Military Review

Ambición polaca y ... honor aliado

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¿Y dónde están los alemanes?


En agosto 22 de 1939 del año, justo un día antes de la firma del notorio pacto de no agresión soviético-alemán, Rumania abrió su frontera con Polonia (km 330). El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rumania informó a la Embajada de Polonia en Bucarest sobre la "alta probabilidad de una invasión militar alemana de Polonia, cuyas fronteras con Alemania ocupan una parte predominante de las fronteras exteriores polacas".


La protesta del Ministerio de Asuntos Exteriores alemán contra Rumania permaneció sin respuesta. Pero después de solo tres semanas, fue este corredor fronterizo el que realmente salvó a muchas decenas de miles de militares y civiles polacos de la muerte y el cautiverio.

Ambición polaca y ... honor aliado

La infantería polaca se va a Rumania, septiembre 1939


Además, no solo Rumania, sino incluso la Hungría pro-alemana e incluso Lituania, que no reconoció la ocupación polaca de Vilna en el 1920, y apenas escapó, gracias a la Unión Soviética en la ocupación polaca 1938-m, proporcionaron asistencia política y militar indirecta a Polonia durante la invasión nazi. Además, Rumania y Hungría aconsejaron a Polonia que no descuide la asistencia militar soviética. Pero en vano ...

El pacto de no agresión polaco-rumano de 1921, firmado en Bucarest, proclamó, entre otras cosas, la inviolabilidad de las fronteras orientales de Polonia y Rumania. Es decir, sus fronteras con la URSS y la asistencia militar mutua durante la agresión soviética contra estos países. Esto a pesar del hecho de que Rumania desde 1918, recordamos, ocupó Besarabia rusa, que no fue reconocida ni por la Rusia soviética ni por la URSS.

Y en 27 en marzo 1926 en Varsovia, se firmó la convención militar polaco-rumana, que no tenía un período de validez específico. Entre sus disposiciones estaba la obligación de Rumania de crear divisiones para ayudar al aliado de 19 en el caso de una guerra polaco-soviética, si Alemania participara en el lado de la URSS.

Si Alemania permanece neutral, Rumania prometió ayudar a los polacos de todas las divisiones 9. En respuesta, Polonia se comprometió a enviar un mínimo de divisiones 10 en caso de una guerra rumana con la URSS, Bulgaria o Hungría. Es característico que el escenario de la guerra polaco-alemana no fuera considerado en absoluto en el tratado.

Pero temiendo que Hungría, aliada con Alemania, invadiera Rumania para restaurar el estado húngaro del norte de Transilvania (que se había convertido en rumano desde el 1921 del año) y en vista de la agravación de las contradicciones rumano-búlgaras sobre el norte de Dobrudja (rumano con el 1920 del año), Bucarest se abstuvo de la asistencia militar directa Polonia en 1939.

Gheorghe Gafencu, Ministro de Asuntos Exteriores de Rumania en febrero 1939 - Junio ​​1940, en una entrevista con su homólogo polaco Jozef Beck en julio 1939 en Bucarest, le aconsejó "no rechazar desde el umbral la opción de permitir que las tropas soviéticas entren en las fronteras de Polonia con Alemania y Bohemia y la Eslovaquia pro alemana. Los factores geográficos son tales que es improbable que su país sea capaz de rechazar la invasión alemana por sí solo ".



Además, según G. Gafenkou, la geografía militar de Polonia es tal que incluso la introducción de tropas rumanas en el país no cambiará la situación militar en casi toda Polonia. Pero también puede provocar la agresión soviética en Besarabia.

Aquí hay un Bucarest tan leal


La parte polaca no escuchó los argumentos rumanos. Pero los suministros de petróleo rumano y productos derivados del petróleo a Alemania han aumentado desde la primavera de 1939. Y a fines de agosto 1939, representaban casi 40% del volumen del consumo alemán de petróleo y productos derivados del petróleo versus 25% en el medio de los 30-s, y el lado rumano no aumentó los precios del petróleo para Alemania desde 1938 del año. Estos suministros también aumentaron en el futuro.

Así, Bucarest demostró su lealtad a Berlín en la víspera de la invasión alemana de Polonia. Y muchos medios rumanos en ese momento señalaron que Berlín acordó "disuadir" a Moscú, Budapest y Sofía de una acción vigorosa contra Bucarest contra varias regiones vecinas rumanas. Si Rumanía no proporciona asistencia a Polonia en caso de conflicto militar con Alemania. Además, todos estos mensajes y comentarios en la prensa no fueron refutados oficialmente por las autoridades rumanas.

Y en agosto 27 en agosto 1939, el gobierno rumano aseguró a Berlín en su nota diplomática no anunciada que "... busca ir de la mano con Alemania en la cuestión rusa". Y seguirá siendo "neutral en cualquier conflicto entre Alemania y Polonia, incluso si Gran Bretaña y Francia intervienen en él".

Pero en agosto de 28, Rumanía acordó con Inglaterra y Francia el tránsito de materiales militares a Polonia, aunque estas entregas fueron solo un 40 por ciento de los volúmenes y el calendario previamente acordados. Además, parecían irremediablemente tarde. A mediados de septiembre, a partir del 31 de agosto, habían cesado por completo debido a la ocupación de Polonia.


El mariscal Rydz-Smigly no fue el mejor heredero de Pan Pilsudski


Mientras tanto, el comandante en jefe polaco, el mariscal E. Rydz-Smigly, anunció en septiembre 17 la orden "... Los soviéticos también invadieron. Ordeno la retirada a Rumanía y Hungría por las rutas más cortas. No realizaremos operaciones de combate con los soviéticos, solo si intentan desarmar nuestras unidades. La tarea para Varsovia y Modlin (la ciudadela al norte de Varsovia. - Ed.), Que debe protegerse de los alemanes, no ha cambiado. Las unidades a las que se acercaron los soviéticos deberían negociar con ellos con el fin de retirar unidades y guarniciones a Rumanía o Hungría. Las unidades que cubrían la plataforma rumana (la frontera sureste de Polonia. - Ed.) Deberían continuar con la resistencia ".

16 -21 Septiembre 1939, al contrario de las protestas alemanas, al menos 85 mil polacos, incluidos el gobierno y los oficiales militares, cruzaron la frontera rumana. La reserva de oro del estado polaco en toneladas 80 también fue evacuada. Ya en septiembre 19, se entregaron toneladas 77 al puerto rumano de Constanta y desde allí se transportó al sur de Francia (Angers).

Luego, en mayo 1940, este oro fue transportado a Londres. Y tres toneladas de las reservas de oro polacas permanecieron en Rumania para los gastos de mantenimiento de los polacos y su "redirección" a otros países. Además, Rumanía devolvió estas tres toneladas a la Polonia socialista ya en 1948 sin ningún tipo de compensación. La asistencia rumana indirecta a Polonia se expresó en el otoño de 1939 en el hecho de que Rumania intercambió zlotys polacos por lei locales a una tasa muy favorable para los polacos.

Pero ya en 21 de septiembre, el entonces primer ministro rumano A. Kelinescu fue destruido por la inteligencia alemana ...

Lituania elige neutralidad


En cuanto a la posición de Lituania en ese momento, era similar a la rumana. Ella declaró neutralidad en 1 de septiembre, y en agosto 30, el Ministerio de Defensa de Lituania aseguró a Varsovia que las tropas lituanas no entrarían en la región de Vilna (solo alrededor de 16 mil kilómetros cuadrados), que incluía, recordamos, la región de Braslav que limita con Lituania y Letonia, si las tropas polacas allí redirigido al frente con Alemania. Pero Berlín se abstuvo en protesta, creyendo que Lituania sucumbiría a la tentación de recuperar Vilnius.



El embajador alemán en Lituania, R. Tsekhlin, en septiembre 9 invitó al general S. Rastikis, comandante del ejército lituano, a enviar tropas a Polonia para ocupar Vilna. En respuesta, Rastikis dijo que "... Lituania siempre ha estado interesada en el regreso de Vilna y Vilna, pero, habiendo declarado su neutralidad, no puede presentar abiertamente esta propuesta, temiendo una reacción negativa tanto de las potencias occidentales como de la URSS".

Mientras tanto, las tropas polacas desde allí fueron transportadas a Varsovia y la cercana ciudadela Modlin en la primera semana de septiembre. Lo que extendió la resistencia polaca en Varsovia y Moldina hasta finales de septiembre.

En este sentido, el informe del Encargado de Negocios de la URSS en Lituania N. Pozdnyakov de septiembre 13 a Moscú: "... Los representantes alemanes en Lituania inspiran en todo sentido al gobierno lituano con la idea de la necesidad de aprovechar la oportunidad y devolver al Sr. Vilna, capturado en 1920, Polonia. Pero las autoridades lituanas se han negado hasta ahora ".

El mismo día, el Mayor I. Korotkikh, agregado militar de la URSS en Kaunas, informó a Moscú que "... los círculos gobernantes de Lituania, incluidos los militares, no están tentados a unirse a Vilna, aunque esto podría hacerse fácilmente ahora. Según el jefe de 2 "del Estado Mayor del coronel del ejército lituano Dulksnis, los lituanos no quieren sacar a Vilno de las manos de los alemanes. Otra cosa, dijo, si la Unión Soviética estaba involucrada aquí".

Entonces, de hecho, lo que le sucedió a Vilenshchina a mediados de octubre en el 1939.

Rapsodia húngara no suena en Varsovia


En cuanto a Hungría, sus autoridades, aunque pro-alemanas, no estaban predispuestas a la derrota de Polonia y, en consecuencia, a la dominación alemana en Europa del Este. Habiendo recibido en 1938-39 años. "Fuera de las manos" de Berlín, la antigua Transcarpacia checoslovaca y muchas áreas de la frontera eslovaca con Hungría, en Budapest se dispusieron a jugar en la región.

En la primavera del 1939, Hungría recibió, gracias a Transcarpatia, una frontera con Polonia con una longitud de 180 km. Y las autoridades polacas en 1938-39 años más de una vez ofrecieron la mediación de Budapest en la solución de la disputa de Transilvania con Rumania.



Como Matthias Rakosi, quien se convirtió en el jefe de Hungría en 1947, más tarde señaló en sus memorias: "Budapest y Bucarest acordaron tal mediación poco después de la ocupación alemana de Checoslovaquia en marzo de 1939. Pero los eventos posteriores en Europa del Este llevaron al hecho de que solo había dos "una ronda de consultas de mediación en Polonia. Para Berlín, cada vez más obstaculizaba la política exterior independiente de Hungría".

Lo más claro y conciso sobre los problemas de Berlín con Budapest se dice en el conocido plan alemán Weiss, aprobado por Hitler ya en 11 de abril 1939: "... El lado alemán no puede contar con Hungría como un aliado incondicional".

En cuanto a la evaluación húngara de las políticas de Varsovia hacia Berlín y Moscú, “Polonia, con su imprudencia narcisista, firmó una oración mucho antes de septiembre 1 de 1939. Geográficamente, no podría rechazar la invasión alemana sin la ayuda de la URSS ”, dijo el Primer Ministro húngaro (febrero 1939 - marzo 1941) Pal Teleki de Seki.


Premier Teleki - uno de los que no les gustaba doblegarse "bajo los alemanes"


“Pero Varsovia, según su comentario cáustico, prefería el suicidio, y la URSS no podía permitir que la Wehrmacht fuera a grandes ciudades soviéticas cerca de la frontera polaco-soviética. Por lo tanto, el pacto soviético-alemán era inevitable. No estaría allí si Varsovia tuviera en cuenta los planes reales, las acciones de los nazis y el vecindario con la URSS, que no estaba interesado en la agresión alemana cerca de sus fronteras ".

De acuerdo con esta lógica política completamente comprensible, las autoridades húngaras en 7 de septiembre se negaron a transitar a la frontera con Polonia y Eslovaquia dos (en general) divisiones de la Wehrmacht. Este hecho se tuvo en cuenta en la orden antes mencionada del mariscal Rydz-Smigly en 17 de septiembre: "... Ordeno la retirada a Rumania y Hungría por las rutas más cortas".

Al mismo tiempo, a través de Hungría, a pesar de todas las protestas de Berlín, cruzaron a Rumania y Yugoslavia a mediados de septiembre, hasta 25 mil militares y civiles polacos. En otras palabras, una ambición polaca verdaderamente maníaca condujo, quizás, solo a la "evacuación" de Polonia en 1939. En el sentido literal y figurado ...
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga 26 Agosto 2019 04: 04
    + 12
    Gracias Alexey por el artículo ... muy informativo. hicuántos esqueletos más se almacenan en esta víbora europea ... muy interesante.
  2. Borz
    Borz 26 Agosto 2019 04: 49
    + 26
    Cuántas veces los polacos se "dispararon en el pie" ... Todo es lógico e históricamente correcto. ¿Qué ha impedido siempre a los polacos vivir en paz con sus vecinos? Gran Polonia ambición, alta vanidad no confirmada, arrogancia y arrogancia. ¡Oh si! Más envidia y agresión. Tan pronto como hubo algo ágil en la dirección de Rusia, los polacos fueron los primeros en enviar tropas con la esperanza de un gran premio mayor. Por lo que pagaron por la repetida división del país, la pérdida de la estadidad.
    1. Pedrodepackes
      Pedrodepackes 26 Agosto 2019 11: 18
      +9
      Cita: Borz
      ¿Cuántas veces los polacos se han "disparado en el pie"?

      sí, a juzgar por el artículo, se pegaron un tiro en el cerebro. Todos los países, incluso los de mentalidad pro-alemana y que sufren las ambiciones territoriales de Polonia, le advirtieron, la misma URSS ofreció ayuda, pero como dijo nuestro capataz, “Es como un muro de guisantes”. ¿Qué esperabas?
      1. Borz
        Borz 26 Agosto 2019 11: 26
        +7
        Aparentemente, contaron con el apoyo de Inglaterra y Francia, con cuyo consentimiento se permitieron presumir o con el gran valor de la nobleza polaca (como ellos mismos lo entienden). Con los sables para precipitarse en los tanques, por supuesto, se necesita coraje, pero ¿hacerlo cuando el gobierno y los generales huyeron? Un retiro competente no es una vergüenza, sino una maniobra.
        1. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 26 Agosto 2019 11: 39
          +2
          Cita: Borz
          Aparentemente, contaron con el apoyo de Inglaterra y Francia.

          que estaban "al otro lado" y tenían reputación de "pacificadores" a expensas de tierras extranjeras. Pero a todos los polacos se les advirtió que su posición geográfica no era propicia para la defensa a largo plazo de Polonia.
          Cita: Borz
          Un retiro competente no es una vergüenza, sino una maniobra.

          Sí, no había ningún lugar para retirarse, excepto para huir a Hungría y Rumania.
          1. plato
            plato 27 Agosto 2019 08: 26
            -1
            ¿Y puede describir con más detalle por qué la geografía de Polonia no contribuyó a una defensa larga? Quiero decir, si solo el ejército alemán actuó durante todo el conflicto.
            1. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 27 Agosto 2019 12: 09
              0
              Cita: Plato
              ¿Y puede describir con más detalle por qué la geografía de Polonia no contribuyó a una defensa larga?
              Del artículo:
              En cuanto a la evaluación húngara de las políticas de Varsovia hacia Berlín y Moscú, “Polonia, con su imprudencia narcisista, firmó una oración mucho antes de septiembre 1 de 1939. Geográficamente, no podría rechazar la invasión alemana sin la ayuda de la URSS ”, dijo el Primer Ministro húngaro (febrero 1939 - marzo 1941) Pal Teleki de Seki.

              Y desde usted mismo, mira el mapa de 1939 y evalúa por sí mismo, un arco, ligeramente diseccionado por el corredor de Danzig.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 27 Agosto 2019 00: 26
      +1
      Cita: Borz
      ¿Cuántas veces los polacos se han "disparado en el pie"?

      Sí, parece que los polacos "ahora" están listos para dispararse en la cabeza. Estos son los "super. Masoquistas" ... "para disparar en el pie" ya están "cansados"!
  3. polpot
    polpot 26 Agosto 2019 05: 10
    +8
    Gracias, un buen artículo, la Hiena de Honor no enseña nada.
  4. svp67
    svp67 26 Agosto 2019 05: 17
    +7
    M, sí ... lo principal es que ahora los "rusos" tienen la culpa de esta derrota. Y, por supuesto, la lógica de invitar y no invitar invitados a los eventos que marcan el 80 aniversario del estallido de la guerra es algo ... Invitar a Alemania y la Ucrania de hoy, que apoya las ideas de Bandera y Shukhevych, es el colmo del cinismo.
    1. Borz
      Borz 26 Agosto 2019 06: 17
      +7
      Todo lo anterior tiene una explicación: rusofobia. Dale Rusia a los polacos (hipotéticamente, por supuesto) la mitad de su tierra, y entonces la "noble nobleza" gritará y chillará sobre la injusticia histórica. Porque esta es la mentalidad.
  5. Aficionado
    Aficionado 26 Agosto 2019 06: 58
    +3

    Neville Chamberlain, 1938
    Es quien provocó 2MB
    1. Alexey ra
      Alexey ra 26 Agosto 2019 11: 24
      +1
      Cita: Amateur
      Neville Chamberlain, 1938
      Es quien provocó 2MB

      Venga. Cuando Chamberlain llegó al poder, la guerra ya era inevitable. Y la principal tarea del "pacificador" era comprar al menos un poco de tiempo para que su país y sus fuerzas armadas corrigieran las consecuencias de veinte años de paz.
      De hecho, en 1938 no había nada que luchar con el Reich en tierra y en el aire de Gran Bretaña. Sí, los alemanes estaban faroleando desesperadamente, inflando la burbuja de la Wehrmacht y la Luftwaffe. Pero este farol fue un éxito solo porque los Aliados no estaban mejor.
      1. Den717
        Den717 26 Agosto 2019 17: 06
        +5
        Cita: Alexey RA
        De hecho, en 1938 no había nada que luchar con el Reich en tierra y en el aire de Gran Bretaña.

        Sin embargo, en 1936, Hitler, mientras ocupaba la región del Rin, temía desesperadamente la reacción de Francia. Hitler luego dijo: “48 horas después de la marcha a la región del Rin fueron las más agotadoras de mi vida. Si los franceses entraran en la región del Rin, tendríamos que retirarnos con sus colas apretadas. Los recursos militares a nuestra disposición eran inadecuados incluso para una resistencia moderada ". Y Francia en los años 30 en política exterior fue a raíz de Londres. Y en 1938 tuvieron una oportunidad real de detener a Alemania. Pero no tenían este objetivo. De hecho, ellos + Polonia son los pirómanos de la Segunda Guerra Mundial. Aunque en mi opinión, ella (la Segunda Guerra Mundial) en 1938 ya estaba encendida.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 27 Agosto 2019 16: 05
          +1
          Cita: Den717
          Y Francia en los años 30 en política exterior fue a raíz de Londres. Y en 1938 tuvieron una oportunidad real de detener a Alemania.

          Vamos, después de la remilitarización de la región del Rin en 1936, todo estaba claro con Francia: la República no lucharía hasta que fuera atacada directamente. Sí, mejillas, amenaza con golpear la mesa con el puño, y eso es todo.
          Los garantes de Versalles dejaron que los alemanes se salieran con la suya de violar todos los artículos del Tratado de Versalles, ¿quién después de eso los tomaría en serio?
          Además, si estaban preparando al Reich para una campaña hacia el Este, como la propaganda soviética afirmó sobre esto, entonces tal desprecio aún podría entenderse. Pero, después de todo, ¡la misma Gran Bretaña logró firmar un acuerdo de flota con los alemanes, lo que permitió que el Kriegsmarine tuviera submarinos! Los mismos barcos que crearon terror en las rutas marítimas del Imperio de las Islas en la última guerra, que fueron categóricamente prohibidos para Alemania por el Tratado de Versalles, y que contra la URSS serían absolutamente inútiles.
          1. Den717
            Den717 27 Agosto 2019 16: 12
            +2
            Cita: Alexey RA
            Los garantes de Versalles dejaron que los alemanes se salieran con la suya de violar todos los artículos del Tratado de Versalles, ¿quién después de eso los tomaría en serio?

            Todos somos tan inteligentes hoy. Y los polacos en la primavera de 1939 se enamoraron de las garantías de Inglaterra. Esperando que los "señores" no echen ...
  6. knn54
    knn54 26 Agosto 2019 08: 27
    0
    Entonces, la ambición resultante condujo a la Segunda Guerra Mundial.
  7. bubalik
    bubalik 26 Agosto 2019 08: 48
    +3
    ,,, tal vez alguien estará interesado sentir




    1. bubalik
      bubalik 26 Agosto 2019 13: 07
      0

      Reunión del Reichstag 1 Septiembre 1939


      Negociaciones sobre la transferencia de la capital a las tropas alemanas, a 8 millas de Varsovia.


      Marcha de las tropas ante el Führer, Varsovia.
  8. Herrero 55
    Herrero 55 26 Agosto 2019 09: 14
    +8
    Hoy, se ha deslizado un mensaje de que Polonia exige a Alemania la ocupación de casi mil millones de euros. Y esto a pesar del hecho de que recibieron vastos territorios después de la guerra.
    Stalin cometió un error al insistir en esto. Después de todo, que yo sepa, los británicos estaban en contra.
    El apetito viene con comer, son insaciables.
  9. Olgovich
    Olgovich 26 Agosto 2019 09: 30
    + 10
    la Wehrmacht no podía permitir que la Wehrmacht alcanzara grandes ciudades soviéticas cerca de la frontera polaco-soviética.

    Muy bien, dijo el húngaro.
    W. Churchill afirmó lo mismo. Y Francia Polonia no declaró la guerra a la URSS.
    Aquellos. entonces el mundo entero aceptó la posición correcta de la URSS.

    Y solo HOY Occidente está hablando ... de la equivalencia de la invasión de Alemania y la URSS en 1939. Bastardos ...
  10. Operador
    Operador 26 Agosto 2019 10: 12
    +4
    En septiembre 1939, la URSS liberó a Bielorrusia occidental y Ucrania occidental de la ocupación polaca.

    En 1945, según la decisión de los ganadores de la Segunda Guerra Mundial, Polonia incluía las tierras históricas de Polonia y la parte occidental de Porus, la tierra histórica de los Rus. Este último fue un error.
    1. Pedrodepackes
      Pedrodepackes 26 Agosto 2019 11: 20
      +1
      Cita: Operador
      Polonia incluyó tierras polacas históricas y la parte occidental de Porus, la tierra histórica de los Rus. Este último fue un error.

      No se lo darían a los polacos, lo adjuntarían a Ucrania, en la actualidad no hay diferencia.
  11. Vol4ara
    Vol4ara 26 Agosto 2019 13: 07
    +1
    Cita: Borz
    Aparentemente, contaron con el apoyo de Inglaterra y Francia, con cuyo consentimiento se permitieron presumir.

    Algo que me recuerda :)
  12. Alexey 1970
    Alexey 1970 26 Agosto 2019 16: 05
    0
    Lo leí con interés, no sabía mucho. Especialmente sobre Rumania, pero los polacos, como siempre, me congelan las orejas para molestar a mi abuela, pero no aceptaremos la ayuda de los rusos. ¿Cómo nos salvarán los salvajes? No es posible.
  13. Desconocido
    Desconocido 26 Agosto 2019 17: 26
    +2
    artículo interesante. como dicen siglo vivir siglo aprender sobre la posición de Rumania fue interesante saberlo. mira cómo cantaron los rumanos con la nobleza polaca, y todo sobre la base de la rusofobia es antisoviético. en principio, ahora la misma situación con una diferencia es sin URSS y sin I.V. STALIN, que aprovechó la más mínima oportunidad para pelear con los llamados "aliados", por la seguridad del sindicato.
  14. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 26 Agosto 2019 18: 44
    +1
    Gracias por el artículo!
  15. Artashes
    Artashes 26 Agosto 2019 18: 48
    +1
    ¡Exactamente! Pero es extraño que los oficiales rusos. Estructuras y no hablo de ello ... De antemano "tolerancia" para complacer a Occidente y la arrogancia polaca. Quizás esté conectado (lo más probable) con Nord Stream-2, con otros matices. Pero a partir de tal cobardía indirecta, los TE se vuelven más descarados.
  16. fuxila
    fuxila 27 Agosto 2019 02: 34
    +1
    Un artículo informativo, solo un pequeño error: las contradicciones rumano-búlgaras surgieron no por el norte, sino por el sur de Dobrudja, que fue ocupada por Rumania en 1913 (durante la Segunda Guerra de los Balcanes). En 1940, Rumania se vio obligada a devolver estas tierras a Bulgaria.
  17. Dudnik
    Dudnik 27 Agosto 2019 04: 03
    +2
    Las históricas "aventuras" de Polonia sólo terminarán con la eliminación de esta MISCENSA Rusofóbica.
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 27 Agosto 2019 09: 51
      -3
      ¿Vale la pena preguntarse acerca de los sentimientos de Rusia en Polonia, si una parte suficientemente grande de nuestra población considera a Polonia un malentendido? Usted mismo piensa. Por cierto, yo mismo no encontré la rusofobia en Polonia. Pero con una actitud negativa hacia Putin y la política rusa, sí. Pero no confunda estos 2 conceptos.
      1. Dudnik
        Dudnik 27 Agosto 2019 10: 43
        -1
        ¿Vale la pena preguntarse acerca de los sentimientos de Rusia en Polonia, si una parte suficientemente grande de nuestra población considera a Polonia un malentendido? Eres lo que crees.

        No hay necesidad de voltearse.
        No se trata de todos los polacos "blancos" y "esponjosos", sino del país y su política exterior en su conjunto. Y no es Rusia la que está siguiendo una política anti-polaca, sino anti-rusa.
        Además, ya se ha convertido en una tradición histórica para Polonia.
        Y muchos de mis compatriotas con razón consideran a Polonia una entidad hostil.
        Entonces, ¿por qué necesitamos un vecino así? Por lo general, tratan de deshacerse de ese vecino.
      2. ccsr
        ccsr 27 Agosto 2019 12: 14
        +1
        Cita: DoctorOleg
        Por cierto, yo mismo no me encontré con la rusofobia en Polonia. Pero con una actitud negativa hacia Putin y la política rusa, sí.

        ¿Y en vísperas de la Segunda Guerra Mundial no fue la rusofobia? ¿O se sintieron mejor acerca de la URSS?
        Estudie la opinión de un especialista y un historiador sobre las acciones de Polonia en vísperas de la Gran Guerra Patriótica; tal vez entonces descubra cuál es la actitud negativa de los polacos hacia nosotros, incluso cuando la amenaza de ocupación por parte de los alemanes no los obligó a seguir las propuestas de Francia y la URSS (en la segunda parte de la película más sobre esto)

        https://russia.tv/video/show/brand_id/60650/episode_id/2179623/video_id/2194656/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
  18. gorenina91
    gorenina91 27 Agosto 2019 06: 11
    -1
    No está claro ...- ¿Por qué el ejército polaco fue derrotado y capitulado tan rápidamente ...? -Entonces el ejército polaco era lo suficientemente fuerte y bastante comparable con el alemán ... -Bueno, era inferior al alemán en vehículos blindados, pero tenía buena artillería; caballería maniobrable bien entrenada; la aviación también estaba allí; y los vehículos blindados también estaban ... Y el ejército polaco estaba bien armado ...
    -Si los polacos lucharon contra los alemanes, ya que los finlandeses (y el ejército finlandés era mucho más débil y armado que los polacos) lucharon contra el Ejército Rojo regular en 1939-1940, los alemanes habrían resultado ser un completo desastre en Polonia. .
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 27 Agosto 2019 09: 48
      -2
      Por lo tanto, ¿por qué fallamos en el verano de 1941? Nuestras fuerzas armadas también eran comparables, si no más, y el territorio que ocuparon los alemanes en los primeros meses de la guerra no fue menor que el de toda Polonia.
      Bueno, en cuanto al hecho de que Polonia se negó a ayudar a la URSS, el rábano picante no es más dulce. Esto se demostró más tarde con los estados bálticos. Después de la introducción de las tropas soviéticas, dejaron de ser independientes y luego simplemente declararon.
      1. gorenina91
        gorenina91 27 Agosto 2019 10: 43
        +2
        -Sí, no ...- estas son dos grandes diferencias ...
        -Cuando Alemania atacó a Polonia, no tenía tanta experiencia militar ni tal poder militar, aún no se había movilizado tanto ... como en 1941 ...
        -Y si "ese ejército hitleriano" que atacó a Polonia "chocara" con el Ejército Rojo ..., entonces el Ejército Rojo se "amontonaría" sobre él ...
        -Pero el Ejército Rojo ya tuvo que luchar contra el ejército nazi, que derrotó fácilmente a Francia y las tropas británicas aliadas ... -Para entonces, el ejército alemán ya estaba
        movilizados, numerosos, bien entrenados y armados hasta los dientes ... con una rica experiencia de combate ...
        -Y cuando ella luchó con los polacos, los alemanes aún no tenían recursos tan poderosos; en la campaña polaca, los alemanes usaron todas las bombas (al final no había nada que bombardear); y las fuerzas de tanques alemanas aún no eran tan móviles ... Pero dos años después, el ejército de Hitler ganó un poder bastante diferente y se basó en todo el potencial económico y técnico de toda Europa occidental ...
        1. DoctorOleg
          DoctorOleg 27 Agosto 2019 16: 47
          -1
          Para 1941, también nos hicimos más fuertes. Y aparecieron nuevos tanques y nuevos aviones. Y apareció algún tipo de experiencia de combate: Finlandia, Japón. Sí, no Francia, pero aún así. Y nuevamente, pasó menos de un año entre Polonia y Francia, y el resultado es el mismo: derrota completa
          1. IL-18
            IL-18 31 Agosto 2019 23: 12
            0
            En el momento de la invasión de Francia, Alemania había estado en guerra durante nueve meses. Con los preparativos y planes adecuados. Y lanzó a la batalla todo a la mano. La URSS, a su vez, ya estaba en guerra con Europa movilizada contra sí misma; un territorio grande no solo era una ventaja, sino también un problema. Es necesario vigilar todo el perímetro, hubo menos de 40 (!) Divisiones contra el Lejano Oriente contra Japón, distancias para la transferencia de tropas, defensa aérea y defensa costera en diferentes extremos del país, protección de comunicaciones a larga distancia, etc. En algún lugar donde se reunieron los análisis, se estimó que para establecer una agrupación comparable en tamaño y seguridad contra los alemanes, necesitábamos al menos otros 24 días, a pesar de que la transferencia de tropas a la frontera occidental ya estaba en marcha hasta el 22 de junio. Y mucho más.
  19. Lista
    Lista 16 de octubre 2020 18: 00
    0
    Un tema muy interesante sobre el que poco se escribe en nuestras fuentes. Respeto al autor. También me gustaría que los polacos no se olviden del Holocausto de los judíos en su territorio durante la Segunda Guerra Mundial, en el que participaron activamente, sobre la expulsión final de los judíos de Polonia en 1968. Se disculparon por la expulsión veinte años después, pero ¿por el Holocausto?
    1. Lista
      Lista 16 de octubre 2020 18: 14
      0
      No tengo ninguna duda de que los rusos habrían sido tratados como judíos si no hubiéramos resistido.