Military Review

Tubo oxidado de Beltransgaz

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Ejemplo de Ucrania


Casi todos en Rusia están cansados ​​del largo juego historia con el GTS ucraniano. No está cansado, no está cansado, sino literalmente enojado. Cualquier noticias sobre el tránsito de gas causa un tic exclusivamente nervioso: ¡eso es suficiente! Es decir, la actitud hacia el tema no es solo hostil, sino más allá de todos los límites razonables. Nadie quiere discutirlo, ni siquiera recordarlo.




“Nord Stream-1”, “Nord Stream-2”, “Turkish Stream”: todos cuestan mucho dinero, son increíblemente difíciles de establecer desde un punto de vista político, se han encontrado con una resistencia masiva de los estadounidenses y sus "amigos" europeos, en resumen, toda una saga. Toda la epopeya. Una especie de épica absurda. Si alguien no recuerda, entonces el sistema de transporte de gas de Ucrania permitió exportar gas a Europa directamente sin ningún tipo de empavesado.

Es decir, teóricamente, todo este circo con caballos, merkel y Erdogans no era necesario para nadie y para nada. ¿Por qué rehacer lo que funciona tan bien? Una vez más: el UTS de Ucrania eliminó todos estos problemas. Solo había un problema: los políticos ucranianos. Más bien, su completa y absoluta falta de madurez. En principio, el hecho de que al final los propios europeos fueron activamente "aprovechados" para el proyecto de tuberías de derivación, da mucho testimonio. Es decir, al final, incluso se hizo evidente para Europa que las gachas no se podían cocinar con Ucrania. Los "países civilizados" (incluida Turquía) hicieron enormes esfuerzos para rodear al "poder más europeo".

Por cierto, de esta misma saga sobre una tubería de gas, puede sacar algunas conclusiones generales sobre las perspectivas del país Ucrania. Si, en una situación tan extremadamente ganadora, las élites ucranianas lograron hacerlo, ¿qué podemos decir sobre proyectos más competitivos? En general, el GTS para Kiev independiente fue un regalo de los dioses. Miles de millones sin motivo. Toma y almacena. Pero el nivel de desarrollo civilizacional de Ucrania fue tal que incluso en esta situación, el éxito no se logró de ninguna manera.

Ucrania comenzó a robar gas y participar en el chantaje de gas. A corto plazo, parecía muy, muy poderoso, pero a largo plazo condujo a la situación actual, cuando los ciudadanos europeos "sin calefacción" salen a las calles incluso de Kiev (!) Casi al mismo tiempo, debido al alto costo del gas en Ucrania, la industria se pone de pie. gigantes, y en Turquía Herr Miller lanza solemnemente la corriente turca. La civilización (como la industria) se va de Ucrania.

El heroico Naftogaz demanda hasta el final y exige miles de millones y decenas de miles de millones a Gazprom, lo que, por cierto, prueba una vez más que es con Ucrania no los asuntos no pueden ser fundamentalmente. Ninguno en absoluto. Olvídate de este país. Entonces, estos ya son dolores fantasmas: una gran cantidad de gas sale de Ucrania para siempre (como, de hecho, una gran industria). Y finalmente, (¡el último!) Se están haciendo intentos para al menos "arrebatar" algo del mal Gazprom ...

Por cierto, ¿por qué no incluir calefacción en todas las ciudades ucranianas? Y todo es muy simple: antes, la energía en general y la calefacción en particular estaban vinculadas a una industria muy, muy poderosa, y esta industria estaba vinculada a Rusia de la misma manera. No hay relación con Rusia, ni industria, ni calefacción central. Y esto es para siempre.

Es cierto, esto es inconveniente, los políticos ucranianos no lo necesitan, por lo tanto, han estado en silencio al respecto todo este tiempo. Porque la "terrible verdad" de que la temperatura de las baterías en los hogares de los ucranianos depende del calor de las relaciones con Moscú es absolutamente inaceptable, categóricamente. ¡No, no y no! Es decir, tanto la industria (¡soviética!) Como la tubería establecida bajo la URSS ya tuvieron lugar en el momento de la independencia. No necesitaban ser creados. Solo necesitaban ser usados.

La venta de la tubería a Gazprom dio una garantía total de que el gas fluiría a través de Ucrania. muy por mucho tiempo Pero esta misma tubería fue declarada tesoro nacional. Y los ucranianos lo estimaron casi en 200 de miles de millones de dólares (modestamente). Ahora el asunto es que será "vendido" al precio de la chatarra. Es decir, casi nadie lo necesita.

Venta fracasada de Beltransgaz


Con Beltransgaz resultó no menos interesante. Entonces fue vendido a Gazprom. Y esto solo garantizaba el tránsito de gas a través de Bielorrusia. Y ingresos presupuestarios estables y claridad total sobre el tema de la carga de tuberías. Pero por alguna razón esto no causó alegría en Bielorrusia. Beltransgaz finalmente se vendió en el distante año 2011, pero a Lukashenko todavía le encanta recordar esto como un fracaso obvio. Regularmente le reprochan la venta de una "tubería oxidada". Regularmente.

Este hecho en sí mismo (en el trasfondo muy obvio del cese gradual del tránsito por Ucrania) hace dudar seriamente no de algunos sentimientos fraternales allí, sino simplemente de la adecuación de la percepción de la realidad de nuestros vecinos más cercanos en Occidente. Tenían un claro ejemplo de un conflicto entre Rusia y Lituania (¡sobre una refinería de petróleo!) Y como resultado: detener los suministros de petróleo a Lituania por gasoducto. La orgullosa e independiente Lituania se negó categóricamente a vender refinerías a los rusos y se quedó sin oleoducto. Por otro lado, la refinería en Mazeikiai no es rentable. Tales cosas Pero los rusos todavía no lo vendieron. Fue una decisión política.

Pero para los polacos (que no tienen petróleo), ¡por favor!

Y en el contexto de toda esta "grandeza" (tanto del norte como del sur), los bielorrusos lamentan sinceramente la "venta de la tubería". La opinión general: esta decisión fue errónea y, como ya se mencionó, a Lukashenko se le reprocha constantemente esto. Curiosamente, se habla mucho en la prensa sobre algún tipo de "cooperación económica" con Bielorrusia, pero de alguna manera no he visto ningún ejemplo real de grandes proyectos conjuntos exitosos. No me he conocido, y eso es todo. La combinación de MAZ y KamAZ fue absolutamente necesaria para que el primero sobreviviera.

En general, la "super-rentabilidad" de los gigantes industriales soviéticos en el entorno de mercado del autor (debido a la experiencia profesional) siempre ha suscitado grandes dudas. No todo es tan simple allí. Y MAZ no es Klondike en absoluto. Nunca un Klondike. Grandes áreas, equipos obsoletos, tecnologías antiguas. El mercado es casi exclusivamente en Rusia ... ¿Y dónde está Klondike?

Pero el bienestar de muchísimos bielorrusos (teniendo en cuenta a los aliados) está vinculado a MAZ. Sin embargo, la "unificación" no tuvo lugar. La lógica es esta: las fábricas deberían unirse, unirse, unirse ... ¡pero MAZ debería seguir siendo bielorruso! Con esta condición, la unificación es posible. Es bastante ...

Bueno, cuéntame sobre algunos proyectos conjuntos ... te escucharé. Es decir, de hecho, esta misma "venta" fue bastante única. Un raro ejemplo cuando algo funcionó. Pero este ejemplo particular es extremadamente poco querido por todos los bielorrusos, sin excepción. 25 noviembre 2011 año, por 2,5 billones de dólares. El primer porcentaje de 50 se adquirió en 2007 por la misma cantidad. Total - 5 mil millones. Dólares Este dinero fue recibido por el estado bielorruso y gastado por él.

Y ahora, muchos bielorrusos lamentan mucho esto. No, no sobre dinero, por supuesto, sino sobre la tubería. Que ha sido vendido por mucho tiempo. Como si hubieran pasado años 7 desde el último acuerdo, pero no, están asustados. Y Lukashenko es recordado con una palabra cruel. Todavía hay algún punto interesante a tener en cuenta: de hecho, la extracción y el transporte de recursos energéticos del Ártico y Siberia es muy difícil y bastante costoso. E incluso mantener la tubería en condiciones de trabajo cuesta mucho dinero. El hecho de que el GTS ucraniano esté desgastado por los porcentajes de 80 es poco conocido de alguna manera. Es decir, el estado "no en barbecho" se alimentó activamente de él, pero prácticamente no invirtió dinero en él.

Y, de hecho, tenemos un esquema clásico de alimentación de parásitos. A lo largo de los años de bendita independencia, el país de Ucrania no solo no ha creado nada nuevo, sino que ha agotado completamente la infraestructura soviética. Y para reparar el mismo GTS, se suponía que debía crear algún tipo de consorcio internacional con la participación de Occidente, pero sin la participación de Rusia, de alguna manera.

Y de alguna manera se olvida amablemente que las tuberías no son eternas y que se necesita dinero para su mantenimiento. Es difícil de mantener y costoso. Es decir, si hoy Gazprom posee gasoductos bielorrusos, se repara a sí mismo, da miedo imaginar qué pasaría si permanecieran en la propiedad del "propietario más eficiente": el estado bielorruso. Que hoy es una quiebra crónica. Es decir, debe comprender que para mantener la infraestructura de transporte de gas al mismo tiempo, es posible que necesite dinero bastante serio: decenas de millones de dólares. Entonces vives tan genial ...

Podemos suponer que, habiendo llevado la condición de la tubería al último límite, el Viejo habría comenzado la próxima ronda de juegos políticos y pidiendo dinero a Moscú. ¿Quieres vender tu gas a Europa? Cualquiera que esté familiarizado con las características de la "caza política bielorrusa" lo confirmará. Nadie invertiría en reparar una tubería a través de la cual los "oligarcas rusos criminales" llevan su gas a Europa.

Al principio, todo sería "bueno". Todas las preguntas sobre el estado del SMT serían respondidas por la respuesta de que está en perfecto orden. Y un buen día ... Lukashenka nunca es "simplemente diferente". Hoy, Bielorrusia es un "beneficiario puro". De dónde obtener el gas y cómo reparar la tubería no es su pregunta. Su pregunta es solo recibir gasolina con descuento y dinero para el tránsito. Pero la gente es categóricamente infeliz ...

¿Y dónde cooperamos?


Es decir, esta tubería muy diversa es solo un ejemplo raro (¡casi excepcional!) De un gran negocio exitoso en Bielorrusia. Un rasgo característico es que este GTS no tiene nada que ver con la República de Bielorrusia y los gerentes bielorrusos (los más eficientes del mundo) simplemente no pueden disparar con un cañón. Por lo tanto, todo funciona como un reloj suizo.

Debido a razones históricas (y tecnológicas), la industria bielorrusa fue interesante principalmente para Rusia (¡pero no para Europa!). Entonces, el "padre" hizo todos depende de él para "proteger" la industria bielorrusa de los "malvados oligarcas rusos". Es decir, los inversores de cualquier parte fueron bien recibidos: de Europa, China, Turquía, pero no de Rusia ... El problema es que la mayor parte de la industria bielorrusa (debido a razones históricas y tecnológicas) es de poco interés para los extranjeros. No, los inversores "extranjeros" en Sineokoi también tomaron un sorbo de dolor, pero este es otro asunto.

El hecho es que hoy la economía de la República de Bielorrusia de alguna manera no está muy "comprada" por los rusos. Y esto significa, por extraño que parezca, que el futuro de esta economía muy rusa no es muy preocupante. Incluso en Ucrania (¡en Ucrania, Karl!) La situación era algo diferente: a pesar de la abierta rusofobia (y esto fue antes del segundo Maidan), hubo serias inversiones rusas. Y fue difícil "salir" de allí. Por eso Debido a una seria inversión. Fue doloroso irse.

Con Bielorrusia, la situación es diametralmente opuesta: trataron de mantener todo "interesante" en la propiedad estatal o de venderlo a "extranjeros reales". Eso no esta serio Intereses comerciales rusos ... Así que eso es bueno, dices. Sí, cómo decir ... Sin intereses, eso significa que no hay razones especiales para preocuparse por el brillante futuro de la economía bielorrusa.

Después de todo, el mismo "MAZ": sus capacidades eran inicialmente absolutamente redundantes para un RB pequeño, ya que fueron creadas bajo la gigantesca URSS. La planta gigante sigue siendo un dolor de cabeza desde todos los puntos de vista. Si fuera propiedad de los rusos, estos ya serían los problemas de los empresarios / estados rusos, cómo cargarlos con pedidos y cómo actualizar el equipo. Y así, su posible muerte es un problema único y exclusivo de Minsk.

Es hora de darse cuenta de que nadie ahorrará a toda costa de alguien más propiedad. Suena bastante extraño, pero el liderazgo de la República de Bielorrusia no tuvo la simple idea de que todas esas grandes empresas que estaban allí normalmente podrían existir única y exclusivamente dentro de la URSS. Se necesitan grandes mercados, se necesitan inversiones serias. El intento de "apoderarse" de estas empresas para ser propiedad de la pequeña república polaca y "enterrarlas" estuvo condenado desde el principio. Sí, la planta misma físicamente (talleres y máquinas herramienta) estaba ubicada en el BSSR. Pero solo eso. Su parte principal, "invisible", se "extendió" por toda la URSS (aliados, consumidores, el presupuesto de la URSS).

Bielorrusia no puede proporcionar a estas empresas industriales soviéticas nada: ni un mercado, ni inversiones, ni una gestión de clase mundial. Nada De hecho, la desindustrialización completa durante los años del reinado del Sr. Lukashenko lo confirma perfectamente. Han fracasado los intentos extenuantes de obtener préstamos en moneda extranjera y modernizar la industria centralmente a la nada, excepto por el crecimiento de la deuda pública. Es decir, al comienzo del reinado de Alexander Grigoryevich había una gran industria (¡incluso en pueblos pequeños!), ¡Pero no había grandes deudas! Bielorrusia estaba en el negro!

Después de un cuarto de siglo del reinado de quien "ha hecho tanto por su país", la industria ya no está allí, pero las deudas son simplemente prohibitivas ... Tan prohibitivas que ya nadie quiere prestar. Es decir, Bielorrusia está en un profundo menos. Por cierto, sí, incluso los bielorrusos ya han notado estas deudas. Por alguna razón, el hecho de que la industria bastante moderna y costosa del BSSR murió por completo durante este tiempo se nota con mucha menos frecuencia (¡precisamente desde el punto de vista macroeconómico, y no desde el punto de vista del empleo!).

Pero juntos y en general, estos dos hechos significan que durante el último cuarto de siglo, la situación en Bielorrusia no solo ha empeorado, sino que ha empeorado catastróficamente. Y en este contexto, sí, el blanco es una mancha: Beltransgaz es uno de los mayores contribuyentes en Bielorrusia. Una situación similar tuvo lugar en Ucrania antes del 2014. Gazprom y la Flota del Mar Negro fueron dos pilares del presupuesto ucraniano (por alguna razón rara vez hablan de esto). Fueron Gazprom y la Flota del Mar Negro quienes estuvieron entre los principales contribuyentes al tesoro estatal de Ucrania ... Pero esto no les trajo ningún respeto.

Y los marineros del Mar Negro y los trabajadores del gas Miller intentaban constantemente exprimirse de la luz. Ellos interfirieron. Hay una discusión por separado sobre la Flota del Mar Negro, pero con respecto al GTS, Ucrania lo logró con tanto éxito que pronto quedará en el olvido ... ¡qué pérdida! Miras todo esto y te haces una pregunta involuntariamente: los caballeros son inseparables, ¿pero tú mismo puedes ganar algo y algo? ¿Tiene grandes ingresos que no están conectados con Rusia? ¿Por qué engañas a tu población?

Es decir, en 1991 en el BSSR había muchas cosas interesantes, hasta el día de hoy permanecieron las refinerías de petróleo 2 (trabajando en el petróleo ruso), Belkali (con una rentabilidad incomprensible) y ... ¡pipa! Eso es todo. A la luz de los acontecimientos recientes, incluso las refinerías bielorrusas han dejado de ser gallinas con oro. Queda un tubo ... ¿Conoces la aritmética? ¿Un acertijo para niños sobre A y B? Ahora ya sabes la respuesta correcta.

Tubo oxidado de Beltransgaz
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Fotos utilizadas:
4esnok.by
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193 comentarios
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  1. Magro
    Magro 20 Agosto 2019 15: 26
    + 10
    Oleg hi Puedo ofrecer un buen proyecto ruso-bielorruso: ¡construir cruceros y portaaviones para astilleros en Bielorrusia! !! wassat
    1. Rostislav Bely
      Rostislav Bely 20 Agosto 2019 19: 07
      -4
      será con una inversión mínima un problema de GPS a largo plazo ... soldado
      1. AnpeL
        AnpeL 20 Agosto 2019 20: 23
        +2
        Bueno, excepto por la tubería, los odiados oligarcas rusos parecen estar construyendo algún tipo de planta de energía nuclear allí. Puede ser que esté equivocado.
        1. Rostislav Bely
          Rostislav Bely 21 Agosto 2019 09: 13
          +4
          Los oligarcas no tienen nada que ver con eso (fuman a un lado), el capitalismo de estado (corporación estatal) ... no empuje las mentiras
    2. major147
      major147 20 Agosto 2019 22: 44
      +3
      Cita: Thrifty
      Oleg hi Puedo ofrecer un buen proyecto ruso-bielorruso: ¡construir cruceros y portaaviones para astilleros en Bielorrusia! !! wassat

      ¡Y véndelos a América! bueno
    3. Max otto
      Max otto 20 Agosto 2019 23: 06
      +4
      ¡ACERCA DE! Durante mucho tiempo no estuvo en el aire Olezhka matón Así que le garantizo que alguien en Bielorrusia lo ofendió gravemente, él deliberadamente se agacha en nuestra dirección, luego los puentes son viejos y pronto se caerán, luego no hay diásporas rusas (finalmente mierda, pero Olezhka se le ocurrió esto). Ahora declara:
      ... Pero este ejemplo en particular es extremadamente poco querido por todos los bielorrusos, sin excepción ...

      Me olvidé de esta pipa cuando escuché. Y no nos preocupamos por ella, no nos pagaron más y no le quitaron dinero. Así que no es nada interesante lo que le está pasando. Realmente no soy bielorruso, pero hay muchos de ellos a mi alrededor todos los días.
      1. Olezhek
        21 Agosto 2019 06: 53
        +5
        Y no nos preocupamos por ella, no nos pagaron más y no le quitaron dinero.


        No sé quién es "usted", pero el tema de la "tubería oxidada" aparece constantemente en Belpress.
        1. 210ox
          210ox 21 Agosto 2019 06: 58
          +6
          ¿En el Belpress? ¿Que es esto? ¿Como "nuestro" "Echo" (estatuto y similares)?
        2. dmitrii1885
          dmitrii1885 21 Agosto 2019 16: 19
          0
          No veo cuánto leo la prensa blanca. Olezhenka, deja de escribir tonterías con la esperanza de que la gente lo lea. A un simple laico de la República de Bielorrusia no le importa un comino esta tubería y su conexión inolvidable MAZ + KamAZ (oh, probablemente se habrían curado más tarde como en Suiza. Por cierto, ¿qué pasa con el MZKT? nosotros.
        3. MyVrach
          MyVrach 21 Agosto 2019 21: 29
          +1
          Cita: Olezhek
          No sé quién es "usted", pero el tema de la "tubería oxidada" aparece constantemente en Belpress.

          Buen día. Hay reclamos a su artículo por estar incompleto. Cada párrafo suyo esencialmente implica una pregunta separada sin un signo de interrogación.
          Es hora de entender que nadie salvará la propiedad de otros a cualquier costo. Suena bastante extraño, pero el liderazgo de la República de Bielorrusia no tuvo la simple idea de que todas esas grandes empresas que estaban allí normalmente podrían existir única y exclusivamente dentro de la URSS. Se necesitan grandes mercados, se necesitan inversiones serias. Un intento de "apoderarse" de estas empresas para ser propiedad de la pequeña república polaca y "enterrarlas" estuvo condenado desde el principio. Sí, la planta misma físicamente (talleres y máquinas herramienta) estaba ubicada en el BSSR. Pero solo eso. Su parte principal, "invisible", se "extendió" por toda la URSS (aliados, consumidores, el presupuesto de la URSS).

          ¿Crees que con el colapso de la URSS, Bielorrusia debería haber abandonado abruptamente las instalaciones de producción y construido centros de entretenimiento o mercados en su territorio?
          La planta gigante sigue siendo un dolor de cabeza desde todos los puntos de vista. Si fuera propiedad de los rusos, estos ya serían los problemas de los empresarios / estados rusos, cómo cargarlos con pedidos y cómo actualizar el equipo.

          ¿Crees que el propietario ruso realmente invirtió en propiedad bielorrusa en ese momento y no exprimió todo al máximo? Si es así, ¿no se le permitió hacer esto en la propia Rusia?
          Con Bielorrusia, la situación es diametralmente opuesta: trataron de mantener todo "interesante" en la propiedad estatal o de venderlo a "extranjeros reales".

          Entonces, el "Viejo" hizo todo lo que estaba en su poder para "proteger" a la industria bielorrusa de los "malvados oligarcas rusos". Es decir, los inversores de cualquier parte fueron bien recibidos: de Europa, China, Turquía, pero no de Rusia ...
          ¿Y por qué? ¿Es posible que él quisiera dinero real, y no solo transferido a la gerencia y cómo le ofrecieron intercambiar acciones? Un poco más bajo será el tema de la fusión fallida de MAZ y KAMAZ. ¿Cuál es el beneficio para KAMAZ de obtener el control de la planta de Minsk?
          Y la pregunta más importante. ¿Es posible una estrecha cooperación entre Bielorrusia y Rusia, no dentro de la Federación?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Civil
      Civil 21 Agosto 2019 09: 05
      -10
      ¿Es realmente una pena el gas para los hermanos Bielorrusia? Podrías pensar en robarlos, los rusos se harán ricos.
      1. Amin_Vivec
        Amin_Vivec 24 Agosto 2019 22: 23
        +1
        ¿Es realmente una pena vender MAZ (no donar) a hermanos rusos? Podría pensar que ahora MAZ se precipitará hacia el futuro y capturará todos los mercados mundiales, y todos los bielorrusos se harán ricos. ¿Has visto la película "El perro del pesebre"? ¿Dejar que el "Moskalyam" no arda?
    5. El comentario ha sido eliminado.
  2. kapitan92
    kapitan92 20 Agosto 2019 15: 26
    + 27
    El tema de las relaciones económicas del "estado sindical" rara vez se plantea en nuestros medios. Gracias al autor del artículo por atreverse a hacer esto. hi
    Solo puedo expresar mi opinión, el estado de unión, en el sentido de un aliado de Rusia, está muy lejos, mientras "Tsar Lukash 1" gobierna, y al cabo de un tiempo aparecerá un segundo, mi hijo está creciendo.
    Permítanme recordarles que el "estado de unión" ocupa el primer lugar entre los deudores de Rusia.
    PySy. Les pido a mis colegas que no confundan mi actitud hacia el Viejo y toda la población. No he tenido problemas en las relaciones con mis amigos. hi
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 Agosto 2019 16: 37
      +5
      Cita: kapitan92
      Gracias al autor del artículo por atreverse a hacer esto.

      Has leído todos sus artículos. Casi todos son bielorrusos-fóbicos. Para Beltansgaz, o más bien para su venta a Gazprom, la situación era muy fea y, por nuestra parte, no era hermosa. Lukashenko se vio prácticamente obligado a vender la empresa, con la ayuda del chantaje a nivel estatal, forzado.
      Todos se olvidaron de la historia de Uralkali, pero Baumgertner fue trasladado a Rusia con un paquete serio de pruebas, pero fue liberado aquí y luego absuelto.
      Entonces, ¿cuál de los socios tira más de la manta?
      Cita: kapitan92
      primer lugar entre los deudores de Rusia.

      Esto se debe a que otros han cancelado sus deudas. No hago un llamamiento para cancelar la deuda de Bielorrusia, pero parece que los iraquíes, los mongoles y los nicaragüenses son más queridos por "nuestro" gobierno, y no por los bielorrusos nativos.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 20 Agosto 2019 18: 18
        + 10
        Cita: Ingvar 72
        Lukashenko se vio prácticamente obligado a vender la empresa, con la ayuda del chantaje a nivel estatal, forzado.

        Bueno, sí ... Pomnitsa, Bielorrusia fue chantajeada con dinero. Es decir, propusieron la privatización de la propiedad bielorrusa como condición para otorgar otro préstamo. Solo porque Bielorrusia todavía no podía pagar el préstamo con dinero, y no quería ayudar a Rusia de ninguna otra manera.
      2. Den717
        Den717 20 Agosto 2019 18: 50
        +5
        Cita: Ingvar 72
        Todos se olvidaron de la historia con Uralkali, pero Baumgertner fue trasladado a Rusia con un paquete serio de pruebas, pero lo dejamos ir.

        ¿Fue este el vecino que te cantó o leyeron el caso criminal?
        Cita: Ingvar 72
        Para Beltansgaz, o más bien para su venta a Gazprom, la situación era muy fea y, por nuestra parte, no era hermosa.

        ¿Y una hermosa situación es como con UkrGTS? ¿O con MZKT? Aún más hermosa es la reventa de la "sanción" de otra persona ... ¿Decidirás de quién eres amigo?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 Agosto 2019 20: 14
          -9
          Cita: Den717
          ¿Fue este el vecino que te cantó o leyeron el caso criminal?

          Leí fuentes bielorrusas, mi querido amigo Zaputinsky. Y me inspiran más confianza que la nuestra. Porque Se revela un esquema de robo y números. Y además - el arresto de un ciudadano ruso es un daño de imagen para el estado, y debe ser refutado lo más ampliamente posible y documentado con la inocencia del ciudadano, o en caso de culpa, simplemente difumine el tema. Lo que vimos como resultado. Enjabonado. ¡Activa la lógica al menos ocasionalmente, de lo contrario reducirán las subvenciones para ti, no muy lejos! guiño
          1. Den717
            Den717 20 Agosto 2019 20: 30
            + 11
            Cita: Ingvar 72
            Leí fuentes bielorrusas, mi querido amigo Zaputinsky. Y me inspiran más confianza que la nuestra.

            Mi querido amigo anti-Putin, quiero decepcionarlo. Sus cerebros están tratando de tener no solo los medios rusos, sino todos los demás, incluidos los bielorrusos. Dibujar diagramas es un asunto, no es más fácil. Cuando intente "trillar" para otra persona, recuerde esto. Hoy en día, nadie se preocupa por el trabajo educativo entre las masas, todos los medios trabajan con el dinero del propietario (negocios o el estado, de todos modos). Su intento de estar del lado de alguien a través del esfuerzo de leer algún tipo de prensa es un indicador de estrechez de miras. Puedes "vender" una docena de conexiones lógicas, un infierno de los verdaderos mecanismos de movimiento de miles de millones de dólares en activos no se te mostrará ni en nuestro país, ni en Bielorrusia, ni en ningún otro lugar de otro país.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 Agosto 2019 21: 17
              +1
              Cita: Den717
              No solo los medios rusos están tratando de tener sus cerebros, sino todos los demás, incluidos los bielorrusos.

              Eso es exactamente lo que están intentando. Estoy tratando de aislar el grano de la verdad. En el caso de Baumgertner, estoy seguro de que tengo razón, y le expliqué los motivos. Daño de imagen y formas de resolverlo. Estos son los hechos. Pero por alguna razón, evitas cuidadosamente la discusión sobre el tema, reduciendo todo a uno común.
              1. Den717
                Den717 20 Agosto 2019 22: 00
                +1
                Cita: Ingvar 72
                Estoy tratando de aislar el grano de la verdad.

                ¿Granos de verdad aislados en los medios? Esto ni siquiera lo hacen los escolares.
                Cita: Ingvar 72
                Pero por alguna razón, evitas cuidadosamente la discusión sobre el tema, reduciendo todo a uno común.

                El tema que tocó solo se puede discutir con los materiales de casos criminales sobre la mesa. Todo lo demás es especulación ociosa. Y para esto tengo las razones y la experiencia práctica con UD. Y qué hechos de los medios a veces conducen, entonces sería mejor no mencionar ... Créeme, sé de lo que estoy hablando ...
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 20 Agosto 2019 22: 24
                  +2
                  Cita: Den717
                  ¿Granos de verdad aislados en los medios?

                  Ya sabes, y hay semillas de verdad. A veces se mezclan completamente con tierra. Y no dije que tomo información solo en los medios. Hay muchas fuentes diferentes.
                  Y en UD, mis amigos tienen experiencia, en particular, el mejor amigo es un compañero de retiro jubilado y con mucha experiencia. Sé cómo funciona nuestro MVD de primera mano.
                  Para resumir, estoy de acuerdo con su actitud hacia los medios, pero no he escuchado ningún reflejo sonoro en la cadena lógica "Daño de imagen = refutación. O borrosidad".
                  1. Den717
                    Den717 20 Agosto 2019 22: 27
                    -2
                    Cita: Ingvar 72
                    Ya sabes, y hay semillas de verdad.

                    Mira, ten todo el derecho .... subcampo no te olvides de atraer ... Éxito. riendo
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 20 Agosto 2019 22: 35
                      +3
                      ¿Huyendo sin responder realmente? Bueno, tienes razón. solicita Spocky Noki, como dicen mis chicas.
                      1. Den717
                        Den717 20 Agosto 2019 23: 33
                        +6
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Huyendo sin responder realmente?

                        De hecho, puede hablar con un interlocutor preparado que sea capaz de evaluar con seriedad las realidades y no apresurarse a pro / en contra sin un conocimiento sólido, sino solo a instancias de la política editorial de alguien. Si tienes un amigo "retirado clandestinamente", tampoco te revelará toda la verdad sobre asuntos serios. Sobre los problemas de Belkali y Uralkali, en general recomendaría abstenerse de evaluaciones. Un círculo estrecho de personas de la Fiscalía General y la UBEP sabe lo que realmente hay allí. Y en general, no “ahogaría” a Lukashenka en principio, recordando sus epítetos a nosotros y el “apoyo” político. Además, usted tampoco tiene prisa por refutar los ataques del autor contra RB. De hecho, realmente no hay muchos éxitos en la economía. Maz tiene pérdidas crónicas, si no fuera nuestro modus operandi, entonces MZKT se habría arruinado hace mucho tiempo. ¿No? Por eso nos impulsan a sancionar el contrabando. O "pescan" camarones, o espadines, y luego los atrapamos de la mano ... Ese es el "aliado" completo. Y ninguna "pérdida de imagen" los detiene. El mundo de hoy se adhiere a las relaciones situacionales aliadas, pero estamos "tirando" de esta "maleta sin asa" bielorrusa, como hermanos. Y viven a costa nuestra y hacen girar los higos en nuestros bolsillos. Crees ... en su honestidad y lealtad. Entonces mocos en el puño, ¿por qué estamos así, en la espalda ...?! Y todo porque nos guiamos por información no confiable y no verificada. Hasta aquí la "esencia".
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 20 Agosto 2019 23: 49
                        0
                        Cita: Den717
                        Después de todo, realmente no hay muchos éxitos en la economía.

                        ¿Y cómo deberían ser? Europa está en la oposición, Rusia - "hoy daré, mañana venderé". Casi no hay recursos. Pero lo tenemos todo y no más éxito.
                        Cita: Den717
                        O "atrapan" camarones, o espadines, y luego los atrapamos de la mano ...

                        Hay archivos de casos, o ¿cómo habló de un vecino allí? guiño
                        Cita: Den717
                        Y ninguna "pérdida de imagen" los detiene.

                        En realidad, estaba hablando del daño de la imagen a Rusia, pero nuevamente ignoraste el problema.
                      3. Den717
                        Den717 21 Agosto 2019 00: 06
                        +7
                        Cita: Ingvar 72
                        Hay archivos de casos, o ¿cómo habló de un vecino allí?

                        Hay un video donde Putin encontró una sanción debajo de una pegatina bielorrusa en un banco, y esto es en la cumbre de EurAsEC ... riendo
                        Cita: Ingvar 72
                        Pero tenemos todo, y no más éxitos.

                        Por supuesto, ¿cuáles son los éxitos con "pasajeros" como RB?
                        Cita: Ingvar 72
                        En realidad, hablé sobre el daño de la imagen a Rusia

                        ¿Qué sabes sobre él? Para ser honesto, no entiendo su pregunta en absoluto. La imagen se refleja principalmente en las calificaciones de inversión, en la participación del país en varios grandes temas problemáticos. ¿Por qué es famosa Bielorrusia allí? Quién recuerda una especie de "Belaruskali". Los principales interlocutores siguen buscando las orillas de la República de Bashkortostán ... Prefieren perder su imagen cuando les permiten "cabalgar" sobre sus oídos. Seguro que ahí la sencillez es peor que el robo.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 00: 19
                        -4
                        Cita: Den717
                        Hay un video donde Putin encontró una sanción debajo de una pegatina bielorrusa en un banco, y esto es en la cumbre de EurAsEC ...

                        Hay un video cuando Colin Powell en el tubo de ensayo de la ONU tembló. engañar Te representas como un lógico, ¿verdad? Entonces, ¿por qué excusas tan ridículas cuando hablamos de MATERIALES DEL CASO? ¿Qué te parece Denis, tu propio rastrillo?
                        Cita: Den717
                        Por supuesto, ¿cuáles son los éxitos con "pasajeros" como RB?

                        Repito: para países de poca importancia para Rusia, cancelamos deudas decenas de veces más.
                        Cita: Den717
                        Para ser honesto, no entiendo tu pregunta en absoluto. La imagen se refleja principalmente en las calificaciones de inversión, en la participación del país en varios grandes problemas problemáticos.

                        Su hija es acusada de prostitución. ¿Es daño de imagen para usted personalmente o no? ¿O las finanzas solo son importantes? guiño Perdón por la transición al individuo. Estoy seguro de que elegirá una de las opciones enumeradas anteriormente por mí.
                      5. Den717
                        Den717 21 Agosto 2019 00: 32
                        +6
                        Cita: Ingvar 72
                        Hay un video cuando Colin Powell en el tubo de ensayo de la ONU tembló.

                        Powell con un tubo de ensayo no es para nada lo que dos presidentes enfrentan cara a cara ... Eso es seguro engañar
                        Cita: Ingvar 72
                        Para países de poca importancia para Rusia, cancelamos deudas decenas de veces más

                        Describieron a aquellos con quienes no había nada que llevar, pero aquí hay un aliado, evadiendo el apoyo de un aliado. ¿Capturas la diferencia?
                        Cita: Ingvar 72
                        Perdón por la transición al individuo.

                        Sus comparaciones no son correctas ... puede traer a su familia como ilustraciones, pero extraños, demasiado ...
                      6. 210ox
                        210ox 21 Agosto 2019 06: 04
                        +4
                        En cuanto al apoyo de un aliado ..... Desde mediados de los 90 hasta el año 2014, casi todas las unidades de aviación y otras fueron retiradas del territorio de la región de Smolensk. Cerraron el aeródromo en Shatalovo y el regimiento de aviación de transporte en el "Severny" en Smolensk ... Y a Moscú cuatrocientas millas y al oeste a las seiscientas de la OTAN. ¿Quién cubría esta dirección? Era el mismísimo aliado el que estaba siendo pateado. Y solo después del regreso de Crimea y los sucesos de Donbass, los militares comenzaron a regresar a la región. No vemos mucho. Pero seguimos probando lo que nos imponen. en un ojo azul. Un aliado ingrato y todo lo demás con un zhrachka combinado.
                      7. Olezhek
                        21 Agosto 2019 07: 31
                        +2
                        En cuanto al apoyo de un aliado ..... Desde mediados de los 90 hasta el año 2014, casi todas las unidades de aviación y otras fueron retiradas del territorio de la región de Smolensk. Cerraron el aeródromo en Shatalovo y el regimiento de aviación de transporte en el "Severny" en Smolensk ... Y a Moscú cuatrocientas verstas y al oeste a las seiscientas de la OTAN. ¿Quién cubría esta dirección? Era el mismísimo aliado que estaba siendo pateado.


                        Y luego en el año 2012 ...

                        Recordemos que el "aterrizaje de felpa" tuvo lugar a principios de julio. Luego, dos empleados de la agencia de publicidad sueca Studio Total alquilaron un pequeño avión por su cuenta, en el que entraron desde Lituania al espacio aéreo de Bielorrusia. Sin entrar en la vista del sistema de defensa aérea local, el avión se dirigió a Minsk, arrojando osos de peluche en el camino con consignas en apoyo de la libertad de expresión. Después de deshacerse de la carga, abandonó el territorio bielorruso.

                        Las primeras semanas las autoridades bielorrusas negaron activamente lo que había sucedido. El Ministerio de Defensa y el Comité de Fronteras de Bielorrusia aseguraron que no había vuelos no autorizados.


                        "Cubiertas"

                        Lo suficiente como para contar cuentos de hadas para niños.
                      8. El comentario ha sido eliminado.
                      9. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 06: 57
                        -4
                        Cita: Den717
                        Powell con un tubo de ensayo no es en absoluto lo que dos presidentes enfrentan cara a cara.

                        Powell y Putin son funcionarios de sus respectivos países. Un rango más antiguo. Bush habló del tanque, el mismo no se quedó callado, como Tony Blair. Como resultado, nada. En Bielorrusia es diferente (aunque no proporcionó pruebas claras); por supuesto, las importaciones grises están presentes, a gran escala. Pero, ¿de dónde sacaste la idea de que esto está sucediendo bajo el techo del estado? En la Federación de Rusia, no menos (si no más) "hombres de negocios" están tomando sanciones, pero usted no culpa a Putin por esto, ¿verdad? engañar
                        Cita: Den717
                        Puedes traer a tu familia como ilustraciones, pero extraños, demasiado ...

                        En resumen, para responder la pregunta, no desea utilizar ninguna salsa. solicita
                      10. Den717
                        Den717 21 Agosto 2019 09: 10
                        +3
                        Cita: Ingvar 72
                        En resumen, para responder la pregunta, no desea utilizar ninguna salsa.

                        No eres un interlocutor con el que es posible y agradable llevar a cabo una discusión mutuamente beneficiosa. Cambiar a individuos es solo un indicador de la falta de argumentos digeribles. Intento no cruzarme con las mujeres del mercado.
                      11. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 09: 23
                        -3
                        Cita: Den717
                        Cambiar a individuos es solo un indicador de la falta de argumentos digeribles.

                        Este fue solo un ejemplo que nuevamente ignoraste haciendo una cara de insulto. No entiendo, entonces cambiaste a la personalidad. Conveniente, pero barato. En cuanto a las damas del bazar, te molestas, alejarte de una respuesta directa no peor que estas damas. guiño
                      12. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 07: 38
                        +2
                        Cita: Ingvar 72
                        Su hija es acusada de prostitución. Esto es daño de imagen para usted personalmente o no

                        Y alguien aquí no sigue a la escoba en absoluto ... qué fácil es ser ingenioso y valiente en Internet, ¿sí, cariño?

                        Sin mencionar el hecho de que su "ejemplo" no está en la caja registradora en absoluto, el diablo a quien Luka arrestó, ni a Putin, ni a la Federación de Rusia en su conjunto, nunca es una "hija".

                        En la calle, cuéntale a alguien un hilo: lo eliminarás sin opciones negativas
                      13. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 46
                        -3
                        Cita: Cat Man Null
                        Y alguien aquí no sigue a la escoba en absoluto ... qué fácil es ser ingenioso y valiente en Internet, ¿sí, cariño?

                        Sería fácil citar un ejemplo así. Si una persona ignora las preguntas normales con una mirada de malentendido.
                        Cita: Cat Man Null
                        fue arrestado por el decreto, ni Putin ni la Federación de Rusia en su conjunto, nunca una "hija".

                        La compañera de la "hija" llamada Alisher.
                      14. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 07: 52
                        -1
                        Cita: Ingvar 72
                        Sería fácil citar un ejemplo así.

                        Cuéntale al sargento de marina tus cuentos negativas

                        Bueno, ya sea un cabrón en la vida ... enseñan eso, y durante mucho tiempo, por regla general, no viven. La conclusión es inquietud. Como de costumbre, sin embargo.

                        Cita: Ingvar 72
                        Socio "hija" llamada Alisher

                        Oooo ... delirando de nuevo se fue. Muy bien El calentamiento de la mañana ha terminado, vaya a los procedimientos de agua ...
                      15. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 59
                        -5
                        Cita: Cat Man Null
                        ir a los procedimientos de agua ...

                        Sí Kitty, seguiré tu consejo, porque después de hablar contigo hay un deseo obsesivo de enjuagar. guiño
                      16. 210ox
                        210ox 21 Agosto 2019 05: 49
                        +2
                        Oh, esta "sanción" ... Por cierto, Den, querido. No has pensado en quién se beneficia. Hay un esquema en el que nuestros empresarios juegan el papel principal. Los nuestros, los rusos. Esto lo sé, porque me comunico con mis amigos de mi pequeña patria. Smolensk. Muchos bielorrusos están empatados. Pero el eslabón principal y último de este esquema es nuestro negocio. ¿Puede ser mejor buscar el rayo en su propio ojo? hi
                      17. Rurikovich
                        Rurikovich 21 Agosto 2019 06: 53
                        +4
                        Cita: 210ox
                        Pero el enlace principal y último en este esquema es nuestro negocio. ¿Puede ser mejor buscar un registro en su ojo?

                        Dmitry, estoy de acuerdo en parte. 100% interesado. El hecho es que en un momento el infa filtró a los medios de comunicación que casi toda la cadena de suministro de la "sanción" está bajo el control de los negocios (o el crimen) rusos. Porque los babos nublaron los ojos de todos (y los grandes están presionando para buscar cualquier escapatoria).
                        Ahora sobre no tan categórico. Recientemente hemos plantado huertos, construido instalaciones de almacenamiento, ya se han ido las primeras cosechas de manzanas. Se están construyendo MTF: la leche se desarrolla con bastante éxito. Entonces, digamos, un aumento en el volumen de algo es comprensible ... ¡PERO! Una serie de astutos hogares privados condujeron camiones de repollo desde Polonia, los cargaron en los locales y condujeron a Rusia. Esto ya lo dijeron las personas que casi participaron en esto. Aunque dado el hecho de que todos los negocios en esos lugares están vinculados a Rusia, uno no debería sorprenderse, porque en todos los puntos de la cadena lógica hay hermanos eslavos del derramamiento de sangre del sur.
                        Esto, por así decirlo, observaciones personales hi
                      18. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 48
                        -1
                        Cita: Rurikovich
                        Hermanos eslavos de sangre del sur.

                        Sí, Andryukha, en todas partes parasitan. bueno
                      19. Olezhek
                        21 Agosto 2019 09: 50
                        +7
                        Dmitry, estoy de acuerdo en parte. 100% interesado. El hecho es que en un momento el infa filtró a los medios de comunicación que prácticamente toda la cadena de suministro del "saneamiento" está bajo el control de los negocios rusos (o el crimen). Porque babosy nublando los ojos de todos



                        Sabes, me encantan esos comentarios del lado bielorruso sobre algunos "babos"
                        que algo allí "nubló" ...
                        Todavía no puedo entender por qué los bielorrusos, que venden activamente los intereses de Rusia en cada oportunidad, se posicionan siempre como portadores incondicionales de ciertos "principios altamente espirituales".

                        Dicen que los rusos tienen algo brumoso allí.

                        Cuando Rospotrebnadzor prohibió el suministro de muchos tipos de alimentos desde Bielorrusia en la primavera de este año, se escuchó un fuerte chillido histérico no desde su Kremlin ... sino desde Drozdov ...
                        Para Rusia, este mismo "contrabajo" es un centavo y los contrabandistas no pueden tener ninguna influencia política puramente teórica.

                        Pero en Bielorrusia este dinero es muy importante y las personas involucradas en el contrabando tienen una influencia mucho mayor en la política.
                        Directo e inmediato.

                        Por lo tanto, Lukashenko chilló desde una tribuna alta y amenazó con crear tránsito petrolero ...
                        Es decir, solo en Bielorrusia: se suministra el contrabando documentos oficialesy.
                        En Bielorrusia, el contrabando es parte de la política estatal.

                        Y luego - "infa leaked"
                        Narradores de cuentos.
                      20. Rurikovich
                        Rurikovich 21 Agosto 2019 22: 54
                        +3
                        Sí, Egorov ... Tan justo, abres los ojos a todos los bielorrusos ...
                        Sí, somos esos estafadores, siempre suplicamos, hipócritas, "tiramos" .... Que así sea ... Si tan solo pudieras dormir mejor con cada uno de esos artículos sobre nosotros hi
                        No voy a comentarte más
                        Algunos se llamaron a sí mismos excepcionales, y parece que aquí algunos registros no se ven a sí mismos, sino solo que los vecinos son malos solicita
                        Personalmente, no me inclinaré para derramar lodo sobre los vecinos: la crianza no lo permite, y no tuvimos 90 años para inclinarnos a ese nivel ...
                        Buena suerte Egorov guiño ......
                      21. Den717
                        Den717 21 Agosto 2019 09: 25
                        +3
                        Cita: 210ox
                        Por cierto, querido, querido. No pensaste para quién es rentable. Hay un esquema involucrado en el que nuestros hombres de negocios tocan el violín principal.

                        Los negocios son una iniciativa privada, que no siempre tiene objetivos comunes con la política estatal, pero cuando el jefe de estado comienza a intervenir en las sanciones de tránsito comercial, este es un asunto completamente diferente. Además de las manzanas polacas, también se vende equipo, combustibles y lubricantes a Bandera. Las oportunidades para el sabotaje de las relaciones aliadas son multifacéticas, y Lukashenko está tratando de usar todo lo que genere ganancias, incluso en detrimento de las relaciones. Y luego, cuando lo cubren con una parte del petróleo preferencial, que comparte favorablemente con los ukronatsiks, comienza a indignarse. Bien, dinero, todos quieren comer, RB incluso en Eurovisión no apoyó a nuestro cantante. No hay ningún costo, y no querían. No me importa esta mascarada, pero el gesto del vecino es indicativo. Con los registros, creo que también todo está claro: se capturan periódicamente, luego se llevan a cabo controles en todos los almacenes, y los empresarios que no han tenido tiempo de escapar dan una entrevista a Ekho Moskvy sobre su gran parte.
                      22. Alexey ra
                        Alexey ra 21 Agosto 2019 10: 16
                        +4
                        Cita: Ingvar 72
                        Hay archivos de casos, o ¿cómo habló de un vecino allí?

                        Hay materiales de estadísticas oficiales de Bielorrusia. Según el cual la exportación de manzanas a Bielorrusia supera su cosecha. sonreír
                      23. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 11: 33
                        -1
                        Cita: Alexey RA
                        Existen materiales de estadísticas oficiales de Bielorrusia.

                        ¿Dónde puedo verificar su información? El enlace puede estar en la oficina. ¿Estadísticas?
                      24. Alexey ra
                        Alexey ra 22 Agosto 2019 16: 16
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Dónde puedo verificar su información? El enlace puede estar en la oficina. ¿Estadísticas?

                        Mi error son nuestras estadísticas:
                        Actualmente (2018), los proveedores clave de manzanas en la Federación Rusa son:
                        (...)
                        5. Bielorrusia: 9,4%; 81,6 mil toneladas (aumento del 39,7%). Recordemos que en 2015, las importaciones de Bielorrusia a la Federación de Rusia se dispararon a 518,0 mil toneladas frente a 116,9 mil toneladas en 2013. Se ha desarrollado una situación paradójica: los suministros de manzanas "belarusas" a la Federación de Rusia han comenzado a superar los volúmenes producidos en este país.

                        El hecho es que Bielorrusia comenzó a comprar activamente manzanas en el extranjero y, probablemente, las revende en la Federación Rusa. La importación de manzanas en este país aumentó considerablemente inmediatamente después de que la parte rusa adoptara restricciones a la importación de productos de varios países en agosto de 2014. Si en 2013, las importaciones de manzanas a Bielorrusia ascendieron a solo 180,5 mil toneladas, entonces ya en 2014 - 414,7 mil toneladas, y en 2015 - 731,1 mil toneladas. Básicamente, los productos fueron importados a Bielorrusia desde Polonia (está prohibido el suministro de manzanas desde la Federación de Rusia).

                        Desde 2016, en medio de un mayor control por parte de los servicios y departamentos rusos relevantes, las importaciones de manzanas de Bielorrusia a Rusia han disminuido. En 2016, según cifras oficiales, los volúmenes cayeron a 113,0 mil toneladas, y en 2017 a 53,0 mil toneladas.

                        ¿Quién explicaría cómo exportar 50 mil toneladas con producción nacional de manzanas al nivel de 70-518 mil toneladas? guiño
                      25. tu1970
                        tu1970 25 Agosto 2019 15: 03
                        +1
                        Cita: Alexey RA
                        ¿Quién explicaría cómo exportar 50 mil toneladas con producción nacional de manzanas al nivel de 70-518 mil toneladas?
                        - hay un matiz aduana.Las mercancías de los países de la CEI no están sujetas a derechos de importación sujetos a un procesamiento suficiente (¡el embalaje no se canaliza!)
                        Aquellos. estas manzanas fueron importadas a Bielorrusia a bajo costo, impuestas por los aranceles aduaneros que se destinaron al presupuesto de la República de Bielorrusia, luego de esto, la empresa local revende este producto en la Federación de Rusia, mientras paga los impuestos correspondientes al presupuesto de la República de Bielorrusia.
                        Aquellos. RB recibe dinero en el presupuesto dos veces en el mismo producto. Sin control aduanero permitir hacerlo RB es por así decirlo Nuestro contribución a su presupuesto. Y la contribución es muy enfermiza, garantizo que como ex funcionario de aduanas
              2. Okolotochny
                Okolotochny 21 Agosto 2019 12: 35
                -1
                Estoy tratando de aislar el grano de la verdad. En el caso de Baumgertner, estoy seguro de que tengo razón.

                No rompas lo malo. ¿Has trabajado como investigador en este caso? Ya sabes por MEDIOS ANGIADOS. Yo, yo, yo ... ¡desde el gramófono!
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 Agosto 2019 06: 45
                  0
                  Y no tienes que gritar cuando estás azotado. guiño
              3. Amin_Vivec
                Amin_Vivec 24 Agosto 2019 22: 31
                +1
                Aquí solo hay una verdad: si juegas con múltiples vectores, te convertirás en el segundo Ucrania. Y "Baumgertner", Uralkali, MAZ-KAMAZ, "oligarcas rusos insidiosos" son todos basura, basura para el cerebro. Bien, mal ... El que sea el último seguirá teniendo razón.
        2. océano969
          océano969 20 Agosto 2019 20: 36
          -7
          Qué, Den, la verdad me duele los ojos, no tienes que decidir quién es de quién amigo. La verdad es una y, a veces, muy desagradable. Ten el valor de enfrentarse a la verdad. Bueno, en cuanto al autor, trabaja sus 30 piezas de plata en un sudor.
          1. Den717
            Den717 20 Agosto 2019 21: 10
            +3
            Cita: okean969
            Ten el valor de enfrentarse a la verdad.

            Se necesita valor cuando el art. 217 Código de Procedimiento Penal que está haciendo.
            Cita: okean969
            La verdad es una y, a veces, muy desagradable.

            Y usted, uno podría pensar, al menos sabe algo sobre la verdad. Aquellos que obtienen verdades cercanas no consisten en recursos como VO ... No es necesario construir un sabio de ti mismo ..., capitán, evidencia ...
      3. autopropulsado
        autopropulsado 20 Agosto 2019 21: 30
        + 11
        Cita: Ingvar 72
        que los iraquíes, mongoles y nicaragüenses son más queridos por "nuestro" gobierno, y no por los bielorrusos nativos

        y veo que los "parientes de sangre" están haciendo todo lo posible por el bien del estado de la unión - y reconocieron a Abjasia y Osetia del Sur como independientes, y el regreso de Crimea fue reconocido como legal, y no se vende combustible a Ucrania ... Miro y lloro - bueno hacen todo en la misma línea que la Rusia fraterna.
        No sé, ¿llorar o reír por tales hermanos?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 Agosto 2019 21: 35
          -6
          Cita: autopropulsada
          y reconoció a Abjasia y Osetia del Sur como independientes

          Escribí allí abajo, pero repito: ¿reconoció China al "socio"? ¿Kazajstán y otros países de la OTSC han reconocido? ¿Megáfono con Beeline reconocido? ¿Sberbank reconocido? Y te refieres a Bielorrusia ...
          PD y el combustible LDNR se suministra con éxito a Ucrania. Carbón. Rusia vende gas allí.
          1. autopropulsado
            autopropulsado 20 Agosto 2019 21: 40
            +6
            China, ¿quién es para Rusia? Kazajstán ... ¿están en el Estado de la Unión?
            Megáfono, Sberbank y otros como ellos son representantes del estado. capitalismo puro, no más. cual es su demanda
          2. Max otto
            Max otto 20 Agosto 2019 23: 11
            +1
            Sí, allí Gref y otros Crimea no reconocieron qué hablar de los demás. Es solo que no puedes distinguir los registros en tu propio ojo.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 Agosto 2019 23: 17
              -4
              Cita: Max Otto
              Es solo que no puedes distinguir los registros en tu propio ojo.

              Entonces no tienen tal propósito. solicita Lo principal es crear una imagen del enemigo y el parásito en el costado. Entonces, bajo la Unión, las repúblicas estaban llenas de historias que alimentaban a un vecino grande y perezoso. Ahora todo salió según el ciclo de Mobius, los trucos no cambiaron. hi
            2. Cube123
              Cube123 21 Agosto 2019 07: 20
              +2
              Cita: Max Otto
              Sí, allí Gref y otros Crimea no reconocieron qué hablar de los demás. Es solo que no puedes distinguir los registros en tu propio ojo.

              ¿Y quién es Gref? Solo un gerente contratado en una empresa que pertenece en un 47% a los estadounidenses. El no es el dueño. Su diócesis resuelve problemas tácticos. Pero él no determina la estrategia.
          3. Olezhek
            21 Agosto 2019 07: 05
            -2
            Escribí allí abajo, pero repito: ¿reconoció China al "socio"? ¿Kazajstán y otros países de la OTSC han reconocido? Megáfono con Beeline


            Y yo iría contigo por inteligencia ... riendo
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 07
              0
              Cita: Olezhek
              Y yo iría contigo por inteligencia ...

              ¿Qué pasa si algo pasa a pasarme como un "idioma"? wassat
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 07: 21
                +1
                Cita: Ingvar 72
                Cita: Olezhek
                Y yo iría contigo por inteligencia ...

                ¿Qué pasa si algo pasa a pasarme como un "idioma"? wassat

                Hombre, en cualquier otra capacidad eres simplemente inútil. En mi humilde opinión si

                Pero el idioma que tienes, sí ... qué es, eso es wassat
      4. Olezhek
        21 Agosto 2019 07: 02
        +3
        Has leído todos sus artículos. Casi todos son bielorrusos-fóbicos.


        Verá, si consideramos a la República de Bielorrusia exclusivamente como un sistema Litvin-anti-ruso
        (Para qué sirve toda la propaganda bielorrusa moderna)
        así es como resulta.
        solicita

        Parada habitual en Bielorrusia fraterna:


        ¡Incluso Polonia no está dominada!
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 11
          -4
          Cita: Olezhek
          Parada habitual en Bielorrusia fraterna:

          ¿Este estado colgó carteles, o la contraparte bielorrusa de nuestro Parnaso? guiño Oleg: ¿por qué cuelgas todo en Bielorrusia por un padre?
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 07: 18
            +3
            Cita: Ingvar 72
            Oleg: ¿por qué cuelgas todo en Bielorrusia por un padre?

            Hombre, así se llama: mírate en el espejo.

            Cuando están todos aquí, ejem, bueno en la Federación Rusa se esfuerzan por aguantar a Putin, por alguna razón esto no te molesta guiño
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 30
              -5
              Cita: Cat Man Null
              Cuando están todos aquí, ejem, bueno en la Federación Rusa se esfuerzan por aguantar a Putin, por alguna razón esto no te molesta

              Bueno, no todo Kitty, no te enrolles. Naturalmente, Putin no es responsable de los vendedores ambulantes, que llevan sanciones, llevan vodka en los garajes. Pero Vova es responsable de la industria del petróleo y el gas, porque sus amigos de Petersburgo están allí. En Bielorrusia, los oligarcas tienen una correa corta. Y lo sabes.
              Cita: Cat Man Null
              Hombre, en cierta capacidad eres simplemente inútil, en mi humilde opinión.

              Por supuesto, en mi humilde opinión, cuando dices algo más y no qué. A diferencia de usted, tengo más opciones para lo que necesitaría. Pero por su actuación de voz estaré prohibido ....... guiño
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 07: 43
                +3
                Cita: Ingvar 72
                Vova es responsable de la industria del petróleo y el gas, porque allí están sus amigos de Petersburgo.

                Ni siquiera me interesará lo que, en su opinión, está mal con "petróleo y gas". ¿Y dónde están los "amigos de San Petersburgo". Ya estoy cansado de tus páginas de información.

                Cita: Ingvar 72
                Por supuesto, en mi humilde opinión, cuando dices algo más y no qué

                Ya te dije todo: PMSM, la parte principal de tu cuerpo es el lenguaje. Lo que te mueve como la cola de un perro. ¿Qué no está claro?

                Cita: Ingvar 72
                Yo, a diferencia de ti, tengo más opciones

                Estás arrastrado

                Cita: Ingvar 72
                porque su actuación de voz me prohibió

                Así que vive con eso. Silenciosamente si
        2. Max otto
          Max otto 21 Agosto 2019 08: 53
          +1
          Esta es una parada rara, no se necesitan canciones, sobre todo nada en ellas. Y sí, ¿qué está escrito sobre este sedicioso para ti?
    2. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2019 16: 55
      + 18
      Cita: kapitan92
      El tema de las relaciones económicas del "estado sindical" rara vez se plantea en nuestros medios. Gracias al autor del artículo por atreverse a hacer esto.

      Pomnitsa, el último embajador de la Federación de Rusia en Bielorrusia, planteó de alguna manera el tema de las relaciones económicas y la contribución de Rusia a la economía de la República de Bielorrusia. Entonces, el Ministerio de Relaciones Exteriores de la República de Bielorrusia hizo un berrinche y se salió de su piel, pero obtuvo el retiro del embajador.
      Bueno, en serio, a quién le gustará cuando el embajador de un país vecino comience a expresar las cifras de las inyecciones financieras de la Federación de Rusia, según las cuales resulta que el "milagro bielorruso" no se basa en el brillante gerente Lukashenko, sino en rublos rusos. Además, cada año, las necesidades de la República de Bielorrusia solo aumentan.
      A partir de 2000 a 2010, el nivel de apoyo financiero anual para Bielorrusia o el déficit de ingresos de la Federación Rusa en nuestras relaciones económicas oscilaron entre cientos de millones de dólares y 2-3 billones, y ahora ya son 5-6 billones al año, había suficientes oportunidades legales y financieras para asegurar el nivel de integración económica e industrial que tenemos.
      Pero en esta etapa del desarrollo del Estado de la Unión, nuestros socios plantearon preguntas sobre los precios internos del gas ruso, la compensación por la maniobra fiscal (y, de hecho, la distribución del impuesto especial negativo sobre las refinerías bielorrusas, según lo estipulado por la ley rusa para las refinerías rusas), un aumento volúmenes de subsidios del presupuesto ruso para empresas industriales bielorrusas a la par con los rusos, consolidación de la participación de productos agrícolas bielorrusos en el mercado ruso, la posibilidad de asignar préstamos aún más baratos (y en la Federación de Rusia los préstamos presupuestarios se asignan a una tasa del 1%) y así sucesivamente.

      Unmercado cerrado de la Federación de Rusia", de la que los dirigentes de la República de Bielorrusia tanto se quejan, de hecho, consume el 80% de las exportaciones bielorrusas.
      ... de los 5,13 mil millones de dólares de exportación de productos agrícolas bielorrusos, de los cuales nuestros amigos están tan orgullosos, 4,1 mil millones recae en la Federación Rusa, es decir, el 80%. En leche, de las exportaciones totales de Bielorrusia en 2018, esto es 85%, mantequilla - 72%, queso y requesón - 84%.
  3. Ciudadano honesto
    Ciudadano honesto 20 Agosto 2019 15: 30
    -5
    Leí el artículo dos veces, porque desde el principio no entendí bien el punto. El salto constante de Ucrania a Bielorrusia y viceversa estaba un poco cansado.
    Después de la segunda lectura, todo cayó en su lugar.
    Autor. Toda la idea del artículo se reduce a lo siguiente: Ucrania y Bielorrusia tuvieron que venderse a Rusia. Al menos vender toda la gran industria. Y luego "pan". Como si tu cabeza no te doliera.
    1. Vladimir61
      Vladimir61 20 Agosto 2019 15: 54
      + 14
      Cita: ciudadano honesto
      Toda la idea del artículo se reduce a lo siguiente: Ucrania y Bielorrusia tuvieron que venderse a Rusia. Al menos vender toda la gran industria. Y luego "pan". Como si no tuviera dolor de cabeza.
      El significado es claro: después de la delimitación de los huertos en el territorio del vecino de la derecha, había un elevador con una válvula, que es una continuación del suministro de agua del vecino de la izquierda. Y el vecino de la derecha se jacta de que tiene su propio "elevador" en su jardín y es su propio amo, ¡olvidando que el agua que llega a este elevador proviene del vecino de la derecha!
      1. BUQUES
        BUQUES 20 Agosto 2019 16: 57
        -2
        Y que el vecino reciba dinero por esta agua ..... :-)
        Por cierto, el economista Potapenko citó que de cada cinco dólares recibidos para energía, cuatro volvieron a Europa y Estados Unidos.
    2. Normal ok
      Normal ok 20 Agosto 2019 15: 57
      +2
      Cita: Ciudadano Honesto
      Leí el artículo dos veces, porque desde el principio no entendí bien el punto. El salto constante de Ucrania a Bielorrusia y viceversa estaba un poco cansado.
      Después de la segunda lectura, todo cayó en su lugar.
      Autor. Toda la idea del artículo se reduce a lo siguiente: Ucrania y Bielorrusia tuvieron que venderse a Rusia. Al menos vender toda la gran industria. Y luego "pan". Como si tu cabeza no te doliera.

      Estoy de acuerdo al 100% El artículo es un conjunto de sellos de los canales centrales.
    3. 210ox
      210ox 20 Agosto 2019 15: 59
      -7
      Y cuando comencé a leer el titular, no el artículo. Carl, no es un artículo! Lo entendí de inmediato, y aquí está Oleg Egorov. Este es su bzdik sobre Bielorrusia. Apoyo el LAS solo porque él piensa principalmente en su gente, en la gente, y empuja a sus amigos en la cola y la melena. A diferencia de nuestras manos hi
      1. kjhg
        kjhg 20 Agosto 2019 16: 28
        +5
        Cita: 210ox
        porque piensa principalmente en su gente

        Pido disculpas, pero tanto el nuestro como el primero de todos, piensan acerca de mantener su poder por el mayor tiempo posible. Los métodos para lograr esto son ligeramente diferentes. Ninguno de ellos ni siquiera recuerda a la gente. En el trabajo me comunico constantemente con los bielorrusos. Dicen que la vida es cada vez más difícil. La mitad de los residentes fueron al extranjero a trabajar. Ahora, la mayoría viaja a Europa. Principalmente a Polonia.
        1. 210ox
          210ox 20 Agosto 2019 17: 14
          +4
          Personalmente, tengo un grupo de parientes allí. En Gomel, Klimovichi, Minsk. Solo un joven representante del underground tiene insatisfacción. Además, muchos están agradecidos con el LAS por mantener a raya a los idiotas pro occidentales.
        2. evgeny68
          evgeny68 20 Agosto 2019 17: 26
          +3
          Sí lo es. En su propio país, las manos de trabajo son necesarias solo para el trabajo esclavo, casi de forma gratuita. Muchos bielorrusos hacen un mapa del Polo (obviamente no por amor a Polonia) que ayuda a legalizar el trabajo en Polonia. Recientemente llegué de Gdansk (me quedé con un amigo), un auge de la construcción, el crecimiento económico en Polonia es el más alto en la Unión Europea, los precios son los mismos que en Bielorrusia, los productos industriales son más bajos en un 10-200%. No hay rusofobia, en cuanto a los hablantes de ruso, no. Por supuesto, los bielorrusos van a Polonia por un salario 2-4 veces más alto, los polacos contratan voluntariamente a los bielorrusos.
          1. Olezhek
            20 Agosto 2019 19: 51
            0
            Muchos bielorrusos hacen un mapa del Polo

            Recién llegado de Gdansk (se quedó con un amigo), el auge de la construcción, el mayor crecimiento económico de Polonia en la Unión Europea


            Sin ofender, si los polacos también comienzan a venderle gas con petróleo, todo estará bien.
            No los estamos reteniendo - "Ahí fuera ..." D. Medvedev.
            1. Den717
              Den717 20 Agosto 2019 23: 52
              +1
              Cita: Olezhek
              No los estamos reteniendo - "Ahí fuera ..." D. Medvedev.

              Tácticamente, debería ser así. Sólo después de que la "mujer europea civilizada" los ultraje, estos, con los mapas de los polacos, se arrastrarán hasta nuestras puertas y derramarán lágrimas y recordarán sus lazos de parentesco, y empezaremos a pensar por ellos cómo "nivelar" la economía. Pero el Abrams estará casi cerca de Smolensk.
            2. evgeny68
              evgeny68 22 Agosto 2019 16: 03
              0
              ¿Quién eres, quién eres para que el pueblo ruso abra la boca?
            3. evgeny68
              evgeny68 22 Agosto 2019 16: 04
              0
              Expusieron los hechos por usted, pero usted comenzó a trabajar como un pájaro carpintero: la respuesta está ahí ... Imbitsil
      2. hohol95
        hohol95 20 Agosto 2019 16: 30
        +6
        "El camino al infierno está pavimentado con buenas intenciones"
        Vivamos. Descubriremos cómo terminó la serie con el nombre "El Estado Unión de Rusia - Bielorrusia".
      3. Veteranvssr
        Veteranvssr 20 Agosto 2019 21: 59
        +1
        Lo sentimos, pero permita que el parásito del país deudor se una a su discusión.
        Estoy completamente de acuerdo con usted en que el autor de estos escritos es un enfermo crónico, aunque tiene un hermoso nombre ruso Oleg, y el apellido Egorov es un apellido ruso sonoro, pero ... ¿cuál es su negocio, quién pertenece a qué ?, Kropaesh sus libelos, bueno, y espolvorea-te pagan por ello y lees los comentarios-ya estás garabateando, la gente no está bien.
        O. Egorov, mira a tu alrededor, si alguien se está burlando de ti ...
    4. Victor n
      Victor n 20 Agosto 2019 16: 17
      -5
      No lea más: ¡USTED es dañino!
    5. Antares
      Antares 20 Agosto 2019 21: 11
      -6
      Cita: ciudadano honesto
      Toda la idea del artículo se reduce a lo siguiente: Ucrania y Bielorrusia tuvieron que venderse a Rusia. Al menos vender toda la gran industria. Y luego "pan". Como si no tuviera dolor de cabeza.

      Duc la mitad de Ucrania en 2014 pertenecía a los rusos. Casi todas las grandes empresas. Y debo admitir que no recibieron desarrollo, no fue por el hecho de pertenecer a la capital rusa, algunas órdenes, desarrollo y otras cosas.
      Los rusos, por supuesto, querían grandes empresas (MS, ZMP, SP, etc.) que los accionistas vecinos tampoco querían vender a quién vende pollo de oro. No es el hecho de que ella pondrá huevos después de vender a un competidor. Porque no hay un ejemplo vívido de la venta de una empresa ucraniana a los rusos y está en plena floración ... trayendo ganancias a los accionistas ucranianos también ...
      El hecho de que el autor intente adherir Bielorrusia / Ucrania a los fenómenos económicos ordinarios ya da el carácter personalizado de un artículo emotivo. ¿El autor reveló el profundo significado económico y político de las ventas y el rechazo de las ventas? No, él se basó solo en las emociones, los vecinos dañinos no querían vender y fingir. Bueno, sinceramente, ofrecimos comprar buenos, y son rábanos.
      Hay que admitir que este modelo en el mercado del "vendedor honesto" / comprador honesto "no funciona del todo y no es así.
      Un joven depredador capitalista desarrolla y compra expansivamente a un precio más barato las empresas de su periferia, no siempre para el desarrollo, más a menudo para deshacerse de la competencia (esto es característico de todo el esquema capitalista).
      Ver a los oligarcas y capital rusos como el dueño ideal es al menos estúpido. No sé cómo en Rusia, tal vez les importa el país y sus ciudadanos, pero en el extranjero es poco probable que lo necesiten más que ganar dinero. Y es aún más fácil cerrar al competidor. Las conmociones sociales no los afectarán en absoluto como inversores.
      Y lo más importante: en todas partes esculpiendo Ucrania, lidera a los lectores rusos por el camino ucraniano de generar odio hacia los bielorrusos.
      Los vecinos serán malos por no "vender", no hacen lo que se necesita, están insatisfechos con el capital ruso, insatisfechos con todo lo relacionado con la Federación de Rusia (acciones capitales y demandas políticas)
      En total, a nivel de base, los rusos considerarán que los bielorrusos echarán raíces, los comerán personalmente y, además, los villanos que están alimentando su mano. ¿Nada familiar? Ese fue el caso de Ucrania. Las disputas políticas al más alto nivel se tradujeron rápidamente en el hecho de que cada ucraniano le robó al ruso ordinario una enésima cantidad de gas y miles de millones (me río del hecho de que las cifras ya han alcanzado los 250 mil millones de dólares) de mi bolsillo.
      Así es como se genera el odio, sin comprender las dificultades económicas entre países, donde TODO lo deciden los políticos y los propietarios, no los lectores y la gente promedio ... ¡pero son ellos a quienes se les ofrece el papel del odio mutuo por el dinero!
      1. major147
        major147 20 Agosto 2019 22: 51
        +6
        Cita: Antares
        Y debo admitir que no recibieron desarrollo.

        Bueno, ahora que "inundado"!?
        1. Amuretos
          Amuretos 21 Agosto 2019 02: 28
          +4
          Cita: major147
          Bueno, ahora que "inundado"!?

          "Como si la levadura se echara a la mierda" Trofim. "De la suciedad a los reyes"
      2. Okolotochny
        Okolotochny 21 Agosto 2019 12: 49
        0
        Duc la mitad de Ucrania en 2014 pertenecía a los rusos. Casi todas las grandes empresas.

        Poroshenko, Firtash, Kolomoisky, Akhmetov, Novinsky, Yanukovich, etc. - ¿Rusos? ¡Catherine, estás ENFERMA, eres una ardiente rusofobia! Hopak tuvo que bailar menos, tanto al oeste como al este.
    6. Olezhek
      21 Agosto 2019 07: 08
      +4
      El autor Toda la idea del artículo se reduce a lo siguiente: Ucrania y Bielorrusia tuvieron que venderse a Rusia. Al menos vender toda la gran industria.


      Uno de los pensamientos casi tal
      1 Vende una gran industria de la Federación Rusa
      2 Cerrar una gran industria.

      La razon
      Y el mercado de ventas y recursos / selección de Rusia.
      de lo contrario, Rusia lo reemplazará para la importación (a lo que, como estado independiente, tiene todos los derechos)
      Algo por el estilo.
  4. Aficionado
    Aficionado 20 Agosto 2019 15: 37
    -7
    Es decir, teóricamente, todo este circo con caballos, merkel y Erdogans no era necesario para nadie y para nada. ¿Por qué rehacer lo que funciona tan bien?

    ¡Un ingenioso movimiento económico anti-ruso! En lugar de gasificar Rusia, Gazprom está "ahogando" sus ganancias en el fondo de los mares. Todos estos "Streams" se están construyendo a expensas de Gazprom. Rusia bombea y vende gasolina, pero no hay dinero en el presupuesto. Al mismo tiempo, se creó un semillero de tensión económica y política en Ucrania.
    1. BUQUES
      BUQUES 20 Agosto 2019 16: 54
      -15
        Leí cómo Venediktov habla de Putin.   
       https://echo.msk.ru/blog/pressa_echo/2485335-echo/  
      Sus políticas y odio a Ucrania explican mucho.
      1. Aficionado
        Aficionado 20 Agosto 2019 17: 03
        +5
        Leerlo
        Te vieron en Kiev entrando y saliendo de la Embajada de los Estados Unidos en Ucrania. qué hiciste allí?
        "De alguna manera sospechas ... ¿Siempre ves la embajada de los Estados Unidos?"

        Probablemente Venedikt memorizó de memoria lo que dieron para leer en la embajada de EE. UU.
        1. BUQUES
          BUQUES 20 Agosto 2019 18: 28
          -12
          No es necesario retirarse del sentido general.
          1. Nafanal
            Nafanal 21 Agosto 2019 00: 09
            0
            ¡Congenial! 1 Como diría Ostap. Desde el sentido general, ¿cómo es?
    2. Rostislav Bely
      Rostislav Bely 20 Agosto 2019 19: 51
      -6
      análisis de "genio" swop de un diletante - cambie los sellos, ya no funciona ...
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 20 Agosto 2019 22: 21
        +2
        ingenioso "análisis de swop


        Tal vez el análisis FODA riendo
        1. Rostislav Bely
          Rostislav Bely 21 Agosto 2019 09: 50
          0
          "allogory", swot / swap - sobre beneficios ahogados (spot / derivados), que tenemos gasistas eslovacos desde hace algún tiempo))) se vendieron hasta que empezaron a cocinar los suyos para lugares sin gasificación (razón, baja densidad de población) - como ejemplo, construyó una empresa (producción intensiva en energía), junto a una línea eléctrica y una tubería (contaron, derramaron una lágrima (tarifas), como resultado, abandonaron la línea eléctrica, pusieron un mini CHP (electricidad y calor)
  5. antes
    antes 20 Agosto 2019 15: 37
    -7
    El autor del artículo es un gran artesano que arroja heces a un fanático.
    Aléjese de la trabajadora Bielorrusia, trate mejor con los vertederos en los suburbios.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2019 17: 58
      + 14
      Cita: antes
      El autor del artículo es un gran artesano que arroja heces a un fanático.
      Aléjese de la trabajadora Bielorrusia, trate mejor con los vertederos en los suburbios.

      Así que intentaron quedarse atrás, pero Old Man está en contra. Él dice que Rusia debería subsidiar a Bielorrusia de su presupuesto y no tiene derecho a reducir la financiación o realizar maniobras fiscales. Pero al mismo tiempo, Moscú no tiene derecho a exigir nada a cambio, porque Bielorrusia es un país soberano.
    2. Victor n
      Victor n 21 Agosto 2019 06: 49
      0
      ¡El autor tiene toda la razón! Y lo verás claramente, pero ahora es demasiado tarde.
  6. Nafanal
    Nafanal 20 Agosto 2019 16: 04
    +7
    En los últimos años, me he convencido ... Tener tales amigos y enemigos no es necesario ... El Viejo lo corregirá a partir de los cinco años y Bielorrusia se convertirá en Bielorrusia y Ucrania ...
    1. evgeny68
      evgeny68 20 Agosto 2019 17: 38
      +1
      Y lo que a los bielorrusos no les gustó tanto. Eso es curioso. Puede ser que nuestros abuelos murieron juntos en la Segunda Guerra Mundial defendiendo su patria, luego juntos restauraron el país de las ruinas, o nuestros hermanos murieron juntos en Afganistán, o ahora el único aliado garantizado de Rusia.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 20 Agosto 2019 18: 59
        + 12
        Cita: evgeny68
        Y lo que a los bielorrusos no les gustó tanto. Eso es curioso. Puede ser que nuestros abuelos murieron juntos en la Segunda Guerra Mundial defendiendo su patria, luego juntos restauraron el país de las ruinas, o nuestros hermanos murieron juntos en Afganistán, o ahora el único aliado garantizado de Rusia.

        ¡Oh, cómo! ¿Bielorrusia ha reconocido Osetia del Sur y Abjasia? ¿Reconoció la entrada de Crimea en Rusia?
        Según las repetidas declaraciones de su presidente, Bielorrusia es ahora un país soberano. Además, Lukashenko recuerda la soberanía cada vez que Rusia le pide algo. Oh oh gente fraternal и aliado recuerda solo cuando exige dinero a Rusia (que no va a devolver).
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 Agosto 2019 21: 24
          -5
          Cita: Alexey RA
          ¡Oh, cómo! ¿Bielorrusia ha reconocido Osetia del Sur y Abjasia?

          Kazajstán reconocido? ¿Kirguistán reconoció a Armenia y Uzbekistán con Tayikistán? Megafon, Beeline, Sberbank, VTB, Gazprom reconocido? Entonces, ¿por qué presentado solo a Bielorrusia? guiño
          1. Les
            Les 20 Agosto 2019 23: 23
            +4
            Me pareció, o ¿ahora eres Bielorrusia en comparación con el megáfono?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 Agosto 2019 23: 26
              -1
              Comparé las compañías rusas más grandes con otro estado. Todos ellos no reconocieron Crimea, sino que reclaman solo a otro estado. ¿Crees que esto es normal?
              1. Les
                Les 20 Agosto 2019 23: 36
                +3
                Cita: Ingvar 72
                Todos ellos no reconocieron Crimea.

                ¿En qué se expresa esto? Los servicios de los operadores de telefonía móvil enumerados por usted, la persona que regresó de allí hace cuatro días, utilizaron sin ningún problema, la tarjeta sber también fue aceptada para el pago.
                Cita: Ingvar 72
                pero reclama solo a otro estado.
                Probablemente porque estamos hablando de este mismo "otro" estado ... Y de alguna manera nunca escuché sobre el Estado Unión de Rusia y Megafon ...
                Cita: Ingvar 72
                ¿Crees que esto es normal?

                ¿No te parece gracioso?
                Cita: Ingvar 72
                Comparé las compañías rusas más grandes con otro estado.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 20 Agosto 2019 23: 43
                  -5
                  Cita: Menos
                  Los servicios de los operadores de telefonía móvil enumerados por usted, la persona que regresó de allí hace cuatro días, utilizaron sin ningún problema, la tarjeta sber también fue aceptada para el pago.

                  Acostado. El camarada regresó la semana pasada, ni uno ni el otro. Novofedorovka, distrito de Saki. Además, tengo parientes en Yalta.
                  Cita: Menos
                  Escuché sobre el Estado de la Unión de Rusia y el megáfono ...

                  ¿Tienes alguna respuesta inteligente hoy? ¿O simplemente estás aburrido y decides ayunar? guiño
                  1. Les
                    Les 21 Agosto 2019 00: 03
                    +3
                    Cita: Ingvar 72
                    Acostado. El camarada regresó la semana pasada

                    Estas son preguntas para tu amigo.
                    Cita: Ingvar 72
                    ¿O simplemente estás aburrido?

                    Traté de entender la lógica de comparar "otro estado" con una empresa comercial. Pero no parece que pueda aclarar este punto ...
                    Me iré a dormir, tal vez mañana Skomorokhov, con justa ira e impulso emocional, pronunciará un discurso de denuncia en defensa de Bielorrusia, luego continuaremos hi
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 21 Agosto 2019 00: 09
                      -4
                      Cita: Menos
                      con una empresa comercial Pero no parece ser capaz de aclarar este punto ...

                      ¡Oh, Lessik, simplemente no necesito estas plantillas! Cuando no hay consentimiento interno, ¿por qué se presentan a terceros? ¿Y por qué debería preguntarle a un amigo cuando hay un sitio web de Sberbank y Megaphone? engañar
                      1. Les
                        Les 21 Agosto 2019 08: 00
                        +4
                        Cita: Ingvar 72
                        ¡Oh, Lessik, simplemente no necesito estas plantillas!

                        Oh, Ingvarusik, deberías aprender a comparar valores comparables y, al menos, al menos incluir la lógica: no tendrías un precio.
                      2. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 21 Agosto 2019 10: 16
                        +3
                        Cita: Menos
                        aprenderías a comparar valores comparables

                        No asustes a las avestruces, el piso está hormigonado. El hombre no lo sabe que es solicita

                        Cita: Menos
                        y, al menos ocasionalmente, incluir lógica

                        No hay nada que "incluir" allí, lamentablemente no
                    2. g1washntwn
                      g1washntwn 21 Agosto 2019 08: 23
                      +3
                      ¡Ese "camarada" no es nuestro compañero, camaradas! sonreír No sabe por qué y por qué hicieron el mapa del mundo.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 11: 29
                        -1
                        Cita: g1washntwn
                        No sabe por qué y por qué hicieron el mapa del mundo.

                        Ser sabio en su territorio. ¿Esto es normal?
                      2. g1washntwn
                        g1washntwn 21 Agosto 2019 11: 37
                        +4
                        Es normal ser "sabio" en su territorio con las tecnologías de los "socios jurados" (hablando de VISA).
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 21 Agosto 2019 12: 24
                        -2
                        ¿Estás subiendo la ventana de tu habitación a través de tu ventana? guiño
          2. Olezhek
            21 Agosto 2019 07: 12
            +2
            Kazajstán reconocido? ¿Kirguistán reconoció a Armenia y Uzbekistán con Tayikistán? Megáfono, Beeline


            Si está en inteligencia, entonces solo con usted, bueno, o con Petya. Vasya, Mitia, Anvar, Zhanna Igorevna ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 21 Agosto 2019 07: 14
              -4
              Cita: Olezhek
              Zhanna Igorevna ...

              Necesitas urgentemente un Oleg antipirético.
          3. Alexey ra
            Alexey ra 21 Agosto 2019 10: 24
            +3
            Cita: Ingvar 72
            Kazajstán reconocido? ¿Kirguistán reconoció a Armenia y Uzbekistán con Tayikistán? Megafon, Beeline, Sberbank, VTB, Gazprom reconocido? Entonces, ¿por qué presentado solo a Bielorrusia? guiño

            Y porque solo Bielorrusia recuerda regularmente que es un pueblo fraternal, y requiere préstamos y preferencias bajo esta salsa.
            Por cierto, Megafon trabaja en Crimea, personalmente verificado. Incluso tienen una opción de roaming:
            Vacaciones sin preocupaciones. Llame y use Internet en términos favorables en Crimea y Sebastopol.
            1. evgeny68
              evgeny68 22 Agosto 2019 16: 00
              +1
              Esta es su opinión privada, gracias a Dios, la gran mayoría de los rusos se relacionan con Bielorrusia de una manera diferente, no a través del prisma de los préstamos y las preferencias, este es el punto de vista de los ucranianos y los judíos, pero no de Rusia. Con tales tontos, Rusia hizo un perfil de Ucrania, profucu y todo lo demás.
        2. evgeny68
          evgeny68 22 Agosto 2019 15: 52
          +1
          Escucha querida, deja de decir tonterías con Abjasia, Crimea y Osetia del Sur. Esta es una decisión independiente de Rusia para proteger la seguridad nacional, Bielorrusia no tiene nada que ver con eso. Y si incluso mueve un poco su cerebro, comprenderá por qué no reconoce oficialmente Bielorrusia, Kazajstán, etc. Sobre el dinero no devuelto, este es el nivel de razonamiento de un mocoso estudiante de décimo grado.
      2. Mestny
        Mestny 20 Agosto 2019 19: 03
        -1
        Garantizado Solo por dinero ruso.
      3. Nafanal
        Nafanal 21 Agosto 2019 00: 18
        +4
        Sí, todos los bielorrusos son buenos. Y los guerreros son geniales. Y la gente es trabajadora y paciente. Y sus niñas son hermosas. Pero sus líderes comenzaron a jugar a la autonomía ... Ahora, cuando la amenaza real de extinción se cierne sobre los eslavos, prevalecen las ambiciones personales.
  7. Sergey 777
    Sergey 777 20 Agosto 2019 16: 06
    +8
    Después de que el ejército ruso deje de comprar MAZ, la planta recibirá un kerdyk. Producirá piezas en su mayor parte.
    En general, casi como el legendario Ikarus. Solía ​​ser una planta gigante, pero ahora es un pequeño taller de reparación.
    1. de caramelos
      de caramelos 20 Agosto 2019 16: 15
      +6
      Cita: Sergey 777
      Después de que el ejército ruso deje de comprar MAZ, la planta recibirá un kerdyk.

      Esto ya ha sucedido. Ahora el ejército ruso está comprando productos KamAZ
      1. Avior
        Avior 20 Agosto 2019 16: 42
        0
        ¿Es mejor o peor que MAZ?
        ¿Por qué te cambiaste a Kamazovskaya?
        1. hohol95
          hohol95 20 Agosto 2019 16: 48
          +8
          Abril 2016!
          La semana pasada, el primer ministro ruso, Dmitry Medvedev, anunció la transferencia de la producción de chasis de automóviles del MZKT a KamAZ, ya que Bielorrusia se negó a vender esta empresa a Rusia.
          "Nos vendieron este MZKT durante tres años, pero no estuvimos de acuerdo en nada. No quieren venderlo, no necesitamos hacerlo, estableceremos la producción en KAMAZ", dijo Medvedev durante una visita a Motovilikhinskiye Zavody en Perm. Al mismo tiempo, el periódico Izvestia, citando una fuente en la dirección de la empresa rusa Almaz-Antey, informó que Triumph, un fabricante de sistemas de misiles antiaéreos S-400, estaba listo para reemplazar completamente los productos MZKT con equipos similares de la Planta de Automóviles de Bryansk (BAZ).

          Ira y eso es todo!
        2. DimDimych
          DimDimych 20 Agosto 2019 17: 10
          -3
          Alguien está presionando toda la producción asociada con él, ¡creo que sí! solicita
        3. de caramelos
          de caramelos 20 Agosto 2019 17: 12
          +7
          Todavía están transfiriendo vehículos más ligeros, KamAZ aún no ha dominado los monstruos del tipo MAZ-7922. Aunque las pruebas de la "plataforma 16" de 0 ruedas ya están en marcha.
          https://youtu.be/DGj2VNNtbvA
          Y se transfieren precisamente debido a los constantes intercambios con papá Lukashenka. La defensa del país no debe depender de los caprichos de nadie.
          1. Avior
            Avior 20 Agosto 2019 17: 55
            0
            ¿Tenía caprichos de Mazu?
            1. de caramelos
              de caramelos 20 Agosto 2019 17: 56
              +4
              ¿Y por qué no tenía caprichos?
              1. Alexey ra
                Alexey ra 20 Agosto 2019 19: 14
                +8
                Cita: bar
                ¿Y por qué no tenía caprichos?

                Solo un artículo: Rusia debe! sonreír
        4. g1v2
          g1v2 20 Agosto 2019 18: 32
          +8
          Para empezar, porque ella es suya, no una extraña. solicita KAMAZ, como cualquier pr-in similar, es solo la parte superior de la pirámide. Abajo: unidades individuales como la carcasa o el motor. Aún más bajo: ingrese los componentes individuales que forman los nodos. Aún más baja es la producción de materiales con los que están hechos los componentes (metal, plástico, etc.). Y en la base están las empresas mineras que suministran materias primas. Y entre todos estos niveles de la pirámide se encuentra la logística y el transporte. En todas partes trabajan las personas, que luego llevan su dinero a las tiendas. Especialmente empresas como KAMAZ para nosotros o MAZ para Bielorrusia son extremadamente importantes. solicita
          Tch maz para Bielorrusia es extremadamente importante, porque alimenta a un montón de personas. Y los temores, en principio, están justificados, porque realmente no necesitamos un competidor para KAMAZ. Pero MAZ no sobrevivirá incluso sin nuestro mercado, y no es muy interesante para nosotros alimentar a otra vaca. Además de negociar con el Viejo, las opciones no son visibles.
        5. Alexey ra
          Alexey ra 20 Agosto 2019 19: 13
          + 14
          Cita: avior
          ¿Es mejor o peor que MAZ?
          ¿Por qué te cambiaste a Kamazovskaya?

          Porque decidieron alimentar a su industria. sonreír
          Recuerdo cómo en este sitio, en los comentarios sobre el artículo sobre la compra de la planta BAZ por parte de Almaz-Antei y la transferencia del sistema de defensa aérea a la base BAZ, se hicieron acusaciones de la traición de Rusia a Bielorrusia. Resultó que la cooperación en bielorruso es cuando Rusia está obligada a comprar bielorruso y no tiene derecho a comprar ruso y pagar a sus trabajadores.

          En serio, la transferencia del mismo PGRK al chasis doméstico se debe al hecho de que la preparación para el combate de las Fuerzas Estratégicas de Misiles de Rusia no debería depender de las importaciones, incluso de un país que se llama aliado. Todo el ciclo de producción del producto debe estar en el territorio de la Federación Rusa.
          1. Avior
            Avior 20 Agosto 2019 19: 55
            0
            Todo esto es cierto, pero ahora resulta que, independientemente de si el padre vendería la planta o no, ¿no hay diferencia?
            Incluso el vendido se habría quedado en Bielorrusia.
            Veo con qué frecuencia se culpa a todas las antiguas repúblicas, principalmente a Ucrania, por romper los lazos económicos en el complejo militar-industrial con Rusia, pero por lo que usted escribió, ¿resulta que es cuestión de tiempo y sustitución de importaciones, el rechazo de sus productos?
            1. Victor n
              Victor n 21 Agosto 2019 07: 01
              +1
              ¡La cuestión es que el liderazgo de Bielorrusia es un aliado inútil!
            2. Alexey ra
              Alexey ra 21 Agosto 2019 10: 26
              +5
              Cita: avior
              Veo con qué frecuencia se culpa a todas las antiguas repúblicas, principalmente a Ucrania, por romper los lazos económicos en el complejo militar-industrial con Rusia, pero por lo que usted escribió, ¿resulta que es cuestión de tiempo y sustitución de importaciones, el rechazo de sus productos?

              Después de 2014, por desgracia, sí. Nuestro Ministerio de Defensa ya no quiere pisar el rastrillo "hay barcos, no turbinas".
    2. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2019 19: 05
      +6
      Cita: Sergey 777
      Después de que el ejército ruso deje de comprar MAZ, la planta recibirá un kerdyk

      No MAZs, sino productos MZKT.
      MAZ, EMNIP, CSKA han sido reemplazados por KAMAZ.
      1. Veteranvssr
        Veteranvssr 20 Agosto 2019 22: 03
        0
        Así que revive ZIL, AZLK, Izhevsk ...
        1. hohol95
          hohol95 20 Agosto 2019 23: 58
          +1
          Solo después de la moto-bicicleta de Minsk ...
  8. BUQUES
    BUQUES 20 Agosto 2019 16: 51
    -18
      En los años 70, cuando se estaba retirando Urengoy-Uzhgorod, el objetivo era doblegar a Europa en términos de energía. No confunda negocios con política. Y Ucrania ... te daremos gasolina y un descuento, y tú nos das un descuento por eso ... De nuevo superó a todos, echó una gran cantidad de dinero a los Streams, que nunca dará sus frutos. Calentamiento y transición a fuentes alternativas. Los británicos ya tienen más del 50% de alternativa. Y Gazprom se ha convertido en una empresa que genera pérdidas. Y así todo está bien. :-)
    1. Pushkar
      Pushkar 20 Agosto 2019 17: 41
      +5
      Cita: NAVI
        Calentamiento y transición a fuentes alternativas. Los británicos ya tienen más del 50% de alternativa. Y Gazprom se ha convertido en una empresa que genera pérdidas. Y así todo está bien. :-)
      ¿De dónde vino la leña? En 2018, según BP, la proporción de fuentes alternativas de energía renovable (sin grandes centrales hidroeléctricas) ascendió a 8,4% en la generación global electricidad. Electricidad, Karl! Sin grandes centrales hidroeléctricas! ¡El mayor porcentaje en los Estados Unidos es del 17%! Y calefacción, la industria química?
      1. BUQUES
        BUQUES 20 Agosto 2019 18: 30
        -12
        ¿Estás de acuerdo con el resto?
        Dedos en Google-UK, fuentes alternativas y renovables.
        1. de caramelos
          de caramelos 20 Agosto 2019 20: 11
          + 11
          Cita: NAVI
          Dedos en Google-UK, fuentes alternativas y renovables.

          Y descubrimos que los orgullosos británicos se calientan principalmente con leña. Lo principal es renovable, y no nos importa el medio ambiente.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2019 19: 18
      +8
      Cita: NAVI
      Calentamiento y transición a fuentes alternativas. Los británicos ya tienen más del 50% de la alternativa. Y Gazprom se ha convertido en una empresa con pérdidas.

      Me gustaría ver el uso de fuentes de energía alternativas en la petroquímica: la conversión directa de energía en materia. sonreír
      El gas no es solo calefacción y electricidad, sino también plásticos y otra química orgánica. Como, sin embargo, y el petróleo.
      1. Olezhek
        20 Agosto 2019 19: 45
        +3
        En comparación con el mismo período del año pasado, empujó a Turquía a la clasificación de los principales clientes de Gazprom (encabezada por Alemania e Italia).
        Lea más: https://news.tut.by/economics/649814.html


        Ahora piense: ¿dónde está Alemania y dónde está Bielorrusia? amarrar
        Pero ya han hecho retroceder a los turcos ...
        En tercer lugar.
    3. hohol95
      hohol95 20 Agosto 2019 19: 46
      +4
      Los británicos ya tienen más del 50% de la alternativa.

      Estás en GRANDES errores!
      De las últimas noticias:
      Solarplicity se declaró en quiebra la semana pasada, dejando a 7500 hogares sin un proveedor. A URE Energy se le negó una licencia de proveedor por no poder pagar un subsidio a un fondo de energía renovable desde el año pasado. En total, desde principios del año pasado, 14 proveedores han abandonado el mercado, y algunos predicen que la misma cantidad fallará en los años siguientes.

      El gobierno británico comenzó a "recortar y redirigir" los subsidios para la "energía verde" ¡Y las empresas "verdes" de repente quebraron!
      Pero al mismo tiempo hacen "buena cara con un juego sin importancia"
      1. g1washntwn
        g1washntwn 21 Agosto 2019 08: 33
        +3
        La energía alternativa es un proyecto de imagen puramente subvencionado por el Estado. El nivel actual de tecnología en términos de regulación de frecuencia y maniobras de potencia simplemente no puede hacer que las tecnologías "limpias" actuales sean rentables. En el futuro, con el desarrollo, puede ser "sí" (al menos este es el objetivo), pero ahora solo mini-producción, granjas privadas y eco-PR desnudo.
        1. hohol95
          hohol95 21 Agosto 2019 08: 48
          +2
          En el futuro, con el desarrollo, puede que sea "sí" (al menos este es el objetivo), pero ahora solo mini-producción, granjas privadas y eco-PR desnudo.

          ¡Viviremos para ver este futuro! Pero bajo este "ruido ambiental" están luchando contra la energía nuclear. ¡Y las casas se calientan con carbón!
    4. Okolotochny
      Okolotochny 21 Agosto 2019 12: 55
      -1
      Y Gazprom se ha convertido en una empresa con pérdidas.

      ¿Y presentar el balance de Gazprom y todo su grupo con los valores de ingresos y ganancias netas? Gritas como en un gallinero.
  9. parusnik
    parusnik 20 Agosto 2019 16: 51
    + 13
    Suena bastante extraño, pero el liderazgo de la República de Bielorrusia no tuvo la simple idea de que todas esas grandes empresas que estaban allí normalmente podrían existir única y exclusivamente dentro de la URSS
    .
    ... Y nadie lo pensó cuando se dispersaron ... Es como colgar fideos, para los espíritus Dzintaris, toda Europa se pondrá en fila, los fabricantes mundiales de automóviles se declararán en quiebra tan pronto como MAZ, KAMAZ, KrAZ, ERAZy, Colchis abandonen el mundo ... vivir independientemente y la prosperidad llega ... y sin saber cómo alimentarnos, somos autosuficientes ... Sin embargo ... el tiempo ha puesto todo en su lugar ...
  10. Avior
    Avior 20 Agosto 2019 16: 51
    0
    . Gazprom y la Flota del Mar Negro fueron dos pilares del presupuesto ucraniano (por alguna razón rara vez hablan de esto).

    El presupuesto consolidado de Ucrania para 2013 es de 450 mil millones de jrivnias.
    Esto es alrededor de 55 mil millones de dólares a la tasa de ese tiempo.
    Algo duda que Gazprom y la Flota del Mar Negro hayan pagado tanto dinero a Ucrania.
    ¿Alguien puede aclarar la situación con cifras confiables que pagaron tanto al presupuesto de Ucrania, o el autor simplemente se acumula en los oídos de los lectores con la expectativa de que tomarán una palabra?
    1. antivirus
      antivirus 20 Agosto 2019 17: 13
      +1
      comparado contigo - No soy el más oscuro ... xxx ...
      es triste
      20% de descuento en gas (desde $ 30 mil millones de metros cúbicos por año por $ 400) - para alquilar Sebastopol y la Flota del Mar Negro + carga (3 mil millones son a cargo del consumidor) gasoductos internos - una sola tubería en todas partes + 3 mil millones para el tránsito a Europa
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Antares
      Antares 20 Agosto 2019 21: 29
      -6
      Cita: avior
      Algo duda que Gazprom y la Flota del Mar Negro hayan pagado tanto dinero a Ucrania.

      Analicé el llenado del presupuesto de Ucrania de 2011 a 2018.
      Así que si
      20% de descuento en gas (desde $ 30 mil millones de metros cúbicos por año por $ 400) - para alquilar Sebastopol y la Flota del Mar Negro + carga (3 mil millones son a cargo del consumidor) gasoductos internos - una sola tubería en todas partes + 3 mil millones para el tránsito a Europa

      alguien no podría retener a los principales contribuyentes.
      TOP en sí mismo cambió un poco (Akhmetov está incluido en TOP 3 con su metal, pero no es así, por lo que es estable con energía en el top 10)
      Pero mira por ejemplo 2013
      Las cinco primeras estuvieron formadas por las empresas Naftogaz de Ucrania (37 millones de UAH), Metinvest (9,842 millones de UAH), Philip Morris Ucrania (7,588 millones de UAH), DTEK (5,556 millones de UAH) y Ukrzaliznytsia (5,389 UAH). mil millones UAH).
      2014

      2018
      la parte superior en sí misma no ha cambiado mucho PERO
      El líder de los últimos tres años es Ukrgasvydobuvannya. Esto se debe a un aumento en la productividad de la compañía y un aumento en las tasas de pago de alquileres.
      41,3 mil millones. Es decir, 3 años empujando a Naftogaz con sus 28 mil millones ... la producción propia casi se duplicó que el tránsito.
      1. Avior
        Avior 20 Agosto 2019 22: 01
        -1
        2014 es un año específico, no puedes navegarlo, para 2013 será más correcto
      2. Olezhek
        21 Agosto 2019 07: 34
        +3
        Ahora dinos qué hizo Naftogaz?
        ¿De quién estaba bombeando gas?
        ¿Qué hará Naftogaz después de la terminación del tránsito de Gazprom?
        1. de caramelos
          de caramelos 21 Agosto 2019 09: 19
          +1
          Cita: Olezhek
          ¿Qué hará Naftogaz después de la terminación del tránsito de Gazprom?

          Él despedirá a trabajadores de gas, contratará abogados y demandará a nazprom.
      3. Okolotochny
        Okolotochny 21 Agosto 2019 12: 56
        -1
        Ja, Catherine, negáte a ti mismo. Usted, en la publicación anterior, gritó que todas las grandes empresas en Ucrania son rusas. Normal trolling barato.
  11. de caramelos
    de caramelos 20 Agosto 2019 18: 16
    +6
    Cita: NAVI
    Calentamiento y transición a fuentes alternativas. Los británicos ya tienen más del 50% de la alternativa.

    Estás delirando. Los británicos aún no han cubierto toda su generación de carbón. Lo mismo ocurre con los "verdes" en Alemania. Cierre de centrales de carbón, cierre de centrales nucleares. Y el consumo de electricidad está creciendo, incluso debido a la sustitución de coches con motores de combustión interna por vehículos eléctricos. En estas condiciones, el gas natural es simplemente la salvación del sector energético como la fuente de energía más respetuosa con el medio ambiente.
    1. BUQUES
      BUQUES 20 Agosto 2019 19: 10
      -9
      El absurdo se elimina con hielo en la cabeza :-) :-) :-) :-)

      En el Reino Unido, las centrales eléctricas que generan electricidad a partir de fuentes renovables producirán más energía a finales de 2019 que las centrales eléctricas "tradicionales" que utilizan combustibles fósiles, según un informe de UK National Grid. Se indica que el volumen de energía generada a partir de fuentes de energía alternativas superará el volumen producido a partir de combustibles fósiles, carbón y gas, por primera vez desde la Revolución Industrial.
      1. Olezhek
        20 Agosto 2019 19: 54
        +6
        En el Reino Unido, las centrales eléctricas que producen electricidad a partir de fuentes renovables.


        Si los bielorrusos dejan de consumir gas ruso (que no pueden pagar)
        Solo seremos felices.
        Hay clientes mucho más solventes.
        El viento, el sol y el agua son los mejores amigos del ingeniero de energía alternativa.
      2. hohol95
        hohol95 20 Agosto 2019 19: 56
        +4
        ¿Y en ese informe, no se dijo cuándo los británicos comenzarían a calentar sus hogares con esta energía muy alternativa?
        Y abandone completamente el carbón y la leña, así como el gas para calentar sus villas de lujo.
      3. de caramelos
        de caramelos 20 Agosto 2019 20: 02
        +2
        Pido disculpas, di un paso. Por inercia, reemplacé el concepto de "renovable" por el concepto de "respetuoso con el medio ambiente". Teniendo en cuenta los detalles ingleses, donde la mayoría de las centrales térmicas operan, lo siento, en madera, la ecología es mucho peor que la renovabilidad.
      4. ComandanteDIVA
        ComandanteDIVA 20 Agosto 2019 23: 47
        +1
        Los británicos ahogan sus estufas y chimeneas con briquetas de carbón a granel, una de las razones por las que es costoso transportar gas, ya que las casas son muy antiguas originalmente diseñadas para carbón y leña, es como si me hubieran contado sobre Peter en nuestra ciudad que las tuberías están hechas de plomo en el centro de la ciudad y si las cambias en el centro histórico. es muy costoso y poco práctico; no sé la verdad sobre San Petersburgo o no
    2. Alexey ra
      Alexey ra 20 Agosto 2019 19: 21
      +8
      Cita: bar
      En estas condiciones, el gas natural es simplemente la salvación de la energía, como la fuente de energía más ecológica.

      Incluso si toda la energía se transfiere a fuentes alternativas, aún se necesitará gas. No es de extrañar que Nord Stream, del lado alemán, estuviera rompiendo la preocupación química de BASF: plásticos y otra química orgánica.
    3. g1washntwn
      g1washntwn 21 Agosto 2019 08: 54
      +2
      La energía alternativa obliga a utilizar métodos no alternativos de producción de energía (sobre el gas).
      Aquí hay un juego de palabras.
  12. sergl35
    sergl35 20 Agosto 2019 20: 16
    +7
    Soy bielorruso, y no es cierto que todos los bielorrusos estén en contra de la venta de la tubería. Pero sus oligarcas no son mejores que nuestro estado. Tenemos todas las ganancias, el infierno sabe a dónde va, y en Rusia, las ganancias van a otra villa en el extranjero o un yate.
    1. ComandanteDIVA
      ComandanteDIVA 20 Agosto 2019 23: 39
      -1
      Dé un ejemplo de cuál de los multimillonarios rusos para 2018-2019. Compré una villa en el extranjero o un nuevo yate, solo me pregunto, sin bromear, escuché sobre Abramovich por el oído que creo que quiere vender el club Chelsea.
      1. Undecim
        Undecim 21 Agosto 2019 08: 39
        -1
        Tinkov ordenó un yate de clase de hielo de SeaExplorer este año.
        Gracias al casco fortificado, es capaz de romper el hielo, pero delgado, hasta 30-40 cm. Además, el barco, capaz de navegar de forma autónoma durante 40 días, tiene un batiscafo que le permite explorar las profundidades del mar, cuatro motocicletas acuáticas, dos motos de nieve y dos helicópteros. El prototipo asumió un asiento para un solo helicóptero. Para colocar el segundo, fue necesario aumentar el bote a 77 m.
        Y todo esto por centavos miserables: $ 100 millones.
        En 2020 en Mónaco prometió mostrar.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 21 Agosto 2019 09: 14
          0
          Tinkoff solo en 2018 liberó $ 91,1 mil millones al Estado solo en impuestos a las ganancias. Así que un yate por un "penique lamentable" de $ 0,1 mil millones del resultado restante de $ 192,8 mil millones de alguna manera se desvaneció. La publicación está diseñada para amas de casa que no entienden la abreviatura RAS incluso después del descifrado de Google. ¿O eres de los que "seleccionan y dividen"?
          1. g1washntwn
            g1washntwn 21 Agosto 2019 09: 25
            +1
            error tipográfico $ millones
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 Agosto 2019 16: 32
            -2
            Cita: g1washntwn
            Tinkoff solo en 2018 liberó $ 91,1 mil millones al Estado solo con impuesto a las ganancias

            Cuando grava menos que el trabajador promedio.
        2. ComandanteDIVA
          ComandanteDIVA 21 Agosto 2019 13: 57
          +1
          ¡Pero Tinkoff no es un oligarca sino un hombre de negocios rico que se creó a sí mismo! Según su lógica, todos los que son ricos y exitosos son esos ladrones y chupasangres en el cuello de los trabajadores, pero bajo estos lemas, la República de Ingushetia se ha derrumbado y ahora la Federación Rusa quiere colapsar.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 21 Agosto 2019 16: 31
        -1
        Cita: ComandanteDIVA
        cuál de los multimillonarios rusos para 2018-2019. compró una villa en el extranjero

        El director general de JSC "Concern Radioelectronic Technologies", Kolesov NA, parte de "Rostec", construyó una casa "barata" en Dubai. El acabado se completó exactamente a finales del año pasado. Una lámpara de araña en la sala cuesta 13 millones de rublos. El segundo más grande de la casa. Me da miedo adivinar cuánto cuesta el primero.
        1. ComandanteDIVA
          ComandanteDIVA 21 Agosto 2019 16: 35
          0
          Dar un enlace al material
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 21 Agosto 2019 16: 38
            -2
            Cita: ComandanteDIVA
            Dar un enlace al material

            Puedo publicar fotos. Un amigo fue a trabajar allí. Pagaron exclusivamente en efectivo, sin tarjetas. Pagaron bien. Italianos, alemanes y rusos trabajaron.
        2. g1washntwn
          g1washntwn 22 Agosto 2019 09: 14
          0
          ¿Por qué todavía no trabajas en el OBEP? Asombroso
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22 Agosto 2019 13: 07
            0
            Cita: g1washntwn
            ¿Por qué todavía no trabajas en el OBEP? Asombroso

            BEP es el departamento más comercializado del Ministerio del Interior.
    2. Victor n
      Victor n 21 Agosto 2019 07: 16
      -5
      Las ganancias pueden ir a cualquier parte después de pagar los impuestos. Pero oligarcas, simplones, Lukashenko te asusta por una razón.
  13. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 20 Agosto 2019 23: 39
    0
    Reconozco el anillo (con una letra minúscula). Nuevamente cumple sus treinta piezas de plata.
    Caminé por la refinería de petróleo, el MZKT la desarmó y ahora está abordando la "tubería oxidada".
    El mensaje es claro. Vende todo (o mejor regálalo) y vive como en el paraíso o, bueno, como en Moscú.
    No entiendo, ¿por qué Olezhka necesitaba "empresas obsoletas con equipos soviéticos y una gestión ineficaz"?
    Creo que después de tales artículos, las filas del "svyadomny zmagarou" bielorruso se reponen.
    1. Olezhek
      21 Agosto 2019 07: 50
      +2
      Nuevamente cumple sus treinta piezas de plata.
      Caminamos por la refinería, MZKT razderbanil,


      Y para usted, personalmente, "me encantan" esas noticias.
      Leerás a la ligera en tu alma.

      La consideración de la apelación en el caso de la milicia Donbass condenada en Bielorrusia, Vadim Shevchenko (indicativo es Veterok) se llevará a cabo en la Corte Suprema de la República de Bielorrusia en 13 en septiembre, dijeron los familiares de Veterka a EADaily.
      Actualmente, Vadim Shevchenko está en la cárcel de Brest, esperando la decisión de la Corte Suprema en su caso.
      Leer más: https://eadaily.com/en/news/2019/08/15/belorusskiy-sud-rassmotrit-apellyaciyu-osuzhdennogo-opolchenca-v-sentyabre
  14. Ashi solo
    Ashi solo 21 Agosto 2019 06: 33
    +4
    Ni siquiera quiero discutir la maravillosa información en los comentarios de que "la mitad" de nuestro país se fue a Polonia para trabajar, o que la vida se está volviendo cada vez más difícil. Es muy extraño de leer, pero claramente se ve más desde lejos cómo vivimos aquí.

    Hay un pequeño y curioso detalle. Leí con regularidad varios medios de comunicación y, literalmente, hace una semana, aparecieron artículos sobre Bielorrusia en todos ellos. En algún lugar sobre la prohibición del idioma ruso y las multas por ello, en algún lugar sobre "volver a alimentar a los parásitos", en algún lugar sobre el hecho de que los bielorrusos solo sueñan con cómo construir bases de la OTAN en su país. Y ahora aquí tienes un artículo.
  15. Ruso no liberoide
    Ruso no liberoide 21 Agosto 2019 07: 39
    +1
    llegar a un acuerdo que ya adora a Bielorrusia ... sin Rusia y el dinero ruso con recursos y el mercado, Bielorrusia no es nadie, toda su independencia es una burbuja de préstamos y manos y demandas extendidas para siempre sin otorgamiento ... elimine al menos uno de estos factores, ¿qué queda? trabajadores invitados y llorar por el pasado
    1. Vladimir Teplov
      Vladimir Teplov 21 Agosto 2019 09: 48
      -3
      En vano eres tan bielorruso. Compare por 1 dólar 2 rublos bielorrusos y 67 rublos rusos, sienta la diferencia aún más todos los elogios de MZKT y BAZ y Kamaz que son inútiles para él y si no lo cree, puede crear cómo los árabes recolectan estos camiones y los ponen en una prueba y verán quién llegará allí. Algo en la economía nacional es invisible Bazov y crees que no han intentado explotar? y Kamaz, en lugar del MZKT, no tiene que ser un especialista para comprender que no irán con transmisiones eléctricas a polígonos y vados. Bielorrusia vive no a expensas del petróleo y el gas, sino a expensas de la industria, que casi no tenemos, y en la agricultura nos superaron varias veces. Para que tuviéramos lo mismo, Putin debería ser reemplazado por Lukoshenko
      1. Alexey ra
        Alexey ra 21 Agosto 2019 10: 46
        +8
        Cita: Vladimir Teplov
        En vano eres tan bielorruso. Compare por 1 dólar 2 rublos bielorrusos y 67 rusos

        Y comparemos con el yen japonés: por 1 dólar - 106,5 yenes. sonreír
        .
        Cita: Vladimir Teplov
        Además, todos los defectos del MZKT y el BAZ y Kamaz se jactan de que él y él están indignados

        MZKT que nadie quiere. Recién dada la riqueza tradicional del liderazgo bielorruso y los ataques regulares contra Rusia, nuestro Ministerio de Defensa decidió que todos los componentes del PGRK deberían producirse en el territorio de la Federación Rusa.
        Y Almaz-Antey decidió que los productos de su planta de fabricación de chasis costarían menos que los adquiridos. ¿Qué hay de malo en el deseo de un fabricante nacional de restaurar y ampliar la producción en Rusia? guiño Tú mismo escribes eso:
        Cita: Vladimir Teplov
        debido a la industria que casi no tenemos

        Almaz-Antey decidió desarrollar esta industria.
        Cita: Vladimir Teplov
        Algo en la economía nacional es invisible Bazov y crees que no han intentado explotar?

        Entonces BAZ trabajó toda su vida para la industria de la defensa. Y la Región de Moscú tiene otros requisitos: el mismo consumo de combustible allí no es tan crítico.
        Las MAZ de cuatro ejes del ejército también intentaron usarse en n / a. Pero bajo el capitalismo, resultaron no ser rentables.
        Cita: Vladimir Teplov
        y Kamaz, en lugar del MZKT, no tiene que ser un especialista para comprender que no irán con transmisiones eléctricas a polígonos y vados.

        Espera y verás. Una vez que el vuelo de un automóvil más pesado que el aire se consideraba imposible.
        Además, este chasis se ofrece para PGRK, que se mueve en carreteras más o menos preparadas.
        Cita: Vladimir Teplov
        Bielorrusia vive no a expensas del petróleo y el gas, sino a expensas de la industria, que casi no tenemos

        Bueno, sí. bueno, sí. Y cuarenta mil millones de dólares de Rusia solo a través de la industria petrolera, esto no cuenta. Y también préstamos regulares que se pagan con los siguientes préstamos. sonreír
        Cita: Vladimir Teplov
        y en agricultura nos alcanzan varias veces.

        Ajá ... exportando "manzanas bielorrusas" más de lo que producen ellos mismos, y conduciendo para la exportación "carne bielorrusa" con marcas ucranianas indelebles.
        Cita: Vladimir Teplov
        Para que tuviéramos lo mismo, Putin debería ser reemplazado por Lukoshenko

        ¿Y a quién ordeñará Lukashenka entonces? ¿Quién debería estar obligado a "cancelar la maniobra fiscal" y los nuevos créditos? guiño
      2. Victor n
        Victor n 21 Agosto 2019 12: 43
        0
        Rusia prácticamente contiene Bielorrusia, todo lo demás no es significativo. ¡Siéntete orgulloso de TU país!
        1. Vladimir Teplov
          Vladimir Teplov 21 Agosto 2019 15: 40
          0
          ¿Explicar qué significa estar orgulloso de tu país? Antes de la guerra, los alemanes también estaban orgullosos del Tercer Reich, y los ucranianos estaban orgullosos de la independencia y gritaban la Gloria de Ucrania. Creo que se enorgullece de algún éxito en alguna área y en el nivel de vida de la gente, no de los oligarcas y sus yates, que Bielorrusia no tiene. ¿Es realmente invisible que tengamos un estancamiento y que Putin no sepa qué hacer con la economía y adónde dirigir al país y necesitamos un nuevo líder con un programa para superar la crisis?
          1. Victor n
            Victor n 21 Agosto 2019 18: 04
            0
            Es ridículo explicar esto a un adulto: ¡no lo suficientemente maduro como para no madurar!
            1. Vladimir Teplov
              Vladimir Teplov 21 Agosto 2019 19: 51
              0
              Probablemente nada que decir
      3. ComandanteDIVA
        ComandanteDIVA 21 Agosto 2019 14: 00
        0
        Así que ve y vive en Bielorrusia, pero por alguna razón todos mis amigos de Bielorrusia se esfuerzan por irse a Rusia y obtener nuestra ciudadanía lo antes posible, por cierto, uno menos para mi miopía)
      4. Ruso no liberoide
        Ruso no liberoide 21 Agosto 2019 16: 04
        0
        cierra la frontera con Ucrania y la UE y créeme, la cantidad de productos agrícolas desde Bielorrusia a Rusia disminuirá significativamente ...
  16. g1washntwn
    g1washntwn 21 Agosto 2019 08: 44
    +1
    Este artículo trata sobre el hecho de que en cuestiones de convivencia (incluso supervivencia), la observancia de los intereses comunes y la seguridad deben ponerse al frente, y las propias ambiciones y ganancias deben dejarse atrás. De lo contrario, debajo de cada baobab tenemos un montón de unidades territoriales finamente picadas, débiles, pero terriblemente orgullosas y nacionalmente idénticas con un rey personal a la cabeza. Una horquilla, por cierto, está diseñada en ambas direcciones.
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. Ruso no liberoide
      Ruso no liberoide 21 Agosto 2019 16: 09
      0
      sobre el dibujo de zmagarishko ... ¿un compás ya midió el cráneo del autor y determinó su nacionalidad?
  18. Alexey ra
    Alexey ra 22 Agosto 2019 10: 29
    +2
    Algunas citas del presidente de fraternal Bielorrusia:
    Siempre he estado a favor de la unidad e integridad de Ucrania. Ucrania debe estar unida. Los bielorrusos estamos interesados ​​en esto, y yo personalmente también ... Los militantes que luchan contra los ucranianos deben ser destruidos ... ¿Qué debe hacer Putin allí? Este es un país extranjero, ¿qué debería hacer allí? ¿Quién lo aceptará allí, en este país?

    Kaliningrado, le guste o no al liderazgo ruso, es la zona de responsabilidad de Bielorrusia. En la época soviética, la región de Kaliningrado se quería anexar a Bielorrusia, y ya se han desarrollado vínculos colosales. Se ha mantenido desde entonces. Como presidente, solo fortalecí esta conexión.

    Tememos que Rusia, dicen, inventará sus "ciempiés" y transportará ojivas nucleares por su cuenta, ¡y en salud! Si tienen cerebros y dinero hoy que no tienen, ¡entonces que inventen!

    Y la corona:
    Hay algunas personas inteligentes que afirman que Bielorrusia es, como dicen, parte del mundo ruso y casi Rusia. Olvídalo. Bielorrusia es un estado soberano e independiente.

    Lo curioso es que después de decir la última frase, Lukashenko inmediatamente pidió dinero a Rusia, haciendo hincapié en la gente fraternal. Y luego se sintió muy ofendido cuando se le recordó que a los estados soberanos e independientes se les cobraba precios soberanos e independientes.

    Y algunos datos sobre Estado soberano e independiente и próspera economía bielorrusa:
    "La parte rusa ha brindado y continúa brindando asistencia económica, política y de otro tipo a gran escala a Bielorrusia sobre la base de la naturaleza especial aliada de nuestras relaciones".

    Como ejemplo, el servicio de prensa del Kremlin cita la asignación de más de $ 6 mil millones en préstamos a varias direcciones a Minsk y las entregas anuales libres de impuestos en el período de 2011 a 2015 por un monto de 18 millones a 23 millones de toneladas de petróleo. "En total, nuestro presupuesto ruso durante este período recibió menos de $ 22,3 mil millones. Todo esto no es más que el apoyo directo e indirecto de nuestro estado sindical bielorruso". No olvidemos que también se proporcionaron $ 2,5 mil millones en tramos en forma de préstamos del Fondo Euroasiático y Desarrollo ”.
  19. Mentor
    Mentor 22 Agosto 2019 12: 22
    +4
    Leí los comentarios con gran interés. El artículo no me interesa; Egorov no escribió nada nuevo. Me gustó especialmente el eslogan sobre el nacionalismo de Lukashenko y el apoyo estatal al nacionalismo. Tal vez no me informan esto, así que solo daré datos. primero: los comités ejecutivos de distrito de Loevsky, Mozyr, Narovlyansky, Lelchitsky y Yelsky ordenan tabletas y se colocan SOLO en ruso. Segundo: en la ciudad de Mozyr, camino por las calles de Internatsionalnaya, Leninskaya, Proletarskaya, Sovetskaya. Camino por las plazas de Maxim Gorky y Lenin. Nuevas calles llevan el nombre de los partidarios de la Gran Guerra Patria. Entonces, deje que Egorov tome fotos de las paradas de autobús; personalmente, no veo el nacionalismo.