Military Review

En Rusia, desarrollaron proyectos de ekranoplanos pesados ​​para combatir incendios

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En Rusia, ya se han desarrollado proyectos de ekranoplanos pesados ​​que podrían manejar eficazmente los incendios forestales y otros incendios importantes. Esto fue anunciado por el diseñador general de la Oficina Central de Diseño para los barcos de hidroalas. R. E. Alekseeva George Antsev.


En Rusia, desarrollaron proyectos de ekranoplanos pesados ​​para combatir incendios

ekranoplan inacabado "Rescatador" (C-33) del proyecto 09037 foto 2016 del año


Según Antsev, actualmente hay varias propuestas para la construcción de ekranoplanos de la serie Rescuer, que podrían usarse para extinguir grandes bosques y otros incendios. La ventaja de un avión de este tipo es su capacidad de llevar hasta 200 toneladas de agua, mientras que el IL-76 solo levanta toneladas 40. En términos de la cantidad de agua descargada, un vuelo "Salvator" será igual a cinco salidas del avión anfibio Il-76 o 17 - Be-200.

Si hablamos de incendios, tenemos un trabajo serio en el desarrollo del "Rescatador" de ekranoplan, donde vamos a toneladas de toneladas 500 a 700. Tenemos una serie de propuestas para la construcción de ekranoplanos, donde ya puedes hablar sobre las tareas de lucha contra incendios

- dijo él.

Antsev también explicó que el uso de un ekranoplano como medio de extinción de incendios ahorra tiempo: puede extraer agua directamente de ríos y lagos, y no bombear desde los camiones de bomberos en los aeródromos. Además, el ekranoplan no tiene pretensiones de lugares de estacionamiento temporal, puede basarse directamente en el agua o ir a tierra con una ligera pendiente.

Al mismo tiempo, enfatizó que los ekranoplanes no se convertirán en una panacea para extinguir incendios, pero pueden convertirse en una herramienta efectiva para localizar grandes focos de incendios.
120 comentarios
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  1. Hermano gris
    Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 07
    + 10
    ¿Cuál es el terreno? ¿Es demasiado peligroso usar dicho equipo en condiciones de humo?
    Después de todo, incluso los aviones, a veces, luchan en las laderas y vuelan más alto.
    1. Mooh
      Mooh 9 Agosto 2019 11: 24
      + 20
      Depende del diseño. Hay ekranoplanos limpios, y hay ekranoletas que pueden ir por encima de la pantalla. Aquí, probablemente, estamos hablando de ekranolet, el efecto de pantalla sobre el bosque en llamas será extremadamente dudoso.
      Bueno, o es generalmente un PR de agua pura y los residentes de Aleksey simplemente decidieron recordarse a sí mismos en el contexto de una exageración de incendios solicita
      1. Hermano gris
        Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 32
        +6
        Cita: MooH
        Hay ekranoplanos limpios, y hay ekranopleta,

        El ekranolet es VVA-14, y el Rescuer es un ekranoplan puro.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 9 Agosto 2019 11: 42
          +3
          Exactamente. Incluso cortaron las "alas" de la luna (ver foto) para que no volara alto. De hecho, se convirtió en un yate de alta velocidad y un hospital en una botella. Para que pueda apagar algo, necesita convertirse en un avión, ni más ni menos.
          1. Hermano gris
            Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 50
            0
            Cita: g1washntwn
            Exactamente

            En aras de la veracidad, quiero señalar que el VVA-14 fue concebido originalmente como un avión con flotadores inflables y lo torturó durante mucho tiempo, luego intentaron rehacerlo en un ekranolet, pero sin éxito, que destruyó por completo el automóvil.
            1. tacon
              tacon 9 Agosto 2019 22: 59
              0
              El VVA-14, originalmente, fue concebido por R.L. Bartini como un anfibio de despegue vertical. Debido a la falta de motores, se rehizo en un ekranolet 14M1P ... Poniéndose al día con Monino ...
              1. Hermano gris
                Hermano gris 9 Agosto 2019 23: 04
                +2
                Cita: tacon
                Debido a la falta de motores rehechos en ekranolet

                La ekranoleta no funcionó porque los motores ubicados en la cola expulsaban el aire desde la parte inferior hacia la nariz. No vi un despegue vertical.

                A las 1:17:00 puedes ver cómo se veía.
                1. tacon
                  tacon 11 Agosto 2019 12: 16
                  0
                  ¿Y quién dice que resultó ekranolet (ekranoplan)?
                  ¡Ten cuidado al leer los comentarios!
          2. KrolikZanuda
            KrolikZanuda 9 Agosto 2019 23: 17
            +2


            Las alas se retiran y se montan en el cuerpo en posición de transporte.
          3. NEXUS
            NEXUS 10 Agosto 2019 13: 32
            +1
            Cita: g1washntwn
            Para poder sacar algo, necesita convertirse en un avión,

            No en avión, sino en PANTALLA.
        2. Mooh
          Mooh 9 Agosto 2019 11: 53
          -1
          Cita: hermano gris
          "Rescuer" es un puro ekranoplan.

          tenemos un trabajo serio en desarrollo ekranoplan "Rescatador"

          Salvavidas, sí. Y lo que tienen en sus proyectos es desconocido.
          Cita: g1washntwn
          Exactamente. La luna incluso tenía "alas" cortadas (ver foto)

          Estas alas de "Salvador" sin terminar de la versión de fuego terminada pueden diferir significativamente de lo que se muestra en la foto.
      2. Chaldon48
        Chaldon48 9 Agosto 2019 11: 46
        +3
        En mi opinión, esta es una empresa muy peligrosa, ya que no hubo necesidad de enviar expediciones de rescate en busca de estos "Rescuers", o más bien lo que quedó de ellos.
        1. señor.jonn
          señor.jonn 9 Agosto 2019 12: 18
          -3
          Cita: Chaldon48
          En mi opinión, esta es una empresa muy peligrosa, ya que no hubo necesidad de enviar expediciones de rescate en busca de estos "Rescuers", o más bien lo que quedó de ellos.

          "Los lobos tienen miedo de no ir al bosque"
      3. Tiksi-3
        Tiksi-3 9 Agosto 2019 12: 04
        +3
        Cita: MooH
        y los residentes de Aleksey simplemente decidieron recordarse en el contexto de un bombo publicitario

        este rescatador se encuentra en el astillero, en Krasnoye Sormovo, ya que Shoigu todavía era el Ministro de Emergencias ... se encuentra en un 80% de preparación ... en ese momento Shoigu lo rechazó (fue encarcelado por rescatar a aquellos en apuros en el mar) ... . hay tanto morgues como cirugía ... ahora quieren venderlo porque es como un ancla para una planta, aunque Krasnoye Sormovo se ha dividido en 2 fábricas ... aquí se encuentra en la segunda ... en 2009 la rodeó. ... enorme coloso
        1. Chaldon48
          Chaldon48 10 Agosto 2019 00: 05
          0
          Ahora probablemente solo se puede vender en metal.
      4. cormorán
        cormorán 9 Agosto 2019 12: 31
        +7
        Hay tantos inconvenientes que hablar de su uso para volar sobre un bosque en llamas es simplemente estúpido. No se puede buscar un entorno más habitual para un ekranoplan, pero luego apagar el bosque. El narrador es este Georgy Antsev.
        1. Error digital
          Error digital 11 Agosto 2019 10: 03
          0
          Cita: cormorán
          Cuentacuentos este George Antsev

          No es un narrador de historias, sino un administrador eficaz: piensa en financiar la empresa que se le confió y en preservar (aumentar) los empleos.
      5. Monar
        Monar 9 Agosto 2019 13: 24
        +1
        Aquí estoy de acuerdo. Ni siquiera decenas de metros para ekranoplanes desde el suelo y nifig en el humo de un incendio no son visibles. Además, la misma pareja militar Il-76 viene a extinguirse. El segundo monitorea la descarga y ajusta su curso.
        Y ekrooslet es generalmente una máquina controvertida. Ya no es un ekranoplan, sino un avión.
        Un modesto en mi humilde opinión. Para nuestra taiga solo hidroaviones. Pero, con ríos y lagos previamente volados. ¿Cuáles serían todas las teclas de navegación?
      6. Grigory_45
        Grigory_45 9 Agosto 2019 16: 38
        0
        Cita: MooH
        pero hay ekranoleta que puede ir por encima de la pantalla. Aquí, probablemente, estamos hablando de ekranolet

        Entonces, cuelgan fideos en nuestras orejas ((
        ekranolet no puede ser más avión de carga en principio. Sus alas no son las mismas, y la estructura está muy ponderada en relación con el avión.
        No tomará carga más que IL-76 o Be-200.
    2. g1washntwn
      g1washntwn 9 Agosto 2019 11: 28
      +3
      Hay dos preguntas para tal bandura: altitud de vuelo y maniobrabilidad. Es necesario elevarse ya en avión y los espacios abiertos del Caspio están lejos de todos los ríos.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 9 Agosto 2019 11: 37
        +6
        "Oh, cuántos, nosotros" los proyectos maravillosos los preparan los cortadores de masa ... " guiño
      2. RWMos
        RWMos 9 Agosto 2019 11: 49
        -1
        Tres. Los flujos de aire ascendentes (y descendentes) ni siquiera están SOBRE el fuego, sino cerca de él. Él volcar! Un gran incendio es una tubería, en el centro: todo está arriba, aspira aire a los lados y de manera desigual: la distancia al epicentro, el alivio, la forestación ... ¡Se vuelca sin opciones!
        1. Lipchanin
          Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 25
          -1
          Cita: RWMos
          ¡Volcar sin opciones!

          Esto lo entienden los propios desarrolladores. Necesitan llamar la atención sobre este auto. Por lo tanto, declararon la capacidad de carga. El objetivo es obtener dinero para la continuación del trabajo sobre el tema que fue concebido.
      3. Error digital
        Error digital 11 Agosto 2019 10: 05
        0
        Cita: g1washntwn
        A tal bandura dos preguntas a la vez

        La pregunta más importante es diferente: ¿cuánto costará el financiamiento de I + D, construcción, pruebas, operación, depreciación, etc.? Es necesario no extinguir incendios que eran completamente imposibles, sino aumentar el número de silvicultores en los bosques.
    3. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 9 Agosto 2019 12: 09
      +4
      Los proyectos son buenos. Pero, este es un medio para lidiar con el desastre. .con consecuencia .a no con una RAZÓN
      ¿No es mejor tomar medidas para eliminar las causas de estos incendios?
      -para establecer un sistema de gestión forestal y sus ahorros para Rusia.
      1. vosotros que
        vosotros que 9 Agosto 2019 12: 26
        +4
        los incendios en la taiga son inevitables, allí es muy seco.
        solo necesita depurar un sistema de control de incendios de múltiples etapas.
        Me parece que en el marco del Ministerio de Emergencias, que depende de UAV y satélites, no es difícil crear un monitoreo global.
        Sólo la superconcentración de los medios de extinción de incendios en el ministerio es la estupidez total.
        El 70% del problema solo se puede resolver a nivel local, desde estanques de fuego y cubos de arena hasta estructuras organizativas.
        Nunca un bombero resolverá el problema por sí solo.
        1. Para ser o no ser
          Para ser o no ser 9 Agosto 2019 12: 30
          +3
          ¡En todas partes necesitas un PROPIETARIO! Y el ojo del soberano ...
      2. Lipchanin
        Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 30
        +1
        Cita: ser o no ser
        ¿No es mejor tomar medidas para eliminar las causas de estos incendios?

        ¿Cómo eliminar al menos estas razones? Tomó lo primero que le vino a la mente.
        "Una colilla de cigarrillo arrojada, un fuego sin energía".
        En la taiga, no se puede poner un carcelero a cada turista. La prohibición de visitar la taiga tampoco funcionará.
        No puedes prohibir y seguir la prohibición de visitar la taiga.
        - Incendio intencional intencional.
        No hay comentarios aqui
      3. Monar
        Monar 9 Agosto 2019 13: 43
        0
        El "factor humano" es, por supuesto, una razón de mierda. Y el estado debe combatirlo.
        Pero, ¿sabes qué es una "tormenta seca"? ¿En cada colina de Siberia un pararrayos?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 9 Agosto 2019 14: 20
          0
          Cita: Monar
          Pero, ¿sabes qué es una "tormenta seca"? ¿En cada colina de Siberia un pararrayos?

          Yo también estoy al respecto. Incapaz de prevenir incendios.
          No recuerdo dónde y cuándo descubrieron que el fragmento de vidrio de botella se convirtió en la causa del incendio. Funcionó como una lente, prendió fuego a la hierba seca y comenzó un incendio
      4. K-612-O
        K-612-O 9 Agosto 2019 16: 26
        +3
        Razón # 1: ciudadanos como usted y yo que quisimos reducir rápidamente la masa para la tala ilegal, porque trabajar honestamente y pagar impuestos zapadlo, y luego cubrir los rastros de la taiga.
        Había visto suficiente de esto en el Lejano Oriente a su debido tiempo, algunos están jodidos, un mes después se dibujan otros nuevos.
    4. PROXOR
      PROXOR 12 Agosto 2019 11: 33
      -1
      Eso me confundio. El ekranoplan el destino más óptimo es un socorrista en el mar o el océano. Recibió una señal SOS, solo un helicóptero o avión es más rápido que él.
  2. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 11: 07
    -7
    En términos de la cantidad de agua descargada, un vuelo del Rescatador será igual a cinco vuelos del Il-76 o 17 - del avión anfibio Be-200.

    quizás sea más eficiente no transportar agua, sino apagar la llama con motores.
    1. Hermano gris
      Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 09
      +3
      Cita: yehat
      y apagar las llamas con motores.

      Propongo bombardear incendios con bombas especiales de poder. Nuacho? Los pozos de petróleo se extinguen por voladura.
      1. vosotros que
        vosotros que 9 Agosto 2019 11: 29
        +3
        los pozos no solo socavan, sino que crean una carga de anillo, de modo que se obtiene una nube toroidal (bagel), que extingue el pozo. Yo personalmente conocía a las personas que crearon esta tecnología.
        1. Hermano gris
          Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 53
          0
          Cita: yehat
          crear una carga de anillo

          Así que hay una "fuente", no leña para quemar. Los árboles pueden esparcirse a los lados y la fuente late continuamente.
        2. gridasov
          gridasov 9 Agosto 2019 12: 14
          0
          Obviamente, todas las explosiones tienen un vector de propagación de onda de explosión radial, por lo tanto, la tecnología de extinción de pozos es que se quema oxígeno. Y la onda expansiva cambia el vector al centro, es decir, es una bomba de vacío. Necesitamos pensar qué tecnología usar para extinguir los incendios forestales.
          1. Hermano gris
            Hermano gris 9 Agosto 2019 12: 22
            -2
            Cita: gridasov
            Necesitamos pensar qué tecnología usar para extinguir los incendios forestales.

            Derribas árboles y el fuego del caballo se convierte en una base, después de lo cual puedes derramar desde el aire y aterrizar a las tropas con relativa seguridad.
          2. Eco del mal
            Eco del mal 9 Agosto 2019 12: 32
            +1
            Pequeño agujero negro en el epicentro, todo cayó en un chupetón. wassat
            1. Lipchanin
              Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 07
              -1
              Cita: Evil Echo
              Pequeño agujero negro en el epicentro, todo cayó en un chupetón.

              Y escupirá en phishington wassat
              1. Eco del mal
                Eco del mal 9 Agosto 2019 13: 09
                +1
                Directo al capitolio si
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 12
                  -1
                  Cita: Evil Echo
                  Directo al capitolio

                  Bueno, no perdamos el tiempo.
                  No puede estar limitado por el tamaño riendo
                  1. Eco del mal
                    Eco del mal 9 Agosto 2019 13: 14
                    +1
                    Una llama se encenderá de una chispa, comencemos pequeña, y allí veremos recurso
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 16
                      0
                      Cita: Evil Echo
                      Una llama se encenderá de una chispa, comencemos pequeña, y allí veremos

                      Si habra algo lol
          3. Lipchanin
            Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 37
            -1
            Cita: gridasov
            Necesitamos pensar qué tecnología usar para extinguir los incendios forestales.

            Piense mejor cómo los explosivos cubren varias decenas de cientos, si no miles de kilómetros de perímetro de incendio forestal
            Además, aumenta cada minuto.
            Y cuántos explosivos se necesitarán.
      2. ¡bien hecho
        ¡bien hecho 9 Agosto 2019 11: 48
        +5
        ¡Correcto! Topol, bueno, ¡al menos Iskander o Tornado jadean por fuego! ¡No había nada que quemar! Y lo más importante, que los pirómanos no tuvieron tiempo de escapar ... ¡Los campesinos se sentaron en el claro, un brasero, comieron una barbacoa bajo el vodka y luego de repente volaron! riendo
        1. Hermano gris
          Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 54
          0
          Cita: Welldone
          ¡Correcto! Topol, bueno, ¡al menos Iskander o Tornado jadean por fuego!

          Cuatro bombas de 76-9 toneladas encajarán fácilmente en el IL-10.
    2. maíz
      maíz 9 Agosto 2019 11: 12
      +2
      Entonces no se trata de "apagar la llama con motores", sino de derribar con una onda supersónica, tal vez algún tipo de tu160 sea adecuado para estos fines.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 9 Agosto 2019 11: 46
        +6
        Inmediatamente: inhibición gravitacional del crucero espacial cerca de la superficie del planeta. ¿Por qué jugar un poco? riendo
        1. Mooh
          Mooh 9 Agosto 2019 11: 48
          +5
          Recoge comentaristas de VO. Lo envenenaremos. sonreír
          1. Eco del mal
            Eco del mal 9 Agosto 2019 12: 33
            +1
            O podemos ser pioneros desde helicópteros, después de la cerveza bebidas
            1. Lipchanin
              Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 18
              -1
              Cita: Evil Echo
              O podemos ser pioneros desde helicópteros, después de la cerveza

              ¡Incluso estoy listo ahora mismo!
              ¿Después de "Ochakovskoe" hará? riendo
              1. Eco del mal
                Eco del mal 9 Agosto 2019 13: 20
                +1
                No estoy seguro de que necesite probar todas las variedades, bueno, hay una gran cantidad de rendimiento o espuma, así como una caída en la precisión del volumen aceptado del producto original.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 27
                  0
                  Cita: Evil Echo
                  No estoy seguro de que necesite probar todas las variedades, bueno, hay una gran cantidad de rendimiento o espuma, así como una caída en la precisión del volumen aceptado del producto original.

                  Yo mnu hígado no puede soportar amarrar
        2. maíz
          maíz 9 Agosto 2019 11: 49
          +3
          Incluso su versión parece mucho más realista que usar ekranoplanes para el mismo propósito.
      2. Lipchanin
        Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 40
        0
        Cita: Maiz
        Entonces no es "apagar la llama con motores", sino derribar una ola supersónica,

        Selectivamente, ¿incluirá él supersónico?
        Destruirá más bosque con una onda expansiva que salvar
    3. Lipchanin
      Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 33
      0
      Cita: yehat
      Es más eficiente no transportar agua, sino apagar la llama con motores.

      Sí ... ¿Y agregar un poco de gas para quemar más rápido?
      ¿Y cómo vas a "apagar" el fuego local de esta manera?
    4. Monar
      Monar 9 Agosto 2019 13: 46
      +1
      ¿Pero como? Despegue urgente alrededor del perímetro. Aterrizaje del pozo IL-76 o An-125. Voltearlos hacia el fuego y soplar dvigalovym?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 9 Agosto 2019 14: 25
        0
        Cita: Monar
        ¿Pero como? Despegue urgente alrededor del perímetro. Aterrizaje del pozo IL-76 o An-125. Voltearlos hacia el fuego y soplar dvigalovym?

        Y después de la boquilla, rocíe agua bueno
        Brillantemente lol
        Sí, también se debe proporcionar el viento. Y luego lo plantaremos allí y soplarán en la dirección equivocada riendo
        Respuesta genial bueno
  3. Parkello
    Parkello 9 Agosto 2019 11: 07
    -2
    Permítales desarrollar este tema. una buena idea .
    1. Hermano gris
      Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 13
      +1
      Cita: Parkello
      una buena idea .

      No despegar Pero el intento es digno de respeto.
      1. Parkello
        Parkello 9 Agosto 2019 11: 50
        +1
        en el sentido de no despegar? parece que hasta 6 m salen tranquilamente de la superficie del agua en modo pantalla. así que deja que Gray Brother desarrolle este tema. Ella tiene perspectivas. bueno, y si no despega, incluso si se gana experiencia, la experiencia nunca es superflua.
        1. Hermano gris
          Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 57
          +3
          Cita: Parkello
          en el sentido de no despegar?

          En el sentido de implementar lo propuesto, como proyecto en general.
          1. Parkello
            Parkello 9 Agosto 2019 11: 59
            0
            Estoy de acuerdo, sí, pero quiero creer lo contrario ... o más bien lo contrario recurso
        2. Lipchanin
          Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 43
          0
          Cita: Parkello
          Parecen calmarse hasta 6 m de la superficie del agua.

          ¿Son 6 metros suficientes para volar sobre un incendio?
      2. Lipchanin
        Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 41
        +1
        Cita: hermano gris
        No despegar Pero el intento es digno de respeto.

        Sí, aunque volará hacia arriba. Como un camión de bomberos no sirve
  4. maíz
    maíz 9 Agosto 2019 11: 16
    +3
    Es la peor idea posible, habría ofrecido construir aeronaves ...
    Según la SEC, solo puede imaginar qué tipo de estaño está sucediendo fuera de las paredes de la Oficina Central de Diseño. R. E. Alekseeva con tal diseñador de genes.
    1. Hermano gris
      Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 21
      +1
      Cita: Maiz
      con tal constructor de genes

      Diseñador general normal: tratando de superar los desarrollos existentes por las buenas o por las malas, o al menos recordarlos. Se puede ver que una persona está feliz por su organización.
      1. maíz
        maíz 9 Agosto 2019 11: 57
        +3
        Un director general normal no se involucraría en el desarrollo de rábano picante obviamente inútil.
        En el sector doméstico de la construcción naval ligera hay muchas vacantes demandadas, pero el camarada Antsov y el resto de los jefes de esta Oficina Central de Diseño no tienen prisa por tomarlos ... y realmente, ¿por qué producir productos reales si puedes colgar fideos en tus oídos con la misma eficiencia financiera? "¿El presupuesto estatal?
        1. Hermano gris
          Hermano gris 9 Agosto 2019 11: 58
          -2
          Cita: Maiz
          Un director general normal no se involucraría en el desarrollo de rábano picante obviamente inútil.

          Todo fue desarrollado en la URSS.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 45
            +1
            Cita: hermano gris
            Todo fue desarrollado en la URSS.

            Y muchos visitantes incluso nacieron en la URSS.
            ¿No estamos desarrollando o ni siquiera hemos aprendido a usar una computadora?
            1. Hermano gris
              Hermano gris 9 Agosto 2019 12: 52
              0
              Cita: Lipchanin
              ¿No estamos desarrollando o ni siquiera hemos aprendido a usar una computadora?

              Generación de "copos de nieve".
              Muchos eventos formalmente no relacionados están simbolizados por un fenómeno con el que tenemos que lidiar cada vez más: la "generación de la generación del milenio" finalmente ha madurado y ha cobrado vida. Estos son representantes de la generación de hasta treinta años de edad, que "es fácil de reconocer por artefactos, una taza de café, un scooter y zapatillas de deporte". Y esto ya está cambiando seriamente nuestras vidas.

              https://colonelcassad.livejournal.com/5182268.html
              1. Lipchanin
                Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 03
                +1
                Cita: hermano gris
                Generación de "copos de nieve".

                Me pregunto por qué debería creerle.
                Todos los días muestran a los escolares que recogen TODO el "oro" en las Olimpiadas internacionales
                Hoy acaban de mostrar un equipo de programadores. Favoritos indiscutibles en todas las competiciones internacionales.
                1. Hermano gris
                  Hermano gris 9 Agosto 2019 13: 04
                  0
                  Cita: Lipchanin
                  Todos los días se muestran estudiantes

                  La mayoría todavía son bobos.
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 08
                    0
                    Cita: hermano gris
                    La mayoría todavía son bobos.

                    ¿Y en qué generación eran todos genios?
                    1. Hermano gris
                      Hermano gris 9 Agosto 2019 13: 13
                      0
                      Cita: Lipchanin
                      ¿Y en qué generación eran todos genios?

                      Sí, no en ninguno. E incluso si una persona realmente piratea en algún área, todavía existen cosas como "especialización limitada" y una declaración completamente justa de que la educación superior no es garantía de altos principios morales.
                      1. Lipchanin
                        Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 24
                        0
                        Cita: hermano gris
                        E incluso si una persona realmente corta en algún área, todavía existen cosas como "especialización limitada"

                        Así que toda la generación en los "piqueros" grabó.
                        Entonces, ¿esta generación debe ser Reina, Tupolev, Mikoyan y muchos otros?
                        y una afirmación perfectamente justa de que la educación superior no es garantía de altos principios morales.

                        ¿Y qué tienen que ver los "principios morales" con esto? amarrar
                      2. Hermano gris
                        Hermano gris 9 Agosto 2019 13: 38
                        0
                        Cita: Lipchanin
                        ¿Y qué tienen que ver los "principios morales" con esto?

                        Dado que determinan la cosmovisión de una persona. Si, por ejemplo, piensas que lo debes todo en la vida, y al mismo tiempo te frotan que vivas mal, entonces exigirás que te hagan vivir bien urgentemente (al fin y al cabo, lo debes todo) y esto a pesar de que estás -Ese negocio nunca ha vivido realmente mal y no sabes exactamente cómo es "vivir bien" y qué es necesario para esto en general.
                        Y no importa en absoluto si eres un académico o un graduado de la escuela vocacional.
                        En el cristianismo ortodoxo, por ejemplo, este pecado se llama "orgullo" y está directamente relacionado con los principios morales.

                        Cita: Lipchanin
                        Entonces, ¿esta generación debe ser Reina, Tupolev, Mikoyan y muchos otros?

                        Sería bueno)))
                        Cita: Lipchanin
                        Así que toda la generación en los "piqueros" grabó.

                        No todo, pero la mayoría.
                      3. Lipchanin
                        Lipchanin 9 Agosto 2019 13: 50
                        0
                        Cita: hermano gris
                        A pesar de que determinan la cosmovisión de una persona.

                        Déjame recordarte dónde comenzó la conversación
                        Todo fue desarrollado en la URSS.

                        No es una palabra sobre cosmovisión
                        Y qué tiene esto que ver con los nuevos desarrollos, no entiendo nada solicita
                        Si, por ejemplo, piensas que lo debes todo en la vida, y al mismo tiempo te frotan que vivas mal, entonces exigirás que te hagan vivir bien urgentemente (al fin y al cabo, lo debes todo) y esto a pesar de que estás -que el negocio nunca ha vivido realmente mal y no sabes exactamente cómo es "vivir bien" y qué es necesario para esto en general.

                        Este tema ha sido deshilachado varias veces no hace mucho tiempo.
                        No quiero volver a rastrillar. Demostrar no demostró lo contrario, pero tenía tierra por encima del techo.
                        Ver por ti mismo. Notarán tu publicación, zamusutut sin ningún comentario
                      4. Hermano gris
                        Hermano gris 9 Agosto 2019 14: 05
                        +1
                        Cita: Lipchanin
                        No es una palabra sobre cosmovisión

                        Cita: Lipchanin
                        zamusutut sin comentarios

                        Uno de los anteriores ya era minúsculo: vi la abreviatura de la URSS y minúsculo no entró en detalles, ni siquiera intenté usar la búsqueda, no porque no aprendí a usar la computadora y ni siquiera porque estaba degradada, pero estoy seguro de que es un derecho a priori.

                        Digo, la cosmovisión - "solo hay dos opiniones - la mía y la incorrecta". Orgullo.
  5. Rocket757
    Rocket757 9 Agosto 2019 11: 25
    -1
    Construimos, construimos y ... finalmente construimos de nuevo.
  6. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 11: 30
    0
    Cita: Maiz
    tal vez algún tipo de tu160 sea adecuado para estos fines.

    despliegue más barato del departamento de bomberos
  7. Vladimir Nizhegorodsky
    Vladimir Nizhegorodsky 9 Agosto 2019 11: 31
    +2
    200 toneladas de agua es ciertamente genial.
    Pero cuánto queroseno come.
    Mahina entonces hoo.
    ¿Y en qué río o lago planeaba desembarcar?
    1. Hermano gris
      Hermano gris 9 Agosto 2019 12: 07
      +3
      Cita: Vladimir Nizhegorodsky
      Pero cuánto queroseno come.

      En 2014, se aprobó una ley por la cual los líderes de las regiones tuvieron la oportunidad de decidir por sí mismos extinguir o no extinguir incendios en función de la viabilidad económica.
      Todos vimos el resultado en 2019.
    2. Rocket757
      Rocket757 9 Agosto 2019 14: 47
      0
      y en los lagos, ríos, enganches flotan y no un poco .... Schaub él "para limpiar el sitio, tendrá que mantener una BRIGADA de vigilancia-limpieza en el río!"
      ¡Ya lo intenté, ya demostré estar limitado por muchas condiciones!
      ¿Por qué ahora vuelva a comprobar todo de nuevo! Luego, los controladores especializados eran más geniales que los actuales, ¡un orden de magnitud!
  8. Obi Wan Kenobi
    Obi Wan Kenobi 9 Agosto 2019 11: 37
    +4
    Según Antsev, actualmente existen varias propuestas para la construcción de ekranoplanos de la serie Rescuer, que podrían usarse para extinguir grandes bosques y otros incendios. La ventaja de un avión de este tipo es su capacidad para llevar a bordo hasta 200 toneladas de agua.

    ¡Ni siquiera quiero comentar sobre esta mierda!
    ¿Qué son 200 toneladas a bordo? Pura proyección de los próximos nanoChubais.
    Aquí TVS-2MS (una nueva modificación del An-2) no se puede iniciar de ninguna manera: ¡NO HAY DINERO!
    1. Vladimir Nizhegorodsky
      Vladimir Nizhegorodsky 9 Agosto 2019 11: 42
      +1
      "No hay dinero, pero estás aguantando". Dijo un funcionario.
      Por supuesto, me gustaría tener una respuesta diferente al desarrollo de tales proyectos y análogos.
    2. K-612-O
      K-612-O 9 Agosto 2019 16: 13
      0
      No estás muy atrás, la planta con el aeródromo en Tatarstán ya se está completando.
  9. Rus_Balt
    Rus_Balt 9 Agosto 2019 11: 56
    +2
    Ya no puedes apresurarte con estos ekranoplanos pesados ​​para combatir incendios: la taiga ya se ha quemado, el próximo gran incendio será en 70-90 años si la taiga tiene tiempo para recuperarse después del incendio de 2019.
    1. maíz
      maíz 9 Agosto 2019 12: 00
      0
      el próximo gran incendio será en 70-90 años

      Pero ya no será nuestra preocupación, dejar que los chinos rompan sus cerebros por este problema.
      1. armata_armata
        armata_armata 9 Agosto 2019 12: 10
        0
        Pero ya no será nuestra preocupación, dejar que los chinos rompan sus cerebros por este problema

        Alexander Us, no eres tú riendo Y este año, no fueron nuestras preocupaciones las que se vieron ...
  10. kuzxnumx
    kuzxnumx 9 Agosto 2019 12: 07
    +3
    ¿Cómo va a volar el ekranoplan a baja altitud sobre los bosques? ¡Los árboles y el terreno accidentado interfieren! Parece otro anuncio como un portaaviones. Y los ríos para la toma de agua no son perfectamente rectos, pero generalmente con curvas.
  11. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 12: 14
    0
    Cita: hermano gris
    Así que hay una "fuente", no leña para quemar. Los árboles pueden esparcirse a los lados y la fuente late continuamente.

    la fuente puede latir como le plazca, pero la combustión requiere oxígeno y alta temperatura, que la nube toroidal elimina, exprimiéndola como si fuera un tubo a lo largo del eje de la "fuente".
    Creo que puedes encontrar un video de tales explosiones en Iraq: más de un centenar las han producido.
    1. Hermano gris
      Hermano gris 9 Agosto 2019 12: 35
      0
      Cita: yehat
      puedes encontrar un video de tales explosiones en Iraq

      Estoy seguro de que el carbón no permanece allí.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 9 Agosto 2019 12: 55
      0
      Cita: yehat
      Creo que puedes encontrar un video de tales explosiones en Irak.

      ¿Son comparables los pozos y los incendios forestales? La circunferencia es fácil de calcular.
      Fuego en el pozo estable en un solo lugar. Es decir, no se aplica.
      El peso explosivo se puede calcular con bastante precisión.
      También puedes publicarlo lentamente.
      La detonación simultánea de todos los cargos también proporcionará fácilmente.
      Ahora aplique esto a un incendio forestal cuya área se está expandiendo a una velocidad tremenda
  12. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 12: 21
    0
    Cita: RWMos
    Tres. Los flujos de aire ascendentes (y descendentes) ni siquiera están SOBRE el fuego, sino cerca de él. Él volcar! Un gran incendio es una tubería, en el centro: todo está arriba, aspira aire a los lados y de manera desigual: la distancia al epicentro, el alivio, la forestación ... ¡Se vuelca sin opciones!

    Bueno, vale la pena compartir los tipos de fuego.
    un fuego en la taiga seca con el viento, no puedes apagar el frente con nada, solo puedes detenerlo en posición: haz un claro sin ardor de ancho suficiente.
    Si la taiga arde con focos estáticos, otra pregunta.
    Entonces, ¿qué es el estofado?
  13. huevo
    huevo 9 Agosto 2019 12: 21
    0
    Solo tienes que estropear todo ... ¿dónde está tu juerga de fantasía? ¿Dónde está el vuelo del pensamiento? guiño
  14. Elefante
    Elefante 9 Agosto 2019 12: 36
    0
    ¿Y alguien de nuestra gubia pagó por un ekranoplan inacabado, que se muestra en 2016? Después de todo, ¡aparentemente se gastó mucho esfuerzo y dinero!
  15. nnz226
    nnz226 9 Agosto 2019 12: 39
    0
    Las pelucas no vuelan alto. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Por por las corrientes de aire caliente las corrientes de aire que elevan las hogueras, los "derriban los derribos¿
    1. Grigory_45
      Grigory_45 9 Agosto 2019 16: 32
      0
      Cita: nnz226
      ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Por por las corrientes de aire caliente las corrientes de aire que elevan las hogueras, los "derriban los derrib¿¿ ???

      como si el fuego mismo ocurriera con una altura de llama mucho mayor que la altitud del ekranoplan
  16. vosotros que
    vosotros que 9 Agosto 2019 12: 55
    +1
    Cita: ser o no ser
    ¡En todas partes necesitas un PROPIETARIO! Y el ojo del soberano ...

    Sí nifiga (sobre un ojo). Recuerdo cómo se extinguieron los incendios en Siberia durante la época soviética
    no había propietarios excepto las personas que consideraban su país y la gente solía ir a sacarlos,
    sin tener un beneficio directo de esto, simplemente porque en mi El país no debe quemar el bosque.
    Yo mismo apagué varias veces incendios que eran más altos que un edificio de 5 pisos.
    Muchos de mis amigos y yo también, en mi infancia, pasamos los estándares de entrenamiento para los jóvenes bomberos.
    trate de no huir cuando tal frente de fuego se acerque rápidamente a usted.
  17. evgen1221
    evgen1221 9 Agosto 2019 13: 38
    -2
    Un baterista con PCR, un salvador marino, un avión de reconocimiento, además de pasajeros rodando por el mar y los océanos, son todos los nichos para los ekranoplanos (años). En general, y esto no es poco, pero existe una tradición en Rusia: hasta que aparezcan en el extranjero, no piensan en traerlos a la mente y cortar los cupones por primera vez.
  18. Angelo provolone
    Angelo provolone 9 Agosto 2019 13: 51
    +7
    Entonces. Peluca es.
    Pronto en VO discutiremos seriamente los siguientes métodos de lucha contra incendios:
    1. Empanadas.
    2. Panqueques.
    3. Champiñones secos.

    VO se está volviendo más y más serio ...
  19. Antiguo26
    Antiguo26 9 Agosto 2019 14: 07
    +3
    Además, el ekranoplan no tiene pretensiones de lugares de estacionamiento temporal, puede basarse directamente en el agua o ir a tierra con una ligera pendiente.

    Se puede basar en agua. Pero para ir a tierra con una ligera pendiente, esto requiere un deslizamiento de hormigón.

    Cita: g1washntwn
    Hay dos preguntas para tal bandura: altitud de vuelo y maniobrabilidad. Es necesario elevarse ya en avión y los espacios abiertos del Caspio están lejos de todos los ríos.

    Altitud de vuelo EMNip en algún lugar del riel 6-10 metros (aunque puedo estar equivocado), Maniobrabilidad: para un ekranoplan, este concepto no existe. Cualquier rollo "en la pantalla" suele llevar al hecho de que el ekranoplan atrapa el agua con su ala y .... y eso es todo, no hay ekranoplan

    Cita: evgen1221
    Un baterista con PCR, un salvador marino, un avión de reconocimiento, además de pasajeros rodando por el mar y los océanos, son todos los nichos para los ekranoplanos (años). En general, y esto no es poco, pero existe una tradición en Rusia: hasta que aparezcan en el extranjero, no piensan en traerlos a la mente y cortar los cupones por primera vez.

    De los cuatro nichos, solo un explorador de la OLP y "pasajeros de viaje" vale algo. Como baterista con misiles antibuque, nadie lo necesita ahora. In-1 depende en gran medida del clima, in-2 es muy bien detectado por los aviones AWACS.
    ¿Cómo está el socorrista? El socorrista debe abordar el barco en peligro en cualquier clima y despegar con los rescatados. El ekranoplan tiene limitaciones en la ola. Puede sentarse, pero ciertamente no despegará
    1. Grigory_45
      Grigory_45 9 Agosto 2019 16: 31
      0
      Cita: Old26
      El socorrista debe abordar el barco en peligro en cualquier clima y despegar con los rescatados.

      y también, para empezar, debe encontrar a los pacientes. Hacer esto desde una altura baja es muy problemático. Puedes caminar en círculos cerca, y no notarlo.
      Aquellos. como salvavidas, completamente insolvente.
  20. senima56
    senima56 9 Agosto 2019 14: 22
    0
    Bueno, en "proyectos" hemos estado "por delante del resto" durante mucho tiempo. La única lástima es que cuando se trata de una producción concreta ... y no hay fondos, y no hay suficiente fuerza, y por alguna razón ... engañar
  21. viktor_ui
    viktor_ui 9 Agosto 2019 14: 39
    +1
    Eso es todo, ahora solo por esta noticia, TODOS LOS FUEGOS morimos de miedo y conmoción ... un mes y medio quemados, y luego bam y achrenoplan directamente desde el cielo wassat Una hora como estofado se apresuró, probablemente ya desde Marte se hizo visible como ardiente. Ya no hay nada que respirar en la ciudad, y la visibilidad es de un máximo de 300 metros: leche y muselina. Y la semana anterior, más de cinco metros, algodón sólido en el aire. Baldezh en su totalidad.
  22. Grigory_45
    Grigory_45 9 Agosto 2019 16: 28
    +4
    otro polvo del cerebro y el desarrollo de fondos para el prodigio.
    Si es lógico discutir, el ekranoplan como un avión de bomberos, como se describe en el artículo, no tiene sentido

    La ventaja de un avión de este tipo es su capacidad para llevar hasta 200 toneladas de agua, mientras que el IL-76 levanta solo 40 toneladas.

    Sí, ese es solo el ekranoplan con tal carga irá a la altura de la pantalla, y esto es 10-15 metros. ¿Dónde va a extinguir un fuego de tal altura? Y si se acercará a él (el terreno, sin embargo, no es uniforme, es boscoso y montañoso).
    ¿Ala? Parece que puede escalar unos pocos kilómetros. ¡PERO! No con tanta carga. Y con menos carga que un avión. ¿Por qué? Porque el diseño es más pesado y porque las alas no están optimizadas para volar. Aquellos. ekranolet no puede ser más avión de carga en principio.

    Por la cantidad de agua descargada, un vuelo del "Rescatador" será igual a cinco vuelos del Il-76 o 17 - del avión anfibio Be-200
    y cuánto combustible ekranoplan con su batería de motores se consumirá? ¿También para cinco IL-76? En un lugar como ese. ¿Y cuál es la ventaja?

    Además, ¿quién necesita descargar 200 toneladas de agua a la vez?

    El artículo está diseñado para entusiastas entusiastas de los ekranoplanos; deberían serlo, incluso si son ineficaces. El amor es ciego...
  23. Maxwrx
    Maxwrx 9 Agosto 2019 17: 30
    +2
    Incluso el Be-200 es un avión muy dudoso, y aquí también está protegido y ekranot. Cuento por dinero
    IL-76: capacidad de carga de 40 toneladas (?) Como IL-76MD-90A 60T, el costo de 5 mil millones de rublos, más versátil, puede usarse para fines militares
    Be-200 con una capacidad de carga de 5 toneladas, el precio en 2013 fue de 1,3 mil millones, ahora pienso en 1,6-1,7
    Mi-8 con una capacidad de elevación de 4 toneladas, el precio en 2013 es de 250 millones, bueno, ahora puede ser de 300 millones, pero tiene menos velocidad, pero puede descargar agua con mayor precisión y usar una cantidad mucho mayor de reservorios en comparación con cualquier anfibio. Más versátil, se puede utilizar con fines militares, no necesita un campo de aviación.
    Resulta que la relación precio / eficiencia es más rentable para usar IL-76 y MI-8
  24. Observer2014
    Observer2014 9 Agosto 2019 18: 27
    0
    En Rusia, desarrollaron proyectos de ekranoplanos pesados ​​para combatir incendios
    riendo bueno wassat riendo Noticias de la categoría. Limpio relincho. ¡Bueno, qué "tonto" y sobre el bosque! Además del humo del fuego, y esta mierda caerá por el bosque. Propongo atar este "genio del pensamiento" Antsev a un pino y dejar que el ekranoplan sobrevuele un par de veces. riendo
    1. Vadim237
      Vadim237 9 Agosto 2019 20: 56
      0
      Ahora, si él y Beriev comenzaran a trabajar en un hidroavión de hidroaviones Be 2500 1000, sería un gran avance: en la aviación de transporte, la construcción de aviones, la construcción de motores y la lucha contra incendios, las mismas XNUMX toneladas de carga útil son un argumento de peso para extinguir un incendio.
  25. karabass
    karabass 9 Agosto 2019 19: 36
    +1
    Ya sabes, ¡esas noticias evocan la idea de que en Rusia todavía necesitas cambiar algo (PODER)! Observe tan pronto como la taiga se incendió, como aquí: los gerentes efectivos salieron de la puerta de entrada, con una propuesta para dominar
    No, ustedes bastardos hacen ekranoplanes, pero venden EN EL MERCADO MUNDIAL
  26. Pete Borisitch
    Pete Borisitch 9 Agosto 2019 20: 42
    +1
    Aviones a reacción para entretenimiento que, para combatir incendios ........
    1. Vadim237
      Vadim237 9 Agosto 2019 20: 58
      +1
      También hay un proyecto de un avión de carga de circuito integrado "
      Killer Whale "con una capacidad de carga de 250 toneladas.
  27. menor
    menor 9 Agosto 2019 23: 08
    +1
    Honestamente, ¡todavía no he encontrado tanta estupidez en un solo tema! ¡Y los comentarios generalmente no son susceptibles a ninguna lógica!
  28. Dechterev
    Dechterev 10 Agosto 2019 00: 19
    0
    solo queda crear un plan para salvar a los ekranoplanos durante una emergencia.
  29. Gato de mar
    Gato de mar 10 Agosto 2019 19: 50
    0
    ¿Has decidido revivir al "Monstruo del Mar Caspio"? ¿Finalmente lo tengo? Bueno, más vale tarde que nunca follar con estos estrategas.
  30. Indiferente
    Indiferente 10 Agosto 2019 19: 57
    0
    ¡Preparando otra masa cortada! Los agujeros de gusano en el bosque, pero con humo, e incluso en las montañas no vuelan. Y si vuelan, entonces hasta la primera colina no más ...
  31. Candidato de Ciencias Militares
    Candidato de Ciencias Militares 10 Agosto 2019 22: 51
    0
    ¡¡El proyecto más efectivo y necesario para el país ahora !! ... Solo estoy preocupado por la situación cuando inmediatamente "pesado". .. Existe una alta probabilidad de problemas, ¡pero realmente necesitas correr riesgos! Los proyectos de los ekranoplanos pesados ​​y pacíficos son lo último que logró hacer Rostislav Alekseev antes de su muerte. Vio la perspectiva así y trató de llegar a tiempo al menos en papel y diseños para transmitir esta visión a la gente ...
    ---------------------------------
    Estimados miembros del Gobierno de la Federación de Rusia, camarada presidente de la Federación de Rusia, les pido que presten atención y apoyen las iniciativas en el desarrollo de esta área. Estratégicamente, ahora es lo más importante para nuestro país. Encontrará la confirmación de mis palabras en los escritos del diseñador Rostislav Alekseev.
    En un momento, un error inaceptable en la evaluación de las capacidades de este tipo de transporte llevó a una pérdida inequívoca de la superioridad estratégica de nuestro estado: los ekranoplanos "Lun" y "Eaglet" se perdieron para nuestro país junto con las capacidades que le dieron al Ejército y la Armada.
    Pero el diseñador Rostislav Alekseev no traicionó ni el negocio que había comenzado, ni nuestro país: continuó desarrollando la dirección elegida en las condiciones más difíciles.
    ¡Lo que este hombre, un verdadero ingeniero, ciudadano y patriota logró hacer durante su vida, está adelantado hasta ahora!
    Hay muchas razones para creer que la implementación de sus planes dará una calidad completamente diferente a las tecnologías de transporte doméstico, que estarán por delante de los principales países del mundo en términos de indicadores técnicos y económicos durante mucho tiempo, lo que tendrá un efecto positivo no solo en tecnología y economía.
    Considere apoyar esta área, promoviendo su desarrollo e implementación rápida.
  32. Kig
    Kig 11 Agosto 2019 11: 17
    +1
    ¿Cómo va a extinguir la taiga si su altitud de vuelo no es más de 5 metros? Y con maniobrabilidad no es tan bueno. Bluff.