Military Review

La ametralladora soviética más rara del modelo 1942 del año

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En un momento, la ametralladora Degtyarev, cuyo índice de fábrica es KB-P-135, se convertiría en una nueva ametralladora compacta y ligera con una culata metálica plegable, que complementaría un modelo exitoso: la ametralladora Shpagin PPSh-41, que ya está en servicio con Krasnaya El ejercito.


La ametralladora soviética más rara del modelo 1942 del año


Durante las pruebas competitivas realizadas en el año 1942, este оружие mostró muy buenos resultados, perdiendo la palma por otra ametralladora PPS-42, cuyo desarrollador fue el diseñador soviético Alexei Sudaev.

PDM-42: la ametralladora más rara de nuestro país. Solo dos museos pueden presumir de tener estas armas. Solo dos copias de este prototipo han sobrevivido hasta el día de hoy, una de las cuales se puede ver en Ekaterimburgo en la SEC "Arcángel Miguel".

¿Qué elemento del PDM-42 jugó un papel fatal en la adopción de este prototipo? El escritor, historiador Andrei Ulanov y el experto en armas históricas Nikolai Sobolev hablarán en detalle sobre la ametralladora con experiencia Degtyarev PDM KB-P-135, centrándose en sus características técnicas.

32 comentarios
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  1. Doctor de la peste
    Doctor de la peste 23 Agosto 2019 16: 48
    0
    Es extraño por qué los talleres de discos extremadamente incómodos para PPSh se produjeron en masa, en lugar de los que tenían forma de caja, al igual que una cama de madera masiva también podría reemplazarse por una culata plegable. Una ametralladora interesante, no he oído hablar de esto, pero en cualquier caso, en mi opinión, mejor que PPS
    1. búho real
      búho real 23 Agosto 2019 16: 59
      +1
      En la misma competencia, y esto participó:

      En la primera mitad de 1942, se realizaron tres rondas de pruebas competitivas de nuevas ametralladoras, en las que, además del sistema Sin brazos-Vysotsky Participaron los diseños de Degtyarev (PDM), Shpagin (PPSh-2), Zaitsev y otros diseñadores y equipos. En las dos primeras rondas, el sistema Bezruchko-Vysotsky fue el líder,
      1. beeper
        beeper 23 Agosto 2019 18: 05
        +5
        Con respecto al ensamblaje del cerrojo y el mecanismo del gatillo, un sistema PP prometedor, pero aún "crudo" y no tecnológico, del técnico-teniente de Artkom IK Bezruchko-Vysotsky recibió instrucciones de finalizar urgentemente el diseñador de armas más experimentado, el ingeniero-capitán Alexei Ivanovich Sudaev.
        Como resultado del procesamiento creativo de este y su propio diseño experimental, resultó PPS-42, y luego, basado en los resultados de la operación de primera línea y la experiencia de producción en masa, y un PPS-43 mejorado, conocido por todos nosotros (como en mi opinión, tenía un porcentaje aún mayor "elementos estructurales de Bezruchko-Vysotsky" que el PPS-42 original).
        1. Gato de mar
          Gato de mar 23 Agosto 2019 19: 41
          +2
          Buddy Pishchak, ¡me alegro de darle la bienvenida! hi
          Hay una pregunta
          1 /. Hasta donde sé, Sudaev creó y creó su propio modelo en el asediado Leningrado incluso antes del anuncio de esta competencia y nunca había oído hablar de ningún Bezruchko-Vysotsky.
          2 /. ¿Qué elementos "tomó prestados" Sudayev de Vysotsky y cómo resultó ser el "mayor porcentaje"?
          Comparé los dos autos de Sudaev, el primero y el segundo, en el Museo de las Fuerzas Armadas y no noté una gran diferencia entre ellos. Y lo más destacado de Sudaev estaba en el mecanismo de su PP, no recuerdo exactamente cómo se llama el modelo original, todo está conectado con el combate y la primavera de regreso.
          Lo único que "los une" es un stock puramente copiado del MP38 / 40, así como en el modelo Degtyarevskaya.
          Sinceramente, Suyo M.Kot. sonreír
          1. beeper
            beeper 23 Agosto 2019 21: 37
            +3
            hi Buenas tardes, querido amigo Sea Cat!
            Me disculpo por no responder a su pregunta anterior sobre la "conspiración" del hundimiento de un submarino francés. Es culpa mía. sentir (aunque agregó un plus como señal de que lo había leído), a veces simplemente no hay un estado de ánimo para "fundamentar" sus puntos de vista sobre ciertos problemas, especialmente si no se resuelve en pocas palabras, y luego el tema en sí "se vuelve borroso" con el tiempo . sucede que soy demasiado vago para pensar seriamente, después de todo, algunos pensamientos asociativamente "tiran hacia arriba" de otros ..., y el resultado es siempre el mismo - el bazo y la tristeza superados ...
            Honestamente, esta es mi opinión privada expresada sobre PPS-42 y PPS-43 hace diez años, cuando reuní los materiales impresos y de red disponibles para mí sobre el trabajo del respetado Alexei Ivanovich Sudaev y los diseños de su PPS y AS, así como El diseño de PP de Bezruchko-Vysotsky lo acompaña y vuelve a leer todo junto al mismo tiempo, para obtener una voluminosa "imagen general" (de acuerdo con el método ahora bien conocido una vez descrito por Viktor Suvorov (Rezun)) en su cabeza, analizando y comparando cuidadosamente la descripción e imágenes de piezas, sus diseños y tamaños.
            E hizo una opinión de conclusión por sí mismo (por cierto, basada en fuentes abiertas de información disponibles para cualquier persona interesada). En mi humilde opinión
            Entre los diseños (y sus detalles) del PPS-42 original (desde entonces, admito plenamente que había muestras del PPS-42 del "período de transición" de poner en producción el PPS-43, que ya no tenía una "gran diferencia" con él) y PPS -43 hay una diferencia notable: en el mismo diseño y dimensiones de las contraventanas y la ubicación de la guía del resorte principal de retorno, el diseño del receptor (respectivamente, compuesto y estampado sólido, así como las diferencias en el revestimiento para colocar el cañón) ... aproximadamente, invisible para el ojo común, más libre , el corte de la cámara, que permitió utilizar libremente cartuchos sustitutos de "producción en tiempos de guerra" y otros matices ocultos, de los que no estamos hablando.
            Por cierto, algunas fuentes dicen que el técnico-teniente I.K. ¡Bezruchko-Vysotsky recibió la Orden de la Estrella Roja por su contribución al diseño del PPS!): El hecho de que su grupo de cerrojo con un resorte principal alternativo y el gatillo se tomaron prestados en el diseño del PPS también fue reconocido oficialmente, porque los resultados eran importantes para el frente, por lo que cualquier ¡La compilación justificada del "trabajo de diseño" de otra persona era bienvenida! guiñó un ojo

            "Lo más destacado asociado con el resorte de retorno" -mejora-refuerzo de la fijación de la varilla de guía del resorte de retorno en la puerta del PP con una parte cilíndrica insertada en el orificio transversal del obturador es la decisión de diseño original de A.I.Sudaev, realizada por él, con el refinamiento-mejora del PPS -42, en la siguiente muestra-PPS-43.
            Y la ubicación misma de la varilla guía en la ranura longitudinal de la parte izquierda del obturador y su extensión, para informarle sobre la función del reflector (en lugar del reflector estampado utilizado en el PPS-42, que está firmemente fijado en el receptor), es A. I. El uso original de Sudaev de I. K. Bezruchko-Vysotsky. si

            Le deseo buena salud y bienestar, camarada Konstantin, también conocido como Sea Cat.
            Hasta la próxima! bebidas
            Sinceramente, el tuyo es solo un gato (en farsi).
            1. Gato de mar
              Gato de mar 23 Agosto 2019 21: 49
              +1
              ¡Gracias por la respuesta, Buddy Cat! sonreír

              Me refería específicamente
              fijaciones de la varilla guía del resorte alternativo en el obturador del PP por una parte cilíndrica insertada en la abertura transversal del obturador
              Por lo tanto, dijo que no veía grandes diferencias.
              Y el hecho de que la compilación de los desarrollos de diseño de otras personas solo fue bien recibida no fue solo en tiempos de guerra, es suficiente para recordar la historia de la creación del AK. El ejército quería conseguir lo que necesitaba y lo consiguió. Y "quién está ahí, qué y cómo" no era importante para la defensa del país.

              Y tu salud y todo lo mejor! bebidas
              1. beeper
                beeper 23 Agosto 2019 22: 15
                +2
                PPS Sí, se escribió "overclocking", como ilustración de tal tendencia en la construcción de armas domésticas, sobre la urgente creación de posguerra de una "máquina automática para un cartucho intermedio", así como sobre, también exitoso, trabajo colectivo compilado de especialistas de NIPSMVO, así como los asignados para ayudar a M.T. .Kalashnikov, armeros de Kovrov, antes de enviar y eliminar en mis comentarios!
                Pero usted, camarada Konstantin, ya veo, ¡leí mis pensamientos en el verano! sonreír
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 23 Agosto 2019 22: 27
                  0
                  Por lo tanto, todavía se encuentra en la superficie, no importa cómo lo adivines. sonreír
            2. beeper
              beeper 23 Agosto 2019 22: 02
              +3
              PD: Sí, y para establecer tu propia producción (I.K. Bezruchko-Vysotsky, que ganó la competencia, ¡incluso con muestras de diseño de PP! si ) PPS-42, como el más conocedor de todos los matices de su diseño y capaz de resolver con urgencia todos los problemas de soporte de diseño de la producción en serie, como un experto técnico experimentado, Alexei Ivanovich Sudaev fue enviado al asediado Leningrado.
              Logró con éxito la tarea responsable del comando y no solo aseguró la producción de su PPS-42 para los defensores de Leningrado y los suministros para el continente, sino que también trabajó para mejorar el diseño basado en la experiencia del trabajo de combate de su creación ...
              Este extenuante trabajo de medio mes de hambre en el frente asediado, bajo el constante declive de una enorme responsabilidad, en general, minó, fatalmente, la salud de un muy joven Alexei Ivanovich Sudaev ...
              ¡Pero los conceptos del famoso Sudaev de crear armas pequeñas (así como el mecanismo para proteger contra la carga doble de morteros) no se olvidan y entraron para siempre en el tesoro del pensamiento de armas ruso e internacional, plasmado en modelos experimentales y en serie de armas soviéticas sobresalientes y ahora rusas!
              1. Serg Koma
                Serg Koma 25 Agosto 2019 07: 49
                +1
                Cita: pishchak
                Este extenuante trabajo de medio mes de hambre en el frente asediado, bajo la pérdida constante de una gran responsabilidad, en general, minó, fatalmente, la salud de un muy joven Alexei Ivanovich Sudaev.

                ¿Puedes iluminar el destino de Ivan Konstantinovich Bezruchko-Vysotsky? Todo lo que se encontró fue de una familia noble, y se le otorgó: Medalla "Por la Defensa de Moscú"; Orden de la Estrella Roja, rango militar rango 2, lugar de servicio: art. Academia nombrada después Dzerzhinsky.
                1. beeper
                  beeper 25 Agosto 2019 08: 21
                  0
                  hi Estimado Serg Koma, sobre Ivan (solo de usted aprendí este nombre, gracias por eso, porque en todas partes solo encontré iniciales o solo la mención del apellido, aunque el hecho de que él era Konstantinovich por su padre y de dónde venía también se hizo conocido por los sitios "Novodvoryansky" si ) Para Konstantinovich Bezruchko-Vysotsky, solo sé lo que hay en la Web y se ha encontrado un poco (¡lo mismo!) En muchas fuentes con respecto a la creación de PPS-42 (43).
                  Los escritos de la Academia de Artillería señalaron que hizo mucho por el desarrollo de la artillería doméstica, y también contribuyó a la creación de armas pequeñas durante la guerra.
                  Desafortunadamente, se sabe muy poco sobre este diseñador de artillería sin duda talentoso. Sin embargo, como ocurre con muchos otros, clasificados durante la era soviética ... y los actuales creadores de armas tampoco "brillan" demasiado.
                  1. Serg Koma
                    Serg Koma 25 Agosto 2019 09: 14
                    +1
                    Cita: pishchak
                    Desafortunadamente, se sabe muy poco sobre este diseñador de artillería incondicionalmente talentoso.

                    Gracias. bebidas
        2. mat-vey
          mat-vey 24 Agosto 2019 04: 24
          -1
          Pido disculpas, parece que no se pudo "finalizar", pero a ambos diseñadores se les ordenó combinar los desarrollos exitosos y, a partir de ahí, finalizar las máquinas.
    2. Cabina enojado
      Cabina enojado 23 Agosto 2019 17: 24
      -3
      jajaja en fuentes adecuadas escriben que siempre hicieron la tienda exactamente y que el disco fue al cine. Pero el trasero te parece directo y mucho de por qué estás profundamente equivocado.
      1. Doctor de la peste
        Doctor de la peste 23 Agosto 2019 19: 54
        -1
        En el cine y en el desfile, la unidad, pero en la vida real supuestamente una tienda, creo vagamente en ello, pero preferiría mp 40
    3. svp67
      svp67 23 Agosto 2019 17: 54
      +5
      Cita: Doctor plaga
      Es extraño por qué la producción en masa de tiendas de discos PPS extremadamente incómodas en lugar de cajas

      Inconveniente, para eso muy, muy espacioso. Por lo que fue "amado". Entonces, quién es quién, y la "infantería" no estaba si no contra él. "Light" "box" era bueno para aquellos que no corrieron hacia el ataque o no lucharon en la trinchera, reflejando el ataque del enemigo.
      Cita: Doctor plaga
      También una cama masiva de madera también podría ser reemplazada por una culata plegable.

      Nuevamente, el comando de infantería realmente apreció el trasero de madera. En muchos sentidos, agregó oportunidades al soldado de infantería en el combate cuerpo a cuerpo.
      1. Doctor de la peste
        Doctor de la peste 23 Agosto 2019 19: 51
        -1
        No es conveniente equipar un disco durante mucho tiempo, un disco de un PCP casi nunca se adapta a otros, un disco es menos confiable que una tienda de karob, no es conveniente llevarlo, y en el combate cuerpo a cuerpo un cuchillo es mejor, aunque la lucha cuerpo a cuerpo es un caso raro
        1. svp67
          svp67 23 Agosto 2019 20: 07
          +1
          Cita: Doctor plaga
          La unidad no es conveniente y es larga de equipar

          Para esto, puedes disparar durante mucho tiempo, sin recargar.
          Cita: Doctor plaga
          un disco de un pps casi nunca se adapta a los demás

          Para 1944, este problema se resolvió. Ajuste.
          Cita: Doctor plaga
          no es conveniente llevar

          Para esto, puede cubrirse desde una bala voladora o un fragmento, y dio una mayor estabilidad al disparar, debido a la mayor masa
          1. Doctor de la peste
            Doctor de la peste 23 Agosto 2019 20: 12
            -1
            ¿Eres optimista? guiño
            1. svp67
              svp67 23 Agosto 2019 20: 20
              +2
              Cita: Doctor plaga
              ¿Eres optimista?

              Y sin esto, en Rusia es IMPOSIBLE, es más fácil ir y ahogarse de inmediato.
    4. bistrov.
      bistrov. 24 Agosto 2019 02: 25
      +1
      Cita: Doctor plaga
      También una cama masiva de madera también podría ser reemplazada por una culata plegable.

      La cama de madera no es un inconveniente, pero el mérito de una ametralladora, en primer lugar, es mucho más conveniente que un marco de estaño: es más conveniente apuntar, en segundo lugar, un extremo de madera encadenado es una buena arma en el combate cuerpo a cuerpo: los verá en la mandíbula ...
  2. Fayter2017
    Fayter2017 23 Agosto 2019 17: 04
    +3
    La tabla de comparación TTX entre PPS, PDM y PPSh-2 no estaría en el camino.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 23 Agosto 2019 17: 28
      +2
      Así como el costo y el tiempo (horas humanas) de fabricación.
  3. REZMovec
    REZMovec 23 Agosto 2019 17: 55
    +1
    No importa cuánto mire a Ulanov and Co., siempre hay la sensación de que una persona tiene delirio en la cabeza. Para no tener que desconectar la tienda, todo lo que se requería era quitar una parte transversal del reposabrazos. Esta no es una razón para enviar armas a la estantería. Lo más probable es que el reposabrazos cerrado se haya realizado específicamente en la muestra de regalo. Fi a la preocupación de Kalashnikov por tal historiador y escritor de armas ...
  4. beeper
    beeper 23 Agosto 2019 19: 28
    +2
    Vasily Alekseevich Degtyarev era, en general, el armero de la antigua escuela prerrevolucionaria, utilizaba ampliamente máquinas herramientas para mecanizar piezas: torneado y fresado, y una gran cantidad de trabajos de cerrajería de montaje en ensamblaje, lo que requería una alta calificación de los trabajadores y materiales y recursos técnicos.
    Aquí, en este PDM-42 experimental, a pesar del uso del estampado, su hábito de diseño se remonta claramente a configuraciones precisas y fresadas de partes (secciones cilíndricas de las partes principales y su conexión de unión entre sí), y no a una fabricación más sencilla, soldada con sello. de manera predominantemente rectangular en sección transversal.
    De hecho, este es el mismo PPD-40, solo que se "modernizó" apresuradamente bajo la influencia obvia del diseño del MP-38 alemán (40). Incluso no se agregó un compensador de freno de boca, aunque parecería más fácil que simplemente soldar o remachar una tira de metal doblada.
    Por supuesto, por lo tanto, PDM_42 perdió en la capacidad de fabricación de PPS-42 (43), que era mucho más simple en forma y diseño de sus partes.
  5. elkhohol
    elkhohol 23 Agosto 2019 21: 14
    +1
    ¿Cuál es el significado de parentesco? 8 minutos de charla por el bien de la frase "bueno, pero incómodamente se despliega el trasero".
  6. senima56
    senima56 23 Agosto 2019 22: 16
    0
    ¡Este "experto", el Sr. Sobolev, no pudo doblar correctamente la culata en el PPS! engañar Decir que "el inconveniente de controlar una culata plegable en el LDM es la razón para no adoptarla" ¡es una tontería! En primer lugar, puede disparar desde el LDM y con una culata desplegada. En segundo lugar: basta con hacer una incisión en el reposabrazos (como se hacía en AKMS) y ¡el problema está solucionado! ¡Es necesario conducir a tales "expertos"! engañar
  7. John22
    John22 23 Agosto 2019 23: 16
    +3
    1. A.I. Sudaev desarrolló su diseño en el campo de entrenamiento de Shchurovo, como era empleado del vertedero. La competencia se llevó a cabo allí. Su prototipo estaba listo para el inicio de la segunda etapa de la competencia desde el 17 de abril de 1942.
    2. Las principales diferencias entre las muestras de Degtyarev, Bezruchko-Vysotsky y Sudaev dentro de las muestras son las diferencias estructurales. El PDM tiene un receptor cilíndrico (tubular) dentro del cual se mueve un obturador cilíndrico (como un pistón en un cilindro, que está sujeto a atascarse cuando entra suciedad). Debajo de la caja, a través de la pared, está la caja del disparador.
    En PPBV, el receptor está hecho de una tubería cortada por la mitad a lo largo y la caja del disparador tiene forma de U, solo la P está invertida, es decir, el receptor tiene fondo, pero no "techo". Y los extremos superiores de las paredes laterales se doblan hacia afuera en forma de cilindro, a lo largo del cual se movió el obturador cilíndrico. El receptor (semitubular) guió el cerrojo desde arriba y hacia los lados. Pero el obturador pareció encajar (intentó distribuir las paredes de la caja del gatillo a los lados. Y lo más original del diseño es la ausencia de una partición entre el receptor y la caja del gatillo.
    El PPP tiene un diseño similar, solo las curvas de los extremos superiores de las paredes laterales de la caja del gatillo están dobladas a 90 grados. : izquierda dentro de la caja y derecha afuera, formando guías de soporte para mover el obturador de medio cilindro.
    La ausencia de una partición entre el receptor y la caja de liberación eliminó la posibilidad de atascar el obturador cuando entra suciedad en el PP, lo que aumentó la confiabilidad del PP.
    Posteriormente A.I. Sudaev aplicó esta solución en el desarrollo del AS-44 (colocando el marco del perno en las curvas del receptor en su parte superior. E incluso más tarde, Kalashnikov usó esta solución.
    No es posible colocar el esquema de secciones de PP para mayor claridad.
    1. mat-vey
      mat-vey 24 Agosto 2019 04: 32
      -1
      Ferozmente más. Traté de imprimir lo mismo, pero resultó que había demasiadas letras como resultado frenéticamente confundido y asustado.
  8. mat-vey
    mat-vey 24 Agosto 2019 04: 28
    0
    Cita: pishchak
    ¡Pero los conceptos del famoso Sudaev de crear armas pequeñas (así como el mecanismo para proteger contra la carga doble de morteros) no se olvidan y entraron para siempre en el tesoro del pensamiento de armas ruso e internacional, plasmado en modelos experimentales y en serie de armas soviéticas sobresalientes y ahora rusas!

    Y agregaría: mencioné y dirigí la idea de diseño de M.T. Kalashnikov.
  9. Solovald
    Solovald 26 Agosto 2019 10: 07
    0
    En mi opinión, el PDM se ve mucho más agradable estéticamente que las ametralladoras Sudaev y Shpagin. El problema del tope plegable se resuelve de manera bastante simple.
    1. svp67
      svp67 26 Agosto 2019 10: 12
      0
      Cita: Solovald
      En mi opinión, el PDM se ve mucho más agradable estéticamente que las ametralladoras Sudaev y Shpagin.

      Y no hay comparación con el "Thompson", su caoba en la culata y la culata, y el acabado general ... Esto no es lo principal para la guerra
      Cita: Solovald
      El problema del tope plegable se resuelve de manera bastante simple.

      Si, mas que. Fue suficiente para aumentar ligeramente el marco plegable de la placa de tope y eso es todo.