Military Review

Estados Unidos lanzó por primera vez un tratado prohibido de misiles de crucero

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Por primera vez desde la conclusión del Tratado INF en el 1987, el Departamento de Defensa de los Estados Unidos probó misiles de crucero terrestres. Según el ejército estadounidense, en la actualidad ya no están limitados por los términos del acuerdo, que prohíbe el uso de misiles de mediano y corto alcance.




Como se explicó en el Pentágono, las pruebas del RC se llevan a cabo con una distancia de vuelo de 500 a 5500 km. Se están realizando pruebas en la isla de San Nicolás, California. Se indica que un misil Tomahawk Land Attack (LACM) se lanzó en agosto 18 con un lanzador móvil y después de más de 500 km de movimiento "golpeó el objetivo exactamente". La aplicación de prueba de la República Kirguisa se llevó a cabo como parte de la restauración de la capacidad de usar este tipo de arma. Por el momento, la preparación se evalúa como intermedia.

El lanzador Tomahawk LACM fue la unidad de lanzamiento vertical Mark 41, que tradicionalmente está equipada con banderines estadounidenses. Como se puede entender de lo anterior, en este caso no se colocó en un buque de guerra, sino en el suelo.

Como dijo previamente el presidente ruso, Vladimir Putin, si Washington intensifica el trabajo en misiles de crucero de mediano y corto alcance, Rusia tomará medidas similares.

Estados Unidos lanzó por primera vez un tratado prohibido de misiles de crucero

Lanzamiento de Tomahawk LACM, agosto 2019
89 comentarios
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  1. Nicomed
    Nicomed 20 Agosto 2019 01: 14
    + 15
    ¡Bueno, vamos! ¿Y quién dudaría de que todo será así?
    1. Tatiana
      Tatiana 20 Agosto 2019 04: 09
      + 18
      Estados Unidos ya tenía estos misiles listos en 2018. Los estadounidenses solo podían probarlos. Por lo tanto, Estados Unidos se retiró del Tratado INF, después de haber desatado sus manos en una carrera armamentista.

      Estados Unidos se retirará de todos los tratados de limitación militar de todo tipo de armas. Y Rusia no tiene absolutamente nada que ver con eso. Como son los Estados Unidos los que necesitan la guerra, y los Estados Unidos se están preparando directamente para ella.
      1. señor.jonn
        señor.jonn 20 Agosto 2019 04: 27
        +6
        Cita: Tatiana
        Estados Unidos se retirará de todos los tratados de limitación militar de todo tipo de armas. Y Rusia no tiene nada que ver con eso

        Todo esto se entiende bien, pero al mismo tiempo, Occidente está bloqueando activamente a Estados Unidos acusando a Rusia de violaciones. La hipocresía del agua pura.
      2. Vladimir16
        Vladimir16 20 Agosto 2019 08: 27
        +8
        Cita: Tatiana
        Estados Unidos ya tenía estos misiles listos en 2018. Los estadounidenses solo podían probarlos

        Todos los ejes vuelan más de 500 km.
        Inmediatamente en el texto está escrito en letras rusas.
        El lanzador Tomahawk LACM fue la unidad de lanzamiento vertical Mark 41, que tradicionalmente está equipada con banderines estadounidenses. Como se puede entender de lo anterior, en este caso no se colocó en un buque de guerra, sino en el suelo.


        Colocaron la instalación de la nave en el suelo y shmalnuli.

        La próxima vez intentarán comenzar desde la instalación en Rumania.

        ¿Por qué deberían reinventar el hecho de que han estado volando durante 40 años?
        1. Orkraider
          Orkraider 20 Agosto 2019 08: 56
          +5
          Sí ... y todos recordamos
          Las acusaciones de la posibilidad de utilizar la VPU terrestre Mk 41 para lanzar misiles de crucero Tomahawk fueron uno de los cargos en los últimos años del lado ruso a los EE. UU. por violar los términos del Tratado de 1987 sobre la eliminación de los misiles de rango intermedio y corto, y estas alegaciones fueron categóricamente negadas por el lado estadounidense .

          Y muchos en este sitio han demostrado que realmente imposible. Como se indica en la declaración oficial
          el sistema no tiene software, equipo de control de incendios, equipo auxiliar y otra infraestructura necesaria para lanzar misiles balísticos o de crucero ofensivos, como Tomahawk, dice el documento
          Y se agregó que el reequipamiento tomará mucho tiempo, el despliegue no puede completarse en un año, no hay flujo de trabajo, etc.

          Pero los propios Estados han confirmado la validez de nuestros reclamos. No voy a decir gracias, me gustaría usar otra palabra.
    2. Maz
      Maz 20 Agosto 2019 10: 24
      -1
      Cuba, oh Cuba, hay mucha tierra y Estados Unidos está cerca.
      1. alexmach
        alexmach 20 Agosto 2019 12: 18
        +4
        Cuba, oh Cuba, hay mucha tierra y Estados Unidos está cerca.

        Si. Ahí es donde nadie necesita los misiles rusos.
        1. Den717
          Den717 20 Agosto 2019 17: 13
          -1
          Cita: alexmach
          Si. Ahí es donde nadie necesita los misiles rusos.

          Probablemente entrevistó a muchos, los que están allí ...? riendo
          1. alexmach
            alexmach 20 Agosto 2019 21: 50
            +1
            Probablemente entrevistó a muchos, los que están allí ...? riendo

            Puedo responderte con tu propia pregunta. Rusia está lejos de la URSS, esto también se entiende en Cuba también, pero solo en VO con la realización de esto por alguna razón es escaso.
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 21 Agosto 2019 13: 26
        0
        Cuba, oh Cuba, hay una base muy terrestre

        no, hemos tenido varios argumentos
        RS-26 Frontier
        1 BB en el piso 6000 km., Balístico hasta 11000 km.
        3-4 BB en el piso de 2000 km.
        más (+)
        Durante la modernización, con la adición de una etapa de aceleración, obtenemos una simbiosis - OTRK Iskander con desarrollos en la Daga X-47M2 - hipersonido en un rango de 2500 km.
        .
        * Y, Cuba, está muy cerca de los Estados Unidos, es más fácil y más barato lavar una isla de Venezuela, declarándola territorio de la Federación de Rusia (experiencia china)
  2. Victor_B
    Victor_B 20 Agosto 2019 01: 15
    + 13
    Una vez hecho y se fue. La salida prevista fue hace dos años.
    La ocasión, como siempre, es muy probable.
    Curiosa es nuestra declaración sobre asimétrico la respuesta
    Está claro que pronto adoptaremos oficialmente nuestras armas, pero esto simétrico.
    Supongo que la asimetría del bude en el área de alojamiento.
    Chukotka?
    O incluso más fresco: ¿Venezuela?
    1. Kronos
      Kronos 20 Agosto 2019 01: 33
      -5
      ¿Y por qué deberían temer por sus hijos en Europa y los Estados Unidos no dispararán misiles rusos?
      1. Victor_B
        Victor_B 20 Agosto 2019 01: 34
        + 13
        Cita: Kronos
        ¿Y por qué deberían temer por sus hijos en Europa y los Estados Unidos no dispararán misiles rusos?

        Bulk no disparará.
        Putin disparará.
        1. Kronos
          Kronos 20 Agosto 2019 01: 39
          0
          ¿Es el secretario de cuya propiedad Peskov está en el extranjero y su hija en Francia?
          1. Sémola
            Sémola 20 Agosto 2019 01: 50
            +4
            Cita: Kronos
            ¿Es el secretario de cuya propiedad Peskov está en el extranjero y su hija en Francia?

            Putin dijo que todos iríamos al cielo. Y la hija de la secretaria es solo ... bueno, ya entiendes. Él, la secretaria y sus hijos no se molestarán mucho.
          2. Constructor68
            Constructor68 20 Agosto 2019 03: 00
            + 10
            Kronos
            ¿Es el secretario de cuya propiedad Peskov está en el extranjero y su hija en Francia?

            ¿De dónde sales con estas tonterías? ¿Y en qué lugar piensas cuando lo escribes? En caso de una guerra nuclear global, ¿qué diferencia quema la hija de Peskov en París o Moscú? No se quemará inmediatamente, lo que significa que será estafado por la radiación. Sobrevivir por la radiación, morir en un invierno nuclear. Todavía no hay posibilidad. Y no hay nadie ni nada de sobra.
        2. Ross xnumx
          Ross xnumx 20 Agosto 2019 04: 42
          +6
          Cita: Victor_B
          Bulk no disparará.
          Putin disparará.

          Directamente del informe policial:
          "Los ojos son grandes, azules, fusionados con el puente de la nariz ..." * * * "El ciudadano Kuznetsova se comportó violentamente, crujió, gritó y evitó que los ciudadanos descansaran tranquilamente en el centro de desintoxicación". * * * “Gr. Sidorov, después de haber bebido mucho, llevó a su suegra al infierno, es decir, estaba un poco equivocado ... "* * *" Corrí por la calle en un semáforo en rojo y fui atropellado por un peatón que se aproximaba ". * * * “El 7 de junio, un criminal desconocido golpeó a gr. Zueva, y luego le infligió daño corporal ". * * * "Golpea al oficial de colaboración en el sitio de colaboración". * * * "En el detenido, la niña reconoció de inmediato a quien, en tres rostros borrachos, intentó violarla". * * * “22 de julio, un criminal desconocido en el mercado art. Khabarovsk-2 Secretamente robó del gr. Los aretes de Artemova, ubicados en los oídos de la víctima, golpearon el paraguas en la cara ". * * * "El conductor de un automóvil extranjero desapareció de la escena del accidente a través del parabrisas sin recuperar la conciencia". * * * "La investigación encontró que la víctima es una vaca preñada perteneciente al ciudadano N., que fue atropellada por un vehículo motorizado VAZ-2106 que estaba acelerando y murió inmediatamente en el acto". * * * “Dos incógnitas irrumpieron en el departamento de los cónyuges de Sidorov. Habiendo encerrado a la amante en el baño, el desconocido bebió una botella de vodka con el dueño. * * * “Al principio, el sospechoso permaneció obstinadamente en silencio, y luego, de repente, comenzó a negar obstinadamente todos sus testimonios. * * * "El sospechoso se familiarizó con el protocolo, del cual se arrepintió profundamente". * * * "Huyendo de los delincuentes, logré disparar hacia atrás 2 veces".
          Después del discurso del Sr. Lavrov a la audiencia (video - análisis de los "vuelos")

          Puedo decir con firme confianza que los ataques de represalia en territorio enemigo están en la esfera de expresión de perplejidad y preocupación.
          Espera ... Disparo ... Más de una vez ... Hasta 2024, el tiempo es un vagón. ¿Qué dijo él allí? ¿Te atormenta tragar polvo?
          1. Tatiana
            Tatiana 20 Agosto 2019 05: 48
            0
            Cita: ROSS 42
            Después del discurso del Sr. Lavrov a la audiencia (video - análisis de los "vuelos") puedo decir con firme confianza que los ataques de represalia en territorio enemigo están en la esfera de expresión de desconcierto y preocupación. Espera ... Disparará ... Más de una vez ... Hasta 2024 - un carruaje. ¿Cómo dijo allí? ¿Cansado de tragar polvo?

            ¡Hoy ya he visto este último video sobre Lavrov y las Islas Kuriles en Internet!
            También indignado.

            Miembros del gobierno ruso, y así sucesivamente, con respecto a la transferencia de las Islas Kuriles a Japón, se sospechaba que los rusos traicionaban su seguridad nacional e integridad territorial de la Federación de Rusia, y aquí, como resulta, ¡el propio Lavrov, el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, estuvo involucrado en alta traición!

            ¿Y qué haremos los rusos comunes? Estoy aterrorizado y profundamente decepcionado.
            1. letnab
              letnab 20 Agosto 2019 06: 26
              +3
              Tatyana, ¡no pongas una sombra en la cerca de zarzo y no te metas en provocaciones!
              En su discurso en el foro juvenil, Lavrov señaló claramente la declaración de 1956 y las condiciones para concluir un tratado de paz: reconocimiento de los resultados de la Segunda Guerra Mundial, solución del problema del despliegue de tropas estadounidenses en Japón. Y solo después de eso podemos volver a la discusión sobre la cordillera Habomai (acantilados en el mar) y una pequeña isla ...
              1. Tatiana
                Tatiana 20 Agosto 2019 06: 52
                -1
                Cita: Letnab
                Tatyana, ¡no pongas una sombra en la cerca de zarzo y no te metas en provocaciones!
                En su discurso en el foro juvenil, Lavrov señaló claramente la declaración de 1956 y las condiciones para concluir un tratado de paz: reconocimiento de los resultados de la Segunda Guerra Mundial, solución del problema del despliegue de tropas estadounidenses en Japón. Y solo después de eso podemos volver a la discusión sobre la cordillera Habomai (acantilados en el mar) y una pequeña isla ...

                Tienes una mala comprensión de la esencia del problema. Parece que no escuchaste todo el video hasta el final, sino solo el comienzo.

                La declaración de 1956 entre la URSS y Japón sobre la transferencia por parte de la Unión Soviética de Japón de las 2 Islas Kuriles a la URSS fue eliminada en 1961. ¡El acuerdo de 1956 ya es, como dicen, de orejas de burro muerto!

                Además, si bien el acuerdo de 1956 se concluyó con simples empleados del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS con Japón, el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS, Gromyko, ya terminó el acuerdo. ¿Hay una diferencia? Ahi esta.

                ¿Por qué Lavrov necesitaba revivir este Tratado de 1956 en las negociaciones con Japón en las Islas Kuriles en la actualidad, cuando las condiciones en el propio Japón, que llevaron al rechazo de la URSS en 1961, tal como estaban, siguen siendo las mismas y nada ha cambiado en Japón? a excepción de lo peor?
                Ver el video de 7:00 min., De 12:00 min.
                1. letnab
                  letnab 20 Agosto 2019 07: 54
                  +4
                  Tatyana, te equivocas ... no hay liquidación de la declaración anterior de 56. Existe una nota explicativa del gobierno soviético fechada el 27 de enero de 1960, que dice que en relación con la celebración del "Tratado de Cooperación y Seguridad Mutuas entre los Estados Unidos y Japón" de fecha 19.01.60 de enero de 19, dirigido contra la URSS y China, en general, en palabras simples, no hay transferencia Will ... La misma nota explicativa dice: El gobierno soviético considera necesario declarar que solo con la condición de la retirada de todas las tropas extranjeras del territorio de Japón y la firma de un tratado de paz entre la URSS y Japón, las islas de Habomai y Shikotan serán transferidas a Japón, según lo dispuesto en la Declaración Conjunta URSS y Japón desde el 1956 de octubre de XNUMX
                  No fue la primera vez durante varios años que T Lavrov indicó la posición de Rusia como el sucesor legal de la URSS, primero un tratado de paz, luego, después de un tiempo, hay cambios, después de la conclusión de un tratado de paz, un regreso al debate sobre el tema de las islas y la cooperación mutua en las islas basada en la ley rusa. Y recuerde, después de las últimas negociaciones con Abe, de alguna manera el problema de transferir las islas de nuestro lado cambió a la gestión económica mutua ...
                  Gromyko participó en las negociaciones en San Francisco en 1951 !!! Debido a la confusión de Estados Unidos en el tema de las Islas Kuriles, la URSS no firmó el tratado. Cita adicional: en 1951, tras haber fijado oficialmente su renuncia a estos territorios en el Tratado de San Francisco, Japón confirmó una vez más su acuerdo con los términos de la rendición incondicional, estipulando únicamente el derecho a reclamar las islas de Habomai y Shikotan ...
                  Entonces, en el año 61, Gromyko no desgarró nada, no confunda a la gente.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 20 Agosto 2019 12: 45
                    -1
                    Cita: Letnab
                    Entonces, en el año 61, Gromyko no desgarró nada, no confunda a la gente.
                    Tengo un error tipográfico en el texto.
                    ESCRITO 1961 y NADO 1960.

                    Y con su comentario sobre 1951, se refiere a un evento completamente diferente, desde 1951, que no se menciona en absoluto en el video.

                    ENTONCES. Repito que el video esta hablando sobre el silencio de Lavrov que la declaración de 1956 sobre la conclusión de un tratado de paz a cambio de la transferencia de 2 islas Kuriles a Japón fue CANCELADO por el gobierno soviético en enero de 1960!
                    ¡Vea la introducción al tema en el video de primer minuto de 0:13 min.!

                    Entonces este video lo malinterpretaste.
                    Mira el video con cuidado.

                    Creo que El autor en el video señala correctamente a los rusos sobre el problema de una posible transferencia progresiva por parte del gobierno ruso de las Islas Kuriles de Japón., contrario a la ley rusa, la Constitución de la Federación Rusa y la seguridad nacional de la Federación Rusa.
                    1. letnab
                      letnab 20 Agosto 2019 13: 41
                      +1
                      Veo que el autor agrava específicamente la situación con respecto a la transferencia de territorios en disputa (disputada por Japón, para nosotros es nuestra tierra). Como aquí, son bastardos, nuestros gobernantes, y se esfuerzan por vender su tierra natal ...
                      Indiqué anteriormente que al firmar el Tratado de San Francisco en 1951, Japón solo estipuló el derecho a Shikotan y Habomai. Entonces se dejó la posibilidad de reclamar. Entonces, el gobierno de la URSS en 1956 esencialmente ofreció a Japón cerrar el problema después de la conclusión del tratado de paz con una pequeña preferencia, pero bajo la presión de los Estados Unidos, no se aprobó ...
                      También indiqué el texto de la nota explicativa anterior: La misma nota explicativa dice: El gobierno soviético considera necesario declarar que solo tras la retirada de todas las tropas extranjeras de Japón y la firma de un tratado de paz entre la URSS y Japón, las islas Habomai y Shikotan serán transferidas a Japón, según lo dispuesto en la Declaración Conjunta de la URSS y Japón de 19 de octubre de 1956
                      Es decir, la URSS no rompió ningún tratado, porque no existía.
                      Aquí está la respuesta completa de Lavrov a la pregunta de las Islas Kuriles, donde él claramente habla de la posibilidad de una actividad económica conjunta bajo la ley rusa ... ¿Cuál es la transferencia progresiva de tierras?
                      [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = y5pdfkz8eYo]
                      1. Tatiana
                        Tatiana 20 Agosto 2019 14: 01
                        -1
                        Cita: Letnab
                        Veo que el autor agrava específicamente la situación con respecto a la transferencia de territorios en disputa (disputada por Japón, para nosotros es nuestra tierra). Como aquí son bastardos nuestros gobernantes, y se esfuerzan por vender su tierra natal ...

                        ¿No es así? ¿Los rusos tenían pocas razones para ver esto más de una vez?
                        Cita: Letnab
                        La URSS no rompió ningún acuerdo porque no existía.

                        Además, si la declaración de la URSS de 1956 no se considera ningún tratado, entonces es más tiempo para que el Ministerio de Asuntos Exteriores de RF OLVIDE y no reanime las orejas de un burro muerto ante Japón en nombre de la URSS / RF en forma de seguir esta declaración como un acto legal normativo , que Japón también rechazó en 1960!

                        REFERENCIA.
                        Declaración (declaración francesa - declaración): en derecho constitucional título del acto jurídico normativo, cuyo objetivo es darle un carácter solemne, para enfatizar su importancia particular para los destinos del estado respectivo (por ejemplo, la Declaración sobre la soberanía estatal de la RSFSR, la Declaración de los derechos y libertades del ser humano y ciudadano de la RSFSR, la Declaración de independencia de los Estados Unidos).
                      2. letnab
                        letnab 20 Agosto 2019 14: 24
                        0
                        Tal vez fue necesario olvidarse de la declaración. Pero, según tengo entendido, no existe tal posibilidad, y la pregunta es. Japón no rechazó oficialmente la declaración, pero firmó un tratado con los Estados Unidos, que interfirió con el tratado de paz. Rusia es la sucesora de la URSS, y durante la era soviética, la declaración no se canceló, pero solo según tengo entendido, se suspendió hasta que el problema se resolvió con las tropas estadounidenses, después de lo cual fue posible discutir los términos del tratado de paz, después de lo cual pudimos hablar sobre la posibilidad de transferir las dos islas. Hasta la fecha, no se ha resuelto ni un solo problema, y ​​no hay nada que pensar en transferir las islas ... Aunque todos en la televisión vieron cómo, por decirlo suavemente, Putin estaba discutiendo, en texto plano, le ofreció a Abe concluir un tratado de paz, que Japón no estuvo de acuerdo ... Y después de eso La negativa a los medios fue información del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia de que el tema de la transferencia de las islas parece desaparecer por completo de la agenda ... La conversación fue sobre la posibilidad de actividades conjuntas bajo la ley rusa.
                      3. Tatiana
                        Tatiana 20 Agosto 2019 14: 54
                        -2
                        ¡Sí, deje de detener a Lavrov sobre la cuestión de devolver al Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia a la declaración de la URSS de 1956 sobre la posible transferencia de las 2 Islas Kuriles a Japón a cambio de concluir un tratado de paz entre la URSS y Japón!
                        Cita: Letnab
                        Japón no ha rechazado oficialmente la declaración, y concluyó un tratado con los Estados Unidos, que interfirió con el tratado de paz.

                        Bueno tu das! ¿Pero una violación demostrativa de los términos de la declaración de la URSS por parte de Japón no es una NO RECONOCIMIENTO por parte de Japón de esta declaración?
                        Esta es la negativa de Japón de la declaración de la URSS en 1956.

                        TOTAL Lavrov no es un niño en política, pero por alguna razón se dedica al sofisma en la construcción de relaciones políticas rusas con Japón.

                        REFERENCIA
                        El sofismo es un error lógico accidental o un error lógico consciente. en forma de un truco manipulador-demagógico (ENGAÑO) en prueba a los opositores de su supuesta inocencia.
                      4. letnab
                        letnab 20 Agosto 2019 15: 20
                        -1
                        No necesito proteger a Lavrov, él ya está muy comprometido con su trabajo.
                        Aún no se ha concluido un tratado de paz entre nuestros países. No somos expertos en diplomacia internacional, y existe tal casuística que, de hecho, todos los diplomáticos simplemente están obligados a participar en sofismas para resolver cualquier problema ... Aquí, en este asunto, no puedes prescindir de sofismas despreciados ...
                        Pero personalmente no veo ningún sofisma en el discurso de Lavrov, él respondió clara y directamente la pregunta.
                        Si rechazamos la declaración de 1956, ¿en qué debemos confiar en este asunto? En los resultados de la Conferencia de Yalta, donde la URSS dejó todas las Islas Kuriles y Sakhalin, pero allí Japón aún no sabía que todo tendría que darse. O el Tratado de Paz de San Francisco, pero la URSS no lo firmó debido a la sofisticación en las negociaciones desde Estados Unidos nuevamente ...
                        Una vez más, Lavrov señala que Japón debería reconocer el resultado de la Segunda Guerra Mundial, pero los japoneses de alguna manera escapan de esto ...
                      5. Tatiana
                        Tatiana 20 Agosto 2019 15: 41
                        -1
                        Cita: Letnab
                        Pero personalmente no veo ningún sofisma en el discurso de Lavrov,

                        Lástima que no veas!
                        Cita: Letnab
                        Si rechazamos la declaración de 1956, ¿en qué debemos confiar en este asunto?
                        Una vez más, Lavrov señala que Japón debería reconocer el resultado de la Segunda Guerra Mundial, pero los japoneses de alguna manera escapan de esto ...
                        Bueno, ¿por qué necesitas una serpiente en tu seno?
                        Desde el final de la guerra, no ha habido un tratado de paz entre nosotros durante más de 60 años, no es nuestra culpa. Y nada, ¡existimos! Las relaciones comerciales entre la URSS / RF y Japón reemplazaron en parte al tratado de paz.

                        ¿O quieres concluir un Tratado de Paz entre la URSS / Rusia y el Japón nazi-rusófobo en los términos de la CAPITULACIÓN de la posguerra de Rusia antes de Japón después de más de 70 años?

                        ¡Todo esto no es una conversación sobre nada! ¡Y no había necesidad de que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, bajo el liderazgo de Lavrov, siquiera iniciara una conversación de este tipo con Japón y la reanudara! La burocracia rusa simplemente "compró" a los japoneses por algo - por inversiones japonesas fraudulentas en el supuesto desarrollo de las Islas Kuriles, pero solo a favor de Japón nuevamente - ¡simplemente todo!
                        Todo esto sobre "VO" ya ha sido discutido en detalle por los participantes.
                      6. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 21 Agosto 2019 20: 08
                        -1
                        Alexei, no entiendo algo, ¿quieres decir que, en principio, la posibilidad de transferir las islas funcionará?
                      7. letnab
                        letnab 22 Agosto 2019 04: 15
                        +1
                        ¿Y dónde está escrito por mí?
                        Se discutió la legalidad de aplicar la 56a declaración a posibles negociaciones sobre un tratado de paz entre países.
                        Según la historia del tema. Teniendo en cuenta la sucesión de Rusia de la URSS, el derecho estipulado a las reclamaciones de Japón para Shikotan y Habomai en el Tratado de Paz de San Francisco de 1951 (que la URSS no firmó), la nota explicativa del gobierno de la URSS con fecha del 27.01.60 de enero de 1956 a la declaración de XNUMX, la pregunta aún no está cerrada, pero como si fuera rechazado en la decisión por un tiempo indefinido.
                        Después de las últimas propuestas de Rusia para un tratado de paz, y la negativa de Japón a resolver el problema sobre la base de la declaración antes mencionada, la cuestión de transferir las islas (a juzgar por los informes de los medios) parece haber pasado a la etapa de una posible gestión conjunta bajo la ley rusa ... Todo esto lo describí anteriormente. También hay un enlace al discurso de Lavrov.
                      8. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 22 Agosto 2019 21: 53
                        -1
                        Quiero decir, si hacen todo de acuerdo con el contrato, les daremos las islas, ¿es esto normal?
                      9. letnab
                        letnab 24 Agosto 2019 08: 49
                        +1
                        Preste atención a las palabras de Lavrov: volver a la discusión ... y la posible actividad económica.
                        Entonces, si recuerdas un poco, como resultado de las Islas Kuriles pertenecientes a Rusia, toda el área de agua del Mar de Okhotsk también ha pertenecido recientemente a Rusia. Y las propuestas contrarias de Rusia a Japón sobre la conclusión de un tratado de paz surgieron solo después de la solución de este problema. ¿Crees que el liderazgo ruso volverá a internacionalizar el Mar de Okhotsk como resultado de la transferencia de una parte de las Islas Kuriles?
                        Personalmente, estoy en contra de cualquier transferencia de nuestras tierras. Pero, según entiendo el liderazgo de la Federación de Rusia, se evaluó la situación, los pros y los contras de la posible transferencia de estas islas a la Cordillera Kuril Menor como resultado de la conclusión de un tratado de paz que no afecta la propiedad del Mar de Okhotsk. Y como veo ahora, el problema de la transferencia ha desaparecido temporalmente de nuevo, sin importar lo que Japón declare allí.
                        La situación es tal que algunos de los participantes de VO están entregando los hechos al proporcionar pruebas falsas de la situación real en nuestro país, tanto en el pasado histórico como en el presente. Y curiosamente, muchos están en marcha ...
                      10. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 24 Agosto 2019 08: 54
                        +1
                        Cita: Letnab
                        ... problema de transmisión ...

                        - Esta es una zanahoria frente a la nariz de un burro japonés. No más.

                        Cita: Letnab
                        ... algunos de los participantes en VO están invirtiendo los hechos ...

                        - Y estos son guerreros de información. La parte que tiene más techo se paga, las otras son simplemente por aburrimiento y la mente de la pobreza.

                        En mi humilde opinión, sí si
                      11. letnab
                        letnab 24 Agosto 2019 14: 49
                        0
                        [quote = Cat Man Null] [quote = Letnab] ... problema de transferencia ... [/ quote]
                        - Esta es una zanahoria frente a la nariz de un burro japonés. No más.

                        ¡Sí, tiene usted razón!
                      12. El comentario ha sido eliminado.
                      13. letnab
                        letnab 20 Agosto 2019 14: 30
                        -2
                        Tatiana no necesita ponerse personal. Lavrov está haciendo su trabajo, y como lo veo bien. En Internet, ha hablado repetidamente sobre el tratado de paz entre Rusia y Japón, y en todas partes se adhiere a una línea, que se describe anteriormente.
                        Probablemente vea el video con demasiada frecuencia y lea los artículos de nuestros liberoides, por lo que se ve tan crítico con cualquier funcionario del gobierno.
                      14. El comentario ha sido eliminado.
                      15. Tatiana
                        Tatiana 20 Agosto 2019 14: 11
                        0
                        Cita: Letnab
                        donde él claramente habla de la posibilidad de una actividad económica conjunta bajo la ley rusa ... ¿Cuál es la transferencia progresiva de tierras? [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = y5pdfkz8eYo]

                        Lavrov: actúa en el mejor de los casos como un idealista, divorciado de la vida real de la gente común en su tierra, sus preocupaciones, miedos y aspiraciones.
                2. Spectr
                  Spectr 20 Agosto 2019 08: 01
                  0
                  Cita: Tatiana
                  ¿Por qué Lavrov necesitaba revivir este Tratado de 1956 en las negociaciones con Japón en las Islas Kuriles en la actualidad, cuando las condiciones en el propio Japón, que llevaron al rechazo de la URSS en 1961, tal como estaban, siguen siendo las mismas y nada ha cambiado en Japón? a excepción de lo peor?

                  Y no nos lo dirán. Pero algo en las relaciones con Japón está cambiando. Recientemente escribieron que los estadounidenses bloquearon el suministro de material para un telescopio de algún tipo, y los japoneses lo dieron.
                  Quizás todo esto es un pago por retraso tecnológico, que no se puede superar por nuestra cuenta.
          2. Aficionado
            Aficionado 20 Agosto 2019 06: 28
            +1
            M. Zakharova:
            "Como siempre: se han escuchado dos palabras, se ha agregado la tercera - y así será. Eh".
            Se sorprendieron por la interpretación sin escrúpulos que permitieron varios medios, las palabras de S.V. Lavrov, repitiendo la posición oficial rusa sobre el desarrollo de un tratado de paz con Japón.
            Llamamos la atención sobre el hecho de que cualquier especulación en el espíritu de "Sergey Lavrov expresó las condiciones para el traslado de las islas de Japón" es inaceptable y es información errónea.
            La parte rusa se adhiere firmemente a la posición de que el avance en este asunto solo es posible si la parte japonesa reconoce plenamente los resultados de la Segunda Guerra Mundial, tal como está consagrado en el art. 107 de la Carta de las Naciones Unidas, y teniendo en cuenta nuestros enfoques fundamentales en el ámbito político-militar.
            Esto es exactamente de lo que habló Sergey Lavrov al responder la pregunta correspondiente.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 21 Agosto 2019 20: 10
              0
              y ¿qué se entiende por "progreso en este tema" en su cita?
              1. Aficionado
                Aficionado 21 Agosto 2019 20: 14
                -1
                ¡Respetado! Es posible que accidentalmente no haya prestado atención, pero esta es una cita de Maria Zakharova. Por favor para aclaraciones a ella.
          3. Herrero 55
            Herrero 55 20 Agosto 2019 07: 49
            +1
            Pon un plus, divertido. Queda por agregar: un policía, persiguiendo a un criminal, disparó dos veces en el aire, pero no golpeó.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 20 Agosto 2019 01: 37
      +2
      ¿Por qué necesitamos a Venezuela? La OTAN nos bombardeará y disparará misiles desde el territorio de Europa, Corea del Sur, Japón y Alaka.

      En estas regiones, los elementos de defensa antimisiles (y de hecho un sistema de misiles), aeródromos, depósitos de combustible y lubricantes, municiones, equipos, empresas de la industria de defensa, plantas de energía, puentes, cruces ferroviarios deben apuntar a nuestros misiles.

      Y desplegar misiles en Venezuela es costoso, estúpido y fútil. Miles de Tomahawks cubrirán nuestra base allí, y luego terminarán la aviación.

      Y para atacar a los Estados Unidos, tenemos una forma mucho más barata y efectiva: submarinos nucleares estratégicos y multipropósito.
      1. Victor_B
        Victor_B 20 Agosto 2019 01: 44
        +3
        Cita: Ratmir_Ryazan
        La OTAN nos bombardeará y disparará misiles desde el territorio de Europa, Corea del Sur, Japón y Alaka.

        ¡No la OTAN, sino los Estados Unidos! ¡Puede pensar que Estados Unidos consultará con alguien!
        Bueno, allí la gente sabe lo que esto amenaza.
        Pero todo tipo de seises, como Polonia y los Tribaltics, se vuelven a agregar.
        En estas regiones, los elementos de defensa antimisiles (y de hecho un sistema de misiles), aeródromos, depósitos de combustible y lubricantes, municiones, equipos, empresas de la industria de defensa, plantas de energía, puentes, cruces ferroviarios deben apuntar a nuestros misiles.

        Para todos estos propósitos, ninguna ojiva será suficiente.
        Pero en Bucarest y Varsovia es suficiente en abundancia.
        Bueno, que no permitan estas bases nucleares en casa.
      2. Sémola
        Sémola 20 Agosto 2019 01: 58
        +8
        Cita: Ratmir_Ryazan
        Tenemos una forma mucho más barata y eficiente: submarinos nucleares estratégicos y multipropósito.

        Nifiga usted mismo barato ... será más barato colocar realmente en Venezuela un conjunto de complejos móviles terrestres cubiertos con conchas.
    3. Sémola
      Sémola 20 Agosto 2019 01: 48
      +5
      Cita: Victor_B
      Supongo que la asimetría del bude en el área de alojamiento.
      Chukotka?

      En Chukotka, en Gudyma, hay una infraestructura que ahora puede ser chamanizada e instalada allí, misiles Rubezh ya desarrollados. Esta será la respuesta asimétrica. Entonces, estos no son misiles de crucero, a diferencia de los antiguos Tomahawks.
      1. Victor_B
        Victor_B 20 Agosto 2019 01: 53
        +4
        Cita: Gritsa
        Cita: Victor_B
        Supongo que la asimetría del bude en el área de alojamiento.
        Chukotka?

        En Chukotka, en Gudyma, hay una infraestructura que ahora puede ser chamanizada e instalada allí, misiles Rubezh ya desarrollados. Esta será la respuesta asimétrica. Entonces, estos no son misiles de crucero, a diferencia de los antiguos Tomahawks.

        ¿Y qué impide que el próximo al balístico coloque alado?
        Los lanzadores serán más pequeños. Y luego en la tundra, oh, qué malo es esconderse ...
        Los misiles deberían ser buenos y diferentes,
        1. bayard
          bayard 20 Agosto 2019 02: 24
          +4
          Es mejor desplegar misiles de crucero en Cuba (contenedor "Calibre"), en el peor de los casos en Nicaragua ("Calibre-M" con un alcance de 4500 km. O Kh-102 en la versión de lanzamiento desde tierra). Y en Venezuela, sólo el "Rubezh" es relevante y el aeródromo de salto para los estrategas (con al menos un vuelo de guardia allí de forma permanente) con el mismo X-101 \ 102.
          La respuesta más presupuestaria y efectiva son las estaciones de contenedores discretas. Con un secreto, por supuesto.
          Y para Europa (y el Lejano Oriente), el Iskander tradicional con una variedad de municiones ligeramente ampliada, el Calibre terrestre y el Dagger terrestre, de dos etapas, con la primera etapa de un motor Iskander ordinario.
          Y los submarinos son buenos, pero caros. Y todavía no hay suficientes.
          El contenedor será más barato.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 20 Agosto 2019 04: 16
            -2
            Cuba, Nicaragua ... ¡Shchas! ¡Así que "soñaron" con arder allí junto con "Calibre"! engañar
            1. bayard
              bayard 20 Agosto 2019 11: 16
              0
              ¿Cuba canceló las deudas en vano?
              ¿En vano salvaron a Nicaragua?
              ¿O están sumidos en la seguridad?
              Recordamos los planes de los Estados Unidos después del derrocamiento de Maduro: Nicaragua y Cuba.
              Entonces, ¿están a salvo o no?
              ¿O es Venezuela diferente a ellos?
              Incluyendo quién les proporcionó seguridad.

              No, por supuesto, puede lanzar varios portacontenedores en una costa costera, como alternativa. Pero en la tierra más confiable.
        2. letnab
          letnab 20 Agosto 2019 06: 29
          0
          Es posible colocar complejos móviles, por supuesto, pero el problema es que no hay caminos de la palabra en absoluto ... Aunque el camino está actualmente en construcción desde la autopista Kolyma, pero cuando está terminado, aún no está claro ...
    4. Dudnik
      Dudnik 20 Agosto 2019 04: 14
      +1
      Una vez hecho y se fue. La salida prevista fue hace dos años.

      Sí, la firma del Tratado INF en 1987, Estados Unidos estaba armado con tierras "Tomahawks". Además, se lanzaron desde plataformas móviles. El proyecto del lanzador autopropulsado consistió en un acoplamiento de un camión tractor con una plataforma tipo semirremolque en la que se ubican cuatro misiles. También había baterías fijas. La gama de versiones terrestres del cohete es de 2500 km.
      1. Victor_B
        Victor_B 20 Agosto 2019 04: 18
        +2
        Cita: angelica
        El proyecto del lanzador autopropulsado fue un acoplamiento de una unidad tractora con una plataforma de tipo semirremolque en la que se colocaron cuatro misiles.

        Pero tenemos un club.
        Disfrazado como un contenedor estándar.
        Creo que por este camino irán con el Calibre.
        Pero esta no es una PRIMERA huelga de desarme. Por 2500 km volará durante tres horas.
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 20 Agosto 2019 08: 33
          -1
          Aquí hay algunas opciones más reales para nosotros.
          Está claro que la ojiva de fragmentación altamente explosiva de 1000 libras equipada con el 9M729 tiene mayores dimensiones que el 500M9 de 728 libras. Lógica en el extranjero: incluso si los rusos dicen la verdad, se les impide instalar una ojiva más ligera en un "misil largo" y ocupar los volúmenes vacantes con tanques de combustible adicionales. Ahora que tenemos nuestras manos desatadas, esto debería hacerse. Tecnológicamente, esta es una tarea muy simple. Es probable que la ejecución de la orden presidencial para "aterrizar" el "Calibre" ocurra de esta manera.
          Durante una hora de vuelo en modo crucero, el cohete consume alrededor de 280 kilogramos de combustible, probablemente esté equipado con DTRD R-95TM-300 con un empuje de 360 ​​kgf o sus variantes, o TRDD-50BE, creado sobre la base de la familia TRDD-50. El consumo específico de combustible de los motores es aproximadamente igual: 0,685–0,710 kg / kgf por hora de vuelo. Durante este tiempo, el cohete superará 850-880 kilómetros. Cálculo simple: 500 kilogramos de combustible adicional dan 1500-1700 kilómetros de alcance aerodinámico. Con el reemplazo de la ojiva convencional por una ojiva nuclear, con el uso racional de los volúmenes internos liberados del cohete, puede agregar hasta 360 kilogramos adicionales de combustible. Esto aumentará el alcance en otros mil kilómetros.

          La necesidad de SLBM es obvia, necesita "aterrizar" y "Daga". Está claro que el uso del obsoleto Interceptor 3-Mach como la primera etapa del ersatz-BRDS es una medida necesaria. Es hora de comenzar a crear una BMD completa basada en el Iskander agregando una segunda etapa del mismo motor 9X820 para el 9M723. Su empuje será suficiente en exceso: 175 kilonewtons, a pesar de que el cohete recuperará hasta 7500–7600 kilogramos y se extenderá a 11 metros. Como resultado, al final de la sección activa, recibirá los mismos cuatro mil metros por segundo, como al comenzar con el MiG-31, necesarios para alcanzar un alcance de dos mil kilómetros.

          https://www.vpk-news.ru/articles/51955
        2. Grigory_45
          Grigory_45 20 Agosto 2019 14: 43
          -2
          Cita: Victor_B
          Pero tenemos un club.
          Disfrazado como un contenedor estándar.
          Creo que por este camino irán con el Calibre.

          No. Un club es así, un juguete ... más alardes.
          Recordemos a Iskander en la versión bajo la República Kirguisa. Aquí está, la base real. Y el cohete probablemente ya esté listo, la versión terrestre del Calibre. Dudo mucho que nuestros hombres de cohetes de diseño hayan estado aplaudiendo todo el tiempo ...
  3. shinobi
    shinobi 20 Agosto 2019 01: 18
    0
    Bueno, buena suerte "Club-K"
  4. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 20 Agosto 2019 01: 29
    + 10
    Es un lanzador que utiliza el sistema de defensa antimisiles Mk. 41

    Estados Unidos se retiró hace mucho tiempo del Tratado INF, y ahora simplemente dejaron de ocultarlo, además, nos acusaron de violar el tratado.

    Ese es el precio total de los acuerdos con Occidente.

    Maldito Gorbachov.
    1. donavi49
      donavi49 20 Agosto 2019 08: 16
      0
      Hay una cuestión de conveniencia.

      PRO: tiene muy pocas celdas para ejes. En el sentido, tal golpe será repelido. Su valor como defensa antimisiles es muchas veces mayor.

      Las bases de choque se formarán de acuerdo con otro principio:
      - Las instalaciones MK41 (incluidas las eliminadas del deducible Ticonderoger) se montarán en el suelo (como una casa) o se clavarán al sistema de grifería. Todo esto comienza en la tolva de lanzamiento. La base está lista.

      La capacidad de tal base es ilimitada en principio. Puedes poner 200-300 misiles. Compare esto con una base de defensa antimisiles para un par de docenas. Y el costo de tal base es extremadamente pequeño, porque no necesita un radar costoso y CIUS. Todo lo que se necesita es el potencial de ataque (MK-41 + misiles + infraestructura básica para carga y descarga) y un centro de control.

      Dichas bases se pueden colocar en Georgia, los estados bálticos, cerca de Jarkov. En el concepto de un desarme repentino, esta es una ayuda bastante efectiva. Por ejemplo, la base cerca de Jarkov cerrará la base aérea más grande en la zona de defensa aérea de la Fuerza Aérea. O desviará a muchas fuerzas de defensa aérea para detenerlo, lo que significa que proporcionará un avance de otras fuerzas de ataque.

      Estamos esperando la siguiente etapa: pondré, para el vigésimo año, las pruebas de la DMO a más de 20 km.
  5. Avior
    Avior 20 Agosto 2019 01: 35
    0
    Se colocó una celda MK41 en un remolque y se lanzó desde la playa el viejo y famoso Tomahawk.
    El acto es más simbólico que militar.
    https://www.military.com/daily-news/2019/08/19/us-conducts-1st-ground-launched-cruise-missile-test-after-inf-treaty-pullout.html

    PD Curiosamente, la administración es consciente de que es imposible insertar una imagen desde un teléfono inteligente, ¿está recortado el botón?
    1. Chertkov Oleg
      Chertkov Oleg 20 Agosto 2019 04: 02
      +3
      Todo funciona Active el modo de visualización para PC o gire el teléfono a la posición horizontal.
      1. Avior
        Avior 20 Agosto 2019 05: 25
        0
        Sí, todo funciona, gracias.
    2. Orkraider
      Orkraider 20 Agosto 2019 09: 10
      0
      Cita: avior
      Se colocó una celda MK41 en un remolque y se lanzó desde la playa el viejo y famoso Tomahawk.
      El acto es más simbólico que militar.
      https://www.military.com/daily-news/2019/08/19/us-conducts-1st-ground-launched-cruise-missile-test-after-inf-treaty-pullout.html

      PD Curiosamente, la administración es consciente de que es imposible insertar una imagen desde un teléfono inteligente, ¿está recortado el botón?

      Bienvenido.
      Puede insertar, debe acostumbrarse a la derecha, jalar la pantalla hacia abajo a lo largo del borde. No lo hice de inmediato, pero resultó. Ahora lo adjunto sin ningún problema.
      hi
      1. Avior
        Avior 20 Agosto 2019 09: 43
        0
        Me volví hacia un lado, allí se asoma el borde del botón
  6. Vol4ara
    Vol4ara 20 Agosto 2019 01: 49
    -3
    Cita: Ratmir_Ryazan
    submarinos nucleares estratégicos y multipropósito.

    Encerrado en lugares por una flota superior
    1. KCA
      KCA 20 Agosto 2019 08: 33
      +1
      El punto de partida es el mar interior de la Federación de Rusia: el mar de Okhotsk, bueno, bastante pequeño, con un área de solo 1603 kilómetros cuadrados, es fácil bloquear y derretir los submarinos nucleares, ¿verdad?
      1. Vol4ara
        Vol4ara 20 Agosto 2019 10: 13
        -1
        Cita: KCA
        El punto de partida es el mar interior de la Federación de Rusia: el mar de Okhotsk, bueno, bastante pequeño, con un área de solo 1603 kilómetros cuadrados, es fácil bloquear y derretir los submarinos nucleares, ¿verdad?

        ¿Y qué no es el norte ártico inmediato? Los estados entonces, según su lógica, el lugar de asentamiento son los océanos tranquilos y atlánticos ... Y el lugar de asentar las fuerzas terrestres es el continente de América del Sur
        1. KCA
          KCA 20 Agosto 2019 10: 25
          -1
          La Bahía de Kola no se puede comparar en tamaño con el Mar de Okhotsk, solo Rusia puede permitir o prohibir la entrada de cualquier barco o nave en el Mar de Okhotsk, pero desde Kirkenes a Gadzhievo 200 km de todo, y nadie le preguntará a Rusia desplegando allí aviones antisubmarinos, barcos y submarinos nucleares. y solo sistemas costeros de misiles
  7. Vol4ara
    Vol4ara 20 Agosto 2019 01: 51
    0
    Cita: avior
    Se colocó una celda MK41 en un remolque y se lanzó desde la playa el viejo y famoso Tomahawk.
    El acto es más simbólico que militar.
    https://www.military.com/daily-news/2019/08/19/us-conducts-1st-ground-launched-cruise-missile-test-after-inf-treaty-pullout.html

    PD Curiosamente, la administración es consciente de que es imposible insertar una imagen desde un teléfono inteligente, ¿está recortado el botón?

    Me di cuenta de esto hace aproximadamente 3 semanas, pero el problema probablemente sea muy antiguo.
  8. Asceta
    Asceta 20 Agosto 2019 01: 53
    +5
    UVP Mk41 es un módulo universal para colocar antimisiles y Tomahawks tanto en barcos como en la versión terrestre. ...
    La Fuerza Aérea de los Estados Unidos comenzó a desplegar las "alas" del BGM-109G en Europa al mismo tiempo que el Ejército de los Estados Unidos desplegó las divisiones Pershing-2. Vale la pena recordar que esto causó numerosas protestas en los países europeos, ya que se convirtieron en el primer objetivo de un ataque soviético en represalia. Las alas 501 y 303 se ubicaron en Gran Bretaña en las bases Greenham Common y Molsworth, la 38 - en Wuschheim, Alemania, la 487 - en Comiso, Italia, la 485 - en Floren, Bélgica. En total, hubo 309 misiles en Europa. Expandir el ala 486 en los Países Bajos no tuvo tiempo. A diferencia del Tomahawk, el servicio Griffins fue de corta duración. En 1989-1991, 442 misiles BGM-109G en la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se redujeron de conformidad con el Tratado INF.

  9. Fedorov
    Fedorov 20 Agosto 2019 01: 56
    0
    Rusia no está particularmente amenazada, pero contra China, sí. Y hace medio año Shoigu habló, como si remacharamos calibres de tierra.
  10. Chaldon48
    Chaldon48 20 Agosto 2019 02: 24
    +3
    Estados Unidos, en general, nunca trabó nada, nuestros propios misiles fueron bombardeados y los almacenaron cuidadosamente.
  11. Dikson
    Dikson 20 Agosto 2019 02: 55
    -3
    Teniendo en cuenta el número de lanzadores en los barcos y submarinos estadounidenses, así como en su sistema de defensa antimisiles ... nuestra "respuesta asimétrica" ​​ni siquiera parecerá modesta ... sino algo así como "para pesar los oídos congelados de mi madre" ... en el sentido de que él y ahora suena como "todos ustedes también morirán" ... Simplemente no podemos ganar esta carrera, hay demasiada diferencia en el número de portaaviones ... Y en submarinos, y en tierra y superficie ... 5 km es bastante para el Ártico ... Bueno, también para Europa en general. ¿Hay algún punto en nuestra contra para colocar misiles en Corea? ¿Destruir osos en la taiga? Tenemos tres grandes ciudades y media allí ..)) Esta es una campana para China ..
    1. Dikson
      Dikson 20 Agosto 2019 03: 19
      -8
      Y poner los talones de las desventajas, urakryakalki? )))
    2. K-612-O
      K-612-O 20 Agosto 2019 05: 35
      0
      La pregunta es que ahora nadie jugará la carrera. Voldemar dijo que el golpe se entregará principalmente a los centros de decisión, y no a Europa, Japón, etc., así que incluso hágales saber que el KR lanzado desde Europa conducirá a la desaparición de NORAD y el Monte Rushmore.
    3. Spectr
      Spectr 20 Agosto 2019 08: 12
      +1
      Simplemente no ganaremos esta carrera

      No iban a hacerlo. Parece que las autoridades declararon una vez que no necesitamos tantas armas para destruir la tierra 40 veces, es suficiente por una vez.
      Y si la prensa no viola que Estados Unidos tiene problemas con el desarrollo de armas nucleares, entonces la construcción convencional, por el momento, parece lógica desde el punto de vista de la carrera armamentista.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 20 Agosto 2019 04: 33
    +3
    Que es de esperar. Los estadounidenses esperaron hasta que el cohete estuvo listo, se retiraron del tratado, se desataron las manos y comenzaron a probar con una "conciencia tranquila". Esto será seguido por el siguiente, etc. Al mismo tiempo, Europa canta junto a Estados Unidos acusando a Rusia de violar el tratado, aunque entiende perfectamente que se convierte en rehén estadounidense en caso de un conflicto militar a gran escala.
    1. Avior
      Avior 20 Agosto 2019 04: 57
      -1
      Tomahawk ha estado listo durante treinta o cuarenta años.
      Un lanzador es más un soporte que un arma.
  13. Strashila
    Strashila 20 Agosto 2019 06: 15
    0
    Por lo que, en realidad, dejaron el contrato. Un cohete no puede hacerse sobre una rodilla en un par de minutos; estos son años de trabajo, pruebas y pruebas de elementos. Los estadounidenses no tenían suficiente tolerancia, acusaron a Rusia, ellos mismos quemaron.
  14. Zeev zeev
    Zeev zeev 20 Agosto 2019 06: 38
    0
    Estas pruebas han demostrado todas las ventajas de la unificación. Los estadounidenses ni siquiera necesitan desarrollar nada, simplemente colocan en la plataforma un contenedor de barco estándar con un misil Tomahawk estándar, tomado de un barco estándar. Y ya dos semanas después de retirarse del tratado, tienen un misil terrestre de mediano alcance.
  15. BAI
    BAI 20 Agosto 2019 08: 23
    0
    2 semanas después de que salieron del contrato y el cohete está listo. Es entendible que un erizo haya sido desarrollado en violación del contrato y mucho antes de abandonarlo.
    1. donavi49
      donavi49 20 Agosto 2019 09: 07
      +1
      Bueno, lanzaron un hacha desde una celda MK-41.
      Esta es la 1 etapa esperada.

      ¿Cuándo comenzarán a recolectar bases en los estados bálticos, es interesante para Ucrania? De hecho, necesitan un MK-41, incluso uno usado de Ticonderoges deducibles funcionará. Cohetes, que han estado remachando como salchichas durante 40 años. Un proyecto base barato, con un mínimo de infraestructura, solo se necesitan bloques de posiciones + infraestructura mínima para cargar / descargar / recargar, una tolva de lanzamiento. Barato y puedes proyectar tantos cohetes como quieras.

      La segunda etapa es la DMO a más de 500 km. Probablemente se desarrolló en secreto bajo un contrato. Estableceré para 2020: las primeras pruebas.
  16. Operador
    Operador 20 Agosto 2019 09: 50
    -2
    Cita: Orkraider
    muchos en este sitio han argumentado que esto es realmente imposible

    Old26 incluido riendo
  17. manga
    manga 20 Agosto 2019 10: 41
    0
    Bueno, al menos un mes, ¿podrían esperar? Bueno, absolutamente insolente ... ¿Compraste un cohete en la tienda Detsky Mir? Ya terminado ...
  18. KCA
    KCA 20 Agosto 2019 10: 59
    -1
    Si queremos ser completamente objetivos, entonces la Federación de Rusia tampoco pisoteó los huesos del Tratado INF, al menos el Bastión con los misiles Onyx excedió el alcance de 500 km, y qué tipo de ojiva y buscador vestirse con él, sin convertir a nadie en un sistema de misiles antibuque con un TNBCH y un sistema de guía inercial. y no diré
  19. Steffan
    Steffan 20 Agosto 2019 11: 32
    0
    Me pregunto dónde se colocarán y con qué propósito.
  20. Operador
    Operador 20 Agosto 2019 11: 38
    -1
    "Estoy de acuerdo con las propuestas del Ministerio de Defensa para comenzar a trabajar en el" aterrizaje "del Calibre y abrir una nueva dirección: la creación de un misil terrestre hipersónico [balístico] de mediano alcance", V.V. Putin, febrero 2 de 2019 en febrero XNUMX

  21. Antiguo26
    Antiguo26 20 Agosto 2019 12: 41
    +3
    Algunos en el bosque, otros para leña. ¿Puede el autor de esta nota ver cuándo se disparó este misil prohibido? Tortita. Marine "Tomahawk" fue lanzado desde un lanzador terrestre. ¿Y por qué un misil prohibido? * Donde, en qué lugar del ahora inexistente tratado, está escrito que el Tomahawk es un misil prohibido. Solo había un cohete: "Griffon" ... Pero, de hecho, ahora no hay más prohibiciones ...

    Cita: Gritsa
    En Chukotka, en Gudyma, hay una infraestructura que ahora puede ser chamanizada e instalada allí, misiles Rubezh ya desarrollados.

    ¡Temed a Dios! ¿Qué tipo de infraestructura de misiles había cuando se retiraron los últimos misiles en 19673? Además, estos cohetes se lanzaron desde la plataforma de lanzamiento, lo que no se ha hecho desde hace 50 años. "Rubezh" nunca estará sobre la mesa. Si incluso permanecían físicamente en algún lugar del permafrost ...

    Cita: bayard
    Es mejor desplegar misiles de crucero en Cuba (contenedor "Calibre"), en el peor de los casos en Nicaragua ("Calibre-M" con un alcance de 4500 km. O Kh-102 en la versión de lanzamiento desde tierra).

    riendo bueno
    • Colocamos en Cuba el contenedor "Calibre", que no existe en la naturaleza en absoluto. Un contenedor, o más bien 3 contenedores, con uranio, calibre y radar fueron llevados a todas las exposiciones durante un tiempo muy largo, tratando de meter al menos a alguien. No creció junto. Resultó que nadie necesita un contenedor de "Calibre"
    • Colocamos "Calibre-M" en Nicaragua. También inexistente. Cuando va a las pruebas de vuelo, probablemente solo se conoce al diseñador jefe
    • Colocamos X-102 en la versión de lanzamiento en tierra. Lo cual tampoco se planificó y no se planificó para su uso como misil terrestre ...
    Es decir, publicamos lo que NO es ...

    Cita: Victor_B
    Pero tenemos un club.
    Disfrazado como un contenedor estándar.

    Vaya a "Agat" y lea la historia de la creación de este sistema. Para qué fue. Es necesario entender en su concepto que lanzó un automóvil (barco) con "Calibers" en la pista (al mar) y eso es todo, se convirtió en otro "wunderwaffe". ¿Conoce el sistema de guiado y navegación de estos calibres 3M14? Lo pones todo tan inteligentemente en su lugar que tienes la impresión de una gran experiencia con los juegos de computadora ...
  22. Grigory_45
    Grigory_45 20 Agosto 2019 14: 36
    -3
    El lanzador Tomahawk LACM fue la unidad de lanzamiento vertical Mark 41

    Ellos mismos probaron todo. Las acusaciones sobre la posibilidad de utilizar la VPU terrestre Mk 41 en tierra para lanzar misiles de crucero Tomahawk fueron uno de los puntos de acusación del lado ruso en los Estados Unidos por violar los términos del Tratado de 1987 sobre la eliminación de misiles de rango intermedio y corto (Tratado INF), y estas alegaciones fueron categóricamente negadas por el estadounidense lado
  23. Fantazer911
    Fantazer911 20 Agosto 2019 14: 41
    0
    Bueno, el colchón se apresuró al paraíso, solo queda para comenzar la carrera armamentista, y las configuraciones no son universales MK 41 o 48, no recuerdo
  24. Alexey-74
    Alexey-74 20 Agosto 2019 16: 14
    +1
    No se puede crear un cohete en medio año, por eso se retiraron del Tratado y lo probaron con calma, y ​​comenzaron a crearlo durante mucho tiempo ... aquí está toda la hipocresía de los Estados Unidos. No me sorprenderá que pronto aparezca en Europa.
  25. El comentario ha sido eliminado.