El historiador ruso reflexiona sobre la pregunta "quién se quedará con el futuro"

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Uno de los temas que se han debatido en nuestro país durante décadas es el tema del "colapso inminente de Occidente".

El historiador ruso reflexiona sobre la pregunta "quién se quedará con el futuro"




Este tema fue discutido casi constantemente durante la existencia de la Unión Soviética. Este tema a menudo se plantea con bastante frecuencia incluso ahora, después del colapso de la URSS, y "no haber esperado" al Occidente colectivo.

El canal TV Day también plantea este tema, en el que se presenta la opinión del historiador ruso Andrei Fursov. El experto considera la sociedad moderna y ofrece su visión de la cuestión: de qué manera se desarrollará la sociedad y quién finalmente tendrá éxito en dicho desarrollo.

Entre los conceptos utilizados por Fursov: simplificación del ahorro secundario. La antigua Roma se da como ejemplo en esta situación. Roma, antes de la llamada crisis del siglo III, experimentó un cierto cambio, habiendo degenerado en una versión civilizatoria, existió de manera constante durante casi 200 años, a pesar de que la puesta de sol de Roma podría llegar mucho antes.

Andrei Fursov también reflexiona sobre los "milagros" económicos del siglo XX, cuando las economías de Alemania y Japón, que se habían reducido a cero, de repente mostraron un crecimiento sin precedentes y finalmente lograron un éxito increíble. Según el historiador, el milagro de la opción de desarrollo soviético de 1945 a 1975 (aproximadamente) años está incluido en este grupo. Además, según Fursov, la causa de todos estos "milagros" puede considerarse como el potencial disponible y no desperdiciado por completo de los países. También proporcionó avances económicos, pero el problema es que, en cualquier caso, el potencial está diseccionado.

Historiador: "Y aquí surge la pregunta: ¿quién es quién?"

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    35 comentarios
    información
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    1. -1
      12 Agosto 2019 05: 35
      He leido el articulo. Pensé: qué querían decir y entender realmente el autor y el moderador;
      Ya mañana: de repente se anunció un choque con Nibiru (utro.ru)
      1. Cazador submarino
        +2
        12 Agosto 2019 09: 02
        Enterrando el dólar y la economía "en decadencia" durante 30 años en mi memoria ... En mi opinión, si el dólar colapsa, solo cuando sea beneficioso para la élite estadounidense y otra moneda simplemente vendrá en su lugar. Los logros en la industria, la ciencia, la medicina y la educación deben considerarse la medida del peso de cualquier moneda. Los países donde estas áreas están más desarrolladas sobrevivirán a cualquier crisis financiera y se volverán aún más fuertes.
        1. +1
          12 Agosto 2019 16: 29
          Cita: cazador submarino
          Enterrando el dólar y la economía "en decadencia" durante 30 años en mi memoria ... En mi opinión, si el dólar colapsa, solo cuando sea beneficioso para la élite estadounidense y otra moneda simplemente vendrá en su lugar. Los logros en la industria, la ciencia, la medicina y la educación deben considerarse la medida del peso de cualquier moneda. Los países donde estas áreas están más desarrolladas sobrevivirán a cualquier crisis financiera y se volverán aún más fuertes.

          También me parece que seremos enterrados antes)
    2. +1
      12 Agosto 2019 05: 38
      Todos los países postsoviéticos de una forma u otra se ajustan al sistema financiero y económico creado por Occidente. Ninguna otra manera. Uno puede esperar el colapso de las finanzas de Estados Unidos, hay todos los requisitos previos para esto, pero los financieros no se hacen con un dedo. Encontrar una salida.
    3. 0
      12 Agosto 2019 05: 46
      Y el dólar ya está a punto de colapsar sin saberlo, ya que enterró a todos debajo de él. En este contexto, el rublo tiene perspectivas brillantes.
    4. 0
      12 Agosto 2019 06: 59
      Pronto, las elecciones y el discurso de este reconstructor tienen la intención de mostrar que el enemigo no está dormido, pero el Kremlin, a pesar de las sanciones, podrá hacer todo.
      .
    5. +11
      12 Agosto 2019 08: 06
      El pueblo soviético de la era de Stalin merece la inmortalidad.
      1. +2
        12 Agosto 2019 08: 22
        Yo apoyo y apruebo.
    6. +3
      12 Agosto 2019 08: 48
      ¡El "milagro" fue hecho por personas! El principal potencial de cualquier país.
      1. +3
        12 Agosto 2019 11: 19
        Cita: rocket757
        ¡El "milagro" fue hecho por personas! El principal potencial de cualquier país.

        ¡El pueblo soviético quería restaurar el país, quería ganar en todo! La canción fue ---- NACEMOS QUE HACER UN CUENTO FABULOSO!
        ¡16 años después de tal guerra, un hombre fue enviado al ESPACIO! ¡Crearon lo que ningún país tenía!
        1. +1
          12 Agosto 2019 12: 12
          Cita: Reptiloid
          NACEMOS QUE HACER UN CUENTO FABULOSO!

          Hola Dmitry soldado
          Cualquier medalla tiene DOS lados ... ¡y un cuento de hadas también tiene una antípoda, drama! ¡Uno no puede tener éxito sin el otro!
          Pero, no hablemos de cosas tristes, nuestros antepasados ​​PODRÍAN, y nosotros, nuestros descendientes, ¡todavía tenemos que VER!
          1. +1
            12 Agosto 2019 13: 14
            Cita: rocket757
            ..... nuestros antepasados ​​PODRÍAN, pero nosotros, nuestros descendientes todavía tenemos que VER!

            Necesita saber y poder hablar sobre los logros del pueblo soviético y la URSS. ¡que pasó! Buen dia Victor!
            1. +1
              12 Agosto 2019 13: 25
              Cita: Reptiloid
              ¡que pasó!

              Si inculcas en todos el conocimiento de lo que pasó !!! ¡estos, los actuales no podrán torcer sus asuntos sin temor a que para ellos todo termine mal!
              1. -1
                12 Agosto 2019 13: 35
                Cita: rocket757
                ..... estos, los actuales no podrán torcer sus asuntos sin temor a que para ellos todo termine mal.
                ¡Bueno, sí! Tienen preocupaciones! Según las encuestas, resulta que hay interés en ese momento y respeto por la URSS y Stalin. ¡Los liberalistas temen esto, y por eso está sucio!
                1. +1
                  12 Agosto 2019 13: 50
                  Cita: Reptiloid
                  Los liberales temen esto y, por lo tanto, ¡se descuidan!

                  Liber tusovka, esta es una masa amorfa que consiste al mismo tiempo, su lista de deseos apoya y voces. El enemigo primordial, es todo lo que el propietario \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 'le robó al propietario de todo, todo ... ¡excepto nuestras ALMAS, por ahora! Pero específicamente dirigido a nuestros descendientes, en los que el liber y otros riffraff lo ayudan activamente.
                  1. -1
                    12 Agosto 2019 14: 10
                    Cita: rocket757
                    ..... El enemigo original, es todo lo que el propietario \\\\\\\\\\\\\\\\\\ 'le robó al propietario de todo, todo ... ¡excepto nuestros AGUACEROS, por ahora! Pero específicamente dirigido a nuestros descendientes, ¿con qué lo ayuda activamente la liber?
                    Aquí sobre este tema había un artículo muy necesario de Roman Skomorokhov. En la sección HISTORIA ---- ¡Sobre mitos! Primera parte. Es cierto, no lo leí de inmediato por motivos de trabajo ... No tengo que llegar tarde a la parte de la alfombra
        2. +2
          12 Agosto 2019 12: 46
          Así fue en la URSS, y ahora, durante casi 30 años, solo estamos tratando de construir algo sobre esta base, y los resultados hasta ahora son muy modestos.
          1. -1
            12 Agosto 2019 13: 21
            Cita: Chaldon48
            Así fue en la URSS, y ahora, durante casi 30 años, solo estamos tratando de construir algo sobre esta base, y los resultados hasta ahora son muy modestos.

            Quería escribir esto en un comentario, pero decidí dejarlo solo ...
            En algún lugar del sitio está mi poema Guerra fría, después de la noticia de la estaca de Urengoy, escribí. Hay tal final --- Y ha pasado un cuarto de siglo,
            Ya que hacemos trampa ...
            Fascistas ---- ¿dónde? ¿Dónde están los alemanes?
            Llegaron a Urengoy .....
          2. +2
            12 Agosto 2019 13: 23
            Cita: Chaldon48
            Así fue en la URSS, y ahora

            ¡Y ahora se dedican activamente a enfriar a los CONSTRUCTORES de la base más confiable que nos ha estado salvando durante décadas!
            ¡Qué absurdo!
            1. 0
              12 Agosto 2019 13: 41
              Cita: rocket757
              ..... ¡Y ahora se dedican activamente al enfriamiento .....!
              No pueden hacer nada más, solo escupir veneno. ¡Nada que decir sobre tus logros!
              1. +2
                12 Agosto 2019 14: 45
                En este momento, se acercarán y le hablarán sobre jeans, "cupones para tarjetas de cupones" y que simplemente no querrá notar esos maravillosos cambios que están sucediendo a cada paso.
                1. 0
                  12 Agosto 2019 15: 12
                  Cita: Renacimiento
                  ...... te dirán ........................... simplemente que no quieres notar esos maravillosos cambios, ......
                  Durante mucho, mucho tiempo no entendí el déficit, durante varios años me explicaron aquí ... Y luego, mientras leía sobre intencionalmente , pero sobre el economista Leontiev ---- quedó claro. Sí, como A.A. Zinoviev escribió cartas a Gorbachov.
                  Desafortunadamente, escuché acerca de cambios notables sobre el trabajo de visitantes de otras regiones. No hay ningún lugar maravilloso. Así que aquí estoy muy bien informado.
                  A principios de siglo ----- nuestra región de Leningrado solía ser muy pobre y no había muchas personas que pudieran ir a trabajar a San Petersburgo. No sé cómo en la URSS.
                  ¡Pero ahora es mejor con las carreteras, y con el trabajo, y con el tránsito de las deficiencias! Pronto, todo su tránsito se convertirá en 000000000 !!!!!, toda la región de Leningrado obtendrá!
                  Pero quiero que todo en el país viva bien, y no islas de prosperidad. Leí que en la región de Novgorod una escuela colapsó por completo el año pasado en la víspera de septiembre, y allí estudiaron desde diferentes lugares, escribieron que irían a otro lugar ...
          3. +2
            12 Agosto 2019 13: 25
            Agregaré justo antes de la Perestroika y en parte durante la misma en la planta de Kometa, la generación anterior probablemente recuerde las grabadoras de esta marca. Entonces allí no solo los hicieron, en particular, trabajé en el departamento de dispositivos microelectrónicos. Entonces, en esta planta, los metales preciosos no se salvaron. Ahora esta planta se fue y durante mucho tiempo estuvo tan "bien" sin ninguna aviación "bombardeada" que todos los archivos "desaparecieron" y no recibo una pensión por trabajar en esta planta, aunque los productos de esta planta, creo, todavía están en almacenes y Esperando en las alas.
            1. -1
              12 Agosto 2019 13: 46
              Cita: Chaldon48
              ..... Ahora esta planta se fue y durante mucho tiempo, fue tan "buena" sin ninguna aviación "bombardeada" que todos los archivos "desaparecieron" y no recibo una pensión por trabajar en esta planta, aunque los productos de esta planta, creo, todavía están todavía se encuentran en los almacenes y esperan entre bastidores.

              Algo que escuché sobre la pérdida de archivos sobre qué hacer ... si recuerdo, escribiré ... el tiempo ha pasado mucho desde entonces ... es una pena esta experiencia.
              1. +1
                1 Septiembre 2019 20: 12
                hi ¿Parece que incluso un boleto de Komsomol (sindicato, partido comunista) para pagar las cuotas de membresía de las ganancias se presenta como confirmación si no hay otros documentos para ese período de trabajo?
                1. +1
                  1 Septiembre 2019 20: 41
                  Sí, estos consejos recientemente aparecidos sobre el Komsomol y las entradas para fiestas. ¿Una union? Y la pregunta es, ¿dónde están esos archivos? Después de todo, estos boletos estaban disponibles y las tarjetas de registro en el comité en el trabajo. O en los comités de distrito. Reflejado allí. Mi abuela ha supervisado dicho comité para LNPO durante mucho tiempo ...
                  Había tales palabras: demandar, y si los documentos se perdieron por su culpa, entonces disputas a favor del demandante ... Esto se lo conté a mi madre cuando se retiraron. Pero el tribunal no lo entendió. Y cómo se retrasaron e intentaron obligarlos a reescribir la declaración más de una vez, y luego todo habría desaparecido en estos meses. Solo la pensión sigue siendo pequeña, pero ella tiene las del norte y se retiró antes. Y su amiga, también, la pensión mínima, también, con seayernye.
                  1. +1
                    1 Septiembre 2019 21: 03
                    hi ¿Todas las tarjetas de registro en la basura durante mucho tiempo, probablemente, si no se queman?
                    Tantos saltos y perturbaciones, el cambio de los sindicatos sobrevivió ...
                    Cuando pagaba, mi tarjeta sindical, que estaba almacenada en el comité sindical de la fábrica, nunca fue encontrada, aunque los sindicatos han sido deducidos regularmente del salario todos estos años, ¡ahora no hay señales!
                    Y ese comité sindical tampoco existe - la deducción de las cuotas comerciales la realiza el departamento de contabilidad "automáticamente", como un quitrent (como un "impuesto militar"), sin ningún informe, tarjeta de afiliación, tarjetas de registro y reuniones sindicales. solicita
                    En la fundición de una fábrica me encuentro constantemente con polvorientas pilas de carpetas y papeles de nuestros años todavía soviéticos, arrastrando archivos (una vez desde la oficina, junto con los papeles de las mesas, el pasaporte del dueño de la fábrica fue arrastrado, casi quemado ... aullidos). !) para encender leña en un cucharón, solían calentarla con gas, ahora vimos álamos de fábrica para leña ... ¡quedan muy pocas personas y trabajo, con banderlogs todo se derrumba y muere!
                    Los nazis en ZRada insinúan que los trabajadores no necesitan pagar pensiones, deben cuidarse a sí mismos, y quienes más "bajo los soviéticos" trabajaron, ellos, dicen, "trabajaron para los ocupantes" y están obligados a morir por esto bajo la cerca y no "skigliti". ... solicita
                    1. +1
                      1 Septiembre 2019 23: 16
                      No hay nada que decir. Lo siento.
                      Entonces, ¿y los padres de estos Natsiks que volaron desde la luna, o qué? También trabajaron bajo la URSS, y muchos también estudiaron en ese momento. Después de todo, sin embargo, dejaron un país.
                      Tenemos muchas fábricas destruidas. O convertido en "abandonado" O en centros de negocios. No pensé en sus archivos.
                      Estoy lejos de retirarme, ni siquiera puedo imaginar, un poco más de 30 años. De alguna manera no lo pienso y siempre trabajo en una empresa privada y el tiempo de trabajo no está limitado por nada.
                      ¿Y los testimonios de personas vivas que trabajaron contigo?
                      A mamá se le ofreció proporcionar tales testigos ... de alguna manera se olvidó ... qué. Pero ella dijo que esto no era necesario, porque todo era visible a partir de sus documentos. Es cierto, ella escribió algunas cartas a la policía, donde vivían entonces, llamó mucho ...
                      Ahora, probablemente pueda buscar a alguien a través de Internet ... Vivimos justo al lado del fondo de pensiones, a 5 minutos a pie, a pesar de que hay más de 500000 habitantes en el área
                      Y el otro no está claro. Anteriormente, dicen que todas estas pensiones se emitieron en marcos en el trabajo, hicieron consultas. Y no había computadoras. Pero ahora no es así. Y si el fondo de pensiones hace alguna solicitud, no lo sé. Con un mayor número de empleados y total informatización.
                      1. +1
                        1 Septiembre 2019 23: 48
                        ¡¿Justa?! De la misma manera, en sus años no pensé en la jubilación, solo escuché de manera abstracta las historias de chismes de nuestros jubilados y pensionados de fábrica. si
                        Mi madre eran "hijos de la guerra", con la experiencia de un minero subterráneo, después de la guerra trabajó en una mina y estudió en el instituto en vísperas ... más de 40 años de experiencia laboral e incluso bajo la Unión Soviética se encontró viviendo un poco con una pensión de minero soviético, y luego, con "independencia ", las autoridades ucranianas igualaron a todos, independientemente de su antigüedad, e incluso estas pensiones miserables en los años 90 y principios de los 00 no pagaron a tiempo, deliberadamente murieron de hambre y de todas las formas posibles humillaron y rompieron a nuestros militantes, con la psicología de los ganadores, los viejos soviéticos de la guerra y los veteranos del trabajo, de modo que estaban más nerviosos y rápidamente "exhalaban" ... mi papá, que sobrevivió al campo de concentración nazi y nunca se rindió ni siquiera a terribles dolencias, al comienzo de la burlona "independencia" después del colapso de la Unión Soviética, de alguna manera falleció inmediatamente y murió ...

                        Según todos los estándares máximos de Ucrania, tengo suficiente experiencia laboral, pero, por edad, las autoridades ucranianas pensarán cómo no puedo vivir hasta la jubilación, ¡para no pagarla! si
                        El antiguo entrenamiento deportivo, las habilidades de estabilidad psicológica y la ausencia de malos hábitos, incluso a pesar de las lesiones pasadas y la radiación, aún me permiten mantenerme en buena forma e incluso realizar un trabajo físico duro en el lugar de trabajo ... pero de alguna manera no me veo retirado en el futuro, lo que algo como esta imagen no me atrae, no hay presentimientos intuitivos exitosos ... solicita
                        ¡Todo lo mejor y salud para usted y su familia, querido aka Reptiloid!
                        hi
                        1. +1
                          2 Septiembre 2019 00: 00
                          Gracias por sus amables palabras, querido camarada. Con respecto a usted y su vida, su trabajo. Estoy ----- Dmitry.
                        2. +1
                          2 Septiembre 2019 00: 06
                          PD: Esos natsyuki que ahora están en ZRada (y sus "testaferros" también) ya son hijos adultos de los deribaners de nuestra Propiedad Nacional - nomenklatura komrenagatov y sus sirvientes cercanos, así como bandyugans legalizados y ladrones, ¡sea quien sea! ¡Diluido por los vendedores ambulantes "aniquilados" y de la ATO "que se han levantado" en el robo a mano armada y el saqueo!
                          Están acostumbrados a parasitar impunemente a los trabajadores y no tienen ninguna responsabilidad por el futuro y el país, ¡están terriblemente lejos de la gente y, por lo tanto, gritan torpemente! negativas
                        3. +1
                          2 Septiembre 2019 08: 45
                          Tal vez escuchaste, leíste, algunas palabras de nuestros funcionarios:
                          El estado no debe nada
                          El estado no pidió dar a luz,
                          Borrachos, parásitos, que tienen una pequeña pensión,
                          Apague la electricidad para los pobres de noche ...

                          ¡Todas estas declaraciones, su enojo y agresión muestran que los funcionarios ni siquiera entienden que su lugar no es solo el derecho a llevar una vida fácil, sino también la responsabilidad de las personas, de la población del país!
                        4. 0
                          2 Septiembre 2019 09: 07
                          Honestamente, Dmitry, ya escribí sobre esto en los comentarios a un artículo muy reciente sobre la "desigualdad social progresiva" que destruye a Rusia, incluso sobre burócratas rusos burlones, publicados en el sitio filial VO topcor.ru
                          Aunque por lo general me abstengo de esto, creo que esto "no es mi negocio porcino" - para mí, un ciudadano ucraniano, interferir con las críticas en los procesos rusos "COMO los ucranianos (todavía no tenía suficiente" bajo la pistola "del FSB ruso y el Comité de Investigación para obtener ¡como si la "vista" del Maidan no fuera suficiente! "
                        5. +1
                          2 Septiembre 2019 09: 12
                          Sí, ya lo escribí. ¡Pero no leemos todo! Es imposible leerlo todo. Y como dijo un autor local riendo lengua La información debe ser condensada.
                          Respecto hi !
                        6. +1
                          2 Septiembre 2019 09: 22
                          ¡Si! ¡Cada cabaña tiene sus propios sonajeros! Pero también hay algo en común: ¡una superestructura "intocable" parasitaria "de privatizadores" burlones "de la Propiedad Nacional con los" herederos "y los sirvientes de la camarilla!
                          Mutuamente hi

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