Me-262 y la perspectiva de los aviones de combate del Tercer Reich

introducción

En VO, surgió una discusión entre Oleg Kaptsov y Roman Skomorokhov sobre el luchador Me-262:

https://topwar.ru/160645-reaktivnyj-istrebitel-me262-pozor-i-degradacija-ljuftvaffe.html
https://topwar.ru/160894-o-vodoizmeschenii-istrebitelja-me-262.html
https://topwar.ru/161022-me262-luchshee-oruzhie-u-pobeditelej.html

A los respetados autores se unió no menos respetado Ilya Legat:

https://topwar.ru/161022-me262-luchshee-oruzhie-u-pobeditelej.html

Básicamente, la discusión se redujo a las siguientes preguntas:

1 ¿ME-262 fue un gran avance o un callejón sin salida?
2 ¿Era el Me-262 competitivo con los primogénitos reactivos de otros poderes en guerra?
3 ¿Cómo evaluar la efectividad de combate del Me-262?

Dejamos a la conciencia de los autores la legitimidad y calidad de sus argumentos y hechos. Cualquiera puede encontrar fácilmente información sobre cómo Me-262 fue evaluado de acuerdo con los resultados de las pruebas por especialistas de EE. UU., Inglaterra o la URSS directamente en la red, y al mismo tiempo formar su propia opinión sobre los temas anteriores.

Traducción de informes de trofeos

Es interesante para mí personalmente cómo los alemanes evaluaron a Schwalbe, qué esperaban de ella y qué perspectivas veían para ella. En este aspecto, un documento que recientemente me llamó la atención fue inesperadamente interesante. Esta es una traducción del informe del trofeo en la reunión que compara los proyectos de aviones de combate He-11TL (como se tradujo):

Desafortunadamente, la traducción no tiene datos precisos sobre la fecha de la reunión, el lugar y la composición de los participantes, pero por el contexto se puede entender que este es el comienzo del año 1945, y los participantes tenían un grado bastante alto de competencia, según el nivel y el detalle de los problemas discutidos.

La reunión consideró los proyectos de la siguiente aeronave (según se tradujo):

1 Empresas "Junkers".

2 Empresas Blom y Foss (212).

3 Empresas Blom y Foss (209). (Suspendido de la discusión a solicitud de la firma).

4 Empresas Fokke-Wulf (I).

5 Empresas Fokke-Wulf (II).

6 Empresas Messerschmitt (I).

7 Empresas Messerschmitt (II). (La compañía no decidió sobre el proyecto, la cuestión de elegir un esquema se está decidiendo).

8 Empresas Heinkel (Xe-162). (Se suspendió el desarrollo adicional, la compañía introdujo un nuevo proyecto sin cola que no se puede evaluar).

Como se señaló en el informe, todos los proyectos han sufrido cambios desde la reunión anterior (lo que significa que las reuniones sobre estos proyectos fueron regulares. - Aprox. Auth.). Los resultados de los cambios se dan en las tablas, que he reducido a uno:

El general indica las velocidades máximas estimadas en el informe para todas las aeronaves dentro de 960-990 ± 40 km / h.

El informe contiene un código de compañía para un solo proyecto. El proyecto Messerschmitt (II) se indica como P 1110, que le permite identificar el motor para el que se desarrollaron los proyectos. Esta es Heinkel HES 011, o Heinkel - Hirth 109-011, información sobre la cual hay bastante en la red:

El motor y los comentarios del proyecto mencionados en el informe permiten identificar las marcas de algunos otros proyectos con un grado de probabilidad suficiente:

1 Junkers Firms - Junkers EF 128.

2. Empresas "Blom y Voss" (212) - Blohm & Voss P 212.

3 Empresas Blom y Foss (209). (Suspendido de la discusión a solicitud de la firma).

4 Empresas Focke-Wulf (I) - Focke-Wulf Ta 183.

5 Empresas Fokke-Wulf (II) -?

6 Empresas Messerschmitt (I) -?

Hablaré sobre los comentarios sobre estos proyectos más adelante. En cuanto a los problemas generales mencionados en el informe, se puede decir lo siguiente.

El barrido utilizado para alcanzar altas velocidades conlleva problemas con el estancamiento y el empeoramiento de los alerones, incluso debido al drenaje del flujo hacia los extremos del ala, no hay solución al momento de la reunión, se prevén dificultades durante la implementación de proyectos y la necesidad de grandes trabajos experimentales en túneles de viento y por naturaleza

Se observa la necesidad de aumentar la rigidez del ala barrida para garantizar la efectividad de los alerones a altas velocidades (el efecto de los alerones inversos ya era familiar para los asistentes. - Aprox. Auth.).

Se discute la necesidad de usar una máquina de rumbo para asegurar la estabilidad al disparar en aviones con alas barridas.

Se observa que a las velocidades a las que se produce el arrastre de las olas, el área del ala barrida afecta débilmente la resistencia general de la aeronave, por lo tanto, es necesario proceder de proporcionar características de aterrizaje y la posibilidad de aumentar la masa de la aeronave con una mayor modernización, eligiendo la carga en el ala.

Se observa un rango estrecho posible de centrados para el esquema sin cola, lo que limita las posibilidades de una mayor modernización.

Debido a las altas velocidades, surgen preguntas sobre la estabilidad de la veleta, que se verá afectada por la rigidez alcanzable del fuselaje, y se prevén problemas en esta área.

Ahora pasamos a los temas discutidos en proyectos específicos.

Junkers EF 128

En relación con este proyecto, se observó que a altas velocidades de vuelo, es posible la aparición temprana de ondas de choque en las tomas de aire, por lo tanto, su ubicación no es exitosa, el plumaje puede reducir el efecto de barrido y el drenaje del flujo del ala reducirá la efectividad del timón. Baja ubicación armas dificulta la realización de fuego continuo dirigido. La gran longitud de los tanques conectados puede alterar significativamente la estabilidad estática longitudinal.

Blohm y Voss P 212

Debido a las grandes masas al final del ala, se supone que este último no es seguro para el aleteo. Este proyecto, como se señaló, se refiere especialmente a los comentarios generales sobre la rigidez de las alas.

Focke-Wulf Ta 183

Se producirá una crisis de ola prematura en las secciones de la raíz de la cola horizontal, y se debe prestar especial atención a las características elásticas de la cola en relación con los problemas de estabilidad y control. La estabilidad longitudinal del fuselaje da lugar a cuestiones de estabilidad longitudinal. La unidad de cola es peligrosa cuando se la obliga a abandonar el avión. Se observaron las siguientes cualidades positivas del proyecto: baja carga del ala en comparación con otros proyectos y una buena vista del piloto.

Messerschmitt (I)

Las principales preguntas para el proyecto se referían al plumaje en V, la crisis de las olas, los momentos transversales y los problemas de estabilidad. Marcado como malas cualidades: poca visibilidad, alta carga de ala y estabilidad longitudinal insuficiente. El proyecto requirió, según los consultores, grandes estudios experimentales adicionales sobre el plumaje en V.

¿Qué conclusiones sobre el Me-262 y su evaluación por los propios alemanes se pueden extraer de este informe, que parece no estar relacionado con Schwalbe?

Hallazgos

1 En Alemania, se estaba trabajando intensamente en aviones de combate, aparentemente dándose cuenta de que el potencial de modernización del Me-262 era bajo.

2 Me-262 permitió a los alemanes familiarizarse en la práctica con todos los encantos de la crisis de las olas, por lo que estaban muy preocupados, se buscaron formas de resolver los problemas, ya que Me-262 proporcionó una rica base experimental, pero estos caminos aún no se han determinado definitivamente.

3 Los alemanes entendieron que hacer dos cazas monomotores era más rentable que un caza bimotor.

4 Los proyectos prometedores se desarrollaron no bajo YuMO-004 o BMW-003, sino bajo el motor con empuje 1500-2000 kgs. Pero YuMO y BMW dieron una experiencia invaluable en la producción y operación.

5 Me-262 fue la base que permitió a los alemanes avanzar significativamente en el desarrollo de un avión de combate efectivo. Otra pregunta es que ni el tiempo ni los recursos historia No los dejé.

En general, los propios alemanes se dieron cuenta de que el Me-262 es una prueba de la pluma, no todas las decisiones tomadas en él son óptimas, el ciclo de vida de este avión será de corta duración. Por lo tanto, tales reuniones se llevaron a cabo y se escribieron informes sobre sus resultados.

Las ilustraciones anteriores de la apariencia de los proyectos, posiblemente no en 100%, corresponden al verdadero contenido de los proyectos en ese momento. Pero dan una idea general de la esencia de los problemas planteados.

Comments

[polpot]

Gracias, interesante.

[Mooh]

De hecho, un artículo muy sensato sin danzas rituales de aullidos y panderetas. Es una pena que el tema elegido sea bastante estrecho. Para mí personalmente, la producción en masa del Me-262 listo para el cielo no está del todo clara. ¿Fue el lanzamiento histérico del Reich en agonía o todavía fue una decisión razonable de implementar lo que no tuvo suficiente tiempo?

[Sacudidor de la tierra]

Quizás intentaron ponerse al día, para la producción en masa 262 todo estaba listo en 1943, y comenzaron la producción en 1944.

[Fitter65]

Cita: MooH

No entendí completamente la producción en masa del Me-262 listo para el cielo. Fue un lanzamiento histérico del Reich en agonía o aún una decisión razonable para la implementación de la cual no tuvo tiempo suficiente

Aproximadamente la producción del T-34, que aún logró recordar.

[Vlad.by]

Brevemente y por negocios.
Una buena selección de bocetos de modelos prometedores.
Se traza la línea de desarrollo de modelos futuros en todo el mundo.
Y la conclusión, en mi opinión, es absolutamente correcta: Swallow fue un colapso de la pluma, un avión experimental, que se vio obligado a convertirse en un avión de combate.

[lucul]

Se observa que a las velocidades a las que se produce el arrastre de las olas, el área del ala barrida afecta débilmente la resistencia general de la aeronave, por lo tanto, es necesario proceder de proporcionar características de aterrizaje y la posibilidad de aumentar la masa de la aeronave con una mayor modernización, eligiendo la carga en el ala.

Vootoot, llegaron a la conclusión principal: para los aviones a reacción, la elección del área del ala es necesaria, en primer lugar, precisamente por las características de aterrizaje y no por la maniobrabilidad.

[svp67]

Actividad de investigación normal. Los alemanes, en sus obras, intentaron encarnar lo que ya habían ganado y cómo vieron el desarrollo de esta dirección.
También se puede recordar que el Me-262 no estaba solo, que tuvo que luchar "por un lugar en el sol" con el avión Henkel, He-280

[Rocket757]

Muy interesante
No hace falta decir que el "genio alemán del crepúsculo" se mostró en la creación de armas homicidas en su totalidad.
¡¡¡Sus esfuerzos estarían dirigidos a la creación !!! ¡Ya volaríamos a Marte y regresaríamos! ¡Y entonces su genio sería "brillante"!

[Den717]

Cita: rocket757

No hace falta decir que el "genio alemán del crepúsculo" se mostró en la creación de armas homicidas en su totalidad.

Lamentablemente, tenemos que admitir que la guerra motiva y genera soluciones técnicas progresistas en la mayor medida. Entonces estas decisiones, aunque no todas, pasan al campo de la producción civil. En aras de la objetividad, cabe señalar que el "crepúsculo" (más correctamente - sombrío) genio "está presente en todos los países desarrollados, incluida la URSS, y ahora Rusia. El complejo militar-industrial de cualquier país es la industria de mayor progreso.

Cita: rocket757

¡¡¡Sus esfuerzos estarían dirigidos a la creación !!! ¡Ya volaríamos a Marte y regresaríamos! ¡Y entonces su genio sería "brillante"!

Es ingenuo creer que "sus esfuerzos" utilizarían para que "ya hubiéramos volado a Marte". Entonces, ¿compartirían su tecnología con nosotros? La guerra acompaña la competencia de los pueblos a lo largo de la historia de la humanidad. Está condenado a vivir y gastar la mayor parte de sus recursos en el componente de poder para la agresión o la defensa. Una persona nace en este mundo con sed de dominar a los de su propia especie. Por tanto, todos los sueños de paz universal, igualdad, justicia y prosperidad son solo una utopía, como la invención de una "varita mágica" para las transformaciones universales. Se puede soñar, la esperanza es inútil.

[Rocket757]

No soñé / fantaseé, fue un dicho genial.
En principio, es cierto que el desarrollo sigue su curso, ¡y la guerra de la tecnología es algo estimulante! Pero la gran guerra trae daños no pequeños, es decir ¡Habrá mucho frenado, más aún si genios fallidos que no pudieron hacer sus grandes descubrimientos podrían entrar en sus piedras de molino!

[Mixanchik]

Siempre pensé antes por qué Stalin exigió correr a Berlín a pesar de las pérdidas. Solo ahora todo esto se descubrirá "el arma de represalia" de los nazis.
Fau cohetes, aviones de combate ...
Si nos hubiéramos estirado durante al menos un par de meses o un año, los alemanes equiparían estos productos con ojivas nucleares (una bomba sucia). Aquí es donde habría pérdidas en el futuro. Y este luchador habría volado a Moscú sin problemas, a gran velocidad y gran altitud ... ¡Pero Dios se queda con Rusia!
Ahora comienza de nuevo ... ¡Espero que esté listo!

[Fedor egoísta]

Cita: Mixanchik

los alemanes equiparían estos productos con ojivas nucleares (bomba sucia)

No estaría equipado. Los alemanes no tenían bombas nucleares, e incluso si las tuvieran, no encajarían en un caza.

Cita: Mixanchik

Y este luchador habría volado a Moscú sin problemas: a gran velocidad y gran altitud

No volaría Este no es un bombardero estratégico.

Cita: Mixanchik

por qué Stalin exigió irse a Berlín, a pesar de la pérdida

De modo que la bandera sobre el Reichstag ondea roja, no con rayas de estrellas. El futuro simbolismo de la Victoria fue claro para nosotros, que para ellos, incluso entonces, a 45m.

Cita: Mixanchik

Siempre pensé antes

A veces es mejor pensar antes de decir algo sobre un tema del que tienes una comprensión más superficial.

[Alexey 1970]

No en la ceja, sino en el ojo.

[Den717]

Cita: Fedor Egoist

No estaría equipado. Los alemanes no tenían bombas nucleares, e incluso si las tuvieran, no encajarían en un caza.

Pero los servicios de inteligencia de la URSS y de EE. UU. Admitieron plenamente la cercanía de los alemanes para resolver el problema del dominio de las armas nucleares. Y esto no jugó un papel importante en el momento de la apertura del "segundo frente". Hay que tener en cuenta que hoy sabemos lo que los alemanes pudieron y lo que no pudieron. Y luego, en 1942-43, los lados opuestos solo podían asumir y esperar un resultado positivo para ellos. Y sí, en los cazas, no se llevan bombas de grandes parámetros de masa dimensional ... Aunque para una bomba "sucia" no hay necesidad de grandes volúmenes. El tamaño del SB-2500 sería suficiente.

[Sacudidor de la tierra]

En un lado inesperado vino el autor, mi respeto. Creo que puedes poner fin a la disputa ... aunque a quien estoy engañando.

[Oleg Zorin]

Brevemente y por negocios. ¡El respeto!

[Nikolaevich I]

¿Por qué es necesario "parafina" el Me-262? ¿Hubo alguna posibilidad de "recordar" este eroplan? ¡Quizás bastante! Además, el Me-262 se puede comparar con el "Meteor" Gloucester "inglés". ¡Ambos aeroplanos aparecieron casi al mismo tiempo!
Me-262

Meteoro de Gloucester

Me-262

Meteoro de Gloucester

¿Qué crees ... hay una "similitud"? La pregunta no es solo sobre la "apariencia", sino también sobre lo "constructivo" ...
Especialmente, me gustaría señalar que "similar" al Me-262 Gloucester "Meteor" sirvió bien después de la guerra. Aquí está la historia "aproximada" de "Meteor" después de la Segunda Guerra Mundial ...
Aeronaves del tipo F.8 (modificación tardía ...) estuvieron en varias ocasiones en servicio con más de 40 escuadrones de la Fuerza Aérea Británica. También fueron a Australia, Bélgica, Brasil, Dinamarca, Israel, Holanda y Siria. Fueron ensamblados bajo licencia en Avion's Fairey en Bélgica y Fokker en Holanda. Los holandeses también modificaron los F.8 más antiguos a F.4 utilizando kits entregados desde Inglaterra.
El australiano Meteora F.8 luchó en Corea. Un escuadrón, el No. 77, recibió estos aviones de combate (en lugar del prometido Hunter) en febrero de 1951 en la base aérea de Iwakuni en Japón. Después de llegar a Corea, los combatientes fueron equipados adicionalmente con brújulas de radio estadounidenses. Los "meteoritos" se colocaron cerca de Songchon. La primera salida tuvo lugar el 29 de julio. Al principio, intentaron usarlos para interceptar aviones enemigos desde una posición de servicio en el aire. Se colocaron como barrera en las posibles rutas de aproximación del MiG-15, que despegaba de Andong en China. Fue solo el 18 de agosto que los Meteoros se encontraron por primera vez con MiG. Más precisamente, un par de MiG-15 del 17º IAP intentaron atacar a cuatro cazas australianos, pero no tuvieron en cuenta la baja velocidad de un enemigo desconocido y fallaron. El 25 de agosto ya tuvo lugar una verdadera batalla aérea, pero ambos bandos no tuvieron pérdidas. Cuatro días después, el teniente mayor Babonin derribó al primer Meteor; otro, muy dañado, apenas logró llegar al aeródromo de Gimpo. Rápidamente se hizo evidente que Meteora no tiraba del MiG-15, cediendo ante ellos tanto en velocidad como en maniobrabilidad. Luego fueron redistribuidos para escoltar al B-29 a la retaguardia de los norcoreanos, pero incluso aquí no se coronaron de gloria. Los MiG los golpean con regularidad. Luego, los "Meteoros" fueron llevados hacia atrás e incluidos en el sistema de defensa aérea, dada su buena tasa de ascenso (a bajas altitudes, el "Meteor" F.8 estaba por delante del más nuevo F-86 "Sabre" estadounidense en tasa de ascenso). Pero más a menudo se usaban con fines auxiliares: para escoltar aviones derribados y como repetidores de radio.


























A partir de enero de 1952, el Meteora comenzó a servir como avión de ataque, con ocho cohetes cada uno. Hasta la tregua de julio de 1953, los australianos trabajaron en objetivos terrestres.

En un momento, en el F.3, como experimento, probaron la suspensión de bombas con calibre de hasta 1000 libras y NU R. En 1951, Gloucester propuso el modelo G.44 "Reper", un avión de ataque basado en el F.4 con un ala reforzada que permitía suspensión externa. una cantidad significativa de armas (por ejemplo, 24 NUR). Pero la Fuerza Aérea abandonó este avión por considerarlo innecesario en el contexto de la inminente adopción del avión Hunter y Swift.
El reconocimiento aéreo podría convertirse en el segundo nicho del envejecido Meteor. La RAF necesitaba un pistón Spitfire y Mosquitoes de reemplazo, que ahora eran fácilmente interceptados por aviones de combate.
En 1949, se creó un nuevo avión de reconocimiento de corto alcance FR.8 (G.9L) sobre la base del F.41. A diferencia de los experimentados "cinco", conservó un juego completo de cuatro armas. Solo había una cámara, prometedora, tipo F.24, en la proa. Podía girar hacia adelante o hacia uno de los lados. El experimentado FR.9 realizó su primer vuelo el 22 de marzo de 1950. Se construyeron 126 en total, de los cuales 12 se vendieron a Ecuador. Los oficiales de inteligencia británicos tenían su base en parte en Alemania, pero se mantenían principalmente en bases en el Medio Oriente.
Y en 29 en marzo 1950, despegó un prototipo de avión de reconocimiento de gran altitud y largo alcance PR.10 (G.41M).
En marzo de 1952 se lanzaron un total de 52 RP. 10. El primer avión de este tipo fue recibido en febrero de 1951 por el escuadrón 541 para reemplazar el pistón "Spitfires" PR. 19. Más tarde, tres escuadrones más en la metrópoli y en el extranjero fueron equipados con nuevos exploradores. FR.9 y PR.10 fueron los últimos Meteoros producidos por Gloucester. ... Si "Meteor" podría utilizarse durante muchos años y "variado"; ¿Por qué no podía suceder algo así con el Me-262? Por cierto, en mi opinión, en la disputa sobre el Me-262, prácticamente no se prestó atención al hecho de que los alemanes "convirtieron" el caza Me-262 en un bombardero ligero o cazabombardero (Sturmfogel / Burevestnik). ¡Y "existe la opinión" de que los cazas "tragar" no se mostraron correctamente debido al hecho de que una parte significativa de los aviones Me-262 fueron "planeados" para el "Petrel"!

[NF68]

Cita: Nikolaevich I

Si "Meteor" podría utilizarse durante muchos años y "variado"; ¿Por qué no podía suceder algo así con el Me-262?

Esto no podría suceder con el Me-262 debido a los defectos de diseño de motores como Jumo-004 y BMW-003, y también debido a la falta de materiales resistentes al calor de los alemanes. Por ejemplo, para la producción de un solo motor del tipo Jumo-004, se requería 88 kg. níquel, y los alemanes podrían asignar para este asunto solo 28 kg. Lo mismo ocurre con el cromo, el molibdeno y mucho más.

[Nikolaevich I]

Cita: NF68

Esto no podría suceder con el Me-262 debido a los defectos de diseño de motores como Jumo-004 y BMW-003, y también debido a la falta de materiales resistentes al calor de los alemanes.

¿Pero fueron estos "defectos" fatales? Y en el "Meteor" cambiaron los motores, y las modificaciones se crearon "una tras otra" ... Los alemanes simplemente no tuvieron tiempo suficiente para "darse cuenta" de que la construcción de su motor "no era buena" y tomar otra ... Me-262 no tuvo "suerte" nacimiento "con tiempo"!

[NF68]

Cita: Nikolaevich I

Cita: NF68

Esto no podría suceder con el Me-262 debido a los defectos de diseño de motores como Jumo-004 y BMW-003, y también debido a la falta de materiales resistentes al calor de los alemanes.

¿Pero fueron estos "defectos" fatales? Y en el "Meteor" cambiaron los motores, y las modificaciones se crearon "una tras otra" ... Los alemanes simplemente no tuvieron tiempo suficiente para "darse cuenta" de que la construcción de su motor "no era buena" y tomar otra ... Me-262 no tuvo "suerte" nacimiento "con tiempo"!

Los alemanes eran solo defectos fatales y es difícil imaginar si estas deficiencias se habrían eliminado si los alemanes tuvieran la cantidad necesaria de materiales resistentes al calor. Nuevamente, eliminar los motores identificados durante la operación llevaría algún tiempo, y la URSS y sus aliados occidentales no darían un respiro a los alemanes.

[Nikolaevich I]

Cita: NF68

La eliminación de los motores identificados durante la operación llevaría algún tiempo, y la URSS y sus aliados occidentales no darían un respiro a los alemanes.

Y lo digo en serio ... ¡que el Me-262 apareció en un momento desafortunado "para ellos mismos", cuando los alemanes no tenían un "respiro" para "darse cuenta y corregir"!

[NF68]

Cita: Nikolaevich I

Cita: NF68

La eliminación de los motores identificados durante la operación llevaría algún tiempo, y la URSS y sus aliados occidentales no darían un respiro a los alemanes.

Y lo digo en serio ... ¡que el Me-262 apareció en un momento desafortunado "para ellos mismos", cuando los alemanes no tenían un "respiro" para "darse cuenta y corregir"!

De alguna manera me encontré con el hecho de que para los motores Jumo-004, las palas del compresor se fabricaron junto con la carcasa del compresor como un elemento único, y para los motores BMW-003 las palas se hicieron por separado del compresor y luego cada una de las palas se unió por separado a la carcasa. Como resultado, esto generó más problemas para los motores BMW-003 que para el ya poco confiable Jumo-004.

[Dooplet11]

De alguna manera me encontré con el hecho de que para los motores Jumo-004, las palas del compresor se fabricaron junto con la carcasa del compresor como un elemento único, y para los motores BMW-003 las palas se hicieron por separado del compresor y luego cada una de las palas se unió por separado a la carcasa. Como resultado, esto generó más problemas para los motores BMW-003 que para el ya poco confiable Jumo-004.

En la descripción del diseño de Yumo-004 con respecto a las palas del compresor y las paletas de guía, se indica literalmente lo siguiente:

Así, las paletas del compresor están unidas al disco mediante una cola de milano. Las paletas de guía se unen al cárter del compresor mediante soldadura o soldadura. En cualquier caso, las palas del compresor Yumo-004 no se fabricaron como un solo disco o elemento de cárter. Por lo tanto, el artículo era engañoso y esta conclusión sobre las causas de los problemas:

Como resultado, esto condujo a más problemas con los motores BMW-003 que el ya poco confiable Jumo-004.

falso

[mark1]

Qué bueno leer un artículo así.

[NF68]

Con los motores Jumo-004 y BMW-003, las perspectivas son bastante vagas. Especialmente con motores BMW-003. El motor de Henschel podría haber sido mejor. Pero de nuevo, al no tener suficientes materiales resistentes al calor, e incluso bajo las bombas aliadas, es difícil lograr el resultado deseado.

[Dooplet11]

A juzgar por los informes de posguerra sobre el estudio de estos motores en la URSS, los principales problemas de fiabilidad estaban ocultos en los procesos de aceleración del motor y los procesos de suministro de combustible y control de mezclas. Aunque los problemas de elevar la temperatura frente a la turbina (para aumentar las características específicas de los motores) también tuvieron lugar.

[NF68]

Cita: Dooplet11

A juzgar por los informes de posguerra sobre el estudio de estos motores en la URSS, los principales problemas de fiabilidad estaban ocultos en los procesos de aceleración del motor y los procesos de suministro de combustible y control de mezclas. Aunque los problemas de elevar la temperatura frente a la turbina (para aumentar las características específicas de los motores) también tuvieron lugar.

Tal vez si. Pero de nuevo, ¿cuánto tiempo les tomaría a los alemanes eliminar todas estas deficiencias?

[Dooplet11]

Un poco menos que los que se metieron en estos problemas, mirando de lado el trabajo de los alemanes. Por cierto, resolvieron el problema de la composición de la mezcla y el ajuste de la temperatura del gas, pero no lograron llevar la solución a una gran serie. Pero el problema de la recogida que todos tuvieron que resolver durante mucho tiempo y mucho. Pero los indicadores ICE para el tiempo de aceleración de 10% de potencia (empuje) a 100% turbofan aún no se han alcanzado.

[NF68]

Cita: Dooplet11

Un poco menos que los que se metieron en estos problemas, mirando de lado el trabajo de los alemanes. Por cierto, resolvieron el problema de la composición de la mezcla y el ajuste de la temperatura del gas, pero no lograron llevar la solución a una gran serie. Pero el problema de la recogida que todos tuvieron que resolver durante mucho tiempo y mucho. Pero los indicadores ICE para el tiempo de aceleración de 10% de potencia (empuje) a 100% turbofan aún no se han alcanzado.

Por lo tanto, los problemas causados ​​por la falta de aleaciones resistentes al calor entre los alemanes seguirán estando tan lejos como las materias primas están con los alemanes, las cosas siguen siendo malas y no está claro cómo se puede resolver esto.

[Dooplet11]

¿Podría hablar sobre esto?

Entonces, los problemas causados ​​por la falta de aleaciones resistentes al calor, los alemanes seguirán siendo

Que problemas ¿Cuál es el déficit de qué aleación con respecto a la DMA? ¿O es especulativo, debido a la falta de elementos de aleación para acero blindado?

[NF68]

Cita: Dooplet11

¿Podría hablar sobre esto?

Entonces, los problemas causados ​​por la falta de aleaciones resistentes al calor, los alemanes seguirán siendo

Que problemas ¿Cuál es el déficit de qué aleación con respecto a la DMA? ¿O es especulativo, debido a la falta de elementos de aleación para acero blindado?

Los alemanes que ya al comienzo de la Segunda Guerra Mundial no tenían suficiente molibdeno, níquel, cobre, cadmio, zinc, cromo, tungsteno y mucho más. En 1942, incluso los aceros y los alemanes no podían obtener todo lo que necesitaban. Al final del artículo hay tablas 2.

http://alternathistory.com/voprosy-kasayushhiesya-linejnyh-korablej-kriegsmarine/

O con respecto al desarrollo de motores de aviones:

La falta de muchos materiales tuvo lugar inmediatamente después del estallido de la guerra. Durante la guerra, la situación con el suministro de materiales de aleación se volvió más complicada, y su consumo para las necesidades de la industria, por el contrario, aumentó rápidamente. Luego, los intentos comenzaron a reemplazar los escasos aditivos de aleación con materiales que estaban disponibles en el país. En enero del 1941 del año, se obtuvieron los primeros resultados: en total, 687 de las piezas del motor comenzó a fabricarse con materiales extraídos en Alemania o en países ocupados por Alemania. 280 de ellos comenzó a hacerse sin una verificación preliminar larga. Las piezas 460 fabricadas previamente de acero que contenía molibdeno comenzaron a fabricarse sin aditivos de molibdeno. En otras partes 227, se guardaron 80 kg de cobre, 20 kg de níquel, 3 kg de zinc, 0,5 kg de cadmio.

http://alternathistory.com/aviatsionnye-dvigateli-firm-siemens-bramo-bmw-po-materialam-karla-prestelya/

Cuando los alemanes estudiaron cuidadosamente el equipo estadounidense e inglés capturado durante la Segunda Guerra Mundial, solo podían soñar con la cantidad de aditivos adicionales que los Aliados podían permitirse en la producción de equipo militar.

[Dooplet11]

Pasemos de datos abstractos de "promedios hospitalarios" sobre la presencia de elementos de aleación en la industria alemana a datos concretos para analizar los problemas de Alemania con los aceros de alta temperatura en VeERDe. ¿Qué aleación resistente al calor se utilizó en cada motor específico? ¿Cuántos y qué elementos de aleación se necesitaron para producir un motor? ¿Había opciones en forma de otras aleaciones para aumentar la temperatura de los gases frente a la turbina y cómo afectaría su uso al consumo de elementos de aleación por motor? ¿Qué proporción de estos elementos de aleación representó el total de las necesidades industriales para la producción de, por ejemplo, 3000 motores por mes? Hasta que usted y yo respondamos a estas preguntas específicas, la afirmación sobre los problemas con las aleaciones de alta temperatura en la producción de motores a reacción en Alemania será puramente especulativa.

[NF68]

Cita: Dooplet11

Pasemos de datos abstractos de "promedios hospitalarios" sobre la presencia de elementos de aleación en la industria alemana a datos concretos para analizar los problemas de Alemania con los aceros de alta temperatura en VeERDe. ¿Qué aleación resistente al calor se utilizó en cada motor específico? ¿Cuántos y qué elementos de aleación se necesitaron para producir un motor? ¿Había opciones en forma de otras aleaciones para aumentar la temperatura de los gases frente a la turbina y cómo afectaría su uso al consumo de elementos de aleación por motor? ¿Qué proporción de estos elementos de aleación representó el total de las necesidades industriales para la producción de, por ejemplo, 3000 motores por mes? Hasta que usted y yo respondamos a estas preguntas específicas, la afirmación sobre los problemas con las aleaciones de alta temperatura en la producción de motores a reacción en Alemania será puramente especulativa.

Tales detalles detallados nunca me han llegado. Es necesario profundizar en algún lugar de los archivos alemanes y no hay garantía de que los datos necesarios aparezcan en estos archivos ya que algunos de los archivos fueron destruidos al final de la Segunda Guerra Mundial. Por ejemplo, con respecto a los datos sobre el número de motores de pistón producidos por la empresa Daimler-Benz en el año 1945, estos datos no se conservaron, pero los datos están disponibles para años anteriores. En algunas fuentes alemanas, se menciona en algunos lugares cómo los alemanes trataron de encontrar erzatmaterialy, qué problemas causó esto durante el desarrollo de motores y otros productos para la Wehrmacht. Se menciona que la producción de proyectiles antitanques de bajo calibre hechos de carburo de tungsteno fue muy limitada y que al final del 1943 del año debido a la falta de proyectiles perforantes de tungsteno 1600 hechos de carburo de tungsteno para 8,8-cm-KwK 36 L / 56, incluso tuve que usar pistolas de tanque.

[Dooplet11]

Por lo tanto, podemos hablar con confianza sobre el efecto del hambre de tungsteno en la producción de conchas. Pero el impacto de la ausencia de aceros resistentes al calor en la producción de motores a reacción solo se puede discutir después de una excavación exhaustiva. Puede resultar que el desarrollo de sus características de rendimiento o la cantidad producida esté más influenciado por la instrumentación y no por la metalurgia. ¡Pero esto no es una declaración, sino un ejemplo!

[NF68]

Cita: Dooplet11

Por lo tanto, podemos hablar con confianza sobre el efecto del hambre de tungsteno en la producción de conchas.

El procesamiento de metales también está directamente relacionado.

Pero el impacto de la ausencia de aceros resistentes al calor en la producción de motores a reacción solo se puede discutir después de una excavación exhaustiva.

Incluso esas referencias que se encuentran en la literatura alemana son suficientes para imaginar los problemas que tuvieron los alemanes. Algo que puedes encontrar aquí en este libro:

https://d-nb.info/97146118x/04

Artículos sobre los motores de pistón alemanes más famosos de los 30-40 de este libro que traduje al ruso. Antes de esto, en Rusia, yo y algunos de mis amigos nunca habíamos encontrado tales datos en motores de aviones alemanes. Algunos datos se pueden encontrar en foros en alemán.

[Dooplet11]

Por cierto, la temperatura de los gases en la entrada de la turbina en Yumo-004 fue 800-820 grados Celsius, es decir, en los mismos rangos que otros VEERDe de ese tiempo. Los ingleses en Derwent 1 y Nina lograron obtener 890 y 850, respectivamente. Pero estos son los motores de próxima generación.

[NF68]

Cita: Dooplet11

Por cierto, la temperatura de los gases en la entrada de la turbina en Yumo-004 fue 800-820 grados Celsius, es decir, en los mismos rangos que otros VEERDe de ese tiempo. Los ingleses en Derwent 1 y Nina lograron obtener 890 y 850, respectivamente. Pero estos son los motores de próxima generación.

Por lo tanto, los británicos y los materiales para la producción de motores turborreactores fueron mejores. Si incluso en los años más difíciles para el 1941-1942 BI para los motores de los aviones de pistón, los británicos, gracias a los estadounidenses, pudieran usar tantos imbéciles que los alemanes ni siquiera podrían soñar con tal cosa.

[Snakebyte]

No creo que la URSS en 1946 haya tenido problemas con los dopantes.
Pero el desarrollo de los motores RD-10 y RD-20, que son copias de los alemanes BMW y YuMO, se abandonó en favor de los británicos "Nin" y "Derwent".

[Zaurbek]

La próxima generación de automóviles alemanes no sería muy diferente de Sabres o MiG-15

[sevtrash]

Alemania fue uno de los países desarrollados de Europa, con niveles tradicionalmente altos de educación y cultura de la población, por lo que no es de extrañar que pudieran crear nuevos productos de alta tecnología, incluido equipo militar avanzado. Que, por supuesto, debe pasar por un cierto período de desarrollo, tratamiento de "enfermedades infantiles" para convertirse en un arma perfecta. Pero no hubo tiempo ni recursos.
Desde este punto de vista, el Me262 es un avión en etapas, que, tal vez, no pudo probarse a sí mismo debido a la novedad, que requiere el desarrollo de una estrategia y tácticas especiales para un avión a reacción. Por ejemplo, las tácticas de usar salvas con 24 misiles ya cayeron al final de la guerra, si antes, tal vez el Me262 podría reducir el nivel de bombardeo en las ciudades alemanas.

[Antiguo26]

Cita: rocket757

Muy interesante
No hace falta decir que el "genio alemán del crepúsculo" se mostró en la creación de armas homicidas en su totalidad.
¡Sus esfuerzos serían, pero los dirigirán a la creación!

Por cierto, Víctor y otros camaradas. En los años 90 TsAGI publicó 5 libros bajo el título general de "Luftwaffe Aircraft" (o "Historia de Luftwaffe Aircraft"). Ahora no lo recuerdo exactamente, pero es demasiado vago para ir al armario a buscar. Formato A4, el número de páginas (a mano) es de aproximadamente 100-150. Un análisis técnico muy interesante de los coches con una indicación de todos sus pros y contras. En cuanto a modelos prometedores, se publicaron dos libros aproximadamente al mismo tiempo. Uno se llamó "Proyectos secretos de los combatientes de la Luftwaffe", el segundo, "Proyectos secretos de los bombarderos de la Luftwaffe", brillante y colorido. Está claro que estos son solo bocetos para un futuro muy lejano, pero fue interesante leerlo. Y en relación con otros países del "maldito oeste" se publican libros similares. También hay proyectos secretos de Gran Bretaña y la URSS.

Una cosa siempre resultaba sorprendente. Cualquier oficina de diseño podría publicar sus propios libros sobre la historia de los aviones de su propia empresa. Pero pereza. De hecho, en 30 años, solo el libro de Rigmant "Bajo el signo de ANT y TU", varios volúmenes de la "Enciclopedia de aviones de Myasishchev", e incluso a principios de los 80, un libro sobre aviones IL, se publicaron en ruso. El resto son autores extranjeros sobre nuestras máquinas o nuestros autores, pero en un lenguaje hostil. Y lo más importante, si algo se produjo, especialmente en los años 90, fue de escasa circulación a precios enormes. Luego hojeé un libro similar sobre MIG. Incluso se dieron varios esquemas de los modelos MIG-29 (por así decirlo, cambios en el proceso de trabajo en esta máquina). ¿Y qué? El precio era aproximadamente 1/5 de mi salario de entonces. Pensé que podría comerlo electrónicamente ahora, pero por desgracia

[Aviador]

Buen artículo detallado con enlaces al documento. No sollozos emocionales. Respeto al autor!

[Elturisto]

El mensaje del autor no es correcto, y huele a humillarse ante Alemania ... ¿No hay demasiados ejemplares (1400) construidos para eusperements? Las fallas del avión ya estaban claras durante su refinamiento. Hitler ordenó que el Me-262 se usara como bombardero, pero los funcionarios de la Fuerza Aérea ignoraron la tarea. Desde aquí, los alemanes estaban construyendo en serie un avión crudo y poco prometedor, en condiciones de aguda escasez de recursos. Críticos del proyecto Me-262 , lo ven con razón como una manifestación del "genio ario" que dio a luz a fenómenos como el "Doru" o el "Tigre" de 700 mm.

[Dooplet11]

No sé dónde viste el encogimiento ...
Yak-15 construyó 270 unidades, MiG-9 602 unidades. En condiciones de devastación y escasez, ¿no es demasiado para las máquinas crudas transitorias? ¿Aunque no es ario, pero también es un "genio"?
Además no tenía que producir? ¿Volar en el Yak-9 y La-9 antes de la aparición del MiG-15, y luego con el borde y los pilotos y técnicos entrenados?
Sí, el Me-262 no era ideal como caza a reacción. Desde las alturas de la ocurrencia tardía, está claro dónde y cómo puede hacerlo mejor. Pero el Me-262 era más rápido y estaba mejor armado que cualquier pistón de la época. Y formó una cultura de explotación de "pitos". Naturalmente (de nuevo, desde la cima del conocimiento posterior) fue un desperdicio de recursos. Inútil para el Reich. Pero es muy útil para ganar experiencia a los ganadores, que no dejaron de aprovechar.

[kanskebron]

Sí, el Me-262 no era ideal como caza a reacción. Desde las alturas de la ocurrencia tardía, está claro dónde y cómo puede hacerlo mejor. Pero el Me-262 era más rápido y estaba mejor armado que cualquier pistón de la época. Y formó una cultura de explotación de "pitos". Naturalmente (de nuevo, desde la cima del conocimiento posterior) esto fue un desperdicio de recursos. Inútil para el Reich.

Pero siempre me interesó la pregunta. ¿Por qué los "genios" diseñadores de aviones del Reich no tomaron el camino simple de crear aviones del esquema "rehecho" (Yak-15 y Mig-9), porque era posible reducir el consumo de motor y usar planeadores de aviones en serie (Me-109, FV-190), y comenzó a crear nuevos conceptos en forma de Me-262 y Not-162?

[svp67]

Cita: kanskebron

¿Por qué los "genios" diseñadores de aviones del Reich no tomaron el camino simple de crear aviones del esquema "rehecho" (Yak-15 y Mig-9), porque era posible reducir el consumo de motor y usar planeadores de aviones en serie (Me-109, FV-190), y comenzó a crear nuevos conceptos en forma de Me-262 y Not-162?

Bueno, con el Me-262 es comprensible, los motores eran muy crudos y dos motores, esto es duplicación. Después de la captura del Me-262 y la familiarización con su diseño, los especialistas aliados notaron especialmente su capacidad de mantenimiento, en términos de reemplazo de los motores. Media hora fue suficiente para todo el procedimiento, es decir, el avión estaba nuevamente listo para partir.
El Me-109 como base para tal actualización no era adecuado, de la palabra "absolutamente", y todo gracias a su "ingenioso diseño", especialmente el ala y el chasis.
Bueno, y Kurt Tank, de "Focke Wolf", era demasiado inteligente y perspicaz para entender que rehacer el FV-190, y lo más importante, lograr resultados sobresalientes de él, es más difícil que llevarlo al Ta-183.

[Dooplet11]

Dos motores no son duplicación, sino el resultado de obtener el empuje requerido para garantizar las características de rendimiento especificadas. El resto estoy de acuerdo contigo.

[Dooplet11]

A diferencia de Yakovlev, no se propusieron la tarea de insertar el WFD en el fuselaje de pistón existente. Por lo tanto, el esquema redanny "no entró".

[Elturisto]

Yak-15 ersatz, basado en el Yak-3., MiG-9 es una máquina avanzada en términos de soluciones de diseño (2 motores dentro del fuselaje).

[123456789]

Me-262 y la perspectiva de los aviones de combate del Tercer Reich

[BAI]

Todos los modelos con alas extendidas. Aquellos. los alemanes ya entendieron la razón de ser arrastrados a una inmersión incontrolada.

[Dooplet11]

Es decir los alemanes ya entendieron la razón de ser arrastrados a una inmersión incontrolada.

Si. Los términos "ola de crisis" y "ondas de choque" fueron términos de trabajo en esa reunión.

[Tarasios]

El último dibujo Messerschmitt (I): incluso ahora se ve bastante moderno e incluso hermoso. Creo que durante 20-25 años los alemanes estuvieron por delante del resto en este asunto.

[ABM]

Desarrollar simultáneamente 7 proyectos idénticos en 1945? hmm ...

[Nicomed]

Los alemanes tenían una gran cantidad de proyectos, incluidos y revolucionario, para su tiempo. Pero, los motores ... Los alemanes, por decirlo suavemente, no tuvieron mucho éxito. Ahora, si tuvieran motores Whittle ... Entonces ...

[kalibr]

Cita: Den717

Una persona nace en este mundo con sed de dominar a los de su propia especie. Por tanto, todos los sueños de paz universal, igualdad, justicia y prosperidad son solo una utopía, como la invención de una "varita mágica" para las transformaciones universales. Puedes soñar, la esperanza es inútil.

Bien dicho

[iouris]

Estimados autores, se han convertido en patólogos de la aviación. La exhumación de estos cadáveres es beneficiosa solo para aquellos que se dedican a la rehabilitación del Reich alemán y al papel de menosprecio de la URSS en la Segunda Guerra Mundial.

[Dooplet11]

Tienes razon El TsAGI BNT se dedicó a la rehabilitación del Reich, traduciendo documentos alemanes, el Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea también rehabilitó el Reich, estudiando cuidadosamente tanto la técnica alemana como los documentos traducidos. Sí, y escribí informes y descripciones técnicas de cadáveres de aviones. Y todo fue rentable para el piloto de pruebas Kochetkov cuando probó el Me-262 a la máxima velocidad con un riesgo para su vida. ¡Menospreció el papel de la URSS en la Segunda Guerra Mundial! Contra, en una palabra!

[iouris]

En 1945, los expertos, que estudiaban tecnologías de trofeos, se dedicaron a un asunto muy importante para el estado, y hoy en día se resuelven cuestiones completamente diferentes, ideológicas, en particular, al lector se le lleva constantemente a la idea de que el Reich alemán podría haber ganado incluso en ese momento. No veo el punto en esta discusión, ya que la URSS dejó de existir de todos modos.

[Dooplet11]

El lector es llevado constantemente a la idea de que el Reich alemán podría haber ganado incluso en ese momento.

"¿Se te ocurrió una idea así?" Extraño, estás sujeto a documentos técnicos.

[iouris]

Cita: Dooplet11

Extraño, estás sujeto a documentos técnicos.

¿Qué quiere decir con un "documento técnico"? Donde en los artículos "documentos técnicos"
Los expertos deberían hablar sobre lo último. Las tecnologías bajo consideración han perdido relevancia por mucho tiempo. El recurso se comparó con un estudiante de una broma famosa que solo sabía sobre la lombriz de tierra. En cada examen, se encontró con un boleto con una pregunta sobre un gusano. Cuando, finalmente, sacó la pregunta sobre el elefante, logró sortear con elegancia esta dificultad haciendo un dibujo: el elefante golpea con un colmillo, la capa de la tierra se rompe ... y hay un gusano debajo.

[Dooplet11]

Donde en los artículos "documentos técnicos"

¿Y a qué artículos se refieren? Si es mío, entonces aquí: https://topwar.ru/uploads/posts/2019-08/1565940127_ris1.jpg

[shinobi]

En el momento de su creación, el 262 era incluso un luchador en bruto, pero el más avanzado. Sus principales problemas eran los motores y Hitler. Si no ordenaras que los convirtiera en bombarderos, para la aviación aliada todo sería mucho más triste. 262 tenía suficiente potencia de fuego en una pasada abrumar cualquier fortaleza voladora. Y nadie podía atraparla, y cuesta mucho. Esto en particular. La experiencia alemana sentó las bases para todos los aviones a reacción del mundo. Esto es en general. Y criticar ese período, aunque solo sea estúpido y sin esperanza, porque la historia no tolera un modo subjuntivo.

[Dooplet11]

Y para criticar ese período, si solo, la idea es estúpida y desesperada, porque la historia no tolera un modo subjuntivo.

Tienes razon Pero el artículo no trata sobre eso. Se trata de lo que los alemanes sabían sobre los pros y los contras de Me-262. Intentaron aprovechar al máximo las ventajas y buscaron formas de deshacerse de las desventajas. Y no hay alternativa.

[shinobi]

¡Sí, alguien discutiría! ¡En conocimiento, poder!

[Pavel57]

Artículo interesante. Confirma una vez más que la historia es una ciencia con cierta extensión, ya que en realidad solo hay una interpretación de algunos hechos, en cuya objetividad hay que creer.

[Kostadinov]

Cita: kanskebron

Pero siempre me interesó la pregunta. ¿Por qué los "genios" diseñadores de aviones del Reich no tomaron el camino simple de crear aviones del esquema "rehecho" (Yak-15 y Mig-9), porque era posible reducir el consumo de motor y usar planeadores de aviones en serie (Me-109, FV-190), y comenzó a crear nuevos conceptos en forma de Me-262 y Not-162?

Este no era el problema de los diseñadores, sino el sistema social de Alemania entonces (capitalismo, la era del imperialismo). Las empresas de fabricación de aeronaves en la Alemania nazi son empresas privadas para las cuales el objetivo es uno: el máximo beneficio. Querían fabricar bombarderos más pesados ​​con 4, 6 u 8 motores, y el gobierno les ordenó solo combatientes y bombarderos ligeros. Y comenzaron a desarrollar tal vez los bombarderos de combate bimotores más grandes.
Tampoco les gustaban los motores a reacción: eran muy baratos y no necesitaban gasolina cara de alto octanaje.

[Dooplet11]

Tampoco les gustaban los motores a reacción: eran muy baratos y no necesitaban gasolina cara de alto octanaje.

- tal vez no les gustó, pero por la cantidad de desarrollos superaron a todos los oponentes combinados. Aquí ya la música fue ordenada por OKL y RLM.

[Kostadinov]

Cita: Dooplet11

Tampoco les gustaban los motores a reacción: eran muy baratos y no necesitaban gasolina cara de alto octanaje.

- tal vez no les gustó, pero por la cantidad de desarrollos superaron a todos los oponentes combinados. Aquí ya la música fue ordenada por OKL y RLM.

Así que seguro, por la cantidad de desarrollos que dieron la vuelta al mundo varias veces. Entre estos desarrollos, varios bombarderos reactivos intercontinentales también fueron alcanzados. Y eso fue todo a principios de 1945, cuando su patria estaba desesperada por un caza monomotor barato con los controles y la capacitación más simples para pilotos jóvenes.
El estado solicitó el avión más simple, y lo antes posible, pero recibió algún tipo de kril fantástico sin cola, barrido y volador y todo tipo de otros demonios con una fecha límite de adopción no antes del verano de 1946.
El motor YuMO-004 ya se había llevado a un estado aceptable a mediados de 1944, ¿qué impidió que se instalara de acuerdo con el esquema rehecho en los cazas de producción? No fue Yakovlev quien inventó la solución más simple. Todos los diseñadores alemanes sabían que esto se podía hacer rápidamente, pero nadie movió un dedo. Pero habiendo olido el olor a clavado Heinkel comenzó a hacer un nuevo caza desde cero, un bimotor Meserschmitt que pesaba hasta 6 toneladas también es un nuevo "caza", otras firmas inundaron RLM con los proyectos más fantásticos.
El refinamiento del motor (YuMO-004) se retrasó durante 2 años, y sin prisa hasta que comenzaron a bombardear las plantas de combustible sintético. Solo entonces llegaron a la conclusión de que la unidad de mando de sus aviones los tomó en serio.

[maíz]

su patria necesitaba desesperadamente un caza barato de un solo motor con los controles y la capacitación más simples para pilotos jóvenes.
El estado solicitó el avión más simple

qué tontería, sólo "hordas de tráfico aéreo con pilotos desechables" en la segunda mitad de la guerra, sólo le faltaba al Reich ...
Puede tomar un número solo si existe una superioridad numérica SIGNIFICATIVA de este número, y Alemania sabía muy bien que los Aliados ni siquiera estaban cerca de mantener el número, por lo que se hizo una apuesta por un avance cualitativo.

fantásticas alas sin cola, barridas y voladoras y todo tipo de otros demonios

Todo esto no es más que una respuesta asimétrica a los desafíos que han surgido.

¿Qué evitó que se pusiera en aviones de combate en serie de acuerdo con un esquema de redanny?

Sentido común. La instalación de un motor turborreactor en lugar de un motor de pistón requirió una alteración radical de todo el avión, manteniendo una vista frontal deficiente, en ningún lugar donde colocar el radar.

[Dooplet11]

ningún lugar para poner un radar.

- Bueno, al diseñar cazas, y especialmente los monomotores, nadie pensó en dónde poner el radar. Al menos esta fue la primera pregunta en la lista de problemas de diseño.

[maíz]

bueno, al diseñar aviones de combate

solo los alemanes necesitaban hemorragias nasales, especialmente la primera noche, no creo que después de haber visto personalmente desde la primera mitad de la guerra todos los beneficios del radar, pudieran crear un interceptor en el que no se pueda poner un radar.

[Dooplet11]

solo los alemanes necesitaban hemorragias nasales, especialmente la primera noche, no creo que después de haber visto personalmente desde la primera mitad de la guerra todos los beneficios del radar, pudieran crear un interceptor en el que no se pueda poner un radar.

- Sin embargo, de los proyectos presentados en la traducción técnica en discusión, solo dos proyectos podían llevar el radar condicionalmente con una nariz libre (y estos dos tienen la mayor cantidad de preguntas sobre aerodinámica a altas velocidades), mientras que ninguno de los proyectos tenía un segundo meta para el operador del radar. Aparentemente, la especificación RLM, según la cual se realizaron los proyectos, no implicaba el uso de un luchador como lámpara nocturna.

[maíz]

Sin embargo, de los presentados en la traducción técnica en discusión, solo dos proyectos podrían condicionalmente llevar radar

la traducción en discusión no tiene nada que ver no solo con me262, que estaba volando durante mucho tiempo en ese momento, sino también con cualquier otro vehículo de combate. Según tengo entendido, esto es solo una discusión de los teóricos sobre el desarrollo de aviones a reacción, el problema de la transición no es supersónico.

[Dooplet11]

Según tengo entendido, esto es solo una discusión de los teóricos sobre el desarrollo de aviones a reacción, el problema de la transición no es supersónico.

No lo entiendo correctamente. Esta es una discusión de proyectos de trabajo lanzados por orden de la División GL / CE 2 / III del Ministerio Imperial de Aviación (RLM).

[maíz]

discusión de proyectos de trabajo

y no lo dirá de inmediato, porque la traducción no dice una palabra sobre las cualidades de combate, los matices operativos, la justificación económica y, en general, es completamente incomprensible qué tareas se diseñaron las máquinas y cómo deberían resolverlas.

[Dooplet11]

porque en la traducción no hay una palabra sobre las cualidades de combate, los matices operacionales, la justificación económica

- ¿Has visto la traducción? Tiene un montón de palabras sobre cualidades de combate y matices operativos, que van desde la posibilidad de fuego dirigido a largo plazo hasta problemas de estabilidad.

y, en general, es completamente incomprensible qué tareas enfrentaban las máquinas diseñadas y cómo tenían que resolverlas

- Existen bastantes fuentes en línea disponibles públicamente sobre estos proyectos sobre este tema.

[Kostadinov]

Cita: Maiz

bueno, al diseñar aviones de combate

solo los alemanes necesitaban hemorragias nasales, especialmente la primera noche, no creo que después de haber visto personalmente desde la primera mitad de la guerra todos los beneficios del radar, pudieran crear un interceptor en el que no se pueda poner un radar.

Los alemanes, como la sangre de su nariz, necesitaban un caza a reacción lo antes posible y la mayor cantidad posible. Para detener el masaje diurno del bombardeo con bombarderos pesados ​​usando aviones de combate, la única tarea prácticamente factible para la Luftwaffe fue derrotada desde la segunda mitad de 1944. Los bombardeos nocturnos no fueron tan peligrosos y la tecnología no les permitió detenerse en ese momento. Era imposible detener el bombardeo diurno de aviones de combate de combate y aviones de ataque terrestre por pequeños grupos, tanto en el campo de batalla como en el tila.

[Kostadinov]

Cita: Maiz

su patria necesitaba desesperadamente un caza barato de un solo motor con los controles y la capacitación más simples para pilotos jóvenes.
El estado solicitó el avión más simple

qué tontería, sólo "hordas de tráfico aéreo con pilotos desechables" en la segunda mitad de la guerra, sólo le faltaba al Reich ...
Puede tomar un número solo si existe una superioridad numérica SIGNIFICATIVA de este número, y Alemania sabía muy bien que los Aliados ni siquiera estaban cerca de mantener el número, por lo que se hizo una apuesta por un avance cualitativo.

¿Cuál es el número y la calidad de los remaches aquí? ¿Por qué los aviones de combate de pistón no son basura, y cuando tienen un motor a reacción se vuelven basura? Los alemanes no vencieron a ningún vibior especial. O varios miles de combatientes pre-equipados con motores a reacción en unidades de combate hasta enero de 1945 (ciertamente no habrá una superioridad numérica, pero aún habrá un número notablemente operativo de combatientes con superioridad en velocidad y provisto de combustible) o los alemanes realmente tendrán éxito: 400 Me-262, prácticamente no Xe-162 y varias docenas de Ar-234 hasta abril de 1945. El número insignificante de nuevos vehículos de alta velocidad que los pilotos eran difíciles de asimilar.

fantásticas alas sin cola, barridas y voladoras y todo tipo de otros demonios

todo esto no es más que una respuesta asimétrica a los desafíos

Un motor a reacción en lugar de un motor de pistón era suficiente como respuesta asimétrica aquí y ahora, y todo lo demás no fue superado por una respuesta asimétrica, sino por verdaderas tonterías y sabotaje frente al enemigo. Qué descaro debería tomarse el 44 de noviembre y el 45 de enero para ocupar el liderazgo de la Luftwaffe con la proyección de aviones de esquemas aerodinámicos exóticos para los que tomó al menos un año verificar su integridad y luego al menos otro año para el ajuste. Un tío muy amable venció al Führer y luego no le disparó a nadie.

¿Qué evitó que se pusiera en aviones de combate en serie de acuerdo con un esquema de redanny?

Sentido común. La instalación de un motor turborreactor en lugar de un motor de pistón requirió una alteración radical de todo el avión, manteniendo una vista frontal deficiente, en ningún lugar donde colocar el radar.

No sé cómo ver este smysl saludable, pero la instalación de YuMO-004 en un esquema rojo en el Yak es prácticamente la forma más fácil y mejor para un avión a reacción. Entre otras cosas, venció al piloto más fácil de entrenar. Era necesario en el primer turno para dejar de masajear los bombardeos diurnos, y más tarde podría pensar en radares y visibilidad.

[Romv]

Gracias, lo leí con gusto.