Agosto 2019 13: 46
      Política, divide y conquista lo antiguo como un mamut ... Las fabricaciones que están en manos de los sajones traviesos no tienen fe ... El artículo no tiene éxito.
  2. +10
    10 Agosto 2019 15: 18
    Todavía no entiendo con qué China está amenazando a Rusia: ¿deforestación total desde Kaliningrado a Vladivostok, beber el lago Baikal, capturar todos los peces de agua dulce, bombear todo el petróleo y el gas (y sin cargo) o agresión + 100500 de las divisiones chinas? riendo
    1. +26
      10 Agosto 2019 15: 20
      Todavía no entiendo con qué China está amenazando a Rusia: ¿deforestación total desde Kaliningrado a Vladivostok, beber el lago Baikal, capturar todo el pescado de agua dulce, bombear todo el petróleo y el gas (y sin cargo) o agresión +100500 divisiones chinas? riendo

      Probablemente, hasta ahora el daño es solo moral: el creciente retraso de Rusia en el desarrollo de China (y los niveles de la RFP, que también es importante), las personas que aún obligaron a la URSS en sus mejores años no están contentas
      1. -16
        10 Agosto 2019 15: 52
        Nicola
        No hay retrasos en Rusia ni en tecnología ni en seguridad social. Goebels, la CIA, los británicos y otros franceses también tuvieron un * retraso *, hoy los chinos con los polacos bálticos.
        Hollywood y otras artesanías cinematográficas sobre la prosperidad no son más que un sueño y mentiras francas. En RUSIA, también, hay aquellos que lacayos son cientos y poseen sus propios yates-aviones. PERO en la UNIÓN SOVIÉTICA, como en RUSIA moderna, la gente vive mucho más próspera que en Europa o los Estados Unidos, y no es correcto comparar con China y otros * tigres asiáticos *. Tuve la oportunidad de comparar personalmente. Un internet incrédulo para ayudar.
        Los chinos como pueblo comenzaron a formarse solo en el siglo XX. Bajo Mao, los chinos asimilaron a todos a los chinos, incluidos los uigures y los buriatos, y muchos otros. Durante la asimilación, el ejército chino demostró coraje y ferocidad, en contraste con la guerra con los japoneses y luego con los estadounidenses en Corea.
        Es muy instructivo cómo los chinos justificaron * la antigüedad * de su historia, hasta * Pekinopithecus *, de donde * brotaron * Australopithecus. Los ucranianos excavados en el mar y otras antigüedades, parecen francos plagiarios y pícaros en comparación con las inversiones chinas en la falsificación de la historia. ¿Cuánto costaron los chinos para crear * un ejército de terracota * o * actualizaciones de pared * que los chinos mantuvieron en secreto? Hasta ahora, en el centro de Beijing, hay empresas artesanales estatales que producen artefactos * antiguos * y letras * antiguas *.
        1. +13
          12 Agosto 2019 04: 09
          Cita: Vasily50
          En Rusia moderna, la gente vive mucho más próspera que en Europa o Estados Unidos, y no es correcto compararla con China y otros * tigres asiáticos *.
          Transmitiré esta frase a mis muchos conocidos, amigos, antiguos compañeros de clase, muchos de los cuales han viajado a los estados en descomposición, Canadá y Australia, Europa empobrecida y arando arroz para Japón, Corea y China. Aquí se ríen cuando aprenden de qué país próspero y próspero se fueron. lol
          Te avergonzaría escribir una adicción así aquí, chesslovo.
          Cita: Vasily50
          * Tigres asiáticos * La comparación generalmente no es correcta. Tuve la oportunidad de comparar personalmente. Un internet incrédulo para ayudar.
          ¿Por qué necesito Internet? Aquí vivo en el Territorio de Primorsky. El salario medio es de unos 35000 a 40000 rublos por mes. En el vecino Japón, donde fui a estudiar y realizar una pasantía (y tuve la oportunidad de visitar algunas empresas y conocer las condiciones laborales y los salarios), el salario medio de nuestro dinero es de 130000-160000 rublos al mes. Al mismo tiempo, los precios en el país son más altos que los nuestros en solo un 20-50% en promedio (algunos productos cuestan lo mismo con nosotros o un poco más baratos). Ahora juzgue usted mismo cuánta gente "más pobre" vive allí. lol
          1. -2
            12 Agosto 2019 10: 35
            El salario promedio de nuestro dinero es de 130000-160000 rublos por mes.
            Bueno, no es mucho decir sin rodeos, también trabajo por ese tipo de dinero ...
          2. +1
            13 Agosto 2019 14: 09
            Cita: Greenwood
            35000-40000 rublos por mes. En el vecino Japón, donde fui a estudiar y realizar pasantías (y tuve la oportunidad de visitar algunas empresas y conocer las condiciones de trabajo y los salarios), el salario promedio de nuestro dinero es de 130000-160000 rublos al mes. Al mismo tiempo, los precios en el país son solo un 20-50% más altos que los nuestros en promedio.

            ¿Tiene en cuenta los precios de la vivienda y los servicios públicos? En Israel, sn también es más alto, la ropa es barata, los productos no son mucho más altos que los nuestros, pero la vivienda es muy cara.
      2. +8
        11 Agosto 2019 04: 36
        Cita: Subergeil
        El creciente retraso de Rusia

        Me parece que sin China, el retraso de Rusia fue aún mayor. Muchos tipos de productos no se producen en Rusia o su producción es muy costosa. Por lo tanto, las sanciones afectan a Rusia porque todo el equipo industrial puede ser traído de China y todo esto se ha vuelto más barato en precios en rublos desde 2013. Es imposible hacer un CNC de 50 ejes por 000 rublos en Rusia, por 4 por un servoaccionamiento de 14000 kW, para PLC de panel de 1,5 rublos y para controlador térmico de 6000 rublos ...
    2. +41
      10 Agosto 2019 16: 36
      China está amenazando ... Sin control y sin principios.

      China utiliza brillantemente nuestras enfermedades y debilidades: la avaricia de las empresas y los empresarios, la corrupción, el silencio de los ciudadanos.

      Son como langostas bíblicas.
      1. +8
        10 Agosto 2019 22: 20
        China utiliza brillantemente nuestras enfermedades y debilidades: la avaricia de las empresas y los empresarios, la corrupción, el silencio de los ciudadanos.

        Todo de acuerdo con los preceptos de los bolcheviques. Nosotros mismos hemos abandonado el avanzado sistema socioeconómico por el que ahora estamos pagando.
        Yo preveo las objeciones que dicen, qué tipo de comunismo hay en China, pero hay capitalistas sólidos, pero se interesan, en términos de relaciones externas (y no solo, sino en esta área en un 99%) lo tienen todo bajo el estricto control del PCCh. Y - "todo va según lo planeado ..."
      2. +4
        11 Agosto 2019 04: 42
        Cita: Ilya-spb
        China explota brillantemente nuestras enfermedades y debilidades

        En China, los requisitos para el empleado son muy altos. En una exhibición en Rusia, una compañía china despidió a 2 traductores que en Rusia se valoraban mucho y realmente eran lingüistas capaces y muy comunicativos. Es decir, valorado en Rusia como un talento sobresaliente en China, parece un contendiente ordinario. Luego hay muchos chinos y siempre puedes encontrar una empresa o simplemente un chino para la cooperación.
    3. +2
      11 Agosto 2019 12: 39
      Cita: Operador
      Todavía no entiendo con qué China está amenazando a Rusia: ¿deforestación total desde Kaliningrado a Vladivostok, beber el lago Baikal, capturar todos los peces de agua dulce, bombear todo el petróleo y el gas (y sin cargo) o agresión + 100500 de las divisiones chinas?

      Conocido por qué. Los chinos no abandonaron la construcción del comunismo y su estado tuvo mucho éxito. En el contexto de nuestras rupturas de mercado, se ven muy convincentes. Y este es nuestro poder de gerentes efectivos que encajan en el mercado es muy desconcertante. Aunque debo decir que China no es perfecta. El tiene muchos problemas. Aquellos que monitorean la situación en nuestro país ven el descontento de la gente y de una manera tan simple, como estos artículos sobre cómo los chinos linchan a los tibetanos, están tratando de arreglar el kaftan trishkin de su insolvencia. Creo que todos saben cómo terminó esto con el renacido Partido Comunista. Pero, una vez más, el poder del capital de los años 90 sigue siendo bastante fuerte para nosotros, y estos intentos de capitalistas desbordados por recoger a aquellos que ahora están al timón y los alimentadores parecen muy lamentables. matón
    4. +1
      11 Agosto 2019 16: 26
      quote = Operador] Todavía no entendía con qué China está amenazando a Rusia: ¿deforestación total desde Kaliningrado a Vladivostok, beber el lago Baikal, capturar todo el pescado de agua dulce, bombear todo el petróleo y el gas (y gratis) o agresión +100500 divisiones chinas? [/ cita]
      Hay dos categorías de amenazas tal como las veo: 1) Tácticas (esto es todo lo que mencionó con respecto a nuestros recursos naturales y otros), ¿por qué es táctica porque el daño se nota de inmediato y, en principio, puede detenerse, compensarse, suprimirse? 2) Estratégico: influencia en la dirección del desarrollo, nosotros mismos podemos seguir el camino chino del socialismo / comunismo (y dada nuestra tradición nacional ... no solo los seguiremos de la forma en que los alcanzaremos y los superaremos, repetiremos todos sus errores y haremos un montón más propios), también una posible fusión de estados en uno se relaciona con Estratégico.
      ZY La amenaza no tiene un valor negativo; es solo una advertencia sobre la posibilidad.
    5. +3
      11 Agosto 2019 23: 15
      "Con qué amenaza China a Rusia: deforestación total desde Kaliningrado hasta Vladivostok, beber el lago Baikal"
      Esto es lo que amenaza a todos, y también:
      "capturando todos los peces de agua dulce, agresión +100500 divisiones chinas?"
      1. El comentario ha sido eliminado.
  3. +32
    10 Agosto 2019 15: 18
    Tenemos una tradición nacional de buscar ídolos en el extranjero, por lo que admirar a China o Estados Unidos no es, en principio, ninguna diferencia y nada nuevo.
    En cuanto a China, de ninguna manera es la Tierra Prometida y tiene suficientes problemas, como cualquier país, aunque hay cosas de las que realmente no es pecado aprender, que, por cierto, es lo mismo en muchos países.
    1. Cazador submarino
      +3
      10 Agosto 2019 21: 14
      Cita: Dart2027
      aunque hay cosas que realmente no es pecado aprender,

      Y cuando los chinos estudiaron con nosotros ... Uno de los problemas globales con nosotros es precisamente que si nos rompemos, entonces todo ... es bueno y malo, pero no siempre estamos construyendo bien y al final seguimos siendo h entonces tiene ... De hecho, sin nada ...
      Cita: Dart2027
      Tenemos una tradición nacional de buscar ídolos en el extranjero, así que admira

      Realmente estoy de acuerdo aquí ... Creo que esto se debe al servilismo que es inherente a nosotros, realmente no entiendo quién y cuándo fue establecido ... Pero miren a nuestros funcionarios, hablarán con el liderazgo superior sobre las ampollas y esta es una tradición que proviene de lejos ... por supuesto, esta tradición está presente en todas partes, pero es especialmente popular entre nosotros. Es decir, cuando vemos que una persona / estado tiene éxito cerca, por alguna razón, inmediatamente comenzamos a buscar una persona / estado de patrocinio (de lo contrario, no puedo explicar el amor de China), en lugar de esforzarnos por convertirnos en una persona / estado exitoso nosotros mismos. Necesitamos cambiar de alguna manera la psicología ...
      1. -2
        10 Agosto 2019 21: 35
        Cita: cazador submarino
        Creo que esto se debe al servilismo inherente a nosotros.

        Amigo mío, si eres "inherente al servilismo", simplemente escribe, "está en mí ...", de lo contrario no todos, KMK, te entenderán correctamente ... y perdonarán riendo

        Cita: cazador submarino
        ... cuando vemos que una persona / estado tiene éxito cerca, por alguna razón, inmediatamente comenzamos a buscar una persona / estado de patrocinio ...

        Una vez más habla por ti mismo cuando digas esas cosas negativas

        Cita: cazador submarino
        Necesitamos cambiar de alguna manera la psicología ...

        No "nosotros", sino usted. Pero, en mi humilde opinión, es demasiado tarde para apresurarse solicita
        1. Cazador submarino
          +10
          10 Agosto 2019 21: 43
          Cita: Cat Man Null
          No "nosotros", sino usted. Pero, en mi humilde opinión, es demasiado tarde para apresurarse

          Tu gatita, tu ... Tu hermano es un funcionario tal como lo describí. Y nunca he sido y nunca seré un funcionario. Los proteges así que, ¿por qué?
          1. -5
            10 Agosto 2019 22: 21
            Cita: cazador submarino
            Tu hermano es un funcionario tal como lo describí

            No tengo un hermano oficial, soñaste, amigo riendo

            Cita: cazador submarino
            Nunca he sido y nunca seré oficial

            Pero dónde estás ... solo sabes cómo quejarte de zhist en Internet y lanzar agitación. Incluso para un funcionario, estas "habilidades" ... no son suficientes solicita

            Cita: cazador submarino
            Los proteges asi

            ¿Quién? Te dije que no hablaras por mí, y nada más. No te cobré por eso negativas
            1. +4
              12 Agosto 2019 07: 12
              Cat Manul es un funcionario él mismo. Empleado de internet contratado.
        2. +1
          11 Agosto 2019 12: 45
          Cita: Cat Man Null
          Amigo mío, si eres "inherente al servilismo", simplemente escribe, "está en mí ...", de lo contrario no todos, KMK, te entenderán correctamente ... y perdonarán

          Quizás él no tiene toda la razón en su actitud. Aún así, su conciencia es más capitalista que feudal. riendo
          En general, es divertido verlos a todos intelectuales pequeñoburgueses y ver cuán maravilloso es su comportamiento en el marco de la teoría marxista. riendo
      2. +1
        11 Agosto 2019 06: 45
        Cita: cazador submarino
        Uno de los problemas globales con nosotros es precisamente que si nos rompemos, entonces todo ... es bueno y malo, pero no siempre estamos construyendo bien y, como resultado, nos quedamos con lo que ahora tiene.

        Lamentablemente este es el caso.
        Cita: cazador submarino
        Realmente estoy de acuerdo aquí. Creo que esto se debe al servilismo inherente a nosotros, aunque no entiendo quién y cuándo

        Tampoco entiendo, pero qué hay en la República de Ingushetia, qué hay en la URSS, qué hay en la Federación de Rusia, siempre se puede escuchar que "aquí tienen ..."
    2. "Tenemos una tradición nacional de buscar ídolos en el extranjero, por lo que admirar a China o admirar a Estados Unidos no es, en principio, ninguna diferencia ni nada nuevo".
      Tenemos exactamente la tradición opuesta.
      Tenemos muchas tradiciones
      Uno no debe admirar indiscriminadamente, y no consentir todo indiscriminadamente, sino tener en cuenta objetivamente los éxitos y fracasos de uno y de otros para sus propios objetivos, aprender de los logros y errores no solo de uno, sino también de los de los demás.
      1. 0
        11 Agosto 2019 06: 47
        Cita: Teniente coronel de la Fuerza Aérea de la URSS en reserva
        Uno no debe admirar indiscriminadamente, y no consentir todo indiscriminadamente, sino tener en cuenta objetivamente los éxitos y fracasos de uno y de otros para sus propios objetivos, aprender de los logros y errores no solo de uno, sino también de los de los demás.

        Desafortunadamente, a menudo me encuentro con el hecho de que las personas solo están listas para admirar los éxitos de los demás, pero si comenzamos a hablar sobre los fracasos de los demás, inmediatamente comienzan a indignarse y a defender a sus ídolos con todas sus fuerzas.
  4. +4
    10 Agosto 2019 15: 27
    Bueno, roemos a Estados Unidos, y debemos buscar la esperanza de que alguien venga y los ayude a superar
    1. +9
      10 Agosto 2019 15: 55
      Esta América está mordiendo con nosotros, a pesar de todos nuestros esfuerzos de paz, declarando a la Federación Rusa como un enemigo.
      1. -8
        10 Agosto 2019 16: 47
        Todo comenzó con Crimea, ¿recuerdas? entonces no estamos allí estamos
        1. +5
          10 Agosto 2019 19: 17
          Personalmente para mí, ¡todo comenzó incluso no con arrojar a la policía antidisturbios en botellas con una mezcla combustible, sino con la adopción de la ley del idioma el primer día después del golpe y el envío del bien nazi a Donbas!
          1. +6
            10 Agosto 2019 22: 58
            Cita: monah
            Para mí, ¡todo comenzó incluso no con arrojar botellas OMON con mezclas combustibles, sino con la adopción de la ley del idioma el primer día después del golpe y el envío del bien nazi a Donbas!

            De que estas hablando
            Una vez en la revista "Nosotros", a finales de los 80, leí un poema:
            Lluvia ácida pasada
            Central nuclear de Babakhnu ...
            ¿Por qué hay alguien con minas?
            De donde no es necesario ...
            Y los elegidos de la gente.
            Se nos dice que seamos pacientes.
            - Después de cuatro años,
            ¡Aquí habrá una ciudad jardín!
        2. +6
          10 Agosto 2019 21: 39
          Cita: Vasily Ponomarev
          Todo comenzó con Crimea, ¿recuerdas? entonces no estamos allí estamos

          Todo comenzó con el discurso de Putin en Munich en 2007, cuando pidió un alejamiento del mundo unipolar y ofreció a Europa desarrollar lazos económicos desde Lisboa a Vladivostok, lo que provocó un grupo involuntario de "hegemonía" por tal "arrogancia" que no había escuchado desde la rendición de la URSS. Bueno, luego estaba Magnitsky y las primeras sanciones, cuya respuesta fue la ley de Dima Yakovlev, y luego los "agentes extranjeros", etc. Crimea, Skripali y hervir el culo de Biden con sarna en Theresa May.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. 0
          14 Agosto 2019 00: 02
          Todo comenzó mucho antes que Crimea, durante muchos años.
      2. +6
        10 Agosto 2019 23: 35
        Y Estados Unidos nos está "royendo" porque es nuestra culpa, ama mucho a nuestro liderazgo jugar regalos, por ejemplo, son nuestros diplomáticos con las rodillas en el culo, e invitamos a los niños de sus diplomáticos al árbol de Navidad, que son amables, blancos y esponjosos, ya se siente enfermo.
    2. +2
      11 Agosto 2019 02: 04
      Cita: Vasily Ponomarev
      alguien vendrá y los ayudará a superar

      Nadie vendrá y nadie ayudará. Si solo entonces se unirán. Como regla, los aliados aparecen en los que ganan ... si
  5. +12
    10 Agosto 2019 15: 34
    China, por supuesto, es un gran vecino, es necesario cooperar con él en algunos asuntos ... pero Rusia, como antes, solo tiene dos amigos confiables y leales: el EJÉRCITO y. ¡FLOTA! Esto siempre debe ser recordado.
    1. +9
      10 Agosto 2019 15: 46
      Por supuesto que tienes razón, pero deberías tener aliados como la URSS, sin mencionar los estados
      1. +4
        10 Agosto 2019 17: 01
        Señalé un postulado inquebrantable ... ¡y luego actúo sobre la situación!
        ¡Barrios situacionales, compañeros hasta cierto punto aliados! Nadie ha cancelado la regla, el enemigo de mi enemigo, al menos un compañero de viaje. ¡Pero puedes llamar a tal aliado, solo con cuidado!
        Actuar en sus propios intereses y, en cierta medida, un compañero de viaje aliado. No puede prescindir de esto, en resumen, según la situación.
        Después de todo, ¡nada nuevo, muy complicado durante mucho tiempo! Aprende historia, desarrolla cerebros !!!
        Sí, no dejes aliados, incluso compañeros de viaje, no traiciones ... al menos el primero. Para un aliado y vigilante alerta y si eso ???? Luego, según la situación, como resultó.
        Vamos a "hipo" durante mucho tiempo, por un par de rábanos-cabras anteriores, que están marcados en nuestra historia de la manera más negativa !!!
      2. 0
        10 Agosto 2019 17: 17
        "¿Cómo está la URSS"? Especifique, pzhst, ¿en qué período? 1979 - 1089? Háblenos de las unidades ATS en Afganistán.
        1. +1
          10 Agosto 2019 18: 31
          Cita: bessonov932
          "¿Cómo está la URSS"? Especifique, pzhst, ¿en qué período? 1979 - 1089? Háblenos de las unidades ATS en Afganistán.

          La imposición de su ideología, a todos y a todos, ha reducido enormemente la cantidad de personas que quieren ser amigas con nosotros, ¡al menos por cuánto tiempo! Lanzamos a nuestros ideólogos / estrategas de cosecha propia, la única forma.
      3. +4
        10 Agosto 2019 19: 11
        los aliados deberían ser
        Aliados, no socios.
    2. +5
      10 Agosto 2019 17: 03
      Víctor. Añadiría. El Ejército, la Armada y la Gente. Es la gente la que crea todo lo necesario para el Ejército y la Armada.
      1. 0
        10 Agosto 2019 17: 09
        ¡Estoy de acuerdo! NUESTRA gente, esta es la principal riqueza, esperanza y apoyo de nuestro país.
    3. 0
      10 Agosto 2019 17: 50
      Cita: rocket757
      Rusia, como antes, solo tiene dos amigos leales y confiables: el EJÉRCITO y. ¡FLOTA! Esto siempre debe ser recordado.

      El ejército y la armada son buenos, por supuesto. Pero dependen del poder. Y no protegerán del enemigo interno. Entonces estos amigos no son suficientes para la seguridad del país.
      1. +1
        10 Agosto 2019 18: 25
        Cita: freddyk
        Cita: rocket757
        Rusia, como antes, solo tiene dos amigos leales y confiables: el EJÉRCITO y. ¡FLOTA! Esto siempre debe ser recordado.

        El ejército y la armada son buenos, por supuesto. Pero dependen del poder. Y no protegerán del enemigo interno. Entonces estos amigos no son suficientes para la seguridad del país.

        No se trata de desconectarse dentro del país. Consideramos aspectos externos.
        Una confrontación interna, si de repente ... en resumen, ¡una pregunta muy amplia que merece una discusión especial!
    4. 0
      10 Agosto 2019 22: 48
      Afortunadamente, el gran progreso tecnológico nos ha proporcionado un tercer aliado. VKS!
      1. +1
        11 Agosto 2019 06: 56
        Alexander el tercero no era un Fantazer, así que habló sobre lo que es.
        ¡Hoy en día, tenemos que pensar en la flota espacial!
        1. +1
          11 Agosto 2019 19: 09
          De ninguna manera invado la sabiduría de Alejandro III. Acabo de hacer una corrección para las condiciones modernas.
  6. +17
    10 Agosto 2019 15: 35
    El autor miente descaradamente hablando de la admiración de los nazis contra la URSS: solo todo tipo de monárquicos y guardias blancos admiraban a los nazis + la iglesia los vio como un instrumento contra los bolcheviques. Miran a China con entusiasmo porque podría convertirse en la segunda economía del planeta desde un país atrasado y débil.
  7. +8
    10 Agosto 2019 15: 36
    Para no caer en la distribución, aunque Rusia recibe regularmente esposas en forma de sanciones, la economía debería ser más fuerte que la china.
  8. +8
    10 Agosto 2019 15: 40
    Tanto veneno en un artículo: debes poder hacerlo. no
    1. +2
      10 Agosto 2019 16: 53
      talento. Tengo uno en el estado específicamente para aumentar la actividad en sitios que están disminuyendo o donde la actividad en los comentarios es baja ... en la vida, un chico dulce y un jugador de fútbol genial. Pero tan pronto como recibe la tarea ...))
  9. +6
    10 Agosto 2019 15: 41
    Otro ejemplo de propaganda liberal, además, bastante barato e ingenioso: de acuerdo con estos patrones, los tiempos de la formación de la URSS fueron atribuidos a nosotros, para alegría de los hámsters de la red.
    1. +7
      10 Agosto 2019 16: 05
      O mejor dicho, revelaron la verdad de que a los partidarios de la "hermosa lejana" no les gustó salvajemente
      1. +1
        10 Agosto 2019 21: 37
        Cuando en la verdad abierta empujan el hocico de los escritores de la "verdad entreabierta", estos últimos acosarán más que a los demonios, ya ve, los documentos en los archivos del sistema equivocado, y generalmente una falsificación.
        1. 0
          11 Agosto 2019 10: 19
          Bueno, sí, y cuando intentan convencer a los partidarios del comunismo con documentos de los mismos archivos, no se dan cuenta o anuncian a todos los que no están de acuerdo como espías de Occidente.
          Tiempos difíciles, en lugares de excesos, etc.
          1. 0
            12 Agosto 2019 08: 24
            Una vez más, para los que están en la "casa": supuestamente "documentos" de los mismos supuestos archivos, diseñados para convencer a los "partidarios del comunismo", son inventados o falsificados por los combatientes, lo que se muestra de manera convincente en cientos de artículos y decenas de libros. Pero no lees eso, no es cierto.
            1. 0
              12 Agosto 2019 09: 08
              Por supuesto, es más fácil decir una mentira todo lo que no encaja en la cosmovisión de los adherentes
              1. 0
                13 Agosto 2019 16: 38
                Si los documentos de archivo no se ajustan a su visión del mundo, estas son sus dificultades heroicas personales.
  10. +30
    10 Agosto 2019 15: 41
    Solo necesita comprender que los chinos no son amigos para nosotros, sino compañeros de viaje, y son puramente temporales. Y para la propia China, no solo somos compañeros de viaje temporales, sino también débiles y lejos de ser los más importantes ...
    1. +6
      11 Agosto 2019 13: 15
      Putin está buscando aliados en el mundo a toda costa. Erdogan fue comprado con petróleo barato, una planta de energía nuclear, que está completamente en construcción con nuestros propios préstamos y ventas, nuevamente a crédito con s-400.
      Y con China, también estamos tratando de engrasarlos con el proyecto Power of Siberia, que no es rentable para nosotros, y la motivación de Gazprom se vuelve clara cuando se entera de que los contratistas de Power of Siberia son Stroytransgaz (Gennady Timchenko), que está construyendo 1026 km y Stroygazmontazh (Arkady Rotenberg), que está construyendo 1124. km. El GPP de Amur, a su vez, lo está construyendo Sibur, también una empresa "del círculo íntimo", con una participación significativa de Gennady Timchenko.
      1. +2
        12 Agosto 2019 04: 21
        Por desgracia, todos estos "aliados" extranjeros nos arrojarán a la primera necesidad. Y todos estos "respetados" señores Timchenko, Rotenberg y otros amigos saben que de la misma manera, si es necesario, son jodidos en aviones privados a sus villas extranjeras y cuentas en bancos extranjeros. Pero lo que quedará después de ellos en Rusia es, por supuesto, una cuestión interesante.
  11. +20
    10 Agosto 2019 15: 42
    China siempre ha sido un enemigo, a excepción de los recursos naturales, la Federación de Rusia no necesita nada de nosotros, solo el Lejano Oriente y Siberia a los Urales. Los chinos son muy astutos, prudentes, eficientes, sin pretensiones, compran de manera competente a nuestros funcionarios, dirigidos por nuestros líderes, obtienen permisos oficiales para todo y venden a su madre por dinero. Porque, nuestros líderes no van a vivir en Rusia, todos tienen hijos y todo el dinero ha estado en el extranjero, nos vendieron y nos traicionaron hace mucho tiempo, y en cualquier momento los arrojarán al extranjero. Pero cómo China se está desarrollando, aprendemos de ellos, es necesario, lo más importante es cambiar, a nuestros líderes en cualquier nivel, el sistema político y la economía, sin eso colapsaremos, ya estamos al borde del colapso económico, todavía necesitamos un par de tontos y mediocres. decisiones de nuestro gobierno y Rusia Unida, y la sociedad especialmente en Moscú explotará.
    1. -15
      10 Agosto 2019 16: 09
      Cita: Igor Shcherbina
      compran de manera competente a nuestros funcionarios, liderados por nuestros líderes

      ¿Tienes información? Entonces en el FSB que estás vegetando aquí guiño

      Cita: Igor Shcherbina
      nuestros líderes en Rusia no van a vivir, todos tienen hijos y todo el dinero lleva mucho tiempo en el extranjero

      ¿Cuál de los líderes tiene específicamente dinero y / o hijos en el extranjero? Deliberadamente simplifiqué la pregunta para ti, eso sí.

      Cita: Igor Shcherbina
      ... es necesario cambiar, nuestros líderes a cualquier nivel, el sistema político y la economía ...

      UH Huh. "Detén este mundo, me hundiré" (c).

      Cita: Igor Shcherbina
      ya estamos al borde del colapso económico

      ¿Puedes justificarlo?

      Cita: Igor Shcherbina
      especialmente en Moscú explotará

      Explotar, explotar ... solo un deber riendo
    2. +9
      10 Agosto 2019 17: 08
      "La política china es un camino interminable de astucia".
      Sun Tzu, un político chino del siglo VI a. C.
      1. +6
        10 Agosto 2019 18: 24
        Cita: depresor
        "La política china es un camino interminable de astucia".
        Sun Tzu, un político chino del siglo VI a. C.

        los chinos son tan astutos que hasta hace poco, incluso los británicos, incluso los japoneses, iban allí como la casa de Ksebe
        1. +2
          11 Agosto 2019 07: 18
          Cita: Maki Avellievich
          los chinos son tan astutos que hasta hace poco, incluso los británicos, incluso los japoneses, iban allí como la casa de Ksebe

          Entonces caminan ahora, solo "inclinándose"
        2. +2
          11 Agosto 2019 12: 49
          Cita: Maki Avellievich
          los chinos son tan astutos que hasta hace poco, incluso los británicos, incluso los japoneses, iban allí como la casa de Ksebe

          Fue un truco muy complicado. Tan astuto que incluso ustedes, judíos, como todos conocen a los más inteligentes y astutos, no lo entendieron.
    3. +8
      10 Agosto 2019 17: 45
      Cita: Igor Shcherbina
      Son eficientes, sin pretensiones, compran de manera competente a nuestros funcionarios, encabezados por nuestros líderes, y reciben permisos oficiales para todo, y venderán a su madre por dinero.

      A juzgar por lo anterior, los principales enemigos de Rusia dentro de Rusia, e incluso bajo el poder. Bueno, los chinos solo usan esto hábilmente por el bien de su país. Bueno, lo están haciendo bien.
  12. +5
    10 Agosto 2019 15: 53
    La Federación de Rusia será percibida por todo el mundo como un aliado del "malo" internacional.

    RF ahora se percibe como el eje del mal en todo el mundo. Como piratas informáticos, envenenadores y una estación de servicio nuclear. Cuanto peor? La OTAN fue creada contra nosotros y está llevando sus fuerzas a nuestras fronteras. Nos dieron una señal clara de que nos destruirían, pero lentamente, dándonos la oportunidad de caer a nuestros pies y dar todo sin guerra. Entonces, al menos con el diablo, pero debes unirte para sobrevivir en este mundo.
    1. -3
      10 Agosto 2019 16: 06
      Cita: V1er
      Nos dieron una señal clara de que nos destruirían

      ¿Cuando? ¿En 1242 o antes? Déjelos tocar la bocina, la historia muestra que nada saldrá de ellos. sonreír
      1. +4
        10 Agosto 2019 16: 52
        Como ya no funciona
        1. -4
          10 Agosto 2019 21: 10
          Cita: Kronos
          Como ya no funciona

          Bueno, ya nos hemos ido?
          1. +5
            10 Agosto 2019 21: 50
            Por supuesto, una pequeña pieza quedó sin una meta e ideología.
            1. 0
              12 Agosto 2019 04: 23
              Y con una población en declive.
  13. +6
    10 Agosto 2019 15: 56
    Una señal de que estás en el lado equivocado de la historia es que cuando no puedes vender, no necesitas producir, pero esperas que continúe y todo estará bien mañana.
  14. +11
    10 Agosto 2019 16: 04
    Jeje, es decir El autor no oculta el hecho de que Rusia no tiene futuro como el mayor centro económico y político del mundo. Bueno, no creo que sea bueno enterrar a la Federación de Rusia de esa manera, pero definitivamente es bueno darse cuenta de que no somos el país más influyente en los planes políticos y especialmente económicos, porque reconocer el problema es parte de su solución.
    En cuanto al hecho de que China es un aliado muy situacional para nosotros, pero más bien un competidor, también está de acuerdo.
    Pero aquí solo surge la pregunta al final: ¿qué sucederá si nos alejamos de China y él gana en la nueva Guerra Fría? ¿Entonces que? ¿También tomar el lado equivocado de la historia?
    1. +2
      12 Agosto 2019 04: 27
      Cita: NordOst16
      Rusia no tiene futuro como el centro económico y político más grande del mundo
      Tal futuro es bastante posible para la Federación Rusa. Hay suficiente potencial humano, industrial y de recursos para esto. Pero no con este poder. El ladrón comprador, que se apoderó de los bienes del Estado en los años 90 y lo rozó con éxito, no se ocupará del desarrollo del país. Lo que ahora vemos en el contexto de una disminución en los programas sociales, así como una disminución en las escuelas y hospitales en todo el país, junto con una caída en la fertilidad.
      1. -1
        12 Agosto 2019 09: 10
        Eso es solo que nadie quiere cambiarlo
  15. +11
    10 Agosto 2019 16: 10
    ¿Es difícil entender con quién se comunica el autor? Para la mayoría, China simplemente no es la sirvienta más prestigiosa de. Y los pensadores ni siquiera piensan en idealizar a China.
    Pero la experiencia de desarrollar altas tecnologías, localizar la producción y combatir la corrupción es digna de estudio y respeto.
  16. +18
    10 Agosto 2019 16: 26
    Debemos mantener nuestros ojos abiertos con China, ya que puede elegir fácilmente un momento muy ventajoso para poder clavar un cuchillo en nuestras espaldas. Presté servicio en el ejército soviético cuando ocurrieron eventos en la isla Damansky y en el área del lago Zhalanash Kol, y antes de esto hubo provocaciones de hunweibins contra nuestros guardias fronterizos, simplemente fueron golpeados con palos con clavos oxidados martillados en sus extremos, y nuestros guardias fronterizos tenían estrictamente prohibido disparar. Y lo que le hicieron a nuestros guardias fronterizos muertos y heridos en Domansky no está sujeto a ninguna excusa o perdón. Todavía tienen reclamos sobre nuestros territorios. Rusia en el período actual ya ha renunciado a varias islas. ¿Y qué hicieron los trabajadores migrantes chinos en las tierras que alquilaron en algunas áreas de nuestro país? Después de ellos, según nuestros agrónomos, nada crece. Los turistas que vienen al lago Baikal dicen directamente que este es su lago, una vez arrendado a Rusia, y que definitivamente lo tomarán para ellos. No esconderé algo que valga la pena aprender de ellos: después de todo, se han convertido en la segunda economía del mundo, mientras que Rusia, que tenía todas las posibilidades de este lugar, se ha sumido en un abismo económico.
  17. +10
    10 Agosto 2019 16: 29
    Honestamente, después de leer que quiero jurar, apenas puedo contenerme. No quiero convertirme en chino o en un aliado de China, pero me gustan dos puntos en su política interna:
    1. La pena de muerte para malversadores.
    2. Exención de impuestos para ciudadanos con un ingreso anual de menos de 500 rublos (en términos de).
    Estamos a China, como a la luna.
    Y sí, a partir de 2020 también tendremos campos de trabajo (¿campos de concentración?), Aquí recogemos con alegría la experiencia.
  18. 0
    10 Agosto 2019 16: 33
    Y votaría por la rama rusa del PCCh. Nuestros comunistas locales han degenerado durante mucho tiempo. Y China ahora demuestra la única opción alternativa para el desarrollo de la sociedad, no basada en los valores occidentales. Bueno, los chinos han tomado prestado mucho de la URSS; mire la forma de su ejército y su armada. Sí, y mucho más que adoptaron de la URSS. Si llamamos a los varangianos, entonces que sean los chinos. Al menos hay alguna posibilidad de que, de memoria antigua, nos ayuden a levantarnos de las rodillas y no acabar con ellos, como fue el caso con la llegada de emisarios de Sassh. PD. El saque parece haber sido comisionado por la actual camarilla gobernante, para lo cual los comunistas chinos son como una monstruosidad.
    1. +1
      11 Agosto 2019 04: 52
      Cita: swzero
      Y votaría por la rama rusa del PCCh

      Es muy costoso ser comunista chino. Hay más demanda de los comunistas que de los no comunistas. Es probable que la mayoría de los líderes del partido prefieran huir al fin del mundo que cumplir con los requisitos impuestos a los miembros del PCCh. Supongo que es más rentable ser dueño de una estación de servicio en Rusia que el alcalde de una ciudad de un millón de personas en China.
      1. +1
        12 Agosto 2019 04: 32
        Cita: gsev
        Hay más demanda de los comunistas que de los no comunistas.
        Debería ser así. El partido debe ser exclusivamente personas ideológicas, no profesionales y oportunistas.
        Cita: gsev
        La mayoría de los líderes de los partidos preferirían huir a los confines del mundo que cumplir con las demandas de los miembros del PCCh.
        Esto es bueno, la fiesta se despejará de toda la basura.
        Cita: gsev
        Supongo que es más rentable ser el dueño de una estación de servicio en Rusia que el alcalde de una ciudad de un millón de personas en China.
        La ventaja aquí es que una persona y un especialista verdaderamente ideológicos que piensan cómo realizar sus ideas para el beneficio de la región que se le ha confiado en la gestión de la región, y no solo otro populista-profesionalista que considera cada posición alta solo como un alimentador y la oportunidad de ganar dinero a expensas del presupuesto, tomará esa posición ( cómo sucede esto, por ejemplo, en Primorye).
  19. 0
    10 Agosto 2019 16: 38
    ¿Por qué no escribes quién es tan duro bombeando a China con las últimas armas? Que luego vuelve a nosotros.
    Cualquier tonto entiende que China se está preparando para la guerra. Sí, solo saldrán de Baikal, sin mencionar todo lo demás.

    La Fuerza Aérea de China realizó ataques nocturnos con cohetes en el noroeste del país
    1. +3
      10 Agosto 2019 17: 03
      Y ellos (los chinos) tienen bajas temperaturas, no solo entre los uigures ... como ustedes tienen con la geografía sobre los territorios en disputa, les doy una pista sobre los Himalayas y el odio hacia los kazajos en su nivel cotidiano.
    2. +9
      10 Agosto 2019 17: 09
      "Amigos" alemanes de la Luftwaffe estudiaron cerca de Lipetsk
      En los años anteriores a la guerra, una escuela de aviación secreta y un centro de pruebas operaban en el territorio de la URSS, donde los futuros enemigos aprendieron a volar juntos ".


      La historia no nos enseña nada a los tontos. Absolutamente. ¿Cuánto tiempo estos "amigos de la Luftwaffe" quemaron a nuestros pilotos en el cielo? Miles? ¿Decenas de miles? ¿Todavía no somos suficientes "amigos" para buscar algo? ¿Todavía quiero?

      Ahora los chinos están manejando las últimas armas. Los tontos, la historia no enseña nada.
      1. +1
        10 Agosto 2019 17: 28
        Cita: Viejo joder
        "Amigos" alemanes de la Luftwaffe estudiaron cerca de Lipetsk

        De hecho, los alemanes enseñaron allí y también proporcionaron equipo.
        1. -1
          10 Agosto 2019 17: 43
          Cita: Dart2027
          De hecho, los alemanes enseñaron allí y también proporcionaron equipo.

          Deja de delirar.
          "El 15 de abril de 1925, finalmente se firmó un acuerdo entre Lit-Thomsen y el comandante de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo Baranov sobre la creación de una escuela de aviación alemana y un sitio de pruebas en Lipetsk. El mayor retirado Walter Star fue aprobado como director de la escuela. En junio de 1925, la escuela abrió , pero comenzó a funcionar en modo de trabajo solo en la primavera de 1926. En el momento de su cierre en septiembre de 1933, se habían entrenado alrededor de 120 cazas y se había entrenado a 100 pilotos, así como a un gran número de personal técnico alemán.En 1935, los graduados de la escuela fueron utilizados como experimentados Además de los pilotos y técnicos alemanes, muchos pilotos y técnicos soviéticos recibieron formación en la Escuela de Aviación de Lipetsk.

          Además, también se probaron nuevos dispositivos y se probaron vuelos en condiciones invernales severas. El presupuesto anual de la Escuela Lipetsk alcanzó su cenit en 1929 y ascendió a poco menos de 4 millones de Reichsmarks. Además de la escuela de aviación de Lipetsk, había otras dos instituciones alemanas en la Unión Soviética: una escuela de tanques en Kazán ("Kama"), inaugurada en virtud del contrato en diciembre de 1926, que entrenó a unos 1929 petroleros desde 1933 hasta 30, y un laboratorio en Volsk ("Tomka" ) de 1928 a 1931 se dedicó a la investigación y ensayo de armas químicas ".
          1. +4
            10 Agosto 2019 19: 05
            Cita: Viejo joder
            Deja de delirar

            De Verdad. También es recomendable leer lo que usted mismo cita.
            Cita: Viejo joder
            El mayor retirado Walter Stara fue aprobado como director de la escuela.

            ¿Es ciudadano de la URSS o de Alemania? Buscamos más y buscamos en Internet el texto que usted citó.
            Además, a partir de mediados de 1924, siete asesores e instructores alemanes trabajaron con pilotos de unidades de vuelo soviéticas.

            https://photochronograph.ru/2015/04/19/sekretnaya-nemecko-sovetskaya-lyotnaya-shkola-v-lipecke/
            ¿Bien? Entonces, ¿quién está delirando aquí?
            1. 0
              10 Agosto 2019 20: 32
              Escribiré de nuevo. Usted delira.
              "La apertura de una escuela de aviación alemana en la URSS está prevista desde 1924. Los documentos sobre el establecimiento de la escuela el 15 de abril de 1925 en Moscú fueron firmados por el jefe de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo P. I. Baranov y el representante del" Sondergroup R "(" Vogru "), coronel H. von der Lit-Thomsen La creación de la escuela estuvo a cargo de la "inspección de aviación Nº 1" de la Dirección de Defensa de Alemania. El uso del aeródromo y las instalaciones escolares fue gratuito, todos los costos del equipo completo corrieron a cargo de la parte alemana. Se asignaron aproximadamente 2 millones de marcos al año para el mantenimiento de la escuela.

              En muy poco tiempo, los alemanes reconstruyeron las instalaciones de producción, construyeron dos pequeños hangares, un taller de reparación y, ya el 15 de julio de 1925, se abrió una escuela táctica de vuelo conjunta. Inicialmente, la base material era 50 combatientes Fokker D-XIII comprados por Vogru con fondos de la Fundación Ruhr en los Países Bajos en 1923-1925. El 28 de junio de 1925 llegaron aviones de Stettin a Leningrado en el barco "Edmund Hugo Stinnes". También se compraron aviones de transporte y bombarderos. El entrenamiento de la tripulación de vuelo tuvo lugar durante 5-6 meses. La escuela fue dirigida por el Mayor W. Shtar, También se prevé el puesto de diputado soviético, representante del Ejército Rojo.

              En verano, durante el período de vuelo, el personal de tierra totalizó más de 200 personas (del lado alemán - aproximadamente 140 personas), en invierno la cifra disminuyó (del lado alemán - aproximadamente 40 personas). En 1932, el número total de personal del centro llegó a 303 personas: 43 alemanes y 26 cadetes soviéticos, 234 trabajadores, empleados y especialistas técnicos. El liderazgo de la Reichswehr controlaba estrictamente todos los detalles de las actividades de las estructuras conjuntas en el territorio de la URSS, se prestó especial atención al secreto. Los pilotos alemanes vestían uniformes soviéticos sin insignias.

              En la escuela, se llevaron a cabo trabajos de investigación para los cuales la parte material del Estado Mayor alemán se adquirió en secreto en el extranjero. El curso de entrenamiento práctico para pilotos incluyó la práctica de combate aéreo, bombardeos desde varias posiciones, el estudio de armas y equipos para aviones: ametralladoras, pistolas, instrumentos ópticos (miras de bombardeo y miras de espejo para combatientes), etc.

              En solo ocho años de existencia de la escuela de aviación en Lipetsk, 120 pilotos de combate (30 de ellos participaron en la Primera Guerra Mundial, 20 eran ex pilotos de aviación civil) fueron capacitados o reentrenados para Alemania. No se ha establecido el número exacto de especialistas en aviación soviéticos formados bajo la dirección de instructores alemanes ".
              1. +2
                10 Agosto 2019 20: 49
                Cita: Viejo joder
                En poco tiempo, los alemanes reconstruyeron las instalaciones de producción, construyeron dos pequeños hangares, un taller de reparación y, ya el 15 de julio de 1925, se abrió una escuela táctica de vuelo conjunta.

                Es decir, los alemanes enseñaron a los pilotos soviéticos, y fue beneficioso para la URSS, como escribí. Era
                Cita: Viejo joder
                120 pilotos de combate fueron entrenados o entrenados allí
                que no podían quemar
                Cita: Viejo joder
                nuestros pilotos en el cielo? Miles? ¿Decenas de miles?
                puramente físicamente
                Cita: Viejo joder
                también proporcionó el puesto de diputado soviético, representante del Ejército Rojo
                ¿Y qué hizo este diputado en una escuela construida por los alemanes?
                ¿No estás cansado de refutarte con tus propias citas?
      2. +1
        11 Agosto 2019 23: 22
        "Amigos" alemanes "de la Luftwaffe estudiaron cerca de Lipetsk"
        ¿Por qué tienen ese uniforme de fiesta aérea?
        ¿Gorra, cigarro a la izquierda y pantalones de montar?!?! ...
  20. +8
    10 Agosto 2019 16: 39
    Nota para el autor: los queridos regañan (sobre los chinos) ... y no se puede blanquear a un perro japonés. ¿Olvidas que la guerra biológica desplegada por Japón todavía tiene consecuencias y estos nietos tartamudean algo sobre los "territorios del norte" ...
    La encefalitis no era conocida por los pioneros de Siberia, inmigrantes al Lejano Oriente hasta la década de 1930. En la década de 1920, ocurrió una epidemia en Japón, que mató a varios miles de personas. El portador del virus era un mosquito. Quizás esta fue la primera prueba de armas biológicas con insectos. Pero el mosquito es un distribuidor demasiado peligroso e impredecible de una enfermedad mortal. Por lo tanto, los militaristas japoneses han elegido una forma más lenta pero segura de transportar el virus, una señal que está muy extendida en la taiga del Lejano Oriente y Siberia.
    En 1937, comenzó una epidemia de una enfermedad desconocida entre los soldados del grupo del Lejano Oriente del Ejército Rojo, que a menudo provocó la muerte. Una expedición especial de microbiólogos militares, el profesor Zilber, fue enviada con urgencia desde Moscú. Fueron ellos quienes descubrieron el virus, su portador: la garrapata. Casi de inmediato, comenzaron a pecar contra el ejército japonés. Pero no hubo evidencia. Sólo después de la Segunda Guerra Mundial se supo de la existencia en el territorio de Manchuria del notorio "Destacamento 731" del Ejército de Kwantung, que había estado realizando experimentos con armas biológicas desde 1933. Fue en ese año, dicho sea de paso, cuando nuestro médico Panov por primera vez en la URSS hizo una descripción clínica de una nueva enfermedad en el Lejano Este. Más tarde se llama encefalitis transmitida por garrapatas. En 1945, después de que la URSS entrara en guerra con Japón, por orden del comandante del Ejército de Kwantung, general Otazo Yamada, la ciudad militar secreta de microbiólogos fue destruida. Sin embargo, no se pudieron ocultar todos los rastros del crimen: el testimonio reunido en este caso se incluyó en los materiales del juicio de Khabarovsk sobre los criminales de guerra japoneses en 1949. En Japón, la epidemia de encefalitis por mosquitos fue reprimida y eliminada por completo. En la URSS y Rusia, la encefalitis transmitida por garrapatas resultó ser una bomba de tiempo. En la década de 1960, la garrapata infectada cruzó el Yenisei, en la década de 1980 se arrastró por los Urales y ahora se encuentra en toda Rusia.
    1. +1
      11 Agosto 2019 05: 17
      Cita: Rostislav Bely
      ¿Olvidas que la guerra biológica desplegada por Japón todavía tiene consecuencias y estos nietos tartamudean algo sobre los "territorios del norte" ...
      La encefalitis no era conocida por los pioneros de Siberia, inmigrantes al Lejano Oriente hasta la década de 1930. En la década de 1920, ocurrió una epidemia en Japón, que mató a varios miles de personas. El portador del virus era un mosquito. Quizás esta fue la primera prueba de armas biológicas con insectos. Pero el mosquito es un distribuidor demasiado peligroso e impredecible de una enfermedad mortal. Por lo tanto, los militaristas japoneses han elegido una forma más lenta pero segura de transportar el virus, una señal que está muy extendida en la taiga del Lejano Oriente y Siberia.

      En los años 30, los valientes órganos de la NKVD creían que L. Zilber organizó una epidemia de peste en Azerbaiyán y luego organizó una epidemia de encefalitis utilizando un sistema de suministro de agua. Al menos la denuncia "de que L. Zilber mezcla enzifalita en el suministro de agua" sirvió de pretexto para la detención de este gran científico. Hay memorias del diplomático Kapitsa, en las que menciona que el departamento de L. Beria difundió fábulas sobre el uso de armas bacteriológicas por parte de Estados Unidos en China y Corea. Entonces esta pregunta es difícil. Debe ser resuelto por la comunidad científica competente de historiadores y biólogos. Anteriormente, estas cuestiones se consideraban a menudo en la colección "En defensa de la ciencia". Más tarde, los compiladores de estas colecciones fueron atacados por charlatanes que los habían llevado al agua potable, y ahora los números de "En defensa de la ciencia" comenzaron a aparecer con menos frecuencia.
      1. -1
        11 Agosto 2019 14: 22
        En el 37, los trotskistas de la OGPU-NKVD fueron colocados contra la pared por fabricar casos (en particular, hasta un tercio de los empleados tenían un pasado bolchevique, y las personas de origen laboral o campesino constituían una minoría absoluta (alrededor del 42%). Durante el período de la lucha interna del partido en la década de 20, una cierta parte de la OGPU estaba constituida por los partidarios ideológicos de Trotsky.), y Trotsky pidió sabotaje y ataques terroristas ... enseñar historia
    2. 0
      11 Agosto 2019 16: 16
      ¿Quizás para adular a China, Putin les dio 337 kilómetros cuadrados de Rusia: la isla Tarabarova y parte de la isla Bolshoi Ussuriysky?
      1. -2
        11 Agosto 2019 21: 28
        Esto no tiene sentido, tienes un gran síndrome parecido a una jirafa, él lo sabe mejor ... Durante la ocupación japonesa de China, la URSS tomó el control de muchas islas en el lado chino de la calle en Amur y Ussuri (ten en cuenta que éramos aliados en ese entonces), bajo Gorbat, quien hasta el final no resolvió este problema: los obsequios a los guerreros se hicieron mucho más significativos, ¿recuerda Shevardnadze?
  21. +8
    10 Agosto 2019 16: 46
    El autor cumplió honestamente la orden de orientar a los "rusos" hacia el "lado correcto de la historia". no unirse a los fuertes. Rusia sobrevivirá, solo se hará fuerte ella misma, o será devorada. No esos, entonces estos.
    1. +1
      11 Agosto 2019 05: 24
      Cita: escorpio
      Entonces Rusia necesita estar de este lado

      Uno no debe estar del lado de uno, sino del lado de la verdad. En los años difíciles de China, Sun Yat-sen demostró a los chinos que el internacionalismo de los bolcheviques hizo grande a Rusia nuevamente, y que el internacionalismo de los bolcheviques fue la fuerza rusa más patriótica.
  22. +5
    10 Agosto 2019 16: 46
    ¿Eres un autor en tu mente?
    Surge una analogía cáustica: caballeros-camaradas similares en la primavera de 1941 podrían alabar, y alabaron, a otra gran potencia continental, supuestamente un aliado del estado de los trabajadores y campesinos en la lucha contra el imperialismo occidental. Exactamente hasta el 22 de junio de 1941, cuando el "aliado" mostró su verdadero rostro.

    Se sugiere a los que estudian en el sexto grado de una escuela integral o a los clientes de un hospital psiquiátrico. La Alemania de Hitler no era un aliado de la URSS. Los aliados no firman un pacto de no agresión, los aliados firman un acuerdo de cooperación. ¿Y la Guerra Civil Española? Bien, o al contrario: ¿dónde y cuándo se firmó el acuerdo de cooperación en una alianza militar o económica? Pero encontré la respuesta a mi primera pregunta mientras leía el artículo. y me parece que a su manera, y el artículo es el sonar del "suelo", además, es muy primitivo ... por ejemplo, aquí
    Una nación que ha entregado el poder geopolítico equivocado eventualmente tendrá que pagar por su elección.
    Hablemos de Vladimir, que apostó por Bizancio y la ortodoxia, y no por Roma y el catolicismo. Pero, de hecho, si profundiza y analiza esta pregunta, resulta que la formulación de tal pregunta y de esta manera está en el plano de la lógica del chacal de la caricatura Mowgli: un provocador espeluznante, cobarde y repugnante. ¿No es así?
    1. +5
      10 Agosto 2019 17: 43
      Cita: TAMBU
      Le ruega a quienes estudian en el sexto grado de una escuela integral o a clientes de un hospital psiquiátrico. Hitler Alemania no era un aliado de la URSS. Los aliados no firman un pacto de no agresión, firman un acuerdo de cooperación

      Un contrato para amistad ¿Te olvidaste?
      1. +1
        10 Agosto 2019 17: 55
        Tuve un abogado talentoso que subrayó con un marcador las palabras en el discurso que deberían haber sido pronunciadas con énfasis. una vez él, como tú, "olvidó" una palabra y enfatizó otra, y como ahora todo cambió el significado. Es extremadamente curioso que los delincuentes trabajen igual en todo el mundo, ¿no crees?
        1. +5
          10 Agosto 2019 18: 12
          Cita: TAMBU
          Tuve un abogado talentoso que subrayó con un marcador las palabras en el discurso que deberían haber sido pronunciadas con énfasis. una vez él, como tú, "olvidó" una palabra y enfatizó otra, y como ahora todo cambió el significado. Es extremadamente curioso que los delincuentes trabajen igual en todo el mundo, ¿no crees?

          Y mi gato amaba la comida para gatos. Ella estaba lista para vender su tierra natal por él. Sin embargo, entre la URSS y la Alemania nazi, se llegó a un acuerdo sobre La amistad. Compañero
          1. -1
            10 Agosto 2019 19: 53
            dicen que las mascotas adoptan lo mejor de sus dueños ... probablemente mienten ...
            1. +1
              11 Agosto 2019 06: 30
              Cita: TAMBU
              dicen que las mascotas adoptan lo mejor de sus dueños ... probablemente mienten ...

              La cosecha de maíz de este año superará todas las expectativas.

              Cita: gsev
              Cita: profesor
              entre la URSS y la Alemania nazi se firmó un acuerdo de AMISTAD.

              ¿Recuerdas que durante la conclusión del pacto de no agresión, hubo una guerra entre Japón y la URSS? Y la sangre de Khalkhin-Gol fluyó entonces no menos que ahora en el Donbass. Y la paz se observó precisamente después de la conclusión del pacto con Hitler.

              ¿Recuerdas que durante la conclusión del tratado de AMISTAD con la Alemania nazi, los campos de concentración ya estaban funcionando en él?

              Cita: Dart2027
              De hecho, uno debe recordar la historia. Y éste

              1. Si su vecino es un pedófilo, ¿esto también le da derecho a exprimir a los niños en el elevador?
              2. De su lista, solo dos países han concluido acuerdos de AMISTAD con la Alemania nazi: la Italia fascista y la URSS. Gran compañía.

              PS.
              El comienzo de la Segunda Guerra Mundial no es el año 1938, sino el año 1939 cuando la Alemania nazi y la URSS atacaron colusoriamente a sus vecinos.
              1. +1
                11 Agosto 2019 13: 03
                Cita: profesor
                ¿Recuerdas que durante la conclusión del tratado de AMISTAD con la Alemania nazi, los campos de concentración ya estaban funcionando en él?

                Recordamos muchas cosas. Incluyendo la conspiración de Munich.
                Cita: profesor
                De su lista, solo dos países han concluido acuerdos de AMISTAD con la Alemania nazi: la Italia fascista y la URSS. Gran compañía.

                Un mundo delgado es mejor que una buena guerra. Pero los israelitas que acudieron a ella, por supuesto, lo saben mejor.
                Cita: profesor
                El comienzo de la Segunda Guerra Mundial no es el año 1938, sino el año 1939 cuando la Alemania nazi y la URSS atacaron colusoriamente a sus vecinos.

                Sí, sí, debemos derramar lágrimas por la hiena de Europa. Stalin = Hitler. Mira, no te confundas, de lo contrario el gesheft no se quemará en esta ola.
              2. 0
                11 Agosto 2019 22: 49
                Netovarisch Prokhfessor contesta por favor quién atacó a la URSS.
                No vale la pena mencionar a Finlandia, todo sucedió cuando se agotaron todas las posibilidades de negociación ...
                Y además, no con Alemania ...
                Y si está hablando de Polonia, entonces hay 100500 documentos, sobre dónde la URSS ofreció asistencia militar a Polonia en caso de un ataque alemán ...
                Así que te felicito por tus mentiras, profesor profesional ...
                Hace juegos malabares como un pequeño dedal en una estación de tren ...
                1. +1
                  11 Agosto 2019 23: 27
                  Para nosotros, en este caso, con cualquier opción, nos encontramos en el lado equivocado de la historia ...
                2. -3
                  12 Agosto 2019 08: 15
                  Convencimos a Finlandia para que se fuera a la carretera. Scoop atacó a Rumania en 1940, ocupando Besarabia y Bokovina, atacó a Estonia, Letonia y Lituania. Atacó a Polonia. Después de la Segunda Guerra Mundial, la primicia atacó traidoramente a Japón, a pesar de todas sus obligaciones con Japón.
                  1. 0
                    12 Agosto 2019 14: 25
                    La URSS también atacó a Polonia, los Estados bálticos y Rumania, como Israel atacó a Palestina y Siria ... aquí hay 1 en 1. solo la escala es, por supuesto, más grande ya sus espaldas estaban sus recursos, no sus "socios".
                    1. -2
                      12 Agosto 2019 14: 44
                      Cita: TAMBU
                      La URSS también atacó a Polonia, los Estados bálticos y Rumania, como Israel atacó a Palestina y Siria ... aquí hay 1 en 1. solo la escala es, por supuesto, más grande ya sus espaldas estaban sus recursos, no sus "socios".

                      Vete, vete. Solo sirvo los sábados.
                      1. 0
                        12 Agosto 2019 14: 53
                        Sí a la salud. los sábados no puedes hacer nada ... solo lee cuentos de hadas y rueda en el sofá =)
            2. +1
              11 Agosto 2019 23: 39
              Tambu
              No es el tema:
              Vi tu película en el lugar donde aparece un tercero opuesto y me rendí ...
              Justo donde el campesino dice que es aquí donde la mayoría que está tratando de estudiar a Hegel y rendirse ...
              Por desgracia, no es mío.
              Al campesino realmente le gustó, como a la mayoría de los que vinieron de las ciencias naturales, tratando de reducir todo a la primaria ... pero, por desgracia, incluso esa primaria no se da a todos.
              Gracias por la película, pero no creció juntos.
              1. 0
                12 Agosto 2019 14: 14
                Lo he dominado desde el tercero ... pero él explica la próxima transición en bocanadas pero ya lo estudió él mismo ... las transiciones se están volviendo más difíciles)) pero sí ... ahora pensaré más en la terminología antes de decir algo y notaré que cuando alguien algo simplifica generalmente intenta engañarte ... tal es la observación diaria)
          2. +1
            11 Agosto 2019 00: 18
            Sí, cómo Rusia todavía no da descanso a este acuerdo con Alemania, porque cómo a sus antepasados ​​les gustaría que nos enfrentáramos cara a cara con Hitler, en el mejor de los casos, y en el peor de los casos, lo ayudarían a detener al "bolchevique". hordas ", pero gracias a las sabias políticas del liderazgo soviético, estos viles planes tuyos no estaban destinados a hacerse realidad, la bestia que alimentaste para destruir Rusia resultó no ser tan manejable como esperabas que usaras Stalin, y tuviste que ayudarnos a" domesticarla " la bestia, todavía sobre esta ocasión pica en un lugar conocido.
          3. +3
            11 Agosto 2019 05: 28
            Cita: profesor
            entre la URSS y la Alemania nazi se firmó un acuerdo de AMISTAD.

            ¿Recuerdas que durante la conclusión del pacto de no agresión, hubo una guerra entre Japón y la URSS? Y la sangre de Khalkhin-Gol fluyó entonces no menos que ahora en el Donbass. Y la paz se observó precisamente después de la conclusión del pacto con Hitler.
      2. +8
        10 Agosto 2019 19: 08
        Cita: profesor
        Un tratado de amistad

        De hecho, uno debe recordar la historia. Y éste
        1. 0
          10 Agosto 2019 20: 15
          Uno menos es, pero no hay nada que discutir.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +1
          11 Agosto 2019 20: 07
          Cita: Dart2027
          Realmente, necesitas recordar la historia

          De hecho, algún tipo de epidemia: ¡lo recuerdo, no lo recuerdo allí!
          ¡Ni siquiera puedes discutir con enfermedades! Establecido como Asno ... ¡doctor, lo tengo!
          Además, ESTO es selectivo para ellos, todos ESTO son sus pecados, ¡pero tsuzu será aterrizado!
          Y no puedes probarles que no había muchos "santos" en ese momento, no había muchos, también estaban ellos, sus aliados, amigos, ¡no entran en esa categoría de NINGUNA manera!
  23. +6
    10 Agosto 2019 16: 51
    Hasta ahora, el enemigo interno nos está haciendo más daño: funcionarios estúpidos e incluso corruptos, con la ayuda de los cuales nuestros recursos son ladrones. China solo se aprovecha de esto.
    1. +3
      10 Agosto 2019 17: 09
      Y lo usa con mucha habilidad.
      1. +4
        10 Agosto 2019 22: 29
        Hablando de funcionarios.
        Desde 2000, el número de funcionarios en Rusia ha aumentado de 1,2 millones a casi tres millones. La mayoría de los funcionarios son mujeres. La edad promedio es de 39 a 40 años. Los líderes son hombres.
        En la URSS, con una población de 300 millones, solo había 400 mil funcionarios, incluida la nomenclatura militar. Esto es un poco más del 0,1% de la población.
        Ahora, con una población de 145 millones, hay un 2% de ellos, que se define como la "sobrecarga" de la sociedad y es una de las causas de los problemas económicos de Rusia. Existe algo así como un límite en los gastos del estado para el servicio. Si se supera, la economía recibe una carga insoportable.
        El número de funcionarios continúa creciendo, la población disminuye.
        1. +3
          11 Agosto 2019 05: 32
          Cita: depresor
          El número de funcionarios continúa creciendo, la población disminuye.

          Una imagen aún más triste. En una empresa donde trabajo contadores a tiempo parcial más que ingenieros. Aquellos que inventaron tales informes legales y contabilidad hicieron más daño a Rusia que los terroristas, las sanciones, la OTAN y los nazis ucranianos combinados.
        2. +1
          11 Agosto 2019 23: 02
          Depresión
          "Por cierto, sobre los funcionarios".
          y qué tiene que ver China con eso ...
  24. +10
    10 Agosto 2019 17: 00
    Los principales problemas de la orientación pro-china son que si el Imperio Celestial finalmente pierde su guerra fría o caliente con Occidente, la Federación de Rusia que no logró mantener el equilibrio será percibida por todo el mundo como un aliado del "malo" internacional. Con todas las consecuencias.


    ¿Y el autor no es consciente del hecho de que Rusia ha estado durante mucho tiempo en el estado de "chico malo" para todo el apestoso Occidente? ¿Equilibrio en qué? "El enemigo de mi enemigo es mi amigo", aunque sea temporal, pero si los objetivos coinciden, esta "amistad" no hará daño. No entiendo qué propone el autor para construir la política de nuestro país con una mirada constante en lo que dirá Occidente en esta ocasión. Una especie de tontería, desde la época de Iván el Terrible, si no antes, nos consideraban salvajes y le tenían miedo a Rusia, y ni nuestros zares ni los secretarios generales que vinieron a reemplazarlos los miraron mucho. Algunas cosas han cambiado desde los noventa, pero hoy en día todo parece volver a la normalidad. Parece ser. Al menos me gustaría creerlo. Me refiero a la política exterior de Rusia.
    En cuanto a China, o más bien a los chinos, serví allí en el Amur en los días de Damansky, no participé en batallas, pero estoy bien informado de que los "chinos altamente cultos" lo estaban haciendo con los cuerpos de nuestros guardias fronterizos muertos. Y, en general, hay una mentalidad completamente diferente y hay que creer a los chinos con mucho cuidado.
    Esto es solo una adición personal.
    1. 0
      10 Agosto 2019 18: 37
      Hablar con Occidente no miró hacia atrás?

      ¿Qué idioma hablaba la nobleza en RI?
      ¿En chino?

      ¿En qué imagen Peter llevó a cabo sus reformas?
      ¿En chino?

      ¿Nicolás II para quien había un primo?
      Mandarina china?

      ¿Quién justificó y aprobó la idea comunista, el proletariado, etc.?

      Científico chino?
      1. +4
        10 Agosto 2019 19: 16
        ¡Suntuosamente! Eres un plus

        ¿Qué tan lejos "miraba" la nobleza en la República de Ingushetia? ¿Hasta octubre de 1917? Buen ejemplo.

        ¿Qué idioma hablaba la nobleza de RI? Sobre lo obsceno, cuando yacía con rifles en el suelo helado durante la "Campaña de Hielo" mirando hacia el Oeste.

        Peter I, no fue a China, tal vez, si lo hizo, entonces las reformas en Rusia tomaron un tono "mandarina".

        No importa quién era el primo segundo de Nikki, sus familiares no lo ayudaron a sobrevivir en ese momento problemático.

        Sobre el comunismo, el proletariado y la idea, con todas las justificaciones y declaraciones, esto es para los camaradas con la quinta columna del pasaporte soviético.

        Sobre los científicos chinos, contáctelos.

        Si finges que no entendiste el significado de lo que escribí, entonces es bueno para tu salud. Pero creo que entendieron, y no hay nada más que decir aquí. Aunque ... puedes probar si no hay nada que hacer.
  25. +3
    10 Agosto 2019 17: 08
    Los principales problemas de la orientación pro-china son que si el Imperio Celestial finalmente pierde su guerra fría o caliente con Occidente, la Federación de Rusia que no logró mantener el equilibrio será percibida por todo el mundo como un aliado del "malo" internacional. Con todas las consecuencias.


    Conclusión muy controvertida.
    1. 0
      11 Agosto 2019 16: 40
      La China celestial eventualmente perderá su guerra fría o caliente con Occidente,

      ¿Qué tipo de guerra? China no está tan loca como para luchar contra Occidente. La guerra entre China y Occidente solo existe en el cerebro inflamado de algunos de nuestros ciudadanos.
  26. +1
    10 Agosto 2019 17: 23
    Me suscribo a cada palabra del autor.
    1. -8
      10 Agosto 2019 18: 05
      Cita: profesor
      Me suscribo a cada palabra del autor

      Pero por alguna razón esto me preocupa solicita
    2. Cita: Cat Man Null
      Cita: profesor
      Me suscribo a cada palabra del autor

      Pero por alguna razón esto me preocupa solicita

      ***
      Pero por alguna razón me preocupa tu preocupación. solicita
      1. +1
        11 Agosto 2019 23: 06
        "Cita: Cat Man Null
        Cita: profesor
        Me suscribo a cada palabra del autor

        Pero por alguna razón esto me preocupa.

        ***
        Pero por alguna razón me alarma su preocupación ".
        "¡FSO es muy sospechoso!", ¡Conspiraron!
        1. +1
          11 Agosto 2019 23: 43
          ¿Por qué, qué reglas del sitio violé en este caso particular?
          ¿Por qué borraste mi comentario?
          ¡Seré un asalariado en la ONU! am
  27. +1
    10 Agosto 2019 17: 28
    No hay necesidad de regañar ni de admirar. Solo hay que mirar de cerca por qué se produjo el cambio industrial. Sí. Hubo ayuda occidental para China. Y debemos rendir homenaje a China por haber usado hábilmente esta ayuda. El arma principal de los países asiáticos es que los gobernantes de estos países ponen el consentimiento en la vanguardia. en la sociedad. Para nosotros a veces algunas acciones nos parecen extrañas. Pero todos sus esfuerzos están dirigidos a diferentes segmentos de la población. No causan enemistad. Y para esto es necesario observar continuidad, tradiciones. No para mostrar, sino de hecho. "Me encanta solo el ruso" - dijo el rico sentado al volante de un coche extranjero.
    1. -3
      10 Agosto 2019 18: 04
      Cita: nikvic46
      El arma principal de los países asiáticos es el hecho de que los gobernantes de estos países ponen el consenso en la sociedad.

      La revolución cultural en China, por ejemplo, ¿es "armonía social"?
      Plaza Tianan ... tfu ... menos - ¿es un acuerdo en la sociedad? Censura de Internet en la misma China, también, presumiblemente, fruto del consentimiento público. candidato

      Hay tal dictadura que "nunca soñaste". Y no solo, por cierto, en China.

      Cita: nikvic46
      Pero todos sus esfuerzos están dirigidos a diferentes segmentos de la población. No causan enemistad. Y para esto es necesario observar la continuidad, las tradiciones. No presumir, sino en la práctica.

      Estás tirando de un búho. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. -2
        10 Agosto 2019 22: 40
        La revolución cultural en China, por ejemplo, ¿es "armonía social"?
        Plaza Tianan ... tfu ... menos - ¿es un acuerdo en la sociedad? Censura de Internet en la misma China, también, presumiblemente, fruto del consentimiento público.

        ¡Eso es! Es de esta manera que llegan a un acuerdo. Subyugación de la minoría a la voluntad de la mayoría. Y si juegas con tolerancia y sigues con los diversos grupos marginados, no puede haber acuerdo.
      2. +1
        11 Agosto 2019 06: 09
        Roman. Entiendo tu indignación. Pero también creo en la gente que ha visitado la China moderna. No todo está bien allí según nuestros conceptos. "Le preguntamos al administrador por qué hay tantos trabajadores. Él respondió que parte de los desempleados trabajan aquí, que están fechados por el estado". La falta de ostentación es lo que impulsa a este país hoy. Y muchos países pueden envidiar la abundancia de turistas. Hay algo que ver incluso fuera del centro del país.
        1. 0
          11 Agosto 2019 16: 44
          Y los chinos mismos son numerosos turistas. Estuve en San Petersburgo en julio, así que hay la mayoría de los turistas chinos allí, generalmente van en columnas en el Hermitage. Viviríamos mal, no realizaríamos viajes turísticos.
  28. DPN
    +4
    10 Agosto 2019 17: 35
    La pregunta es ¿a dónde ir a Rusia? Con el colapso de la UNIÓN, nos hemos convertido en un país del tercer MUNDO que ha perdido casi todo y tenemos que buscar un aliado, y como en el proverbio, sin peces ni cáncer, es decir, China.
  29. 0
    10 Agosto 2019 18: 16
    Aquí, muchos vienen con mocos rosados ​​y saliva sobre nuestro "amigo", China.
    "¡Genial! Estamos inflando a nuestro enemigo potencial con armas rusas modernas. Y ni siquiera nos dejarán entrar en Damansky, como invasores".
    Los chinos están criando a sus soldados con odio hacia nosotros. Aquí hay un hecho para ti: un museo en Damansky: ¡a los rusos no se les permite allí! Puedes seguir saliendo con tus mocos rosados ​​sobre la amistad con los chinos.
    No es pecado repetir el viejo comentario de Old Horseradish. Bueno, entonces: ¡los chinos consideran a los ocupantes rusos y no se les permite entrar al museo en Damansky!
    En la isla Damansky ahora hay un museo de la gloria militar china. Los jóvenes chinos vienen y aprenden a luchar por su tierra natal (antes rusa). LOS RUSOS COMO OCUPANTES NO VAMOS ALLÍ "
  30. +3
    10 Agosto 2019 18: 52
    El artículo no tiene sentido. La admiración no debe confundirse con una declaración de hecho.
    Una vez, la mendiga China recibió dádivas de la URSS, pero nos dormimos en los laureles e hinchamos nuestras mejillas por la grandeza anterior, y China está avanzando y ya no solo nos alcanzó, sino que nos adelantó al "círculo".
    China muestra que luchar contra la corrupción y devolver dinero del exterior, no permitir la retirada de capital en compañías offshore, es útil para el país.
  31. +4
    10 Agosto 2019 19: 28
    "Rusia tiene sólo dos aliados: su ejército y su marina". (Alejandro 3º) Y el otro es del maligno. China puede ser vista como un aliado situacional, pero con la opción de apuñalar con un cuchillo en la espalda cuando sea necesario ...
    1. +2
      10 Agosto 2019 20: 04
      China puede verse como un aliado situacional, pero con la opción de que si es necesario, clave un cuchillo en la espalda ...


      Por supuesto.
  32. +6
    10 Agosto 2019 20: 30
    Opinión sobria sobre un vecino ...
    Y en vano el Hombre Inteligente le hace una pregunta al autor: "¿Fue la pregunta para el autor en China? Y yo estaba, por eso lo admiro" ...
    Yo tampoco, y, sorprendentemente, admiro la perseverancia china y el desarrollo desvergonzado a expensas de las tecnologías y el conocimiento de otras personas, y, francamente, una pandereta que simplemente no tenemos esta desvergüenza ... Copié, hice, experimenté - y mejorado ... Algo así ...

    Sin embargo, siempre he creído y sigo pensando, y seguiré creyendo: China es una amenaza para la paz y, sobre todo, no Estados Unidos, que está lejos, sino para sus vecinos ...
    Acaba de expresar su opinión ... hi
    1. +3
      10 Agosto 2019 22: 56
      Así es, el globalismo chino es una amenaza para todo el mundo. Pero nuestra desgracia es la falta de una élite nacional; hoy somos un pueblo sin cerebro.
    2. +2
      12 Agosto 2019 11: 54
      Cita: yuratanja1950
      Sin embargo, siempre he creído y sigo pensando, y seguiré creyendo: China es una amenaza para la paz y, sobre todo, no Estados Unidos, que está lejos, sino para sus vecinos.


      Pero habrías estado en China, habiendo hablado con cientos o miles de personas de diferentes orígenes y habilidades, habrás captado un pensamiento interesante: los chinos consideran a Estados Unidos como su principal enemigo: no tienen una opinión muy alta de Rusia como un país fuerte, pero no consideran a Rusia un enemigo .
      Los chinos comunes recuerdan muy bien quién ayudó a la República Popular China a convertirse en un país independiente, y quién fomentó una guerra civil y ayudó a sus antiguos enemigos: el Kuomintang.

      En general, China es un país muy complicado, que sería juzgado por un par de tesis del autor del artículo, que tampoco estaba en China.
      1. 0
        12 Agosto 2019 14: 06
        Cita: DimerVladimer
        En general, China es un país muy difícil de juzgar al respecto.


        No hay disputa ... Sin embargo, su frase: "no tienen una opinión muy alta de Rusia como un país fuerte, pero no consideran a Rusia un enemigo", una vez más confirma no solo mi hipótesis de que China es extremadamente peligrosa para nosotros ...
        Están seguros de que su expansión pacífica le quitará vastos territorios a Rusia ... Pero para resolver los problemas territoriales en la vecina Asia, deberán enfrentar al defensor de los Estados Unidos Cerberus ...
        Esa es toda la disposición para hoy ... En forma de fuerzas armadas PARA CHINA ahora los Estados Unidos más peligrosos ...
        Y para nosotros, de hecho, tanto esos como esos ... hi
        1. +2
          12 Agosto 2019 14: 53
          Cita: yuratanja1950
          Esa es toda la disposición para hoy ... En forma de fuerzas armadas PARA CHINA, Estados Unidos es ahora el más peligroso ...
          Y para nosotros, de hecho, tanto esos como esos ...


          Esto es muy ... simplificado.
          Cuanto más rico es el país, más tiene que perder.
          Cuanto más grande es la infraestructura del país, menor es la tentación de exponerlo a amenazas militares debido a la expansión primitiva del poder. Los chinos tienen algo que perder, con las amenazas existentes de un conflicto nuclear estratégico. Un pequeño conflicto militar se contrarresta con armas nucleares tácticas, lo que hace que la controversia de los conflictos militares sea muy controvertida, aunque no se puede descartar la escalada militar.

          Los chinos son negociadores muy duros, muy, muy pragmáticos, pero cautelosos.
          No van a farolear abiertamente, pero no cederán a la confrontación, como se ve claramente en el choque económico con los Estados Unidos, que Trump desencadenó sin razón.
          China devaluó de inmediato el yuan, que tuvieron que fortalecer a expensas de años anteriores, a través de los esfuerzos de dos presidentes estadounidenses anteriores.
          Desafortunadamente, Trump resultó no ser un negociador muy inteligente y perdió las posiciones a las que llegaron sus predecesores, sin tener la fuerza y ​​los medios para presionar a la RPC. No menciono ya que China es el mayor propietario de los bonos del Tesoro estadounidense y puede reducir el mercado de la deuda durante mucho tiempo, privando a los Estados Unidos de las oportunidades mundiales. El mercado. Pero China es práctica: las grandes pérdidas financieras no le interesan, no lo hará hasta que Estados Unidos finalmente presione.

          En cuanto a la Federación de Rusia, somos un país pobre con una enorme corrupción y un ejército fuerte, tal es la opinión de los habitantes de China.
          No representamos los peligros, vendemos todo a bajo precio, los salarios son más bajos que en China, les venderemos nuestros recursos a bajo precio, esa es la realidad.
  33. +2
    10 Agosto 2019 20: 30
    ... los bosques virtualmente desaparecidos de Mozambique, enviados al Imperio Celestial por un "pequeño porcentaje" para los funcionarios corruptos locales, o el alguna vez fértil Delta del Mekong en Vietnam, casi destruido por las centrales hidroeléctricas chinas. Esto también incluye el exterminio por parte de la armada de los buques pesqueros de los recursos biológicos del Océano Mundial "a cero", ...

    Esta es la lógica de "ellos o nosotros", en la que Beijing se proporciona el futuro, mientras lo priva de todos los demás, dejando a todas las demás naciones sin sus bosques, tierras fértiles, agua limpia, tesoros de la naturaleza no renovables.

    En el "mundo chino" otras naciones tienen un lugar en la periferia. La fuente de materias primas y un lugar para deshacerse de lo que no desea ver en casa.
    [/ Quote]
    [cita] Ya en la década de los noventa, la población de muchas regiones rusas se familiarizó con el "método de gestión" chino, que condujo a protestas activas contra dicha "cooperación". Ahora, la "cooperación transfronteriza" es mucho más grande que los problemas que conlleva.

    Y a pesar de todo esto, las filas de nuestros valientes ladrones burocráticos ávidos de "inversiones chinas" con consecuencias comprensibles para nuestro país!
    ¡No es por eso que defendemos nuestra soberanía ante el insolente e insolente mundo sajón para entregarla al astuto y poco ceremonioso "dragón chino"!
  34. 0
    10 Agosto 2019 21: 18
    El autor trabajó honestamente en la tarea de sus maestros occidentales a toda costa para generar confusión entre China y Rusia. La amenaza china no existe para nosotros de la palabra en absoluto. China es la flota y colchones con colchones para comunicaciones marítimas a través de los cuales China recibe la mayor parte de los recursos y exporta la mayor parte de los bienes.
  35. +3
    10 Agosto 2019 21: 27
    "Entonces la RF que no logró mantener el equilibrio será percibida por todo el mundo como un aliado del" chico malo "internacional"

    Curiosamente, ¿y ahora se percibe a la Federación de Rusia como "el mundo entero"? ¿Como un "buen chico" o qué?
    Además, conocemos este "mundo entero". Y lo que piensen de nosotros no les molesta en absoluto. Es mejor dejar que corrijan su imagen para empezar.
  36. Cita: rocket757
    China, por supuesto, es un gran vecino, es necesario cooperar con él en algunos asuntos ... pero Rusia, como antes, solo tiene dos amigos confiables y leales: el EJÉRCITO y. ¡FLOTA! Esto siempre debe ser recordado.

    Rusia tiene tres amigos confiables, verdaderos amigos: las Fuerzas Terrestres, las Fuerzas de Defensa Aeroespacial y la Armada.
  37. Cita: yuratanja1950
    Opinión sobria sobre un vecino ...
    Y en vano el Hombre Inteligente le hace una pregunta al autor: "¿Fue la pregunta para el autor en China? Y yo estaba, por eso lo admiro" ...
    Yo tampoco, y, sorprendentemente, admiro la perseverancia china y el desarrollo desvergonzado a expensas de las tecnologías y el conocimiento de otras personas, y, francamente, una pandereta que simplemente no tenemos esta desvergüenza ... Copié, hice, experimenté - y mejorado ... Algo así ...

    Sin embargo, siempre he creído y sigo pensando, y seguiré creyendo: China es una amenaza para la paz y, sobre todo, no Estados Unidos, que está lejos, sino para sus vecinos ...
    Acaba de expresar su opinión ... hi

    ***
    Permítanme recordarles que otros países del mundo (incluida la URSS y la Federación de Rusia) se desarrollaron y se están desarrollando no solo a expensas de los suyos, sino también a expensas de las tecnologías de otras personas, porque solo los tontos tienen ruedas. Decir lo contrario es estúpido.
    Da un ejemplo de la URSS o ¿te acuerdas?
    Y en ciencia, en tecnología y en producción, todo se hace sobre la base de algunos descubrimientos científicos pasados, y no todos inventan de la nada.
  38. Cita: Subergeil
    Todavía no entiendo con qué China está amenazando a Rusia: ¿deforestación total desde Kaliningrado a Vladivostok, beber el lago Baikal, capturar todo el pescado de agua dulce, bombear todo el petróleo y el gas (y sin cargo) o agresión +100500 divisiones chinas? riendo

    Probablemente, hasta ahora el daño es solo moral: el creciente retraso de Rusia en el desarrollo de China (y los niveles de la RFP, que también es importante), las personas que aún obligaron a la URSS en sus mejores años no están contentas

    ***
    ¿Es este "daño moral" del "creciente retraso de Rusia en el desarrollo de China (y los niveles salariales, que también es importante), que no agrada a las personas que todavía encontraron la URSS en sus mejores años", es causado por los chinos?
  39. +2
    10 Agosto 2019 22: 39
    Francamente, no me gustó el artículo, una especie de superficial. Además, siente que el autor se asocia con uno de los tres
    proyectos globales
    a saber -
    Estilo americano, con la idea de democracia y libertad
    , que naturalmente afecta fuertemente al texto: la objetividad no será suficiente.
    Me gustaría hacer algunos comentarios, posiblemente tan lejos de la objetividad:
    1. Primero, el camino mismo de "democracia y libertad" no es de ningún modo estadounidense, sino occidental.
    2. En segundo lugar, el método occidental no es por "democracia y libertad", sino por un aumento real de la masa real a escala mundial. Hablan mucho de esto, escriben, y hasta películas, probablemente, se rodan (yo no lo he visto).
    3. En tercer lugar, reemplace el artículo en China, los Estados Unidos (la Unión Europea o Rusia) obtendrá la misma actitud hacia la naturaleza y los países circundantes.
    Uh ... Entonces, ¿de qué trata el artículo? ¿Que China tiene muchos esqueletos en el armario? Entonces, este es un estado con más de mil años de historia, para que estén disponibles. ¿El hecho de que China es un estado rígidamente totalitario? Sí lo es. Solo que ahora fabrican tales productos en cantidades que nunca habíamos soñado: el desarrollo del emprendimiento privado es simplemente prohibitivo, a pesar del totalitarismo. El hecho de que nuestros medios no exageren demasiado los problemas de conflictos entre la Federación de Rusia (URSS) y China, en las esferas militar e ideológica, pero ¿qué tipo de necesidad? Entonces nuestro gobierno está listo para invitar a la mitad de Europa el 9 de mayo. Más recientemente, lucharon con ellos, desde alemanes hasta búlgaros con rumanos, y ahora están listos para invitarnos a nuestras vacaciones. Política normal ¿Te molesta, autor? ¿O son países tan buenos y correctos, y se les puede perdonar mucho, pero China, por sus desequilibrios internos y escaramuzas en Domansky, será inolvidable, mamá?
    Pero lo principal que no me gustó en el artículo fue, por defecto, aceptó el celo servilmente intelectual para unirse a cualquier proyecto mundial. Chino, europeo, americano ... bangladesí. A lo que sea, solo para no esforzarte por ti mismo.
    Lo principal es no estar del lado de los "malos" (incluso el término es acabar con los luchadores baratos). Es decir, en términos simples, para responder correctamente a la pregunta: "¿Soy lo suficientemente bueno para eso?"
    ¿Y este es el camino para Rusia? ¿Unirse a un proyecto? ¿Y esto se ve como un escenario realista para mi país? ¿No deberíamos desarrollarnos nosotros mismos, estableciendo algún vector de desarrollo nuevo e interesante para el mundo, pero “caer en la cola” en el tiempo?
    Quizás esto sea de sentido común, pero solo la cola, está justo en el mismo sitio, lo siento, hay un horario. Y no importa en absoluto de quién es la cola, un dragón o un león, tendrás que olfatear por completo.
    No quiero
  40. +2
    10 Agosto 2019 22: 56
    ¡Estoy de acuerdo en todo! Solo "nuestro" gobierno y los ladrones burocráticos no tienen suficiente inteligencia para entender lo que están haciendo con el país.
  41. +2
    11 Agosto 2019 00: 43
    Todo está claro con el autor, el artículo está hecho a medida, los clientes son nuestros "socios", preocupados por la cooperación y el acercamiento entre China y Rusia. Sí, China necesita nuestros recursos y persigue sus intereses en cooperación con nosotros, y nadie se preocupará por los intereses de Rusia en cooperación con China, por lo que todo depende de nosotros. Sí, China, probablemente, no será nuestro amigo o aliado fiel, muy probablemente solo un compañero de viaje, pero en este momento no es un enemigo abierto, que Occidente siempre ha sido y ha sido durante muchos siglos, con su egoísmo despiadado y racional. Lo que Occidente ha demostrado en relación con Rusia en la década de 90, y lo demuestra hoy solo una vez más lo confirma: ira, odio y miedo, cuando Rusia es fuerte, e ira, odio y DISCRIMINACIÓN, cuando es débil. El príncipe Alejandro entendió esto cuando eligió el menor de los dos males.
    1. +1
      11 Agosto 2019 14: 50
      Cita: Svidetel 45
      Todo está claro con el autor, el artículo está hecho a medida, los clientes son nuestros "socios", preocupados por la cooperación y el acercamiento entre China y Rusia. Sí, China necesita nuestros recursos y persigue sus intereses en cooperación con nosotros, y nadie se preocupará por los intereses de Rusia en cooperación con China, por lo que todo depende de nosotros. Sí, China, probablemente, no será nuestro amigo o aliado fiel, muy probablemente solo un compañero de viaje, pero en este momento no es un enemigo abierto, que Occidente siempre ha sido y ha sido durante muchos siglos, con su egoísmo despiadado y racional. Lo que Occidente ha demostrado en relación con Rusia en la década de 90, y lo demuestra hoy solo una vez más lo confirma: ira, odio y miedo, cuando Rusia es fuerte, e ira, odio y DISCRIMINACIÓN, cuando es débil. El príncipe Alejandro entendió esto cuando eligió el menor de los dos males.

      lo siento, no puedo poner inmediatamente más de cien, al punto, todo es tan
    2. +1
      11 Agosto 2019 15: 11
      preocupado por la cooperación y el acercamiento entre China y Rusia

      La cooperación de Rusia con China es similar a la amistad de una oveja con un lobo, y este último obviamente no come hierba. Rusia tiene problemas muy grandes: el declive de la población, la baja disciplina laboral y la responsabilidad de la población, la ideología de izquierda afectará a los jóvenes, los problemas interminables con la economía, el declive de la ciencia y la producción, incluso la perspectiva cultural es completamente estadounidense (de izquierda, liberal, o llámalo como quieras). ¿Qué pasará con un país así en 100-150 años? ¿Qué impedirá que China tome el control de la situación?
  42. 0
    11 Agosto 2019 05: 53
    El autor planteó un tema importante, me parece.
    Aunque la discusión de lo que es "el lado equivocado de la historia" sigue siendo un tema más amplio.
    También sería útil acompañar el texto con algunas estadísticas.
    Por ejemplo, ese ingreso per cápita en China en términos de poder adquisitivo (PIB PPA) es de $ 16,500. Y en Rusia más
    $ 25,000.
    El coeficiente GINI, que refleja la distribución desigual del ingreso, es de 47 puntos en China, junto con casi Brasil.
    Aunque en Rusia también es decepcionante, unos 43.
    Sin embargo, estos son todos los detalles.
    La conclusión del autor sobre el etnonacionalismo agresivo es correcta.
    Pero surge la pregunta: ¿es este el lado correcto e incorrecto de la historia?
  43. 0
    11 Agosto 2019 06: 11
    Bueno, sí, deberíamos admirar nuestra oligarquía y no mirar a un país que podría riendo
    ps otro artículo de urochka
  44. Cita: Dart2027
    Cita: Teniente coronel de la Fuerza Aérea de la URSS en reserva
    Uno no debe admirar indiscriminadamente, y no consentir todo indiscriminadamente, sino tener en cuenta objetivamente los éxitos y fracasos de uno y de otros para sus propios objetivos, aprender de los logros y errores no solo de uno, sino también de los de los demás.

    Desafortunadamente, a menudo me encuentro con el hecho de que las personas solo están listas para admirar los éxitos de los demás, pero si comenzamos a hablar sobre los fracasos de los demás, inmediatamente comienzan a indignarse y a defender a sus ídolos con todas sus fuerzas.

    Las personas son propensas a los extremos: blanco o negro, y el mundo es colorido. Por ejemplo, rara vez ve una posición equilibrada en este sitio. Muchos no necesitan argumentos y hechos; piensan de manera estereotipada que no están inclinados a verificar la información y llegar al fondo de la misma.
    El artículo es unilateral. Muchos comentaristas no viajaron fuera de las regiones y del país. No tienen nada con lo que comparar, excepto los medios de cualquier tipo.
  45. Cita: Tatiana
    Una nación que ha tomado el poder geopolítico equivocado al final se verá obligado a pagar por su elección. Ella les da a los ganadores riqueza, territorio y personas: científicos prometedores, especialistas, así como solo mujeres jóvenes. Además, dicho país acepta otras condiciones de los ganadores, cuyo objetivo es el mismo: privar a los vencidos de las perspectivas en el futuro previsible.

    ¡Cómo se dice correctamente!
    Solo que no llega a nuestros funcionarios gubernamentales. Tienen la psicología de trabajadores temporales que han tomado el poder.

    ***
    O señores, o vasallos, o esclavos.
    Rusia no tiene con quién apostar. Es necesario construir relaciones apropiadas.
    Pero no esperes a nadie, no mires atrás para defender tus intereses.
    Una nación que no es en sí misma una fuerza geopolítica está condenada a elegir entre superpotencias.
    Puedes sentarte en la cerca con las piernas colgando a ambos lados, pero puedes ser aplastado por una cerca. cuando se derrumba a ambos lados.
    Bismarck: "Los estados grandes siempre se comportan como bandidos, y los estados pequeños se comportan como" mujeres de fácil virtud "*, tratando de complacer a los grandes".
    -------------------------------------------------- ----------------------------
    * en el original otra palabra.
  46. Cita: Mavrikiy
    Cita: hombre inteligente
    Pregunta al autor, ¿estaba en China? Y estaba, por lo tanto, admiro

    Ser no significa sentir y comprender los procesos en el país.

    ***
    Y no serlo, más aún "no significa sentir y comprender los procesos en el país".
    "Boris Pasternak habiendo escrito la novela" Doctor Zhivago ". No leí el yoga, pero no tengo que leer el boletín de la revista New World, que es una novela de travesuras ...". Petro Punch," Vilazka Voroga "(No. 85), octubre de 1958," Gaceta Literaria ".
    Para evaluar algo, el fenómeno no obstaculizaría el estudio de este fenómeno, no solo a partir del recuento de alguien.
    Hablan a menudo personas que han regresado de otros países que no tienen tales oportunidades históricas, culturales, educativas, geográficas o económicas. que vergüenza para el poder ...
    ¿No sé por qué?
    No hay necesidad de admirar, no hay necesidad de gemir. Uno debe ser objetivo tanto para los demás como para uno mismo.
  47. 0
    11 Agosto 2019 12: 09
    ¡China es un producto de la URSS, en particular Stalin! Y los chinos entienden esto muy bien ...
    Economía socialista + artels privados, cooperativas, etc. ¡Aquí hay un avance en su economía china!
    Tenían institutos completos que eran analíticos en la economía planificada de la URSS. ¡Se llevaron todo lo mejor!
  48. 0
    11 Agosto 2019 13: 03
    Cita: hombre inteligente
    Pregunta al autor, ¿estaba en China? Y estaba, por lo tanto, admiro

    Yo también estuve allí. y no un turista: se defendieron 4 reparaciones durante más de un mes cada una en diferentes ciudades (Shanghai: 2 veces, Tianjin también dos veces), y cuántas llamadas a diferentes puertos y pesos no se pueden contar. Y no miré con la boca abierta a los rascacielos (y hay muchos rascacielos), miré a las personas, a la vida cotidiana, etc. Bueno, tengo curiosidad por naturaleza.
  49. -1
    11 Agosto 2019 13: 10
    Mientras pin-dos-ia todavía está vivo, China y yo estamos en camino, y allí veremos.
  50. -2
    11 Agosto 2019 13: 15
    Cita: IS-80_RVGK2
    Se sabe que

  51. +2
    11 Agosto 2019 14: 47
    автор призывает к объективности, но сам субъективен, конечно надо бы ставить не на Китай а на самих себя, но мне кажется что альтернатива Америке именно Китай...... и именно на зло обманувшим ожидания американцам, так все прониклись союзом с Китаем. Вторая сторона медали в территориальной близости и понимания, что не дружить с Китаем Россия просто не может , ибо он большой сильный и близко. Американская угроза превращения РФ в колонию и гонит Россию в объятья Китая, в надежде создать не отношения колония-хозяин, а именно взаимовыгодный союз......
  52. +1
    11 Agosto 2019 15: 21
    Автор интересно конечно оправдал резню китайцев японцами. Недавно один клоун тоже мне (в комментариях СП) объяснял, что убийство миллионов людей немцами в газовых камерах ерунда по сравнению с жестокостью НКВД. Походу оба из одной лечебницы. Не имел в виду, что они больные. Они лекари - залечивают других.
    1. 0
      12 Agosto 2019 07: 14
      Смарт Феллоу пишет это чтобы замолчать Культурную революцию?
      Точно как в статье!
  53. 0
    11 Agosto 2019 15: 31
    Ну, автор жжот! Страшней китайца зверя нет! Ха-ха 3 раза ! Да их ая Британия еще лет сто назад при помощи десятка тысяч моряков имела как хотела ! Вывозила все под чистую: серебро фарфор и шелк, а взамен подсадила всю "ужасную" поднебесную на ый опиум. Конечно, если ты слаб, руководство продажно, воевать за себя не готов, а взять у тебя есть что, то да, тебе и китаец недомытый будет хозяином. Но скорее всего набегут более шустрые "товарищи" с Запада. Ну, а если ты хорошо вооружен, руководство радеет за страну, то какая разница, чего там в голове у какого-то Си? Вон даже Лукашенко разводит китайских товарищей шире даже, чем российских. И не боится ничего. И России бояться не пристало !
  54. +1
    11 Agosto 2019 20: 59
    Китай-попутчик. Мы-вымираем. Если не переломить, то кирдык, вот и всё.
  55. 0
    11 Agosto 2019 21: 23
    Cita: Proxima
    получить нож в спину от «друга», ты явно не готов

    Да ладно паниковать-то! Запретим на пару месяцев китайские помидоры и "дрючба" сразу воротится. Памидоры.... они сила!
  56. 0
    11 Agosto 2019 21: 31
    в библии написано ...бойся жёлтой расы.......................
  57. +2
    11 Agosto 2019 22: 32
    Китай, на чьих картах мира в школах наш Дальний Восток представлен, как часть Китая,и у него есть территориальные претензии ко всем соседям в регионе.
    Что будет делать если Китай сделается сильнейшей экономической и военной силой в мире - они и сейчас не особо вегетарианцы, а при таком случае улыбаться китайцы станут ещё более плотоядно ...
    Другая сторона медали — а у нас сейчас выбор ,нас сейчас так глубоко загнали в анал ,как свои управители ,так и запад ,что придётся опять изо всех сил дружить с Китаем ,потому как с амерзами дружить ещё хуже ..
    В общем мы где-то между хуже и хуже некуда ...
  58. +2
    11 Agosto 2019 22: 53
    Восхищаться Китаем, конечно, не стоит. Однако делать выбор между ориентацией на Китай, и ориентацией на Запад глупо. Ни там - ни там нас ничего хорошего не ждет, если мы собираемся на кого-то ориентироваться, а не строить собственную модель настоящего и будущего. Это надо четко понимать. С Западом мы уже обожглись, теперь осталось только наделать таких-же ошибок с Китаем. Заложить собственную страну и душу в обмен на что? На похвалу чужого дядюшки? Тогда какая разница. Если все равно, то не все ли равно, так? Надо по другому мыслить. Чем показателен пример того же Китая? Они (китайцы)своим трудом, хитростью и протекционизмом на голом месте построили экономику и дальше пляшут от своей печки, ни на кого не оглядываясь. Если им можно, почему нам нельзя? В противном случае нас ждет судьба Украины, которую лень и жажда жить за чужой счет довели до того, что она всем предлагает дружбу в обмен на иждивение, а ее грабят, и вместе с тем сторонятся, как прокаженную. Наша судьба должна находиться только в наших руках вне зависимости от конъюнктуры. Это задача уже на сегодня.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. +2
    12 Agosto 2019 06: 09
    А между прочим, речь идёт о том же самом политическом режиме, что находится у власти в Пекине и сегодня, который ещё советский писатель-фантаст Иван Ефремов называл «муравьиным лжесоциализмом».
    Честно говоря не слышал этого определения, но суть выражена точно.
    Именно муравейник. Где ни один муравей не сидит без дела.
    Y es hermoso.
    Но до той поры, пока нет необходимости привлечь энергию творчества личности.
    Личность в Китае - это ничто!
    Требуется винтик в машине.
    Если винтик мешает или сломался, то винтиков в запасе миллионы.
    Попасть в "обойму" несбыточная мечта.
    Китаец будет сидеть и ждать указания.
    Ему в голову не придет начать что-то делать исходя из собственной точки зрения или желания.
    А теперь нарядим такую парадигму на себя.
    Не для нас.
  61. 0
    12 Agosto 2019 07: 22
    Я тоже согласен с автором и всегда утверждал - наш главный враг вовсе не американцы и гейропа, как ни странно,а именно Китай, которому с каждым днем становится мало..мало всего: ресурсов, плодородных земель, леса, воды и т.д., а вы санкции запада, санкции США)))
  62. El comentario ha sido eliminado.
  63. +1
    12 Agosto 2019 11: 16
    я не большой знаток Китая, но кое-что о нем знаю.
    у Китая много крайностей - плохих и хороших.
    Нам нужно лишь не слепо все воспринимать, а использовать хорошее и избегать плохого.
  64. 0
    12 Agosto 2019 11: 19
    Все по делу, молодец автор! candidato
  65. 0
    12 Agosto 2019 11: 45
    Pero nadie puede convertirse en chino. Ni individualmente, ni colectivamente, ni a nivel estatal. Esta es una limitación fundamental del camino chino. En el "mundo chino" otras naciones tienen un lugar en la periferia. La fuente de materias primas y un lugar para deshacerse de lo que no desea ver en casa.


    Хотелось откоментировать этот "перл" автора отдельно: пресловутое ограничение "одна семья-один ребенок" для китайцев, нац меньшинства в Китае не распространялись, с целью улучшить демогафическую обстановку для малых народов КНР. Получить вид на жительство или разрешение на работу - вопрос решаемый.

    Вся статья состоит из маловразумительных предположений и догадок автора, мало общего с реальностью.
    Такое впечатление, что автор общался в лучшем случае с китайцами с рынка, и в самом Китае не бывал :))

    Автор где то путает восхищение экономическим курсом КНР (он действительно впечатляет), его нац политикой (сокращение бедности) с преклонением :) (слово то какое отыскал) его международной политикой.

    Китайцы очень прагматичны и откровенно заявляют о своих планах. Например вицепрезиденты представительств гос банков КНР в РФ не скрывают, что цель их финансовой деятельности в РФ это не финансирование экономики России (как до не давнего времени предполагало правительство РФ), а развитие китайского бизнеса в России и проецирование финансовой зависимости гос и муниципальных органов РФ.
    Это нормальная (в смысле предсказуемая) экономическая экспансия.
    И не сказать, что РФ этому не противостоит - может не открыто.
    Например столько слов о экономической войне США и КНР (10% пошлины на китайские товары), но и РФ вводило "антидемпинговые" пошлины 30-40-50% на ряд китайской продукции - бульдозеры, шины и т.п.
    Так что Китайцы не настолько наивны, что бы воспринимать РФ "надежными партнерами" - не слепые.
  66. +1
    12 Agosto 2019 14: 25
    Cita: DimerVladimer
    Такое впечатление, что автор общался в лучшем случае с китайцами с рынка, и в самом Китае не бывал :))

    а вас будут считать полноценным китайцем друзья и партнеры по работе, когда вы получите и гражданство и вид на жительство? В большинстве юго-восточных стран это не так!
    В Японии ты будешь до конца жизни гайдзином и при формальном отсутствии ограничений в реальности получишь их не мало, хотя все будут тебе улыбаться и вежливо разговаривать.
  67. +1
    12 Agosto 2019 15: 10
    Россию и так уже давно тупой заподный обыватель воспринимает как "Империю Зла", а интеллектуалов пока что это устраивает. Никакой дружбы у России нет, всё что показывают одна видимость. Интересы прямо противоположные - задача России сохранить за собой свои ресурсы, задача Китая тем или иным путем их забрать.
  68. +1
    12 Agosto 2019 18: 33
    По моему вся статья ради последней строки написана - "главные неприятности от прокитайской ориентации состоят в том, что если Поднебесная в итоге проиграет свою холодную или горячую войну с Западом, то не сумевшая соблюсти баланс РФ будет восприниматься всем миром как союзница международного «плохого парня»"... Только в фразе есть корневое слово - "если"... И Россия при любом "если" была и будет для Запада "плохим парнем". Так что без разницы как воспримут на Западе раз воспримут всегда одинаково... У нас очень давно полюбили боятся того как нас на Западе воспримут...
  69. 0
    13 Agosto 2019 09: 29
    А чего нас париться? В этой классификации мы (в смысле именно Россия) однозначно плохие парни. А плохие парни почему-то объединяются намного лучше хороших.
  70. 0
    13 Agosto 2019 16: 21
    Согласен со всей статьей, кроме последнего абзаца
    Главные неприятности от прокитайской ориентации состоят в том, что если Поднебесная в итоге проиграет свою холодную или горячую войну с Западом, то не сумевшая соблюсти баланс РФ будет восприниматься всем миром как союзница международного «плохого парня».

    Как будет восприниматься Россия - совершенно неважно. Главное, чтобы Россия была самостоятельной страной.
  71. 0
    14 Agosto 2019 16: 26
    Cita: Greenwood
    Теперь посудите сами, насколько "беднее" там люди живут.
    А во сколько лет они выходят на пенсию ?
  72. 0
    14 Agosto 2019 17: 09
    За последний абзац жирный минус, перечеркивающий мелкие плюсики за предшествующее содержание. России вообще должно быть начхать, даже не начхать, на то ,с каким "плохим парнем" Россию ассоциирует западная цивилизация. Даже не начхать, а "нас много". Ещё мы вырожденцев не спрашивали ! То ,что Китай "тот ещё союзник", и восхищаться там нечем (кроме лихого раздутия собственной древности), - это ясно подавляющему большинству и без помощи автора. Непонятно только одно: с чего бы это Русские должны ставить достаточно интересную культуру Поднебесной ниже, чем западные либерал-толерастные ценности отчаянных дегенератов ? С какого такого перепугу? Тут плач про "британский флаг Свободы" над Гонконгом весьма показателен. Дожили. Либералы нас стали Китаем пугать. Ну прям "кино и немцы".
  73. 0
    15 Agosto 2019 13: 53
    Абсолютно верно, что надо стоять исключительно на своей идеологии. Всякий торг будет убыточным. Идея выше власти, власть выше денег, деньги выше обывателей, неумные люди долго не живут.
  74. 0
    15 Agosto 2019 20: 17
    Бредни упоротого антисоветчика.
  75. 0
    15 Agosto 2019 20: 45
    Глупейшая статья, страшилки, натяжки и передергивания.
  76. 0
    15 Agosto 2019 20: 56
    Если рассмотреть коротко "аргументы" китаефоба то у него претензии кметодам хозяйствования Китая в других странах. Но правда автор не предъявляет почему то претензии к самому государству и его чиновникам, допустившим хищническую хоз. деятельность, а виноваты только китайцы! И второй вопрос - а что, так называемые цивилизованные страны лучше заботятся о других странах? Например Евросоюз и США уже восстановили убитый украинский авиапром, может возраждается силами "цивилизованных" судостроение, приборостроение и пр. и пр???? Смешно.
    И наконец о "неправильной" стороне истории. Трогательная забота о том, чтобы не оказаться на той самой неправильной стороне. Но автор опять же не поясняет, что будет с Россией, если мы сделаем ставку на "правильную" сторону истории, читай на США и ЕС, а они возьми да проиграй историческое соревнование с Китаем, а вместе с ними и мы все. Что тогда????

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