¿Ganaron ellos también? Sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial

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Francia es considerado uno de los países de pleno derecho: ganadores del nazismo alemán, junto con la Unión Soviética, los Estados Unidos y Gran Bretaña. Pero en realidad, la contribución de los franceses a la lucha contra la Alemania nazi se sobreestima de muchas maneras.





Cómo luchó Francia


Cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial, Francia era considerado uno de los países más fuertes de Europa, junto con Alemania y Gran Bretaña. Cuando los nazis invadieron Francia, el ejército francés sumaba más de 2 millones de personas, incluidas 86 divisiones, 3609 estaban armados por tanques, 1700 piezas de artillería y tenía 1400 aviones. Alemania tenía 89 divisiones en la frontera francesa, es decir, las fuerzas de los partidos eran comparables.

En 10 de mayo 1940 del año Alemania invadió Francia, y en 25 de mayo, el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas francesas, el general Maxim Weigann, en una reunión del gobierno, dijo que se debe solicitar la rendición. En 14 de junio 1940 del año, los alemanes entraron en París, y en 22 de junio 1940 del año en que Francia capituló oficialmente. Una de las mayores potencias europeas, que tenía docenas de colonias en África, Asia, América y Oceanía, duró solo 40 días. Más de un millón de tropas fueron capturadas, 84 miles murieron.


Hitler y Petén


10 Julio 1940 años, dos meses después del ataque alemán, un gobierno títere pro Hitler fue aprobado en Francia, aprobado por la Asamblea Nacional en Vichy. Fue dirigido por el mariscal de 84, Henri Philippe Petain, uno de los comandantes militares franceses más antiguos, que recibió el rango de mariscal en el año 1918. Poco antes de la rendición de Francia, Petain se convirtió en vicepresidente del gobierno francés. Pétain apoyó totalmente a Hitler a cambio del control de la parte sur de Francia.

La parte norte permaneció ocupada por las tropas alemanas. El gobierno de Vichy, llamado así por el nombre de la ciudad en la que se formó, controlaba la situación en la mayoría de las colonias francesas. Por lo tanto, bajo el control de Vichy estaban las colonias más importantes del norte de África e Indochina: Argelia y Vietnam. El gobierno de Vichy deportó al menos a 75 miles de judíos franceses a campos de exterminio, miles de franceses lucharon del lado de la Alemania nazi contra la Unión Soviética.

Por supuesto, no todos los franceses fueron colaboradores. Después de la rendición de Francia, el comité nacional del general Charles De Gaulle, que opera desde Londres, comenzó sus actividades. Estaba subordinado a las unidades militares francesas, que no querían servir al régimen de Vichy. El movimiento partidista y clandestino se desarrolló en el territorio de la propia Francia.

Pero vale la pena señalar que la contribución de la Resistencia francesa a la guerra contra la Alemania nazi fue incomparable con la contribución que el gobierno de Vichy y parte de Francia controlada por los nazis hicieron para equipar a la Wehrmacht con armas, para proporcionarle alimentos, uniformes y equipos. Casi todas las capacidades industriales de Francia hasta su liberación funcionaron para las necesidades de la Alemania nazi.

Durante el período de 1940 a 1944, Francia entregó 4 mil aviones, 10 mil aviación motores para las necesidades de la Luftwaffe. Aviones alemanes con motores franceses bombardearon ciudades soviéticas. Más de 52 mil camiones fabricados en Francia constituían una parte significativa de la flota de vehículos de la Wehrmacht y las tropas de las SS.

Las fábricas militares francesas suministraron ininterrumpidamente a Alemania con morteros, obuses y vehículos blindados. Y los trabajadores franceses trabajaban en estas empresas. Millones de franceses ni siquiera pensaron en rebelarse contra los nazis. Sí, hubo algunas huelgas, pero no pudieron compararse con la lucha real de los habitantes de la Unión Soviética o, por ejemplo, Yugoslavia en los territorios ocupados.

En la Unión Soviética, los mineros de Donbass inundaron las minas para que los invasores nazis no pudieran usar carbón, y en Francia, los trabajadores pudieron hacer lo mejor que pudieron para atacar, no, no contra los suministros. armas al frente, pero por un aumento en los salarios. Es decir, en principio, estaban listos para trabajar para aumentar el poder del ejército alemán, ¡pero por una tarifa ligeramente mayor!

Fighting France está asociado con nosotros, por ejemplo, con el famoso regimiento de aviación "Normandía - Neman". Los pilotos de Normandía-Neman son verdaderos héroes, tipos intrépidos que dieron su vida, luchando en el cielo sobre la Unión Soviética contra la aviación nazi. Pero entendemos que había muy pocos pilotos de Normandía-Neman. Pero miles de franceses lucharon como parte de las unidades de voluntarios Wehrmacht y SS. Como resultado de la guerra, 23 miles de ciudadanos franceses 136 que sirvieron en varias unidades y divisiones de las SS y la Wehrmacht fueron capturados. ¿Y cuántos miles de franceses no fueron capturados, cuántos miles murieron en suelo soviético, de dónde vinieron con fuego y espada al alcance de los invasores nazis?

Por cierto, el historiador francés Jean-Francois Muracchol estima el número de fuerzas francesas libres, el brazo armado de la "Francia libre", en miles de personas de 73. Pero en realidad, entre los franceses solo había 300 mil personas 39, no mucho más que el número de franceses en cautiverio soviético y claramente menos que el número de tropas francesas que luchan del lado de la Alemania nazi. Los restantes combatientes de las Fuerzas Francesas Libres estuvieron representados por africanos y árabes de las colonias francesas (alrededor de 300 mil personas) y extranjeros de diversos orígenes, que sirvieron en la Legión Extranjera o se unieron a la "Francia Libre" por iniciativa propia.

¿Quiénes fueron los famosos partidarios franceses?


Sobre el movimiento "amapolas" escribir libros, hacer películas. Famosos partidarios franceses ... Sólo los franceses entre ellos eran una minoría absoluta. ¿Y comenzaría el francés étnico a crear unidades partisanas con nombres como Donbass o Kotovsky? La parte principal de la resistencia partidaria francesa estaba compuesta por prisioneros de guerra soviéticos que habían huido de los campos de prisioneros en Europa occidental, los revolucionarios españoles que se habían mudado a Francia, los restos de las fuerzas revolucionarias que habían sido derrotadas por las tropas de Francisco Franco, los antifascistas alemanes, así como la inteligencia militar británica y estadounidense que estaban siendo arrojados a la retaguardia. a los nazis

Solo los agentes de inteligencia estadounidenses fueron arrojados al territorio de personas de Francia 375, otras personas de 393 eran agentes de Gran Bretaña. El abandono de agentes tomó tales proporciones que en el año 1943, Estados Unidos y Gran Bretaña desarrollaron una reserva completa de oficiales de inteligencia que hablaban francés. Después de eso, los grupos formados por 1 Englishman, 1 American y 1 Frenchman, que hablaban inglés y actuaban como traductores, comenzaron a lanzar.

¿Ganaron ellos también? Sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial


Los ex prisioneros de guerra soviéticos lucharon con la mayor ferocidad, formando la base de numerosos grupos guerrilleros nombrados en honor a los héroes de la Guerra Civil, las ciudades soviéticas. Entonces, el destacamento "Stalingrado" fue comandado por el teniente Georgy Ponomarev. Francia todavía recuerda los nombres de George Kitaev y Fedor Kozhemyakin, Nadezhda Lisovets y otros heroicos soldados soviéticos.

Entre los participantes de la Resistencia había representantes de la emigración rusa, por ejemplo, la legendaria Vicki, Vera Obolenskaya, la esposa del príncipe Nikolai Obolensky. En la clandestinidad, Vicki participó en la organización de las fugas de prisioneros de guerra británicos y fue responsable de la comunicación entre los grupos clandestinos. Su vida terminó trágicamente: fue arrestada por la Gestapo y en 4 en agosto de 1944 fue ejecutada en Berlín. La canción de los partisanos se convirtió en el himno de la Resistencia, y Anna Yuryevna Smirnova-Marley (nee Betulinskaya), también emigrante de Rusia, la escribió.

Una gran contribución a la organización de la lucha partidista contra los invasores nazis fue realizada por judíos franceses e inmigrantes de otros países, que crearon una serie de sus propios grupos clandestinos en Francia, así como los presentes en la mayoría de las formaciones partidistas internacionales. Se creó una red subterránea "Mano fuerte", sobre la base de la cual se formó todo un "Ejército judío". En Lyon, Toulouse, París, Niza y otras ciudades de Francia, había grupos judíos clandestinos involucrados en sabotaje de almacenes, destrucción de trabajadores sexuales por parte de los servicios de inteligencia de Hitler, robo y destrucción de listas judías.

Una gran cantidad de personas de ascendencia armenia vivían en Francia, por lo que no es sorprendente que también aparecieron grupos de partisanos y miembros clandestinos, armenios étnicos. Letras doradas inscritas en historia El nombre de Francia es Misak Manushyan, un antifascista armenio que logró escapar del campo de concentración nazi y crear su propio grupo clandestino. Desafortunadamente, Misak también fue capturado por la Gestapo y ejecutado en 21 en febrero 1944. El grupo de Misak Manushyan incluía armenios 2, judíos 11 (judíos polacos 7, judíos húngaros 3 y judías de Besarabia 1), italianos 5, españoles 1 y solo franceses 3.

La escritora Luiza Srapionovna Aslanyan (Grigoryan), que participó activamente en el Movimiento de Resistencia junto con su esposo Arpiar Levonovich Aslanyan, fue asesinada en el campo nazi (también murió en circunstancias extrañas en el campo de concentración nazi, ya sea que lo mataran o muriera por tortura).

En 22, en agosto 1944, en las cercanías de La Madeleine, un destacamento de partisanos franceses, los Maki, atacó a una columna alemana que se retiraba de Marsella. El convoy incluía soldados y oficiales 1300, tanques 6, artillería autopropulsada 2, camiones 60. Los partisanos lograron volar el puente y el camino. Luego comenzaron a bombardear la columna con ametralladoras. Durante todo un día, los alemanes, que tenían una superioridad absoluta en número, lucharon con un pequeño destacamento partidista. Como resultado, los soldados alemanes 110 y solo los partidarios de 3 murieron. ¿Héroes de los partidarios franceses? Indudablemente Sí, solo los franceses en el destacamento eran solo personas 4, y los antifascistas intrépidos 32 restantes eran españoles por nacionalidad.

En total, el número de partidarios franceses fue de aproximadamente 20-25 mil personas. ¡Y esto es en un país con más de 40 millones de personas! Y esto tiene en cuenta que 3 miles de partidarios eran ciudadanos de la Unión Soviética, y muchos otros miles eran armenios, georgianos, judíos, españoles, italianos, alemanes, que terminaron en el territorio de Francia por la voluntad del destino y que a menudo dieron sus vidas por su liberación de los invasores nazis.

¿Los laureles del país victorioso son difíciles para Francia?


En cuanto a los mismos franceses, una minoría absoluta de los habitantes del país se unió al movimiento partidista. Millones de ciudadanos franceses continuaron trabajando adecuadamente, para llevar a cabo sus tareas, como si nada hubiera pasado. Miles de franceses fueron a la guerra en el Frente Oriental, sirvieron en las tropas coloniales, obedecieron al régimen colaboracionista de Vichy y no pensaron en la resistencia a los invasores.

Esto sugiere la conclusión de que, en general, la población francesa no estaba tan agobiada por la vida bajo el gobierno de la Alemania nazi. Pero, ¿es posible, en este caso, considerar a Francia como uno de los países ganadores del fascismo? Después de todo, los mismos serbios o griegos hicieron una contribución mucho más significativa a la victoria sobre los invasores nazis. En la pequeña Nueva Zelanda, el 10% de la población masculina del país murió en los frentes de la Segunda Guerra Mundial, luchando contra las fuerzas japonesas y alemanas, aunque nadie ocupó Nueva Zelanda.

Por lo tanto, incluso si el mariscal de campo alemán Wilhelm Keitel no dijera las palabras que se le atribuyen: "Bueno, ¿también hemos perdido a los franceses?", Entonces deberían haberse dicho claramente. Como tal, Francia simplemente no contribuyó a la victoria sobre la Alemania nazi, ya que el régimen de Vichy apoyó a los nazis. Si hablamos de franceses individuales que lucharon en las filas de la Resistencia, entonces hubo muchos héroes reales, antifascistas de nacionalidad alemana o española, pero nadie habla de la contribución de España a la lucha contra el nazismo o la participación de Alemania en la victoria sobre sí misma.
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136 comentarios
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  1. +45
    20 Agosto 2019 05: 09
    "¡La victoria siempre tiene muchos padres, la derrota siempre es huérfana!"
    1. +21
      20 Agosto 2019 14: 07
      Francia se convirtió en un país victorioso gracias a la confrontación ya iniciada entre la Unión Soviética y Occidente. A partir de entonces Alemania fue necesario cortar una pieza más gorda controlada por los anglosajones. Esto se encontró con una reacción negativa de Stalin. Pero gracias a las preferencias sobre la cuestión polaca, estuvo de acuerdo con esto. Como resultado, no un tercio de Alemania, sino un cuarto entró en la zona de ocupación bajo los auspicios del SSOR. Pero, de nuevo, esto no es una aritmética completamente simple. Polonia heredó Silesia, Pomerania, Breslau, Danzig, parte de Prusia Oriental, Stettin y otras ciudades y tierras de Alemania. Por esto, los polacos están muy agradecidos candidato y responde con la misma moneda ...
    2. +15
      20 Agosto 2019 17: 12
      Recuerdo una estadística curiosa.
      Durante la liberación de Francia, se registraron más de un millón de episodios de violación de mujeres francesas por estadounidenses. Y antes de eso, en Francia, durante varios años hubo casas de tolerancia masivas al servicio de los alemanes y era prestigioso tener un alemán en los caballeros. Y después de la guerra, los franceses se cortaron el pelo en la cabeza calva y humillaron de todas las formas posibles a las mujeres que se notaron en las relaciones con los alemanes. Así ganó Francia. En el frente de la cama no había mucha calma.
      ganadores, nada que decir.
    3. 0
      21 Agosto 2019 11: 51
      ¡Y el Gran Corso (Napoleón) dijo!
    4. +10
      21 Agosto 2019 20: 11
      La contribución de los franceses a esa guerra está claramente subestimada. ¡Una división de Carlomagno valió la pena! Lucharon hasta el final y todos cayeron durante el asalto a Berlín.
      ¿Pero está justo al otro lado del frente?

      Y del lado de la URSS había 1 (en palabras: un) escuadrón, que pasó a llamarse regimiento "por su solidez", e incluso entonces todo el personal de tierra era soviético.
      1. +5
        21 Agosto 2019 23: 32
        Cita: Nagan
        y todo cayó durante el asalto de Berlín.

        No todo No todos (la división en Berlín no olía). Más tarde, DeGolevtsy torturó para atrapar a estos demonios en el colchón y en los campos de prisioneros de guerra británicos. También se conoce el caso de ejecución en la carretera por orden personal de De Gaulle, cuando los franceses arrastraron a varios hombres de las SS con franjas de la legión francesa de la columna de alemanes capturados capturados por colchones y los pusieron inmediatamente en consumo.
  2. +26
    20 Agosto 2019 05: 29
    Si estaban en Rusia, entonces se llevaban bien. Y diplomáticamente, les permitieron unirse a las filas de la coalición anti Hitler, respectivamente, y las filas de los países victoriosos. * Normandía-Neman *, y no hay nada más que recordar sobre la participación de los franceses en la derrota del nazismo.
    1. +14
      20 Agosto 2019 06: 06
      Cita: Phil77
      * Normandy-Niemen *, y no hay nada más que recordar sobre la participación de los franceses en la derrota del nazismo.

      ¿Por qué? Durante el desembarco en Normandía, cuatro divisiones de tanques de los franceses libres, un escuadrón de bombarderos
      1. +19
        20 Agosto 2019 06: 16
        Para participar en una operación separada, no es suficiente, pero ¿qué pasa con la victoria en la guerra? ¡Política! En el campo de los vencedores, el camarada Stalin necesitaba un aliado, y se convirtió en De Gaulle.
        1. +2
          21 Agosto 2019 17: 53
          Un aliado, no personalmente para el camarada Stalin, sino para el país de la URSS.
      2. +2
        21 Agosto 2019 11: 04
        svp67 (Sergey) Ayer, 06: 06
        ¿Por qué? Durante el desembarco en Normandía, cuatro divisiones de tanques de los franceses libres, un escuadrón de bombarderos

        Aquí están todas las fuerzas que participan en el aterrizaje: https://ru.wikipedia.org/wiki/Landing_in_Normandy#Sruffland_military
        ¿Encontrar "4 divisiones Panzer francesas" allí?
        1. +3
          21 Agosto 2019 21: 52
          Cita: angelica
          ¿Encontrar "4 divisiones Panzer francesas" allí?

          ... Desde 31 Julio 1944 g. En Normandía comenzó a aterrizar la división blindada francesa 2-I (2 DB) bajo el mando del general Leclerc. .... En términos operativos, la división estaba subordinada al comando estadounidense y estaba en el Frente Occidental principalmente por razones políticas: en 25 en agosto 1944 fue ella quien tuvo el honor de ser la primera en entrar en el París liberado.
          El grupo francés más grande, el Ejército B (renombrado 25 de septiembre 1944 en el Ejército francés 1), estaba preparado para desembarcar en el sur de Francia. Además de dos divisiones de tanques (1 y 5), el ejército incluía varios regimientos de caballería blindada y destructores de tanques.

          Sí, y tienes razón, una división operaba en el norte de África.
    2. +13
      20 Agosto 2019 08: 34
      Y diplomáticamente les permitieron unirse a las filas de la coalición anti Hitler, respectivamente, y las filas de los países victoriosos. * Normandía-Neman *, y no hay nada más que recordar sobre la participación de los franceses en la derrota del nazismo.
      72 francés peleó en Normandía .................... 72 Karl !!!! ¡De estos, pilotos 14 y mecánicos de aeronaves 58!
      1. 0
        21 Agosto 2019 19: 10
        ¿Pero no estaban nuestros muchachos en su mecánica?
    3. +11
      20 Agosto 2019 09: 09
      Cita: Phil77
      Si en ruso, aferrarse a.

      Inglaterra los ungió en Yalta 1945, la URSS estuvo de acuerdo, Estados Unidos se opuso por más tiempo.

      Argumentos de Churchill: la vecina de Francia, Alemania, lo conoce bien y puede controlarlo, Inglaterra no está en condiciones de controlar su zona de ocupación y necesita la ayuda de Francia, Francia podrá controlar la zona estadounidense después de que Estados Unidos se vaya. La zona de Francia fue asignada desde las zonas de Inglaterra y los Estados Unidos.

      Entonces la tomaron por razones prácticas, como supervisora, ella no estaba permitido Para resolver cualquier problema, la estructura de Europa después de la capitulación, incluso en la Conferencia de Potsdam (junio 1945 g), no participó.

      Por lo tanto, su posición era una ganadora bastante humillante y de pleno derecho. Es difícil considerarla

      Y claro, no me lo merecía.
      1. +1
        20 Agosto 2019 12: 20
        No recuerdo dónde lo leí, pero Estados Unidos consideraba a Francia como una zona de ocupación. Aproximadamente 3 líderes de la administración de la ocupación fueron capacitados para ello y se imprimieron "dólares coloniales". ¿Alguien puede saberlo con más detalle?
        1. +2
          20 Agosto 2019 14: 57
          De hecho, Roosevelt insistió en que Francia entrara en el ámbito del Gobierno Militar Aliado para los Territorios Ocupados (Francia, Alemania, Italia, Austria y Japón). Los opositores a esto fueron Henry Stimson, Secretario de Guerra de los Estados Unidos, Subsecretario de Defensa de los Estados Unidos y el General Dwight Eisenhower, Comandante Supremo de la Fuerza Expedicionaria, quien abogó por la cooperación con De Gaulle.
          Roosevelt perdió, por lo tanto, el control sobre el territorio de Francia no pasó a AMGOT, sino a las fuerzas armadas de la Francia libre.
          En cuanto a los "dólares coloniales", los Aliados emitieron una moneda especial: "Notas de invasión" o "Moneda de invasión" como parte de sus preparativos generales para la invasión de la Europa occidental ocupada por Alemania.
          En Francia, se utilizó la Moneda Militar Aliada de dos números: la Moneda del Franco Francés Suplementario y la Moneda del Franco Francés Provisional.

          Los billetes parecían bastante decentes. Anverso y reverso del billete "ocupación" de 50 francos.
          Más detalles: http://users.skynet.be/jeeper/currency.html.
          1. +3
            20 Agosto 2019 15: 09
            Cita: Undecim
            Los billetes parecían bastante decentes. Anverso y reverso del billete "ocupación" de 50 francos.

            Lo que los franceses tomaron en cuenta y ya a fines de diciembre 1945 creó su propio CFA (franco colonial) para sus posesiones en CA y ZA, luego se unieron otros Afrostanes, ahora están cerca de 15. Al principio, 1 CFA le costaba a 1 francos, ya que 1994 del año 100 CFA le cuesta a 1 francos. Tienen buenos maestros.
            1. +4
              20 Agosto 2019 15: 15
              de 1994 del año, los CFA de 100 cuestan francos 1. Tienen buenos maestros.
              Hasta la fecha, 1 Euro es igual a 655.96 francos CFA, pero esto no significa insidiosidad francesa, sino el estado de la economía de los países donde el CFA está en circulación.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        21 Agosto 2019 20: 22
        Como dijo el principal asesor militar de Churchill, Lord Ismay (1st Baron Ismay) sobre la misión de la OTAN, es "mantener fuera a los rusos, a los estadounidenses y a los alemanes".
        No puedo traducir con tanta gracia, pero aun así intentaré: "mantener a los estadounidenses en [Europa], a los rusos afuera ya los alemanes abajo (como de rodillas o debajo de la bota)".
    4. +2
      21 Agosto 2019 19: 08
      Sergei hi , en África, la brigada de Francia Libre ha demostrado su valía. Durante una de las ofensivas de Rommel, cuando los británicos se lubricaron los talones en el "segundo espacio", la brigada francesa mantuvo su punto fuerte rodeado durante varios días, y se retiró solo por orden directa, pasando por las líneas alemanas de noche. Así que allí también había soldados.
      1. Alf
        0
        21 Agosto 2019 22: 00
        Cita: Sea Cat
        en África, la brigada de la Francia Libre ha demostrado su valía. Durante una de las ofensivas de Rommel, cuando los británicos se lubricaron los talones en el "segundo espacio", la brigada francesa mantuvo su punto fuerte rodeado durante varios días, y se retiró solo por orden directa, pasando por las líneas alemanas de noche. Así que allí también había soldados.

        ¿Y fue parte de la lucha contra Francia o la Legión Extranjera?
        1. +3
          21 Agosto 2019 23: 09
          Precisamente luchando contra Francia. Desafortunadamente, no recuerdo el nombre del comandante. Si está interesado, mire A. Pacientes, en uno de los libros sobre tanques, ofrece una descripción bastante detallada de las hostilidades en el norte de África. Hubo otro momento un tanto gracioso: los australianos recién llegados "no sabían que había que temer a Rommel" y por eso también prefirieron no retirarse, sino luchar. Los británicos envueltos.
  3. +13
    20 Agosto 2019 05: 46
    El acuerdo sobre "alianza y asistencia militar", firmado a tiempo por 1944 a tiempo en diciembre por Stalin y de Gaulle, permitió que Francia fuera reconocida entre los estados victoriosos. Para Francia, incluso se han reservado zonas de ocupación en Alemania y Austria. Esa es, probablemente, toda su contribución a la victoria en la Segunda Guerra Mundial.
    1. +18
      20 Agosto 2019 08: 45
      El acuerdo sobre "alianza y asistencia militar", firmado a tiempo por 1944 a tiempo en diciembre por Stalin y de Gaulle, permitió que Francia fuera reconocida entre los estados victoriosos. Para Francia, incluso se han reservado zonas de ocupación en Alemania y Austria. Esa es, probablemente, toda su contribución a la victoria en la Segunda Guerra Mundial.
      Las SS francesas Carlomagno se convirtieron en los últimos defensores del Reichstag y la Cancillería del Reich. Durante el día de la lucha en abril 28, del número total de tanques soviéticos destruidos por 108, los franceses de Carlomagno destruyeron 62. Por cierto, Berlín hasta el último fue defendido por la división SS "Nordland", su nombre completo es la 11ª división voluntaria de granaderos de tanques de la SS "Nordland". Estaba compuesto principalmente por voluntarios de Dinamarca, los Países Bajos y Noruega. En mayo 1945, la división incluyó los regimientos de granaderos de Danmark y Norge, y se enviaron voluntarios holandeses a la división SS de Nederland. Sí, y había divisiones belgas de las SS "Langemark" y "Valonia" que también defendían la capital alemana, pero los legionarios de las SS de Letonia y Estonia continuaron luchando por el Tercer Reich y Hitler ya muerto, incluso cuando los alemanes dejaron de luchar. Y ahora me dicen que Europa luchó contra el fascismo. wassat
      1. +6
        20 Agosto 2019 15: 18
        Cita: 72jora72
        Las SS francesas Carlomagno se convirtieron en los últimos defensores del Reichstag y la Cancillería del Reich.

        Todos los SS abominables de la "Europa civil" lucharon hasta el final, no por "valores europeos", sabían que no estaban hechos prisioneros.
      2. -3
        20 Agosto 2019 18: 27
        Estimado no en nuestro interés de detallar. .Nuestros oponentes ideológicos nos pusieron inmediatamente en los omóplatos de Vlasov y su ROA. Decenas de miles de renegados franceses y 120 mil (solo oficialmente). Renegados soviéticos
        1. +7
          21 Agosto 2019 12: 32
          Estimado no en nuestro interés de detallar. Nuestros oponentes ideológicos nos pusieron inmediatamente en los omóplatos de Vlasov y su ROA.
          Es en nuestro interés, en nuestros intereses, empujar a los europeos con sus narices, porque el fascismo y el nazismo fueron aceptados y aprobados por la mayoría de los europeos (y también por árabes y persas). A diferencia de nosotros, en Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, etc., el fascismo era generalmente una tendencia de moda.
    2. +3
      20 Agosto 2019 12: 23
      Cita: AlexVas44
      El acuerdo sobre "alianza y asistencia militar", firmado a tiempo en diciembre 1944 por Stalin y de Gaulle

      Stalin entendió que después de la victoria, los aliados de Estados Unidos y Gran Bretaña ya no serían aliados, pero Francia se convertiría por algún tiempo, pero después de la guerra era necesario.
  4. +16
    20 Agosto 2019 05: 55
    Por lo tanto, incluso si el mariscal de campo alemán Wilhelm Keitel no dijera las palabras que se le atribuyen: "Bueno, ¿también hemos perdido a los franceses?"
    No, Stalin hizo de Francia una gran nación >>. El 2 de diciembre de 1944 tuvo lugar en Moscú un hecho único: el sábado, exactamente al mediodía, una delegación formada por numerosos funcionarios y generales, encabezada por V. Molotov, se reunió con el presidente del Consejo de Ministros del Gobierno Provisional de Francia, general de Gaulle ...... De Gaulle dejó la URSS con sentimientos encontrados, pero sabía que el viaje estaba justificado. Y, como ha demostrado la historia, el general tenía razón: la reunión con Stalin y el documento bilateral firmado hicieron su trabajo: Francia, que fue reconocida como uno de los países victoriosos, después de la derrota de la Alemania nazi recuperó el estatus de gran potencia. >> http: // vegchel. ru / index.php? newsid = 18476
    1. -11
      20 Agosto 2019 09: 13
      Cita: Amurets
      No, Stalin hizo de Francia una gran nación >>

      El mismo Stalin no decidió tales cuestiones. Francia fue nombrada "ganadora" en Yalta 1945, por iniciativa de Churchill
      1. +3
        20 Agosto 2019 12: 25
        Cita: Olgovich
        Stalin mismo no resolvió tales problemas.

        Y, como ha demostrado la historia, el general tenía razón: la reunión con Stalin y el documento bilateral firmado hicieron su trabajo: Francia, que fue reconocida como uno de los países victoriosos, después de la derrota de la Alemania nazi recuperó el estatus de gran potencia. >> http: // vegchel. ru / index.php? newsid = 18476
        1. -11
          20 Agosto 2019 12: 29
          Cita: Amurets
          Y, como lo ha demostrado la historia, el general tenía razón: la reunión con Stalin y el documento bilateral firmado hicieron su trabajo: Francia, reconocida como uno de los países victoriosos, recuperó el estatus de una gran potencia después de la derrota de la Alemania nazi.

          El mismo Stalin no decidió tales cuestiones. Francia fue nombrada "ganadora" en Yalta 1945, a iniciativa y solicitud de Churchill
          http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/krim04.htm
    2. +2
      20 Agosto 2019 12: 27
      Cita: Amurets
      No, Stalin convirtió a Francia en una gran nación.

      Quizás no genial, pero fue un ganador. Memoria corta, olvidada por los franceses, u obligada a olvidar.
    3. -14
      21 Agosto 2019 07: 42
      Y sin Stalin, Francia es una gran nación.
      1. Alf
        +3
        21 Agosto 2019 22: 03
        Cita: maden.usmanow
        Y sin Stalin, Francia es una gran nación.

        Querido, escribe el nombre de Stalin con una letra mayúscula. Si no fuera por su posición, su nacionalidad ya no estaría allí.
  5. +8
    20 Agosto 2019 06: 11
    Aun olvidaste
    Saint-Nazaire Fue una de las cinco grandes bases submarinas construidas por el Tercer Reich en la Francia ocupada.

    Hay una memoria de uno de los comandantes de los submarinos nazis. Hay un capítulo curioso sobre cómo las francesas de Saint-Nazaire "relajaron" a los submarinistas después de las campañas militares.
    1. +3
      20 Agosto 2019 12: 48
      Cita: Amateur
      Saint-Nazaire Fue una de las cinco grandes bases submarinas construidas por el Tercer Reich en la Francia ocupada.

      Acerca de los aviones 4 00 y los motores 10 00 es mucho, ¿pero sobre los camiones 52 000 para la Wehrmacht? Esto es mucho Y por cuya victoria los franceses se esforzaron tanto, por los nuestros o por los alemanes, los franceses lo intentaron.
  6. +14
    20 Agosto 2019 06: 23
    Sí, el recuerdo de la piscina infantil era corto. Los devolvimos a la gran política, eliminamos nuestra reputación: mejor que en la tintorería italiana, registramos a los ganadores, dimos el control de un pedazo de Alemania. Y por todo esto nos agradecen con sanciones.
    1. 0
      20 Agosto 2019 06: 33
      Cita: Vadim T.
      Y ahora nos agradecen por todo esto con las sanciones.

      Tales son ellos, panimash o eurasiáticos tolerantes guiño riendo solicita
      1. +6
        20 Agosto 2019 06: 39
        Cita: Rurikovich
        Cita: Vadim T.
        Y ahora nos agradecen por todo esto con las sanciones.

        Tales son ellos, panimash o eurasiáticos tolerantes guiño riendo solicita

        ¡No los juzguen severamente, todavía hay, gracias a Dios, la intolerante Marie Le Pen! Compañero
        1. +1
          20 Agosto 2019 06: 43
          Cita: Phil77
          Todavía hay, gracias a Dios, intolerante Marie Le Pen !!

          ¿Y dónde está ella ahora? guiño Quien baila una chica, la usa si ¿De qué sirve una mueca retorcida como "No me gusta esto" si no afecta el proceso? solicita
          Entonces, Le Pen está allí, no está allí: los remeros harán lo que pidan del comité regional de Phashington si sonreír
          1. +3
            20 Agosto 2019 06: 52
            Un poco de paciencia! La chica se mostrará.
            1. aba
              0
              20 Agosto 2019 16: 24
              Como dijo Nassredin:
              - O el shah morirá o el burro morirá.
    2. +12
      20 Agosto 2019 08: 43
      el recuerdo de la piscina infantil era corto

      no en pocas palabras, sino que ahora toda Europa se está vengando de Rusia por el hecho de que un soldado soviético destruyó la primera Unión Europea
    3. +2
      20 Agosto 2019 12: 50
      Cita: Vadim T.
      Los devolvimos a la gran política.

      Los devolvimos a donde comenzaron a llamarse personas.
  7. +28
    20 Agosto 2019 06: 39
    Celebrado en 6 en junio 1944 El desembarco de las fuerzas angloamericanas en Normandía fue exitoso para los Aliados, pero no para todos.
    Durante las primeras semanas de hostilidades en Francia, los soldados de la Wehrmacht lograron capturar a más de 20 miles de soldados estadounidenses, británicos y canadienses.
    Los alemanes descargaron varios miles de estadounidenses y británicos capturados de autobuses y camiones, los condujeron por las calles hasta la estación de París.
    El 17 de julio 1944 del año en el centro de París no fue un espectáculo.
    Las mujeres francesas abofetearon y escupieron a los soldados estadounidenses y británicos (los "hombres" franceses tampoco se quedaron atrás), mientras que los alemanes intentaron mantener a la multitud fuera de sus cinturones y tratar de calmar su ardor.
    La mayoría de los franceses cambiaron de forma en esta guerra y vivieron muy cómodamente con los alemanes uno al lado del otro en una "ocupación" suave. Un mes después, en agosto de 1944, París será liberada por los aliados, y los mismos parisinos agitarán banderas en el desfile de las tropas angloamericanas en París. Https://picturehistory.livejournal.com/4638144.html
    1. +4
      20 Agosto 2019 10: 16
      No hay residentes de París en el video, tres putas (no se pierden la palabra correcta) y un proxeneta, estos no son parisinos, esta es la propaganda de Goebels. hi
      1. +3
        20 Agosto 2019 11: 01
        Para ser precisos, la palabra italiana puttana en francés corresponde a la palabra: salope. matón
      2. +5
        20 Agosto 2019 13: 56
        esta es la propaganda de Goebels
        ,,, solo personas 600 pasaron metros 500.
        ,,, bajo el liderazgo del coronel Schmidke, oficial de propaganda.
        Konventioneller Krieg oder NS-Weltanschauungskrieg?
        Kriegführung und Partisanenbekämpfung en Frankreich 1943 / 44
    2. +5
      20 Agosto 2019 10: 22
      Gracias No he visto estos cuadros. Y ni siquiera sabía sobre esto.
    3. +3
      20 Agosto 2019 12: 57
      Cita: Anatol Klim
      La mayoría de los franceses cambiaron de forma en esta guerra y vivieron muy cómodamente con los alemanes uno al lado del otro en una suave "ocupación".

      Gracias por el video, informativo. La primera vez siento pena por los estadounidenses, pero me avergüenzo de los franceses. A uno le gustaría llamar un anticonceptivo en plural.
    4. +7
      20 Agosto 2019 13: 23
      El 17 de julio 1944 del año en París
      ,,, muecas del destino. Ese día tuvo lugar la "Marcha Monstruosa", empleados de la NKVD y soldados del Ejército Rojo encabezaron columnas de prisioneros alemanes capturados durante la liberación de Bielorrusia por las calles y avenidas de Moscú.
    5. 0
      20 Agosto 2019 22: 26
      Las mujeres francesas abofetearon y escupieron a los soldados estadounidenses y británicos (los "hombres" franceses tampoco se quedaron atrás), mientras que los alemanes intentaron mantener a la multitud fuera de sus cinturones y tratar de calmar su ardor.

      Potente crónica. Los franceses necesitan revisarlo más a menudo, y los anglosajones también son útiles.
    6. -1
      21 Agosto 2019 14: 27
      Fuertemente! No sabía tal hecho. Gracias
  8. +6
    20 Agosto 2019 07: 17
    El sitio web de VO a menudo escribe artículos sobre intentos de reescribir la historia de la Segunda Guerra Mundial en Occidente.
    Y el artículo de hoy es de la misma serie, ya que la presentación de eventos en él no corresponde en gran medida a la realidad. ¿Por qué tomar el camino que nosotros mismos reprochamos?
    El autor hizo esto intencionalmente o por ignorancia: la pregunta está abierta, pero los hechos son parciales. Los hechos de la cooperación entre Francia y Alemania se exponen en detalle, el resto, a excepción de una presentación despectiva de la historia del Movimiento de Resistencia, de alguna manera se queda atrás.
    Mientras tanto, a finales del 1944 del año, la Francia libre de De Gaulle tenía alrededor de un millón de formaciones armadas y luchó en Alsacia, los Alpes y Bretaña. Al final de la guerra en Europa (mayo 1945 del año), las fuerzas de la Francia libre estaban formadas por personas 1 250 000, incluidas siete divisiones de infantería y tres tanques que lucharon en Alemania. ¿Dónde está la descripción del autor de la participación de estas formaciones en las hostilidades?
    Por supuesto, no exageres la contribución de Francia a la Victoria. Pero distorsionar tan explícitamente tampoco es necesario.
    1. +8
      20 Agosto 2019 07: 29
      Y una cosa más. De Tassigny firmó el acto de rendición incondicional, no como representante del país victorioso, sino como testigo.
      1. +6
        20 Agosto 2019 08: 48
        No solo Tassigny, sino Sevez en el primer acto.

        Pero hay que tener en cuenta que los aliados por separado no firman el acto, de ellos había una firma común.
        En el segundo acto, un inglés y el francés y el estadounidense Spaats firmaron como testigos.
    2. +4
      20 Agosto 2019 08: 36
      Sí, hay muchas distorsiones.
      Escribe sobre prisioneros de guerra que lucharon por los alemanes como ciudadanos de Francia, y entre los que lucharon contra los alemanes, distingue a los franceses étnicos.
      De hecho, los alemanes llamaron por la fuerza a los alemanes étnicos Volksdeutsche de los territorios ocupados, y lucharon de tal modo, aunque, por supuesto, había franceses.
      Parecería más fácil: escriba cuántos ciudadanos franceses lucharon contra los alemanes y cuántas preguntas se resolverá el problema, pero esta forma simple no es para el autor.
      1. +2
        20 Agosto 2019 12: 58
        ¿Pero qué hay de aquellos que lograron luchar por y contra los alemanes?
        1. +2
          20 Agosto 2019 13: 52
          ¿O tal vez el minuser sale de la sombra?
          Al menos puedo dar un ejemplo: Pierre le Gloan
        2. +2
          20 Agosto 2019 15: 34
          Entonces cuenta.
          Vlasov y otros de alguna manera consideran
          O una categoría separada
        3. Alf
          +1
          21 Agosto 2019 22: 07
          Cita: sivuch
          ¿Pero qué hay de aquellos que lograron luchar por y contra los alemanes?

          Y esta es la posición más x..bad, llamada mujeres corruptas políticas.
    3. +1
      20 Agosto 2019 13: 15
      Cita: Undecim
      Y el artículo de hoy es de la misma serie, ya que la presentación de eventos en él no corresponde en gran medida a la realidad ... ¿Por qué tomar el camino que nosotros mismos reprobamos?
      Pero distorsionar tan explícitamente tampoco es necesario.

      El artículo de hoy solo plantea la cuestión de la participación genuina de los ciudadanos franceses en la guerra contra nosotros, por lo que no hay una distorsión particular en ella. Por cierto, aquí están los relatos de testigos oculares de esos días que muestran cómo los pilotos franceses lucharon contra nosotros, y no como parte del escuadrón Normandía-Niemen:
      Las primeras dos semanas después de la captura de la ciudad, nuestra bombardeó desde el otro lado del estrecho. Dispararon por la noche. El ruido de las perturbaciones molestó, pero este bombardeo no causó mucho daño a la ciudad ni a los alemanes. No hubo operaciones militares hasta la caída de 1943 en Kerch. Nuestro avión no se molestó. Los alemanes en la ciudad se redujeron significativamente. Por lo tanto, no vinieron a nuestros tochos. Es cierto que en el departamento del tío Misha, el hermano de su madre, se asentaron dos obersts: un alemán y un francés. Ambos eran pilotos. Ambos son altos, el francés tiene un color rojo fuego intenso. Ocupaban la mejor habitación del departamento, con ventanas a la calle. Nosotros, los eslavos, no honramos con su atención, pasamos, sin mirarnos, arrogantes, altos pilares.

      "Kerch en llamas"
      Peter Kotelnikov
      https://www.proza.ru/2013/10/20/1325
      1. -5
        20 Agosto 2019 13: 38
        El artículo de hoy se llama Sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial, pero solo habla de "la participación de los ciudadanos franceses en la guerra contra nosotros". Pero, ¿qué pasa con el resto de la contribución? Prácticamente no hay nada sobre él en el artículo. Por lo tanto, sus testimonios sobre cómo los pilotos franceses "lucharon contra nosotros" son interesantes, pero en aras de la justicia es necesario contar cómo los pilotos franceses lucharon contra los alemanes y comparar los números para que no sea agitación, sino un artículo histórico.
        No encontrar
        1. +6
          20 Agosto 2019 19: 45
          Cita: Undecim
          Pero, ¿qué pasa con el resto de la contribución?

          ¿Pero es acorde con el nuestro para ponerlo en un tablero? Tal vez no debería exagerar demasiado: Occidente, sin nuestra participación, está distorsionando tanto la historia mundial que ya tenemos que poner excusas por nuestras pérdidas.
          En cuanto al papel de Francia en la victoria sobre el fascismo, creo que es más material de propaganda que ayuda real para nuestro país.
          1. -4
            20 Agosto 2019 19: 52
            ¿Y quién lo mide con el nuestro? ¿Proporcionar un enlace a al menos una fuente donde la contribución de Francia a la victoria sobre Alemania es proporcional a la contribución a la URSS?
            Repito una vez más: el artículo se titula "Sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial". No "Sobre la comparación de las contribuciones a la Segunda Guerra Mundial de la URSS y Francia".
            Pero el autor prácticamente no dijo nada sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial. Esa es toda la pregunta. Por lo tanto, no entiendo su patetismo acerca de "una tabla". ¿Dónde quién lo hizo y cuándo puede documentarlo?
            1. +5
              20 Agosto 2019 20: 18
              Cita: Undecim
              Repito una vez más: el artículo se titula "Sobre la contribución de Francia a la Segunda Guerra Mundial". No "Sobre la comparación de las contribuciones a la Segunda Guerra Mundial de la URSS y Francia".

              El autor le respondió que su contribución a la destrucción del nazismo es inconmensurable con su participación en los crímenes de los nazis.
              Cita: Undecim
              Por lo tanto, no entiendo su patetismo acerca de "una tabla".

              Tampoco entiendo por qué estaba tan preocupado con la participación francesa en la victoria sobre la Alemania fascista, dado que hasta el verano de 1944, no se sabía nada sobre sus victorias.
              Cita: Undecim
              ¿Dónde y cuándo se puede documentar esto?

              El autor del artículo te trajo muchos materiales, pero los ignoras. ¿Por qué entonces necesitas el mío también, especialmente porque ya te he traído el hecho de la participación del piloto francés en la guerra contra la URSS? ¿Crees que estaba solo? ¿De dónde vinieron tantos ciudadanos franceses capturados, sin mencionar a los franceses caídos en el frente oriental?
              1. -5
                20 Agosto 2019 20: 33
                Las "masas de materiales" citadas por el autor son unilaterales y tendenciosas. Pero vamos en círculos. Es difícil debatir con una persona que tiene "un pensamiento y lo piensa". Dado que mi objetivo no es convencer a nadie, no veo la necesidad de seguir discutiendo. Todo lo mejor.
                1. +5
                  20 Agosto 2019 21: 06
                  Cita: Undecim
                  Las "masas de materiales" citadas por el autor son unilaterales y tendenciosas.

                  Su evaluación de los materiales también es tendenciosa: en realidad no ha refutado ni una sola afirmación del autor, pero decidió que su argumentación es más "verdadera".
                  Cita: Undecim
                  Dado que mi objetivo no es convencer a nadie, no veo la necesidad de seguir discutiendo.

                  ¿Por qué entonces comprometerse a refutar las afirmaciones del autor del artículo, si no quieren convencer a nadie?
                  1. +3
                    21 Agosto 2019 10: 09
                    Cita: ccsr
                    Su evaluación de materiales.también tierno - eres real no refutado Ni una sola afirmación del autor, pero decidió que su argumentación es más "verdadera".

                    Es difícil no estar de acuerdo ...
      2. -3
        20 Agosto 2019 15: 36
        ¿Se llevaron a los franceses a la Wehrmacht?
        Los pelirrojos y los alemanes son
        1. +4
          20 Agosto 2019 19: 47
          Cita: avior
          Los pelirrojos y los alemanes son

          Chubais también es un ciudadano pelirrojo de Rusia. ¿Por qué estás pedaleando esto?
          1. -3
            20 Agosto 2019 20: 02
            Además, era un francés o un ciudadano alemán de Francia, en el pasaje.
            Es muy raro el Oberst francés en la Luftwaffe.
            1. +7
              20 Agosto 2019 21: 08
              Cita: avior
              Es muy raro el Oberst francés en la Luftwaffe.

              Los pilotos franceses del Ejército Rojo no te sorprenden, pero ¿te sorprendieron los mismos oficiales de la Luftwaffe?
              1. -3
                20 Agosto 2019 21: 58
                Estan sorprendidos
                El francés fue mucho más fácil entrar en las Waffen SS que en la Wehrmacht. Por eso me sorprendió.
                En el Ejército Rojo no hubo selección por nacionalidad, por lo que no hay nada sorprendente.
                E incluso entonces, según tengo entendido, estamos hablando de Normandía-Neman, había una solución especial.
                1. +3
                  21 Agosto 2019 11: 10
                  Cita: avior
                  El francés fue mucho más fácil entrar en las Waffen SS que en la Wehrmacht.

                  Creo que la pérdida de personal de vuelo en la mitad de la guerra obligó a los alemanes a prestar atención a los pilotos profesionales de otros países: esto sigue siendo una mercancía y necesitan un enfoque especial, porque Su preparación requiere mucho tiempo.
    4. +5
      21 Agosto 2019 10: 02
      Cita: Undecim
      Y el artículo de hoy es de la misma serie, ya que la presentación de eventos en él es en gran parte una realidad. no coincide

      Enumere cuáles de los hechos establecidos en el artículo no corresponden a la realidad. Si puedes, por supuesto. Pero no puedes.
      1. -1
        21 Agosto 2019 14: 32
        Como toque artístico al artículo: Hace unos años en Internet vi una película para una mujer francesa que ayudó a la Resistencia. Pero resultó que su hijo trabajaba para la Gestapo. El final es muy fuerte.
    5. +1
      22 Agosto 2019 23: 36
      Cita: Undecim
      A finales de la 1944, Free France de Gaulle tenía alrededor de un millón de formaciones armadas y luchó en Alsacia, los Alpes y Bretaña

      Según el historiador francés Jean-Francois Murachchol, especialista en la historia del movimiento francés:
      para el verano de 1943 del año. Gente 73300: de ellos
      50000 sirvió en las fuerzas terrestres;
      12500 en la marina;
      3200 en la fuerza aérea;
      5700 en reserva;
      1900 en la sede de los comités locales de liberación de Francia.
      De acuerdo con la composición nacional, la división era la siguiente: las personas 39300 eran francesas, 30 mil eran de colonias francesas (principalmente africanos de habla francesa) y las personas 3800 eran extranjeros por origen (esto también incluye a soldados de la Legión Extranjera).
      Cita: Undecim
      Al final de la guerra en Europa (mayo 1945 del año), las fuerzas de la Francia libre estaban formadas por personas 1 250 000, incluidas siete divisiones de infantería y tres tanques que lucharon en Alemania. ¿Dónde está la descripción del autor de la participación de estas formaciones en las hostilidades?

      Si estás luchando en Alemania y Austria. El ejército consistía en las siguientes unidades (consistía principalmente en árabes magrebíes y negros):
      1-I División de Infantería Libre Francesa
      División Panzer 1
      División Panzer 2
      2 I División de Infantería Marroquí
      División de infantería argelina 3
      4-I División Marroquí de Montaña
      División Panzer 5
      9 I División de Infantería Colonial
      Gumiera (cuatro grupos equivalen a una brigada)
      Supongo que los negros y los árabes en las filas de la resistencia francesa en el próximo artículo.
  9. BAI
    +2
    20 Agosto 2019 08: 55
    Bueno, entonces puedes pelear:

    1. 0
      22 Agosto 2019 20: 16
      Me pregunto dónde está la carabina Mosin (de pie, a la derecha con una camisa espectacularmente desabrochada). Otros entienden - German Mausers 98k.
      1. 0
        22 Agosto 2019 20: 33
        Cita: Nagan
        Me pregunto dónde está la carabina Mosin (de pie, a la derecha con una camisa espectacularmente desabrochada).

        Desde la Primera Guerra Mundial, desde nuestro cuerpo ruso se mantuvo.
  10. +3
    20 Agosto 2019 08: 57
    ,,, la URSS y Francia apoyaron toda la guerra de relaciones.

  11. KCA
    +14
    20 Agosto 2019 09: 21
    Leí sobre la "hazaña inigualable" de la resistencia francesa - cortaron los cables de alimentación de la Torre Eiffel para que Hitler no pudiera subir al ascensor e inspeccionar el París derrotado desde la torre, bueno, los alemanes, bueno, son estúpidos, no pudieron restaurar el cable, parecido a las hazañas francesas de los trabajadores de Checoslovaquia - todos, como uno solo, fueron a las fábricas a recolectar equipo para las necesidades de la Wehrmacht, pero en protesta contra la ocupación, se insertó un alfiler en la solapa de su chaqueta, causando así un daño irreparable al enemigo.
  12. 0
    20 Agosto 2019 09: 48
    Sin un solo tiro, los franceses entregaron su país al Tercer Reich. Bajo el pretexto de no llenar el país con las ruinas de la guerra, y ahora están tratando de imponer una opinión diferente sobre su heroica contribución a la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. Sí, tenían destacamentos partidistas que lucharon con los alemanes, pero fue una escasa contribución ponerlos ahora a la par con aquellos países que hicieron una derrota y una contribución significativas a la Segunda Guerra Mundial.
  13. -6
    20 Agosto 2019 10: 05
    Francia es un aliado completo del Tercer Reich en la Segunda Guerra Mundial, imitando la lucha en el año 1939-40.

    El hecho de que Francia a finales de 1944 se pusiera del lado de los países de la coalición Anti-Hitler habla sólo de la tradición nacional de los franceses: "Traicionar en el tiempo es prever" (C).

    Francia demuestra lo mismo en todo momento en relación con los aliados de la OTAN matón
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. +4
    20 Agosto 2019 12: 10
    Los ex prisioneros de guerra soviéticos lucharon con la mayor ferocidad, formando la base de numerosos grupos guerrilleros nombrados en honor a los héroes de la Guerra Civil, las ciudades soviéticas. Entonces, el destacamento "Stalingrado" fue comandado por el teniente Georgy Ponomarev. Francia todavía recuerda los nombres de George Kitaev y Fedor Kozhemyakin, Nadezhda Lisovets y otros heroicos soldados soviéticos.
    Aquí puedes ver claramente el rastro ruso, no el que inventas "con todo el mundo civilizado". Fue en Francia donde nuestro pueblo luchó, luchó por nuestra libertad y la suya, pero por alguna razón, señores, los franceses ahora están tratando de no recordar esto. Aunque el pueblo de Francia recuerda a nuestros héroes, como recordamos "Normandie-Niemen".
    1. Alf
      +3
      21 Agosto 2019 22: 12
      Cita: tihonmarine
      como recordamos "Normandie-Niemen".

      Aunque después de la guerra, en Vietnam, Normandía luchó maravillosamente con nuestros Van-Yu-Shin y Li-Si-Qing.
      29 Octubre 1949 año, el regimiento fue transferido a Saigón (Vietnam), donde durante dos años participó en la guerra de Indochina. Implementamos salidas 4 977 (horas de vuelo 6 900). Para las operaciones militares en Vietnam, el regimiento recibió la Cruz Militar de teatros de operaciones extranjeros y el estandarte honorario de la República Francesa [7] [8].
  16. -9
    20 Agosto 2019 12: 13
    Umm Como si en Alemania hubiera nacionalsocialistas. Y los nazis son Italia. Y si el fascismo no nos permite dormir así, entonces en la Federación vivimos con él.
  17. +6
    20 Agosto 2019 13: 49
    Sí, ellos también nos derrotaron. Y obligado a pagar. Por cierto, es hora de justificar la cantidad de compensación financiera por las consecuencias de la participación de los colaboradores franceses en la guerra contra la URSS del lado de la Alemania nazi.
  18. 0
    20 Agosto 2019 13: 52
    Cita: SERGEY SERGEEVICS
    Sin un solo tiro, los franceses entregaron su país al Tercer Reich.

    Entonces, ¿sin uno solo?
    1. 0
      21 Agosto 2019 01: 13
      Escuchó algo al respecto. sonreír
    2. +1
      22 Agosto 2019 09: 59
      Cita: kalibr
      Entonces, ¿sin uno solo?

      Hubo quienes lucharon, al menos St. Exepury y quienes murieron.
  19. -2
    20 Agosto 2019 15: 03
    Y como un autor respetado comentará sobre esto:
    La inundación de la flota francesa en Toulon - un evento de la Segunda Guerra Mundial, que ocurrió en la madrugada del mes de noviembre 27 1942. La flota fue inundada por orden del Almirantazgo del régimen de Vichy para evitar que la Alemania nazi se apoderara de los barcos en la incursión de la base naval de Toulon.

    He aquí, Operación Leela
    El propósito de la Operación Leela era capturar los barcos ilesos de la flota francesa, estacionados en la base naval de Toulon. La operación fue llevada a cabo por la división de tanques 7 de la Wehrmacht, reforzada por unidades de otras divisiones.

    Los preparativos para la operación comenzaron en noviembre 19 1942 del año, en noviembre 27 se planeó capturar Toulon y la flota francesa. Se planeó que las tropas alemanas entrarían en Toulon desde el este, capturando el Fuerte Lamalg, que servía como sede del admirador del prefecto marino. A. Sellos, el arsenal de Murillon, los centros de teléfono y radio, así como también del oeste, capturando la base del transportista en Saint-Mandri, el arsenal principal, las fortificaciones costeras y la artillería. Otras partes fueron para capturar otros edificios, terraplenes y amarres. Los barcos alemanes navegaban cerca de la salida del puerto, se colocaron minas marinas para evitar que los barcos franceses se fueran.

    Los grupos de batalla entraron en Toulon en 04: 00 27 en noviembre 1942 y se dirigieron hacia el puerto, encontrando solo resistencia rara y débil. En 04: 30 los alemanes ocuparon Fort Lamalg y arrestaron al durmiente A. Mark. Por 5 en la mañana, la telefonía estaba fuera de servicio. Sin embargo, los oficiales del personal lograron informar la alarma al jefe del arsenal, el contralmirante Darnon, quien, a su vez, logró advertir al almirante J. de Labor, a bordo del acorazado Estrasburgo. Labord ordenó a los barcos que se prepararan para la inundación. En 05: los tanques alemanes 25 llegaron al terraplén, y se envió un comando desde Estrasburgo para hundir los barcos.
    La inundación de barcos franceses en Toulon. 27 noviembre 1942 año.

    Un total de naves 77 se inundaron. Los franceses perdieron los acorazados 3 (buque insignia "Estrasburgo", "Dunkerque" y "Provenza"), el hidroavión "Commandan Test", los cruceros pesados ​​y ligeros 4, los destructores 3, los destructores 16, los submarinos 14 y muchos otros barcos, la mayoría de los cuales se inundó o explotó. Los alemanes capturaron submarinos 15, destructores 4 y cuatro docenas de pequeños barcos, las armas de muchos de ellos fueron destruidas como resultado del sabotaje de los marineros franceses.

    Algunos de los barcos no obedecieron la orden de auto-inundación y lograron abandonar el puerto rodeados de alemanes: los submarinos Kazabyanka y Marsuen llegaron a Argelia, Glorieu - Orana, Iris - Barcelona. El barco piloto Leonor Fresnel también logró salir de Toulon y llegar a Argelia.
    Por alguna razón, los marineros no les entregaron sus barcos, probablemente los alemanes por este "¡Tripa!" no dije ...
    1. +6
      20 Agosto 2019 15: 32
      ¿Estás seguro de que esto se puede llamar la lucha contra el nazismo?
      Y luego fue así.
      La operación senegalesa (Dakar), con el nombre en código Operación Amenaza, es una operación militar estratégica llevada a cabo en 23-25 en septiembre 1940 por las fuerzas conjuntas de Gran Bretaña, Australia y Francia Libre contra las fuerzas navales y terrestres de Vichy Francia con El propósito de aterrizar en Dakar Charles de Gaulle.
      El resultado, creo, usted mismo sabe
    2. +7
      20 Agosto 2019 17: 05
      Ahogarse es más fácil que ir por un gran avance ...
      Y la KBF no tuvo que organizar el "Pasaje de Tallin", sino inundar todo con larvas libres en el campamento.
      ¿Estás de acuerdo?
    3. 0
      22 Agosto 2019 23: 45
      Cita: infantería motorizada
      Y como un autor respetado comentará sobre esto:

      Después de la guerra, el almirante de Laborde fue juzgado y condenado a muerte por traición, pero la sentencia se cambió a cadena perpetua. En 1951, después de cumplir seis años, fue indultado por el presidente Oriol en el marco del Programa de Reconciliación Nacional.
      El drama de Toulon indica que la gran mayoría de los marineros franceses en el año 1942 no querían luchar del lado de Gran Bretaña, Estados Unidos y la URSS contra Alemania, pero ellos, con raras excepciones, tampoco buscaron ayudar a Hitler.
  20. +6
    20 Agosto 2019 16: 08
    Como resultado de la guerra, 23 miles de ciudadanos franceses 136 que sirvieron en varias unidades y divisiones de las SS y la Wehrmacht fueron capturados.

    Aquí hay un punto sutil, cuyo nombre es Alsacia y Lorena. Formalmente, todos los inmigrantes de allí eran franceses, pero de hecho, esta tierra ha sido un premio de desafío en los conflictos franco-alemanes durante tantos años que parte de la gente que vivía allí se consideraba francesa y parte alemana. Y los alemanes locales estaban bastante enojados con Francia, a lo que los A&L se mudaron de acuerdo con los resultados de la Segunda Guerra Mundial.
    1. +5
      20 Agosto 2019 20: 10
      Cita: Alexey RA
      Y los alemanes locales estaban bastante enojados con Francia,

      ¿Y entonces fueron a matar a nuestra gente voluntariamente?
      1. +2
        20 Agosto 2019 20: 18
        Cita: ccsr
        ¿Y entonces fueron a matar a nuestra gente voluntariamente?

        Y entonces fueron al ejército alemán. Y a dónde llegaron más lejos, un OKH lo sabe.
        Por cierto, también recibieron el llamado: Guy Zayer (Mumin) es un ejemplo de esto.
    2. 0
      22 Agosto 2019 10: 26
      Cita: Alexey RA
      Y los alemanes locales estaban bastante enojados con Francia, a la que pasó A&L según los resultados de la Segunda Guerra Mundial.

      Enojado con Francia, pero luchó contra la URSS. Por supuesto, había muchos de ellos, alemanes y mestizos, si alguien ha leído el libro Sayer Guy "The Last Soldier", ahí está escribiendo sobre sí mismo, madre alemana, padre francés. Desde los 16 años luchó en el sello Great Germany. Pero siguen siendo alemanes, por los que fueron a luchar, bueno, está claro que no fueron para nosotros.
  21. +5
    20 Agosto 2019 20: 56
    "Millones de ciudadanos franceses siguieron trabajando correctamente, para cumplir con sus funciones oficiales, como si nada".
    Entonces para ellos no pasó nada. En algún lugar, el propietario o principal consumidor de los resultados de su trabajo ha cambiado. Pero el capitalismo, como era, sigue siéndolo: sobrevive como puedas. Entonces sobrevivieron. Nada personal, como dicen.
  22. +2
    20 Agosto 2019 20: 58
    Francia en el siglo XX traicionó a TODOS sus amigos y aliados.
    Argelia, Indochina, Gran Bretaña, Rusia, la OTAN en su conjunto, ¿a quién más he olvidado de la lista?
    El país de los traidores, algunos lucen una hermosa forma en la Legión ...
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +1
    21 Agosto 2019 04: 02
    Nacionalidad de los prisioneros de guerra - Total, personas


    Alemanes - 2 389 560

    Japonés - 639 635

    Húngaros - 513 767

    Rumanos - 187 370

    Austriacos - 156 682

    Checoslovaquia - 69 977

    Postes - 60 280

    Italianos - 48 957

    Francés - 23 136

    Yugoslavos - 21 822

    Moldavos - 14 129

    Chino - 12 928

    Judios - 10 173

    Coreanos - 7785

    Holandés - 4729

    Mongoles - 3608

    Finlandeses - 2377

    Belgas - 2010

    Luxembourgers - 1652

    Daneses - 457

    Españoles - 452

    Gitanos - 383

    Noruegos - 101

    Suecos - 72 amarrar
  25. +2
    21 Agosto 2019 04: 03
    Pero la tabla presentada no refleja la verdadera composición cuantitativa y nacional de los prisioneros. En primer lugar, no representa nuestra escoria doméstica, que, ya sea por la idiotez adquirida o por cobardía y cobardía, sirvió a los alemanes, desde Bandera hasta Vlasov. Por cierto, los castigaron ofensivamente con facilidad.
    1. 0
      22 Agosto 2019 23: 48
      Cita: Gennady Fomkin
      a Vlasovites

      Es interesante, si viste en 1941 que aproximadamente un millón de nosotros fuimos a fertilizantes por inanición, ¿irías a Vlasov o fertilizantes? (Y la pregunta era esa).
  26. +5
    21 Agosto 2019 04: 07
    Durante la Segunda Guerra Mundial contra la Unión Soviética, que tenía una población inicial de poco más de 190 millones de personas, la coalición europea de más de 400 millones luchó, y cuando no éramos rusos, sino ciudadanos soviéticos, derrotamos a esta coalición. solicita
  27. +2
    21 Agosto 2019 04: 15
    Para evaluar la composición étnica de todo el bastardo europeo, que, con la esperanza de una presa fácil, trepó para matarnos a los pueblos soviéticos y rusos, le daré una tabla de esa parte de los voluntarios extranjeros que adivinaron rendirse a tiempo. ¿Eliminarás de nuevo las listas de este bastardo? Nacionalidad de los prisioneros de guerra - Total, personas


    Alemanes - 2 389 560

    Japonés - 639 635

    Húngaros - 513 767

    Rumanos - 187 370

    Austriacos - 156 682

    Checoslovaquia - 69 977

    Postes - 60 280

    Italianos - 48 957

    Francés - 23 136

    Yugoslavos - 21 822

    Moldavos - 14 129

    Chino - 12 928

    Judios - 10 173

    Coreanos - 7785

    Holandés - 4729

    Mongoles - 3608

    Finlandeses - 2377

    Belgas - 2010

    Luxembourgers - 1652

    Daneses - 457

    Españoles - 452

    Gitanos - 383

    Noruegos - 101

    Suecos - 72
  28. +4
    21 Agosto 2019 04: 26
    Esta tabla, publicada por primera vez al final de 1990, debe repetirse por los siguientes motivos. Después de la adhesión de la "democracia" a la URSS, la tabla se "mejora" continuamente en términos de "ampliación de línea". Como resultado, en los libros "serios" de "historiadores profesionales" sobre el tema de la guerra, por ejemplo, en la colección estadística "Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX" o en el libro de referencia "El mundo de la historia rusa", los datos en esta tabla están distorsionados. Algunas nacionalidades desaparecieron de ella. En primer lugar, los judíos desaparecieron, a quienes, como se puede ver en la tabla original, Hitler sirvió a todos los finlandeses y holandeses combinados. Y yo, por ejemplo, no veo por qué deberíamos descartar los pareados judíos de esta canción de Hitler. Por cierto, hoy los polacos están tratando de sacar a los judíos del cargo de "las principales víctimas de la Segunda Guerra Mundial", y hay más de ellos en las listas de prisioneros que los italianos que oficialmente y realmente lucharon con nosotros.
    1. 0
      21 Agosto 2019 20: 34
      incluso escribirías que citas un libro))
  29. +3
    21 Agosto 2019 07: 04
    La división de granaderos 33 I de las SS Carlomagno (francés 1 I) fue derrotada en el año 44 en Pomerania.
    La División de Granaderos Voluntarios Panzer 11 SS Nordland y la Brigada Jeanne D'Arc fueron derrotados cerca de Berlín.
    La Legión de Voluntarios franceses (Regimiento de Infantería Wehrmacht 638) se observó en el Frente Oriental en el año 41 cerca de Moscú.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +1
    21 Agosto 2019 08: 55
    Datos y artículos interesantes.
  32. +1
    21 Agosto 2019 12: 00
    ¿Conoce a mi señor, que salvó al mariscal Pathen de la vergonzosa ejecución a través de la guillotina, a diferencia de Laval (su estreno)? Pathen tenía un estudiante desde el año 1920. Tankman. Luchó contra Nosotros junto con los polacos (Cuarta Campaña de la Entente). Erigió una obra sobre este tema, que seguía siendo poco conocida, actual porque compuso algo más fuerte que Guderian. En general, desde el Capitán, creció en 1940 hasta el General de Brigada. Patten lo arrastró por las orejas y lo pateó. Y luego, en 1940, le dijo: "¡Perdimos la guerra y Francia debe salvarse! ¡Golpea a Inglaterra, a Churchill, y seré deshonrado para siempre, porque iré y besaré las Garras del Próximo Diputado del Príncipe de las Tinieblas!" Bueno, el aprendiz estaba agradecido y salvó al mariscal de la muerte vergonzosa a través de la guillotina. El apellido del alumno, creo que lo has descubierto. ¡Tacones de su apellido! ¡Y no había nada indecente aquí (entonces)!
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  34. +4
    21 Agosto 2019 16: 20
    ¿Quién elimina mis comentarios? ¿Puedes dar una explicación? ¿Por qué se eliminan mis comentarios sobre la resistencia francesa y el héroe de la resistencia Ahmed Dzhabrailova? ¿Alguien puede responder? Y luego las dudas sobre la objetividad en VO me abruman.

  35. +1
    21 Agosto 2019 16: 53
    Un artículo sobre Ahmed Dzhabrailov sobre Revisión militar de mayo 25 a 2013 año titulado: "El partisano azerbaiyano Ahmed Michel Jabrayilov, Héroe de Francia, Caballero de la Orden de la Legión de Honor".
    https://topwar.ru/27926-azerbaydzhanskiy-partizan-ahmed-mishel-dzhebrailov-geroy-francii-kavaler-ordena-pochetnogo-legion.html
  36. 0
    21 Agosto 2019 17: 54
    ¡Ya es hora de traer las ranas, muffins para limpiar el agua!
  37. +3
    21 Agosto 2019 18: 19
    Un momento interesante de la historia de I. S. Turgenev "One-palace Ovsyannikov":
    “Un terrateniente gordo y rubicundo con un abrigo de lobo estaba sentado en el trineo.
    "¿Qué estás haciendo allí?" le preguntó a los hombres.
    - Y ahogamos a los franceses, padre.
    - Ah! - el terrateniente se opuso indiferentemente y se alejó.
  38. 0
    21 Agosto 2019 18: 40
    No estoy seguro, pero en mi opinión Stalin insistió en que Francia ganara el título de ganador.
    1. 0
      21 Agosto 2019 19: 46
      Stalin hizo lo correcto. En ese momento, France + de Gaulle, como figura relativamente independiente, fue útil para la URSS. No olvide el `` regalo '' de los EE. UU .: vapores con papel cortado en verde $ con el requisito de cambiarlo por oro. Estados Unidos tuvo la suerte de encontrar una alternativa: los petrodólares, un acuerdo con los jeques de Arabia.
      1. 0
        21 Agosto 2019 23: 47
        5 Colon USA como resultado de la primavera 1968 r eliminado de Gaulle. La URSS perdió la lucha por Francia directamente.
  39. 0
    21 Agosto 2019 19: 31
    Es curioso cuántas veces los historiadores hitlerófilos subestiman los costos de la Francia ocupada por los gastos militares del Euroreich. ¿Cuánto de los 81.035 billones de Reichsmarks de mediados de 1940 a marzo 1944 año) recibió el Euroreich de Francia?
    Eurreich exprimió 81,035 mil millones de Reichsmarks (~ 32,5 mil millones de dólares) de los territorios ocupados desde 1939 solo para `` gastos militares ''. Se desconoce cuántos para `` civiles ''.
    Algo que no es suficiente Alemania exprimió con TANTO un industrializado (imperio colonial) - Francia. Hay fotos de los trabajadores y luego de los aliados que fueron derrotados por los aliados antes del verano del año 1944 de las fábricas de aviación y tanques en Francia. Pero por alguna razón, la producción es obviamente miserable.
  40. +1
    21 Agosto 2019 20: 03
    Creo que a expensas de Francia, en ese momento Stalin sabía mejor que nosotros ahora.
  41. 0
    21 Agosto 2019 23: 45
    y los colaboradores Petain y France de Gaulle son la lucha de Alemania e Inglaterra por la influencia en las colonias francesas. Si hubiera una oportunidad para resolver este problema por la fuerza, entonces no habría Pétain ni de Gaulle.
    1. +1
      22 Agosto 2019 15: 28
      Cita: Arkady Kharitonov
      y los colaboradores Petain y France de Gaulle son la lucha de Alemania e Inglaterra por la influencia en las colonias francesas. Si hubiera una oportunidad para resolver este problema por la fuerza, entonces no habría Pétain ni de Gaulle.

      Así que Gran Bretaña decidió los asuntos de las colonias francesas simplemente por la fuerza. La participación de De Gaulle y su gente fue puramente simbólica: todo fue decidido por las unidades británicas y coloniales. Gran Bretaña necesita a Siria: Gran Bretaña invade y ocupa Siria. Gran Bretaña necesita Madagascar, y una fuerza de asalto británica aterriza en la isla al amparo de LK y AV. Los aliados necesitan el norte de África, y comienza la Operación Antorcha.

      Sí, hay algunas colonias: Gran Bretaña casi ocupó el estado neutral europeo. Las limas llegaron solo un día tarde: los alemanes fueron los primeros en llegar. Además, RN tuvo la oportunidad de interceptar al grupo de alemanes de desembarco del norte, pero la fuerza de crucero, que tuvo tiempo de interceptar la intercepción, no pudo entrar en la batalla, ya que los barcos fueron olvidados por el primer escalón del desembarco.
  42. -2
    21 Agosto 2019 23: 53
    Francia no tuvo oportunidad de enfrentarse a Alemania. Inglaterra exportó cera de Francia. Francia ya ha perdido sus unidades de tanques y fortificaciones. Estados Unidos y la URSS no planearon salvar a Francia. El proyecto de contingente de Francia era 2 veces más pequeño que el alemán. En buenas carreteras francesas, las unidades mecanizadas alemanas podían maniobrar fácil y rápidamente. No tenía sentido defender a los franceses. Por el bien de quién. Por el bien de los británicos, que enmarcaron a los franceses.
    1. +1
      23 Agosto 2019 11: 26
      Cita: Arkady Kharitonov
      No tenía sentido defender a los franceses. Por el bien de quién. Por el bien de los británicos, que enmarcaron a los franceses.

      Extraño, pero ¿por quién lucharon entonces nuestros prisioneros de guerra que estaban en Francia?
      En el verano de 1942, el prisionero de guerra soviético Vasily Porik pisó por primera vez el suelo francés.
      .... Vasily concibió algo inaudito: convertir el campo de concentración en la base del destacamento partisano. Durante varios meses hubo un intenso trabajo preparatorio. Los futuros partisanos fueron seleccionados uno a la vez. Como había muchos niños de 16-17 entre ellos que aún no habían servido en el ejército, los prisioneros de guerra les enseñaron habilidades con las armas por la noche. Al principio, las lecciones eran puramente teóricas, y más tarde, cuando los franceses pudieron transferir varias pistolas y un rifle al campamento, comenzaron los ejercicios prácticos. El anciano tenía derecho a recompensar a los principales trabajadores durante unas horas. Futuros partidarios en dos o tres se encontraron en el bosque y se entrenaron para disparar y lanzar granadas. Por la noche, cavaban debajo del alambre de púas, varios a la vez, para superar la barrera lo más rápido posible. Finalmente, en el otoño de 1943, un nuevo destacamento partidista, que tomó el nombre de Chapaev y estaba formado por personas de 35, realizó su primera salida. El enlace francés trajo una ametralladora y varias ametralladoras. Con esta arma, el Chapaev atacó al medio batallón alemán, partiendo desde el frente oriental para descansar en Francia. Doscientos hombres de las SS se movieron a lo largo del camino nocturno en varios camiones. Los partidarios de Beaumont mataron a los comandantes en el primer y último vehículo con los primeros disparos, y luego comenzaron a disparar con pánico a los soldados que salían de los camiones. Después de unos minutos de feroces disparos, los partidarios se derritieron en la oscuridad y los nazis comenzaron a contar las pérdidas. En una batalla de cinco minutos, los soldados 50 SS fueron asesinados y heridos. El escuadrón de Porik ni siquiera resultó herido. Los chapaevitas escondieron sus armas en el bosque y, zambulléndose bajo el cable, se tumbaron en la litera de sus chozas.

      https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fblog%2Fdiletant_ru%2F2487265-echo%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&win=366
  43. -3
    22 Agosto 2019 21: 36
    Ahora tenía la idea de dónde habría estado la URSS para el año 43, ¿habría sido igual en territorio y población a Francia?
    1. +2
      25 Agosto 2019 04: 10
      Me pregunto dónde estaría Estados Unidos para el año 1945, sería todo el mundo en contra de ellos, desde los nazis hasta los capitalistas, y si las guerras mundiales de 2 se extendieran por su territorio, y no se sentaran vendiendo armas a ambos lados, para que luego se vieran bajo el telón y exija su parte de reparaciones ...
  44. +2
    23 Agosto 2019 20: 26
    Cita: naidas
    Es interesante, si viste en 1941 que aproximadamente un millón de nosotros fuimos a fertilizantes por inanición, ¿irías a Vlasov o fertilizantes? (Y la pregunta era esa).
    Kakel? riendo ¿O un judío? riendo
  45. 0
    24 Agosto 2019 08: 49
    así es ... deja que el manipulador engañoso posner lea
  46. 0
    24 Agosto 2019 16: 04
    Cita: War Builder
    no en pocas palabras, sino que ahora toda Europa se está vengando de Rusia por el hecho de que un soldado soviético destruyó la primera Unión Europea

    ¿Taki primero? Roma no somos nosotros ... El Imperio franco tampoco somos nosotros ... El gran imperio romano de la nación alemana tampoco somos nosotros ... Pero Napoleón - nosotros, la Guerra de Crimea - también vino a la Unión Europea ... Bueno y luego el tercer Reich - sí ...
  47. 0
    25 Agosto 2019 04: 05
    En general, países sucios: Francia e Inglaterra. Pero en la Segunda Guerra Mundial, las piscinas infantiles se mostraron completamente encantadoras. Toda la contribución a la guerra son los burdeles móviles. Y lograron luchar solo con las mujeres de estos burdeles, y luego cuando las otras tropas de los alemanes noquearon. Fue entonces cuando un "glorioso luchador de la resistencia" emergió de cada montón de basura. Uf, mujeres ...
  48. Naz
    0
    9 Septiembre 2019 12: 12
    ¡Lo sabía! Todo el tiempo no me gustó la piscina infantil.
  49. 0
    22 de octubre 2019 18: 23
    Para eso, después de la liberación, los valientes franceses se burlaron gloriosamente de sus propias mujeres desafortunadas, que, de hecho, ellos mismos pusieron bajo los alemanes. Sin embargo, malhumorado ...
  50. 0
    Abril 7 2024 07: 01
    Вклад Франции глубоко недооценён и был ещё одной составляющей победы, который, может быть, и не определил победу в войне (хотя вот нейтралитет со стороны Франции более чем мог бы и привести к поражению), но явно укоротил войну и спас не одну сотню тысяч жизней. En orden Во время падения Франции, немцы, включая потерянных и раненных, потеряли за 1 месяц 180к человек, 2к самолётов и 800 танков. Да, это не то чтобы много, особенно, если учитывать полный разгром армии. А знаете, кого ещё разгромили? URSS. За полгода с начала войны до 1942 немцы, ликвидировав огромные советские армии, потеряли миллион человек, 3к танков, 3к самолётов, и как-то так получается, что при расчёте на месяц, французы отвоевали эффективнее советов в самое сложное время. Только у советов были огромные территории, чтобы отступать, и население в 4 раза больше, чтобы заменять потерянные миллионы, да и снабжаться немцам было очень трудно на такой обширной территории в отличии от компактной удобной Франции без лесов и болот. А что было бы, если бы немцы не потеряли столько техники и войск? Да этого могло б и на захват Москвы хватить. В идеале, конечно, Франция могла бы и победить Германию, но в идеале и СССР мог бы не терять столько людей и территорий. Adelante В Африке свободная Франция в основном только набиралась сил, воюя с вишистами. Тем не менее, они успели поучаствовать в Северной Африке, где, имея только 4к солдат, удерживали 90к немцев 2 недели, сыграв немаловажную роль в борьбе за Суэцкий канал, отправили лётчиков в СССР, которые совершили под 5к боевых вылетов, 900 сражений и 273 победы, что составляет порядка 1% потерять рейха по самолётам на Восточном фронте. Правда, советских самолётов было в тысячи раз больше, так что эффективность весьма неплохая. Más más. Больше 100к французов участвовали в высадке в Италию. Да, в дне Д участвовало только 173 француза, которые, правда, были коммандос, только вот они высаживались с юга, Париж буквально спасло от разрушения французское сопротивление, французы послали многие войска из Африки уже после высадки, было мобилизовано много французов во Франции, и в конце концов в Германии воевали около полумиллиона французских войск, что уже не так уж и мало. По поводу сопротивления. Если брать конкретные цифры, а не "ну, их было мало, ничего не сделали", то они со временем нарастали, и в самый пик их было около полумиллиона, они совершали более тысячи диверсий в месяц, что более чем сопоставимо с СССР и Югославией, которых считают крутейшими партизанами, хотя в СССР гораздо больше население, а в Югославии горы, в которых гораздо легче прятаться. Они активно спасали евреев, благодаря чему во Франции 75% евреев смогли пережить войну. Один из лучших показателей. Лучше только у немецких союзников, которые как бы исполняли волю Германии, но на самом деле особо не старались убивать евреев, а Франция была оккупирована именно немцами с их политикой. Французское сопротивление сыграло важную роль в высадке союзников: собрали много данных по немецким укреплениям, занимались саботажем связи в тылу, спасли Париж от уничтожения. А на 250к коллаборационистов нашёлся миллион советских, хотя вроде как к французам политика была гораздо лояльнее, чем к славянам. Франция по праву победитель, ибо внесла свои условные 10%, сражалась от начала до конца и закончила войну в Германии.

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