Military Review

Los pilotos rusos pueden estar armados con PP-2000 en lugar de AKS-74U

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Ministerio de Defensa de Rusia considera reemplazo armas en una reserva portátil de emergencia (NAZ) de pilotos de las fuerzas aeroespaciales rusas. En lugar de la ametralladora acortada actualmente utilizada AKS-74U, se propone utilizar una ametralladora PP-2000. Esto fue informado por TASS, citando una fuente en la industria de defensa.


Los pilotos rusos pueden estar armados con PP-2000 en lugar de AKS-74U


El Ministerio de Defensa está considerando la posibilidad de reemplazar el rifle de asalto AKS-74U con una ametralladora PP-2000 más compacta en la NAZ, dijo la fuente de la agencia. Según él, el departamento militar con interés aceptó esta propuesta.

Se propuso considerar la posibilidad de armar pilotos militares con un PP-2000 muy compacto en lugar del AKS-74U. La Oficina ha respondido con interés a esta propuesta.

- escribe la agencia, mientras agrega que no hay confirmación oficial de esta información por parte del Ministerio de Defensa.

La reserva de emergencia portátil del piloto, asegurada debajo del asiento de eyección, incluye, además de comunicaciones, medicamentos, agua, comida, etc., un rifle de asalto AKSU de calibre 5,45X39 mm, municiones y granadas. La masa de la máquina sin cartuchos es 2,7 kg, longitud con tope plegado - 430 mm, con extensión - 730 mm.

La ametralladora PP-2000 está diseñada para cartuchos 9X19 mm, puede utilizar todos los cartuchos de este calibre, incluidos los de alta potencia 7Н21 y 7Н31, peso sin cargador - 1,4 kg, cargador para cartuchos 20. Longitud con tope plegado 350 mm, con extensión - 582 mm, rango de observación hasta 100 metros. Es conveniente para el uso de personas diestras y zurdas, ya que la manija del obturador y el botón del pestillo del cargador se pueden reinstalar en cualquier lado.
Fotos utilizadas:
https://yandex.ru/images/
123 comentarios
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  1. patata
    patata 16 Agosto 2019 09: 50
    +9
    Ah, bueno ... 5.45x39 y los ejes son más potentes que 9x19 en PP2000. Si desde el punto de vista de la conveniencia y la compactación, pp es mejor, y si necesita presionar la cola a la tierra de los dushmans, entonces hacha. Para el caso, dale al piloto un arma para defenderse y gasta el peso liberado en equipo especial: comunicaciones, disfraces, etc.
    1. Ezequiel 25-17
      Ezequiel 25-17 16 Agosto 2019 09: 53
      -12
      AKSU tiene dispersión ... En resumen, el alcance efectivo de disparo es de 30 m.
      1. patata
        patata 16 Agosto 2019 09: 58
        +6
        Sí, la dispersión, pero ¿te refieres a 300? Como es 30 La cola puede ir más allá de medio kilómetro. Una calma solitaria a 100 metros en la figura del cofre. Pero los pp no ​​pueden
        1. Vladimir16
          Vladimir16 16 Agosto 2019 10: 53
          -7
          Cita: Papa
          Sí, la dispersión, pero ¿te refieres a 300? Como es 30

          Es de hasta treinta metros.
          Patata, aparentemente estás familiarizado con AKSU solo en Internet.
          Solo puedes salir de él con leche.
          Hay mucho ruido, pero poco uso.
          Condenados Shuganut, pero civiles.
          1. mvd ru
            mvd ru 16 Agosto 2019 11: 10
            +7
            Aparentemente, estás familiarizado con AKS 74 U solo desde Internet. A finales de los 90, participé en las competiciones de tiro en Mytishchi, disparamos 100 rondas a 10 m en disparos individuales desde un nuevo ACS no disparado. Logré dar en el blanco con 6 balas.
            1. Vladimir16
              Vladimir16 16 Agosto 2019 11: 44
              -11
              En el servicio, durante el tiroteo, aquellos que arrastraron al AKSU por todo el estado lo dejaron a un lado y tomaron el AKS.
              De lo contrario, todos los objetivos permanecieron intactos. Golpear desde AKSU es solo una cuestión de casualidad.
              Después de la primera etapa, este malentendido envía balas donde quiere.
              Pero esto está en el servicio, en el ejército ...
              E incluso si acuestas esta máquina para brillar, el infierno no dispara al objetivo ni siquiera con el primer cartucho.

              Y el hecho de que lo hiciste allí en el tiroteo en Mytishchi es tu orgullo y honor personal. amarán
              1. mvd ru
                mvd ru 16 Agosto 2019 12: 53
                + 15
                El servicio es diferente ... mi armamento estándar era PM y AKS-74U, ya que incluso el primer cartucho no vuela a su objetivo, muestra que el tirador de usted no es bueno riendo PD: dale una flor a tu esposa ...
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 16 Agosto 2019 14: 10
                  -4
                  ¿Probablemente de la PM durante cien metros refunfuñó justo en el blanco? riendo

                  En la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos se llevó el oro? guiño

                  Parece que solo un alarde es barato.

                  Pero a juzgar por las ventajas y desventajas, parte de la población de las SA que no sirvió confía en el Pontus.

                  PD servido con PM y AKC. Dependiendo de la guardia.
                  Se entrenaron para disparar con precisión y comprender las armas antes del servicio. Afortunadamente, en la URSS fue justo a voluntad.
                  El ejército dio la práctica del uso diario de armas militares.
                  Los soldados del ejército no están entrenados para disparar con precisión. Aprende a poseer armas. Hay una diferencia. La diferencia significativa.
                  No me arrepentí de los Juegos Olímpicos, pero tampoco sufrí de locura (disparar con una pistola a 100 metros) tampoco.
                2. Nikolay Diaghelev
                  Nikolay Diaghelev 16 Agosto 2019 19: 29
                  +1
                  VV Convoy zk?
              2. aws4
                aws4 18 Agosto 2019 06: 14
                -2
                ¿Qué tan hermoso mientes y no te sonrojas Vladimir))))))))))) Vladimir16 es tu edad?)))) y dónde encontrar la verdad? en su servicio es cierto, no está claro cuál era, pero según mi urgente, es completamente diferente ... según el crecimiento estándar y el cálculo de un disparo de ametralladora y nada cayó))))
            2. Yarik
              Yarik 16 Agosto 2019 14: 37
              +5
              ¿Cómo puedes comparar el campo de tiro y la batalla real? axu no es para la batalla. este es un vyser sin éxito bajo el AK-74
          2. ingeniero
            ingeniero 16 Agosto 2019 11: 12
            + 13
            Vaya, una declaración ... En general, un buen tirador de un AKS-74U de alta calidad, que ha sido llevado al combate normal con disparos individuales a 100 metros, rara vez sale en una serie de 10 disparos más allá del tamaño "9". Disparar desde una posición boca abajo, por supuesto. Pero aquí, por supuesto, necesita la capacidad de llevar el arma de manera competente al combate normal y la capacidad de disparar. Y si no hay ni uno ni otro, 30 metros es mucho.
            Por cierto, cuando se dispara a una distancia de hasta 300 m, la AKS-74U le permite trabajar bien en figuras de cintura y altura, tanto en ráfagas individuales como en ráfagas. Otra cosa es que es relativamente corta. El barril corto se calienta rápida y voluntariamente. Ya hay física, no puedes engañarla.
            1. Vladimir16
              Vladimir16 16 Agosto 2019 11: 58
              +3
              Cita: Ingenegr
              En general, un buen tirador del AKS-74U reducido cualitativamente a una batalla normal ...

              Un "buen tirador" no asociará el destino con esta arma.
              Los criadores de perros, los pilotos y los petroleros se ven obligados a recogerlo, ya que es de tamaño pequeño.
              Y las tareas básicas que estos soldados resuelven sin esta máquina (perro, avión, tanque ...)
              Esta máquina es para ellos en casos extremos.

              Tanto el comando como el rango y el archivo son conscientes de las capacidades de esta arma.
              No es necesario atribuirle lo que no está a la vista.

              Para el combate cuerpo a cuerpo, en una situación crítica, no traería cuerpo a cuerpo. Pero no más. hi
              1. ingeniero
                ingeniero 16 Agosto 2019 12: 29
                + 10
                Cita: Vladimir16
                Cita: Ingenegr
                En general, un buen tirador del AKS-74U reducido cualitativamente a una batalla normal ...

                Un "buen tirador" no asociará el destino con esta arma.
                Los criadores de perros, los pilotos y los petroleros se ven obligados a recogerlo, ya que es de tamaño pequeño.
                Y las tareas básicas que estos soldados resuelven sin esta máquina (perro, avión, tanque ...)
                Esta máquina es para ellos en casos extremos.

                Tanto el comando como el rango y el archivo son conscientes de las capacidades de esta arma.
                No es necesario atribuirle lo que no está a la vista.

                Para el combate cuerpo a cuerpo, en una situación crítica, no traería cuerpo a cuerpo. Pero no más. hi

                Por cierto, el arma principal entre los pilotos está bajo las alas de un avión en AKU y MZD. Automático, etc. - Bueno, para el caso más extremo.
                No hay necesidad de "adscribirse" al corto, solo necesita saberlo y ser capaz de manejarlo. Alguien sabe y puede (yo, por ejemplo), mientras que prefiere lidiar con el arma adecuada: el AK-74 y sus variaciones de tamaño completo.
                Sí, el AKS-74U es un stub. Pero como arma "por si acaso" es más que adecuado.
          3. alex967
            alex967 18 Agosto 2019 06: 36
            -1
            En nuestra unidad, el ACSU estaba atado a un lanzagranadas, le dispararon y le enseñaron a lanzar lanzagranadas. Y no si no 30 metros.
          4. bbcs
            bbcs 18 Agosto 2019 07: 54
            -1
            ¿Chicas con carteles?
        2. Ezequiel 25-17
          Ezequiel 25-17 16 Agosto 2019 11: 03
          +1
          Cita: Papa
          Sí, la dispersión, pero ¿te refieres a 300? Como es 30 La cola puede ir más allá de medio kilómetro. Una calma solitaria a 100 metros en la figura del cofre. Pero los pp no ​​pueden

          Y así: tuve que usar AKM y Ak-74 y AKSU. Disparar desde AKSU a 300 metros no tiene sentido, la propagación se debe a un barril corto. Así que créeme: no saldrás de él a las distancias que declaraste. Puedes ir al campo de tiro e intentarlo. El alcance efectivo de disparo de AKSU 30 es un máximo de 50 metros, más lejos del astuto.
          1. Médico
            Médico 16 Agosto 2019 12: 02
            +6
            AKSU tiene dispersión ... En resumen, el alcance efectivo de disparo es de 30 m.

            Solo puedes salir de él con leche.

            El alcance efectivo de disparo de AKSU 30 es un máximo de 50 metros, más lejos del astuto.

            En todo lo que necesitas habilidad, entrenamiento, entrenamiento.
            El crecimiento más cercano es de 100 m.
            Largo crecimiento - 250 m.
            Ametralladora - 200 m.
            Levántate a su vez durante 15 segundos
            12 disparos, disparando en ráfagas, en trajes protectores L-1, máscaras de gas, en invierno.
            Una compañía de 100 personas, 70 debería disparar perfectamente. Si no, desde el campo de tiro de 18 km hasta el cuartel a pie, trotar.
            La preparación de los rezagados es simple: disparar con una moneda en el cañón, después de apagar las luces, en la secadora, en chaquetas bajo la estricta guía de los abuelos de las SA. Si una moneda cae, entonces para obtenerla debes entender la red (40-50 kg).
            Seis meses después, 80 - 85% dispara perfectamente.
            Después de eso, AKM ordinario, como SVD. riendo
            1. Ezequiel 25-17
              Ezequiel 25-17 16 Agosto 2019 20: 51
              +2
              Cita: Arzt
              AKSU tiene dispersión ... En resumen, el alcance efectivo de disparo es de 30 m.

              Solo puedes salir de él con leche.

              El alcance efectivo de disparo de AKSU 30 es un máximo de 50 metros, más lejos del astuto.

              En todo lo que necesitas habilidad, entrenamiento, entrenamiento.
              El crecimiento más cercano es de 100 m.
              Largo crecimiento - 250 m.
              Ametralladora - 200 m.
              Levántate a su vez durante 15 segundos
              12 disparos, disparando en ráfagas, en trajes protectores L-1, máscaras de gas, en invierno.
              Una compañía de 100 personas, 70 debería disparar perfectamente. Si no, desde el campo de tiro de 18 km hasta el cuartel a pie, trotar.
              La preparación de los rezagados es simple: disparar con una moneda en el cañón, después de apagar las luces, en la secadora, en chaquetas bajo la estricta guía de los abuelos de las SA. Si una moneda cae, entonces para obtenerla debes entender la red (40-50 kg).
              Seis meses después, 80 - 85% dispara perfectamente.
              Después de eso, AKM ordinario, como SVD. riendo

              Entonces, seguro, pero este de AKM, AK-74, AKSU tiene un cañón acortado y fue creado como un arma personal para las tripulaciones de tanques, etc. Por lo tanto, en una situación de combate, la infantería y cualquier otra persona se negaron y tomaron el AK-74 en sus manos. Por ejemplo, prefiero el viejo AKM para la batalla.
              1. Médico
                Médico 16 Agosto 2019 22: 06
                +2
                Aclaro El complejo ejercicio descrito anteriormente se realizó a partir de AKSU. Al mismo tiempo, muchos gastaron en cada objetivo 2 rondas.
                Después de muchos disparos desde el AKSU, la precisión del disparo desde el AKM se percibió como si después del disparo del AKM desde el SVD.
          2. aws4
            aws4 18 Agosto 2019 06: 26
            -1
            Ezequiel 25-17 mentira !!!!!!! ¡Estás mintiendo! por qué no está claro ... una vez más escribo que disparé desde AKSU a objetivos automáticos estándar, primero levantaron dos tripulaciones de crecimiento y luego ametralladoras ... y golpearon y cayeron, aunque por supuesto fue mucho más fácil hacerlo con AK 74 ordinario ... por un minuto si tengo memoria no cambia la altura de 250 metros cálculo de ametralladora de 300 .. bueno, no obstruyas el aire aquí después de escuchar cuentos y ficción
      2. Alexey-74
        Alexey-74 16 Agosto 2019 12: 55
        +4
        AKSU tiene un alcance efectivo de 30 metros ... ¿lo dices en serio?
      3. major147
        major147 17 Agosto 2019 18: 59
        0
        Cita: Ezequiel 25-17
        AKSU tiene dispersión ... En resumen, el alcance efectivo de disparo es de 30 m.

        Dirigiendo el servicio de armas de la unidad, experimentó con AKSU sobre este tema. Llegó a una conclusión. Después del disparo del primer cuerno, ¡la trayectoria de la bala no es predecible!
    2. parma
      parma 16 Agosto 2019 09: 58
      + 11
      Todo depende del cartucho, de lo que habrá en el BC ... Pero en general, ¿qué pasa con AKSU y PP-2000, si necesitas presionar los "espíritus" como el quinto pie del piloto - presiona, no presiones prácticamente no hay posibilidades ...
      1. patata
        patata 16 Agosto 2019 10: 02
        +3
        Bueno, es mejor que el piloto corra rápido y largo que la máquina. Por ejemplo, puedes darle una bicicleta plegable en lugar de una máquina
        1. Denimax
          Denimax 16 Agosto 2019 10: 42
          +1
          Y para ralentizar la persecución, es mejor lanzar minas en lugar de granadas.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 16 Agosto 2019 10: 57
            +2
            para frenar la persecución, es mejor lanzar minas en lugar de granadas.


            Antitanque))
            1. Eco del mal
              Eco del mal 16 Agosto 2019 11: 45
              +1
              O por el método del ganado. )))
            2. Denimax
              Denimax 16 Agosto 2019 14: 02
              +1
              Como POM-3, solo que más pequeño y ligero. Y es deseable que exteriormente parezca un adoquín ordinario.
              1. 1 Navigator
                1 Navigator 16 Agosto 2019 19: 04
                +1
                ¡POM 3 es una mina muy buena! En el segundo checheno, Barmalei se sentó en la cola del grupo de reconocimiento. Se sentaron apretados. POM-3 instalado tres veces, ¡las tres veces con éxito! ¡Después de la tercera explosión, la persecución se detuvo!
                1. raíz
                  raíz 16 Agosto 2019 23: 00
                  +1
                  pom-3
                  mina 2015. Qué 2 chechenos ...
              2. gato rusich
                gato rusich 16 Agosto 2019 23: 27
                0
                PFM-1 (o BLU-43 / B para la OTAN) solo tendrá que instalarse utilizando PKM-1 (Wind-M). ¿Encajará? hi
        2. Ezequiel 25-17
          Ezequiel 25-17 16 Agosto 2019 11: 12
          0
          Cita: Papa
          Bueno, es mejor que el piloto corra rápido y largo que la máquina. Por ejemplo, puedes darle una bicicleta plegable en lugar de una máquina

          Si no es un militar, no discuta sobre lo que no se le ha dado a entender.
          1. bbcs
            bbcs 18 Agosto 2019 07: 59
            0
            No hay necesidad de mezclarse. El ejército está comiendo pan de civil. Y si alguien piensa que en el ejército es tan interesante, busque una moneda y una rejilla de 40 kg. Y 18 km corriendo. Después de todo, el ejército, como saben, es el 5% del rango de tiro y el 95% de subordinación.
        3. Clonar
          Clonar 16 Agosto 2019 13: 06
          +2
          Los que no son amigos de la ironía culpan. riendo
      2. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 16 Agosto 2019 10: 08
        -1
        Cita: parma
        En general, ese AKSU que PP-2000

        dado que están unidos al asiento de eyección, no importa si el piloto tiene tiempo para llegar o no, eso es lo principal. Ahora, si se consideró la cuestión del desgaste constante, entonces otra cosa.
        1. Monar
          Monar 16 Agosto 2019 10: 29
          + 13
          Y el piloto también está conectado al asiento de eyección. riendo
          Eso es solo aterriza por separado. Y NAZ está con él.
          "El avión suele estar en un asiento eyectable (muchos tipos de aviones ahora tienen asientos K-36 y sus modificaciones, y el NAZ se coloca en la copa del asiento y resulta que el piloto se sienta en el NAZ) y el NAZ en sí está atado en una bolsa sujeta al asiento. está unido al arnés, usado por el piloto con la ayuda de un candado de cinturón (ubicado en el propio arnés y al que, además de la NAZ, están unidos los extremos de los cinturones de cintura) y un accesorio ubicado en la propia NAZ ".
          https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo 16 Agosto 2019 10: 03
      -5
      Cita: Papa
      Para el caso, dale una pistola al piloto

      Con un cartucho.
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 16 Agosto 2019 10: 10
        +3
        Bueno, en resumen ...
        Cita: Papa
        Por ejemplo, puedes darle una bicicleta plegable en lugar de una máquina

        Cita: Narak-zempo
        Con un cartucho.

        guiño
    4. vosotros que
      vosotros que 16 Agosto 2019 10: 47
      +5
      Creo que un muy buen reemplazo.
      el piloto no necesita soportar la división de barmalei, pero si es posible, regrese en secreto.
      Y no creo que al menos el 10% de los pilotos puedan usar AKSU de manera muy efectiva.
      no hay suficiente experiencia y entrenamiento de tiro, y PP2000 es más simple, más fácil y más preciso.
      En mi opinión, es necesario cambiar. ¿Por qué no un arma? Debido a que el piloto aún debería ser capaz de hacer frente a un pequeño grupo con suerte, y una pistola es un argumento bastante débil y también es muy exigente en el entrenamiento de tiro.
      1. Nick
        Nick 17 Agosto 2019 18: 33
        0
        Cita: yehat
        Y no creo que al menos el 10% de los pilotos puedan usar AKSU de manera muy efectiva.
        no hay suficiente experiencia y entrenamiento de tiro, y PP2000 es más simple, más fácil y más preciso.
        En mi opinión, es necesario cambiar.

        Derecha. Además, para el PP 2000 hay 44 rondas de revistas, lo que aumenta la tasa práctica de tiro. Y el peso de las armas y municiones también está a favor de PP 2000
    5. vosotros que
      vosotros que 16 Agosto 2019 13: 35
      0
      1 momento más: pp2000, aunque ligero, pero no veo mucha comodidad cuando lo ejecuto
      necesita pensar de alguna manera en este momento: alguna suspensión o funda conveniente.
      y luego, si el trasero comienza a golpear a cada paso, no correrás lejos.
    6. Nick
      Nick 17 Agosto 2019 18: 17
      0
      Cita: Papa
      Si desde el punto de vista de la conveniencia y la compactación, entonces pp es mejor, y si necesita presionar la cola hacia la tierra de los dushmans, entonces hacha.

      Subfusil PP 2000 y una ametralladora que dispara en ráfagas. Y la dispersión de las balas al disparar a 100 m. Acostado con la mano del PP 2000 es incluso menor que el del AKSU, 25x25 cm. Vs. 30x35 cm.
  2. Maki Avellevich
    Maki Avellevich 16 Agosto 2019 09: 54
    + 10
    Pilota más que PP y no.
    decisión correcta
    1. donavi49
      donavi49 16 Agosto 2019 10: 15
      + 13
      En Afganistán, al principio también lo pensaron. Volaron con todo tipo de MP-7 / MP-5 súper corto y todo tipo de PP ligero. Pero rápidamente se negaron. Ahora todos vuelan con carabinas. Por el bien del PP solo se disparó en esas condiciones. Las instrucciones prohíben esconderse en las aldeas, ya que esto lleva a una visita de los talibanes y el PP que no ayudará mucho de 20-30 combatientes en Toyota. Huir del lugar de otoño y las aldeas se considera el más seguro. En tales condiciones, la carabina más corta y liviana es más útil que la PP más prodigiosa.
      1. Nick
        Nick 17 Agosto 2019 19: 10
        0
        Cita: donavi49
        En Afganistán, al principio también lo pensaron. Volaron con todo tipo de MP-7 / MP-5 súper corto y todo tipo de PP ligero. Pero rápidamente se negaron. Ahora todos vuelan con carabinas.

        Para los pilotos de helicópteros, un mosquetón es posible y preferible, pero en la NAZ de un avión es poco probable que quepa un mosquetón.
  3. Obi Wan Kenobi
    Obi Wan Kenobi 16 Agosto 2019 09: 55
    +3
    Tan, tan pequeña idea.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 16 Agosto 2019 09: 59
    + 10
    Se debe enseñar a los pilotos a camuflarse en el suelo, usar equipos de comunicaciones especiales y sobrevivir en condiciones difíciles. Pelear contra el barmalei es casi imposible solo. A menos, por supuesto, que esta no sea una película de Hollywood. Una ametralladora es mejor que AKSU, en mi humilde opinión. Al ahorrar espacio y peso, puede agregar municiones y algunos medios especiales de comunicación y rescate ...
    1. Kurare
      Kurare 16 Agosto 2019 14: 27
      -2
      Cita: Mountain Shooter
      Una ametralladora es mejor que AKSU, en mi humilde opinión.

      AKS-U es bueno porque para él no todas las tablas son un obstáculo. Cartucho 9x19 no puede presumir de esto. Si en Rusia realmente decidieron cambiar a un cartucho de pistola más potente 9x21, entonces el PP basado en él será el correcto.
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 16 Agosto 2019 21: 16
        +1
        Cita: Kurare
        AKS-U es bueno porque para él no todas las tablas son un obstáculo. Cartucho 9x19 no puede presumir de esto. Si en Rusia realmente decidieron cambiar a un cartucho de pistola más potente 9x21, entonces el PP basado en él será el correcto.

        Si el piloto se encuentra en una situación en la que tiene que luchar, tiene muy pocas posibilidades, sin importar la penetración, precisión, etc. sus armas
        Además, después de la catapulta, los pilotos suelen sufrir lesiones.
      2. poquello
        poquello 16 Agosto 2019 23: 49
        0
        Cita: Kurare
        Cita: Mountain Shooter
        Una ametralladora es mejor que AKSU, en mi humilde opinión.

        AKS-U es bueno porque para él no todas las tablas son un obstáculo. Cartucho 9x19 no puede presumir de esto. Si en Rusia realmente decidieron cambiar a un cartucho de pistola más potente 9x21, entonces el PP basado en él será el correcto.

        no es una tabla para una cosa pequeña, más precisamente, desde qué distancia
      3. Nick
        Nick 17 Agosto 2019 19: 18
        0
        Cita: Kurare
        AKS-U es bueno porque para él no todas las tablas son un obstáculo. Cartucho 9x19 no puede presumir de esto.

        Las balas de 9 × 19 mm para PP 2000 con una bala perforadora de armadura 7N31 de diseño ruso: proporcionan penetración de una chapa de acero de 8 mm a una distancia de 10 m, 5 mm a una distancia de 45 m. Además, el efecto de detención de una bala de 9 mm. probablemente más de 5,45 mm de balas.
    2. ver_
      ver_ 17 Agosto 2019 12: 03
      +1
      ... aún mejor: teletransportarse directamente a su unidad ...
  5. 66 Siberiano
    66 Siberiano 16 Agosto 2019 10: 05
    + 23
    Cuanto más ligero y compacto, mejor. Especialmente para el piloto herido. El efecto de detención de 9 mm es mejor. Alcance de observación de 50 metros y ya no es necesario. En un rango mayor, debes disfrazarte y no revolver una vez más, tal vez no se den cuenta. Cualquier disparo es solo en blanco cuando no hay más posibilidades. Aquí no se necesita AKSU, aquí cuanto más pequeño y compacto sea, mayores serán las posibilidades de llevar el fuego y sostenerlo con una mano si está herido. Sí, y el AKSU es un aparato regular ...
    1. Micfoster
      Micfoster 16 Agosto 2019 10: 24
      +4
      ¡Absolutamente correcto! Pienso en el Ministerio de Defensa a partir de estas consideraciones y procedo.
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2019 10: 50
        +3
        solo dudo mucho de la preparación de la mayoría de los pilotos para la campaña después del rescate financiero.
        Bueno, no creo que entrenen seriamente las habilidades de supervivencia, excepto por el mínimo establecido por instrucciones como ir una vez al año a la galería de tiro.
    2. donavi49
      donavi49 16 Agosto 2019 10: 27
      + 12
      Bueno, es muy controvertido. Los ISOF en Afganistán se jugaron con PP y ahora están cambiando a Aroid / National Light Carabiners. Porque no tiene sentido en PP en esas condiciones.

      Por otro lado, por ejemplo Filipov. Incluso si voló en una chispa y tendrían algunos Pechenegs con mochilas, una sola cinta + entre vuelos, participarían en el entrenamiento de CTO / CSO; esto no los ayudaría. Solo porque cayó a 300 metros de la aldea de apoyo de KhTS. De Toyota no puede escapar. Y no dispares cien broads con el apoyo de gantraks.

      Desde este punto de vista, quizás en tal situación el paracaídas y la capacidad de usarlo ayudarán.

      En el tercer lado, el Su-24 que el sultán derribó. Peshkova se acercó a las chicas y recibió un disparo en el aire. El otro se dejó llevar y pudo escapar.

      En general, según los modelos estadounidenses y occidentales ahora, cuando el avión se estrella en el territorio controlado por el enemigo:
      - es necesario garantizar el máximo sigilo
      - es necesario asegurar la velocidad máxima de llegada del MSS utilizando un extenso sistema de bases temporales establecidas como garantía en la dirección de la operación (bueno, por ejemplo, si toma el VKS y Siria, entonces cuando golpea la repisa de Lataminsky con las fuerzas del VKS - el desprendimiento de preparación constante del MSS se coloca en ab Hama) .
      - Al detectar pilotos, intente romper la distancia y esconderse.
      - una carabina se considera un arma más adecuada que da paridad en el rango con las armas ligeras de los terroristas, lo que aumenta las posibilidades de romper la distancia y esconderse en una colisión con un pequeño escuadrón de búsqueda del enemigo.
      1. Avior
        Avior 16 Agosto 2019 11: 45
        0
        ¿Y cómo disparar con precisión desde una carabina sobre la marcha? ¿Pero a quién detendría él solo?
        1. donavi49
          donavi49 16 Agosto 2019 11: 53
          0
          Bueno, ¿por qué en camino? Desde el PP, ni siquiera asusta a los talibanes con AK, mientras que los talibanes con AK ya pueden presionarlo al refugio. En realidad, completa la tarea.

          El objetivo de este fusilero es de alguna manera exprimir a un pequeño escuadrón de búsqueda. Habiendo ganado algo de tiempo para perderse de nuevo.

          Todas las demás opciones no funcionarán.
          1. Avior
            Avior 16 Agosto 2019 11: 57
            +2
            ¿Y cómo va a presionarlo con una sola carabina con una sola sin objetivo?
            Así que ni siquiera puedes apretarlo solo.
            Otra cosa es que los PP con municiones grandes, te escapas, disfrazándote con pliegues del terreno y frecuentes estallidos discretos, no dejarás que el enemigo te persiga abiertamente.
            200 metros: distancia suficiente para intentar romper la distancia de la persecución
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 17 Agosto 2019 21: 57
              -1
              Dios, qué tontería
          2. poquello
            poquello 16 Agosto 2019 23: 52
            0
            Cita: donavi49
            Desde el PP, ni siquiera asusta a los talibanes con AK,

            ))) los talibanes del tipo creen sobre la marcha: qué vuela, dónde vuela
      2. Vladimir Teplov
        Vladimir Teplov 16 Agosto 2019 11: 47
        -1
        Bueno, si es así, entonces la pistola Stechkin es exactamente lo que necesitas y la tienda es ligera y larga.
      3. Nick
        Nick 17 Agosto 2019 19: 29
        0
        Cita: donavi49
        una carabina se considera un arma más adecuada, dando paridad en el rango con las armas ligeras de los terroristas,

        La carabina en la NAZ es difícil de empacar. El mismo SCS mide 102 cm de largo y pesa 3,75 kg.
  6. Ros 56
    Ros 56 16 Agosto 2019 10: 06
    + 13
    En primer lugar, necesitamos un servicio de respuesta rápida para retirar a los pilotos. Necesariamente un plato giratorio tipo Mi-24 y un grupo de luchadores especiales y una cubierta de aire. Y no como en Siria, el piloto murió, el combustible y las municiones del socio se están agotando y no hay nadie. Tal vez me equivoque, pero lo siento por los hombres.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 Agosto 2019 11: 40
      0
      Sí, todo esto está ahí, hay grupos de evacuación, pero si un avión es derribado, entonces el plato giratorio en esa área se verá abrumado.

      Como en general, fue cuando el navegador fue sacado de un Su-24 derribado por Turquía.

      Good se sentó. Solo mató a uno del grupo que tiró del navegador, y los cazas Mi-8 ATGM en el suelo terminaron con las armas.

      Salir con un helicóptero normal es muy arriesgado. Se necesitan otros métodos y soluciones.

      Tal vez incluso podría fabricar un helicóptero especial y más seguro, simplemente como un helicóptero de evacuación, de modo que bajo el bombardeo de un rifle de 12,7 mm al menos pudiera sentarse y recoger su propio piloto, sin armas adicionales, para no abrumar, solo armaduras y la capacidad de transportar tantos combatientes como sea posible, como opción, tanques de combustible adicionales para que pueda suspender y luego volcar en vuelo, para aumentar el rango de vuelo.
    2. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 17 Agosto 2019 06: 36
      +2
      absolutamente correcto
      Después de la guerra de 1973 en Israel, se creó una unidad especial para esto, 669.

  7. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 16 Agosto 2019 10: 14
    +1
    Y para mí, sería mejor si nuestros pilotos no fueran derribados.
  8. uav80
    uav80 16 Agosto 2019 10: 17
    +3
    Qué impide que se utilice el SR-3M "Whirlwind", peso en vacío 2 kg, longitud 675/410
  9. Mark
    Mark 16 Agosto 2019 10: 28
    0
    Los eslovacos tienen una pistola totalmente automática K105. Compacto, liviano, dispara sin retroceso debido al barril giratorio, y muchas tiendas. Tales serían los pilotos en stock de emergencia.
    1. hurik
      hurik 16 Agosto 2019 10: 45
      +1
      ¿Por qué y quién lo necesita? Hace mucho tiempo usan APS. Y sí, la milicia / policía tiene preguntas sobre el PP del 2000, por lo tanto, hay pocas de ellas a la vista de las patrullas, llevan el AKS74U.
      En mi humilde opinión: un arma terrible (y la bala es terrible en apariencia), como un avión, no despegará.
  10. Ardein
    Ardein 16 Agosto 2019 10: 44
    +1
    ¿Y qué no les gustó del AEK-919K "Kashtan"?
    Parece que incluso corrió exactamente en este papel para los pilotos de helicópteros.
  11. vosotros que
    vosotros que 16 Agosto 2019 10: 54
    0
    Cita: Andrey Nikolaevich
    Y para mí, sería mejor si nuestros pilotos no fueran derribados.

    todo debe pensarse: se está preparando en el suelo y volando antes de la evacuación.
    solo de esta manera la aviación puede fortalecerse.
  12. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 Agosto 2019 11: 04
    -1
    Elegiría AKSU, todas estas metralletas no tienen sentido, y aún mejor sería solo AK con una culata plegable.

    ¿Qué es correcto que AKSU gane fuertemente antes que AKS en términos de tamaño? ¿El AKC interfiere con el kit de emergencia para pilotos?

    AK permite en ráfagas cortas golpear con confianza objetivos de hasta 500 metros, y metralletas de hasta 200 metros.

    Un tirador con una ametralladora pierde una flecha con una ametralladora en la distancia de la derrota. La tasa de sacrificio es nuevamente más baja en PP significativamente, un efecto clavado.

    Cambiar AK a PP es estúpido. Aquí cambiaría AKSU en AK-74M + y agregaría una vista nocturna.
    1. V1er
      V1er 16 Agosto 2019 11: 18
      +1
      Si. ) Otra armadura corporal, casco, un par de cuernos, un lanzagranadas y un rimbo están listos. ) Escribieron correctamente que necesitamos un grupo especial en el plato giratorio y la capacidad de disfrazarse y esconderse, para correr lo más lejos posible. Y si se ponen al día, incluso un Pecheneg no te ayudará. Los espíritus tienen una ventaja abrumadora en mano de obra, tecnología y, lo más importante, conocimiento del área.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 Agosto 2019 11: 27
        +2
        Acabo de escribir que preferiría.

        El PP es, en mi opinión, un arma generalmente inútil en la batalla.
        1. Nick
          Nick 17 Agosto 2019 19: 35
          0
          Cita: Ratmir_Ryazan
          Acabo de escribir que preferiría.

          El PP es, en mi opinión, un arma generalmente inútil en la batalla.

          Con PPSh 7,62X25 se peleó y ganó toda la Segunda Guerra Mundial.
    2. Avior
      Avior 16 Agosto 2019 11: 42
      +2
      El piloto no tiene ninguna tarea de golpear nada, tiene la tarea de separarse del grupo de perseguidores, esconderse y esperar al grupo de rescate.
      Es difícil para él llevar a cabo una batalla con fuego dirigido contra un grupo; su negocio es presionar al enemigo contra el suelo con fuego intenso y separarse de ellos.
      En movimiento, no puedes disparar con precisión, pero si te acuestas y comienzas a apuntar, te rodean y te disparan por la espalda.
      Y para esta táctica, el PP es incomparablemente mejor: más ligero, más conveniente, más compacto y más municiones.
      1. Genry
        Genry 16 Agosto 2019 16: 34
        -1
        Cita: avior
        su negocio es presionar al enemigo contra el suelo con fuego intenso por un tiempo y separarse de ellos.

        Si empujas a alguien al suelo, entonces un mayor número de oponentes simplemente te mantendrá pegado a él ... Y es más fácil ponerse al día que huir, especialmente porque simplemente te perseguirán, bloqueando la ruta de escape por fuego.
        Solo necesita esconderse en silencio y especialmente de las cámaras termográficas.
        Y ninguna pistola o ametralladora te salvará de los lanzagranadas.
        1. Avior
          Avior 16 Agosto 2019 21: 42
          -2
          Garantizado no guardará.
          Pero las posibilidades son mayores que en otros casos.
          Solo necesitas huir, disparar intensamente y sin rumbo, retrasando los intentos del enemigo de perseguirte.
          Y ponerse al día en este caso no es fácil, si te escondes detrás de un refugio natural después de un espacio abierto, aquellos que se están poniendo al día no pueden apresurarte inmediatamente después de ti, porque no puedes compadecerse de ellos en largas ráfagas desde el refugio, y en el área abierta, cuanto más haya, más golpes habrá.
          Y solo la persona que huye sabe que detrás de esta piedra en particular esperará hasta que salgas a la intemperie o corras sin detenerte.
          1. Genry
            Genry 17 Agosto 2019 11: 16
            -1
            Cita: avior
            Y solo el fugitivo sabe detrás de esta piedra en particular que esperará

            En los últimos tiempos, esto podría de alguna manera tener un aventón. Ahora casi todos ... tienen cuadricópteros de juguete.
            Si solo hay dos enemigos, entonces te pellizcarán a los lados detrás de cualquier piedra o refugio y con calma te pueden provocar que dispares toda la munición. Luego, un par de granadas de ruido ligero y una escopeta cargada con sacos de arena ... Aunque, ¿por qué perder el tiempo así? El cadáver cuesta lo mismo.
            Así que es mejor jugar la variante sigilosa con el máximo disfraz y precaución.
    3. vosotros que
      vosotros que 16 Agosto 2019 13: 29
      +1
      vista nocturna ??? ¿Vas a aplastar al enemigo con tus propias manos en lugar de un avión?
      Preferiría una pp con un silenciador sin miras.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 17 Agosto 2019 10: 52
        -1
        Se necesita una vista nocturna para que la observación se pueda realizar de noche.

        El piloto recibe una máquina automática para sobrevivir, las situaciones pueden ser diferentes y, en mi opinión, en cualquier caso, es mucho mejor tener el mismo AK-74M con una culata plegable que cualquier otro software.
  13. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 16 Agosto 2019 11: 23
    -1
    También puede usar el PP-2000 para vuelos a sectores civiles, y los conflictos armados no serán la mejor opción para vuelos, es mejor usar Ak aquí.
  14. Jcvai
    Jcvai 16 Agosto 2019 11: 23
    +1
    Eje debajo del asiento y DVL en la parte posterior.
    Un PP en lugar de una pistola en la cintura
    1. Médico
      Médico 16 Agosto 2019 12: 34
      +2
      Eje debajo del asiento

      Sesudamente. Las armas silenciosas son psicológicamente mucho peores de lo que los barmalei saben que estas son las armas de los especialistas. Es más probable que elimine a la vanguardia de los perseguidores, haga que otros sanen y tomen tiempo.
      Muy buena idea
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2019 13: 30
        0
        sí, el eje es interesante y puede almacenarse de forma compacta
      2. Nick
        Nick 17 Agosto 2019 19: 40
        0
        Cita: Arzt
        Sesudamente. Armas silenciosas psicológicamente mucho peor

        Más bien bajo ruido. Ruido del disparo y la operación de automatización por completo, hasta ahora nadie ha tenido éxito
  15. Kultpost
    Kultpost 16 Agosto 2019 11: 37
    +2
    Cita: donavi49
    En Afganistán, al principio también lo pensaron. Volaron con todo tipo de MP-7 / MP-5 súper corto y todo tipo de PP ligero. Pero rápidamente se negaron. Ahora todos vuelan con carabinas. Por el bien del PP solo se disparó en esas condiciones. Las instrucciones prohíben esconderse en las aldeas, ya que esto lleva a una visita de los talibanes y el PP que no ayudará mucho de 20-30 combatientes en Toyota. Huir del lugar de otoño y las aldeas se considera el más seguro. En tales condiciones, la carabina más corta y liviana es más útil que la PP más prodigiosa.

    Si es más correcto huir, significa que es más fácil y mejor. ¿Cuál es la carabina más corta y ligera de 1,4 kg sin una revista en el PP-2000?
    1. vosotros que
      vosotros que 16 Agosto 2019 13: 32
      0
      la masa no es tan crítica: las dimensiones son más importantes aquí
      La bocina de Kalash no contribuye a la velocidad del movimiento.
      quizás debido a la tienda corta, el mosquetón será aún más conveniente que el PP.
      1. donavi49
        donavi49 16 Agosto 2019 16: 29
        0
        Bueno, incluso los Aroids se pueden embestir en una pila con un ensamblaje en 3 movimientos. AK, así que no funcionará.
        1. vosotros que
          vosotros que 16 Agosto 2019 17: 05
          -1
          no sabía que suman
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 17 Agosto 2019 10: 56
          0
          En el AK-74m, dobló el trasero y abrió la tienda. Aún más conveniente y más rápido.
  16. Avior
    Avior 16 Agosto 2019 11: 37
    -2
    Una decisión inteligente que se retrasó durante muchos años.
    Y los pilotos siguen disparando a Stechkin sin ninguna posibilidad
  17. Dikson
    Dikson 16 Agosto 2019 11: 39
    -1
    Para empezar, la máquina propuesta es principalmente más ligera y compacta ... Mucha gente escribió aquí: lo principal después de golpear al piloto es esconderse, irse y disfrazarse. Y si, Dios no lo quiera, ¿el piloto también está herido? El exceso de kilogramo de peso puede desempeñar un papel decisivo. Los pilotos no son fuerzas especiales ... no están entrenados para correr con 60 kg en la espalda ... Aquí un silenciador podría ser útil ... o una vista nocturna ... Bueno, las granadas son todo lo que necesitas ... Por supuesto, sería mejor si tales situaciones no ocurrieran en absoluto con nuestros muchachos ... Pero los grupos de rescate deberían reaccionar más en serio ... -Recuerde el plato giratorio quemado ... (
  18. Elysium
    Elysium 16 Agosto 2019 11: 41
    +2
    El entrenamiento principal de tiro. La efectividad del arma depende de él en primer lugar.
  19. Dzafdet
    Dzafdet 16 Agosto 2019 12: 26
    0
    Ya es hora de. Y los petroleros también necesitan armar al PP ...
    1. Dikson
      Dikson 16 Agosto 2019 12: 31
      -3
      los petroleros necesitan algo como Thunder, de acuerdo con el esquema Bull-Pap ... para que el lanzagranadas fuera barril ... porque si dejas la caja en las batallas callejeras ... el trinquete no ayudará ... ((
      1. Chever
        Chever 17 Agosto 2019 04: 43
        0
        Cita: Dikson
        los petroleros necesitan algo como Thunder

        ¿Qué es el trueno?
  20. lin garri
    lin garri 16 Agosto 2019 12: 41
    0
    Rusia tiene un buen cartucho de 9 × 21. Sobre la base de PP para hacer una carabina. De hecho, solo alarga el cañón y cuida la ergonomía. Para compacidad, se puede hacer plegable, en 2 partes. El cañón, el artillero forend, kit de una parte. Prtklad, USM y otro segundo. Hay un sniperka que se pliega a lo largo de la cámara por la mitad. Parece no endeble. Y la compacidad durante el almacenamiento dará. El problema de armar a los pilotos está surgiendo constantemente. Y desafortunadamente, no todo está resuelto. ¿Se puede anunciar una competencia?
  21. Cympak
    Cympak 16 Agosto 2019 12: 51
    +2
    ¿O tal vez AS "Val" o "Vintorez" es mejor?
  22. g1washntwn
    g1washntwn 16 Agosto 2019 13: 04
    0
    EN MI HUMILDE OPINIÓN. PP es un remedio de "última oportunidad". Para mantener al enemigo a distancia, necesitas un arma más precisa y de mayor alcance de autodefensa y supervivencia. Por lo tanto, digan lo que digan, se requerirá un cañón largo, lo que significa una estructura plegable, al menos x3-5 ópticas, una semiautomática, un cargador para al menos 20 rondas y un silenciador es muy deseable. Algo como AS "Val" ...
    1. Avior
      Avior 16 Agosto 2019 14: 31
      +1
      El piloto no tendrá un oponente, sino un grupo de oponentes.
      Y de todos modos no los sostendrá por mucho tiempo, ni siquiera le dará una ametralladora. Da la vuelta y dispara
      1. g1washntwn
        g1washntwn 19 Agosto 2019 06: 57
        0
        Las acciones contra un grupo en su mayor parte se basan en el secreto, la maniobrabilidad y la retención constante del enemigo a distancia. Eres tú quien planea mantener la línea Maginot con un piloto. En su caso, una batalla defensiva YA es una acción en el medio ambiente. Nuestra tarea es aumentar la distancia de la persecución actuando no solo con nuestros pies, sino también con nuestras armas. Esto ayudará mucho con precisión (PP en contacto), sigilo (PP con un silenciador estrangulado aún más) y fuerza letal (PP no es el primero otra vez), ya que las posibilidades de disparar no serán tan altas.
        1. Avior
          Avior 19 Agosto 2019 09: 27
          -2
          Capitán Evidencia, pero el destino no es el primero en leer la rama?
          . El piloto no tiene ninguna tarea de golpear nada, tiene la tarea de separarse del grupo de perseguidores, esconderse y esperar al grupo de rescate.
          Es difícil para él llevar a cabo una batalla con fuego dirigido contra un grupo; su negocio es presionar al enemigo contra el suelo con fuego intenso y separarse de ellos.
          En movimiento, no puedes disparar con precisión, pero si te acuestas y comienzas a apuntar, te rodean y te disparan por la espalda.
          Y para esta táctica, el PP es incomparablemente mejor: más ligero, más conveniente, más compacto y más municiones.
          1. g1washntwn
            g1washntwn 19 Agosto 2019 09: 44
            -1
            ¿Has leído las respuestas tú mismo o es tu tarea solo dar tu opinión?
            Cita: avior
            presionar su negocio por el tiempo del enemigo al suelo con fuego intenso

            Pues intenta hacerlo desde PP. Tendrás una desventaja de 10 segundos. Esto es solo en Hollywood desde Uzi en la carrera y disparando a ciegas detrás de la espalda de alguien que golpean y aguantan con "fuego de huracán", la munición PP no chupa como un niño. Si planea retrasar y solo huir, es mejor tomar minas de infantería con autoestiramiento y dispersarlas en todas direcciones. Esto al menos obligará a los perseguidores a evitarlo en un frente más amplio y no correr hacia usted directamente.
  23. Clonar
    Clonar 16 Agosto 2019 13: 09
    +2
    ¿Y a los propios pilotos se les preguntó qué querían ??? ¿O fue todo decidido por Arbat Yudashkins, partiendo de su idea de las solicitudes y necesidades de la tripulación de vuelo?
    1. lin garri
      lin garri 16 Agosto 2019 13: 32
      0
      El viajero promedio no sabe lo que necesita en una situación como esta. Es solo que no estaba en tal situación y no lo sabe. No experiencia. Los mejores consultores son los que tuvieron que correr alrededor de la retaguardia del enemigo. La precisión se mueve sin ruido y sin llamar la atención. Bueno, y repensar las solicitudes con énfasis en "encajar en el stock de emergencia".
  24. Maxim364364
    Maxim364364 16 Agosto 2019 14: 04
    0
    Y empuja la "mosca" en el culo en la NAZ para estar seguro riendo
  25. mvd ru
    mvd ru 16 Agosto 2019 15: 21
    0
    Cita: Vladimir16
    ¿Probablemente de la PM durante cien metros refunfuñó justo en el blanco?

    ¿Conoces el rango de puntería del PM? Disparé 3 rondas a 25 m de distancia
    Cita: Vladimir16
    En la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos se llevó el oro?

    No tuve que
    Cita: Vladimir16
    Parece que solo un alarde es barato.

    Ponty, solo estoy viendo a un experto en sofás aquí.
    Cita: Vladimir16
    Pero a juzgar por las ventajas y desventajas, parte de la población de las SA que no sirvió confía en el Pontus.

    A juzgar por sus comentarios, simplemente no sirvió, PD que ofendió que estableció inconvenientes guiño así que por la causa y por no saber la parte de la estera guiño
  26. ustas-oto
    ustas-oto 16 Agosto 2019 17: 00
    0
    Señores, los expertos querían darse cuenta de por qué se necesitaba esta arma. No solo nuestros grupos de búsqueda buscarán al piloto, si el piloto se encuentra en esta situación, con las piernas en los brazos y corriendo. Ni uno ni dos goblins barbudos lo buscarán, debes poder usar tus armas. Que en Georgia, Siria, hay una experiencia triste, se necesitan medidas en general. Las armas deben ser probadas en condiciones cercanas al combate. Los errores en esta situación nos los da la sangre, la sangre de especialistas.
  27. senima56
    senima56 16 Agosto 2019 17: 08
    0
    Ya era hora de armar a los pilotos, buques tanque, pilotos de helicópteros y otro personal militar, que, por la naturaleza de su servicio, AK (en el sentido amplio del AK) no es necesario directamente para trabajar. bueno
  28. monah
    monah 16 Agosto 2019 21: 19
    0
    Cita: Ezequiel 25-17
    Cita: Arzt
    AKSU tiene dispersión ... En resumen, el alcance efectivo de disparo es de 30 m.

    Solo puedes salir de él con leche.

    El alcance efectivo de disparo de AKSU 30 es un máximo de 50 metros, más lejos del astuto.

    En todo lo que necesitas habilidad, entrenamiento, entrenamiento.
    El crecimiento más cercano es de 100 m.
    Largo crecimiento - 250 m.
    Ametralladora - 200 m.
    Levántate a su vez durante 15 segundos
    12 disparos, disparando en ráfagas, en trajes protectores L-1, máscaras de gas, en invierno.
    Una compañía de 100 personas, 70 debería disparar perfectamente. Si no, desde el campo de tiro de 18 km hasta el cuartel a pie, trotar.
    La preparación de los rezagados es simple: disparar con una moneda en el cañón, después de apagar las luces, en la secadora, en chaquetas bajo la estricta guía de los abuelos de las SA. Si una moneda cae, entonces para obtenerla debes entender la red (40-50 kg).
    Seis meses después, 80 - 85% dispara perfectamente.
    Después de eso, AKM ordinario, como SVD. riendo

    Entonces, seguro, pero este de AKM, AK-74, AKSU tiene un cañón acortado y fue creado como un arma personal para las tripulaciones de tanques, etc. Por lo tanto, en una situación de combate, la infantería y cualquier otra persona se negaron y tomaron el AK-74 en sus manos. Por ejemplo, prefiero el viejo AKM para la batalla.
    A pesar de todos los beneficios de 74, apoyo al viejo AKM en los puestos de control, ¡de alguna manera fue más tranquilo con él!
  29. menor
    menor 16 Agosto 2019 22: 25
    0
    Cita: Ratmir_Ryazan
    Tal vez incluso podría fabricar un helicóptero especial y más seguro, simplemente como un helicóptero de evacuación, de modo que bajo el bombardeo de un rifle de 12,7 mm al menos pudiera sentarse y recoger su propio piloto, sin armas adicionales, para no abrumar, solo armaduras y la capacidad de transportar tantos combatientes como sea posible, como opción, tanques de combustible adicionales para que pueda suspender y luego volcar en vuelo, para aumentar el rango de vuelo.

    ¡Es difícil incluso comentar! Menos de mi parte. ¡12.7 atravesó la armadura de todos los tanques de la Wehrmacht hasta 1942! ¿Y la manga y las cuchillas también están blindadas? Y si este monstruo despega, ¡no podrá salvar a nadie!
    1. bbcs
      bbcs 18 Agosto 2019 07: 53
      0
      Los estadounidenses soñaban con levantar el cable con un globo y conectarlo con varillas ajustables en el S-130. La pregunta es cómo arrastrar a un piloto dentro.
  30. M. Michelson
    M. Michelson 17 Agosto 2019 10: 53
    -2
    De hecho, los soldados de infantería deberían estar equipados con una ametralladora como la segunda. Para el combate cuerpo a cuerpo en trincheras (cuando la munición principal ya se disparará en el ataque).
  31. ASASHOKA
    ASASHOKA 17 Agosto 2019 19: 10
    0
    "... Según él, el departamento militar aceptó esta propuesta con interés" ...
    Lo más probable es que el departamento no acepte el producto sin una revisión "por sí mismo". Veamos y veamos. Paciencia.
  32. Señor quien
    Señor quien 17 Agosto 2019 20: 23
    0
    Pistolas, rifles de asalto: ya es hora de que los drones bombardeen como Amer.y, y luego algún tipo de edad de piedra. ))) o algún robot sobre las ruedas de uno pequeño, colóquelo en el maletero y déjelo cubrir mientras corre)))
  33. Señor quien
    Señor quien 17 Agosto 2019 20: 55
    0
    Sería bueno en absoluto dejar que dos tipos de drones, uno ordinario, uno a gran altitud, para que no sufran con un arma, bombardeados, disparados con una gallina, barmaley manchada de gran altura, bombardeados al infierno, barmaley no tiene defensa aérea. )))
  34. Gatos
    Gatos 17 Agosto 2019 23: 41
    0
    Para el conjunto completo, el PP-19 "Bizon" aún no se ha discutido. Allí, la capacidad del cargador es decente, y la capacidad de instalar miras y PBS, y variaciones en el cartucho (9x18, -x19, -x21).
  35. Riwas
    Riwas 18 Agosto 2019 08: 58
    +1
    Powers tenía una pistola con silenciador, por lo que en caso de que no llamara la atención.
    Creo que para los pilotos, el PP-2000 también debería estar con un silenciador.
  36. saygon66
    saygon66 18 Agosto 2019 20: 19
    +1
    - Por qué no ... El 2000 es más ligero y más compacto. Puedes trabajar con una mano. Ahora está en servicio con la policía. Pero hubo problemas, debido a presionar accidentalmente el botón de expulsión de la tienda.
    Vi cómo las tiendas estaban envueltas con cinta aislante en el mango, por seguro.
  37. vosotros que
    vosotros que 19 Agosto 2019 10: 18
    0
    Cita: Ratmir_Ryazan
    el trasero es mucho mejor que cualquier PP

    o mejor aún, tener un tanque silencioso y una compañía de infantería en la cubierta