Military Review

Turcos e israelíes discuten por Su-35

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El ex embajador israelí en Rusia, Zvi Magen, hizo un llamamiento a los rusos con una solicitud de no confiar en los turcos. Se trata de profundizar la cooperación técnico-militar con Ankara.


Como saben, la Federación de Rusia entregó el sistema de defensa aérea S-400 a Turquía. Ahora, después de que se rompa el contrato de F-35 con los Estados Unidos, Erdogan está pensando en comprar combatientes rusos Su-35.

A su vez, los israelíes, a través de cabilderos en los Estados Unidos, han roto cuidadosamente el contrato de suministro de F-35 y ahora esperan obstaculizar la compra de Su-35 a Rusia.

Zvi Magen decidió seguir jugando histórico contradicciones entre Rusia y Turquía. Digamos, los turcos bailan en todas las bodas, se sientan en todas las sillas y nunca dejarán la OTAN. Aparentemente, los israelíes creen que Moscú realmente confía en Ankara y no ve el proceso únicamente como una alianza situacional pragmática.

Es de destacar que la declaración de Magen provocó un aumento en el antisemitismo en el segmento turco de Internet. Los comentaristas literalmente se abalanzaron sobre un diplomático israelí.

Dicen que Israel es un enemigo histórico de Turquía, y las autoridades israelíes no deben confiar precisamente en Rusia. También prevalecen los insultos y las acusaciones de terrorismo contra Israel. Los comentaristas turcos esperan que Vladimir Putin no escuche a los grupos de presión israelíes y construya una planta de Su-35 en Turquía.

En general, israelíes y turcos discuten sobre Rusia armas y la ubicación de Moscú. ¿Alguien podría haber sugerido esto hace solo un par de años? Si busca resultados positivos, el suministro de sistemas de defensa aérea rusos a los países del Medio Oriente se ha convertido en un fuerte paso geoestratégico. C-400 creó un desequilibrio en la organización centrada en los EE. UU. De la región. Ahora los jugadores locales quieren lograr un equilibrio nuevamente, pero enfocándose en Rusia.
Fotos utilizadas:
mil.ru
225 comentarios
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  1. kot423
    kot423 16 Agosto 2019 11: 11
    + 74
    Solo puedes confiar en tu ejército y armada.
    1. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 16 Agosto 2019 11: 15
      + 14
      Cita: kot423
      Solo puedes confiar en tu ejército y armada.

      ¿Sí tú? y la gente? .... solo puedes confiar en tu gente!
      1. Ultra
        Ultra 16 Agosto 2019 11: 17
        + 40
        Esta gente puede confiar o no en el poder. hi
        1. maxim947
          maxim947 16 Agosto 2019 11: 21
          + 36
          Aparentemente, Israel cree que Moscú realmente confía en Ankara

          ¿Realmente nos tiene por tazas?))) Es una pena incluso. Nadie confía en nadie durante mucho tiempo, todo se basa en la disuasión y los compromisos (saldos) y, por supuesto, en el dinero.
          Y es muy divertido verlos morder y probarse cuál de ellos Rusia debería confiar menos ...
          1. SHVEDskiy_stol
            SHVEDskiy_stol 16 Agosto 2019 11: 47
            + 12
            "Palomitas de maíz" no es suficiente riendo bebidas
            1. cniza
              cniza 16 Agosto 2019 12: 01
              +8
              Y es muy divertido verlos morder y probarse cuál de ellos Rusia debería confiar menos ...


              Mi opinión es para ambos países y proteger solo sus intereses.
            2. VO3A
              VO3A 16 Agosto 2019 16: 13
              +4
              ¡Derecha! ... Y nada personal ... solo. dinero ...
              1. Shurik70
                Shurik70 16 Agosto 2019 20: 22
                0
                Cita: VO3A
                nada personal ... solo. dinero ...

                Yo queria decir esto bebidas
                Curiosamente, ¿el lobby israelí en los Estados Unidos con su bloqueo de la venta del F-35 Turquía pronto será acusado de trabajar para Rusia?
          2. Olgovich
            Olgovich 16 Agosto 2019 12: 17
            +5
            Cita: maxim947
            Nadie confía en nadie durante mucho tiempo, todo se basa en la disuasión y los compromisos (saldos) y, por supuesto, en el dinero.

            Este es el principio fundamental de las relaciones: no hay "amistades", "hermanas", etc .: solo sus propios intereses y beneficios.
          3. Sergey39
            Sergey39 16 Agosto 2019 12: 25
            +8
            Poitika es el arte de enfrentarse a enemigos y "socios".
          4. Capitán Pushkin
            Capitán Pushkin 16 Agosto 2019 13: 19
            + 11
            Cita: maxim947
            se muerden y prueban entre sí cuál de ellos Rusia necesita confiar menos ...

            Listo para reconciliar a los turcos con los israelíes. La Federación de Rusia confía tanto en los turcos como en los israelíes por igual, cada vez menos.
        2. Vladimir16
          Vladimir16 16 Agosto 2019 11: 25
          +9
          Cita: Sandor Clegane
          ¡solo puedes confiar en tu gente!

          Creo que solo se debe confiar en una persona como último recurso riendo

          "Una mano de diamante".
        3. Sandor Clegane
          Sandor Clegane 16 Agosto 2019 11: 39
          +2
          Cita: ultra
          Esta gente puede confiar o no en el poder.

          sí, pero la historia dice que las élites con el ejército hacen golpes de estado
      2. Artunis
        Artunis 16 Agosto 2019 11: 23
        + 24
        Este es un punto discutible, yo personalmente no confío en las personas con "pantano" y zapatillas viejas.
        1. hidrox
          hidrox 16 Agosto 2019 20: 10
          -1
          La gente de Bolotnaya tampoco te preguntará: se desvestirán, se desarrollarán y destetarán.
          Mientras los liberoides estén en el poder, son poder y permanecerán allí hasta que la Duma sea EXTENDIDAMENTE EXTENDIDA del poder.
      3. 1536
        1536 16 Agosto 2019 11: 31
        + 17
        En 1991 ya confiaban en la "voz del pueblo", incluso antes en 1917, e incluso antes en 1605 ... Sucede que la gente "sin un rey en la cabeza" expresa esta voz del pueblo, y el pueblo, el pueblo real. , guarda silencio, porque está ocupado con los negocios o protege a su familia. En cuanto a los turcos, nuestro pueblo ha estado votando con los pies durante unos 30 años por las buenas relaciones con Turquía, si no por una alianza con ella.
        Como dicen, los amigos traicionan, no los enemigos. Y Dios nos salve de amigos, y de alguna manera trataremos con enemigos.
      4. Ros 56
        Ros 56 16 Agosto 2019 16: 34
        +9
        ¿Qué quieres decir con la gente? Si Sobchak, Navalny, Yavlinsky, Gudkov y otros liberales, entonces me drogan de ese pueblo. No es necesario generalizar.
        1. Hto tama
          Hto tama 17 Agosto 2019 06: 09
          +3
          Estás fundamentalmente equivocado, consideran a las personas ganado am y ciertamente no se consideran la "élite", por así decirlo, la crema de la sociedad, aunque no está del todo claro de qué sustancia se extrae esta crema riendo bebidas
          1. Ros 56
            Ros 56 17 Agosto 2019 12: 08
            0
            Tienes conceptos perversos. La élite es el color de la nación, son políticos como Primakov, es un diseñador como Korolev, Gryazev, Shipunov, Kalashnikov, son científicos, médicos, maestros, militares, etc. enumerar un día no es suficiente. Y lo que quieres decir es simplemente rico, pero es por eso que no dejaron de ser ganado. Y contaré un terrible secreto, incluso en las plazas la gente está en huelga, solo por su cuenta, pero no se puede distinguir entre la multitud.
            1. Hto tama
              Hto tama 17 Agosto 2019 23: 51
              0
              Si no lo han notado, he resaltado la palabra "élite" entre comillas, porque cuento a las personas como la élite que hacen algo que cambia la vida de la humanidad, y no a la chusma que se considera a sí misma como tal. hi
      5. Grigory_78
        Grigory_78 16 Agosto 2019 17: 15
        +3
        En el sentido que quieres decir, es importante distinguir a las personas de la multitud. La gente es inteligente, la multitud no lo es. Es la multitud la que siempre requiere pan y circos.
      6. ppgt90
        ppgt90 16 Agosto 2019 22: 44
        -1
        El ejército y la armada están formados por personas, no solo mecanismos. Y no hay mercenarios extranjeros en nuestras fuerzas armadas. Pero solo personas sin un ejército, no confiaría. Eso es seguro.
      7. Parkello
        Parkello 16 Agosto 2019 23: 46
        0
        pero la gente en ese momento, no debes confiar. todas las revoluciones a través del pueblo, todos los disturbios, todas las revueltas. aferrarse a la silla? o como Poroshenko, un término apenas era posible ... y los estadounidenses estaban tirando ... la gente es muy corrupta ... este es el rey puede decir: creo que mi gente, pero no un parlamentario ... no un orador ... porque no tienen gente. hay un extraño que voluntariamente entró en la esclavitud ... en condiciones, por supuesto, pero nadie las cumple. Ahora no hay rey ​​ni nadie que decir, el ejército, la armada y la gente ... habrá un rey será la unidad, no habrá un rey sacerdote unidad de la nación ... los pueblos de Rusia vivirán, o más bien lo habitarán ... pero los pueblos serán diferentes. Esta es la ley de la historia y no hay nada que hacer, no va a cambiar. así que se toparán con Ziuganov o Zhirik o con un oso ...
      8. user1212
        user1212 17 Agosto 2019 06: 26
        +4
        Cita: Sandor Clegane
        ¿Sí tú? y la gente? .... solo puedes confiar en tu gente!

        El es gente diferente

        También son personas. La historia ha demostrado que la llamada en el cartel "no es del todo correcta"
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 17 Agosto 2019 10: 02
          0
          Cita: usuario1212
          También son personas. La historia ha demostrado que la llamada en el cartel "no es del todo correcta"

          quién podría saber entonces qué llamada sería "correcta".
          solo una cosa era innegable, las masas querían ver un cambio.
          El deseo de renovación es un instinto lógico profundamente arraigado en nosotros.
          y cambian siempre vienen con dolor y a veces sangre.
          Lamentablemente, a menudo sin mover el resultado deseado.
      9. Barmaleyka
        Barmaleyka 17 Agosto 2019 21: 09
        0
        Cita: Sandor Clegane
        ¡Confíe solo en su gente!

        Cita: kot423
        Solo puedes confiar en tu ejército y armada.

        la historia los refuta a los dos

        unidades de todo el ejército se mantuvieron leales al juramento
        sobre las personas probablemente tampoco tiene sentido explicar
    2. Svarog
      Svarog 16 Agosto 2019 11: 15
      +2
      El ex embajador israelí en Rusia, Zvi Magen, hizo un llamamiento a los rusos con una solicitud de no confiar en los turcos. Se trata de profundizar la cooperación técnico-militar con Ankara.


      No vayas allí ... ve aquí ... Aquí están los israelíes ... riendo
      1. Conductor de tractor
        Conductor de tractor 16 Agosto 2019 11: 53
        + 19
        no vendamos, pero ¿qué ofrece Zvi Magen a cambio? palmadita en el hombro? engañar
        1. patrón
          patrón 16 Agosto 2019 17: 14
          +4
          los turcos básicamente compraron a 400, a pesar de la presión de los 'socios', por eso no recibieron f35, creo que venderlos su35 sería justo.
          Bueno, déjelos producir algo del secado. sabemos que el montaje y la localización no significan un ciclo de producción completo
      2. SSR
        SSR 16 Agosto 2019 12: 04
        + 11
        Cita: Svarog
        El ex embajador israelí en Rusia, Zvi Magen, hizo un llamamiento a los rusos con una solicitud de no confiar en los turcos. Se trata de profundizar la cooperación técnico-militar con Ankara.


        No vayas allí ... ve aquí ... Aquí están los israelíes ... riendo

        Parece que deberían alegrarse de que los turcos sean súper cachorros, la quinta generación del F-35 no recibirá sino que solo podrá obtener la cuarta generación))) y el S-4, como dicen los judíos, no participó en batallas y es peor que un colchón "petriota" ... .., entonces, ¿de dónde viene Rusia?)))
        1. Svarog
          Svarog 16 Agosto 2019 13: 00
          +7
          Cita: SSR
          Entonces, ¿de dónde viene esa preocupación por Rusia?)))

          Los israelíes y la preocupación por Rusia, ya que no es compatible ... se preocupan por su propia seguridad.
      3. Alex1117
        Alex1117 17 Agosto 2019 09: 56
        +2
        Aquí será aún más triste. No vaya allí (no entregue a Turquía), tampoco vaya allí (no entregue a Irán), y tampoco vaya allí (no entregue a Siria). Los controladores de tráfico, maldita sea, fueron encontrados.
    3. Clever
      Clever 16 Agosto 2019 11: 22
      + 35
      No puedes confiar en los turcos, ..... los judíos decían)))) aaaaahaha
      1. Galeón
        Galeón 16 Agosto 2019 11: 38
        + 16
        "No crea tres: no confíe en un turco, no confíe en una mujer, no confíe en un no bebedor". Pedro I
        Y se recuerda una figura más: "La desconfianza sana es una buena base para el trabajo conjunto" JV Stalin.
        Y entonces quiero creer ... qué
        1. Roman070280
          Roman070280 16 Agosto 2019 12: 12
          0
          "Si alguien no quiere beber, significa que tiene miedo de emborracharse y balbucear algo. Así que su conciencia no está limpia". I.V. STALIN

          Y quiero beber ...))
          1. Galeón
            Galeón 16 Agosto 2019 14: 19
            +1
            ¿Cuál es la interpretación competente de Pedro el Grande en el tema? sonreír bueno
            Cita: Roman070280
            Y quiero beber ...))

            ¡Fin de semana para ayudarte! bebidas
            1. Simargl
              Simargl 17 Agosto 2019 05: 40
              0
              Cita: Galeón
              ¿Cuál es la interpretación competente de Pedro el Grande en el tema?

              Peter Bingo mismo fue profesional.
        2. Alex1117
          Alex1117 17 Agosto 2019 10: 14
          +1
          No confíes en tres: no confíes en un turco, no confíes en una mujer, no confíes en un no bebedor ". Peter I

          Curiosamente, esta expresión atribuida a Peter en la literatura y en Internet se presenta en dos variaciones. Éste, dado por Galleon. Y la segunda opción suena así: "No confíes en tres: no confíes en un turco, no confíes en una mujer, bebedor no creen."
          Parece que todo depende de la actitud hacia el alcohol. Los abstemios y los bebedores bajos usan la segunda opción
          Pero ni el primero ni el segundo han podido responder preguntas simples.
          ¿En qué año dijo Peter la frase
          Quien asistió
          Quien grabó
          A este respecto, esta frase fue supuestamente pronunciada.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Civil
      Civil 16 Agosto 2019 11: 48
      +6
      Ni Israel, ni Turquía, ni ningún otro país condicional. Solo un enfoque racional con setos.
    5. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 16 Agosto 2019 11: 53
      + 10
      El ex embajador dijo algo ... ¿Qué pasa si mañana el ex embajador de la Federación de Rusia en Israel dice algo? Malditos señores degenerados en OBS. llanto
      1. cniza
        cniza 16 Agosto 2019 12: 03
        +6
        No hay embajadores anteriores, continúan su trabajo, porque es una tontería no utilizar la experiencia y el conocimiento acumulados.
    6. Magro
      Magro 16 Agosto 2019 13: 16
      0
      Realmente no confío en Israel, pero en este caso no es extraño, tienen razón: ¡los turcos nunca serán amigos con nosotros!
    7. usr01
      usr01 16 Agosto 2019 13: 34
      -1
      Cita: kot423
      Solo puedes confiar en tu ejército y armada.

      Necesario... Y para esto "preparar y acariciar".
      PD En general, hubo precedentes ... (con golpes de estado ...)
      1. hidrox
        hidrox 16 Agosto 2019 20: 30
        -1
        La Guardia participó tantas veces en golpes de palacio y como instigadores de sentimientos antigubernamentales (decembristas, "Potemkin", "Ochakov" ...) que solo un pobre Niс II podía confiar en un PROPIO ejército desorganizado, descalzo, desnudo, hambriento y desarmado.
        1. Alex1117
          Alex1117 17 Agosto 2019 14: 03
          +1
          ¿Estaba nuestra guardia demasiado hinchada, desvestida y hambrienta que, con hambre, organizó golpes de estado?
    8. Spambox
      Spambox 16 Agosto 2019 19: 38
      +2
      Esta mala persona (rábano) nos traicionará lo antes posible ...
      Luego puede insertar cualquiera de las opciones que desee: Turquía, Israel. Ambos "socios" se han distinguido repetidamente y merecen un "crucero a la bahía" o "luchador al hangar".
    9. Vlad.by
      Vlad.by 17 Agosto 2019 18: 19
      0
      Lo más correcto es no confiar en Israel. Y Turquía también.
      Sigue el ejemplo de albion brumoso: enfrenta a tus enemigos. Y amigos del hoyo también. Y sé un árbitro tú mismo.
  2. Vladimir Nizhegorodsky
    Vladimir Nizhegorodsky 16 Agosto 2019 11: 12
    +7
    ¡Uy!
    ¿Y quién se quedará con nuestro Oboronprom?
    Turquía o Israel ?????
    ¿O ambos y esos ????
    ¿Para darnos consejos aquí?
    Rusia está vendiendo armas a alguien que está dispuesto a comprar y a quien considera necesario y apropiado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Nikolay87
        Nikolay87 16 Agosto 2019 13: 02
        +1
        El encanto del Turkoführer es tan grande que Rusia DA en CRÉDITO (con un escaso interés) ella misma construye la corriente turca y las centrales nucleares y 400 y entierra a sus militares, que murieron a manos de los jenízaros, etc., etc.

        Los consejos también ayudaron mucho, construyeron, dotaron y perdonaron. Bueno, uno no puede considerar las acciones individuales de los políticos en forma aislada del panorama económico y geopolítico completo.
        entierra a sus militares muertos

        Por desgracia, lo es. Así es el mundo hoy. Morir por la influencia económica y política del país en el escenario mundial. No en la lucha por una idea, sino en la guerra por esferas de influencia [de hecho].
      2. cita
        cita 16 Agosto 2019 13: 40
        + 13
        Cita: Olya Tsako
        El encanto del Turkoführer es tan grande que Rusia DA en CRÉDITO (con un escaso interés) ella misma construye la corriente turca y las centrales nucleares y 400 y entierra a sus militares, que murieron a manos de los jenízaros, etc., etc.

        Olenka Tsako.
        ¿Y por qué te molesta esto unilateralmente? Recordemos la contribución de Israel al 08.08.2008. Mantengamos el equilibrio. De esto, y empujemos. ¿O no es cómodo?
      3. igorbrsv
        igorbrsv 16 Agosto 2019 16: 38
        0
        Cita: Olya Tsako
        El encanto del Turkoführer es tan grande que Rusia DA en CRÉDITO (con un escaso interés) ella misma construye la corriente turca y las centrales nucleares y 400 y entierra a sus militares, que murieron a manos de los jenízaros, etc., etc.

        Bueno, entonces, los estadounidenses "aman" al mundo entero wassat
      4. asv363
        asv363 16 Agosto 2019 18: 19
        +3
        Cita: Olya Tsako
        El encanto del Turkoführer es tan grande que Rusia DA en CRÉDITO (con un escaso interés) ella misma construye la "Corriente Turca" y la CN y S-; 400

        Para entender:
        - La licitación para la construcción de una planta de energía nuclear fue, de memoria, en 2010 o antes. Rosatom escaló con la opción de SBI (construir-operar-operar), la construcción corre por nuestra cuenta (rusa), podremos recuperar los costos vendiendo electricidad (fija. 12 centavos de dólar estadounidense por kWh hasta 2030, luego mercado). También puedes vender una participación en la boca. La capital de una central nuclear, así como su totalidad.
        - La venta S-400 se acredita al 50% con un corto período de retorno. Algunos escriben alrededor del 55% / 45%, aparentemente vieron el contrato original.
        - Aquí no puedo decir nada sobre la corriente turca (azul).

        PD: "DA A CRÉDITO" - ¡Olga, deberías trabajar en un banco!
        1. hidrox
          hidrox 16 Agosto 2019 20: 35
          +3
          Cita: asv363
          ¡Olga, deberías trabajar en un banco!

          Si
          Libra Silla Libra? riendo
          1. asv363
            asv363 16 Agosto 2019 20: 52
            +2
            No me importa, pero el lema "el banco da a crédito" es cinco. Y si lo lee con atención, al menos 2 por 0,5.
      5. Alex1117
        Alex1117 17 Agosto 2019 14: 16
        0
        Si hubiéramos protestado igualmente vehementemente contra los préstamos, los suministros de armas (y en gran medida sin cargo), la reparación de una planta de energía nuclear (nuevamente gratis, a nuestro costo), Armenia, cuyos jenízaros fueron vilmente disparados en julio de 1992 a un grupo de nuestros paracaidistas, el teniente Shapovalov (nuestros cinco paracaidistas murieron, y ninguno de los funcionarios armenios se ha disculpado hasta ahora), aún podría suponerse con una extensión del hecho de que publica estos comentarios suyos únicamente en un sentido de su patriotismo. Pero dado que el tiroteo del grupo de paracaidistas teniente Shapovalov no te molesta en absoluto, o crees que Shapovalov y sus luchadores tienen un color de sangre diferente al de Peshkov y Pozynich, tus comentarios sesgados y fuertemente anti-turcos aparecen en una perspectiva completamente diferente.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Alex1117
            Alex1117 15 Septiembre 2019 23: 13
            0
            Mientras se retuerce las manos, el mayor general Mkrtych Abrahamyan, ex viceministro de Defensa de Armenia, uno de los acusados ​​en el caso del asesinato de paracaidistas, ya falleció.

            Todos los turcos, kurdos y árabes que tanto práctica como teóricamente podrían participar en el "gencidio" tienen la garantía de haber muerto hace 50-70 años. Sin embargo, este hecho no les impide retorcerse las manos: "Ah, turcos, reconozcan nuestro genocidio".

            Sí, me alegro de que a través de este recurso de Internet conocí a Sergey Petrovich, Volodya, Leha y otros. El sello permite a todos usar sus materiales. ¿A ti tampoco te gusta?
            1. genisis
              genisis 29 Septiembre 2019 02: 04
              0
              ¿Dónde me viste retorcerme las manos? Una vez más, te diré que puedes reconocer algo allí, no reconocer, considerar, discutir, probar. No lo necesito Mi visión de la culpa de la bestia, que ha matado a tanta gente de la misma sangre que yo, no necesita reconocimiento ni aprobación.
              Además, no me importa quién, dónde y cómo se conocieron.
              Seal se metió en mis mentiras mil veces por mí. Di quién es tu amigo, se hará evidente quién eres.
              1. Alex1117
                Alex1117 18 de octubre 2019 10: 55
                0
                [cita] El sello fue introducido en mis mentiras mil veces por mí. Di quién es tu amigo, se hará evidente quién eres. [/ quot
                Sueños Sueños. Revisó tus batallas en línea. Bueno, no es que lo haya revisado, los vi antes, pero volví a mirar, tal vez me lo perdí. Le pedí algo a Seal.
                En general 10: 3 a favor de Seala.
                De sus fallas. Casi lo superaste por completo en la pregunta de si la AAC honra a la Santísima Trinidad o la niega. Sello allí claramente equivocado. Pero esta es probablemente tu única victoria.
                Según Berlín, 70% para Seal. Él tiene un testimonio de un participante directo en el comandante de la 52 División de Guardias. Y tiene una versión de la revista adjunta a la 89ª división del regimiento de artillería, que generalmente estaba lejos de la escena y no podía ver nada personalmente.
                Pero la impresión general de Berlín es triste. En los documentos de combate de los últimos días de Berlín hay tanto desorden que ... lamentablemente, en resumen. Recuerde, demostró que en algún lugar hasta 4 divisiones se atribuyeron a sí mismos el cautiverio del presidente de la policía de Berlín. Y en diferentes lugares.
                Por la cantidad de reclutas, incluso de Karabakh, perdiste por completo. No has publicado ningún documento. Y en el sitio web del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, la cifra es de 83 armenios que no regresaron de la guerra. Pero como Seal señala lógicamente, en esta figura están aquellos que murieron en batallas con los alemanes, y aquellos que cambiaron al lado de los alemanes y murieron en batallas con el Ejército Rojo y sus aliados. Y los que después de la guerra se escondieron en Occidente. Y aquellos que desertaron y se escondieron exitosamente en el territorio de la URSS.
                Es decir, cuántos de los suyos murieron en batallas o murieron por heridas en hospitales es una pregunta abierta. Pero dado el número de legiones armenias de las SS, se puede suponer que honestamente murió en las batallas por la Patria Soviética, alrededor de 50 mil armenios. Según el cálculo de que cada tercio armenio murió, resulta que 150 mil armenios fueron convocados.
                Bueno, si, como usted afirmó, cada segundo armenio murió en el frente, entonces solo se convocó a 100 mil.
                1. genisis
                  genisis 22 de octubre 2019 21: 30
                  0
                  No tuve ninguna batalla con un mentiroso patológico, en combinación con tu amigo Seal. Con respecto a la veneración de la Santísima Trinidad por parte de los armenios, discutir este tema con un ateo es como una transfusión de vacío a vacío. Si le parece que la versión del sello sobre la captura de cualquier fascista por Zinaida Stepanova en el flakturm en el parque Humboldthein en Berlín en mayo de 1945 es correcta, entonces ¿podría darme al menos un documento, no una obra literaria de autoría? Respeto a Nestor Kozin, ¿es un documento donde este hecho se reflejaría? Seal no pudo, por lo que fue llamado mentiroso. No veo el punto de discutir el número de mis compañeros de tribus que participaron en la Gran Guerra Patria con un pasajero que se permitió el pasaje "teniendo en cuenta el número de legionarios armenios de las SS", porque este pasajero inicialmente era digno de escupir en su cara. ¿Y cuántas "legiones armenias de las SS" contaste? ¿Realmente más que las legiones de ROA?
                  1. genisis
                    genisis 24 de octubre 2019 00: 27
                    0
                    Sabes, mis primeros diálogos con Seal aquí en VO, como me pareció, tenían algún sentido. Sin embargo, lo suficientemente rápido, me convencí de que esta persona tenía un odio patológico hacia los armenios, lo cual, sospecho, tenía razones profundamente personales. Al darme cuenta de esto, no estaba interesado en hablar con él. Bueno, ¿qué puedes comunicar con una persona cuya percepción de la realidad es un monólogo, pero no un diálogo? Pero en un momento no puedo decepcionarlo, ya que tampoco lo decepcionaré contigo. Cuando en la lucha contra los nazis en la noche del 30 de abril al 1 de mayo, el 1 de mayo y la noche del 1 al 2 de mayo de 1945, los que tenían el flakturm en el parque Gumboldthein mataron a 400 soldados del Regimiento de Infantería 89 de la Orden de la Bandera Roja Taman de Infantería de la Estrella Roja y La Orden de Kutuzov, grado II de la división, sembró un máximo de agucales en los pañales. Y ahora él, siguiéndolo, también escupe en la memoria de estas personas, porque no te gusta que la división estuviera en gran parte a cargo de los armenios. Dirigió el 400º Regimiento de fusileros como parte de la 89ª División de Guardias, el teniente coronel Shapovalov. Fueron sus luchadores quienes rodearon a los fascistas y los obligaron a rendirse. Es sobre él que el Sello difama. Por su comentario, puede ver que saltó un poco en la parte superior, pero no llegó a las raíces. En 1455, un regimiento de artillería autopropulsado bajo el liderazgo del comandante Barenfeld fue asignado al 400º Regimiento de fusileros precisamente por el asalto a la fortaleza en el parque Humboldthein. Los cañones del regimiento estuvieron directamente involucrados en esa batalla. Muchos soldados del 400º Regimiento de Infantería fueron premiados por capturar fortificaciones frente a la fortaleza y por entregar la guarnición de esta fortaleza. No hay un solo documento de personal de ningún nivel: de los regimientos 52 guardias. SD al cuartel general del cuerpo, ejército o frente, donde se escribiría que uno de los guardias de Néstor Kozin del 30 de abril al 2 de mayo de 1945 habría luchado contra la fortaleza en el parque Humboldtain. Ninguno de los guardias de los 52 guardias. El SD ​​no fue premiado por ninguna acción del 30 de abril al 2 de mayo de 1945 contra la fortaleza en el parque Humboldthein. Es decir, se estableció con absoluta certeza donde había 400 regimientos de rifles de 89 SD, donde había 151, 153 y 155 regimientos de 52 guardias. Dakota del Sur Y esta información no se toma de los testimonios de los participantes o de sus historias, esta información se fija en documentos con los que cualquiera puede familiarizarse. Al mismo tiempo, durante todo el tiempo de nuestra disputa, y esto ya tiene varios años, el Sello no pudo encontrar ninguna evidencia documental: exactamente dónde y a quién exactamente persuadió Zinaida Stepanova para que se rindiera. Esta información no se encuentra en su hoja de premios ni en los documentos de 52 guardias. Dakota del Sur Seal se refiere a las memorias de Nestor Kozin plasmadas en la obra literaria "Guardsmen in Battles". Sin embargo, esta es una obra de arte cuyo valor documental es 0. Además, hay una serie de imprecisiones en el trabajo. Y no estoy hablando de Stepanova ahora. Este libro dice que 52 Guards SD fue "el primero en entrar a Berlín". Sin embargo, no lo es. Por lo tanto, considero el comportamiento deshonesto del sello. Sin embargo, es genial que te comportes de la misma manera.
    2. Charik
      Charik 16 Agosto 2019 16: 58
      +1
      comprar para un préstamo de Rusia
  3. Caza del cielo
    Caza del cielo 16 Agosto 2019 11: 14
    + 11
    Israel, como observador de los Estados Unidos, quiere que su aviación domine el Medio Oriente. Israel no necesita competidores en Turquía, por lo que se aseguran de que la aviación turca no aumente debido al F-35 o Su-35. Además, los países ven la creación de manera diferente. Kurdistán Aquí están en lados opuestos de las barricadas.
    1. Vladimir Nizhegorodsky
      Vladimir Nizhegorodsky 16 Agosto 2019 11: 16
      +1
      Cita: Luchador Sky Strike
      Israel, como observador de los Estados Unidos, quiere que su aviación domine el Medio Oriente. Israel no necesita competidores en Turquía, por lo que se aseguran de que la aviación turca no aumente debido al F-35 o Su-35. Además, los países ven la creación de manera diferente. Kurdistán Aquí están en lados opuestos de las barricadas.

      Esto es claramente un erizo que Israel claramente quiere dominar en el papel del observador de los Estados Unidos, y Kurdistán lo aprueba.
  4. armata_armata
    armata_armata 16 Agosto 2019 11: 14
    +1
    Los comentaristas turcos esperan que Vladimir Putin no se despierte con los cabilderos israelíes y construya una planta Su-35 en Turquía.

    Será un número, pero que estamos jugando poco a poco en la planta de producción de Su-57, a crédito, por supuesto. matón
  5. Zaurbek
    Zaurbek 16 Agosto 2019 11: 15
    + 16
    Aquí todo es simple ... deje que los evoys paguen el contrato por las pérdidas de reputación de Su35C +. Y no venderemos nada a nadie.
    1. cita
      cita 16 Agosto 2019 17: 07
      -3
      Cita: Zaurbek
      Aquí todo es simple ... deje que los evoys paguen el contrato por las pérdidas de reputación de Su35C +. Y no venderemos nada a nadie.

      Oh, sigues siendo ese turco.
  6. Pedrodepackes
    Pedrodepackes 16 Agosto 2019 11: 15
    0
    La declaración de Magen provocó un aumento en el antisemitismo
    "... los antisemitas son chovenistas a los que no les gustan los semitas ..." (del discurso de Khazanov)
  7. Carib
    Carib 16 Agosto 2019 11: 15
    -4
    Otra cuña, un clavo en la tapa del ataúd de la OTAN. Ya veremos ... Nuestros aliados, ejército y armada. El resto de los compañeros de viaje.
    1. Charik
      Charik 16 Agosto 2019 17: 01
      0
      regalos para nato
  8. Mavrikiy
    Mavrikiy 16 Agosto 2019 11: 16
    +4
    Turcos e israelíes discuten por Su-35
    ¿Israel es codicioso? sentir Digamos que los turcos bailan en todas las bodas, se sientan en todas las sillas y nunca abandonan la OTAN. Ah, y los pobres israelitas tienen piernas gotosas y un culo estrecho? sentir Sí, no estás en la OTAN, pero ¿lo necesitabas?
  9. vosotros que
    vosotros que 16 Agosto 2019 11: 16
    + 27
    Si eliges entre los israelíes y los turcos, yo elegiría a los turcos.
    Nuestro país luchó mucho con esta nación y los turcos están lejos de ser un presente, pero los turcos siguen siendo portadores de la cultura imperial, tienen tradiciones y son capaces de un largo acuerdo de cooperación.
    E Israel es un estado que creció con el genocidio e incluso ahora vuela regularmente a Siria para bombardear.
    No tiene un solo vecino amigable, esto habla de algo.
    1. armata_armata
      armata_armata 16 Agosto 2019 11: 21
      + 10
      Si eliges entre israelíes y turcos

      Es como elegir entre morir de un cable de línea de alta tensión o de una explosión de gas ... Puramente para un aficionado guiñó un ojo
      1. NOMADA
        NOMADA 16 Agosto 2019 12: 03
        +2
        Bueno, esto es política ... aquí todo es complicado y ambiguo. hi
      2. Roman070280
        Roman070280 16 Agosto 2019 12: 14
        -1
        Por supuesto, mejor desde el cable ...
        1. hidrox
          hidrox 16 Agosto 2019 20: 41
          +1
          ¿Y por qué del cable?
          ¿Crees que sufrirás menos o te verás mejor? riendo
          1. Roman070280
            Roman070280 19 Agosto 2019 08: 50
            -1
            ¡Ambos supuestos son ciertos!
      3. Maz
        Maz 16 Agosto 2019 13: 30
        +5
        Los turcos son mejores, he visto bastantes de los israelíes y miro cada día que bien se van al infierno. Mi esposa dijo ayer: solo los sinvergüenzas y los sinvergüenzas sin conciencia viven bien en Israel, ya estaba enojado con la sorpresa. ¿Por qué sucedió? Luego, otra historia de la vida en el trabajo: los personajes son exclusivamente judíos israelíes unos contra otros. Como en una broma, desde el amanecer hasta el amanecer, desde Shabat hasta Shabat en la Tierra Prometida, un hermano "engaña" a su hermano. Si se "engañan" sin piedad ni conciencia, y mirando atrás a lo sagrado, entonces ni siquiera pensarán en los demás. Mejor los turcos.
        1. nieto de perun
          nieto de perun 16 Agosto 2019 15: 16
          +3
          Cita: Maz
          Si se están "engañando" unos a otros sin piedad ni conciencia, y mirando hacia atrás en lo sagrado, entonces ni siquiera pensarán en los demás.

          Simplemente tienen una mentalidad diferente: "si lograste engañar a otro, entonces eres más inteligente que él y +100500 a la autoestima".
        2. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 17 Agosto 2019 10: 11
          +1
          Cita: Maz
          Mi esposa dijo ayer que solo los sinvergüenzas y sinvergüenzas sin conciencia viven bien en Israel,

          y MAZ vive en Israel y sospecho que no está mal, sería malo si ya estuviera es Patria histórica.
          pero no, escupe pero desde Israel, ¡ni un pie!

          como una vez arrojado a la cara - Suitcase Station Home.
          1. Maz
            Maz 18 Agosto 2019 09: 55
            0
            Suitcase America Station, esta es su inevitable y para los árabes, mientras que la hija aquí estoy con ella. Y en mi tierra natal voy todas las vacaciones. Y eres amado en Europa y no solo serás amado aún más. La pregunta es la mentalidad inculcada en la sociedad y las sinagogas y la esencia misma de la parte reaccionaria del judaísmo. Prevalece en el sistema. Entonces tu futuro es triste.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 18 Agosto 2019 14: 08
              +1
              Cita: Maz
              Entonces tu futuro es triste.

              Espero que tengas tiempo para migrar a tiempo.
              pero en general creo que algo está mal con el karma si tienes que vivir con judíos las 24 horas del día.

              No hay necesidad de preocuparse, relajarse y rendirse a nosotros.
              a la deriva, por así decirlo, como una flor de loto.

              y Shabat Shalom estará contigo.
              1. Maz
                Maz 18 Agosto 2019 18: 37
                +1
                Tengo Shabat Salom, pero vivo con los rusos, no solo con los ortodoxos del Patriarcado de Moscú, incluidos los judíos. Así que tenemos todo, te tenemos justo cuando nos violaste, y aún mejor. Buena suerte en las carreteras, allí nuevamente, por un gran amor por los judíos, alguien fue derribado, alguien fue cortado, en algún lugar querían plantar un VU, en algún lugar un nuevo almacén de armas, saboteadores de gases, misiles. Lo que siembras es lo que obtienes.
            2. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 18 Agosto 2019 20: 00
              0
              Cita: Maz
              Y eres amado en Europa y no solo serás amado aún más.

              en general, estornudamos ante los cumplidos de una Europa degenerada.
              necesitas sobrevivir y criar hijos y no pensar en cosas estúpidas.
      4. Spambox
        Spambox 16 Agosto 2019 19: 49
        +1
        En una serie de dibujos animados no infantil se podía elegir entre "Giant Klizma" y "Sandwich with Shit" (por cierto, son sobre las elecciones estadounidenses), ambas opciones no son para todos, pero tienes que elegir. wassat
      5. Alex1117
        Alex1117 17 Agosto 2019 11: 21
        +1
        ¿Realmente vas a morir por alguno de ellos (Israel y Turquía)?
    2. Dym71
      Dym71 16 Agosto 2019 11: 36
      +7
      Cita: yehat
      pero los turcos siguen siendo portadores de la cultura imperial, tienen tradiciones

      Sabemos por su cultura y tradiciones: cortar a los armenios ...
      ¿Por qué incluso elegir a alguien? No son exactamente una hora, mañana besarán sus encías si
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2019 11: 41
        +2
        Cita: Dym71
        contratamos por su cultura y tradiciones - para cortar armenios ...

        Los armenios en los conceptos de los turcos son traidores.
        No me hago ilusiones sobre los turcos, pero se trata precisamente de ellos, como socios predecibles de cooperación.
      2. Alex1117
        Alex1117 17 Agosto 2019 12: 39
        0
        Durante las guerras religiosas y durante la revolución, los mismos franceses se mataron con éxtasis; durante la Guerra Civil nos matamos sin menos éxtasis. Y qué ? ¿Y no podemos echar una mano a los franceses?
        1. Dym71
          Dym71 17 Agosto 2019 21: 58
          0
          Cita: Alex1117
          Durante las guerras religiosas y durante la revolución, los mismos franceses se mataron con éxtasis; durante la Guerra Civil nos matamos sin menos éxtasis. Y qué ? ¿Y no podemos echar una mano a los franceses?

          ¿Y dónde está la alimentación manual? Siempre abogo por los ortodoxos si
          1. Alex1117
            Alex1117 18 Agosto 2019 07: 31
            0
            Entonces, en la Guerra Civil, los ortodoxos masacraron a los ortodoxos. Bueno, el ortodoxo de ayer, ortodoxo. ¿También tenemos una cultura para cortar?
            1. Dym71
              Dym71 18 Agosto 2019 12: 36
              0
              Cita: Alex1117
              Entonces, en la Guerra Civil, los ortodoxos masacraron a los ortodoxos.

              ¿Civiles destruidos? ¿Arreglado genocidio? No sé estas cosas para mi gente, si tienen información de este tipo, denme un enlace para que lo revisen, les estaré muy agradecido hi
              1. Alex1117
                Alex1117 19 Agosto 2019 23: 38
                0
                ¿Te estás burlando? ¿En tal pregunta? Sin verguenza ? Por supuesto, ¿no ha oído nada sobre la práctica de tomar y disparar rehenes? Pero las listas se publicaron oficialmente. Por ejemplo, por decreto de la Comisión Extraordinaria de Petrogrado - como el mensaje oficial en "Weekly Chrez. Kom." 20 de octubre (No. 5) - 500 rehenes fueron fusilados.
                ¿No escuchó nada sobre el hecho de que varias decenas de miles de oficiales, funcionarios, gendarmes y policías, incluidos aquellos que no participaron en la Guerra Civil, fueron fusilados en Crimea?
                ¿Tienes alguna pista sobre la forja?
                ¿No sabes nada sobre los destacamentos de alimentos que dejaron condados enteros sin un grano de pan?
                Es una pena !!!
                1. Dym71
                  Dym71 19 Agosto 2019 23: 53
                  0
                  Cita: Alex1117
                  500 rehenes fueron fusilados.
                  ¿No escuchó nada sobre el hecho de que varias decenas de miles de oficiales, funcionarios, gendarmes y policías, incluidos aquellos que no participaron en la Guerra Civil, fueron fusilados en Crimea?
                  ¿Tienes alguna pista sobre la forja?
                  ¿No sabes nada sobre los destacamentos de alimentos que dejaron condados enteros sin un grano de pan?

                  Por nacionalidad? ¿Genocidio? amarrar
                  Cita: Alex1117
                  Es una pena !!!

                  ¿Porqué es eso? Los turcos no son mi té afín para mí, y en caso de su masacre entre ellos, mi negocio está de lado.
                  1. Alex1117
                    Alex1117 21 Agosto 2019 21: 33
                    0
                    Algo que no te entiendo. Por un lado, declaras:
                    Los turcos no son mi té afín para mí, y en caso de su masacre entre ellos, mi negocio es secundario.

                    Y al mismo tiempo dice sobre usted que defiende a los ortodoxos. Sin embargo, no te impresionó el hecho de que los ortodoxos masacraron a los ortodoxos. Es crucial para usted que los ortodoxos no maten a nadie a nivel nacional. Es cierto, te olvidas de los pogromos judíos. Y antes de la revolución, y durante la Guerra Civil, tanto de los blancos, como de los rojos, y de todo tipo de verdes y secesionistas.
                    Y además. Los armenios no fueron perseguidos en Turquía a nivel nacional, porque los armenios. Después de todo, los armenios musulmanes no sufrieron en absoluto. Ni un centavo Y cualquier cristiano armenio podría preservar con seguridad su vida, salud y propiedad, simplemente afirmando que ahora cree en Alá y Mahoma. Eso no fue persecución étnica. Hubo persecuciones sobre una base RELIGIOSA.
                    1. Dym71
                      Dym71 21 Agosto 2019 22: 54
                      0
                      Cita: Alex1117
                      Sin embargo, no te impresionó el hecho de que los ortodoxos masacraron a los ortodoxos.

                      Y esto no le concierne a nadie, excepto a los ortodoxos, este es nuestro negocio, nosotros mismos enterramos a nuestros muertos.
                      Cita: Alex1117
                      Es cierto, te olvidas de los pogromos judíos.

                      Un mensaje interesante, pero algo así ...
                      El Dr. Mehmet Reshid, "El carnicero de Diyarbekir", practicó la crucifixión de los armenios imitando la crucifixión de Cristo. Los médicos turcos infectaron inyecciones de tifoidea en armenios, usaron baños de vapor móviles para matar niños, ¿no les recuerda algo? ¡Estos no son pogromos!

                      Por cierto, no reconozco los pogromos judíos en ninguna parte y nunca los he justificado, pero por otro lado, ¿puedes decirme qué país todavía tiene autonomía judía?
                      Cita: Alex1117
                      Y cualquier cristiano armenio podría preservar con seguridad su vida, salud y propiedad, simplemente afirmando que ahora cree en Alá y Mahoma. Eso no fue persecución étnica.

                      Los turcos tuvieron que contarle al Consejo de Europa (al que estaban tan ansiosos) que contara esta increíble historia.
                      Cita: Alex1117
                      Hubo persecuciones sobre una base RELIGIOSA.

                      El genocidio se refiere a los actos cometidos con la intención de destruir, total o parcialmente, a cualquier grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal.
                      1. Sello
                        Sello 22 Agosto 2019 11: 33
                        0
                        Hall de ayuda.
                        Y esto no le concierne a nadie, excepto a los ortodoxos, este es nuestro negocio, nosotros mismos enterramos a nuestros muertos.

                        Hola a ti. Por ejemplo, soy ateo ruso. Bueno, o si quieres, agnóstico. Algo que no entiendo, ¿me sacas de la vida? ¿Y sobre qué base? Rusia es un estado secular. Esto es si lo has olvidado. Entonces, el hecho de que los rusos estaban cortando a los rusos no es importante si son ortodoxos o no, esto se aplica a todos los rusos. Y no solo ortodoxos.
                        Los médicos turcos infectaron inyecciones de tifoidea en armenios, usaron baños de vapor móviles para matar niños, ¿no les recuerda algo?

                        Bueno, estas son solo historias de terror no probadas.
                        Pero incluso si había algo similar en alguna parte, entonces, por desgracia, pero en ese momento e incluso en períodos mucho más tarde, era una práctica bastante común en el mundo civilizado. Y en nuestra URSS, antes de la guerra y durante la guerra y durante algún tiempo después de la guerra, los médicos realizaron experimentos con prisioneros, incluso bajo el art. 58. Y en la Alemania nazi y en Japón.
                        Y en los Estados Unidos. Por otra parte, sobre su población.
                        Y antes de la guerra.
                        A principios del siglo XX, las personas en los Estados Unidos comenzaron a sufrir de pelagra en masa. La epidemia fue tan grande que fue necesario construir hospitales especiales. Además, la mayoría de los casos eran negros. El gobierno anunció que la epidemia de pelagra está relacionada con la toxina encontrada en el maíz, y esta explicación fue aceptada fácilmente por la comunidad. Los médicos buscaron diligentemente un remedio contra esta toxina, ofrecieron preparaciones y métodos experimentales a los pacientes. Solo un par de décadas más tarde se supo: ¡los médicos estadounidenses sabían perfectamente todo el tiempo cómo y cómo tratar la pelagra! Podrían haber curado a todos los pacientes en cuestión de días, pero querían poder experimentar con regímenes de tratamiento, y los afroamericanos más pobres les parecieron el material ideal para el experimento: al final, si alguno de ellos muriera, nadie lloraría por ello.


                        Y durante la guerra.
                        Durante el famoso proyecto de Manhattan, 18 personas recibieron inyecciones de plutonio. Esto fue mucho antes del bombardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki: el gobierno de EE. UU. Quería saber de antemano sobre los efectos a largo plazo de la explosión atómica en el cuerpo humano. Los experimentos se realizaron en Tennessee con personal militar al que se inyectó plutonio en dosis mínimas. Otros tres recibieron inyecciones en un hospital de Chicago. Según los rumores, no todos los participantes en el experimento eran voluntarios, algunos, incluida una mujer embarazada, fueron inyectados con plutonio bajo la apariencia de otras drogas.


                        Y después de la guerra.

                        MK-Ultra es quizás el proyecto más famoso del gobierno de EE. UU. Relacionado con experimentos humanos. A partir de la década de 1950, incluyó una serie de experimentos ilegales en niños y adultos. En el marco del proyecto, los agentes y médicos del gobierno asociados con servicios especiales trataron de encontrar los esquemas de uso de drogas más efectivos para el interrogatorio y la recopilación de información. Además de las drogas, el proyecto incluyó experimentos relacionados con el control mental a través del abuso sexual y la hipnosis. Los experimentos se realizaron tanto en prisioneros como en personas comunes, por supuesto, sin su consentimiento. La mayoría de los participantes involuntarios tuvieron que restaurar su salud durante mucho tiempo, incluida la salud mental, no siempre con resultados satisfactorios. Muchos murieron como resultado de experimentos inhumanos. Cuando dos décadas después, el proyecto se hizo público, causó un escándalo en el Congreso, y la CIA, que fue su iniciador, se apresuró a declarar que el programa MK-Ultra fue eliminado. Sin embargo, muchos creen que esto fue solo una declaración, y los experimentos continúan en secreto hasta el día de hoy.
                      2. Sello
                        Sello 22 Agosto 2019 11: 38
                        0
                        Durante 20 años, desde mediados de la década de 1950, el profesor de la Universidad de Pensilvania Albert Kligman realizó un terrible experimento con prisioneros en la prisión de Holmesburg. Varias empresas comerciales y el ejército de los Estados Unidos le pagaron para exponer a los prisioneros al famoso gas venenoso Agente Naranja. Al principio, los experimentos no dieron resultados satisfactorios, por lo que Kligman aumentó la dosis de la sustancia en 468 veces en comparación con las recomendaciones de los clientes. Pronto la piel de los prisioneros se cubrió de úlceras, muchos fueron diagnosticados con lupus, todos tenían problemas mentales. Lo peor es que los clientes del experimento en ese momento ya tenían una idea de cuán terrible es el efecto del Agente Naranja en una persona.

                        Solo en 2010 el gobierno estadounidense admitió que en los años 40, los estadounidenses infectaron intencionalmente a guatemaltecos con enfermedades de transmisión sexual. Los investigadores utilizaron prostitutas para infectar a prisioneros, soldados, pacientes en hospitales psiquiátricos, y cuando no dio suficientes resultados masivos, se inyectaron agentes patógenos. ¡Incluso los huérfanos fueron utilizados como sujetos de prueba! Sin embargo, la mayoría fueron incluidos en el experimento sin su consentimiento. Casi todas las víctimas no recibieron el tratamiento necesario. Como se anunció, el propósito de los experimentos era estudiar métodos para la prevención y el tratamiento de enfermedades. Solo años después, gracias a los esfuerzos conjuntos del Gobierno de Guatemala y la OMS, el experimento se detuvo.

                        De 1932 a 1972, científicos estadounidenses realizaron un experimento sobre el estudio de la sífilis en la ciudad de Taskigi, Alabama. A los participantes en el experimento, residentes negros de la ciudad, se les dijo que estaban siendo probados con los últimos métodos de tratamiento. De hecho, los organizadores del experimento no solo no trataron a los sujetos experimentales, sino que también les prohibieron explícitamente recibir tratamiento en otros lugares, incluso después de que se aprendió la sífilis a tratar los antibióticos con éxito en todo el mundo. Como resultado de un experimento inhumano, cientos de personas murieron o transmitieron la sífilis a sus hijos. Solo en 1997 el presidente Clinton se disculpó formalmente con los participantes involuntarios del experimento, de los cuales casi nadie quedó con vida en ese momento.

                        Aquí, aquí un amigo hizo una selección. Leer.
                        https://autism4us-ru.livejournal.com/217775.html
                        Entonces, los turcos están lejos de estar solos. Están en la misma compañía con nosotros y con alemanes y estadounidenses (por cierto, varios médicos experimentales estadounidenses eran de origen armenio).
                      3. Sello
                        Sello 22 Agosto 2019 11: 57
                        0
                        Curiosamente, Yandex relaciona la fotografía con 1876 :))
                        y por otro lado, ¿no me dices qué país aún tiene autonomía judía?

                        https://www.youtube.com/watch?v=M7KP6LdzrJU
                        ¿Entiendes el chiste? Autonomía judía en las profundidades de los minerales siberianos, en una región donde casi todas las epizootias se reunieron deliberadamente, desde la peste y el ántrax hasta la encefalitis transmitida por garrapatas. Puedes hacer un informe en la Knéset sobre la autonomía tan maravillosa y querida por los judíos. hi
                        Los turcos tuvieron que contarle al Consejo de Europa (al que estaban tan ansiosos) que contara esta increíble historia.
                        Si usted personalmente no sabe algo, no debe declararlo "asombroso". Después de todo, excepto usted, nadie se sorprende.
                        Curiosamente, los datos son proporcionados por Artak Shakaryan, en referencia a la reciente publicación del periódico armenio-turco Agos sobre códigos secretos especiales destinados a representantes de minorías nacionales de Turquía.

                        Según él, a pesar de las afirmaciones de que la República Turca no es el sucesor legal del Imperio Otomano, una exposición reciente demuestra nuevamente lo contrario. "La República Turca heredó una actitud discriminatoria similar del período otomano, y todos los problemas que surgen hoy tienen sus raíces en el Genocidio Armenio", dijo Shakaryan. Hizo hincapié en que en 1915, cuando comenzó el genocidio contra los armenios, a estos últimos se les dio la opción de morir o convertirse al Islam. La elección de adoptar el Islam, a su vez, tenía como objetivo asimilar y erradicar a los armenios de esta manera.
                        «Con sorpresa, los cónsules occidentales de la época escribieron que los armenios estaban haciendo cola para convertirse al Islam. Debido a la constatación de que los armenios que cambiaron su fe volverán a recurrir a la fe cristiana, se toma la decisión de prohibir que los armenios acepten el Islam. Al año siguiente, en 1916, a los armenios nuevamente se les permitió convertirse al Islam, y los armenios ya lo sabían con certeza: Der Zor o el Islam. La adopción del Islam por los armenios fue tan masiva que se tomó una decisión específica para ellos, según la cual no se les permitía moverse de un vilayet a otro. Para mudarse, necesitaban obtener el permiso de Estambul, después de recibir el cual se les puso un sello en la parte posterior de los pasaportes. Del mismo modo, los armenios que cambiaron de fe fueron reconocidos. La Turquía republicana declara que no está relacionada con el Imperio Otomano, no es su heredero. Sin embargo, esta historia de codificación demuestra que la República Turca heredó una actitud similar, e incluso antes del tratado de Lausana, tal discriminación existía ”, enfatizó Shakaryan.
                        También señaló que muchos armenios en Turquía hoy ni siquiera saben sobre su origen. Contó la historia de un nacionalista que ingresó a la academia militar, de donde fue expulsado un año después sin ninguna explicación. La razón fue revelada oralmente: era armenio. "Puedes olvidar tus raíces, pero el estado nunca las olvida", dijo Shakaryan.
                      4. Sello
                        Sello 22 Agosto 2019 12: 05
                        -1
                        El genocidio se refiere a los actos cometidos con la intención de destruir, total o parcialmente, a cualquier grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal.

                        El gran problema es que el término "genocidio" adoptado por las Naciones Unidas con la sugerencia de Russophobe Rafael Lemkin es tan vago que cualquier cosa puede ser utilizada. Bueno, por ejemplo, Hare Krishnas luchó con los mormones, durante el cual los mormones derrotaron a Hare Krishnas (o viceversa), esto ya es un signo de genocidio por un factor religioso. Y si durante una pelea alguien fue pateado debajo de la cintura, entonces hay otra señal de genocidio: obstrucción del nacimiento de representantes de uno de los grupos religiosos.
                        Aquí, por ejemplo, tome el genocidio de los judíos durante la Segunda Guerra Mundial, que él llama el Holocausto. Él era ? Por supuesto. Dado que los judíos fueron perseguidos precisamente a nivel nacional en toda Alemania. E incluso en otros países. Personalmente, no puedo imaginar la situación en Alemania, por ejemplo, 1942-1944, en la que los judíos son perseguidos, por ejemplo, en Hamburgo y Múnich, y las sinagogas siguen trabajando en Berlín y Berlín. Los judíos viven en silencio y disfrutan de la vida.
                        ¿Y durante la Primera Guerra Mundial? Sí, hubo excesos. Hubo levantamientos. Durante el reasentamiento desde la línea del frente, muchos armenios orientales murieron de hambre, frío, enfermedades, simplemente porque no pudieron soportar la transición, muchos probablemente fueron asesinados por los guardias. Pero al mismo tiempo, la comunidad número 200 mil de Estambul vivió su propia vida. Sí, señalan con razón que varios representantes de la comunidad de Estambul (alrededor de 100 de 200 mil personas) también sufrieron. Sí, estaban heridos. ¿Pero se basa en la nacionalidad? ¡No! Sobre lo político. Los representantes del partido Hnchak, que abogaron por la derrota de Turquía en la guerra, se vieron afectados. Lo siento, pero los derrotistas fueron perseguidos en todos los países en guerra. Pero los representantes del partido Dashnaktsutyun con prudencia no expresaron su opinión sobre este tema. Por lo tanto, no fueron sometidos a persecución.
                        Por cierto, una serie de obras de este Russophobe están prohibidas en el territorio de la Federación de Rusia.

                        La lista federal de materiales extremistas ha crecido hasta el número 3152
                        Versión para imprimir
                        20.11.2015 - 12: 25
                        El 20 de noviembre de 2015, la Lista Federal de Materiales Extremistas se actualizó nuevamente. Se le agregaron los párrafos. 3147 - 3152. La lista se complementó con materiales nazis de skinhead en Internet, libros dedicados a Stepan Bandera y el genocidio soviético en Ucrania.

                        Actualización sobre la Lista Federal de Materiales Extremistas del 20 de noviembre de 2015

                        3151. Impresos Rafael Lemkin: Genocidio de Radyansky en Ucrania (artículo 28 movi) / Editor Roman Serbin, Kiev: libro de Maister, 2009. - 208 p. (Rafael Lemkin: genocidio soviético en Ucrania (artículo en 28 idiomas)) (decisión del Tribunal de Distrito de Meshchansky de la ciudad de Moscú del 20.05.2015/XNUMX/XNUMX);
                        3152. Impresos, documentales documentales y materiales sobre el autocine de Stepan Bandera. - Toronto - Nueva York - Múnich - Londres - Melbourne: El dulce frente ucraniano ucraniano, 1989. - 80 S. (Colección de documentos y materiales sobre el asesinato de Stepan Bandera) (decisión del Tribunal de Distrito de Meshchansky de Moscú el 20.05.2015/XNUMX/XNUMX).
                        Fuentes:
                        Lista Federal de Materiales Extremistas // Sitio web oficial del Ministerio de Justicia

                        Entonces, bajo su definición de "genocidio", Rafael Lemkin resumió (y corroboró en 28 idiomas) y nosotros. Lea su trabajo: "El genocidio soviético en Ucrania". Simplemente no se olvide de la decisión del Tribunal de Distrito de Meshchansky de la ciudad de Moscú del 20.05.2015/XNUMX/XNUMX.
                      5. Dym71
                        Dym71 22 Agosto 2019 14: 16
                        +1
                        Cita: Sello
                        Curiosamente, Yandex relaciona la fotografía con 1876 :))

                        ¿Y en qué momento los turcos asesinaron a los armenios con lágrimas en los ojos?
                        Cita: Sello
                        La autonomía judía en las profundidades de los minerales siberianos.

                        Continuar la cadena lógica de tales autonomías en todo el mundo debería ser abundante, pero no se preguntó algo llanto
                        Cita: Sello
                        Si usted personalmente no sabe algo, no debe declararlo "asombroso". Después de todo, excepto usted, nadie se sorprende.

                        No es necesario para mí, para mi sorpresa, delimitar. Enseña a tus arañas. (con)
                      6. Dym71
                        Dym71 22 Agosto 2019 13: 53
                        +1
                        Cita: Sello
                        Entonces, los turcos están lejos de estar solos. Están en la misma compañía y con nosotros.

                        Con gente como tú. hi
                      7. Dym71
                        Dym71 22 Agosto 2019 13: 49
                        +1
                        Cita: Sello
                        Hola a ti. Por ejemplo, soy ateo ruso. Bueno, o si quieres, agnóstico.

                        Que tengas un buen tú también. Sí, este es tu propio negocio.
                        Cita: Sello
                        Algo que no entiendo, ¿me sacas de la vida?

                        En ningún caso, todos tienen su propio camino hacia Dios.
                        Cita: Sello
                        Bueno, estas son solo historias de terror no probadas.

                        Las inyecciones fueron hechas por el profesor de la escuela de medicina de Estambul Hamdi Suat
                        "Baños" móviles - Ali Seib, director del departamento de salud de Trebisonda.
                        Y sí, no hay oraciones.
                        Cita: Sello
                        Y en nuestra URSS, antes de la guerra y durante la guerra y durante algún tiempo después de la guerra, los médicos realizaron experimentos con prisioneros.

                        Esto explica mucho, aunque no se reconoce como el genocidio de los prisioneros, ¿por qué piensas?
                      8. Sello
                        Sello 23 Agosto 2019 17: 36
                        -1
                        Las inyecciones fueron hechas por el profesor de la escuela de medicina de Estambul Hamdi Suat
                        "Baños" móviles - Ali Seib, director del departamento de salud de Trebisonda.
                        Y sí, no hay oraciones.

                        No hay frases ni información. Además, se desconoce por completo qué tipo de inyecciones le dio. Sí, las fuentes armenias afirman que inoculó el tifus. Pero no indican qué tipo de fiebre tifoidea. Además, fuentes armenias afirman que Hamdi Suat utilizó militares y cadetes (estudiantes de escuelas militares) de nacionalidad armenia como sujetos de prueba. En mi opinión, hay una especie de estiramiento excesivo. Si estos eran militares e incluso cadetes de escuelas militares de nacionalidad armenia, entonces se supone que "fue" mucho antes de la guerra. Bueno, ¿qué clase de director de una escuela militar tomaría y daría a sus cadetes para experimentos médicos como este?
                        Esto significa que el médico podría administrar de forma rutinaria a todos los cadetes o todos los militares algunas inyecciones preventivas (vacunas) de cualquier cosa. ¿Por qué de repente decidiste que alguien estaba infectando intencionalmente? Después de todo, la muerte de un soldado, y aún más de un cadete, no podía permanecer sin investigación.

                        Los "baños" móviles son generalmente algo de la categoría de ficción no científica. Puede ver una foto o al menos un boceto (indicando quién dibujó de la vida) de al menos uno de esos "baños", realizado en el período anterior a 1920.
                      9. genisis
                        genisis 26 Agosto 2019 01: 46
                        0
                        No hay oraciones, pero no hay información.

                        Y entonces buscaste, buscaste ...
                        ¿Se dejaron caer aquí?



                        Entiendo, Seal, que estás sentado aquí en el foro, pipí, dicen, no tienes información, dicen, dicen los turcos de manera diferente, dicen que los armenios tienen la culpa.
                        Solo usted entendería que el número de armenios afectados por el genocidio que hablan ruso es solo una pequeña fracción. La mayoría de los que no cerraron esta cuenta con los turcos hablan francés, americano y español.
                      10. Sello
                        Sello 26 Agosto 2019 12: 50
                        0
                        ¿Se dejaron caer aquí?
                        ¿Te dejaste caer en ti mismo?
                        Aquí están los documentos austriacos.
                        NO 79 / P.-A
                        CONSTANTINOPLE
                        30,1915 de septiembre de XNUMX

                        DEPORTACION DE ARMENIOS
                        EN LA PROFUNDA DE PEQUEÑA ASIA

                        GRÁFICO TRAUTMANSDORF BARON BURIAN

                        Todos los rumores provienen de fuentes armenias del informe de Asia Menor sobre atrocidades inauditas cometidas durante la deportación de armenios. Teniendo en cuenta las fuentes, podemos aceptar que esta información puede ser exagerada, pero desafortunadamente se confirman en los memorandos de los representantes de los bancos y sus sucursales, oficiales alemanes y muchos otros certificados.

                        Testigos oculares cuentan sobre los terribles eventos que ocurren durante la evacuación de las aldeas habitadas por armenios. Recibimos informes similares de nuestros consulados en Damasco y Trebisonda. La mayoría de los hombres fueron exterminados, las mujeres y los niños se vendieron por nada a los turcos. De los que fueron enviados tierra adentro, menos de una décima parte alcanzó la meta final, la mayoría murió en el camino por privación, enfermedad y agotamiento. Hoy ya no es posible negar que los turcos indudablemente usaron casos de alta traición para destruir a la raza armenia como excusa y parece que básicamente tuvieron éxito. Talaat Bey me dijo recientemente con satisfacción que, por ejemplo, al menos un armenio apenas quedaba en Erzrum. Todos los rumores indican que las medidas tomadas por el gobierno contra los armenios cobraron más vidas que los pogromos de Abdul Hamid ...

                        HHStA PA XII 209 Nr 79 / PA, Osterreich-Armenien 1872-1936, Ffaksimilesammlung Diplomatischer Aktenstucke, Herausgegeben und Eingeleitet von mag. Dr. Artem Ohandjanian, Band vi, 1914-1915, Wien, 1995, ss. 4754-4755


                        NO 79 / P.-A
                        ANEXO A LA NOTA ENVIADA EL 22 DE DICIEMBRE DE 1917
                        AL MINISTRO DE RELACIONES EXTERIORES DE AUSTRIA-HUNGRÍA OTTOKAR CHERNIN
                        DEL EMBAJADOR DE AUSTRIA-HUNGRÍA A TURQUÍA PALAVICHINI,
                        ANEXO N ° 2

                        ALGUNAS NOTAS SOBRE LA EXTINCIÓN DE CRISTIANOS EN TURQUÍA

                        Provincia de Diarbekir - Veren Shehir - un pequeño pueblo en las cercanías de Urfa con una población de 1400 familias armenias y 140 asirias; 400 familias fueron expulsadas por completo a principios del verano. Todos los hombres fueron asesinados. Familias ricas junto con mujeres y niños fueron exterminados.

                        En Severok, todos los hombres fueron asesinados, mujeres y niños, un total de 300 familias fueron expulsadas. La población de la mayoría de las aldeas jacobitas es exterminada.

                        La población de los cuatro pueblos caldeos en las cercanías de Diarbekir está tallada junto con su sacerdote.

                        En Mardin: todos los armenios de esta ciudad, junto con su arzobispo y diez sacerdotes, fueron expulsados ​​y luego asesinados en el camino ...

                        ... Diócesis de Sgerd: 450 familias armenias, 120 caldeos y 30 jacobitas vivían en la ciudad, todas fueron robadas, asesinadas o deportadas ... ...

                        ... En Urfa: Urfa, una vez que Edesa, la capital del rey Abgar, tuvo un destino más terrible. Los cristianos, que sumaban más de 25, fueron brutalmente saqueados, masacrados y torturados tres veces; barrios de la ciudad fueron bombardeados por artillería y destruidos. Su obispo, junto con sacerdotes y ciudadanos prominentes, cerca de 000 personas fueron encarceladas antes de ser ejecutadas, dicen que luego fueron enviadas a Diarbekir y fueron cortadas en el camino. Miles de obras huérfanas se encuentran ahora en familias musulmanas: muchas de estas desafortunadas personas están muriendo de hambre en las calles de Urfa. Los residentes musulmanes de Urfa junto con las autoridades participaron personalmente en la masacre, saquearon las propiedades de los cristianos.

                        La mayor parte de Armenia, Kurdistán y Mesopotamia se convirtió en escenario de escenas bárbaras y terroríficas. Los estuarios, lagos, valles y cuevas están llenos de cadáveres. El curso del Éufrates y Tigris lleva cadáveres en descomposición. En estos lugares, los viajeros se encuentran con armenios y caldeos que deambulan de ciudad en ciudad, de pueblo en pueblo. Fueron expulsados ​​de sus ciudades y pueblos, duermen al aire libre, expuestos al calor del verano y al frío del invierno. Todos son condenados a una muerte terrible. En otras partes de Turquía, el destino de los cristianos es muy incierto. Están constantemente en riesgo de muerte.

                        HHStA PA XII 209 Nr 79 / PA, Osterreich-Armenien 1872-1936, Ffaksimilesammlung Diplomatischer Aktenstucke, Herausgegeben und Eingeleitet von mag. Dr. Artem Ohandjanian, Band vi, 1914-1915, Wien, 1995, ss. 4754-4755 - Ver más en: http://www.genocide-museum.am/rus/austrian.php#sthash.mw3uV9zk.dpuf

                        Y qué ? ¿Es esta evidencia documental de testigos oculares o una lista de rumores? En mi opinión el último.
                        Dado que no se da un solo testigo ocular real. Como, "el teniente del ejército austrohúngaro (NOMBRE COMPLETO) en su memorando dirigido a ... describió eventos que presenció personalmente en tal y tal fecha en tal y tal lugar".
                      11. Sello
                        Sello 26 Agosto 2019 12: 56
                        0
                        Documentos americanos.

                        EL CONSULADO DE ESTADOS UNIDOS LESLIE DAVIS DESCRIBE ARMENIOS "DEPORTABLES" A TRAVÉS DE HARPUT LISO EN EL CAMINO DE ZIR

                        Muchos de ellos estaban en harapos y muchos ... completamente desnudos ... exhaustos, enfermos, agotados, sucios, cubiertos de polvo y parásitos ... conducidos hace unas semanas como una manada de animales y una cantidad insignificante de alimentos. Entre ellos había varios hombres, la mayoría de los cuales fueron asesinados por los kurdos a quienes llegaron a Harput. Muchas de las mujeres y niños también fueron asesinados y muchos murieron en el camino. De los que estaban desde el comienzo del viaje, solo una pequeña parte sigue viva, pero están muriendo rápidamente ... Muchos oficiales turcos y otros turcos vienen a los campamentos y eligen a las chicas más hermosas y ordenan a sus médicos que los examinen ... Varios cientos muerto y moribundo cubrir el campamento ... el cuerpo de un hombre de mediana edad que sin duda murió o fue asesinado. Muchos cuerpos de mujeres y niños muertos yacen en todas partes ... El viejo se sienta y murmura incoherentemente. Las mujeres con cabello enmarañado y ojos huecos se ven como maníacos. Aquel cuyo rostro me ha perseguido hasta ahora ha estado tan exhausto que su piel acentuó sus rasgos tan bruscamente que su cabeza parecía un cráneo sin vida. Otros estaban en medio de la muerte. Niños con vientres hinchados se revolcan en el barro. Algunos son convulsivos. Todos en el campamento necesitan ayuda.

                        Fuente: Registros oficiales de los Estados Unidos sobre el genocidio armenio 1915-1917, pp. 644, doc. NA / RG59 / 867.4016 / 392.


                        EMBAJADOR CONFIDENCIAL DE TELEGRAMAS AL SECRETARIO ESTATAL DE MORGENTAU

                        Constantinopla, 16 de julio

                        Las deportaciones y los excesos contra los armenios pacíficos están creciendo y de horribles cuentas de testigos oculares queda claro que la campaña para destruir la raza está en pleno apogeo con el pretexto de luchar contra el levantamiento. Las protestas y las amenazas son inútiles y tal vez provoquen que el gobierno otomano tome medidas más duras porque pueden declarar un desacuerdo absoluto con el régimen de rendición y estoy seguro de que nada menos que la fuerza directa: lo que posee Estados Unidos no permitirá una respuesta adecuada a la situación. Los invito a informar a las partes beligerantes y al liderazgo de las misiones sobre esto.

                        Fuente: Registros oficiales de los Estados Unidos sobre el genocidio armenio 1915-1917, pp. 55, documento NA / RG59 / 867.4016 / 76


                        CONSULADO AMERICANO


                        Copia número 71

                        Kharberd, 24 de julio de 1915

                        QUERIDO HENRY MORGENTAU, EMBAJADOR AMERICANO, CONSTANTINOPOL

                        SEÑOR:

                        Tengo el honor de hacer las siguientes adiciones a mis notificaciones del 30 de junio y 11 de julio (carpeta 840.1) relacionadas con la expulsión de esta región, más precisamente, la masacre general de armenios de la siguiente manera ...

                        ... ya no es un secreto: un programa especial prevé el exterminio de los armenios como raza, una nación, sin embargo, los métodos utilizados son tan sangrientos y bárbaros, además, tan productivos que al principio ni siquiera sabíamos lo que estaba pasando ...

                        ... se confirmó por completo que casi todos los expulsados ​​de aquí un día o dos después de salir de la ciudad fueron despiadadamente disparados o cortados de cualquier otra manera. Y esto fue hecho no solo por pandillas de kurdos, sino principalmente por los gendarmes y la "pareja" (prisioneros) escoltados, que fueron liberados de las cárceles para exterminar a los armenios expulsados ​​...

                        ... No creo que se haya llevado a cabo un exterminio más completo en la historia del mundo que lo que está sucediendo ahora en nuestra región, y aún más, no creo que la mente humana pueda generar un esquema más monstruoso y sádico ...

                        ... lo que sucedería se llamó así, incluso si a todos se les permitiera morir en el camino. Pero como la mayor parte se cortó directamente, no hay duda de que se está siguiendo la orden del gobierno, no puede haber otro nombre, excepto que fue una masacre general.

                        Tengo el honor

                        Tu siervo obediente, tu siervo humilde

                        (firma): LESLIE A.DEVIS

                        CÓNSUL

                        Fuente: NA / RG59 / 867.4016 / 269. Registros oficiales de los Estados Unidos sobre el genocidio armenio 1915-1917. Compilado con una Introducción por Ara Sarafian, Londres, 2004, PP. 461-462.

                        Sí, terribles descripciones de un campamento terrible. Pero, de nuevo, ni un solo testigo presencial que hubiera visto los asesinatos o ejecuciones con sus propios ojos.
                        Y además. Interesante estadounidense escribe. Por un lado, escribe: Las mujeres con cabello enmarañado y ojos hundidos se ven como maníacos.
                        Y luego escribe: "Muchos oficiales turcos y otros turcos vienen a los campamentos y eligen a las chicas más bellas ...". ¿De dónde vinieron las chicas hermosas si se dice a continuación que todas las mujeres se ven de una manera terrible?
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 16 Agosto 2019 11: 45
      +5
      Bueno, digamos, los judíos de la URSS eran muy conscientes de por qué luchaban y perecieron por el imperio, como se llame, ya que los judíos de Alemania ahora se están abriendo. Es artificial, tradiciones ...
      incluso ahora vuela regularmente a Siria para bombardear.
      Los turcos suaves y suaves y Siria bombardearán más de una vez. Olvidaste cómo derribaron los aviones sirios, antes de nuestra entrada, todavía eran guapos.
      No tiene un solo vecino amigable, esto habla de algo.
      No es un indicador. Pelearon, crearon un imperio sentir
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2019 11: 49
        -1
        Confunde la integración y el mantenimiento de los acuerdos a largo plazo.
        Estamos concluyendo acuerdos de desarme con los estadounidenses.
        1. hidrox
          hidrox 16 Agosto 2019 20: 44
          0
          Concluimos y creemos.
          Y los separan unilateralmente: ¡guau, aliados! riendo
          ¡Así que confía en estos!
    4. Puzoter
      Puzoter 16 Agosto 2019 13: 20
      +2
      Con los judíos, al menos, puedes vivir en paz. Ellos, si no los aprietan, prefieren negociar, y los jenízaros, tarde o temprano, sacarán su sable torcido, y nuestro actual "gran amor" puede terminar en un odio aún mayor. Además, Edorgan ya ha demostrado que clavarse un cuchillo en la espalda es un asunto trivial para él. Entonces, prefiero a los judíos.
      1. Alex1117
        Alex1117 17 Agosto 2019 14: 30
        0
        ¿Y no es nada que ambas guerras mundiales comenzaron no sin la participación de judíos? Además, los judíos de los Estados Unidos e Inglaterra no perdonaron ni a sus propios hermanos, sino a los menos ricos.
        ¿Y qué te hizo exactamente Erdogan? ¿No pudo evitar el lanzamiento de un misil desde un avión de la OTAN pilotado por un turco e inducido por el AWACS estadounidense por orden del comandante de la Fuerza Aérea de EE. UU. En Oriente Medio y del comandante de ascendencia armenia en nuestro SU-24? Entonces, ya medio año después, cuando se dio cuenta de dónde estaban creciendo las piernas, nos trajo una disculpa oficial.
        Una vez más, no es el hecho de que el ataque en nuestro avión fuera sin la participación de judíos. Bueno, o al menos sucedió con su consentimiento explícito o tácito.
        1. genisis
          genisis 26 Agosto 2019 01: 49
          0
          Señor, qué delirio encantador)))
          Erdogan estaba seguro de que Estados Unidos lo aprovecharía. Él dio la orden él mismo.
          No quería evitar nada.
          Pero el "origen armenio del Comandante de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos" es realmente un "rukalitso")))
          Es decir, ¿los armenios que ya están en el ejército estadounidense logran enfrentar a los turcos con los rusos? )))
          1. Alex1117
            Alex1117 15 Septiembre 2019 23: 21
            0
            Erdogan estaba seguro de que Estados Unidos lo aprovecharía. Él dio la orden él mismo.

            Debe entenderse que usted y Erdogan son tan buenos amigos que comparte con usted sus pensamientos, intenciones e informes sobre las órdenes que da.
            ¿O crees que tienes una conexión astral con Erdogan?
    5. El comentario ha sido eliminado.
  10. Ingeniero jefe
    Ingeniero jefe 16 Agosto 2019 11: 18
    +4
    Los camaradas de Israel tienen razón, y nosotros, si no lo sabemos, estamos seguros.
  11. Nicomed
    Nicomed 16 Agosto 2019 11: 18
    +2
    Para pelear, primero debes ser amigo, pero Israel y Turquía nunca han sido amigos. Y el Su-35 no tiene nada que ver con eso.
    1. Dym71
      Dym71 16 Agosto 2019 13: 41
      +2
      Cita: Nycomed
      Para pelear, primero debes ser amigo, pero Israel y Turquía nunca han sido amigos.

      ¿En qué ciudad crees que se hizo esta foto del monumento Ataturku? matón
      1. Nicomed
        Nicomed 16 Agosto 2019 15: 48
        +1
        No te lo diré con seguridad, pero en algún lugar de Israel. ¿Y qué?
        1. Altai72
          Altai72 16 Agosto 2019 16: 01
          +2
          Te aconsejo que sigas el enlace ...
          http://9tv.co.il/news/2016/05/04/225214.html
          1. Nicomed
            Nicomed 16 Agosto 2019 16: 03
            -1
            ¿Y por qué debería caminar sobre él?
        2. Dym71
          Dym71 16 Agosto 2019 16: 05
          +1
          Cita: Nycomed
          Entonces que

          Cita: Nycomed
          Israel y Turquía nunca han sido amigos

          En 1949, el primero de los países musulmanes, Turquía reconoció al Estado de Israel.
          En 1993, Israel se rindió a Turquía Abdullah Ocalan, líder del Partido de los Trabajadores del Kurdistán.
          ¿44 años de cálidas relaciones se pueden llamar amistad?
          1. Nicomed
            Nicomed 16 Agosto 2019 16: 17
            -1
            ¿Cómo decidiste que la relación era "cálida"?
            1. Dym71
              Dym71 16 Agosto 2019 16: 29
              +2
              Cita: Nycomed
              ¿Cómo decidiste que la relación era "cálida"?

              Los pasos concretos tomados por los estados no dan lugar a dudas, el ejemplo de las cálidas relaciones de Israel (sin comillas) con el Irán del Sha confirma la posibilidad de su existencia tanto en el pasado como en el futuro. hi
              1. Nicomed
                Nicomed 16 Agosto 2019 16: 37
                +1
                Israel también ayudó a Irán bajo Jomeini (bombardearon un reactor en Irak, suministraron armas como parte del acuerdo Irán-Contra), simplemente porque Irak, en ese momento, era una amenaza para Israel, e Irán estaba en guerra con Irak. Pero esto no significa en absoluto que Israel e Irán "se hayan golpeado las encías".
          2. dolfi1
            dolfi1 18 Agosto 2019 03: 45
            0
            Hay una diferencia entre la "ex" Turquía y la Turquía bajo la "Hermandad Musulmana" (prohibida en Rusia) con Erdogan a la cabeza.
  12. novato
    novato 16 Agosto 2019 11: 20
    +2
    Según lo anterior, los turcos seguirán comprando SUSHKI. aquí incluso los gritos de los israelitas "juegan", pero sabemos que la fruta prohibida es dulce. sonreír
    1. Conductor de tractor
      Conductor de tractor 16 Agosto 2019 11: 49
      +3
      Sí, no había una mejor publicidad para Sushki. Ahora definitivamente lo comprarán. Turcos o israel si
      1. novato
        novato 16 Agosto 2019 12: 03
        -1
        Dios no lo quiera, no, no. Israel no está permitido en absoluto.
  13. Alexey-74
    Alexey-74 16 Agosto 2019 11: 20
    +3
    Creo que Israel está más molesto por el coqueteo de Turquía con Rusia y, en consecuencia, un pequeño acercamiento en términos de armamentos, y el arma en sí siempre ha sido una ganga, incluso estadounidense, incluso ruso-soviético, incluso alemán, etc.
    1. vosotros que
      vosotros que 16 Agosto 2019 11: 54
      +5
      quizás subestimes el pragmatismo de los turcos. Si todos cambian por unanimidad a los suministros de armas de los Estados Unidos, esto es un cruce en el desarrollo de la industria turca.
      Al apoyar la multipolaridad de los suministros de la industria de defensa, los turcos se dan la oportunidad de desarrollarse.
  14. Rocket757
    Rocket757 16 Agosto 2019 11: 23
    0
    Yo mismo no vendería nada nuevo a los turcos ... en función de sus circunstancias históricas, ¡PERO!
    Parece que se venderán y ¿qué obtendremos como resultado? No quiero tener problemas adicionales.
    1. Vladimir Nizhegorodsky
      Vladimir Nizhegorodsky 16 Agosto 2019 11: 56
      +5
      Todos los aviones y otras armas tecnológicas de precisión tienen un complejo de descontaminación.
      También hay un sistema de protección contra la penetración para escalar, cavar y copiar para espionaje.
      En Rusia tampoco son tontos.
      En cuyo caso, todas las defensas aéreas y aerotécnicas están desactivadas.
      Absolutamente claro
      1. Rocket757
        Rocket757 16 Agosto 2019 12: 22
        +6
        Cita: Vladimir Nizhegorodsky
        Absolutamente claro

        ¡TOTALMENTE FAMOSO! Sirvió en la producción, que hizo equipos para la exportación.
        ¿Decir que habiendo recibido nuestra nueva y buena técnica, nada valioso, para copiar \ producción propia, no sabe nada? es un golpe contra la verdad! No todo a la vez, ¡pero copia! Los turcos, que no son tribus salvajes, se están desarrollando seria y exitosamente, dominando todo y mucho.
        Bueno, los productos de exportación claramente no son lo que son para nosotros ... y estamos avanzando, hacia los "nuevos principios", nos calmaremos y tendremos que ...
        Si el plan se agota, ¡el premio no será pequeño! Dios dalo.
      2. kanskebron
        kanskebron 16 Agosto 2019 18: 34
        +3
        [cita] En Rusia, también, no son tontos. [/ cita
        El oligarca de la Federación Rusa no es tonto, estos son TRAIDORES específicos.
        1. Vladimir Nizhegorodsky
          Vladimir Nizhegorodsky 16 Agosto 2019 18: 39
          -1
          Estoy completamente de acuerdo en que los traidores.
          Recibirán una cola por su dinero sobre la colina y venderán a su madre.
          No fue antes que los comerciantes que conocieron a los Bugrovs, Rukavishnikovs, Demidovs y otros y aportaron beneficios al tesoro y al pueblo.
      3. kanskebron
        kanskebron 16 Agosto 2019 18: 38
        +1
        En Rusia tampoco son tontos.

        La oligarquía de la Federación de Rusia no son solo tontos, son TRAIDORES.
      4. armata_armata
        armata_armata 16 Agosto 2019 23: 25
        -1
        Todos los aviones y otras armas tecnológicas de precisión tienen un complejo de descontaminación.

        Lo siento, pero solo están en tus fantasías.
        En cuyo caso, desactive todas las defensas aéreas y aerotécnicas.

        No, no se desactiva. mira el punto uno
    2. Alex1117
      Alex1117 18 Agosto 2019 18: 35
      +1
      Las circunstancias históricas son las guerras coloniales del creciente imperio del Imperio ruso, el despotismo del norte, contra la decadencia del despotismo oriental (del sur), el imperio otomano. Bueno, como las guerras británicas del opio contra China.
  15. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 Agosto 2019 11: 24
    +4
    Israel está haciendo todo bien, están defendiendo sus intereses, no necesitan una Turquía poderosa y fuertemente armada.

    Cuando su vecino se vuelve muy fuerte, tiene el deseo y la tentación de usar esta fuerza para obtener algunos beneficios territoriales o políticos.

    Israel pretendía apoderarse de un pedazo de Siria y Turquía tiene los mismos planes. En general, Turquía se está convirtiendo en un competidor de Israel.

    Turquía no es nuestro amigo, derribaron nuestro avión, lo que no representaba ninguna amenaza para ellos; nuestro piloto murió.
    1. Dym71
      Dym71 16 Agosto 2019 11: 41
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Israel apunta a tomar un pedazo de Siria

      amarrar
      Cual mas? ¡Hay cincuenta kilómetros desde el Golán hasta Damasco!
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 17 Agosto 2019 11: 39
        -1
        Cual mas? ¡Hay cincuenta kilómetros desde el Golán hasta Damasco!


        Israel no se limita a nada.
    2. NOMADA
      NOMADA 16 Agosto 2019 12: 05
      +2
      ¿Qué hay de Israel? ¿Recuerdas el derribo en Siria?
      1. Nicomed
        Nicomed 16 Agosto 2019 15: 50
        -3
        ¿Es el que fue derribado por la defensa aérea de Assad por un misil soviético?
    3. Maz
      Maz 16 Agosto 2019 13: 33
      -1
      Tal vez esto sea una novedad para ti, pero nuestro avión fue derribado no por un piloto turco, sino por uno de la OTAN. Y Erdogan literalmente luego mató indiscriminadamente a todos los que estaban al menos cerca de la pista y este f-16
    4. Altai72
      Altai72 16 Agosto 2019 15: 52
      +2
      ¿Crees que Israel tiene alguna influencia sobre Turquía? Los turcos mismos en el curso de la historia salvaron varias veces a los judíos del exterminio completo. Turquía generalmente no ve al estado judío entre sus enemigos potenciales. Los israelíes saben que la guerra abierta no augura nada bueno con Turquía. Hasta la década de 2000, Turquía e Israel tenían relaciones casi perfectas. Israel tuvo suerte en una sola cosa: Turquía, por decirlo suavemente, no le gustan los árabes y no se involucra en sus ralladores. Pero Irán en este campo arderá ...
  16. Prisionero
    Prisionero 16 Agosto 2019 11: 26
    + 10
    "El ex embajador de Israel en Rusia, Zvi Magen, pidió a los rusos que no confiaran en los turcos ..." Así es. No se puede confiar ni en los turcos ni en los israelíes. Puedes hacerlo por ti mismo. Y ese no es siempre el caso.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 17 Agosto 2019 08: 29
      0
      Cita: Cautivo
      No se puede confiar en los turcos ni en los israelíes. Puedes hacerlo por ti mismo. Y ese no es siempre el caso.

      si bueno
  17. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 16 Agosto 2019 11: 27
    +2
    Si se producen suministros, será como limpiarse los pies sobre Washington.
  18. Olya Tsako
    Olya Tsako 16 Agosto 2019 11: 29
    -9
    Para suministrar el S-400 al insidioso Turkofuhrer Erdogan KVAZI, una decisión traidora y suicida.
    Y construir una planta de ensamblaje SU-35 en Turquía es una garantía del colapso y destrucción de Rusia.
    Sí, también, con la transferencia de tecnologías de fabricación.
    Sí, aún, a crédito, es decir, con dinero ruso.
    Sí, también, la planta de energía nuclear y la "corriente turca" - en un CRÉDITO A LARGO PLAZO.
    Además, en Turquía, contra Rusia, "los misiles balísticos de todo el bloque de la OTAN y Estados Unidos han estado en pie durante 70 años, contra Rusia".
    El país está lleno de BASES MILITARES y aeródromos del bloque de la OTAN.
    Crimea rusa no es reconocida por los turcos.
    En Siria, Turquía es el enemigo geoestratégico de Rusia.
    El horror de lo que está sucediendo en las cabezas denunciadas por las autoridades en Rusia.
    1. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 16 Agosto 2019 13: 25
      +5
      Cita: Olya Tsako
      Además, en Turquía, contra Rusia, "los misiles balísticos de todo el bloque de la OTAN y Estados Unidos han estado en pie durante 70 años, contra Rusia".

      El MRBM fue retirado de Turquía como parte del acuerdo tácito entre Jruschov y Kennedy para resolver la "crisis del Caribe".
      Y ya no se coloca.
    2. Altai72
      Altai72 16 Agosto 2019 15: 43
      +1
      ¿Me puede decir cómo puede inscribirse en sus conferencias?
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 16 Agosto 2019 21: 32
        -1
        Cita: Altai72
        ¿Me puede decir cómo puede inscribirse en sus conferencias?

        Además, Estados Unidos eliminó la BSRD de Italia y la URSS de Cuba. Además, Estados Unidos se comprometió a no llevar a cabo hostilidades contra Cuba.
        Todo esto es de dominio público. Lee la fuente.
        PD: ¿Te gustaría grabar o grabar? Estos son diferentes procedimientos.
    3. ppgt90
      ppgt90 16 Agosto 2019 22: 36
      +2
      Lo que está pasando en tu cabeza. Solo una pesadilla. ¿Y cómo lo sabes todo? Probablemente sea un gran especialista en el campo de las relaciones internacionales. Lenin dijo que cada cocinero en nuestro país puede gobernar el estado y aquí eres bienvenido.
      1. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 17 Agosto 2019 11: 44
        -2
        Cita: ppgt90
        ¿Y cómo lo sabes todo? Probablemente sea un gran especialista en el campo de las relaciones internacionales.

        En realidad, se ha escrito tanto sobre la crisis caribeña que admito que usted ha oído hablar de ella.
        Si tiene información que no sea la que proporcioné, escriba, me familiarizaré con el interés en lo que está sucediendo en su cabeza.
      2. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 17 Agosto 2019 12: 08
        -2
        Cita: ppgt90
        ¿Y cómo lo sabes todo?

        En mi tiempo, incluso los niños en la escuela sabían esto. Ahora, incluso puede desenterrar tanta información sobre la crisis del Caribe en una hora que no la leerá en un año. A continuación hay una cita del libro ABC de nuestros días:
        "Es imposible decir de manera inequívoca si la retirada de los misiles de Cuba fue una victoria o una derrota de la Unión Soviética. Por un lado, el plan concebido por Jruschov en mayo de 1962 no se completó y los misiles soviéticos ya no podían garantizar la seguridad de Cuba. Por otro lado, Jruschov logró desde la cúpula norteamericana, garantías de no agresión contra Cuba, que, a pesar de los temores de Castro, han sido y están siendo respetadas hasta el día de hoy. Unos meses después, también fueron desmantelados los misiles estadounidenses en Turquía, que, según Jruschov, lo provocaron a desplegar armas en Cuba ".
      3. Capitán Pushkin
        Capitán Pushkin 17 Agosto 2019 12: 14
        -2
        Cita: ppgt90
        Lenin dijo que cada cocinero en nuestro país puede gobernar el estado y aquí eres bienvenido.

        Echa un vistazo a las biografías de los diputados de la Duma y los miembros del Consejo de la Federación, y mira cómo Vladimir Ilich tenía razón. Por desgracia, aquí por favor ...
    4. Alex1117
      Alex1117 17 Agosto 2019 14: 37
      +1
      Como si Crimea fuera reconocida por Bielorrusia rusa, Armenia o Kazajstán.
      Y no olviden quién hizo exactamente que Turquía primero se hiciera amiga de Inglaterra y los Estados Unidos, y luego la OTAN se unió como parecía.
  19. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 16 Agosto 2019 11: 30
    0
    Es agradable mirar las disputas en ese campamento y es doblemente agradable que las disputas sean por nosotros, saber que no todo está decidido por el tamaño de los presupuestos ...
  20. vosotros que
    vosotros que 16 Agosto 2019 11: 30
    -1
    Cita: armata_armata
    Si eliges entre israelíes y turcos

    Es como elegir entre morir de un cable de línea de alta tensión o de una explosión de gas ... Puramente para un aficionado guiñó un ojo

    Estoy de acuerdo, ambas opciones son peligrosas. Sin embargo, los turcos eran amigos de los franceses, y de los alemanes, y de los arrogantes, ¿por qué no pueden con nosotros? Y cuánto pelearon con el sur de Europa, ahora no hay enemistad particular entre ellos.
  21. Nicomed
    Nicomed 16 Agosto 2019 11: 30
    0
    "Ex embajador", ex! Quien es el ahora ¿De dónde viene la histeria?
  22. antes
    antes 16 Agosto 2019 11: 34
    0
    Erdogan!
    ¡No puedes cambiar tus adicciones!
    Quería el 35 - ¡tómalo! Una F o SU no es tan importante.
    Pero Israel, Israel no aconsejará bien.
  23. alexr2005
    alexr2005 16 Agosto 2019 11: 35
    0
    Entiendo, todos entienden que los turcos nunca abandonarán la OTAN.
    1. Besik
      Besik 16 Agosto 2019 11: 43
      +1
      sí a la linterna, sal o no. Lo principal es que la cuña ya está introducida, y el tiempo dirá quién y de dónde vendrá y qué vendrá de ella. Al mismo tiempo, nos hicimos con los tugriks. Hubo un momento correcto que confiar solo a tu ejército y armada ... a todos los demás ... solo al resto.
    2. Alex1117
      Alex1117 17 Agosto 2019 16: 29
      +1
      Habrá un jugador en un equipo extranjero.
  24. Señor de los sith
    Señor de los sith 16 Agosto 2019 11: 37
    +1
    A quién, y ciertamente no confiaría en los judíos. Los turcos al menos pagan dinero, pero Israel solo empuja e histeria.

    En general, Escobar dijo correctamente sobre los turcos y los judíos))
    1. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 17 Agosto 2019 10: 18
      +1
      Cita: Señor de los Sith
      En general, Escobar dijo correctamente sobre los turcos y los judíos))

      Creo que necesitamos lanzar una colección de citas de este adicto borracho.
      la gente necesita adoptar su enseñanza.
  25. Besik
    Besik 16 Agosto 2019 11: 39
    -1
    Evgey no mientas!
    1. Señor de los sith
      Señor de los sith 16 Agosto 2019 11: 46
      +6
      Y nadie es engañado riendo
  26. Ramazan
    Ramazan 16 Agosto 2019 11: 48
    +7
    Un choque militar directo entre Israel y Turquía es muy poco probable. Israel es un puesto avanzado de Estados Unidos en el Medio Oriente. Turquía, con todas sus diferencias, sigue siendo un aliado de los Estados Unidos. Están demasiado interconectados para dispersarse tan rápidamente en diferentes ángulos. En este sentido, los estadounidenses harán todo lo posible para evitar un conflicto armado entre sus aliados, si corresponde. Por lo tanto, Israel no tiene miedo desde el punto de vista militar de que Turquía compre estas aves a Rusia. Una declaración sobre el Su-35 es una política puramente de Amer para limitar el desarrollo de las exportaciones de armas de la Federación Rusa, la misma canción que con el S-400. Sin venta, sin dinero, sin dinero, sin desarrollo. Por lo tanto, es necesario vender aviones a los turcos. E invierta las ganancias en nuevos desarrollos.
  27. vosotros que
    vosotros que 16 Agosto 2019 11: 50
    +2
    Cita: Nycomed
    e Israel y Turquía nunca fueron amigos

    en todo caso, Israel está completamente en el territorio que solía ser parte de Turquía y era mucho más largo que el propio Israel. Para Turquía, Israel es como un tumor canceroso.
    1. cniza
      cniza 16 Agosto 2019 12: 07
      +4
      Es difícil decirlo inequívocamente, y ¿en qué territorio están los turcos?
      1. vosotros que
        vosotros que 16 Agosto 2019 12: 25
        0
        y no importa de qué lado estén.
        Si son nuestros vecinos, quienes pueden concluir y mantener acuerdos mutuamente beneficiosos, desear más es codicia.
        1. cniza
          cniza 16 Agosto 2019 12: 33
          +1
          Sí, tiene razón en este matiz, y millones de nuestros compatriotas viven en Israel y hay muchos matices, necesitamos defender nuestros intereses.
      2. kiril1246
        kiril1246 17 Agosto 2019 22: 05
        0
        Cita: cniza
        Es difícil decirlo inequívocamente, y ¿en qué territorio están los turcos?

        Entonces, ¿de quién se sabe? En el territorio de Bizancio, es decir, Grecia, en lenguaje moderno. E Israel la ayudará en cuyo caso devolverá Constantinopla a su jurisdicción.
    2. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 17 Agosto 2019 11: 00
      +1
      Cita: yehat
      en todo caso, Israel está completamente en el territorio que solía ser parte de Turquía y era mucho más largo que el propio Israel. Para Turquía, Israel es como un tumor canceroso.

      Los turcos tenían muchas cosas. Crimea también.
  28. Olya Tsako
    Olya Tsako 16 Agosto 2019 12: 00
    -6
    Cita: Olya Tsako
    Para suministrar el S-400 al insidioso Turkofuhrer Erdogan KVAZI, una decisión traidora y suicida.
    Y construir una planta de ensamblaje SU-35 en Turquía es una garantía del colapso y destrucción de Rusia.
    Sí, también, con la transferencia de tecnologías de fabricación.
    Sí, aún, a crédito, es decir, con dinero ruso.
    Sí, también, la planta de energía nuclear y la "corriente turca" - en un CRÉDITO A LARGO PLAZO.
    Además, en Turquía, contra Rusia, "los misiles balísticos de todo el bloque de la OTAN y Estados Unidos han estado en pie durante 70 años, contra Rusia".
    El país está lleno de BASES MILITARES y aeródromos del bloque de la OTAN.
    Crimea rusa no es reconocida por los turcos.
    En Siria, Turquía es el enemigo geoestratégico de Rusia.
    El horror de lo que está sucediendo en las cabezas denunciadas por las autoridades en Rusia.

    Turquía es un cómplice occidental real en la creación de ISIS.
    Dos guerras en Chechenia y el suministro de armas, a través de Georgia, el mérito de Turquía.
    1. nadie
      nadie 16 Agosto 2019 12: 10
      +2
      Ve a pintarte las uñas. Esto claramente no es para ti.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alex1117
        Alex1117 18 Agosto 2019 07: 41
        +1
        Sus comentarios recuerdan mucho las transmisiones de la radio armenia.
  29. shinobi
    shinobi 16 Agosto 2019 12: 01
    +3
    ¿Qué tiene que ver la confianza con esto? Negocio. Y solo. Por sí mismos, el S-400 puede proteger un volumen de 400 km de radio y ellos mismos necesitan ser protegidos, que es lo que hacen la armadura rusa, Buki y Torah en un solo sistema de defensa aérea. Sin conectarse a una red en capas Al igual que con nosotros, el S-400, un sistema de defensa aérea local, aunque muy poderoso, capaz de proteger solo una pequeña área de posicionamiento. Por lo tanto, los Yankees no tienen nada de eso, y sus patriotas están lejos de tener un pastel, este es otro tema de conversación. Los israelíes tienen miedo de todos, eso es correcto. más enemigos eran solo colchones y no había garantía de que los turcos, después de haber recibido armas rusas modernas, no lo usarían en un vecino pendenciero. Además, el Tío Sam no trata a Israel como en los viejos tiempos, no hay garantía de que intervendrá en un posible conflicto.
  30. paul3390
    paul3390 16 Agosto 2019 12: 04
    0
    Cita: yehat
    Nuestro país luchó mucho con esta nación y los turcos están lejos de ser un regalo

    Los turcos al menos ya están en curso, lo que significa luchar con los rusos. Y espero que lo hayan entendido, ser amigos con nosotros es mucho mejor y lo más importante, más indoloro ... A diferencia de los israelíes.
  31. Dzafdet
    Dzafdet 16 Agosto 2019 12: 08
    0
    S-300 ya ha desgarrado a Israel. Si Turquía se une a ellos con el S-400 y el SU-35, entonces los arsianos se amargarán. Ya no vuela y no bombardea ...
  32. Sergey 23
    Sergey 23 16 Agosto 2019 12: 09
    0
    Hirvió, comenzó a hervir, como si no se derramara ... ¡un cubo de Oriente Medio!
  33. A. K.
    A. K. 16 Agosto 2019 12: 12
    +3
    Una cosa es interesante cuando Turquía era miembro del proyecto f35. A Israel realmente no le importaba (la competencia dominaba los cielos de Medio Oriente), pero cómo los turcos se interesaron en el Su 35 aullaron La conclusión es que F35 se puede neutralizar de forma remota mediante programación, de alguna manera en Israel, hasta donde yo sé, un relleno ligeramente diferente (parte de la mía) está en su fi 35x. Tales pensamientos
  34. nadie
    nadie 16 Agosto 2019 12: 13
    +3
    Rusia necesita vender sus armas. Y es mejor que su propio avión con características conocidas y que dependen de repuestos que los extraños. No te vendas, otros darán. Los Yankees ya lo han intentado, como resultado, con 400 de pie y no patriotas.
  35. Alexzn
    Alexzn 16 Agosto 2019 12: 13
    +3
    No es un artículo, sino un conjunto de rumores y especulaciones. Zvi Magen se volvió hacia los rusos ... ¿dónde? cuando? Ya presento el anuncio: ¡el discurso de Año Nuevo de Magen a los rusos! Todo esto está barnizado por la fábrica Su-35 en Estambul, ni más ni menos.
  36. Invoce
    Invoce 16 Agosto 2019 12: 21
    0
    Los comentaristas turcos esperan que Vladimir Putin no escuche a los cabilderos israelíes y construya una planta Su-35 en Turquía.
    amarrar
    Cual produccion? de nuestros conjuntos de aviones, entonces tal vez ... Los turcos comenzarán a interpretar su canción, vender Sushi y descargar ...
    Entregar es una cosa, crear una producción de ensamblaje, tal vez ... pero de lo contrario ... qué triste ? no estoy seguro
  37. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 16 Agosto 2019 12: 35
    +1
    Cita: 1536
    En 1991, ya confiaban en la "voz del pueblo", incluso antes en 1917, e incluso antes en 1605 ...

    Hablar sobre la opinión de la gente no tiene sentido. Nunca, nadie, y en cualquier lugar no escuchó la opinión de la gente. Las élites que se rasgaban las propiedades se escondían detrás de estas palabras vacías.
    Profundamente odiado por mí V.I. Lenin, sin embargo, tenía razón al decir que la cuestión del poder es, después de todo, una cuestión de propiedad.
  38. aszzz888
    aszzz888 16 Agosto 2019 12: 47
    +1
    Dicen que Israel es el enemigo histórico de Turquía, y que Rusia no vale la pena confiar específicamente en las autoridades israelíes.

    ¡Rusia necesita confiar en su GENTE, EL EJÉRCITO y la Marina!
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 16 Agosto 2019 12: 51
      +2
      ,, la confianza no vale la pena específicamente para las autoridades israelíes ,,
      La confianza no vale los turcos e Israel.
      Y otros 260 estados ...
  39. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 16 Agosto 2019 12: 49
    0
    Es imposible confiar en ellos con esto. :-)
  40. parusnik
    parusnik 16 Agosto 2019 12: 50
    0
    Impresionantes amigos, que los que otros ... En cada lado de la cuenta de un derribó un avión ruso ...
  41. Pasando por
    Pasando por 16 Agosto 2019 12: 53
    0
    [quote = SWEDISH_table] Falta "palomitas de maíz" riendo bebidas[/

    [quote = SWEDISH_table] Falta "palomitas de maíz" riendo bebidas[/ quote] nuestra gente observa con semillas
  42. Berkut24
    Berkut24 16 Agosto 2019 12: 54
    +1
    El ex embajador israelí en Rusia, Zvi Magen, hizo un llamamiento a los rusos con una solicitud de no confiar en los turcos.

    ¿Por qué debemos confiar en los israelíes? En el Medio Oriente, todos mienten a todos. Y nadie tiene la palabra. Cada uno para sí mismo, y nosotros también.
    1. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 18 Agosto 2019 19: 57
      0
      Cita: Berkut24
      ¿Por qué debemos confiar en los israelíes? En el Medio Oriente, todos mienten a todos. Y nadie tiene la palabra. Cada uno para sí mismo, y nosotros también.

      en 1686 entre el reino ruso y la Commonwealth se concluyó "Paz eterna"

      pasó un tiempo y corrió:

      Guerra ruso-polaca 1792
      Guerra soviético-polaca 1919
      Campaña polaca del Ejército Rojo 1939

      ¿Dónde está la paz eterna?
      Parece no solo en el Medio Oriente, sino también en el justo Oriente que la palabra no dura mucho.
  43. Livonetc
    Livonetc 16 Agosto 2019 13: 02
    +2
    Cita: armata_armata
    Los comentaristas turcos esperan que Vladimir Putin no se despierte con los cabilderos israelíes y construya una planta Su-35 en Turquía.

    Será un número, pero que estamos jugando poco a poco en la planta de producción de Su-57, a crédito, por supuesto. matón

    "Si tuviera un caballo, sería un número.
    Si el caballo me tuviera, probablemente moriría "
    Lo principal es reducir al beneficio común.
    Apoyo de la industria de defensa rusa.
    Turquía para defender la soberanía.
    La humanidad garantizará la paz sobre la base de la paridad de poder.
  44. Lanzadera
    Lanzadera 16 Agosto 2019 13: 10
    0
    Los israelíes quieren que los rusos no confíen en los turcos. Los turcos instan a los rusos a no escuchar a los israelíes. Creo que los pakistaníes y los indios, todo el Magreb, pueden actuar con el mismo espíritu. Todos quieren explicar algo a los rusos. ¿Cuándo llegará finalmente a alguien que a los rusos simplemente se les puede preguntar qué quieren ellos mismos?
  45. Freedim
    Freedim 16 Agosto 2019 13: 15
    -2
    Un judío tiene razón ... Los turcos, como todos los musulmanes árabes, son amigos solo cuando es beneficioso para ellos ... Por otro lado, será más rentable, serán amigos del otro lado. Edorgan duerme y se ve a sí mismo como un padishah otomano, y Rusia es el único jugador en el este que no se aleja, pero acerca este sueño.
    Lo curioso es que la política de Israel no es diferente de la de los turcos (incluso más agresiva) ... los israelíes también están en contra de los "amigos" a instancias de los estadounidenses y la gente de pelo pequeño ...
  46. Aiden
    Aiden 16 Agosto 2019 14: 14
    +3
    Esa es alguien en quien no confiaría
    1. Volga073
      Volga073 18 Agosto 2019 06: 05
      0
      Las personas más pésimas de la tierra.
  47. Potapych
    Potapych 16 Agosto 2019 14: 14
    +1
    Nada personal solo negocios)
  48. Morgan
    Morgan 16 Agosto 2019 14: 18
    +1
    "El S-400 creó un desequilibrio", tenemos que decirle a Israel esto, bueno, para que ellos también lo sepan.
  49. akims
    akims 16 Agosto 2019 14: 47
    +1
    Magen es un famoso nazi y rusófobo. Siempre lleva toda la basura. Es mejor escuchar a Jacob Kedmi.
  50. Altai72
    Altai72 16 Agosto 2019 15: 29
    +1
    ¿Y de qué se trata realmente? Cuán repentinamente tantos países comenzaron a preocuparse por nosotros. Verá, y allí los EE. UU. Y la UE se pondrán al día pronto y se les aconsejará que no confíen en uno u otro))