Rakhmon en negociaciones con Rusia se arriesga a burlarse de sí mismo. Militantes ya en su puerta.

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Informes recientes indican que Rusia aún no puede superar las diferencias con Tayikistán con respecto a la extensión de las fechas de arrendamiento de la base militar en su territorio. Emomali Rakhmon presenta "demandas inaceptables", insinuando propuestas similares de los Estados Unidos. Mientras tanto, Rusia no tiene prisa por hacer concesiones, señalando directamente que Tayikistán necesita nuestra base militar no menos que nosotros. Según los últimos datos, grupos militantes de Pakistán y Afganistán se están uniendo a la frontera entre Tayikistán y Afganistán, y la tensión en la región está aumentando.

¡Vamos baksheesh!

La prolongada negociación sobre el destino del 201 de la base militar rusa se ha convertido repetidamente en el tema de nuestras revisiones, como uno de los indicadores de la influencia de Rusia en Asia Central. Parecía que el asunto despegó, cuando D. Medvedev, después de su visita a Tayikistán (como presidente de la Federación de Rusia), dijo que el acuerdo se firmaría antes de 2012 de marzo del año. Sin embargo, esto no sucedió. La posterior visita a la república de S. Lavrov tampoco trajo ningún resultado.

Ahora la situación no solo no se resuelve, sino que también parece haber llegado a un nuevo callejón sin salida. Recientemente, el Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres de Rusia, Vladimir Chirkin, declaró esto abiertamente y agregó que el "tira y afloja" estaba en marcha: la parte tayika propone reducir la duración de la estancia de la base rusa de 49 a 10 años, y también establecer el procedimiento para la estancia compensada de las tropas rusas. Junto con esto, Chirkin señaló que "debido al agravamiento previsto de las contradicciones interestatales en el ámbito de la energía, el agua y el uso de la tierra en los países de Asia Central, pueden surgir conflictos armados locales con la participación de Uzbekistán, Tayikistán y Kirguistán".

Una declaración tan franca causó indignación en el Ministerio de Defensa de Tayikistán, que lo calificó de "políticamente incorrecto".

Pero, al parecer, las palabras de Chirkin reflejaron con precisión la posición de Rusia, que se dio cuenta de que el tiempo de la diplomacia refinada había pasado, y la pregunta surgió directamente. Tras la discusión verbal, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa dejó de financiar proyectos destinados a desarrollar la base 201. La lógica del departamento es clara: ¿por qué invertir en la construcción de infraestructura si después de dos años tiene que dejar la base a Tayikistán?

Recordemos que en el territorio de Tayikistán se encuentra la base militar de 201 más grande de Rusia en el extranjero. El ejército ruso está desplegado en las ciudades de Dushanbe, Kulyab y Kurgan-Tyube. Además, en Tayikistán hay un objeto de las tropas de la Defensa Aeroespacial de Rusia: un exclusivo complejo óptico-electrónico "Ventana".

El plazo de arrendamiento de la base militar rusa en Tayikistán expira en 2014 y coincide con la finalización prevista de la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán. En este sentido, el liderazgo de Tayikistán, a pesar de su total dependencia en el suministro de hidrocarburos rusos, está tratando de negociar la renta de nuestro país.

"La una y media" para Rakhmon

En la prolongada disputa, la parte rusa señala que Tayikistán y Rakhmon tienen un interés vital en mantener la presencia de los militares rusos.

"La presencia militar en Tayikistán del 201 de la división rusa es un impedimento para los extremistas y una garantía de seguridad para Dushanbe", dijo D. Rogozin, y agregó que la obstinación de Tayikistán se debe a la influencia indirecta de la OTAN. "Después de la retirada del grupo de la OTAN de Afganistán, la situación Espero que cambie, pero hasta ahora la presencia de este factor crea un campo de inestabilidad e imprevisibilidad del comportamiento de algunos de nuestros socios ".

“Puedo decir una cosa: esta base para Tayikistán puede ser de mucho mayor interés que para Rusia”, dijo Konstantin Biryulin, subdirector del Servicio Federal Ruso para la Cooperación Técnico-Militar, dijo: “Hoy en día es muy difícil en Asia Central. Los estadounidenses abandonan Afganistán, cómo se desarrollarán los eventos en este punto de la Tierra: es muy difícil de predecir "

Sin embargo, hasta ahora la mayoría de los pronósticos indican que la retirada de los estadounidenses de Afganistán garantiza el fortalecimiento de las posiciones de los grupos radicales en toda Asia Central. En este caso, Rakhmon y su homólogo kirguiso, Atambaev y Karimov, quienes, sin embargo, ya se apresuraron a hacer una apuesta a los estadounidenses, habiendo abandonado la OTSC, serán alcanzados. Es por eso que la base militar rusa en Tayikistán es un puesto de avanzada que es de gran importancia tanto para Rakhmon como para nosotros.

La negociación de hoy entre Rakhmon y Rusia amenaza con ponerlo en la posición de un chico de una famosa anécdota que cambió una pistola por un reloj hermoso: "Aslan vendrá a ti y ¿qué le dirás? ¿La una y media?

En el borde de las nubes caminan tristemente ...

Rahmon tiene algo que pensar en este momento. Según el servicio de seguridad afgano en la frontera afgano-tayika, un grupo de combatientes hasta 200 se concentraba en el remoto desfiladero de Varzich.

Los talibanes, el Ansorulloh y los militantes del Movimiento Islámico de Uzbekistán (IMU) en el grupo multinacional incluyen a afganos, tayikos, uzbekos y chechenos.

Unos pocos grupos más se establecieron cerca de la frontera kirguisa, donde prepararon almacenes con armas y municiones.

Tal redistribución ya ha provocado una reacción en Tayikistán, que inició importantes ejercicios militares, que durarán hasta el 10 de junio. Sin embargo, los ejercicios apenas son capaces de nivelar la creciente amenaza en la dirección afgana.

Existe la opinión de que la concentración de militantes en la frontera se explica por su preparación para los ataques a los convoyes de la OTAN que siguen a la red de distribución del Norte a través de las repúblicas de Asia Central. Sin embargo, ya sabemos que Pakistán, que dio el visto bueno a los Estados Unidos para el tránsito a través de su territorio, reducirá significativamente el volumen de carga transportada a lo largo de esta ruta. Esto significa que el área de tareas que enfrentan los militantes en Asia Central es mucho más extensa.

Esta situación es bien reconocida y nuestro Ministerio de Defensa, probablemente, consciente de su agudeza, dictó un cambio brusco de tono en las prolongadas negociaciones con Rakhmon. Los plazos se ajustan, las amenazas aumentan y el tiempo para el tiempo ornamentado ha terminado.
79 comentarios
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  1. +7
    7 julio 2012 07: 04
    Sí, en el camino, el enemigo tendrá que ser repelido ya en la frontera con Kazajstán. No hay muchas buenas noticias ...
    1. +7
      7 julio 2012 09: 34
      Cita: Magadan
      No hay muchas buenas noticias ...

      En primer lugar para Kazajstán.
      Nuevamente, no interfiere con el encuentro con el enemigo en la frontera sur de Kazajstán.
    2. +13
      7 julio 2012 12: 05
      Todas las gastrikas sobre la colina durante el día, una semana después, cuando la comida y el dinero se acaban y arrastran a su rahmon por las orejas y se arrodillan. Si no entienden las palabras, sino solo el poder, que así sea.
      1. Teploteh - nick
        +6
        8 julio 2012 08: 41
        Cita: a pesar de su total dependencia del suministro de hidrocarburos rusos, está tratando de negociar el alquiler de nuestro país.
        Recuerdo que cuando era joven, no era mucho dinero: vendrás al mercado de ropa, allí están vendiendo estos *******. ¿Preguntas cuánto cuestan las zapatillas? En respuesta, escuchas: Sí, solo lo intentas, acordaremos el precio ....... ..... ... la-la-bla-bla. Y alabanzas, y ensalza, pops y pops. Dices, vale, yo tomo, ¿cuánto?
        Dice por ejemplo - 2.000.
        No, fui. En la cabina hay 2.000. Te marchas.
        Se pone al día después de 20 metros - espera, vamos a tirarlo - ¡cuánto darás! - En general, ¿acabó conmigo? ¿Eres tú o yo un vendedor? Pregúntale al comprador: ¿cuánto darás? ¡Estupidez superior!
        500r - Yo digo.
        No puedo decir 500, lo estoy comprando por 500. Vamos 1500.
        Digo, no tengo 1,500, vamos por 600.
        Dice un mínimo: daré por 1200.
        Yo digo: bueno, fui, compraré a otro.
        Como resultado, compras por 700r.
        Y este Comercio - TORG - toma alrededor de 20 minutos, como mínimo. Así que ahora, no soy un pie en todo tipo de mercados. Máximo: en el bazar ruso. Pero básicamente, en las normas. Tomo cosas en las tiendas. El mismo Sportmaster.
        En general, comerciantes y vendedores ambulantes, son tropos y vendedores ambulantes, en su sangre es para cobrar a otros. Y + nosotros mismos les dejamos hacerlo. Es más difícil tener una política con tales *****. Me imagino que en la URSS, ¡se habrían dispersado tanto! am Y aquí, simplemente se volvieron insolentes.
        1. Facturina
          +9
          8 julio 2012 13: 42
          Teploteh - nick,
          A la pregunta: ¿cuánto das? ¡Debemos decir no 500, sino 200! ¡Para que sus ojos subieran a su frente! Y luego todo está de acuerdo con el esquema, y ​​al final, ¡las zapatillas no se te darán por 700, sino por 500! Oriente: ¡una apuesta!
  2. +24
    7 julio 2012 07: 27
    Bueno, si el Sr. Rahmon cree que puede lidiar con los talibanes sin nuestra base, entonces debemos ayudarlo. Cientos de miles de trabajadores invitados tayikos deportados a su tierra natal fortalecerán "significativamente" las filas del ejército tayiko riendo Los bai de Asia Central han perdido por completo su sentido de la realidad. Ese Karimov, ese Rakhmon. ¿En quién confían en caso de intentos de romper con los talibanes? ¿Para los miembros de la OTAN? Tonterías, comenzará un lío serio, se descargarán incluso más rápido que desde Afganistán. Entonces, ¿cuánto tiempo podrán los "valientes" asaltantes mantener sus líneas? ¿Hora? ¿Dos? Son relativamente buenos como yeseros, pero no puedo imaginarme a "Ravshan y Dzhamshut" en las trincheras. wassat
    1. Shohmansur
      -26
      7 julio 2012 07: 49
      No esperaba nada mas
      Cita: sanych
      Cientos de miles de trabajadores tayikos invitados enviados a su tierra natal
      ... Quien lo prohíba, envíe. Otra pregunta es ¿quién trabajará? Borrachos borrachos y parásitos? Adictos a las drogas ... ¿o Rogozin recogerá personalmente una pala? Y además, no hay necesidad de preocuparse por los nukers, es mejor que se preocupe por la "Ventana", si Rusia es sacada de la República de Tatarstán (que no creo) el país se quedará sin un complejo.
      Cita: sanych
      Son relativamente buenos como yeseros, pero no puedo imaginarme a "Ravshan y Dzhamshut" en las trincheras.
      Me pregunto quién irá por el otro lado. ¿Quién luchó en Afganistán contra la URSS y ahora lucha contra la OTAN?
      Rusia está perdiendo, está perdiendo terreno rápidamente en el mundo. Salir de Cuba, perder Azerbaiyán, problemas constantes en Crimea ... que considerarán seriamente al estado cuya única palanca de presión es la expulsión de inmigrantes ilegales del país. Nunca fueron considerados débiles en Asia, y después de la apertura de las fronteras de Rusia a su principal enemigo, la OTAN no será considerada.
      1. Islandpan
        +12
        7 julio 2012 08: 38
        Quién prohíbe: enviar. Otra pregunta es ¿quién trabajará? ¿Borrachos borrachos y parásitos?


        borrachos y parásitos: pueden trabajar, ¡solo que tienen que pagar normalmente! y "Ravshana y Dzhamshuta" trabajan gratis y les quitan trabajo a los rusos, ¡lo que los vuelve borrachos y parásitos!
        Yo mismo sé cómo los uzbekos en el campo jorobado de marzo a noviembre y luego se les dará un boleto por $ 500 para su hogar y estarán felices
        1. chukapabra
          -23
          7 julio 2012 09: 05
          Cita: ostrovpan
          Yo mismo sé cómo los uzbekos en el campo jorobado de marzo a noviembre y luego se les dará un boleto por $ 500 para su hogar y estarán felices

          ¿Y quién te impide que te encorves y ganes más que ellos? Trabaja y sé igual de feliz
          1. chiff
            +26
            7 julio 2012 09: 20
            Cita: chukapabra
            ¿Y quién te impide que te encorves y ganes más que ellos? Trabaja y sé igual de feliz

            Un ruso normal ya funciona más que eso. Solo la política de nuestra condición de estado es tal que un tayiko consigue un trabajo porque el empleador mantiene la mitad de su salario y lo comparte con aquellos que son más altos. Rusia no puede trabajar por la mitad del salario porque su familia vive aquí y el costo de vida en Rusia no es como en Asia Central
            1. chukapabra
              -24
              7 julio 2012 09: 39
              Cita: pellizco
              Rusia no puede trabajar por la mitad del salario porque su familia vive aquí y el costo de vida en Rusia no es como en Asia Central

              Bueno, en primer lugar, los rusos tienen más oportunidades. En segundo lugar, si todo fuera tan simple, entonces solo los tayikos trabajarían en todas partes. Bueno, en el tercero, que un ruso normal trabaja más que ellos, de alguna manera no estaría completamente de acuerdo con esto.
              1. chiff
                +15
                7 julio 2012 11: 39
                Cita: chukapabra
                Bueno, en primer lugar, el ruso tiene más oportunidades.

                ¿Te gustaría lo contrario? ¿Qué tendrían los rusos en Rusia menos oportunidades que los visitantes? Así que cálmate, nuestra élite, cuya composición nacional es muy diferente de la nat. La composición de la población lleva al país a esto.
                Cita: chukapabra
                que un ruso normal trabaja más que ellos, de alguna manera no estaría de acuerdo con esto.

                "Un" ruso normal ", por regla general, tiene doble nacionalidad, bienes raíces en el extranjero y, por supuesto, no trabajará como conserje, constructor y jardinero. Un ruso normal por un salario normal será, y trabajará, y no arruinará el equipo y las herramientas. y ya escribí.
                1. chukapabra
                  -13
                  7 julio 2012 12: 01
                  Cita: pellizco
                  ¿Te gustaría lo contrario? ¿Qué tendrían los rusos en Rusia menos oportunidades que los visitantes?

                  Por supuesto que no, esta es la respuesta a ese grito. como Gaster nos echaron del trabajo

                  Cita: pellizco
                  Un ruso normal por un salario normal será, y funciona, y no arruina equipos y herramientas. Y ya escribí sobre la productividad de los trabajadores rusos y migrantes.

                  Bueno, escriba sobre la productividad laboral en la industria de defensa, no hubo pocos artículos. ¿Hay el mismo Gaster?
                  1. chiff
                    +8
                    7 julio 2012 12: 43
                    Cita: chukapabra
                    Esta es la respuesta a ese grito. como Gaster nos echaron del trabajo

                    No distorsionar. No fue Gaster quien nos lanzó el trabajo, sino nuestra élite compradora. Con la ayuda de los rompehuelgas, el capitalista siempre ha luchado contra el proletariado. Con la ayuda de los trabajadores migrantes, el poder, como siempre, resuelve varios problemas a la vez. 1. Reduce el costo de la mano de obra no calificada. 2. Reemplaza a los trabajadores rusos con mentalidad de protesta por los asiáticos centrales con mentalidad corrupta. 3. En el futuro, destruye al proletariado como clase. ya que el trabajo no se convierte en un destino privilegiado para los visitantes.
                    Cita: chukapabra
                    Bueno, escriba sobre la productividad laboral en la industria de defensa, no hubo pocos artículos. ¿Hay el mismo Gaster?

                    No lo recuerdo. Cuanto tiempo llevamos contigo Es la hora. Te vuelves a girar. La conversación fue sobre la productividad laboral de los tayikos en los trabajos más simples, y no en la industria de defensa. Estos son dos. Si los trabajadores migrantes de Asia Central trabajaran en fábricas de defensa, la productividad de la mano de obra habría disminuido significativamente, aunque de todos modos no era alta. Las lesiones industriales habrían superado todos los récords, y los accidentes, el desgaste y los daños a los equipos habrían provocado la paralización total de las empresas. Son tres. Y en general, ¿qué quieres decir? Muestre su posición y no critique las publicaciones de otras personas.
                    1. chukapabra
                      -10
                      7 julio 2012 13: 42
                      Cita: pellizco
                      Con la ayuda de los trabajadores migrantes, el poder, como siempre, resuelve varios problemas a la vez. 1. Reduce el costo de la mano de obra no calificada. 2. Reemplaza a los trabajadores rusos con mentalidad de protesta por los asiáticos centrales con mentalidad corrupta. 3. En el futuro, destruye al proletariado como clase. ya que el trabajo no se convierte en un destino privilegiado para los visitantes.

                      Este es el poder que no solo elegiste, sino que también reelegiste simplemente con una ventaja abrumadora sobre otros candidatos.

                      Cita: pellizco
                      , a pesar de que ella no era alta de todos modos

                      Así que estoy hablando de por qué ella no está drogada allí. ? No hay Gaster, algunos rusos que trabajan duro desde la mañana hasta la noche se encargan del instrumento, etc. (solo todas tus palabras)
                      Cita: pellizco
                      Muestra tu posición, no critiques a los demás.
                      publicaciones

                      No critico, refuto y afirmo: es necesario trabajar y todo saldrá bien entonces.
                      1. chiff
                        0
                        7 julio 2012 19: 30
                        Cita: chukapabra
                        Este es el poder que no solo elegiste, sino que también reelegiste simplemente con una ventaja abrumadora sobre otros candidatos.

                        Bueno, eres tú quien le escribe a los fieles Putiners, ellos te darán más instrucciones. No les pertenezco, y creo que no elegimos este poder, sino un puñado de oligarcas con apellidos característicos. Lo siguiente es una cuestión de tecnología. E incluso si solo hubiera votado por Putin en las últimas elecciones, el mago Churov habría declarado su victoria con un resultado del 53%.
                        Cita: chukapabra
                        ¿Entonces estoy hablando de por qué ella no está drogada allí?

                        Tú lo sabes. alto o no alto? Entonces, cuando mis palabras le convienen, entonces esta es la verdad, y cuando no, entonces refuta y afirma. Interésate en la cantidad de cazas Tornado y Su-27 producidos, las cifras son comparables. Solo tres países lanzaron tornados y un Su-27. por lo que el rendimiento también es comparable. Pero eso no es de lo que estaba hablando. Te mueves constantemente, y no tengo la intención de jugar contigo como con una tarjeta más afilada.
                        Cita: chukapabra
                        No critico, refuto y afirmo: es necesario trabajar y todo saldrá bien entonces.

                        Habría ganado mucho si no fuera por su eterno donante y patrocinador de los Estados Unidos. En esto dejo de comunicarme contigo.
                      2. Facturina
                        +8
                        8 julio 2012 13: 48
                        chiff,
                        ¡Una conversación entre sordos y ciegos! Nadie enviará a Gaster, pero no tienen nada que hacer en las fábricas, ¡no hay especialidad! ¡Así que no resuelvan los problemas geopolíticos a expensas de la gente común! ¡También yo, revolucionarios!
                  2. helada
                    +8
                    7 julio 2012 13: 35
                    rendimiento normal en nuestra industria de defensa, sin necesidad de lealtad. mierda por el desgaste, a pesar del liderazgo "sabio" del nivel local, llevamos a cabo el plan de la orden de defensa del estado.
                  3. mihos ve
                    0
                    8 julio 2012 19: 09
                    Así que escribe sobre el desempeño de los alemanes en -45. Si ha cambiado el lugar de despliegue, no necesita pontón en su tierra natal. En la industria de defensa rusa, la productividad probablemente será mayor que la de la palma de su mano derecha, otra cosa es que hay un estancamiento general, falta de fondos, envejecimiento del personal, algo que solo ahora, con un susurro, cambia, se mantiene a flote, ¡ya es una PROPUESTA! Piense: TODA LA INDUSTRIA SE APOYA AL DESARROLLO -¡USSR! Y la mitad es proa .... La productividad de la población rusa y también la eslava es SIEMPRE un orden de magnitud mayor. Si las personas tienen una educación normal ... o se encuentran en condiciones críticas. Tener una "torre de vigilancia" irá como conserje, pero si tiene otra, no. Problema ........ El problema es que una persona con nuestra mentalidad está tratando de alejarse de los problemas y la realidad.
              2. OSTAP BENDER
                +8
                7 julio 2012 12: 29
                Escucha chupacabra! Yo, recientemente, de ustedes judíos, en publicaciones locales solo escuché que los eslovenos deberíamos trabajar y trabajar, ¡y entonces todo estará bien con nosotros! ¿Es esa una instalación así? ¿O es una broma sutil? Esfuérzate menos por nuestros asuntos, solo métete aquí, ¡verás que obtienes un placer sádico! ¡Participe en una mayor productividad en su tierra natal en Israel! Ya tengo furia loca ... ¡nya como demonios en el infierno!
                1. chukapabra
                  -12
                  7 julio 2012 13: 48
                  Cita: OSTAP BENDER
                  de ustedes judíos, en publicaciones locales solo escuché que nosotros los eslovenos deberíamos trabajar y trabajar, y entonces todo estará bien con nosotros

                  Sí, el secreto de la fórmula es simple.

                  Cita: OSTAP BENDER
                  ¿Es esa una instalación así? ¿O es una broma sutil?

                  ¿Quieres, puedes bromear?

                  Cita: OSTAP BENDER
                  Esfuérzate menos por nuestros asuntos, solo métete aquí, ¡verás que obtienes un placer sádico!

                  Llora menos y culpa a todos los problemas de los judíos
                  1. OSTAP BENDER
                    +4
                    7 julio 2012 14: 08
                    ¡Chupacabras! Y no culpo a los judíos, ¡entre ellos hay muchas personas dignas! Estoy diciendo que no vas con nosotros, con tus ... enseñanzas moralizantes. ¡Así que no, escalas y escalas, en todas partes! ¡Y no tengo nada para poner esta propaganda sionista!
                    1. chukapabra
                      -15
                      7 julio 2012 14: 21
                      ¿Qué haces en el foro? Tú u otros, entonces las lágrimas de cocodrilo se derramaron como Gaster torturado. No quiero escuchar la opinión de otra persona. No te sientes en los foros. COMPAÑERO BENDER.
                      1. OSTAP BENDER
                        +3
                        7 julio 2012 14: 52
                        Para mí, tu opinión, y más aún tus desvaríos sionistas, ¡no significan nada! ¡No estás expresando tu opinión aquí, pero desde la altura de tu ego judío estás haciendo moralización! Repito, pero tú, como ves, ¡obtienes un placer pervertido! ¡Expresa tu opinión, pero no te metas en provocaciones! Tsiyoni Chupacabra!
                      2. +6
                        7 julio 2012 15: 04
                        chukapabra
                        Sí, cálmate - nadie aquí derrama lágrimas - no dejes ilusiones.
                      3. helada
                        +5
                        7 julio 2012 22: 46
                        me parece que no has sido establecido para contras por la bandera israelí)))

                        me parece que no has sido establecido para contras por la bandera israelí)))

                        me parece que no has sido establecido para contras por la bandera israelí)))
                  2. +7
                    7 julio 2012 23: 05
                    Un adversario que revela tus errores es mucho más útil que un amigo que los oculta. (Leonardo da Vinci)
                    Algo así ...
                    1. Facturina
                      +7
                      8 julio 2012 13: 50
                      vvvvv,
                      Los diseñadores de aviones son más inteligibles; ¡solo puedes confiar en lo que resiste!
                  3. 77bor1973
                    +1
                    7 julio 2012 23: 51
                    Mírate a ti mismo primero, no te consideres más inteligente que todos, pero sobre la productividad, ¡no puedes aprender!
                2. +8
                  7 julio 2012 15: 02
                  OSTAP BENDER (5)
                  ) No tienes toda la razón: no todos los judíos son así. Mira a Odessa, sí, ella con estas cabras chupadoras en el mismo campo ¡no se siente! ¡Y este compañero es solo una especie de banderlog, independientemente de la bandera!
                  1. OSTAP BENDER
                    +6
                    7 julio 2012 15: 10
                    ¡sonrisa! ¡Escribí que entre los judíos hay muchas personas dignas! Realmente respeto a mi compatriota (no hay ex odessans) ¡Odessans!
                    1. +7
                      7 julio 2012 15: 31
                      DOBLADOR DE OSTAP (
                      Sí, al principio escribí mi comentario, y luego leí tu próximo comentario: ¡Conoce a tu papá! :))))))) Estoy completamente de acuerdo contigo ... y con respecto a Odessa, ¡también!
                      1. Facturina
                        +8
                        8 julio 2012 13: 51
                        sonreír,
                        ¡No toques a la mujer de Odessa, vamos a romperlo! enojado enojado enojado
        2. Shohmansur
          -12
          7 julio 2012 09: 24
          ¿Y quién prohíbe el liderazgo de Rusia para bloquear la frontera? ¿Quién prohíbe a los líderes rusos pagar a sus ciudadanos un salario digno? ¿Quién prohíbe pagar pensiones dignas a los ciudadanos rusos y no obligarlos a andar en los basureros? Puedo continuar más ...
          La propia Rusia ha caído al nivel de los países pobres y subdesarrollados. ¿Quién será amigo de Rusia si no cumple los contratos con Irán, Siria? Rusia está abandonando a sus amigos. ¿Por qué el enemigo si hay un amigo como Rusia?
          Ya es suficiente para todos, ¡no es mejor cuidar a su país y a sus ciudadanos!
          En cuanto al 500 S, muchos rusos no tienen este dinero, pero no van a trabajar.
          1. +8
            7 julio 2012 11: 55
            Cita: Shohmansur
            Quién prohíbe: enviar. Otra pregunta es ¿quién trabajará? ¿Borrachos borrachos y parásitos?

            No se preocupe, no obtendrá una bota y trabajará para alguien y pagará salarios. El problema es que mientras trabajas aquí te llevarán a ti y no a los rusos (a quienes consideras borrachos y parásitos). ¡Pregunta Che, comerás sin Rusia y sin dinero!
            Cita: Shohmansur
            ¿Y quién prohíbe el liderazgo de Rusia para bloquear la frontera? ¿Quién prohíbe a los líderes rusos pagar a sus ciudadanos un salario digno? ¿Quién prohíbe pagar pensiones dignas a los ciudadanos rusos y no obligarlos a andar en los basureros?
            No te preocupes por nuestro país, pero mira cómo cuida ella, ¡así que todos beben aquí, comen y ganan dinero! Y tan pronto como te envíen, veremos cómo cantas riendo
          2. chistii20
            +3
            7 julio 2012 12: 25
            Shohmansur,
            no somos nosotros los que descendimos y tú
          3. +6
            7 julio 2012 15: 06
            Shohmansur Suficiente de ti ... ¿No lo entiendes? que derramando lodo sobre nuestra gente, lo estás poniendo en tu contra? ¿O es este tu objetivo? ... Si no, ten cuidado en términos. Si es así - Bueno, tady - ¡Oh! Se lo pidió!
      2. chiff
        +16
        7 julio 2012 09: 09
        Cita: Shohmansur
        Quién prohíbe: enviar. Otra pregunta es ¿quién trabajará? ¿Borrachos borrachos y parásitos? Adictos a las drogas...

        Vi cómo trabajan los tayikos. 5 personas con palas, dos excavando, tres se paran cerca y chupan nasvay. Dicen que se supone que no deben trabajar; tienen papá comprar. Dos excavadoras trabajan dos veces más lento que cualquier eslavo. Los parásitos y los borrachos entre los trabajadores migrantes pronto serán no menos que entre los rusos. Habiendo sobrevivido dos inviernos en Rusia, un tayiko comienza a golpear como un local.
        Cita: Shohmansur
        ¿Quién luchó en Afganistán contra la URSS y ahora lucha contra la OTAN? Ojalá hubiera abierto el libro, el granjero colectivo, y me hubiera enterado de la composición nacional del DRA.

        Bueno, qué tipo de guerreros son los guerreros y los uzbecos, quedó claro después de la retirada de las tropas soviéticas. Los pastunes destrozaron este ejército.
        1. Ivachum
          +6
          7 julio 2012 15: 17
          Probablemente te molestaré ... pero el norte de Afganistán está poblado no por pastunes, sino por tayikos étnicos ... Además. La mayoría de los oficiales del ejército afgano son tayikos. No luchan mal ... aunque, solo por ellos mismos y por ellos mismos. aunque no todos. Y las Fuerzas Armadas del RT son una mierda porque llevarlas a condiciones normales es más peligroso para Rakhmon que los militantes al otro lado del río. Y tienen el mismo Ministerio del Interior. Simplemente le tiene miedo a su ...
          1. zevs379
            +2
            7 julio 2012 21: 34
            Cita: ivachum
            Y las Fuerzas Armadas del RT son una mierda porque llevarlas a condiciones normales es más peligroso para Rakhmon que los militantes al otro lado del río. Y tienen el mismo Ministerio del Interior. Simplemente le tiene miedo a su ...


            Estoy de acuerdo + Y sobre expulsar a todos de Rusia, luego pensar si necesitamos un segundo Afganistán. Tan pronto como dejen de dejar entrar a los tayikos en Rusia, habrá una verdadera catástrofe humanitaria con todo lo que implica.
      3. +5
        7 julio 2012 10: 21
        Cita: Shohmansur
        Me pregunto quién irá por el otro lado. ¿Quién luchó en Afganistán contra la URSS y ahora lucha contra la OTAN? Ojalá hubiera abierto el libro, el granjero colectivo, y me hubiera enterado de la composición nacional del DRA.
        ¿Y qué tiene que ver la composición nacional del DRA? Después de la partida de las tropas de la OTAN, los talibanes derribarán al ejército nacional de Afganistán. Ahmad Shah Masoud ya no existe, desafortunadamente. Él fue el único que pudo resistir a los talibanes. Y la expansión a las repúblicas de Asia Central será de los talibanes, y no del DRA. ¡Y la experiencia de lucha del hombre barbudo es muy sólida! Aquí notó correctamente que lucharon contra la URSS y la Alianza del Norte, ahora con la OTAN. Y no necesita pensar en las posiciones de Rusia, querido Shokhmanur, sino en cómo contener la ola de guerreros profesionales si Rusia se va, o, como usted lo dice, será sacudido fuera de Asia Central. (¡Tenga en cuenta que no lo llamé dekhkan!)
        1. Shohmansur
          -11
          7 julio 2012 10: 39
          No seré flojo para citarte
          Cita: sanych
          Son relativamente buenos como yeseros, pero no puedo imaginarme a "Ravshan y Dzhamshut" en las trincheras.
          Antes de llevar la tontería, descubre quién está luchando en el otro lado. Y luego es imposible imaginarlos en las trincheras, ¿estarán de acuerdo con esta declaración los veteranos afganos?

          Cita: sanych
          Y no tienes que pensar en las posiciones de Rusia, querido Shokhmanur
          Lea el artículo primero querido. No Tayikistán está llorando por la retirada de la base, sino Rusia. Rusia teme una afluencia de extremistas en las SA, ¿a qué le tememos? Estos camaradas, incluso bajo el dominio soviético, deambulaban libremente por la frontera. Un demonio a ambos lados de los tayks vivos de Panj.
          1. helada
            +3
            7 julio 2012 13: 47
            Cita: Shohmansur
            Antes de llevar la tontería, descubre quién está luchando en el otro lado. Y luego es imposible imaginarlos en las trincheras, ¿estarán de acuerdo con esta declaración los veteranos afganos?

            ¿Algo que los rabinos y los jamshuts solían sentarse en las trincheras contra nuestros veteranos de Afganistán? ¿Hubo trincheras en Afganistán o hubo incursiones militantes, ataques a columnas, salidas y sabotaje? Sí, y ¿no hubo el pleno apoyo de los muyahidines de la CIA y bajo la apariencia del Departamento de Estado? los que saltaron a las gargantas desde las SA ahora saltan allí, y les enseñaron a sus hijos y nietos. el que toma un arma en Afganistán, por regla general, la toma de por vida y se alimenta de ella.
            Cita: Shohmansur
            No Tayikistán está llorando por la retirada de la base, sino Rusia. Rusia teme una afluencia de extremistas en las SA, ¿a qué le tememos?

            Rusia no tiene miedo, Rusia tiene miedo. Estas son dos grandes diferencias. La afluencia de extremistas en Asia Central no representa una amenaza mortal para la Federación Rusa. más bien, es una gran amenaza para los ciudadanos de los estados de Asia Central. Ayudaremos a Kazajstán, es indiscutible. pero para todo tipo de Tayikistán, Uzbekistán y otros, esto conlleva una amenaza más que tangible. En general, guardo silencio sobre los clanes de poder. Solo tengo mi ventaja si los islamistas que son salvajes y codiciosos de babos llegan al poder allí. para que Rahmon realmente pueda burlarse de sí mismo.
            1. +4
              7 julio 2012 15: 16
              helada
              Maldición, hombres, no se dejen engañar por las declaraciones de este provocador y no escupan a todos los tayikos, no son todos así ... ¡No diré quién!
            2. Ivachum
              +1
              7 julio 2012 15: 24
              Lo siento, pero eran ellos los que estaban sentados. Y había trincheras, raras veces ciertas. Y el clima "agradable" - hasta +60 en verano. en invierno en la montaña hasta -50. Recomiendo encarecidamente la atracción "Lluvia tropical ligera en las montañas". Si el flujo de lodo no desaparece, comparta sus impresiones ...
          2. +7
            7 julio 2012 15: 14
            Shohmansur
            Tortita. Sí, Rusia no llora, pero realmente no queremos hacerlo. para que tuvieras la misma bacanal sangrienta que en Afganistán. Y recuerda la guerra de los Vovchik-yurchiks, ¿no tienes miedo? ¿Te gustaría otra vez? Solo que más serio, ¿ya sin el apoyo de Rusia? ¿O estabas por vovchikov? Si es así, ¡entonces todo está claro!

            Para aquellos que no saben - los Vovchiks - Wahhabis, islamistas radicales, talibanes, Yurchiks - aquellos que se resistieron a ellos fueron reunidos por sus partidarios de los comunistas. Gracias a nuestra ayuda, Yurchiki ganó.
        2. Ivachum
          0
          7 julio 2012 15: 19
          Ahmad Shah Masoud, por cierto, era un tayiko ... riendo
          1. Shohmansur
            -4
            7 julio 2012 16: 36
            Cita: ivachum
            Ahmad Shah Masoud, por cierto, era un tayiko ... riendo
            El 99.9% de los visitantes de este sitio no lo saben.
            1. +3
              7 julio 2012 20: 22
              De nuestros internacionalistas, corrió por las montañas, como lo está ahora Gelayev, luego trabajó para nosotros contra los talibanes, luego fue derrotado por los talibanes. Si este es el orgullo del pueblo tayiko, entonces no hay nada de qué enorgullecerse.
      4. +4
        7 julio 2012 10: 54
        Me arriesgo a incurrir en "ira justa", pero el hombre tiene razón ... Rusia también está profundamente interesada en la mano de obra barata, y no se trata de alcohólicos. Los rusos, según tengo entendido, no trabajarán por el dinero que se les paga a los trabajadores migrantes, así que dejen de ser hipócritas, nadie va a expulsar a nadie. Y el artículo, además del propio Tayikistán está interesado en la base, negociarán y estarán de acuerdo ... después de todo, Rusia también está interesada en reunirse con los talibanes fuera de sus fronteras ...
      5. chistii20
        +6
        7 julio 2012 12: 21
        Shohmansur, Pareces inteligente, tendré que enviar a todos al infierno una vez que sea algo así, pero son flores. Cuando comience la verdadera deportación, habrá bayas. No te preocupes por la ventana, no nos iremos. En cuanto a quién trabajará, estoy mirando de la misma manera o alguien Los tayikos o los uzbekos aumentarán los salarios, una pérdida en Rusia También escribió que Asia no se considera débil Usted mismo es débil hasta el agotamiento Y si no fuera por Rusia (la Unión Soviética) Dios sabría que volveré al tema de expulsar a los tayikos de Uzbekistán y otros trabajadores migrantes la shobla se siente como en casa en Rusia Pero los rusos sobrevivieron después del colapso de la Unión Soviética. Lea atentamente y haga que sus conclusiones sean correctas. Toda Asia Central sin Rusia
        1. Shohmansur
          -1
          7 julio 2012 13: 54
          Cita: chistii20
          chistii20
          Soy inteligente, pero no te ves muy bien. No puedo esperar a que comience la expulsión, cuando ... cuando ... Y en cuanto a la base, ni tú eres el dueño de la tierra, ni yo ... Podrán estar de acuerdo: habrá una base, no podrán ... El autor del artículo está culpando, el soldado ruso se irá , las pipetas vienen RT. Y déjenme decirles a una persona inteligente cómo nos expulsaron: rusos, ucranianos, alemanes ... Hay una zona en Dushanbe cerca del circo, y hubo una actuación divertida allí en los 90: cortaron, mataron, quemaron ... ni rusos, ni Los ucranianos y no los alemanes por separado, todos seguidos, incluidos los tayikos, no están vestidos de acuerdo con la ley. ¿Y dónde estaba 201 msk cuando había un desastre en la ciudad? Y 201 msd permaneció en silencio durante un día en los lugares de despliegue. Y puedo decirte cómo un oficial ruso vino a nosotros para obtener muebles gratis, de todos modos, hoy no somos de aquí, nos sacarán de aquí mañana. Puedo decirte cómo se comportaron los soldados por contrato borrachos ...
          Sí, me importa un bledo todo, estoy molesto, el 24 de diciembre de 1979, mi abuelo se fue como miembro de la 201a base de carreteras de Moscú, el 1980 de enero de XNUMX murió en Kunduz. Hoy, debido a las cabras, hay una división. Algunos chmyry disponen, primero restablece el orden en ti mismo. Un poder poderoso que baila al son de los Estados Unidos. ¿No fue el zar ruso el padre que lanzó aliados en Irán, Siria, vio cómo martillaban a Libia ... Y me cuentas historias aquí, sobre flores y bayas? Primero, desaprenda la manga para morder, luego abrirá la boca.
          1. Ivachum
            +5
            7 julio 2012 15: 43
            Este eres tú en vano ...

            201 FFM perdieron más de 300 personas. Varias personas murieron durante la evacuación de la Embajada de los Estados Unidos en Dushanbe. Rakhmon está generalmente vivo gracias a la compañía de reconocimiento 92 msp 201 msd.

            Y en su opinión, ¿contra quién se suponía que saldría la 201 FFM en la Guerra Civil?

            "Después del colapso de la Unión Soviética, 201msd fue incluido en las Fuerzas Armadas Conjuntas de la CEI.
            Bajo las condiciones de la guerra civil en Tayikistán, por decreto del Presidente de Rusia del 9 de septiembre de 1992 "Sobre la transferencia de unidades militares ubicadas en Tayikistán bajo la jurisdicción de Rusia" y por orden del Ministro de Defensa de Rusia del 22 de septiembre de 1992, toda la división 201 se incluyó en la composición Fuerzas Armadas de Rusia. En 1992-1997, hubo repetidos intentos de extremistas tayikos para apoderarse de sus armas y recursos materiales, dividir la división a nivel nacional y arrastrarla al conflicto del lado de una de las partes beligerantes. Las divisiones de la división se enfrentaron con grupos armados en la frontera tayiko-afgana, protegiendo de la destrucción a los objetos militares y civiles vitales.
            Después del ataque el 13 de julio de 1993 contra la 12a guardia fronteriza del 117o destacamento fronterizo del GPV ruso en Tayikistán, de conformidad con la Directiva del Ministerio de Defensa de Rusia No. 312/1 / 0111ш del 19 de julio de 1993, la división 201 no tenía suficiente personal para el estado de la división de tiempos de paz y en su composición incluía el 41 ° escuadrón de helicópteros, la segunda división de aviones, la división de artillería y el grupo de aviación de la Fuerza Aérea rusa en Tayikistán.
            A principios de 1993, el estado de la división y sus tareas principales se determinaron a nivel interestatal. A la división se le encomendó la tarea de normalizar la situación en la frontera tayiko-afgana, proporcionando entrega, custodia y distribución de ayuda humanitaria, ayudando en el proceso de repatriación de refugiados y protegiendo las instalaciones económicas más importantes.
            Las fuerzas de la división formaron más de 250 convoyes, que pasaron por las carreteras de montaña de Dushanbe a Shaartuz y Khorog, entregando decenas de miles de toneladas de medicinas, alimentos, combustible y lubricantes y materiales de construcción a la población. En 1994-1995, hubo frecuentes casos de bombardeo de tales columnas, intentos de impedir su avance. Decenas de miles de refugiados de Gorno-Badakhshan, de las secciones meridionales de la frontera entre Tayikistán y Afganistán, fueron trasladados a sus lugares de residencia. Según lo estipulado en el Acuerdo General para el Establecimiento de la Paz y el Acuerdo Nacional en Tayikistán, la división aseguró el traslado de las últimas formaciones armadas de la Oposición Unida de Tayikistán desde la región de Nizhniy Pyanj al sitio principal de despliegue en el grupo de regiones Garm ".

            El 24 de agosto, los militantes islámicos R. Nurullobekov y D. Makhmudov mataron al fiscal general tayiko, Nurulla Khuvaydulloev, lo que provocó manifestaciones masivas en la patria de la aldea Pangaz en el distrito Asht de la región de Leninabad y Kulob, que condenó duramente al gobierno de reconciliación nacional [3].

            Aproximadamente a las 15 p.m.el 31 de agosto, los "jóvenes de Dushanbe", junto con los refugiados de las regiones de Kurgan-Tyube y Kulyab, que habían bloqueado las salidas del palacio presidencial, exigieron una reunión con el presidente. Unas horas más tarde capturaron la residencia, pero Nabiyev no estaba allí, porque logró refugiarse en la guarnición de la división de infantería motorizada 201 de la Fuerza Aérea de la CEI. En manos de los invasores había un grupo de rehenes de 48 personas [11], uno de los cuales fue brutalmente asesinado [5]. Los refugiados establecieron la renuncia inmediata del presidente como una condición para su liberación, y se lanzó un lanzagranadas por la ventana del edificio para mayor convicción [11]. En una conversación telefónica con Akbarsho Iskandarov, portavoz del Consejo Supremo, Nabiev dijo que no se iba a retirar y "dejar que los rehenes sean fusilados si quieren" [11]. Dos días después, los rehenes fueron liberados. En el contexto de estos eventos en la región de Leninabad, se anunció la creación de una "Guardia Nacional" de 2 mil personas [3]. El 2 de septiembre, los ministros del gabinete firmaron una declaración conjunta de no confianza en el presidente y decidieron abrir una sesión del Consejo Supremo el 4 de septiembre.

            El mismo día, los partidarios del presidente se reunieron frente al comité ejecutivo regional en Kurgan-Tyube. Durante el discurso de Sangak Safarov, los destacamentos de IPV y DPT, llevando a los manifestantes al ring, abrieron fuego y, al mismo tiempo, con el apoyo de vehículos blindados, capturaron lugares clave de la ciudad. La masacre comenzó en la ciudad, incluso en el barrio donde vivían los uzbekos, inmigrantes de Samarcanda. Miles de personas surgieron bajo la protección del regimiento 191 de la división 201 en la aldea adyacente que lleva el nombre de Lomonosov [3]. La sesión del Consejo Supremo de Tayikistán programada para el 4 y 5 de septiembre, que supuestamente resolvería el problema de la renuncia del jefe de estado, no tuvo lugar debido a la falta de quórum [11].

            El 7 de septiembre, Rakhmon Nabiev intentó irse en secreto a su Khojent natal, que, como Kulyab, no estaba controlado por los islamistas, pero fue interceptado en el camino al aeropuerto. Para evitar represalias contra el presidente, llegaron al aeropuerto 4 tanques, 1 vehículo blindado y 1 vehículo de combate de infantería de la 201 división de infantería motorizada y 4 vehículos blindados del Ministerio del Interior de Tayikistán [3]. En la tarde del mismo día después de reunirse con miembros del Presidium del Consejo Supremo de Tayikistán, Nabiev firmó una carta de renuncia. Después de eso, la crisis política en Tayikistán finalmente adquirió el carácter de una guerra civil.

            En Kurgan-Tube y sus alrededores tuvieron lugar feroces batallas. Los destacamentos de los islamistas garmianos, que acudieron en ayuda de los partidarios de la oposición Kurgan-Tyube, arrojaron a los Yurchik a la región de Kulyab. Luego, los islamistas garmianos masacrados en el barrio uzbeko de Kurgan-Tyube, los residentes rusos de esta ciudad también fueron atacados. Solo la intervención de unidades de la división 201 estacionadas en la ciudad evitó nuevas víctimas.

            Política y políticamente, la oposición comenzó a depender de los islamistas garmianos, que alejaron a Dushanbins, Kurgan-Tyubins y Badakhshans. El apoyo de los partidarios de Kulyab del Frente Popular ha aumentado. Uzbekistán comenzó a suministrarles armas. En el territorio de Uzbekistán, se formaron, armaron y entrenaron grupos de uzbekos de Tayikistán. Entre ellos destacaba un ex oficial del ejército soviético, participante en la guerra afgana, Mahmud Khudoyberdyev. A principios de septiembre, estas unidades capturaron el Valle de Hissar, donde apareció un nuevo grupo de "yurchiks": el Hissar-Tursunzade. Ella cortó el ferrocarril que conecta Dushanbe con el mundo exterior, y el hambre amenazó a Dushanbe, Garm y los Pamir [12].

            El 25 de septiembre, los islamistas atacaron la aldea que lleva el nombre de Lomonosov, cerca de Kurgan-Tyube, donde se concentraron grandes grupos de refugiados. Los islamistas se infiltraron en la aldea y expulsaron a los oficiales del regimiento 191 de la división 201, organizaron una masacre [15].

            El 27 de septiembre, los destacamentos de Kulyab bajo el mando de un ex maestro en una colonia juvenil de un oficial de las fuerzas internas Langari Langariev irrumpieron en Kurgan-Tyube y lo retuvieron hasta el 4 de octubre [3] [16].

            A principios de 1993, las principales hostilidades se trasladaron a Karategin (Garm, Romit) y Darvaz (Tavildara). El 21 de junio de 1993, el Colegio Judicial Civil de la Corte Suprema de Tayikistán prohibió las actividades de los partidos de oposición (el Partido Democrático de Tayikistán, el Partido del Renacimiento Islámico, el Movimiento Popular Rastokhez y la Sociedad Lali Badakhshon) [22]. Los cuatro movimientos políticos organizaron un bloque político-militar: la oposición tayika unida, que se opuso a la política oficial de las autoridades.

            Se desarrolló una situación turbulenta en la frontera tayiko-afgana, donde servían los guardias fronterizos rusos. Desde la primavera, los combatientes opositores tayikos, con el apoyo de los muyahidines afganos, han tratado reiteradamente de cruzar la frontera. Temprano en la mañana del 13 de julio, muyahidines afganos usando las fuerzas de un batallón (200 personas) [23] de entre los soldados de la 55 División de Infantería de las fuerzas armadas afganas y combatientes opositores tayikos irrumpieron en Tayikistán, entrando en la batalla con el puesto 12 de las tropas fronterizas rusas. En la tarde del día, partes de la 201a división rusa motorizada de rifles se acercaron a la escena de la batalla, que expulsó a los muyahidines de sus posiciones y restableció la integridad de la frontera [23]. Para el verano, la intensidad de las hostilidades disminuyó.

            Y mucho más ... Mi esposa tenía entonces 14 años. Ruso...

            Sí ... los tayikos no son drogadictos ni parásitos, como los rusos no son borrachos y mocasines ...
      6. +6
        7 julio 2012 14: 57
        Shohmansur
        Curiosamente, ¿realmente crees que todos somos borrachos y parásitos aquí? ¿De verdad crees que será mejor para ti si nos vamos y los talibanes entran (¿a quién no podrían aplastar los estadounidenses, que se fueron de allí sin beber sal?), Entonces Rakhmon no volará al infierno y la guerra entre los Vovchiki Yurchiks no te parecerá una molestia menor en comparación con ¿dura realidad?
        Entiendo, por supuesto, que te duele cuando tus trabajadores se cruzan aquí, pero también debes entender que esta pregunta surge solo después del siguiente truco de tu ... liderazgo excesivamente sabio ... ¡y esta es una reacción de RESPUESTA! Si dices emociones. entonces me disculpo por los chicos demasiado emocionados. Pero si realmente piensas como escribiste ... entonces piensa más. que nuestros borrachos y parásitos crearon el estado más grande del planeta, aplastaron a todos los grandes conquistadores del mundo durante los últimos cuatro siglos y alcanzaron las mayores alturas en ciencia y cultura solo porque ... en algún lugar ... a lo lejos ... ¡estaban controlados por los tayikos! !!!!!!
        Admites que te emocionaste, ¿eh?
        1. Shohmansur
          -5
          7 julio 2012 16: 57
          Cita: sonrisa

          sonreír
          Hagamos esto, te explicaré mi posición, por puntos:
          1.
          Cita: sonrisa
          borrachos y parásitos
          Vivo en Rusia desde hace mucho tiempo, soy ciudadano de la Federación Rusa. ¿Sabes lo que veo a mi alrededor? Una población que bebe, niños, jóvenes ... bebe, bebe, bebe y bebe ... ¿No es este el alcoholismo de la nación? ¡Esto es alcoholismo! Y los pacientes con esta enfermedad se llaman borrachos, y no los recién llegados tienen la culpa de esto. No hay trabajo: para nadie, la agricultura ha muerto. ¿A quién culpar? ¿Tajiks? En cuanto a las drogas, en mi edificio de 10 apartamentos en dos apartamentos, los drogadictos viven, se ahorcaron en uno. Y esta enfermedad ... ¿No me llamaste provocador arriba? Así que no perdí su trabajo y su futuro.
          2. Conoces bien la historia: Vovchiki - yurchiki. ¿Rusia cuyos intereses persiguieron en esa guerra? Tayikistán? De ninguna manera sus propios intereses. Ya escribí cómo la división SOVIET (en ese momento) nos defendió (rusos, ucranianos, alemanes y los mismos tayikos) de los basmachis. No hay necesidad de hacerme un favor ahora, ni a los tayikos, ni a Rakhmon. Vi cómo nos defendieron, tanto la policía como los militares.
          3. En cuanto a la relación: el este es un asunto delicado y la situación allí se siente como nadie más. ¡Rusia está traicionando constantemente a sus aliados! Irán, Siria, Libia no es un aliado, y Rusia incluso dijo algo, pero nadie presta atención a las palabras. Rusia permitió a la OTAN en su hogar un enemigo jurado. Rusia aguantó una patada en ... la ópera de Azerbaiyán. ¿No me perdí nada en una larga serie de méritos?
          4. Sobre la base: ya escribí, y muchas veces. Solo un soldado ruso debería estar en la SA, no hay nada que hacer allí, ni los Yankees, ni nadie más. Pero frente a tu madre, ¿qué piensas, en una orden, alguien te dará algo? Es necesario estar de acuerdo, y no gritar (como lo fue en Gabala) y cómo comienza ahora. Tanto Rahmon como Putin pasarán a la historia, y los estados lo serán para siempre. Y quiero que mis hijos y nietos vengan libremente al país que albergó a sus ancestros exiliados en los lejanos años 30 del siglo XX y que no les permitió desaparecer.
          Bueno, algo como esto.
          PD En cuanto a ciencia y cultura. No sería una lástima, pero cuando Khayyam, ibn Sino, Rudaki trabajaron, Rusia saltó sobre el fuego. Una vez más, estás en problemas.
          1. biglow
            +4
            7 julio 2012 18: 14
            PD En cuanto a ciencia y cultura. No sería una lástima, pero cuando Khayyam, ibn Sino, Rudaki trabajaron, Rusia saltó sobre el fuego. Una vez más, estás en problemas.

            la historia de Rusia es mucho más larga de lo que está escrito en los libros de texto de historia. Según la cronología adoptada en Bizancio y Rusia pre-petrina, ahora es 7521 desde la creación del mundo. Pero no vale la pena atribuir a los sabios y científicos mencionados anteriormente a estas culturas. Estas personas de una cultura diferente, como los egipcios actuales, no tienen relación a las pirámides
          2. +3
            7 julio 2012 19: 19
            Shohmansur
            El problema con el alcoholismo es obvio. Y para luchar contra este desastre, por supuesto, es necesario. Pero no todo es tan malo con esto como lo imaginas. No llame a toda la nación borracha, no solo eso. que esta es una mentira insultante, este es uno de los mitos que se nos imponen: muchos europeos nos eludieron el consumo per cápita de alcohol (considerando que los árabes, Francia, tampoco deberían ser tan confiables en la OMS), todos recuerdan las estafas de esta organización comprometida con varios gripe) nos rodearon, pero no escuché nada. que todos están borrachos allí. Y sobre nosotros, con poder y principal ... ¿crees que es solo eso?
            2. Desafortunadamente, para mí esto no es una historia, tengo 41 años. En primer lugar, sería extraño que Rusia defendiera los intereses de alguien más allí. Además de los suyos. Esta es la norma en segundo lugar, no olvides que tuvimos un desastre total. tambaleando y reemplazando todos los valores morales. Sería extraño si esto no afectara a nuestro ejército.
            3. El país solo comenzó a salir del pozo de la política exterior (y no solo). Hay derrotas Pero hay pérdidas. Sería extraño si todo se hubiera ajustado instantáneamente para nosotros, porque la inercia de nuestra caída es como la de un tren volando cuesta abajo ... apenas frenamos y nos arrastramos por el borde. No te perdiste nada negativo, pero, de una manera extraña, olvidaste absolutamente todo lo positivo ... que también es mucho ... milagros, algún tipo de aspecto de semiconductor ...
            4. También quiero esto, pero tratamos de negociar ... repetidamente ... con un resultado negativo. La historia muestra. que una palabra amable y un revólver es mucho más efectivo. que solo una palabra amable ... siempre y para todos ... la diplomacia es algo delicado. sin embargo ... algo así
            En cuanto a la ciencia y la cultura ... Estoy hablando de los logros de Rusia en la ciencia y la cultura en los últimos tres siglos, especialmente en los últimos. cuando Tayikistán cayó en la Edad Media y el salvajismo, y últimamente, aparentemente, está considerando mudarse a una rama y saltar sobre un fuego ...
            No lo encuentras. que hay demasiado extraño en tu posición ... Sabes, la euforia excesiva es dañina, pero peor aún, el derrotismo ... Y no me ofendas, no quería ofenderte, aunque dije bastante dureza allí abajo.
            1. 0
              8 julio 2012 02: 53
              En el segundo párrafo, cometí un error, debes leer, hay derrotas, pero hay victorias ...
          3. BAT
            +1
            7 julio 2012 19: 28
            Shohmansur Hasta donde recuerdo, Omar Khayyam no era un tayiko. Era persa, según el iraní moderno. Abu Ali ibn Sina, también conocido como Avicena, tampoco fue tayiko. Mientras los ancestros salvajes de los tayikos cabalgaban por las montañas, el Gran Príncipe de Kievan Rus Oleg el Profético clavó su escudo en las puertas de Constantinopla como un signo de victoria. Para aquellos que no saben, explicaré que Constantinopla es la capital del Imperio Bizantino, que esclavizó todo el Medio Oriente y todo Asia Menor ...
          4. +6
            7 julio 2012 19: 37
            Bueno, incluso si tomamos la historia oficial como base, resulta que los rusos saltaron el fuego, luego tomaron posesión de la energía nuclear, dominaron la órbita de la Tierra, crearon un helicóptero y una televisión (al menos en el extranjero), etc. Fueron "jumshuts", y se quedó, solo Temir Leng (que étnicamente, si es pariente suyo, entonces solo por "aporrear" bellezas locales) lo obligó a enlucir, con un látigo y una porra, pero ahora "Iván borracho" hace una pequeña tanga. Y vuela, tú, pronto salchicha a tu estado étnico, incluso con pasaporte ruso, incluso sin él. No citaré la anécdota en la que no se golpea el pasaporte. A costa de la bebida de los rusos, no te corresponde a ti juzgar, de ser así, diré que es mejor agitar vodka que masturbarse con un burro. Sinceramente.
          5. +1
            8 julio 2012 13: 03
            ¡Me parece que estás jugando! ¿No se esconde en el rincón más alejado de la cabeza un pensamiento loco sobre una posible revisión de fronteras y el surgimiento del "Gran Tayikistán"? El pensamiento apareció después de leer tus comentarios.
      7. Boba
        +3
        7 julio 2012 19: 08
        La gente enviaría. Solo los burócratas corruptos con empresarios no quieren hacerlo. Quieren construir por la mitad del salario, independientemente de la calidad tayiko-uzbeka. Solo tienen botín en sus ojos y no les importa el resto. ¿Pocos edificios construidos por Gastric se estaban derrumbando y agrietando? Yo mismo vi cómo los constructores volaron cuando el cliente cerró todos los paneles de yeso instalados por los uzbekos para eliminarlos. Esperando un regalo de promoción. Y el nivel gástrico es más bajo que el zócalo, solo saben cómo cavar y tirar. E incluso entonces bajo vigilancia. Los trabajadores migrantes son una vergüenza para Rusia impuesta por burócratas y negocios sin escrúpulos. Tenemos suficiente de nuestros desempleados.

        "Rusia está perdiendo, perdiendo rápidamente su posición en el mundo".

        Lo perdí. Con un clic de Yeltsin. Ahora restaura. 080808 mostró Georgia. ¿Quieres que te lo enseñen?
      8. +4
        7 julio 2012 19: 45
        Por supuesto, no es rentable para el comercio comprar un kambayn y gavnosos automáticos cuando los tayikos son más baratos que los mangos. No nos asustes con la frontera abierta de Tayikistán, ya está llena de agujeros, pero tarde o temprano cerraremos nuestra frontera y engulliremos nuestro opio por completo.
      9. mihos ve
        -1
        8 julio 2012 18: 43
        Y nadie necesitará trabajar: los nanorobots de Skolkovo funcionarán. Y todos serán empujados por nanohobbots, también de allí. Y el resto de la población estará tranquila bujari y borrachos. Y todo, BL +, Rusia estará preocupada por el problema del puto montañés, que quería más dinero que un nanohobot en la boca. Lo siento, caballeros, por el compañero, pero es más barato recrear la ventana aquí que perderse "dentro del gan-don".
    2. NIC
      NIC
      +2
      7 julio 2012 20: 36
      Ravshans y Dzhumshuts se apresurarán hacia nosotros (como refugiados0
  3. +4
    7 julio 2012 07: 39
    pato, nunca se diferenciaron en la mente ..........
  4. oper66
    +17
    7 julio 2012 07: 39
    O tal vez estas bahías sean suficientes para apoyar y dejar sus propios viajes, dejar de suministrar hidrocarburos y productos, fortalecer la frontera durante el período restante de los tayikos y otros uzbekos que acogen a los gringos, dejar que hagan lo que quieran, el gato abandonó a los gatitos, bueno, los trabajadores invitados, todos sin excepción. - deja de jugar con ellos am
    1. +5
      7 julio 2012 07: 53
      Entonces, como los picotes fritos, vendrán corriendo, comenzarán excusas, esculpirán, dicen que no podemos hacerlo solos, porque No hay mares ni océanos, no había ningún lugar para aprender.
    2. 0
      7 julio 2012 08: 00
      Un lugar sagrado no sucede vacío ... entonces aparecerán los estadounidenses y comenzarán a proporcionarles dinero ... estaremos en vuelo, pero esto no es bueno ...
      1. +1
        7 julio 2012 15: 24
        Altman
        Sí, y al diablo con ellos, con los estadounidenses, pero no pueden resistir la talibanización del país. No pudieron resistir esto en ningún país capturado, no pudieron salvar a un solo aliado, y tal vez este desastre era su objetivo. Pero no desperdician dólares. Vámonos: allí obtendremos una bacanal sangrienta, Rakhmon con su octavo ejército partidista será barrido como un papel por un huracán, un trampolín para el avance de los radicales y cientos de miles de refugiados para nosotros ... ¡No puedes irte!
    3. +4
      7 julio 2012 10: 36
      No harán esto, los funcionarios de los trabajadores migrantes reciben un dinero muy importante. Una vez más, nuestro gobierno es terrible solo con palabras, de hecho, hasta ahora no se ha tomado ninguna medida.
    4. Starksa
      +1
      8 julio 2012 13: 19
      e introducir un régimen de visa
  5. +6
    7 julio 2012 08: 53
    Antiguo proverbio ruso: en un astuto culo, hay rábano picante con un tornillo. Una pluma para que la equilibre.
  6. +16
    7 julio 2012 09: 23
    Todas estas situaciones por el hecho de que Rusia todavía espera y cree en las relaciones de buena vecindad y asociación con la mayoría de las repúblicas de la URSS, esto es en principio comprensible y bueno.
    Estas son solo las mismas repúblicas con las que se comportaron esas últimas prostitutas.
    Adoptar una ley sobre emigración, cuya violación será castigada en forma de trabajo, por ejemplo, dentro de un año. Y envíe a todos estos emigrantes al surgimiento del Lejano Oriente. O incluso bloquear la frontera durante un año y prohibir la entrada de emigrantes a Rusia. Seis meses después, el mismo Tayikistán aceptará negociaciones normales con Rusia, y hará que su propio pueblo lo haga.
    En cuanto a la fuerza laboral y la cuestión de quién trabajará, puedo decir una cosa. El nuestro funcionará, pero nosotros mismos no permitimos que nuestros conciudadanos trabajen atrayendo tal fuerza laboral. La mayoría de los "líderes de los vendedores ambulantes" contratan emigrantes porque necesitan pagar menos y los nuestros no van a trabajar por esa cantidad de dinero.
    Hay muchos ejemplos cuando en nuestra ciudad tomaron conserjes tayikos, ¿y qué? Todos se dispersaron. Los nuestros no están particularmente ansiosos por trabajar por 12 tr, a los tayikos se les pagó alrededor de 8-10 tr. así que no querían hacer nada en absoluto.
    Por ejemplo, el salario de un conserje en mi ciudad es de 8t.r., esto se debe a que elimina su parcela de tierra, una parcela de tierra se calcula por área y es aproximadamente igual al territorio adyacente de la entrada de vehículos 6. Parecería un poco. Pero los conserjes al menos obtienen 12 tr, ya que toman una parte más a la vez. Hubieran tomado más, pero la ley no lo permite. Al mismo tiempo, limpiar todos estos sitios no es un trabajo tan atemorizante y difícil, siempre que inicialmente estos sitios estén en buenas condiciones.
    Sé todo esto por experiencia personal. Y no desdeño ningún trabajo. Por supuesto, esto fue demasiado largo, pero la situación no ha cambiado a este respecto en absoluto. 12 tr no demasiado dinero, lo entiendo. Pero esto es DINERO. No lo tuerza. Bueno, casi lo olvido aquí y todavía tengo que trabajar.
    Del mismo modo, muchos de mis amigos, el tercer círculo, por así decirlo, quieren obtener al menos 20 tr, sin nada que hacer. Y cuando les preguntas, ¿tienes algún tipo de educación? Respuesta: 8 clases de secundaria, sin colegios, escuelas técnicas y más aún universidades.
    No digo que la educación desempeñe directamente un papel dominante, porque yo solo tengo educación secundaria completa, pero .......... Me eduqué bastante bien, porque mi cabeza está hirviendo. Pero los que están aquí, no saben cómo hacer nada, no quieren ni quieren hacerlo, y les dan un trabajo bien remunerado en bandeja de plata. Y hay tantas personas así.
    Además, no es necesario decir que no tiene personas tan familiares. Sí, solo tienes que mirar. Tengo esas personas que comienzan a encontrarse en el tercer círculo de conocidos, explicaré cómo es. El primer círculo, estos son mis mejores amigos, el segundo círculo, estos son los amigos de mis amigos, bueno, el tercer círculo ya está claro. No hay tales personas en mis círculos más cercanos, ya que a menudo no es agradable incluso comunicarse con esas personas.
    Como regla general, todos los problemas se encuentran en la superficie, solo deben considerarse cuidadosamente.
    1. +1
      7 julio 2012 09: 38
      Ah, bien dicho!
      ¿Tienes sólo una educación secundaria?
      1. +4
        7 julio 2012 09: 52
        La educación es definitivamente secundaria, al menos completada. Y entonces hay una escuela técnica incompleta de ciencias de la computación e ingeniería informática, además de un bauman inacabado
  7. +6
    7 julio 2012 09: 32
    Soy partidario de ir con todos los "hermanos" a las liquidaciones en los precios mundiales. Vivimos con los estados bálticos y en un tambor que chirrían allí.
    ¡¡¡Y la frontera con Kazajstán debe ser reforzada !!!
  8. Kaa
    +10
    7 julio 2012 09: 58
    Para Rakhmon, un aneclot con media hora y media no es adecuado. Para él, la comparación con "horas históricas" es más adecuada, sin 1 minuto hasta la medianoche. Tíos barbudos con una pistola se le acercarán desde el otro lado del río y lo insertarán como Gaddafi. Pero sobre los tayikos ordinarios, no hablaría particularmente. ¿Qué tiene que ver la gente oprimida con ellos? Una vez más se les dirá que Rusia tiene la culpa de sus problemas. ¿Habías visto ayer las declaraciones de un par de personas defectuosas en la sucursal con Ucrania? Lo que sea que se les haya dado a partir de la argumentación, incluso los lectores con las mismas banderas ucranianas, en respuesta, un muro zombi sobre la infracción de "Mova". El lavado de cerebros, especialmente los jóvenes, fuera de Rusia es genial. Si en Rusia solo los comunistas tenían la culpa, entonces en las afueras, también los rusos. Así que no hay nada para ofenderse con las personas defectuosas, es necesario tratar.
    1. Odioso
      +5
      7 julio 2012 12: 08
      Kaa
      ¿Habías visto ayer las declaraciones de un par de personas defectuosas en la sucursal con Ucrania? Lo que sea que se les haya dado a partir de la argumentación, incluso lectores con las mismas banderas ucranianas, en respuesta, un muro zombi sobre la infracción de "Mova". Los cerebros lavados, especialmente los jóvenes, fuera de Rusia es genial.

      Quizás no puedas decir mejor. +
      1. +5
        7 julio 2012 12: 23
        Desafortunadamente, el lavado de cerebro no solo en Ucrania, sino también en Rusia. También tenemos suficientes personas con lavado de cerebro. Y se lavó tanto que parece que no queda cerebro.
        Si traes los hechos obvios, dicen que esto es fantástico y que esto no puede ser, porque no puede ser, y no puede ser, porque contradice su opinión. Estos círculos viciosos son bastante comunes.
        1. +1
          7 julio 2012 15: 27
          korvin1976
          Bueno, sí, si, en sentido figurado, miras el pantano, ¡así que realmente hay en su cabeza - carrera de tabula!
  9. +2
    7 julio 2012 11: 51
    Me pregunto cuáles son los "principales ejercicios militares de Tayikistán", probablemente dos tanques y 60 soldados. riendo .
    1. Kaa
      +5
      7 julio 2012 12: 48
      Así decía un humorista: "Estonia pidió prestado un tanque a Lituania para realizar ejercicios militares".
      1. +2
        7 julio 2012 14: 58
        fue realmente. enseñanzas, y sus tanques son tontos. Bueno, para que los soldados supieran cómo se ve el tanque
      2. +3
        7 julio 2012 15: 28
        Kaa
        Simplemente no te ríes, ¡pero la historia sobre el tanque es absolutamente cierta!
        1. Kaa
          +2
          7 julio 2012 16: 39
          sonríe Entonces ... luego lloré, especialmente cuando consideras cómo algunos civiles en una rama cercana dedicada a los estados bálticos perdieron los estribos engañar
          1. +1
            7 julio 2012 18: 47
            Kaa
            También heredé bastante allí ... en vista de mi amor especial por los estados bálticos ... mis padres se quedaron allí ... y voy allí a menudo una semana después ...
            1. Kaa
              +3
              7 julio 2012 20: 12
              smile Se terminaron, pero tengo 3/4 familiares en Rusia. Países extranjeros
  10. Nechai
    0
    7 julio 2012 15: 32
    Cita: Denisey
    Todos los gastriks sobre la colina

    El ejército oficial del estado de EE. UU. Dejará Afganistán. Pero aquellos que realmente gobiernan los Estados Unidos y el mundo no se irán de allí, sin ninguna razón. Expandirán activamente sus posiciones en las bayonetas PMC. De todas las maneras posibles, encender fuego de varios conflictos. Incluyendo grupos radicales islámicos significativamente nutritivos y en desarrollo. Poniendo ante ellos la tarea de desestabilizar la vida en Asia Central y Rusia.
    ¿Qué impide que Rusia cree tales PMC, "trabajando" por los intereses tanto de Rusia como de la población de las Repúblicas de Asia Central? Resolver con rigor los problemas emergentes, independientemente de la afiliación territorial. Si los titiriteros creen que tienen un uso exclusivo de tales métodos, entonces los chicos están muy equivocados.
    El complejo "Ventana" FUE el único. Ahora ya no. Se han construido y puesto en funcionamiento análogos en el norte del Cáucaso y Sikhote-Alin. Creado naturalmente teniendo en cuenta el funcionamiento de "Windows", sobre una base moderna y en su totalidad "paquete" originalmente concebido. Parece que había información sobre el inicio de la construcción en Altai. Ahora la "detección" del pórtico de CUALQUIER satélite YA se ha asegurado después de que ha pasado una revolución orbital de 0,5-0,25. Así, "Window", aunque sigue siendo el progenitor de uno de los componentes de los modernos sistemas optoelectrónicos antisatélite, está perdiendo gradualmente su exclusividad. No hay ningún engaño ruso en esto. Es simplemente que el sistema se está completando según la idea original. Detenido gorby end ebn a petición del Departamento de Estado. Solo se ha realizado una innovación: el complejo "occidental" ahora se ha construido en el territorio de Rusia en el Cáucaso, y cómo se planeó originalmente su creación en Crimea. Eso es todo.
  11. +4
    7 julio 2012 19: 46
    No es de extrañar que "Shokhmansur" tenga un pasaporte ruso. Después de expulsar a los eslavos supervivientes, ellos mismos se retiraron aquí. No quedaban especialistas en producción ni tampoco especialistas en producción. La hermana de mi amiga con su esposo y sus dos hijos apenas lograron escapar. Ella trabajaba en una producción de tejido, su esposo es un constructor. Los propios ucranianos. Una cosa es mejor: cada ardilla se considera un agrónomo. Y sus raíces son casi de Adán, y todo en el mundo fue inventado por su nación. Tal vez los Ravshans y el yeso bien, pero consiguieron Se comportan de manera más insolente cada día. En la región de Moscú hay más que en casa. La mitad de ellos no trabaja, se tambalea inútilmente, roba, bebe nada menos que los rusos. Si todos se van a casa, solo llorarán astutamente ... e. Funcionarios del FMS y empresarios del comercio de esclavos. am
    1. +1
      7 julio 2012 19: 54
      El pasaporte no ayudará, Chupacabra, él es más inteligente, sabe que vive en la casa prometida, por lo que lo respeta.
  12. Oleg Rosskiyy
    0
    7 julio 2012 21: 27
    Nuestro liderazgo debe evitar que los estadounidenses salgan de Afganistán con todos sus esfuerzos imaginables e inconcebibles, ya que, a su vez, han acusado a nuestro contingente limitado y han cerrado el tránsito a través de nuestro territorio para que se empantanen allí por completo.
  13. +4
    7 julio 2012 21: 42
    El plan del Departamento de Estado para las negociaciones sobre el tránsito de carga militar de Ulyanovsk se hizo evidente: al negociar en Pakistán, al enterarse de la posibilidad de una alternativa, Islamobad acordó las condiciones de la OTAN, este es el bazar oriental. La carta de triunfo en las negociaciones de Islamobad fueron los cadáveres de militares y civiles liquidados por error (cuyas familias no recibirán un centavo). Pero Rakhmonov simplemente quería negociar con la Federación Rusa, nuevamente teniendo en cuenta el tránsito de Ulyanovsk. Los beks recibirán dinero en Islamobad y Rakhmonov ...
  14. +5
    7 julio 2012 22: 37
    Leí, y de hecho el artículo, ¡ya no quiero hacer comentarios! ¡Cuando aprendemos a no pasar de la persona a la gente en su conjunto!

    ¡Quién ha olvidado la historia, no tiene futuro!

    Entre los héroes de la Unión Soviética se encuentran los rusos 8182, los ucranianos 2072, los bielorrusos 311, los xtarmianos, los armenios 161, los armenios 108, los armenios 96, los armenios 91, los armenios 90, los armenios 69 turcomanos 61, 44 lituanos, 43 Tajiks, letones 39, 32 Kirghiz, Komi 18, 18 udmurta, estonio 15, 14 Karels, kalmukos 13, 12 Kabardians, 10 Adygei, Abkhaz 10, 9 Yakut, 9 Moldavian
    1. +2
      8 julio 2012 01: 20
      La primera voz sobria en este estupor borracho ... +
  15. mars6791
    +2
    8 julio 2012 10: 40
    La antigua Roma es una poderosa fuerza militar y un poder de pensamiento. Algunos de los dichos valen: "Divide y vencerás". Divide la URSS y gobierna todo lo que quieras sobre ella, los "fragmentos" en sí mismos roerán. Desafortunadamente, las repúblicas están gobernadas por algunos vendedores ambulantes y ladrones (y en Rusia en primer lugar). La historia se mueve en espiral. Recuerde la división de la Antigua Rusia antes de la invasión de Genghis Khan, ahora se observa algo similar. Acéptelo como es y nada más.
    1. +2
      8 julio 2012 12: 30
      Puede resistir conscientemente, la tecnología de la información ha avanzado desde ...
  16. andrey903
    +1
    8 julio 2012 14: 48
    Rakhmonych en el recto perdió un recipiente con hepherd, por lo que es raro. Pala en mis dientes y en mi casa de campo, de lo contrario perdí mi sentido de la realidad
  17. ksg111ban
    +1
    8 julio 2012 20: 59
    No puedes confiar en nadie, ellos los venderán en tiempos difíciles.