Para "nietos y bisnietos de poseedores en ruinas". MP francés Verkamer y bonos rusos

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Prestamistas, acreedores ...


Hace más de 20 años, Rusia parecía haber pagado totalmente con los acreedores franceses que habían invertido sus fondos personales en la construcción de ferrocarriles rusos. Sin embargo, nuevamente hubo quienes quisieron hacer relevantes las viejas afirmaciones. Y esto a pesar del hecho de que en un momento Francia anunció oficialmente que ya no requeriría ningún pago nuevo.

Para "nietos y bisnietos de poseedores en ruinas". MP francés Verkamer y bonos rusos




Mikhail Gorbachev, el primero de los líderes soviéticos en hablar de la disposición a pagar deudas reales, habló.

Desde que la renovada Rusia que ya estaba en 1997 decidió cumplir las promesas hechas por el primer y último presidente de la URSS, también ha habido una liquidación a gran escala de antiguas deudas soviéticas con organizaciones financieras internacionales. En ese momento, se hicieron promesas claras a Rusia de que nadie acudiría a ella por viejas deudas.

De hecho, nadie ha presentado ningún requisito específico para Rusia. El llamado sensacionalista "para poner fin a la cuestión de los pagos rusos a los bonos de finales del siglo XIX - principios del siglo XX", que hizo recientemente el diputado centrista de la Asamblea Nacional francesa, Francis Vercamer, no se dirigió a Rusia, sino al gabinete francés.

En una de las publicaciones amarillas francesas sobre Francis Verkamer está escrito que al comienzo de los 80-s él, que no sirvió en el ejército, recibió el rango de teniente como graduado de la Escuela de Ingeniería en su natal Lille. Lo más probable, como muchos miembros de la familia, tiene en sus manos muchos valores rusos. Un reembolso parcial de ellos al final de los 90 apenas trajo a sus titulares más de un pequeño porcentaje de lo que esperaban.



De hecho, en esos precios, todos los préstamos rusos antiguos, basados ​​en su monto inicial de aproximadamente 15 mil millones de francos, se estimaron en 40-45 mil millones de dólares. Ahora están hablando de 53 miles de millones de euros. Rusia, como saben, acordó pagar solo 400 millones de dólares. Se creía que la mayoría de las acciones y bonos prerrevolucionarios se habían hundido en el olvido, y no solo el primer ministro ruso Viktor Chernomyrdin, sino también su homólogo francés Alain Juppe lo firmaron.


Viktor Chernomyrdin y Alain Juppe firmaron juntos no solo un acuerdo sobre deudas reales


Luego, las autoridades francesas se comprometieron a tratar con miles de tenedores de valores rusos. Sin embargo, un precedente es importante en esta situación. A pesar de la decisión del gabinete francés, ya no es posible excluir un boomerang contra Rusia. Y en las condiciones modernas, cuando las sanciones y las guerras comerciales con y sin ser solo la norma, debes preparar una respuesta a cualquier golpe inesperado.

Solicitud inválida


Los franceses son conocidos por su escrupulosidad y practicidad. Para ellos, la diferencia en el rendimiento de los valores de solo el uno por ciento no es un poco, sino una señal de acción. Los antepasados ​​de los actuales tenedores de acciones, billetes y bonos rusos a fines de siglo antes de la última vez simplemente actuaron. Si bien la mayoría de los valores franceses prometieron ingresos al nivel del tres por ciento anual, los rusos aparecieron repentinamente en el mercado con una oferta en 4, o incluso más por ciento.


En valores rusos, incluso las denominaciones se escribieron en rublos y francos franceses


A fines del siglo XIX, Rusia estaba experimentando un auge industrial, se estaban construyendo ferrocarriles a un ritmo frenético en el país, para lo cual se necesitaba con urgencia capital. No había suficientes fondos gratuitos dentro del país, a pesar de la creciente exportación de granos, pieles, cáñamo y madera, así como el auge de las industrias del carbón y el petróleo.

El acercamiento político emergente con la Francia republicana fue muy útil, el sector bancario allí estaba creciendo rápidamente, a pesar de la reciente derrota de Prusia. La economía creció, la audiencia se enriqueció, buscando aplicaciones para sus ingresos. La propuesta rusa cayó en suelo muy fertilizado.

Pasemos a cómo comentar el discurso del diputado Verkamer, que provenía de una familia muy famosa de perfumistas, que se había establecido en Lille desde 1924, nuestros medios de comunicación extranjeros. Todos ellos llaman a los valores a los que se refiere el MP francés, bonos gubernamentales respaldados por oro. Sin embargo, esto no es del todo cierto. Es necesario hablar solo de garantías estatales, y la seguridad del oro en ese momento era generalmente la norma para Rusia.

Por cierto, el entonces rublo ruso recibió oro en más del 100 por ciento, y no hubo necesidad de hablar de garantías especiales para acciones y bonos, y más aún de letras de cambio de compañías ferroviarias privadas. No debemos olvidar que la construcción de ferrocarriles en Rusia estuvo acompañada de numerosos escándalos, y para el conocido mecenas del arte Savva Mamontov, se convirtió en una demanda y bancarrota.

Se sabe que en la promoción de los préstamos rusos, cuyo inicio se devolvió en el año 1867, solo entonces el Ministro de Finanzas Sergey Witte tomó parte activa. Posteriormente, asumió el cargo de presidente del Consejo de Ministros, pero antes de eso no se avergonzó en absoluto de comprar periodistas. Al final, esto llevó al hecho de que ya durante la Primera Guerra Mundial, su agente especial, que trabajaba con la prensa, principalmente los franceses, simplemente huyó, llevándose consigo un poco menos de 40 millones de rublos.


S.Yu. Witte claramente no era el peor ministro financieramente en historias


Sin embargo, a fines del siglo XIX y principios del siglo XX, era bastante posible creer en los periódicos rusos, especialmente porque en el 1 de agosto 1914, el día del comienzo de la Primera Guerra Mundial, las reservas de oro y divisas del Imperio ruso ascendían a:

La reserva central del Banco del Estado - 1604 millones de rublos. - 1241,9 t.
Oro del Banco del Estado en el extranjero - 116,7 millones de rublos. - 90,35 t.
Moneda de oro de flotación libre - 458,5 mln rub. - 355 t.

(V. G. Sirotkin. Oro y bienes inmuebles rusos en el extranjero. M., 2000.)

Hoy, en su solicitud, un parlamentario de Lille se refiere a "nietos y bisnietos de tenedores arruinados" de valores, que incluso después de 100 a lo largo de los años "continúan exigiendo un retorno sobre el dinero invertido". Mientras tanto, desde Rusia, estas personas necesitadas han dejado en claro en repetidas ocasiones que no deben contar con algo que realmente valga la pena.

En este sentido, todo comenzó con el hecho de que en 1918 un decreto especial del Consejo de Comisarios del Pueblo firmado por su presidente Vladimir Ulyanov, mejor conocido como Lenin, todos los préstamos estatales internos y externos de los gobiernos zarista y provisional fueron cancelados.



Veinte años después, cuando la izquierda llegó al poder en Francia, con quien la URSS ayudó activamente a los republicanos en España, surgió la idea de poner papeles zaristas en pago de asistencia militar al Madrid "rojo", pero algo no funcionó. Parecía que el acuerdo 1997 del año pondría fin a la pregunta, pero en la práctica, como vemos, resultó solo una coma.

Monsieur Dupont exigió una cuenta


En Francia, como un conocido historiador establecido a principios de los 2000, hoy en día, lamentablemente, el difunto Vladlen Sirotkin, de ninguna manera ha detenido sus actividades al menos cinco asociaciones de tenedores de valores rusos. Aparentemente, el mismo Verkamer figura en al menos una de estas organizaciones.

El objeto de la feroz crítica de sus miembros, en su mayor parte simple "Monsieur Dupont", ha sido exclusivamente el gobierno francés en los últimos años, que una vez actuó esencialmente como el garante del principal garante de los préstamos: el gobierno zarista de Rusia. Fue el gobierno francés en la línea de meta del siglo XX quien prometió pagar incluso antes de todos los acuerdos con los rusos.

Desde entonces, la confrontación nunca se ha detenido. No en un momento en que los "izquierdistas" llegaron al poder en Francia, algunos beneficios sociales que se prometieron en lugar de dinero, o cambio por documentos a largo plazo, pero de bajos ingresos del gobierno francés, fueron lánguidos. No durante el gobierno de los conservadores o la derecha, como Nicolas Sarkozy, que se limitó principalmente a frases hermosas como "Francia recuerda a todos los que lo deben".

Es por eso que este tema no surgió en Rusia, que todo giraba dentro de Francia, y que ni siquiera estábamos informados sobre nada. La primera campana sonó hace aproximadamente un año, cuando los tenedores franceses de bonos y acciones de la época zarista, que resultaron ser alrededor de 400 mil, hicieron una declaración sobre su intención de obtener de Rusia un acuerdo por un monto de 30 miles de millones de euros. Ni más ni menos.



Y finalmente, ahora el diputado de Verkamer confía mucho en declarar que la compensación rusa no coincidía con el valor real de los bonos, por lo que los descendientes de sus titulares todavía "siguen siendo víctimas". La solicitud del diputado de Lille, que logró desde el puesto a la izquierda del "presidente de izquierda Mitterrand" para trasladarse al centro político francés, dijo:

“Después de 100 a lo largo de los años, los nietos y bisnietos de los tenedores (bonos) arruinados continúan exigiendo un retorno sobre el dinero invertido. A pesar del acuerdo de 27 en mayo de 1997 del año, según el cual el gobierno de la Federación de Rusia acordó pagar a 400 millones de dólares estadounidenses, los tenedores de bonos siguen heridos. Por supuesto, se les devolvió el dinero, pero en la mayoría de los casos, los pagos no coincidían con los montos reales de los bonos ".


En principio, aunque Francis Verkamer ni siquiera pensó en hacer reclamos directamente a Rusia, solo observa que los descendientes de esos inversores de fines del siglo XIX y principios del XX quieren averiguar qué medidas tomó el gobierno francés para "pagar las cuentas por pagar y finalmente resolver esta demanda ".

... y el oro de Lenin


Sin embargo, los parlamentarios rusos ya han considerado que las demandas del colega francés no son constructivas. Al mismo tiempo, algunos de ellos le recordaron a Verkamer la intervención durante la Guerra Civil, así como la ayuda que la Rusia zarista logró brindar a Francia en los momentos más difíciles de las batallas en el Frente Occidental de la Primera Guerra Mundial.

El ya mencionado Vladlen Sirotkin, quien siempre se consideró un francófilo convencido, probablemente le habría recordado a los franceses en relación con la subasta actual que una vez habían aceptado del presidente del SNK de la RSFSR V.I. Ulyanov-Lenin para el almacenamiento temporal de lingotes de oro 5620. Este hecho en 1995 fue convincente, con documentos y protocolos, probados por el investigador alemán Helmut Welter.



Y así, lo tomaron para "almacenamiento temporal", ¡pero no pensaron en devolverlo! En 1920, el oro de Lenin se dispersó por Londres y Bruselas, y en los años 30 se derritió por confiabilidad para deshacerse de los monogramas reales en lingotes. Pero los hechos no podían ocultarse, y los mismos inversores "afectados", según Verkamer, todavía organizan regularmente manifestaciones que exigen a su gobierno "devolvernos toneladas de oro 47".

Muchos observadores a este respecto creen que las asociaciones de titulares ofendidos de papeles rusos son muy conscientes de que al gobierno francés le gustaría pagar con oro ruso las viejas deudas rusas.



Por cierto, además del "oro de Lenin", no está de más recordar algunas de las cinco toneladas y media del noble metal de Nicolás II, que durante la Guerra Civil colgó en el Reino Unido. Fueron ellos quienes, en su momento, la primera ministra Margaret Thatcher le prometió a Mikhail Gorbachev que ya pagaría con los acreedores británicos de la Rusia zarista. Aquellos, a diferencia de los franceses, no compraron nuestros valores, sin importar, asegurados con oro o respaldados por garantías del gobierno zarista, sino que simplemente prestaron. Y en tiempos difíciles, por si acaso, decidieron "tomar oro".
38 comentarios
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  1. +8
    16 Agosto 2019 15: 07
    De un burro muerto sus orejas
    1. +23
      16 Agosto 2019 15: 12
      Dejen que quienes exportaron oro de RI paguen las deudas del zar. Pero, en general, tengo la sensación de que solo Rusia paga sus deudas, mientras que perdona a los deudores.
      1. +8
        16 Agosto 2019 19: 39
        Cita: Svarog
        Dejen que quienes exportaron oro de RI paguen las deudas del zar. Pero, en general, tengo la sensación de que solo Rusia paga sus deudas, mientras que perdona a los deudores.

        No sería malo para las autoridades rusas liquidar completamente las cuentas con su gente en los bonos internos de la URSS.
      2. +1
        17 Agosto 2019 16: 05
        Svarog hi
        En general, tengo la sensación de que solo Rusia paga deudas, mientras que perdona a los deudores.
        En general, no solo contigo!
    2. +9
      16 Agosto 2019 15: 22
      Todos estos temas, su gran número y no solo sobre las deudas reales, son de interés exclusivamente historiográfico. Es curioso leer, pero "destrozar los nervios" es una estupidez. Esto no tiene nada que ver con la vida real.
      1. +7
        16 Agosto 2019 18: 01
        Cita: Siberia 75
        Todos estos temas, su gran número y no solo sobre las deudas reales, son de interés exclusivamente historiográfico. Es curioso leer, pero "destrozar los nervios" es una estupidez. Esto no tiene nada que ver con la vida real.

        Además, nos deben tanto por el año 1812 como por el año 1941. ¿Quizás deberían cobrarles por sus acciones pasadas?
    3. +2
      16 Agosto 2019 15: 29
      Las orejas ya están dadas.
      Todavía hay vales Chubais. Empújalos a los franceses ..
      1. +12
        16 Agosto 2019 15: 41
        Surge la contrapregunta: ¿por qué históricamente somos tímidos para exigir, a saber, la demanda, la devolución de nuestro dinero y oro? ¿Tememos parecer descortés y arruinar relaciones supuestamente amistosas? Entonces no son, no fueron y no serán. Solo será más gordo limpiar nuestros pies aún más. Hablan mucho sobre la idea nacional, etc. pero sin la conciencia de la sociedad del orgullo nacional no habrá ideas.
        ... la renovada Rusia que ya está en 1997 decidió cumplir las promesas hechas por el primer y último presidente de la URSS,
        la ira no es suficiente para algunos de nuestros líderes ...
        1. +3
          16 Agosto 2019 19: 30
          Pronto el parásito etiquetado morirá, no serán enviados a la corte ...
        2. 0
          17 Agosto 2019 07: 03
          La ejecución de la demanda solo puede ser a través de la corte. Pero obviamente no estará en el distrito Bauman de Moscú. Y el resultado de un tribunal internacional se conoce de antemano.
        3. +1
          18 Agosto 2019 22: 16
          Cita: maxim947
          ... la renovada Rusia que ya está en 1997 decidió cumplir las promesas hechas por el primer y último presidente de la URSS,

          ¡Entonces dejemos a Gorbachov, porque todavía está vivo y tiene un fondo, y devuelve la promesa! ¿Por qué alguien debería pagar después de él?
  2. +6
    16 Agosto 2019 15: 08
    Deje que los franceses paguen por la intervención durante la Guerra Civil.
    Y si haces nuestras afirmaciones, todo el oeste permanecerá sin pantalones ...
    Galletas !!!
  3. +2
    16 Agosto 2019 15: 09
    No era necesario pagar estas deudas; esto creó un mal precedente.
    Afirmaron que no pagaríamos las deudas reales, era necesario mantenernos firmes en esto.
    Y ahora, resulta que la responsabilidad por las deudas se reconoce y la disputa se debe al monto de la deuda.
  4. +6
    16 Agosto 2019 15: 12
    Por cierto, ayer, el artículo trataba sobre el genio de Napoleón, así que escribí a la revisión si los herederos de los artesanos quieren reparar el daño, por lo que las desventajas cayeron como de una cornucopia.
    1. +9
      16 Agosto 2019 15: 17
      Cita: Ravil_Asnafovich
      herederos de los esquiadores

      ¿Quiénes son los esquiadores de pelota que acaban de descubrir? sonreír
  5. +3
    16 Agosto 2019 15: 14
    Para empezar, permítales devolver la propiedad del Imperio ruso, compensar la intervención durante los años de la guerra civil, devolver que tomaron el mismo oro de Lenin ... y luego pensarán hasta dónde enviarlos.
  6. +1
    16 Agosto 2019 15: 22
    Discutimos esto en 9 de agosto 2019.
    Francia nuevamente exigió pagos de bonos de la Rusia zarista

    ¿Deja Vu o el Día de la Marmota?
  7. +1
    16 Agosto 2019 15: 27
    Bueno, coloque estas 52, 5 toneladas de oro en crédito y envíelas a, bueno, en general, a la dirección que conocen.
  8. +2
    16 Agosto 2019 15: 32
    en un momento aceptaron del presidente del SNK de la RSFSR V. I. Ulyanov-Lenin para el almacenamiento temporal de lingotes de oro 5620
    .... ¿Y en qué año fue? ¿Durante la Guerra Civil durante el período de intervención? ... Pero no hubo intervención ... para proteger su propiedad de los alemanes ... Cuando concluyó la paz de Versalles, el peligro de captura desapareció, los Aliados se fueron tranquilamente a casa regresó .. La versión oficial ... riendo
  9. +2
    16 Agosto 2019 15: 48
    ¡Los remeros todavía no pagaban la invasión de Napoleón, y allí corrían esos porcentajes! Mamá no llores.
  10. +6
    16 Agosto 2019 16: 25
    Deje que se dirija a Misha la etiquetada. Vendió nuestra Patria, una vez unida, y la vendió claramente no por 30 y ni siquiera por monedas de plata 300. Deja que haga algo útil. Todavía no tiene mucho para vivir.
  11. +2
    16 Agosto 2019 16: 44
    "Barrymore, ¿qué hay fuera de la ventana?! ¡Desfile gay, señor! ¿¡Por qué hacen tanto ruido!?. Gerasts, señor?"
  12. +4
    16 Agosto 2019 17: 24
    Los franceses también deben compartir la indemnización que sacaron de Alemania tras los resultados de la Primera Guerra Mundial. Y luego de alguna manera se "olvidaron" de su aliado en la Entente.
    1. 0
      16 Agosto 2019 20: 55
      El Tratado de Versalles preveía el derecho a las contribuciones a favor de Rusia, por sorprendente que parezca. Artículo 116.
      Su tamaño es otra cuestión, pero hay una mención de esto, no tanto a favor de Rusia, sino en detrimento de Geomania.
      . Artículo 116

      Alemania reconoce y se compromete a respetar, como una independencia permanente e inalienable, de todos los territorios que formaron parte del antiguo Imperio ruso por el 1 de agosto 1914 del año.

      De conformidad con las disposiciones incluidas en los Artículos 259 y 292 de las Partes IX (Reglamento Financiero) y X (Reglamentos Económicos) de este Tratado, Alemania finalmente reconoce la cancelación de los Tratados de Brest-Litovsk, así como cualquier otro tratado, acuerdo o convenio celebrado con el Gobierno Maximalista en Rusia

      Las Potencias Aliadas y Asociadas estipulan formalmente los derechos de Rusia a recibir cualquier restitución y reparación de Alemania con base en los principios de este Tratado.

      http://law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1167125&subID=100059709,100059712,100060141,100060142#text
  13. +1
    16 Agosto 2019 17: 27
    Oro Kolchak darles, creo ...
  14. +1
    16 Agosto 2019 18: 26
    Y las reparaciones que siguen a la guerra 1812 del año, ¿los comedores de ranas no quieren pagar? Solo quemar Moscú vale ...
  15. +1
    16 Agosto 2019 19: 24
    ¡Por la intervención contra Rusia de los franceses, puede reclamar una indemnización de forma segura en un par de billones de euros! Y, si profundizamos más en la historia, toda Francia por nuestras deudas con Rusia debería pertenecernos por mucho tiempo.
  16. 0
    16 Agosto 2019 19: 52
    El truco es que, dado que Francia y la Federación de Rusia rechazaron reclamos mutuos sobre asuntos antes del año 45, y ahora la pasta está aullando, diciendo que en privado, déjenlos servir. Es necesario establecer, por ejemplo, los que estaban en Odessa, y presentar reclamos a propietarios privados para que los ocupe una persona privada en Odessa. guiño Como no para el estado, sino para su soldado, veamos
  17. +1
    16 Agosto 2019 20: 12
    Estas preguntas no son para nosotros, primero tratamos con Napoleón cuánto debía por un Moscú quemado y similares, y el otro y el otro.
  18. -2
    16 Agosto 2019 20: 20
    ¿Por qué plantear un tema similar? El autor? Bueno, tal vez por interés, pero ¿por qué lo es?
  19. -2
    16 Agosto 2019 20: 47
    Hace más de 20 años, Rusia parecía haber pagado en su totalidad con los acreedores franceses,

    ¡Es hora de que Rusia presente TODAS las cuentas a Rusia! ¿Cuánto tiempo soportaremos esto? hi
  20. 0
    17 Agosto 2019 08: 12
    Codicioso francés (s)
  21. 0
    17 Agosto 2019 10: 48
    Pero Ulyanov-Lenin es algo: le dio a los franceses por alguna razón una moneda de oro para su almacenamiento temporal. Y hasta ahora, de alguna manera no sabíamos nada al respecto.
  22. +1
    17 Agosto 2019 16: 57
    Bien bien Y señores, los franceses no recuerdan la fuerza expedicionaria rusa 1916 año, que luchó por el pago de los préstamos hechos por Rusia y Nicolás II. Los señores de los franceses donde el dinero de la familia real estaba en el banco francés. ¿Dónde se transfiere el oro ruso a los Estados Unidos, Inglaterra y Francia para pagar las armas? ¿Dónde se coloca el oro Kolchakovo en el banco estatal de Japón? ¿Dónde están los pagos y el dinero establecidos en la Reserva Federal de los Estados Unidos? Y eso no es todo. Creo que más personas en el extranjero estaban interesadas en la ejecución de la familia real que los bolcheviques. ¿Por qué el rey de Inglaterra rechazó el asilo de su primo Nicky? Y eso no es todo. Se extrajo tanto oro de Rusia que este alboroto y aquellos que quieren recibir dinero y aquellos que dan solo pueden describirse como obscenos.
  23. 0
    18 Agosto 2019 11: 22
    Debemos siempre y todos ... negativas Y cuando el Imperio ruso se derrumbó en 1917, quedaron enormes cantidades de dinero en las cuentas de los países occidentales en oro. ¿Dónde están, caballeros? ¡Todavía guardo silencio sobre la eliminación masiva de burgueses incipientes a través de las fronteras abiertas de la Rusia soviética! Y la fuga masiva de judíos en los años 90 ... Era un cuento de hadas que simplemente no podían ser sacados de la humillada y destruida Rusia. hi
    ¡Le mostraremos tarde o temprano todo nuestro tormento y genocidio del pueblo ruso!
    Y tus abogados son manadas de lobos, ¡no te ayudarán! soldado Pague todo y pida perdón nuevamente ... (Seguramente soy duro, sé que ahora son pateados y callados, pero creo que de todos modos, como muchos en la lejana Rusia)
  24. 0
    18 Agosto 2019 16: 37
    Primero, que paguen por la intervención de 1918. Todo: desde Francia hasta Japón inclusive. Los Estados Unidos e Inglaterra también les permitieron pagar.
  25. 0
    20 Agosto 2019 16: 14
    Para el caso, ¿quizás tenga sentido facturar a Francia por la invasión francesa de Rusia en 1812? ¿Cuánto hay con intereses, pero dada la inflación, ya puede acumularse?
  26. 0
    21 Agosto 2019 09: 21
    A los "socios" del exterior solo se les puede decir una cosa: mantener y proteger a Rusia, no conspirar contra su pueblo, no amenazar con la guerra, las revoluciones y el colapso, y reembolsará a tiempo y con intereses los préstamos que estime necesario tomar de ustedes en su desarrollo. Pero luego de una serie de hechos catastróficos en nuestro país ocurridos en el siglo XX, estos señores deben pagar nuestras deudas por organizar dos guerras mundiales y revoluciones sociales, por la intervención en 1918-1922, por las actividades subversivas en el período de preguerra, por la política de "frío guerras "contra nuestro país desde 1945-1991, por contención, por Ucrania, pero nunca se sabe por qué. Muéstreles la factura de todos estos "hechos", ninguna Groenlandia será suficiente para pagar. Sin embargo, ¿lo necesitamos?