Detective histórico Cuatro banderas y cinco nombres de un destructor.

57
A sabiendas sobre aviones o tanques nunca escribas como sobre barcos. El barco es una cosa en sí mismo, como si estuviera jugando durante mucho tiempo en el escenario. historiasSi tienes suerte. Por lo tanto, a menudo el destino organizó tales pruebas para ellos que simplemente te preguntas cómo podría haber sucedido.





Aquí está el héroe de mi historia de hoy: uno de los destructores tipo Novik. El diseño de la nave era simplemente magnífico, y Rusia en esos años se convirtió en el pionero de la moda de los destructores, por así decirlo.

Probablemente valga la pena decir sobre los barcos en números.



Desplazamiento total: toneladas 1260
Longitud: metros 98
Ancho: medidor 9,3
Borrador: medidor 3

Motores: 2 x 16 000 hp en fuel oil
Velocidad: nodos 35
Rango de navegación: 2800 millas

armamento:
Pistolas 4 102-mm, pistolas 1 37-mm, ametralladora 2 "Maxim", tubos torpedos 3 de tres tubos 457-mm., Minas - piezas 80.

Tripulación: 150 hombre.

El bote, como puede ver, es pequeño, pero rápido y con dientes.

Y ahora uno de los Novikov, que se instaló en el astillero de la Sociedad Putilovskiy Zavody en San Petersburgo en septiembre 1913, se llamó Capitán Kinsbergen en octubre 11.

En verdad, "como llamas a un yate, entonces ..."

El gran problema es el nombre dado a la nave.

Comenzamos con los orígenes, a saber, quién era el capitán de Kinsbergen y por qué el barco ruso lleva su nombre. flota?

Detective histórico Cuatro banderas y cinco nombres de un destructor.


El nombre está claro que el holandés. Ian Hendrick van Kinsbergen, para ser exactos. Siguiendo el ejemplo de muchos de sus compatriotas en 1771, ingresó al servicio de la flota rusa con el rango de capitán-teniente. Corriendo hacia adelante, se elevó al capitán de primer rango.

En el año 1772, durante la guerra ruso-turca de los años 1768-1774, fue asignado a la Flotilla del Danubio, donde tomó el mando del grenot "Peremyrenosets".

En 1773, Jan Hendrik van Kinsbergen lideró el escuadrón de la Flotilla Azov.

23 Junio ​​1773 año, al mando de dos barcos recién inventados, ganó la primera victoria de la flota rusa en el Mar Negro en la batalla de Balaklava.

30 Julio 1773 año para la batalla de Balaclava fue galardonado con la Orden de San George 4-th grado. Luego hubo una exitosa batalla con los turcos en Sujuk-Kale y otra orden de San George, 3-th grado.

Pero entonces comenzó ...

En 1775, Kinsbergen pareció abandonar su servicio ruso, se fue a su tierra natal y continuó su carrera naval en la flota holandesa. En 1777, fue excluido de las listas de oficiales rusos por no aparecer. Pero los intentos de devolver Kinsbergen al redil de la flota rusa continuaron, fue realmente apreciado.

Desde el 1780 del año dirigió una de las naves del escuadrón del Almirante Zutman y en agosto 5 del 1781 del año participó en la batalla de Dogger Bank. Es decir, luchó del lado de los holandeses contra los británicos.

Se elevó al almirante completo, se convirtió en el comandante de las fuerzas navales de Holanda.
Organizó el fortalecimiento de los puertos holandeses contra la invasión de los franceses. Después del establecimiento de la República de Batavia en 1795, fue privado del rango de almirante y encarcelado, pero pronto fue liberado (sin restaurar el rango).

Ofendido por su tierra natal, Kinsbergen estaba al servicio de sus vecinos en Dinamarca. Después de Dinamarca, de alguna manera luchó por aquellos contra quienes construyó la defensa en Holanda, es decir, en la flota de Bonaparte. Recibió el título de Conde van de Doggersbank de Louis Bonaparte.

Regresó a Holanda, pero no tuvo tiempo para lograr nada, porque después de la caída de Napoleón fue nuevamente despedido del servicio (pero al menos no encarcelado), se retiró por completo y murió pacíficamente en 1819.

¿Por qué te conté tanto sobre la vida del almirante? Todo es simple "¿Cómo se llama un yate ..." Veamos qué destino le esperaba al barco que lleva el nombre del conde van de Doggersbank.

Y el misticismo le sucedió a la nave. En general, además de nuestro destructor, los holandeses llamaron a sus barcos tres veces en honor de Kinsbergen, pero no pudieron rastrear su destino. Pero nuestro Novik es suficiente para nosotros.



En junio 1915, el destructor en construcción fue renombrado a petición de la tripulación y se hizo conocido como "Capitán 1 del rango de Miklouh-Maclay". Por supuesto, está torcido, porque "Maclay" fue un apodo que se convirtió en parte del apellido del mayor de los tres hermanos Miklukh, el famoso etnógrafo, Nikolai Nikolayevich.

Y el capitán del primer rango Vladimir Nikolaevich llevaba, como su padre, el nombre de Miklukh. Pero llamaron al destructor de esa manera.

Después de octubre 1917, el destructor cambió su bandera, ya que era parte de la flota de otro estado: la Rusia soviética. Naturalmente, el nombre también tuvo que cambiarse de inmediato, porque ¿cómo es normal si el barco lleva el nombre de un oficial ruso, que murió heroicamente en la batalla? Por supuesto que no.

Por lo tanto, después de un año (probablemente por mucho tiempo eligieron el nombre), el barco se llamó "Spartak". Un nombre muy náutico, pero no se puede hacer nada.



El cambio de nombre ocurrió en diciembre 18 de 1918 del año, y en diciembre 26 de diciembre Spartak, junto con el destructor del mismo tipo Avtroil, realizó su primera misión de combate: incursión de reconocimiento al puerto Revel.

En general, vale la pena contar por separado esta operación francamente estúpida, ya que mostró muy claramente los talentos organizativos de reunir comandantes navales como F.F. Ilyin / Raskolnikov, quien presentó dos buques de guerra al enemigo.

El resultado de la operación fue la captura por parte de los británicos de dos excelentes barcos y una vergüenza para la flota báltica. No tocaremos Avtoil, pero ¿qué pasó con Spartak?

Mientras esperaba el acercamiento de Avtroil con el crucero Oleg, Spartak se dedicó a bombardear las islas estonias, pero al ver un destacamento de barcos británicos (crucero 2 y destructor 4) viniendo en su dirección, la tripulación organizó una breve reunión (como era habitual entonces) y desplegó el barco , comenzó a alejarse del enemigo.

Lo que sucedió después es un tema de estudio especial, ya que hay varias versiones de lo que sucedió.

Me inclino a seguir el que dice que un solo proyectil golpeó el Spartak. Los marineros británicos siempre han podido hacer esto: golpear proyectiles en los barcos de otras personas.

Pero este proyectil destrozó la cabina del navegante, el navegador N. N. Struysky quedó conmocionado y levemente herido por fragmentos, lo llevaron a la cabina y la cabina quedó ... ligeramente destruida. Dicen que el mapa en el que Struisky estableció la ruta resultó estar "arrugado y hecho jirones".

Como resultado, la única persona que podía dirigir el barco resultó estar fuera de servicio, no había nadie para reemplazar al navegador (esto no es una concentración en Utah), por lo tanto, el barco se sentó en una lata de Quradium con bastante normalidad.

Los británicos se acercaron, la bandera del barco ya estaba bajada. La tripulación se rindió, muchos marineros fueron fusilados por los británicos en la isla de Naisaar, y el jefe de la campaña, Raskolnikov, fue cambiado por oficiales ingleses que fueron capturados durante el ataque a Kronstadt por torpederos.

Los británicos calmadamente tomaron el barco encallado y en enero 3 del año 1919 transfirieron el destructor a la armada estonia. Aquí recibió el nombre de "Vambola".



Bajo la nueva bandera y con un nuevo nombre, el barco logró participar, junto con la flota británica, en operaciones militares contra barcos y unidades terrestres de la Rusia soviética.

Vambola participó en el bombardeo de los fuertes "Krasnaya Gorka" y "Caballo Gris", estableciendo campos minados (en los que, por cierto, tres destructores de la Flota Báltica explotaron y murieron: "Gabriel", "Constantine" y "Freedom") y aterrizaron en a la retaguardia de las tropas rojas.

Pero después del final de la guerra civil, en general, no tenía nada que hacer. El barco con la tripulación resumida se encontraba principalmente en el muelle. ¿Recuerdas, "si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero"? Y así sucedió.



Básicamente, el barco se encontraba en el muelle con una especie de tripulación a bordo, y en 1933 se vendió a Perú. En las fuerzas navales de este estado, recibió el nombre de "Almirante Villar".



Está claro que el barco no habría recibido el nombre de un simple empleado. El contraalmirante Manuel Oliveira Villar en 1881 fue el comandante en jefe del escuadrón combinado chileno-peruano durante la batalla con los españoles en Abtao.

Uno de los autores de la nueva carta naval del Perú. Por cierto, el destructor Almirante Villar es el primero de los tres barcos de la flota peruana que lleva este nombre. Casi como en la historia con Kinsbergen.



Y ahora, al otro lado del mundo, el antiguo destructor ruso tuvo que luchar. "Villars" participó en dos guerras. No pude encontrar los detalles de sus acciones en la guerra colombiano-peruana de 1932-33 del año, pero la batalla con el cañonero ecuatoriano "Abdon Calderón" en 1941 se describe con bastante detalle.

En general, las guerras en América Latina son un fenómeno aburrido y ordinario. Yo diría que lo principal no es el resultado, sino el proceso en sí. Pero las víctimas no fueron un ejemplo de Europa. Por ejemplo, en la guerra del año 1941-42 (lidiada con tierras disfrazadas), murieron un poco menos de personas 1200, y casi 300 mil kilómetros cuadrados de territorio fueron a Perú.

Según el ejército ecuatoriano, el "Almirante Villar" recibió grandes daños, según el peruano: el destructor, por supuesto, surgió de la batalla como el ganador. Pero lo más probable es que la batalla terminó en empate y cero.

Aunque solo sea porque después de la conclusión del próximo tratado de paz en el año 1942, el "Almirante Villar" estuvo en servicio hasta el año 1955. Esto es mucho para un barco de esta clase, especialmente porque no se detuvo.

40 años, varias guerras, largos viajes ...



La vida del barco llegó a su fin en 1955, cuando el "Almirante Villar" fue cortado en metal. Este destructor resultó ser el más longevo de todos los Noviks.

En verdad, cuál es el nombre de la nave para que viva.

El Capitán Kinsbergen sirvió bajo las banderas de Rusia, Holanda, Dinamarca, Francia. El destructor, originalmente llamado así por él, sirvió al Imperio ruso, la Rusia soviética, Estonia y Perú.

Bueno, ¿cómo puede uno no sorprenderse de tan extrañas coincidencias?
57 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +13
    24 Agosto 2019 06: 18
    Se encuentran destinos increíbles en las personas y en los barcos. ¡Artículo genial con muchas fotos! ¡Gracias!
  2. +4
    24 Agosto 2019 06: 28
    Curiosamente, una parte de nuestra emigración "blanca" se ha asentado en América del Sur, ¿alguno de sus representantes sirvió en este "Novik" en Perú?
    1. +5
      24 Agosto 2019 07: 16
      Cita: svp67
      Curiosamente, una parte de nuestra emigración "blanca" se ha asentado en América del Sur, ¿alguno de sus representantes sirvió en este "Novik" en Perú?

      Por desgracia, leí la historia del destructor "Miklouho-Maclay" antes de este artículo, pero nunca me di cuenta de que los rusos servirían en este barco en Perú. Se trata de la venta y transporte de destructores en Perú ". La finalización de la tarea de dotar a las tripulaciones de los destructores se retrasó mucho debido a
      larga preparación y aprobación de listas, para que los viajeros a bordo de las "Parinyas"
      pudieron salir del Callao no el 8 de julio, sino solo el 20 de agosto de 1933
      Para entonces, ambas naves ya habían sido inspeccionadas; sus fondos fueron examinados en el muelle. Todas
      Esto se llevó a cabo bajo la dirección del Capitán Fadr y un experto de Vickers, quien
      participó como asesor técnico.
      A pesar de las dificultades con la selección, los términos contractuales de compra (concluido
      ny con la empresa Vickers como intermediario) se realizaron a tiempo. Para evaluar el estado de
      Se llevaron a cabo pruebas de neumáticos. Según la información aparecida, el 22 de agosto, "Vil-
      yar "mostró una velocidad máxima de 30,1 nudos, y" Guisse "- 31,5 nudos. Dos días después, el 24 de agosto,
      La ceremonia de izar la bandera nacional tuvo lugar.
      Como los destructores tenían poco personal y el tiempo se acababa, se reconoció
      es aconsejable usar oficiales peruanos como aprendices, mientras están en destructores
      construye equipos estonios para la primera etapa del viaje: la transición a Inglaterra. Así,
      pero sería en parte adoptar el conocimiento y la experiencia en la operación de los sistemas a bordo.http: //ejournal37.com/journals_n/1444802640.pdf
    2. +3
      24 Agosto 2019 10: 25
      Es posible que algún navegador, mecánico. He escuchado en la televisión durante mucho tiempo que en Paraguay y Chile a principios del siglo XX había una gran escasez de navegantes navales, pero ¿qué es mejor para Perú?
      1. 0
        24 Agosto 2019 20: 45
        El océano abierto para Perú y el sistema muy complicado de islas costeras del sur de Chile ... Me parece que el problema es que Paraguay se encuentra dentro del continente, sin acceso al mar. guiño lol sonreír sonreír sonreír
    3. 0
      25 Agosto 2019 01: 54
      Cita: svp67
      Curiosamente, una parte de nuestra emigración "blanca" se ha asentado en América del Sur, ¿alguno de sus representantes sirvió en este "Novik" en Perú?


      Solo se sabe sobre la participación de los marineros rusos en esta guerra, del lado de Colombia.

      Según los datos publicados en el exilio, una invitación para ingresar al servicio colombiano recibió seis oficiales navales rusos que vivían en Francia. Conocemos solo cuatro de ellos: capitanes de segundo rango K.G. Amor N.I. Butkovsky, V.K. Pashkevich y el teniente E.A. Girs. Varios periódicos emigrantes publicaron un ensayo de uno de los miembros de la expedición, escondido bajo las iniciales de N.P.V., titulado "Cómo luchamos con el Perú".

      La tarea principal de los instructores rusos era poner en estado de alerta de combate, armar y conducir desde Francia el transporte Mosquera comprado por Colombia en Inglaterra en 1933, así como los botes de armas Córdoba y Bogotá. 21 de diciembre de 1932 "Mosquera" llegó a las costas de América del Sur. Menos de un mes después, el crucero auxiliar, escoltado por el transporte de Boyaka y el cañonero Penguin, navegó hacia la parte superior del Amazonas. "Mosquera", participando en el transporte de tropas de la fuerza expedicionaria bajo el mando del general A. Vázquez Cobo (quien también era el comandante en jefe de las fuerzas armadas de Colombia), caminó a lo largo del Amazonas por más de 4 mil kilómetros. Acerca de esta increíble campaña, Lubi escribió un libro titulado Bajo la bandera colombiana. Por desgracia, nunca salió de la prensa (en cualquier caso, falta información confiable sobre esto), solo se publicaron extractos de este en las páginas del Prague Maritime Journal y el periódico parisino Vozrozhdenie.

      Participación en la "expedición al extranjero" marineros rusos descritos en tonos humorísticos. El hecho es que en la Armada colombiana reinó tales órdenes con las que no podían soñar durante su servicio en la Armada Imperial, incluso en un sueño terrible. Esto es lo que escribe ... P.N.V .: “... Tenía 14 idiomas en el barco. La chusma mundial, como en las minas de oro. Sanos, fuertes, dentudos, musculosos, no entienden nada en la industria marina ".
      KG. Lyubi escribió que uno de los "conversos" de la artillería naval (un ex soldado de tierra) limpió el cristal de la mira del arma con papel de lija, después de lo cual no se vio nada en ellos; en otro caso, "por solidez", los baúles de los cañones de 88 mm del transporte Moskery se alargaron con ... tubos de ventilación y muchos otros hechos inusuales.

      https://history.wikireading.ru/177082
  3. +2
    24 Agosto 2019 07: 12
    El destino traído lejos
  4. +3
    24 Agosto 2019 07: 26
    No se sabe de la flota peruana, pero es cierto que en la guerra del Chaco Grande participaron emigrantes militares rusos. También A. Bushkov en una de las "Pirañas" pasó por encima de ellos. Y el hecho de que los bolcheviques, en lugar de continuar el desarrollo de la serie "Novik", se confundieron con los líderes "Leningrado", y luego con el "7" prácticamente italiano es en mi opinión un gran inconveniente. La flota no creció cualitativamente, a pesar de que los Noviks del Mar Negro se levantaron del fondo del mar, pero no todos entraron en servicio. ¿Qué impidió de una serie a otra sumar en desplazamiento y tamaño? Incrementar la capacidad de la central, desarrollar plantas de turbinas de vapor, nuevas hélices y vástagos principales de 130 mm. Cañones antiaéreos italianos o suecos. Para nuestros mares, los barcos lo son. En Altistory se han creado muchos proyectos de este tipo de "AltNoviks", nada tan grande, razonable y hermoso.
    1. +6
      24 Agosto 2019 09: 35
      Cita: Popov Konstantin Ivanovich
      Y el hecho de que los bolcheviques, en lugar de continuar el desarrollo de la serie "Novik", se confundieron con los líderes "Leningrado", y luego con el "7" prácticamente italiano es en mi opinión un gran inconveniente.

      “Lo más importante es que en las condiciones del Norte y el Océano Pacífico cerca de Novikov en una fuerte tormenta, los cascos de los barcos no se agrietaron ni se rompieron.
      El acero al manganeso era muy frágil y fue utilizado por los diseñadores para facilitar el casco, pero sin la verificación necesaria. Durante la guerra, resultó que el material seleccionado no tuvo éxito. Las láminas hechas de ella, cuando fueron golpeadas por fragmentos de bombas y proyectiles, se agrietaron y dieron una gran cantidad de fragmentos que afectaron al personal, dispositivos y mecanismos. El acero convencional 3, utilizado en la construcción de cubiertas y superestructuras, no se agrietó y no produjo tales fragmentos.
      La "endeble" de los cascos y superestructuras demasiado livianos de los destructores soviéticos llevó al hecho de que no solo recibían constantemente daños por las olas de tormenta, sino que también sufrían a menudo conmociones cerebrales al disparar sus propias armas (esto sucedió con el "Steady", "Strict", "Stroyny" ). Especialmente desagradables fueron los casos en que los dispositivos instalados en el mamparo delantero de la habitación del navegador no funcionaban debido a los disparos de los cañones de 130 mm No. 2 ".
      1. +1
        24 Agosto 2019 10: 00
        si yo soy tu Nicolás entendió correctamente, la revolución, es decir, "siete" es el enemigo de la evolución - la línea de desarrollo de "Novikov". No, bueno, qué, los Noviks del Mar Negro "fueron la cúspide del desarrollo, pero prácticamente en el mismo desplazamiento, sin aumentar su tamaño, su política y la guerra civil se arruinaron. El desarrollo de los destructores como clase en la URSS probablemente tuvo que ir en la línea de la serie Ushakov, como luego siguiendo la línea de desarrollo de proyectos "56" o "61" sin insinuaciones pervertidas como BOD. 61 fue originalmente SKR. "Singing Destroyer" suena genial.
        1. +3
          24 Agosto 2019 10: 57
          Cita: Popov Konstantin Ivanovich
          si yo soy tu Nicolás entendió correctamente, la revolución, es decir, "sietes" es el enemigo de la evolución - la línea de desarrollo de "Novikov".
          En mi humilde opinión, la forma en que es. Las series de Ushakov se diseñaron para el teatro Azov-Mar Negro, por lo que tuvieron que desarrollarse. Baltika, North, Pacific Fleet, destructores del tipo Izyaslav serían más adecuados. Eran más grandes ". Los destructores de la clase Izyaslav se diferenciaban del resto de los destructores de turbinas de la clase Novik en que tenían un castillo de proa más largo y tanques Fram antivuelco, así como formaciones verticales de los costados del casco. Los barcos de este tipo eran los más poderosos en armamento y de gran tamaño. tamaño entre los destructores de la flota rusa de esa época, de hecho eran los líderes, a pesar de que oficialmente esta clase de buques de guerra no existía en Rusia antes de la revolución ".
          https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%98%D0%B7%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_(1914)
          1. 0
            24 Agosto 2019 11: 28
            Si. de alguna manera se olvidó del Báltico inacabado, sapsem anotó solicita
    2. +2
      25 Agosto 2019 15: 38
      Cita: Popov Konstantin Ivanovich
      Y el hecho de que los bolcheviques, en lugar de continuar el desarrollo de la serie "Novik", se confundieron con los líderes "Leningrado", y luego con el "7" prácticamente italiano es en mi opinión un gran inconveniente.

      La emboscada fue que en un momento en que era posible continuar el diseño y la construcción de "Noviks" con su evolución de serie en serie, el país simplemente no tenía ni el dinero ni la industria para ello. Lo máximo posible es la finalización de los proyectos inconclusos más terminados. Hubo proyectos de nuevos ME, incluidos los basados ​​en los Noviks "mejorados", pero no fue posible construirlos.
      Y cuando la industria y el presupuesto pudieron construir algo más grande que el TFR, entonces ya era demasiado tarde para evolucionar; fue necesario saltarse un descanso de 15 años. Porque incluso los limitrophes comenzaron a reforzar sus flotas con un nuevo tipo de EM de "cinco pulgadas".
      Rumania tenía la intención de introducir dos grandes destructores (Regele Ferdinand y Regina Maria), construidos en Italia, en sus fuerzas navales en 1930. Tenían armas de cinco cañones de 120 mm, uno de 76 mm, dos cañones antiaéreos de 40 mm, dos ametralladoras, dos tubos de torpedos de tres tubos de 533 mm, 50 min; El desplazamiento estándar fue de 1 toneladas, velocidad: 900 nudos. Anteriormente, en 35, la flota rumana se reponía con dos destructores tipo Nibbio adquiridos en Italia, construidos en 1925-1918 y modernizados allí en 1919-1926 (armamento: cuatro cañones de 1927 mm y dos de 120 mm, dos ametralladoras , dos tubos de torpedos de doble tubo de 76 mm, desplazamiento - 450 toneladas, velocidad - 1430 nudos).
      Turquía ordenó cuatro destructores con artillería de 120 mm, desplazamiento de 1 toneladas y una velocidad de 250-36 nudos en los astilleros italianos. Su marcador se planeó en 38 y su entrada en funcionamiento en 1930.
      En 1930, dos destructores (Wicher y Burza), construidos en Francia (del tipo Bourrasque), fueron planeados para ingresar a la Armada polaca en el Báltico. Estaban armados con cuatro cañones de 130 mm y dos de 47 mm, cuatro ametralladoras, dos tubos de torpedos de tres tubos de 533 mm, 60 min, desplazamiento - 1540 toneladas, velocidad de crucero - 33 nudos.
      © P.I. Kachur, A.B. Morin. Líderes de destructores de la Armada de la URSS
  5. +7
    24 Agosto 2019 08: 01
    En general, además de nuestro destructor, los holandeses llamaron a sus barcos tres veces en honor de Kinsbergen

    El primero de estos tres es la balandra Van Kinsbergen. En el período entre las guerras en las flotas británica y holandesa hubo una clase de barcos de escolta.
    El barco sirvió bien, participó activamente en la Segunda Guerra Mundial como parte de la Armada británica y recibió el apodo de "El Holandés Errante". Desde finales de la década de 1950 se utilizó como cuartel flotante y fue desmantelado para metal en 1974.
    1. +9
      24 Agosto 2019 08: 08
      La segunda fue la fragata clase "Kortenaer", instalada en 1975. En 1995 se vendió a Grecia, donde recibió el nombre de "Navarin". En servicio hoy.
      1. +4
        24 Agosto 2019 08: 23
        El tercero era un barco de entrenamiento, construido este siglo.
        1. +6
          24 Agosto 2019 09: 47
          Lo siento, estaba equivocado. Establecido en 1999.
  6. +2
    24 Agosto 2019 08: 18
    Un artículo HERMOSO ... gracias a tales autores, salgo en el sitio ... Respeto y respeto por el autor ... ¡¡TODAVÍA quiero !!!!! hi hi hi
  7. -3
    24 Agosto 2019 08: 26
    Naturalmente, el nombre también tuvo que cambiarse de inmediato, porque ¿cómo es normal si el barco lleva el nombre de un oficial ruso, que murió heroicamente en la batalla? Por supuesto no.

    Naturalmente, no fueron los rusos quienes llegaron al poder en octubre de 1917 ...
  8. +6
    24 Agosto 2019 10: 09
    En realidad, el destructor con dos cañones en el morro "Avtroil" llevaba el nombre de "Almirante Guissé" en la Armada del Perú, pero si se considera que el artículo sobre DOS destructores es perdonable. Y si se trata de una cosa, entonces las fotos deben estar firmadas. Con y, yo hi
    1. +4
      24 Agosto 2019 10: 54
      Aquí, también, cuando vi una foto del destructor, en mi subconsciente, en contra de mi voluntad, apareció instantáneamente "Avtroil" ... si
  9. +1
    24 Agosto 2019 10: 25
    Un buen artículo con información previamente desconocida ... Gracias al autor. hi
  10. +1
    24 Agosto 2019 10: 40
    "No había nadie para reemplazar al navegante" en realidad, FF Raskolnikov-Ilyin se graduó de los cursos de Guardiamarina, y allí, entre otras disciplinas, estaba el trabajo de navegación. Así que al menos leo
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      24 Agosto 2019 13: 22
      Cita: Astra salvaje
      "No había nadie para reemplazar al navegante" en realidad, FF Raskolnikov-Ilyin se graduó de los cursos de Guardiamarina, y allí, entre otras disciplinas, estaba el trabajo de navegación. Así que al menos leo

      Barcos para conducir, no para reunirse. Aquí se necesita conocimiento.
  11. +2
    24 Agosto 2019 10: 47
    "Noviki" es mi primer "amor naval", desde la infancia, junto con "mosquitos" - barcos "MO-4" y "picas" - submarinos de este tipo. si
    Siempre es interesante aprender más sobre ellos.

    Pero justo ahora noté dos grandes diales blancos sobre el puente de popa del destructor: al principio pensé que era un repetidor mecánico para apuntar hacia atrás "cien partes", luego dudé ... pero lo que realmente es, ¿alguno de los colegas competentes puede explicar el propósito real? estos dos "marcadores" ??!
    1. +3
      24 Agosto 2019 13: 43
      Cita: pishchak
      y ¿qué es realmente, puede alguno de los colegas competentes explicar el propósito real de estos dos "tableros"?

      En términos generales, este es un dial de rango, calificado con los números 1-9, mientras que para la flecha pequeña indicaron miles de yardas y para las grandes, cientos de yardas, respectivamente. Por lo tanto, el dial mostró la distancia a 10 000 yardas (o algo más, depende de las unidades de medida, pueden ser cualquiera), pero he aquí por qué se izaron dos: este acertijo es genial
      1. 0
        24 Agosto 2019 13: 48
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        oh por eso fueron levantados por dos - este acertijo es genial

        Tal vez como un nonio? Quiero decir, el segundo.
        1. +2
          24 Agosto 2019 14: 56
          Cita: Mordvin 3
          Tal vez como un nonio?

          En términos generales, es dudoso, después de todo, el dial principal se mostrará con una precisión de decenas de yardas o metros; con mayor precisión, no es necesario disparar. Lo único que me viene a la mente es que el segundo dial puede mostrar el alcance a otro objetivo, pero ¿por qué debería Novik disparar a dos barcos a la vez? Esta es una mala idea incluso para un acorazado, y mucho menos para un destructor.
          1. +2
            24 Agosto 2019 15: 12
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Después de todo, el dial principal mostrará hasta decenas de yardas o metros

            Allí, uno se muestra a las 9-50 y el otro a las 12-00. Elimino el primer supuesto, propongo otro, uno de los diales es solo un reloj. guiño
            1. +2
              24 Agosto 2019 16: 20
              Gracias por tu aclaración, querido aka Mordvin 3! candidato
              También noté diferentes lecturas, pero en dos fotografías desde diferentes ángulos - en el dial izquierdo la misma posición de las manecillas - en el caso de una "función de reloj", ¿cambiaría para el tiempo que le toma al fotógrafo moverse en relación con el sujeto? guiñó un ojo
              Lo más probable es que ese día los marineros no devolvieran el dial izquierdo del "rango de observación" a su posición original.
            2. +2
              25 Agosto 2019 00: 09
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Después de todo, el dial principal mostrará hasta decenas de yardas o metros

              Allí, uno se muestra a las 9-50 y el otro a las 12-00. Elimino el primer supuesto, propongo otro, uno de los diales es solo un reloj. guiño

              Los diales son ligeramente diferentes. A la izquierda (9:50), hay una marca adicional para 3/4, 1/2 y 1/4. Aparentemente para disparar a una distancia de menos de 10000 yardas.

              Este es un dispositivo Vickers (pero no es preciso).

              foto de alta resolución:
              http://vfl.ru/fotos/ee24b4f94118696.html
              / después de la transición, haz un "clic" en la foto /
              1. 0
                25 Agosto 2019 00: 41
                Cita: Freeman
                Los diales son ligeramente diferentes.

                Si. Esto definitivamente no es un reloj y obviamente dos dispositivos ligeramente diferentes. recurso
      2. +1
        24 Agosto 2019 16: 12
        ¡Gracias por tu aclaración, querido alias Andrei de Chelyabinsk! candidato
        ¿Dos pistolas, dos diales? guiñó un ojo
        1. +2
          24 Agosto 2019 16: 39
          Cita: pishchak
          ¿Dos pistolas, dos diales?

          Lo pensé, pero en general es innecesario. Dios prohíbe que el destructor dispare a un objetivo, si hay dos de ellos, entonces dispersar el fuego reducirá el número de golpes de manera muy significativa, es decir, disparar con armas 2 a diferentes objetivos generalmente no tiene sentido.
          1. +1
            24 Agosto 2019 16: 45
            ¿Quizás sí, pero quizás duplicación, en caso de daño en la batalla?
            En ese momento, los "noviks" se consideraban "superminos" con un calibre principal bastante grande y, como en todos los "barcos grandes", cada uno de esos cañones de gran calibre dependía (por si acaso, por ejemplo, en caso de dispersión del fuego en diferentes objetivos) ¿su propio repetidor de alcance? ?! guiñó un ojo
            ¡Sí, y la estética externa (en este caso, la simetría armoniosa de "dispositivos" visibles y bellos por fuera) en el barco juega (entonces jugó) un papel importante? sonreír
          2. +1
            26 Agosto 2019 02: 10
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Lo pensé, pero en general es innecesario.

            Exactamente
            Por ejemplo, el destructor francés "Bourrasque" se hunde cerca de Dunkerque. Dos pistolas, un dial.
            1. 0
              26 Agosto 2019 13: 23
              hi Estimado camarada, el significado de este repetidor de artillería es que es visto por el artillero del campo de tiro, por lo que entiendo que en un destructor que se hunde es una media torre, completamente abierta por detrás, ¡¿como en los "sietes" soviéticos ?!
              Es decir, el cálculo de la media torre "A", estando en sus lugares, no podrá ver el repetidor colocado en la cerca de la timonera de ninguna manera (debido al rompeolas que sobresale) - probablemente, su mismo repetidor está ubicado al lado - en el mamparo de proa de la superestructura de la torreta del segundo cañón ?
              1. +1
                27 Agosto 2019 00: 41
                Cita: pishchak
                el cálculo de la media torre "A", estando en sus lugares, no podrá ver el repetidor colocado en la cerca de la timonera de ninguna manera (debido al rompeolas que sobresale) - probablemente su mismo repetidor está ubicado al lado - en el mamparo de proa de la superestructura de la torreta del segundo cañón?

                Respetado beeper,
                aquí hay un fragmento de una fotografía de un destructor francés del tipo "Aigle", no insisto, pero, en mi opinión, falta el segundo dial.
                1. +1
                  27 Agosto 2019 02: 15
                  hi Querido camarada, ¡tiene toda la razón! Tampoco observo el segundo dial (ni siquiera una pizca de él), y ya me inclino a pensar que en este caso, con los destructores franceses, no es un reloj de barco (después de todo, la hora en el dial coincide con la sombra del mediodía en la foto en su conjunto), según el entonces arquitectónico. moda para relojes de torre "grandes", impuestos, "solución progresiva" en lugar (o duplicación) de la clásica campana de barco y "frascos".
                  ¡Gracias y todos los camaradas por su participación y aclaración! candidato
                  En general, ya me di cuenta de que necesito "ventilar" esta interesante "pregunta" en detalle, en ocasiones, a través de mis canales, ¡y me enfocaré en las fotografías de esa época! si
                  1. +1
                    27 Agosto 2019 03: 17
                    Cita: pishchak
                    hay que "ventilar" esta interesante "pregunta" en detalle, en ocasiones, a través de mis canales, ¡y me centraré en las fotografías de esa época!

                    Respetado beeper,
                    Noté que en las fotografías de los acorazados estadounidenses, por ejemplo, "Nuevo México", también se puede ver el dial. Estamos en 1935, el paso del Canal de Panamá.

                    Y en inglés también fueron instalados. Y en una de las tomas está el acorazado estadounidense 1930, donde en un mástil hay al menos tres diales, y todos se giran en diferentes direcciones.
      3. +1
        25 Agosto 2019 00: 35
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: pishchak
        y ¿qué es realmente, puede alguno de los colegas competentes explicar el propósito real de estos dos "tableros"?

        En términos generales, este es un dial de rango calificado por los números 1–9, mientras que el inglés para la flecha pequeña indicaba miles de yardas y para el grande, cientos de yardas, respectivamente. Por lo tanto, el dial mostró una distancia de hasta 10 yardas (o algo más, depende de las unidades de medida, pueden ser cualquiera), pero es por eso que dos de ellos fueron izados: este acertijo es genial

        Me atrevo a suponer que un dial duplica los datos que transfiere un barco que realiza un tiro al blanco cuando actúa como parte de un escuadrón de barcos.
        Y el otro transmite el testimonio de sus propios telémetros.
      4. 0
        25 Agosto 2019 01: 06
        Querido Andrey! Extrañamos tus nuevos artículos. ¿Estás de vacaciones? ¿Cuándo esperar cosas frescas?
    2. +1
      26 Agosto 2019 11: 44
      El oficial de artillería de la nave con su ayuda transmite a los comandantes el alcance calculado en los telémetros.

      el ángulo de orientación horizontal para los cálculos es claro: los objetivos son visibles, pero cuántos verticalmente: los medidores de distancia los consideraron

      fue antes de la introducción de una punta central

      aquellos. Con un par de diales, puede establecer la distancia a 99 cable incluido, que es casi 10 millas o un poco más de 18 km
  12. +2
    24 Agosto 2019 11: 26
    Los estonios en su papel, recibieron un barco ruso gratis de los británicos, durante 15 años pensaron qué hacer con él y lo vendieron a Perú.
  13. +3
    24 Agosto 2019 13: 27
    Excelente artículo, gracias!
  14. +2
    24 Agosto 2019 17: 22
    Gracias por la info! Por lo general, no escriben sobre esta página vergonzosa ...
  15. -1
    24 Agosto 2019 18: 53
    Artículo interesante y destino interesante. Un barco con tal destino ...
  16. +2
    24 Agosto 2019 20: 18
    Los británicos se acercaron, la bandera del barco ya estaba bajada. La tripulación se rindió, muchos marineros fueron fusilados por los británicos en la isla de Naisaar, y el jefe de la campaña, Raskolnikov, fue cambiado por oficiales ingleses que fueron capturados durante el ataque a Kronstadt por torpederos.

    Un curioso matiz por cierto. Influyó mucho en la moral de la Flota Roja para mejor. Tontos, los británicos ya no se rindieron. Y en general, la actitud hacia los intervencionistas se ha vuelto intolerante. Los británicos demostraron abiertamente su estupidez sin igual.
  17. +3
    24 Agosto 2019 22: 09
    Por lo tanto, después de un año (probablemente por mucho tiempo eligieron el nombre), el barco se llamó "Spartak". Un nombre muy náutico, pero no se puede hacer nada.

    ¿Qué no le conviene el nombre del barco "Spartak"?
    Los británicos llamaron al crucero ligero "Leandrome" - ¡Como un león!
    Entonces, según los mitos griegos, un tipo con un nombre similar DROWNED ...
    ¡Pero el crucero no navegó nada!
    Y después de eso, se construyó una serie completa de cruceros ligeros con nombres de la mitología griega antigua:
    Leander (ahogado nadando a su amado héroe)
    Aquiles (sin comentarios)
    Neptuno (comprensiblemente, el DIOS de los mares)
    Orión (según los mitos, era un cazador, mordido por un escorpión y muerto)
    Ajax (se suicidó).
    ¿Y entonces cuál es el nombre de Spartak malo?
    ¡Parece haber caído en la batalla! ¡Y el hecho de que el equipo lo entregó en tiempos de revoluciones y otros trastornos sociales no sucedió y sucederá!
  18. +1
    25 Agosto 2019 04: 05
    Básicamente, el barco se encontraba en el muelle con una especie de tripulación a bordo, y en 1933 se vendió a Perú.

    El barco fue vendido a latinoamericanos por 410 000,00 dólares estadounidenses.
    A modo de comparación, el costo del destructor estadounidense de la clase Tucker en 1934 fue de 5 dólares estadounidenses.
  19. +4
    25 Agosto 2019 15: 22
    Lo que sucedió después es un tema de estudio especial, ya que hay varias versiones de lo que sucedió.

    Me inclino a seguir el que dice que un solo proyectil golpeó el Spartak. Los marineros británicos siempre han podido hacer esto: golpear proyectiles en los barcos de otras personas.

    Pero este proyectil destrozó la cabina del navegante, el navegador N. N. Struysky quedó conmocionado y levemente herido por fragmentos, lo llevaron a la cabina y la cabina quedó ... ligeramente destruida. Dicen que el mapa en el que Struisky estableció la ruta resultó estar "arrugado y hecho jirones".

    Si el proyectil se metió en la cabina de navegación (en funcionamiento), entonces Raskolnikov no tendría que escribir memorias. Debido a que la caseta del timón se encuentra inmediatamente detrás de la cabina de batalla, y una ruptura de la cáscara habría sacudido fragmentos a lo largo del puente y la cabina de batalla, incapacitando a los que estaban allí.
    Raskolnikov mismo escribe sobre la brecha cercana de un misil que falló el EM, lo que desordenó el mapa y provocó heridas de metralla y una contusión del navegador.
    Si tomamos el trabajo moderno sobre estos dos noviks, entonces, por ejemplo. SO. NV Mityukov en el artículo "La Odisea de los Destructores Bálticos" (revista Gangut, №№ 45-48) da la versión de "samostrel":
    Aproximadamente a la 13:30 p.m., el enemigo perseguidor cayó en el sector de bombardeo del cañón nasal, desde el cual solo se disparó un disparo, pero sería mejor si no fuera así. Se volvió fatal para su nave, porque el arma disparó a popa en un ángulo demasiado agudo, y recibió un choque aéreo del proyectil que golpeó el proyectil del navegador del destructor N.N. Struysky, el mapa en el que se realizó el curso estaba arrugado y rasgado, y la caja con mapas de navegación simplemente fue destruida. El trabajo en el puente estaba desorganizado: todos tomaron la foto para cubrirse. El timonel comenzó a girar constantemente, esperando nuevos golpes en la nave.
  20. +1
    25 Agosto 2019 18: 54
    En un momento, tuve en mis manos el "Manual de flotas extranjeras para 1943", fue por él que supe que Estonia vendió DOS destructores de la clase Novik a Perú. Exactamente dos. Difícilmente hubo un error en el libro de referencia. Desafortunadamente, ahora no lo tengo a mano. ¿Quizás el autor tenga conocimiento del caso y nos diga cómo fue allí en la flota peruana?
    Los británicos se acercaron, la bandera del barco ya estaba bajada. La tripulación se rindió, muchos marineros fueron fusilados por los británicos en la isla de Naisaar.

    Dominado que ganó, luego recibió. Es una pena que Raskolnikov no haya sido abofeteado, todavía era un personaje.
    Gracias a Roman, no esperaba que esta historia emergiera del "abismo de las tinieblas", quizás tratar de aclarar sobre el segundo barco, sería interesante.
    1. +2
      26 Agosto 2019 02: 27
      Cita: Sea Cat
      En un momento tuve en mis manos el "Manual de flotas extranjeras para 1943" ¿Quizás el autor esté al tanto del asunto y nos diga cómo fue allí en la flota peruana?

      A juzgar por las fotografías del libro de referencia "Flotas militares. 1940", estos dos destructores de la clase "Novik" eran los barcos de superficie más modernos que había allí.
  21. 0
    25 Agosto 2019 18: 58
    si solo hubieran pasado unas veinte millas para leer sobre su transición de Estonia a Perú ...
  22. +2
    26 Agosto 2019 08: 58
    Este destructor resultó ser el más longevo de todos los Noviks.

    ¡Lejos de ahi! El destructor "Corfú" (serie Ushakovskaya), tenía 3 nombres, sirvió a dos estados, fue cortado en chatarra en 1957 en la base de "Glavvtorchermet" en Poti.
  23. +1
    26 Agosto 2019 10: 05
    “Si quieres arruinar un país pequeño, dale un crucero”

    ¡En el caso de Ucrania, presentaron una parte considerable de la Flota del Mar Negro!)))
  24. +3
    26 Agosto 2019 14: 43
    ¡No te confundas con la PUBLICIDAD!
    Hurgando en Internet, ¡me encontré con este álbum de fotos!
    naukatehnika.com
    Debajo de la bandera de otra persona. Los destructores "Spartak" y "Avtroil" en la Armada de Estonia y Perú. Photo Album
    Precio: 1 500 rub.
    El séptimo número de la serie está dedicado a solo dos barcos capturados en 1918 por los británicos y transferidos a Estonia, y luego vendidos a Perú. A pesar de esto, el problema resultó más que otros en volumen, debido a la gran cantidad de fotos. Cada destructor tiene más de 200 fotos con vistas generales, elementos de detalle, miembros de la tripulación y otras fotos relacionadas con el barco.
    Además, como en números anteriores, hay una fotografía de "color" en la portada y 4 opciones de color para pintar barcos en sujetalibros. Dentro de 2 esquemas de destructor de gran formato (2 páginas).
    La descripción da una historia detallada del servicio de barcos en la Armada de Estonia y Perú. Como en números anteriores, al final del libro hay tablas de resumen del personal de comando y destructores de destructores.